436: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 20:43:54.44 ID:WyT7c7Ug0
注射後に起こり得る事態を、グリシャが100%予測できていたとは限らないが、
ただ、「ミカサやアルミンを守りたいなら…」から、危険を伴うことは覚悟していただろう
最悪、自分ひとりでは対処できない場合を想定して、キースとかに調査兵団の救援を頼んでいたというのはありそうな気がする
ただ、「ミカサやアルミンを守りたいなら…」から、危険を伴うことは覚悟していただろう
最悪、自分ひとりでは対処できない場合を想定して、キースとかに調査兵団の救援を頼んでいたというのはありそうな気がする

438: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 20:47:39.51 ID:Tk8dqTN30
個人的にエルヴィンでさえ「人類」って単語に縛られてたのに、
主人公の父親が「ミカサやアルミン、みんな」っていう微妙な言い方したのが気になる
単なる言い回しの問題かもしれないけど
主人公の父親が「ミカサやアルミン、みんな」っていう微妙な言い方したのが気になる
単なる言い回しの問題かもしれないけど
440: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 20:55:32.94 ID:WyT7c7Ug0
>>438
ヒストリアも今、「人類」って単語に縛られてるような気がする
その種の抽象的な概念にひっかからないのがザックレー、リヴァイ、ミカサ、あとコニサシャかな
ヒストリアも今、「人類」って単語に縛られてるような気がする
その種の抽象的な概念にひっかからないのがザックレー、リヴァイ、ミカサ、あとコニサシャかな
445: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 21:10:19.99 ID:Tk8dqTN30
>>440
リヴァイは人類の今の状況どうにかしないとみたいなセリフを使ってる
というかミカサコニサシャみたいな1兵士に過ぎないキャラなら大義を重要視しない人はたくさんいるし、ザックレーみたいに明言してるやつはいる。
エレヒス・エルヴィン・ピクシス・レイス・ライベルのような自分が世界を動かす力があるとわかってるやつは例え表面的にでも自分の大義について考えるシーンがある中で、
作中の中でも一番指折りで多くのことを知ってそうでそれを自覚してそうなグリシャが、エレンに守れといったものの範囲が意外と狭そうなのが気になったんだ
リヴァイは人類の今の状況どうにかしないとみたいなセリフを使ってる
というかミカサコニサシャみたいな1兵士に過ぎないキャラなら大義を重要視しない人はたくさんいるし、ザックレーみたいに明言してるやつはいる。
エレヒス・エルヴィン・ピクシス・レイス・ライベルのような自分が世界を動かす力があるとわかってるやつは例え表面的にでも自分の大義について考えるシーンがある中で、
作中の中でも一番指折りで多くのことを知ってそうでそれを自覚してそうなグリシャが、エレンに守れといったものの範囲が意外と狭そうなのが気になったんだ
453: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 21:41:08.92 ID:WyT7c7Ug0
>>445
グリシャは個別の患者に接する職業柄、「人類」という単語の危険な両義性に気づいたんじゃないだろうか?
ひとりづつの人間の生の重みを無視して、全体としての「人類」を論じるのは、人間性の抹殺につながる
権力者がしばしば陥る陥穽
グリシャは個別の患者に接する職業柄、「人類」という単語の危険な両義性に気づいたんじゃないだろうか?
ひとりづつの人間の生の重みを無視して、全体としての「人類」を論じるのは、人間性の抹殺につながる
権力者がしばしば陥る陥穽
455: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 21:45:58.92 ID:Tk8dqTN30
>>453
まあどっちが良いかはわからんがな
この漫画だとエレンやエルヴィンは口では大義を掲げてるけど絶対狂気を持ってるキャラにスポットがいきやすいイメージ
真剣に人類のこと考えてるといえばピクシス、真剣にエレンのこと考えてるといえばミカサあたりかな
まあどっちが良いかはわからんがな
この漫画だとエレンやエルヴィンは口では大義を掲げてるけど絶対狂気を持ってるキャラにスポットがいきやすいイメージ
真剣に人類のこと考えてるといえばピクシス、真剣にエレンのこと考えてるといえばミカサあたりかな
457: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 22:01:44.53 ID:WyT7c7Ug0
>>455
最後の一行はおおむね同意だけど、 真剣に人類のことを考えているはずのピクシスは、エルヴィンを見殺しにすることで結果的に人類の存続を危うくする可能性があったし、 真剣にエレンのことを考えているはずのミカサは、判断を誤ってエレンをみすみす女型に拉致された可能性があった
ザックレーやリヴァイみたいに、大義名分は頭から無視してかかるワル連中は、意外とこの手の欺瞞にひっかからない
最後の一行はおおむね同意だけど、 真剣に人類のことを考えているはずのピクシスは、エルヴィンを見殺しにすることで結果的に人類の存続を危うくする可能性があったし、 真剣にエレンのことを考えているはずのミカサは、判断を誤ってエレンをみすみす女型に拉致された可能性があった
ザックレーやリヴァイみたいに、大義名分は頭から無視してかかるワル連中は、意外とこの手の欺瞞にひっかからない
458: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 22:09:31.18 ID:Tk8dqTN30
>>457
あ、エレンやエルヴィンは→エレンやエルヴィンみたいな、に訂正な
まあ目的と結果が一致するとは限らんしな
たださっきも言ったがリヴァイは大義を無視してない側のはず
あ、エレンやエルヴィンは→エレンやエルヴィンみたいな、に訂正な
まあ目的と結果が一致するとは限らんしな
たださっきも言ったがリヴァイは大義を無視してない側のはず
444: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 21:08:58.91 ID:rV1xNkkQ0
>>438
相手がまだ子供だし人類というよりも誰それやみんなという方が分かり易いと思ったんじゃないんだろうか。壁内人類や別の人類があるのかもしれないけれど
相手がまだ子供だし人類というよりも誰それやみんなという方が分かり易いと思ったんじゃないんだろうか。壁内人類や別の人類があるのかもしれないけれど
460: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 22:47:02.39 ID:LCN91obJ0
エレンってもしかしてミカサを除けば天涯孤独の身?
グリシャは余所者だから置いておいてカルラ側の祖父祖母はいないんだろうか
アルミンはおじいちゃんいたよね
グリシャは余所者だから置いておいてカルラ側の祖父祖母はいないんだろうか
アルミンはおじいちゃんいたよね
461: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 22:52:50.31 ID:Tk8dqTN30
>>460
ってかよくよく考えると本来エレンのほうもミカサに執着しててもおかしくない身の上なんだよな
まだ父ちゃんが生きてる希望が僅かにあったが、それも最悪な形で崩れ去った
ってかよくよく考えると本来エレンのほうもミカサに執着しててもおかしくない身の上なんだよな
まだ父ちゃんが生きてる希望が僅かにあったが、それも最悪な形で崩れ去った
488: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/19(日) 01:49:22.52 ID:eTn4hO0ZO
>>461
わりと共依存だと思う
ミカサがエレンを失ったら精神病むと思うけど、
エレンがミカサを失ったら、人間でなくなる感じ
わりと共依存だと思う
ミカサがエレンを失ったら精神病むと思うけど、
エレンがミカサを失ったら、人間でなくなる感じ
491: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/19(日) 02:00:14.48 ID:Bh/rDXE90
>>488
というかミカサと違ってエレンは強いから、なんとか依存するまでには至らないで済んでるだけじゃないか。でもミカサがいなくなったら人間でいることに拘る意味がなくなるとはオレも思う
それになにかとミカサの前では格好付けたがる印象ある・・・父親の呼び方とか
というかミカサと違ってエレンは強いから、なんとか依存するまでには至らないで済んでるだけじゃないか。でもミカサがいなくなったら人間でいることに拘る意味がなくなるとはオレも思う
それになにかとミカサの前では格好付けたがる印象ある・・・父親の呼び方とか
493: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/19(日) 02:24:24.31 ID:eTn4hO0ZO
>>491
それは助けてあげたはずの女の子が、自分より喧嘩は強いわ
兵士としても優秀だわで意地を張らざるを得ないからw
エレンは強靭な精神のようで、ポキッと折れたらヤバそう
幼なじみトリオではアルミンが一番しぶとい
それは助けてあげたはずの女の子が、自分より喧嘩は強いわ
兵士としても優秀だわで意地を張らざるを得ないからw
エレンは強靭な精神のようで、ポキッと折れたらヤバそう
幼なじみトリオではアルミンが一番しぶとい
494: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/19(日) 02:28:08.44 ID:Bh/rDXE90
>>493
いや格好付けたいのに自分より優秀だから意地を張るんだろう、鶏が先か卵が先かみたいな話だが
普段強いやつほど折れた時はヤバイことも多いがエレンはどうだろうね
いや格好付けたいのに自分より優秀だから意地を張るんだろう、鶏が先か卵が先かみたいな話だが
普段強いやつほど折れた時はヤバイことも多いがエレンはどうだろうね
462: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 22:56:12.21 ID:HRakLE230
カルラの親族が居れば開拓団に行かずに引き取られそう
グリシャもハンネスに「自分に何か有ったら頼む」ぐらい手紙書いておけば里親になってくれそうなのに
グリシャもハンネスに「自分に何か有ったら頼む」ぐらい手紙書いておけば里親になってくれそうなのに
463: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 23:02:38.31 ID:/D86rhOK0
グリシャは壁外の戦士で壁内にスパイみたいな感じで
入り込んでいたが年月がたち家族ができて情がわいちまったとかなのかな
巨人が襲う前にグリシャが向かった場所はどこなのか もしかして王政と話をなにかつけにいったとか
でも巨人が襲ってくる日を知っていたとしたら
わざわざエレンを助けるくらいだから家族を逃がしてそうだよな
巨人が襲ってくるというのはまったくわからなかったのか
そもそも壁外が壁内をのうのうと生かしておいているという理由がわからないだよなあ
座標が王家にあったから手を出せずにいたとかそういうことなんかな
入り込んでいたが年月がたち家族ができて情がわいちまったとかなのかな
巨人が襲う前にグリシャが向かった場所はどこなのか もしかして王政と話をなにかつけにいったとか
でも巨人が襲ってくる日を知っていたとしたら
わざわざエレンを助けるくらいだから家族を逃がしてそうだよな
巨人が襲ってくるというのはまったくわからなかったのか
そもそも壁外が壁内をのうのうと生かしておいているという理由がわからないだよなあ
座標が王家にあったから手を出せずにいたとかそういうことなんかな
464: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 23:20:20.12 ID:eVSl/1p10
>>463
壁内はオンラインゲームの世界で壁外はフレームの外。
巨人はウイルスで、エレンはセーブポイント。
地下室でログアウトできる。
グリシャの注射はウイルスバスター。
猿はユーザー介入
壁内はオンラインゲームの世界で壁外はフレームの外。
巨人はウイルスで、エレンはセーブポイント。
地下室でログアウトできる。
グリシャの注射はウイルスバスター。
猿はユーザー介入
465: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 23:23:20.79 ID:HRakLE230
ライベルが奇襲に来る日程が分かっていたら、ローゼ内に家族旅行に出てればいいわけで
459: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/18(土) 22:24:30.54 ID:HRakLE230
10才の子供に地下室の鍵預けてなんか分からんモノ託すって、グリシャも無茶するなぁ
もうチョット分かりやすいヒントでも残して置けよ
もうチョット分かりやすいヒントでも残して置けよ
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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1413294302/
コメント一覧
10歳の子供に人類を守れって言っても壮大過ぎるからあなになたなちなったんじゃないか?
訂正
10歳の子供に人類を守れって言っても壮大過ぎるからあの言い回しになったんじゃないか?
単純に考えて俺も2と同じだと思ったわ・・・
だよな
10歳の子供相手に理解させるには、「人類」じゃなくて「身近にいる皆」って言うわ
結局いつも通り考えすぎってことだな。
諌山先生はそこまで深く考えて漫画書いてない
深読みしすぎだろ・・・w
人類を守りたければッていうより、身近な人を守りたければって言ったほうがよさそうじゃん
それだな、解決!解散!気を付けて帰ってね!
463が真実な気がするんだよな
もともとグリシャは壁外出身でカルラに情が湧いて寝返ったという説
寝返る際、レイスとなんらかの約束か交換条件を交わしていたが(地下室を守る限り家族の命が守られるとか)、マリアが破られて「話が違うじゃねーか!座標よこせ!!」ってなったとか
ミカサやアルミン、みんなを「救いたいなら」って言い方の方が気になる
みんなを救うって、神様とか伝説の勇者が使うような大仰な言葉じゃないか?
グリシャはエレンが最終的にそういう人知を超えた存在になるのを見越してたのかな
深読みしすぎでドン引きするレベル
可哀相な主人公
母親死んで何がなんだか分からんまま注射されて父親食わされて
いろいろ押し付けられてほったらかされてミカサアルミンその他を守ってやれなんて
※12
でも本人不幸ぶらないところが良い
確かにエレンは自分の不幸に酔うタイプではないから、そこが好感持てる。戸惑ったり悩んだり苦しんだりはするけど、自分を哀れんだりはしていないし。
そういう精神面の強さがあるから、グリシャもエレンに託したんだろうな、色々と。・・・まあその託された内容はエレンにとって過酷だから不憫な気もするが・・・。
最近は何かと恵まれた主人公が多いけど
エレンは真逆で、逆境と不遇を背負いすぎてて可哀想
自分も※2と同じだな。
子供だしな。
※15
もっと言うと、恵まれ過ぎできもちわるい主人公が多い。
ラノベ系にしろハーレムモノにしろ。
シドニアは主人公もっとかわいそうに孤独にしたら面白かっただろうなと思う。
ヴァルヴレイヴはエルエルフ主人公にしたらもっと面白かったはず!
言うても仕方ないが残念だ!!
エレンには元気をもらえる。
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