グリシャの注射シーンの時系列はほんと謎。
62話の某内容に関するネタバレ注意。
コミックス派は閲覧注意。
421: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 19:33:40.73 ID:dAQ/Dyeq0.net
アニメ２話を見返してみたら色々気づいた。
グリシャに注射刺される回想シーンが怪しい。
夕方にシガンシナ陥落→
エレンたちが船で脱出してウォール・ローゼ内の食料庫跡地に避難→
そこで一晩過ごしたエレンが父親に注射をうたれる夢を見て目が覚める（地下室の鍵をその時、手にしているので夢ではなかった）という流れだった
そうなるとグリシャは夜中のうちに避難先の食料庫跡地に来てエレンをこっそり連れ出し、郊外の森で注射してから自らを食わせたわけになるのだが、それでは誰がエレンを食料庫跡地に戻したのか？
このあたりにグリシャの協力者の存在が見え隠れしている気がする
グリシャに注射刺される回想シーンが怪しい。
夕方にシガンシナ陥落→
エレンたちが船で脱出してウォール・ローゼ内の食料庫跡地に避難→
そこで一晩過ごしたエレンが父親に注射をうたれる夢を見て目が覚める（地下室の鍵をその時、手にしているので夢ではなかった）という流れだった
そうなるとグリシャは夜中のうちに避難先の食料庫跡地に来てエレンをこっそり連れ出し、郊外の森で注射してから自らを食わせたわけになるのだが、それでは誰がエレンを食料庫跡地に戻したのか？
このあたりにグリシャの協力者の存在が見え隠れしている気がする
423: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 19:39:20.02 ID:WyT7c7Ug0.net
>>421
ついでにいうと、目を覚ましたエレンが巨人化や父親の死を覚えていなかった事実も謎
誰かがエレンの記憶のその部分を消したのじゃないだろうか？
（ショックに耐えきれず記憶喪失になった可能性もあるが…）
状況から、レイス家の人間の仕業だとは考えにくい
ついでにいうと、目を覚ましたエレンが巨人化や父親の死を覚えていなかった事実も謎
誰かがエレンの記憶のその部分を消したのじゃないだろうか？
（ショックに耐えきれず記憶喪失になった可能性もあるが…）
状況から、レイス家の人間の仕業だとは考えにくい
426: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 19:40:15.27 ID:DBMpfaMhi.net
>>421
記憶の中のキースが見下ろしてるコマは、エレンを食料庫に連れ戻す道中なのかなと思った。
でもキースじゃミカサやアルミンの記憶操作もできないだろうし、
ずっと近くで寝てたはずのミカサがエレンがいないのに気づかないのはやっぱりおかしいんだよなー
記憶の中のキースが見下ろしてるコマは、エレンを食料庫に連れ戻す道中なのかなと思った。
でもキースじゃミカサやアルミンの記憶操作もできないだろうし、
ずっと近くで寝てたはずのミカサがエレンがいないのに気づかないのはやっぱりおかしいんだよなー
433: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 20:06:26.20 ID:WyT7c7Ug0.net
>>426
エレンを食糧庫につれもどした人間が、エレンの記憶と一緒に、ミカサの記憶も消したのなら筋は通るかな
エレンを食糧庫につれもどした人間が、エレンの記憶と一緒に、ミカサの記憶も消したのなら筋は通るかな
434: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 20:20:28.34 ID:dAQ/Dyeq0.net
>>433
この注射のせいで今からお前に記憶障害が起きる、とグリシャが言ってたからエレンが覚えていないのは筋は通っている
ミカサに関しては、さしものミカサも当時は疲れ切っていてエレンが連れ出されても気づかないほど寝入っていたと解釈するのはそんなに無理がある話だろうか？
ミカサが記憶操作されたと考えるより合理的かと思う
この注射のせいで今からお前に記憶障害が起きる、とグリシャが言ってたからエレンが覚えていないのは筋は通っている
ミカサに関しては、さしものミカサも当時は疲れ切っていてエレンが連れ出されても気づかないほど寝入っていたと解釈するのはそんなに無理がある話だろうか？
ミカサが記憶操作されたと考えるより合理的かと思う
435: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 20:27:07.92 ID:WyT7c7Ug0.net
>>434
うん、年齢を考えたらそのほうが合理的だと思う
仮にエレンが記憶操作されていたとすれば、ミカサも同じことがあってもおかしくないと思っただけ
注射のせいで起こる記憶障害だけど、グリシャは「他人の記憶が混入する」という意味で言っているのじゃないかと思う
注射された後の記憶喪失まで予測できたかどうか
うん、年齢を考えたらそのほうが合理的だと思う
仮にエレンが記憶操作されていたとすれば、ミカサも同じことがあってもおかしくないと思っただけ
注射のせいで起こる記憶障害だけど、グリシャは「他人の記憶が混入する」という意味で言っているのじゃないかと思う
注射された後の記憶喪失まで予測できたかどうか
437: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 20:41:38.25 ID:dAQ/Dyeq0.net
>>435
そうなると、あの注射の中身にはフリーダか誰かレイス家の人間の記憶が入っていたことになり、グリシャを食らうことでエレンがレイス家の記憶を受け継いだわけではないということになるな
そうなると、あの注射の中身にはフリーダか誰かレイス家の人間の記憶が入っていたことになり、グリシャを食らうことでエレンがレイス家の記憶を受け継いだわけではないということになるな
440: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 20:47:03.51 ID:WyT7c7Ug0.net
>>437
注射の中身に記憶が入っていたのではなく、レイス家の記憶を受信できる体質になる物質じゃないかと思う
注射の中身に記憶が入っていたのではなく、レイス家の記憶を受信できる体質になる物質じゃないかと思う
427: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 19:42:22.95 ID:4X2eyVEJO.net
協力者はキッツだろうな時系列的には
436: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 20:35:45.56 ID:Tk8dqTN30.net
エレンとグリシャのやりとりが10分とかトイレ行って戻ってきたくらいの時間で終わったってのはありえんか
439: 作者の都合により名無しです 2014/10/18(土) 20:43:54.44 ID:WyT7c7Ug0.net
注射後に起こり得る事態を、グリシャが１００％予測できていたとは限らないが、
ただ、「ミカサやアルミンを守りたいなら…」から、危険を伴うことは覚悟していただろう
最悪、自分ひとりでは対処できない場合を想定して、調査兵団の救援を頼んでいたというのはありそうな気がする
ただ、「ミカサやアルミンを守りたいなら…」から、危険を伴うことは覚悟していただろう
最悪、自分ひとりでは対処できない場合を想定して、調査兵団の救援を頼んでいたというのはありそうな気がする
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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1413294302/
コメント一覧
キースが調査兵団団長職を辞した時期って明記されてたっけ？
今回のイェーガー親子のことも辞職理由に含まれてるんかな？
キースの髪が抜け落ちたのはこのあたりの出来事が関係ありそう(半分本気)
別に街くらい一人でも戻れるだろうよ…
すぐ深読みしたがる。
グリシャが急いでエレンを連れ出して、人気のない所で巨人化させて、自分を喰わせて、エレンは何らかの方法で避難所に戻す
あの混乱時の一晩でやったとすれば結構大変そうな気もする
もうミカサが協力者と考えるのが妥当だよな
ハンネスさんが、グリシャに最後に会ったのはエレンだと言ってたじゃないか
グリシャがキースかハンネスあたりに手引してもらってエレンの居場所を突き止めたんだろ。
ミカサは夜中だったから寝てただけで、別にミカサに連れ出すことを秘密にしてたわけじゃなさそう。
戻ってくるのも、グリシャが駐屯兵に何時になったらここを探してくれと言っておけば済みそうだ。エレンが森から少し歩いて出てきたところで見つかったから、死体は捜索されてないままとか。
キースは調査兵団を指揮しなくていいのかよ
・巨人化能力者は通常巨人から戻る時に前後の記憶を失う
・注射はおそらく人間を通常巨人にするもの
・「彼らの記憶」は歴代の巨人化能力保有者の記憶(「座標」能力を持つ巨人化能力者の固有能力の可能性が高い)
今のところ固い推測はこれくらいか
6
グリシャが駐屯兵に何時になったらここを探してくれと言っておけば済みそうだ。
ワロタｗ
そんな展開やだわｗ
巻き込まれた小鹿
思ったんだが、62話でエレンが見た記憶の中でレイス一家が振り返ってるシーンがあるじゃん？
あれ変じゃない？
振り返ったフリーダの目線が下過ぎる気がする
グリシャの身長はかなり高いはず、にもかかわらず記憶の目線はやたら低い、フリーダが見下ろすぐらいだから下手したらロッドと同じくらいの身長目線になる
それにキースの目線も下過ぎるような気がする
あの記憶はグリシャ１人の記憶ではなく複数の記憶が混じりあってる様な気がする
子鹿はないわなｗ
まあキースと混同してるんだろうがｗｗ
これで協力者が小鹿隊長だったら逆にビックリですっけどねｗｗ
キースが協力者だったとしても、グリシャの遺体と巨人の骨(は消えてたかも)はどうしようもないような
ハンネスさんが連れ出してグリシャに引き渡したとしたらミカサも怪しまない。
帰りは近くまで来てふらふら歩いてりゃ誰かに保護されて戻されても不思議はない。
あと人食いの前後の記憶が無いのはユミルもそうだったぽいな。ライベルの顔覚えてなかったわけだし。
でもこの作者は経過時間と移動距離を考えてないとこあるからなあ…。
Ⅰ回めの壁ドンの時はエルビンが調査兵団率いてたからキースが兵団抜けてルのは確定だろうな。
教官になるまで空白期間があったりして。
とーちゃんが謎の人なんでまだもう一つくらいどんでん返しあるだろ
レイス家襲撃はシーナ内だがトロスト近くまで戻ってエレンにあったとしたら一晩でなんとかなるんじゃね？
人食いの後テキパキ行動したグリシャすげーってなるが
1 エレンは呆然自失になりながらも自力で補給所に戻った。その後、意識を失って眠り、記憶が吹っ飛んだ。
2 巨人化が解けた後、発狂し、意識を失い倒れた。倒れているエレンを、巡回か何かの兵士が発見し、補給所に運んだ。（その場合、グリシャの下半身も発見されるはずだが・・・）
3 グリシャの協力者がいて、事が済んだのを見計らって、エレンを補給所に連れて行った。
4 細かいことは気にしちゃいけません。
※2
俺は抜け落ちたのでなく、自分で剃髪していると思っている。
あの注射で記憶失ったんだよな？
記憶操作じゃない。
記憶障害の原因は、注射。グリシャがはっきりそう言ってる。
なんかのインタで読んだけど
アニメの注射のタイミングはスタッフがここじゃないかな、と思うところで入れたらしい
諫山さんは多分細かい時間まで特に考えてなかったと思うよ
ただ鉱夫の話みたいにアニメでも使えると思った設定は逆輸入するみたいだから注射のタイミングも逆輸入するかな
地下室近くにはエレンは行っていなくて、アニメでは見たけど、グリシャは馬車を繰ってシガンシナ方面に帰ってた。
途中でキースと落ち合ってエレンを見つけ出し、後を頼んで注射、なら、繋がるかな。
※25
それなら辻褄合わなくなる
なぜならレイス家がグリシャに襲われたのはマリア陥落の夜中、しかもシーナ内。
夕方にグリシャが トロスト区 or シガンシナ区に向かっていたなら話が合わない、なぜならそこでエレンに食われたから
グリシャが単行本の登場人物欄で中々消えなかったからマルコも今後はなしに関わってくるのかな…。
グリシャに協力者がいたとしても誰だ？
キースだとしてエレンの巨人化やグリシャの正体をもし知ってたら何をのんびり教官やってるんだってことになっちまうもんな。
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