今月のBRUTUSに諫山先生の長編インタビューが掲載。
そこでリヴァイというキャラの誕生に関する発言が。
リヴァイの誕生秘話ｗｗｗｗ
今月のBRUTUS12月号の124P上段に書かれている諫山先生の発言が話題に。![BRUTUS (ブルータス) 2014年 12/1号 [雑誌]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/61cGInVrBxL._SL160_.jpg)
978: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 22:00:25.01 ID:Rg3HSlbv0
インタビュアー：
中でも腐女子界隈の人気が高いようですが、
最初からそこを狙ったわけではありませんよね？
諫山：
それがですね。 お姉さま方をがっかりさせてしまうかもしれませんが、自分の中にも腐女子がいるのかもしれないというか、これは腐女子にウケる気がする、というセンサーは働きました。
「幽☆遊☆白書」(6)の飛影みたいな雰囲気を狙っていて、造形ができた瞬間に「これはイケる」と確信したんです。
中でも腐女子界隈の人気が高いようですが、
最初からそこを狙ったわけではありませんよね？
諫山：
それがですね。 お姉さま方をがっかりさせてしまうかもしれませんが、自分の中にも腐女子がいるのかもしれないというか、これは腐女子にウケる気がする、というセンサーは働きました。
「幽☆遊☆白書」(6)の飛影みたいな雰囲気を狙っていて、造形ができた瞬間に「これはイケる」と確信したんです。
979: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 22:12:29.01 ID:2QWHmXxP0
せめて女性人気（の中に腐人気）にしとけよ
981: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 22:30:26.47 ID:fOEkEXcrO
>>979
諫山って変なファンサービス好きというかアニメ版誉めすぎたりと、なんか外部の反応に対して適当な回答する癖ないか？インタビューだしこー言えばいいよねーみたいな
諫山って変なファンサービス好きというかアニメ版誉めすぎたりと、なんか外部の反応に対して適当な回答する癖ないか？インタビューだしこー言えばいいよねーみたいな
983: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 22:41:18.87 ID:2QWHmXxP0
>>981
それは知らんが初期設定とか作ってた当時は腐女子なんて単語知らないだろうと言いたい
オタクとして知っていたとしてもいちいち女人気とか考えるものなのか？モデルロールシャッハだろ
それは知らんが初期設定とか作ってた当時は腐女子なんて単語知らないだろうと言いたい
オタクとして知っていたとしてもいちいち女人気とか考えるものなのか？モデルロールシャッハだろ
984: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 22:45:15.10 ID:iOokxKDkO
>>981
キングだって｢ドリームキャッチャー｣や｢ミスト｣を大絶賛したり…
キングだって｢ドリームキャッチャー｣や｢ミスト｣を大絶賛したり…
989: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 23:03:35.73 ID:nVoYH96d0
>>981
適当という表現が適当なのかは微妙だけど、その癖のおかげで厄介なファンからの質問も上手く受け流せてる様にも見える
適当という表現が適当なのかは微妙だけど、その癖のおかげで厄介なファンからの質問も上手く受け流せてる様にも見える
980: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 22:26:25.92 ID:F9NN5UHG0
飛影が百眼みたいになる変身消えたよね
985: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 22:52:00.82 ID:UH7b+7ir0
自分の中にも腐女子がいるかもしれない、とな
986: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 23:00:23.71 ID:rjZ8Oics0
まあ男でも飛影みたいのは嫌いじゃない
988: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 23:01:17.13 ID:/YUgPxpM0
最初は「女性にウケたらいいなと思って」
みたいな言い方してたような気がすんだけど
もうはっきりと腐女子なのか
みたいな言い方してたような気がすんだけど
もうはっきりと腐女子なのか
992: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 23:23:40.63 ID:zZcMM+Kz0
まあ、作者の狙い通りにいってるならいいんじゃないか
狙ったところに当てる能力は大切だろうし
狙ったところに当てる能力は大切だろうし
994: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/11/14(金) 23:35:02.01 ID:FhgrRH6o0
実際リヴァイはかっこいいよ…
▶︎ 諫山先生「クリスタのモデルはなんと・・・」
▶︎ ナルト最終回の某キャラの髪型が進撃の巨人のエルヴィンでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1415534362/
コメント一覧
刈り上げ消えたら腐女子も消えるかな
腐女子狙いっていっちゃったのか…
黙っておけばいいものを…
他作品（しかも憎いジャンプ）をだして、
しかもそれをおもいきり腐女子向けとかいいきっちゃうその神経
腐女子云々は口に出さないほうが…
リヴァイ好きなだけで毎回腐女子扱いされるのはつらい。
腐女子は作者の掌で踊らされていたのさ！
というのはさておき腐女子はグッズ買いまくってくれるわけだし狙い通りウケたのなら大成功よね
なんで腐女子受け狙ったとか言うのかね？普通に女性受けを狙ったって言えばいいのに。
いるの！？諫山の内側にも腐女子が！！？
※７
それは冗談かネタだろｗ
たぶん、おそらく…
狙っても当たらないことの多い業界で、ガッツリ当たったんだからいいんじゃないか。腐なんか気持ち悪いといって客切るより、商業的に正しい。
自分もそうだが進撃はカムバックオタ(腐)すごい多いし。星矢の大手だった人を渋で見つけた時にはちょっと感動したわ（笑）
と・・・いうことは、腐によるBL設定も楽しんでいいよってことなのかな?
この人売れてちょっと真面になっちゃったから創作意欲減少させないよう己を律する為に敢えて直接的なマジキチ表現を好むようになったんじゃないかな？
表紙に兵長いなかったからスルーしてたけど買ってこよう記事楽しそうw
※9
すみません・・・10数年ぶりのカムバック腐です。。。
最初は、全然そんなつもりなくて、純粋に物語の展開を楽しんでいたのに、
ネットでいろいろ検索してたら、ピクシブなるものを知ってしまい。
まったく忘れていた同人や腐女子の世界だったのに・・・・・・。
一般人になったと思っていたのに・・・・・・。
性癖と思って、最近はあきらめています。
9
ただでさえ鬱陶しい腐女子がさらにでかい顔するぞ
作者が認めた！とかいってな
言ってるそばからこれだしWWWW
男性陣は「進撃て腐むけなんだろ？」とか言われるだろうが負けずに強く生きろよ…
腐女子の有名な台詞「飛影はそんな事言わない」とペトラの「兵長はそんな事言わない」が被ってる気がするんだがww
まさか諫山先生狙った？
>>984 キングオタから見てもミストは大絶賛なんですが。
もしかすると、本編で兵長が死ぬことはないんじゃないか？
人気的にも商業的にも。もちろん自分としては生き延びてくれた
ほうが嬉しいが、ちょっと複雑だなｗ
おなじく進撃で10年振りに二次元ホ・モに戻ってきたわ…
さすがにキモいな
だからずっと不愉快なキャラだったのか
うわあ腐女子狙いで作られたと思うと言動、行動、表情、声優が一気にキモく思えるな
知ってた
腐女子じゃない女子なのに腐れを狙ってつくられたキャラに心底惚れてる私は一体なんなんでしょう^^;腐でもカプ厨でもドリでもない自分てもしかしてかなり少数派なんですかね。
泣きたい(；▽；)
それでも大好きだけど(；▽；)
うわぁ・・意図的にやってたのかよ・・残念だわ・・
自分は腐女子とかかなり苦手なんだが… 妹が「進撃を見て
腐女子に目覚めたｗ」とか言っていて漫画のせいにするなよと
思ったが、そうか狙ったのか… 先生凄いな
21
本当にもう(；▽；)うわぁー
意図的にやるのは勝手だけど何でそれを公言するかな....いやさ、まじで。
諫山はリヴァイアンチか
リヴァイきもいわーホ/モじゃん
そしてそんな作者から生み出されてる時点でほかの男キャラでも媚びてんだろうな
最近上半身露出オンパレードだったもんな
漫画、アニメから10年以上遠ざかっていたのに、進撃で帰ってきたよ。（not腐）
でも、他の漫画やアニメは見てないけど。
エレン並に気持ち悪いです・・
16
狙ったんじゃねwwww
だから、イサヤマンはなんかでリヴァイは女に興味がない的な発言したのかw女に興味があるってことになったら大事な腐が去っちゃうもんな,
先生のいつものやつじゃないのかな？ほら、アルミンの性別やミカサの女友達で面白いことを言わないと…っていうのと同じパターン…
※32
俺ハンジのことかと思ったわ
女が好きなんでしょうかーって性別不明のハンジ連想するしな
ハンジはリヴァイより身長高いし
ブルータスにはロールシャッハの話もあるし
腐向けに作られたキャラじゃないのに
読んでない奴が腐向け腐向けと捏造がんばっているな
リヴァイの好きなタイプは？
諫山｢う～ん、女性なんですかねぇ？ﾆﾔｧ｣
インタビューした人が 最初に 腐女子云々と聞いたたので 先生は そのまま言葉に乗っかった気がするが。その時のノリで言っちゃいましたみたいな。それより インタビューアーが不愉快。この雑誌は 買うのやめた。
そういえば
不死身ラヴァーズのPRで「俺BL好きかも」って書いてた
元アシさんの作品だから
リップサービスしてたんだろうと思ってたのに・・・・・のに・・・・・
諌山センサーが予測したリヴァイ腐女子人気
恋人役は誰を想定していたんだろうな
諫山先生にはお姉さん妹さんいるから、どちらかが腐な方で影響受けたというか、身近でその生態を観察できたのかもしれん。
そういやブログでお姉さんのことスイーツと呼んでたけど、これ腐女子って意味？
腐向けだろうがなかろうが、リヴァイというキャラが好きなのは変わらないので、私的にはどちらでもいいよー。
話が面白ければ無問題。
35 ここの管理人すらこんな記事あげるくらいだから察しろ
今さら過ぎる
狙いを遥かに超えて女人気が出て作者がビビってたの何年前だよ
ロールシャッハ＋飛影で完成→ピコーンこれは受けるかも であって
腐向けに飛影入れなきゃ～じゃないぞ？
バレだけ見て批判する奴って本当にいるんだな
ていうか異常性癖者を指す腐女子という単語をさも当たり前のようにインタビュアーが発言してるのがそもそもおかしい
※３５
本当になｗ作中でリヴァイを使った腐向け描写なんて皆無なのに
なｗ
カムバックオタ… なるほど(笑)
確かに、釣り上げられたのは晴海以来ですが。 …って、何年前になるんだろう。。
※45
でもね。そこなんだよね。
本編では一切、リヴァイの腐向け描写が無いからこそ
ストイックな感じがして、余計の腐女子の妄想を駆り立てるんだよ。
ライターと編集によって言葉の表現が変わるから特に深い意味ない、フラウの時は女性人気って書かれてたからマイルドだったが…w
いつもと逆で、引用元の書き込みがまともで
※の上の方が変
さすが諫山！狙い通り腐女一本釣りに成功してるとは！
でも、その諫山の読みのおかげで進撃売れたかと思うと感慨深い・・
もうリヴァイは腐女の物でいいよw
9だけど。
カムバック仲間いた（笑）
アニメなんか子どもとワンピース見るくらいだったんだけどなぁ。
＊14 人気作品には鬱陶しい腐もカプ厨もあれもこれも(ドリというのは初めて知ったが)、作者が認めなくたってわんさか湧くでしょ。
キングの話題が出てたが、ミザリーなんかそういうのの行き過ぎた怖さじゃん。
＊43 同意。「腐向けに作った」と「(キャラ設定できてみたら)腐に受けるなーと思った」は別だと思う。
なんで女が否定してるんだ、腐女子狙いは女的には嬉しいだろ？
腐人気狙ってないのに腐に大人気のエレンみたいなのはどうなるの？
どういう扱いだよ
35
腐向けって公言してんじゃん。もしかしてアスペ？
アルミンみたいに気持ち悪い
またこれでリヴァエレ公式！エレリ公式！エルリ公式！とかうざったい腐が湧くのかな……
うわぁ、狙ってとか馬路引くんだけど・・
まあまあ、リヴァイが同性愛者だと言ってるわけじゃないんだし、兵長のストイックなキャラはそのまんまだよ、何も変わらない。
腐女子向けキャラとか気持ち悪い
腐女子にも人気が出そうだなと思ってたってだけの話だろ？騒ぐ必要あるか？
言っちゃ悪いが、リヴァイには飛影のような魅力は感じない。
キャラが薄っぺらい。
冨樫とは雲泥の差だよ。
リヴァイの記事盛り上がるなw特集面白そうだから雑誌買いに行こ
うーん……普通に「女オタ＝腐女子」って勘違いして
こう答えたとかじゃない？
アルミンは女子？回答とか、ミスリードというか話題にされる答え方、たまにするじゃない
狙ってかどうかは知らないけど
諫山先生インターネットの申し子だし腐女子知っててもおかしくないだろ
腐向けじゃないよ、腐に人気が出るようにって諌山がアッカーマン設定やリミッター設定を作ってると思うのか？あくまで腐受けしやすいものをリスペクトしたってだけなんだから。
昨日のホームズ実況が途中から腐の歴史についての無駄知識の応酬になってたけど、作者がわざわざ腐について公言するのも珍しいw
※16
リヴァイ＝飛影
ペトラ＝例の飛影大好き腐女子
オルオ＝男/優＆スタッフ
こういうことかな？
先生ｗ
どういう経緯でリヴァイが生まれてきてもいいです
兵長を生み出してくれて諫山先生ありがとう
エレンも腐女子向けキャラだろ
※６４
いや、腐女子の意味は知ってるだろうけど、
女オタは全員腐だと思ってるんじゃないかって意味
そう勘違いしてるひとって普通にいるし
女「自分オタクなんですよ」男「ＢＬ好きなんだ？」みたいな
大の映画好きだしほとんどのキャラのモデルが映画だろう。
本当に一部分の発言だけ抜き出しちゃってなんなんだ
39
いやスイーツっておしゃれや自分磨きやメディアが仕掛ける流行にすぐ夢中になる、オタク男が一番近寄りがたいタイプの女性。
まあ今はそういう一見腐とは無縁そうな女性にも腐がいるそうだが。
実際思惑通りというか成功したよな
腐からのリヴァイ人気は絶大
腐がいなくても人気出るキャラだとは思うけどね
ひえ～
作者リヴァイ創る上で、飛影をやっぱ意識してたんだ
ペトラの「兵長はそんなこと言わない」はマジで「飛影はそんなこと言わない」から持ってきたのか
原作に腐要素が出なければ何でもいい。
飛影と腐女子専門のキモキャラ一緒にすんな飛影は男にも人気あるから
先生の言葉は さておき インタビューアーの発言がどうもなあ。腐女子界隈って言葉が悪意ありあり。 モラル が無さすぎ。
リヴァイと腐女子専門のキモキャラを一緒にすんなリヴァイは男にも人気あるから
こうですか?
※５４
３５じゃないけれど、作者は腐向けにつくったなんて一言も言って
いないんだが
前コメにもいくつかあるけど進撃はカムバック多いの？
進撃の腐女子はなんとなく10代20代の若い子ばかりだと思ってたんだけどカムバックする人の琴線に触れる部分でもあるのかな…
悔いなき対談によると、飛影は要素は三白眼だけで
七三分けで刈り上げの軍人の写真を見ながら落書きしてたら
顔を描いた瞬間何かを感じた。いけるんじゃないかと、と発言
七人の侍・牛若丸から、ちっちゃいおっさんが一番強いイメージ
考え方・軸に近いのは「ハート・ロッカー」の主人公
「お姉さま方」は腐ってるだけじゃなく、BBAだと言っている
やっぱりエレンが一番だな
もっとエレンの出番増やせよ馬鹿諫山
インタビューアーの腐に絞った質問に、作者も絞って答えただけだろ
一部抜粋されたインタをそれが全てだと思い込むなよ
別にリヴァイが腐に受けたのは
誰でもわかってる周知の事だろ？
昔から女に受けるようなキャラを
作ったって言ってたんだから特に
作中に男同士がイチャイチャするようなシーンがあるの？
そんなんで腐媚びとか片腹痛いわ
もうリヴァイの嫁をだせ
リヴァイは好きだけど飛影さんには勝てないでょ
オタと腐に与えた影響のレベルが違うからね
飛影もリヴァイも好きだったよ。幽白は話が進むにつれより濃く深いものになっていき飛影のキャラにも厚みが出たけど、進撃は話が進むにつれ、スピンオフが描かれるにつれ、リヴァイのキャラはぺらぺらになっちゃった。それが残念
男でも普通にリヴァイすきだがキャラは全員魅力ある
諫山言うこと統一しろよ
ロールシャッハがモデルってのはどうなったんだよ
ロールシャッハが腐向けみたいにとられるだろうが！
別にいいんじゃねーの、エヴァのカヲルも腐女子狙いで生まれたんやで（鼻ほじ）
でもエヴァは腐女子向けって叩かれんし
作品全体が優れているなら問題なし
＜７２さん
３９です。解説ありがとうございます。勝手に先生のお姉様を腐と決めつけるところでした。最近結婚されたと聞いたので、イメージ合わないなと思ってました。
＜８２さん
それはリヴァイ兵長単独で描いてたのですか？エルヴィン団長を作っているおまけでリヴァイができたという話を読んだ気がするのですが。
92
カヲル君は誰がみても行動がHOMOだろＷＷ
リヴァイはHOMOなのか？ああん？
狙って描いてたのかw
急にあざといキャラに見えてきたわ
それでも俺は好きだけど
まあ諫山のコメントはいつものテキトーに答えただけなものだと思うけどね。
なんでリヴァイが男好きになるんだよ
飛影もそうだけど
ホ.モ＝腐に受ける は全然違うってのは
どんな作品でもそう
「ドSだったりひたすら強かったり飛影のような三白眼は腐女子に受けるかもと思った、」
ってだけの話
リヴァイは性的には完全に枯れてるよ
今でも魔法使いでしょ(適当)
地下街生活は生きることしか考えられなかっただろうし
17巻までくらいにアッカーマン関連でリヴァイとケニーの話があると思うが
そうとうエグイ過去だと思うぞ
81
三十路のオッサンが一番人気な時点で・・・
進撃のせいでピクシブ知ったけどたまにうちの子が書きましたって子供の落書きが投稿されてるし、進撃の里帰りにも子連れの女性ファンが子供に腐の質問させてたなんてレポあったし。
※1
リヴァイが死ねばリヴァイ腐は消えるかもしれないけど、それ以外のキャラが好きな腐女子は消えないよ。
まぁ、BL好きかもって言って男キャラに女装させてセクハラされるシーンを自分の作品で描いてしまうような人だからなー。
リヴァイよりエレンの方が腐女子多いような
※93
対談には単独かどうかや、エルヴィンの話までは出てきてないです
質問が、リヴァイ人気は予想されていましたか？なので
そう、これでまず具体的な人気の理由はよくわからない
けど落書きで誕生した瞬間から予感はあったと発言
100
赤司より黒子の方が腐は多いのと一緒？
黒子は腐御用達なんで進撃と比べるの止めて欲しいわぁ
進撃は一応男や普通の方々も読者なんだから狙ってやってるジャンプと一緒にスンナ
諫山さんホント正直すぎるなぁ、結構何でも言っちゃうよねこの人
裏表無いから好きなんだけど
まぁどういう経緯で生まれたキャラにしてもかっこいいのには変わりないからOK！
※100
リヴァイのほうが人気あると思うよ。1番人気 があるからこ進撃キャラの中で１番叩かれてるんだと思う。
リヴァイが不愉快だとか腐向けキャラとか言ってる人も、腐女子に人気が出たから叩いてるんだろうし。
普通に原作を読んでたらリヴァイが腐女子に媚びてるって思う描写なんかないし、もしリヴァイが腐女子に人気出なかったらこんなに叩かれるようなキャラじゃなかったと思う。
自分は腐った目で見ることができないから、どのシーンのどの部分が腐女子に媚びてるって思うのか教えてほしいぐらいだw
あー…足洗ってたのに進撃でまたズブズブの腐海にダイブしてしまったという人はちょいちょいシブでも見かけたよ。自分もその一人だし。
ほんと正直過ぎわろたwwwww
この人コミュ障とか言ってるけど、他人を怖がるタイプじゃないよな。それともアンチ商法か？
へいちょかゎぃぃ！ (ゝω・)v★★
※105人気あるのとうぜんだよう！へいちょちょうかゎぃぃもん！
まあ全く狙ってませんでしたなんて言う方が嘘臭いし、別にいんじゃね
狙って当たるんだからスゴイよね
先生、腐女子の意味を本当にご存知なのだろうか
リヴァイ兵長ちびだし性格無理髪型も無理やっぱりアルミンとエレンの方が良い。
腐女子狙いのキャラなら終盤には死ぬの確定だな
腐女子って他のキャラ庇ってカッコ良く散るとか好きだろ
112.同意。リヴァイみたいなおじさんは居なくて良い。リヴァエレよりエレアルの方が良いと思う。でもアルミン腐女子に人気ないんだよね………
単純に女性の感覚持ってるなと思う。戦闘シーンも迫力あるのに何か男くさくない。
そこがここまでの人気につながってる気がする
108.リヴァイは可愛くないだろwwww36歳のおっちゃんの事可愛いとか意味不wwww
55.ふざけんなアルミン可愛いだろ
※66
ワロタ
ホームズは歴史あるからな…ブロマンス的な歴史も
もし、リヴァイが女たちを殴りまくっても、腐女子はメロメロ状態なんかね～？
114
ここでCPの話しないで下さい。
気持ち悪いです。
多分諌山先生は腐女子はおのれの嗜好を誇っている人たちだと思っていたんだろうな
さすがにその辺は男性か・・・
もし誇ってたら、さすがにこんな汚い文字を自分を表すための言葉に使ったりしないよう・・・
※67
オルオのとこが？だったから調べてみたけどびっくりした！
これはひどい。。
先生、ペトラになんて台詞言わせてるんですかww
※114
そんなにエレアルの話したいんだったら、アルミンきゅんスレでやれば？あそこ腐女子しかいないから。Twitterでもアルミンで検索すればエレアルやらジャンアルやら女装ミンやらお仲間さんのツイートいっぱい出てくるよ。ここでもよくセーラー服着たアルミンきゅんの絵がアップされてるしpixivでもいっぱいあるんじゃない？
あの腐女子がペトラのもととかw
でも飛影だからそうなんだろな
※116
草生やしまくってるけどリヴァイが36歳ってどこ情報？
いまだ公式では正式な年齢は発表されてないよ
>>98
リヴァイは10代中心のアニメ雑誌ランキングでも上位だよ
基本漫画キャラは年齢関係なく人気あるキャラは人気だから
本名バレした時もミカサと兄妹なのかって言ってるの結構見かけたし
熱心に作者のインタビュー読んだりTwitterで熱心に進撃情報収集してるの一部で
200万近くいる読者の中でリヴァイが30代と知らない人のが多いんだろうな
魔王兵長と花売りエレンだのなんだの進撃の腐女子のマナーの悪さ凄いからな
何か新情報が出る度に腐女子の感想がバンバン引っかかって迷惑だし
いい加減そういう奴らを調子づかせるようなことを作者側が言うのは止めて欲しい
リヴァイは腐扱いしてオッケーってことだなｗｗｗ公認ホ モキャラｗｗｗ好きなだけ掘って掘られて作者も大喜びだなｗｗｗ
なんでもいいがリヴァイ関係の記事だけやたらコメのびるからほんと草
もうリヴァイに可愛い嫁さん作ってあげて〜w
勿論女キャラでだよw
リヴァイの腐人気が想定内ならエレンは想定外か？今エレンが進撃一脱がされ率が高いのはその想定外に対応してんのかと邪推しちゃったよ 違うと思うけど
エレンはシンジ君以来のBL界の大物らしいけどアニメはともかく漫画は世界観と役目的にああいうキャラになったんだろって自然さで狙ってる感ないけどな。
ある意味 リヴァイは諫山先生が製造した腐女子達の心を狩りまくる生物兵器 みたいなものだな。
記事の内容とは関係ないが、イアンがミカサとエレンのことを恋人と勘違いしてたのに対して兵長は大切な友人どうしという認識だった
そういったことに縁遠いんだろうなあ
腐や女オタを狙ったとしても
狙って作ってこんなにも当たるもんかね？
他の漫画も狙って作ったけど当たらないキャラとか居ると思うが
諌山・・・・・飛影に擦り寄らないで欲しいんですけど・・・・・
話しそれるけど、
こういう所でカップリングの話する奴も相当非常識だけど
やたらリヴァイはドSだなんだって言ってる奴もかなり鬱陶しい。
原作よくよめばそんな解釈にはならんだろうに・・・
そういう奴は腐女子か、よく読んでない奴なんだろうなって勝手に思ってる。
大体合ってるんじゃないか。
137
大分前にリヴァイはドSじゃないって※したら
ドSって言うのを真に受けすぎだと返された事があったなぁ…
サディストの意味が単に俺様主義的といった捉え方なのかも知れないと思った次第
リヴァイのカッコ良さに変わりはないから、どうでもいい
リヴァイってもう進撃界一のネタ男になったね、良し悪しはともかくネタとしては尽きないしファンも本望だろう
うわーこういう事言って欲しくなかった
それで実際節操無いキモい女が大量に仕掛けに掛かってんじゃん
好きに二次創作やってそこでどんなキャラにしてもらっても構わないってスタンスなのかな
インタビューアーもこうなることを狙ったんですか？
リヴァイのお仕事は男に掘られて講談社にお金を捧げることです。公認公衆便所ｗｗ
狙って作られたリヴァイより物語の奴隷と言われてるエレンの方が魅力あって自分は好きだわ
どっちも好きだけどあえて言うなら
リヴァイすきっていってる男見たことないな飛影は男人気半端ないけど
これ富樫に対して凄い失礼じゃね
進撃は裾野広い分多いだけだと思ってたのに狙ってたのかよ
腐って好きなはずのキャラの名誉を踏みにじりまくってると思う俺は頭が堅いのか
あいつら流行り物に軽いノリで寄ってきてデカい顔して食い散らかすし
好きな作品に居付かれるとすげー不快なんだよな
※103
残念ながら進撃も十分に腐御用達と思われてるよ
※127
作者側が言うのはやめてほしいって…
まるで某国の読者みたいな高飛車な言いかただな
作中でリヴァイと誰かが
腐的描写されてるわけじゃないのに
騒ぐ理由がわからん
原作で腐に媚びた描写がないリヴァイは腐に媚びてるって叩かれてるのに対して、男にセクハラされたアルミンは叩かれてないのは何で？
腐に媚びてるからリヴァイ死ねとか言ってる人たちは、ああいうシーンが嫌いなんだろうなって思ったんだけど叩くどころか皆食いついてたよね。
別にアルミンアンチじゃないよ。あのシーンを見たとき、アルミン叩かれるんだろうなぁって思ってたから意外だった。リヴァイは女キャラとの絡みでも腐へのサービスとか言われてるのに。もう何が腐に媚びてて何が媚びてないのかわからんw
確認なんだけど、腐女子ってBLが好きな女子って意味であってる？
女オタクのことと混同して一括りに腐女子って思ってる人も多いから、作者もそうなんだと思ったけど。
でも某女子キャラとカップルにしてリヴァイ取り合ったりしてるし、腐に限らず女人気がハンパなさそうだけどね
結果、一部の男性がアンチ化してるみたいだけど
と、リヴァイ厨が申しております
そう思ったから書いただけだよ
何か気に入らなかった？
リヴァイはドSなんじゃなくて、単なるバイオレンス野郎だろ
ザックレーが変態なんじゃなくて、単なる倒錯野郎なのと同じで
リヴァイ自身に腐受けを狙ってても作品自体は少年漫画してるからいいや
兵長は普通に漫画のキャラクターとして好きだ
138
わざわざコメントありがとう
そうなのか。俺様でもない気がするのは
私の目がおかしいんだろうか・・・
上司として強いらなければいけない事はあるだろうけど
なるべく最低限に抑えているように見える。掃除はともかく。
リヴァイとか腐れ用キャラどうでもいいからちゃんと物語動かしてくれ
158
同感
Sとも俺様キャラとも思ったことない。見た目とちょい粗暴な言動からのイメージかね
まぁ狙ってたのなら仕方がないな
腐女子は好きなだけリヴァイでブヒるといい
進撃に関してはもう腐女子は叩かん
叩かれるべきなのは少年漫画で腐狙いした作者だ
リヴァイは腐女子用キャラだったか
薄々気がついてたけど明言は止めて欲しかったね
これからはリヴァイの顔見るたびに腐女子オバサンが脳裏をよぎる
新刊楽しみ。そんだけ。(^^)
もっと物語楽しめば良いのに
リヴァイも物語の中では良いキャラだよ
164
同意。
作中のリヴァイがストイックならそれで良い
腐女子が勝手に騒いでる分には勝手にやってろとは思うけどさ
作者自らが腐女子狙ってると宣言したらこれからリヴァイの言動や行動も腐意識してんのかと嫌になるな
他の作家や作品でも腐狙いのキャラを作っても黙ってるのだろうに諌山はペラペラと喋りすぎな気が…
作者は以前から「リヴァイは人気狙ったキャラ」発言を散々してたから、今更な気が…。
「日本人は小さいのに強いのが好きだから」とか、よく考えて作られてるよ
この記事の感想一言で表すと、うわ～これをネタにアンチが喜びそう、だった。案の定ここぞとばかりにわいてた。
リヴァイはアニメ化する前から男女人気だったのにアニメ化以降腐に好かれるキャラってアンチに認識されてて男ファンどこに弾かれた!?
そんなに腐以外の進撃読者にリヴァイが好かれる事が困るの？
男臭くない屈強なイメージとはかけ離れてる体格なのに誰よりも強いって所は腐以外の読者にも魅力的に思われてる。
リヴァイの台詞や行動なんかは狙ってやってんだろｗアニメでエレン助けさせたり外伝の作者に腐女子起用したり、作者も納得の方針だったんだな。
リヴァイ厨激おこｗｗｗｗ
つまり、腐男子ということか！？
まあでもアンチが騒いでもリヴァイの人気は下がらんだろうし
リヴァイを叩いても、自分の好きなキャラの人気が上がる訳でもない
ので、不毛
※167
「人気を狙ったキャラ」と「腐女子を狙ったキャラ」だと全然違うだろ
前は女読者を狙ったとは言ってたけど結局は腐女子狙いだったのかよ
腐男子って居るの？ ネタじゃなくてさ
リヴァイ厨のスルースキルの無さは異常…
※162
そんな苦行強いるくらいなら読まないほうがいいんじゃないか？
173
狙った人気の一部に腐もあったってことじゃないの
てか「腐女子にウケる気がする」と「腐女子を狙ったキャラ」がそもそも全然違うと思うけど
175
例のアルミンアンチがリヴァイアンチだったら厨が発狂しまくってすごいことなってそうだよなwリヴァイ厨特有の長文でコメ欄がめっちゃのびそうw
なんか嬉しそうな人がいっぱい…
いい加減、女性誌とのコラブがうざい
普通に女性誌を買ってる読者にとっては、リヴァイ特集とか付録とか、マジでいらない
つか、リヴァイ狙いでその雑誌買ってると思われるのが心外ｗ
179
リヴァイがほ、もっていうのが公式になったようなもんなんだからそりゃ、腐女子は喜ぶだろ。
諫山先生は、いつもの適当じゃない？。
93ではないけど101へ。
※82の⇒七三分けで刈り上げの軍人の写真を見ながら落書きしてたら
顔を描いた瞬間何かを感じた。
の七三軍人写真がエルヴィンのモチーフだからの93の質問では？
181
いや、そっちじゃなくて…
「ウケる気がする」を「狙って作った」に曲解してまで、喜んでそうな人がいるなと
これで俺は自信をもってこう言える。
リヴァイはホ.モ
コメの流れに対して181の理解力の無さ。
後、腐女子はだからといって喜ばないだろ。
↑喜んでる人
喜んでる人って184みたいな人って事でしょー、と書こうとしたら
途中になった…のでもう寝るわ
187
なんで？リヴァイがホ.モだと確定したことを喜ぶのはいけないの？ちょっとひどくね？俺は素直に喜んでんだが
狙いすぎると、よくいる あざとい凡キャラになるから、
“ウケる気がする( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞﾔｰ”
くらいの意識だろうな
「腐に受ける気がする」が「腐狙いのキャラ」になり「ホ、モ確定」か
人気者は辛いな…いろんな意味で
なんなんだここ…リヴァイは私が貰っていくよ(涙)
つまり188自身がそっちの趣味の人で、リヴァイが好みってことか
なら喜ぶのも仕方ないけど、残念ながら確定はしてないと思うよ
作者も大変だな
腐受けしそうってだけであって、別にリヴァイ自身がそうとは全く言及されていないよ
女であれ男であれ、原作読む限りリヴァイに微塵も恋愛要素ないよね
腐に受ける気がする
腐を狙ったキャラ
リヴァイはホ、モ
アンチ歓喜
腐歓喜
連想ゲームみたいなものか…
今はエレヒスの話やってるからホ,もリヴァイはエルヴィンにほられとけよ
リヴァイがホ.モなら腐も幸せ、アンチも幸せでウィンウィンなんだからもうホ,モってことでええやん。
幽白昔見てたけど飛影って人気だったんだ!?マイナーだけど大人子閻魔が好きだったな。リヴァイの三白眼は飛影を真似てたんだね。
発想の段階では、ロールシャッハがモデル。出来上がったの見たら、腐女子にウケる気がしたってことじゃない？
まあ、諌山リップサービスうまいからどちらも洋画好きと腐女子に対して共感を期待してるんだろな。
自分も初期に、あっ！進撃作者さん洋画好きなんだぁ、ってウッカリ好感持っちまったからな。
そんな諌山が今でも好きだけどw
何でエルヴィン出てくんの彼の恋愛対象は女だって本編ではっきり描かれてる てそんな公式設定まるっと無視なのが腐なんだった。しかしリヴァイが未亡人なら調査兵のほとんどが男女問わず未亡人だね
ロールシャッハがベースで、小さくて強いのは義経だっけ
リップサービスも大きいだろうけど、色んな層の人気を意識したってのはありそう
その結果、リヴァイが作中で魅力的なキャラになってるなら良いと思う
飛影みたいな雰囲気を狙って造形が出来た時に、腐女子にウケる気がする。というセンサーは働きました。
と言ってるだけ。
女読者を狙ったとか言うのも作家ならごく普通の感覚だと思う。
男キャラ作るのに女がキャーっとしちゃう格好いいキャラ作りたいと思うじゃん？
女キャラ作る時に読者を萌えさせたいって思うのと一緒で。
なるほど 納得
発言の真意はわからんが、飛影・リヴァイを作り出してくれた両先生に感謝です。
そりゃ腐女子は大事なお財布ですし、ご機嫌くらい取りますよ。AKBヲタと腐は方向性違うだけで、同類ですし。
>>123
アルミンスレでも二次創作もＣＰはＮＧなんだから逆に追い出される。二次創作の画像を挙げた人がいたら気持ち悪いって叩かれてた。二次創作画像を取り上げてるのなんてここだけだよ。
アルミンが可愛いとか言ってる人はどうせアニメしか見てないんだろうなぁ。原作のアルミンのどこが可愛いのか。
腐と双璧をなすのは百合豚だろ。男から見た腐狙いキャラのリヴァイは女から見た百合豚うけ狙ったキャラみたいなもんだよ。
クッソぉまんまと釣られたぜ
諫山先生になら釣られてもむしろありがとうございますだがな。
>>16ペトラ腐女子説
このコメの流れ読んでもまだ「リヴァイは腐狙いキャラ」と書けちゃうのか。
作者の発言を故意にねじ曲げる人の気持ちが理解できない
ブリーチの作者は腐女子嫌いって聞くけどそれくらいの方がいい
今後も諫山先生が腐に媚びた描写を描かない保証はないじゃん
私も腐女子ですけど公式ホ．モなんて求めてない
進撃の巨人は少年漫画でしょう
腐女子専門キャラドン引き
最近 他の記事ではコメント50もいかないことが多いのに200コメ超えとか
本編の感想記事以外はキャラ厨＆アンチ釣らないとダメなんだな
※209
リヴァイの事よりも、オルオとペトラのやり取りの元ネタがアレなのでは？ということの方が衝撃的だったわ…
狙ったあざといキャラには反応しないとか言ってた腐女子哀れwww
嘘でもテキトーでも言っといて、リヴァイ引くわーみたいにしといてエレンが好かれるキャラ狙ったとか？
まぁ、諫山先生は人気かどうかより見てもらえればそれでいいみたいな感じだからあえてフツーにリヴァイは腐女子にウケる気がしたって言えたんだと思うよ。
あと別に腐女子じゃない人はへぇ、そーなんだ別にどうでもいいみたいな感じでいるのが進撃好きな人がするべき行動だと思う！
すまん、変なこと言って。
※216
腐関連に嫌悪感を消せない場合どうしたらいいの
全員が全員は無理でしょ
リヴァイの相手はエレンじゃないと嫌だな
エルヴィンのどこがいいのかわかんない
おっさんじゃん
女性人気を狙って作ったけど腐女子にも人気が出そうだと思ったってことなんじゃないの？キャラが出来上がってウケる気がしたというのと、最初から狙って作ったとでは全然違うからね。それを都合のいいように解釈して腐女子専門キャラとか言って叩くのがアンチ。リヴァイアンチは他キャラのアンチと比べて異常な奴が多いからね。
主人公が人気出ないだろうと思ったから人気が出るように狙った部分はあるとも言ってたみたいだし、リヴァイは人気が出るように作られたキャラには違いないから、それが腐女子にもウケたんじゃないの。
カムバックってｗｗｗ
ここどんだけオバハンいるんだよｗ
やたら腐狙いキャラ否定しているリヴァイ厨いるけど、
斉藤の「腐女子狙いじゃないですよね？」って質問に対して、
それを否定した上で自分の中の腐女子がイケると思ったって解説している。
リヴァイが腐狙いキャラなのは否定できない。そこ以外でフォローしないと。
インタ原文読んでないのか
もう諫山先生のご好意を素直に受け止めて腐御用達リヴァイを受け入れてやりなよ実際女オタや腐にバカ受けなんだから一体何が不満なんだよ・・・
*219
ブルータス読みもしないで自分に都合のよい解釈
他キャラアンチよりもリヴァイのほうが叩かれてるとの被害妄想
諫山発言を捏造してまでするお約束の主人公dis
これが典型的リヴァイ厨です
※222
そりゃ腐女子という存在自体が不満でしょ
諫山先生自身はキャラができた時に 腐女子にウケると思ったとは 言ったが 最初から腐狙いを念頭において作りましたとは 一言も言ってない。って前コメにも繰り返し書かれてたよね。自分にとって都合の悪いコメは スルーなんだな。
今後も腐女子受け狙わないの？
ならいいけど
例えばあんた、サシャがパンを食べたとしよう。スープも飲みたくなるんじゃないのか？そしてご飯食べてるサシャを撫で撫でして一緒に別冊マガジン買ってジャンのコマだけトレースして飾りたいだろ？そういうことだよ
※227
ちょっと何言ってるかわかんない
*225
前コメが何なんだ？
諫山のインタビューが全てだろブルータス読んで無いのか？
自分にとって都合の悪い部分をスルーしているのはお前
インタビュアーがわざわざ「腐狙いじゃないですよね？」という質問をしたのに
それをハッキリと否定した意図を考えろよ
つまり諫山はミカサと結婚するってこと？
*225
それなら
「最初からそこを狙ったわけではありませんよね？ 」
の答えに「狙ったわけではないが思いのほか腐人気が高いキャラになってしまった」
と答えるはず。
間違っても「自分の中にも腐女子」とか、その質問の中で「造形ができた瞬間に「これはイケる」と確信した」とか言わない。
都合の良い単語を拾って自分に都合の良いようにストーリーを作るな。
※230
そういうことになるなｗ
リヴァイだっておっさんだろｗｗ
エレンなんて年が倍違うんだぞ？
自分、年が半分のやつの相手できんの？
インタ原文読んでるけど、人気狙った中に腐もあったということでしょ。今までだって「人気狙った」「日本人は小さくて強いの好きだから」と言ってたし
腐狙いキャラとか腐御用達とか、極端過ぎる
※223
※219だけどリヴァイは進撃キャラの中で１番叩かれてると思うよ。腐女子に人気のあるキャラだからね。それが本当に被害妄想ならそっちのほうがいいよw
でも、腐女子にウケると思った＝公式でホ、モとか、腐女子専門キャラってさっそく言われてるしね。
エレンのことはdisってないよ。吉田尚記がアニメで企んでるという番組で、作者が主人公のエレンはそんなに人気が出ないだろうってことを連載前から感じていたから、リヴァイはある程度人気を狙って作ったって言ってたんだよ。だから、人気が出ないだろうっていうのは自分が言ったことじゃないよ。
作者がはっきりと最初から腐人気を狙って作ったとは言ってないんだから、女性人気を狙って作ったけど腐女子にも人気が出そうだと思ったという風に捉えてもいいんじゃないの？
自分らで大喜びでホ モにしてるのに、公式でホ モ人気狙ったって言われると怒るの？腐女子の感覚が謎。それとも怒ってるのはノマカプ厨なの？
腐女子もそれぞれでしょう
私も腐ですけど公式には主人公とライバルのキスシーンではなく、男女カプの結婚話を希望します
（例ナルト）
あと、自分で自分の嗜好キモイって思ってるので、公式にはキモくなってほしくない
※236
何で腐女子とカプ厨限定なの？ホ、モ話で盛り上がってるのは腐女子だけ。普通のリヴァイファンは声のでかい腐女子のことを不快に思ってるし、リヴァイは腐女子に媚びて作りましたって言われたら嫌だよ。リヴァイファンなんか腐女子しかいないだろって言われるかもしれないけど、例え少数でも普通のリヴァイファンはちゃんといるんだよ。
今までだって人気が出るように狙った部分はあるとか女性人気を狙ったって言ってるんだから、腐人気だけを狙って作ったわけじゃないでしょ。今回の発言で女性人気=腐人気だけと決めつけたり、腐女子専門キャラって言ってる人たちも自分たちにとって都合のいいように解釈してるよ。
作者本人がリヴァイはホ、モって言ってるわけじゃないんだから、公式ホ、モでもないよ。
商業作家だったら、多かれ少なかれセンサー働いて当然だよな
住み分けって大事だな。
人気者って大変だ
推しキャラがほどほどの人気でよかった
腐女子の中にも色々。リヴァイファンにも色々。
私も根は腐さってはいるけど、リヴァイが一番好きで原作読んでもリヴァイに腐要素感じないし腐カプは理解でき
ないから、リヴァ腐は生理的にもうダメです。
腐どころか恋愛要素もないしSとも俺様とも感じないからSとか女相手にどうの～ってのもダメ。
でも二次創作は自分好みに遊ぶ世界だから個人的にどんな妄想するのも勝手なのは分かっている。
だけどリヴァイの好きな女性のタイプの質問の答えとか、今回のインタビューの内容から
リヴァイはホ、モ確定。とか出来る脳ミソってどうなってるのか？分からない。
それもまだ仕方ないとして、それをホ、モ確定とか勝手に認定して表で騒ぐのが、頭の悪い行為だな…と。
舞い上がって作者に進撃したり、自分たちの事しか考えてないのか恥知らずが増えた印象。
一部の腐女子なんだけど表(ここも含む)で騒ぐから目立つんですよ。
アンチが増えるのも分かる。
一般からも腐女子からみても、かなり不快ですから、腐っていてもいいから表でハシャがないでもらいたい。
ここで好きなカプ主張するのも同様。仲間内だけにしておくべき。
長文読む気にならん。
んな必死にならんでも、一年もしたら別ジャンルが流行って、進撃もリヴァイもどうでもよくなるよ。
もうアニメが終って1年経ってるのにさぁ
腐はいつ居なくなるんだよ？
ふと思ったんだが 女キャラが男性向けの薄い本でドン引きする位のハズかしめ受けてる事についてはどう感じてるんだろ 諌山さんに限らず人気漫画の作者は
諌山先生の中に腐女子がいるってのは感付いていた(笑)
だから腐女子にウケる気がする発言聞いても、納得出来た。
リヴァイも大変だな～といつも思う
リヴァイは腐狙いで作られたけどそれだけじゃなくて女人気狙いでも作られたって結論ならいいんだろうか
端から見たらどっちも似たような意味だと思うけどな
結局は女用
245
２次の腐、百合、萌、エ・ロとか割り切って考えてるだろ作者も大人なんだし
寧ろそう言った２次が多い程人気があるって事にも繋がる訳だしな
腐ヴァイ兵長
でもリヴァイなんて作中のキャラとしては、男から嫌われる要素あるように思えないけどね
むしろ支持されそうだけど
※251
男だけどリヴァイ好きだよ 腐女子は大嫌い
241
腐の声もデカイがアンチの声もデカイんだよ
それだけのことさ
巨人展に行ったら普通のリヴァイファンにも合えるだろうさ
とは言え地雷と遭遇する危険性もあるがw
数々のリップサービス？が物議を醸しているが、それだけファンの想いが強い証拠だね。
216
変なことというか、とんちんかん過ぎないか？
腐でもカプ厨でもないけどリヴァイ大好きだよ
二次創作したり作者突撃しないから、目立たないだけ
今回のも今までのインタでも、自分や作品に対してコンプレックスが凄いなぁ。と思った。
だから？評価してくれた世間や読者に感謝もあり、正直であろうというサービス精神は感じる。
それが物議を醸している訳だが。やらしい媚びじゃなく、誠実であろうとしている感じはする。
でも無節操にコラボするのは止めて欲しいー！
auのスマパスだってピクシブの二次創作と変わんないのを公式ヅラされて出されても不愉快だよ。
リヴァイ外伝だって後でいいから諌山先生に描いて貰いたかった。
原作が面白くてキャラが格好良ければ、それでいいのに。
関係ないけどイザファーって思ったよか人気でなかったね、リヴァイ厨ってリヴァイだけ好きなの？その関連には興味ない感じ？
まあわたしも悔いなき～見てもリヴァイにしか興味持てなかったけどね
リヴァィ厨必死きも
イザベルとファーランて厳密に言うと諌山脳から産まれたキャラじゃないからではないでしょうか。本編となんの関わりもないし
258
たったの2巻で完結して本編に登場しないキャラだもんあんなもんだろう
２５８
諫山先生の本編と、その他スピンオフとかスマパスとかゲームは分けてるからなあ
ファーイザ好きだけど、本編キャラほど思い入れはないな
まず、二次元のキャラのファンになる時点で頭がおかしい。普通の人は漫画のキャラなんて舞台設定装置ぐらいにしか思ってない。
女読者の中で二次元キャラにキャーキャー騒ぐのは腐女子が多いのも事実。
腐女子にウケるかどうかは格好いい男キャラが成功したかどうかのバロメーターになるから腐女子にウケる気がする。というのも漫画家なら普通の流れ。
それを一部の腐がリヴァイ腐ーとでかい声ではしゃいだのだけが鬱陶しい
※258だけど皆レスありがと
やっぱ皆そんなもんなのね、ここらで見るとイザベルかわいい！ファーランカッコいいって絶賛の嵐だけどイマイチ世間でそんな騒がれる事ないからやっぱ一部だけが騒いでたのかぁ
まあイザファー嫌いじゃないんだけどやっぱリヴァイ程の魅力はないな(ちなみに私はリヴァイ厨でもアンチでもないよ)
265
嵌るのが遅かったからなあ
行く末を心配するって点で、既に退場してた旧リヴァイ班やイザファには
あんまりのめり込まなかった気がする
265
だって進撃は単巻で200万部以上売れてるけど悔いなきは限定版合わせても1巻が7,80万部くらいしか売れてない(それでも十分凄いけど)から進撃ほど世間の人は知らないよ。
※265だけど原作でイザファーが出てたらもっと違ってたのかもね
部数は数で見ると悔いなきって思った程じゃないのが意外。
リヴァイのネームバリューでもそんなもんなんだね、やっぱ原作者有木だわ
間違ったありきね！「ありき」
有木ってだれや・・・
女性誌でやってる悔いなきなんざどうでもいい
腐女子釣りキャラのリヴァイのどうでもいい過去を見せたいという向け腐れサービスなんだから
本編と一緒に語るなよ
イザファーっていう略称がもうキモい
女が好きそうな呼称
243
「一年したら別ジャンル流行って、進撃もリヴァイもどうでもよくなる」
って言ってるけどアニメ終わって一年以上経ってその間に黒子、鬼灯、free、弱ペダとか色々女子が好きそうな漫画アニメ流行ってる中で未だ人気維持してる進撃やそのキャラリヴァイは凄いよね。
しかも一年後って二期も控えてるんだからどうでも良くなるのは只のにわかファン。
少なくともここでコメしてる人達ににわかは居ないでしょ。
君、長文読むの苦手なのにここまで読んでくれてありがとね。
263
漫画の読者層は普通の人もいるけど実際2次コンオタが多いでしょ？
ミカサの設定だって萌え要素つめこんだって話だし。作者はそこを分かっているんじゃないか。ファンの心をつかむには萌え要素が重要と。
それになんで色々グッズやキャンペーンが尽きないかっていったらキャラの濃いファンの人たちがいるからだよね。
273
読者向けの萌えじゃなくて、自分向けの萌えな。諌山の理想の女性像はミカサってこと。
274
知ってる。言葉足らずで申し訳ない。読者への媚びの萌え要素をつめたという意味で言ったんじゃないよ。
265
リヴァイファンだけど、悔いなき～は最初、絵が綺麗で良かったと思ったけど、すぐに漫画の書き方が下手で面白くないと思った。キャラにもストーリーにも入れなかった。
回りの進撃ファンにも評価は低かった。ガッカリして見限った感じ。
悔いなき単巻70万部を大したことないと言えるのは、原作の売り上げがハンパない証拠だね。
私はわりと楽しんだし、久しぶりに動くリヴァイが見られるから、15巻の限定版が待ち遠しくて仕方ないけど
悔いなきは戦闘シーンがいまいちなのと、短いから必要な場面をツラツラ描いてるだけで全体的に薄いのがな。
イザベル拾うあたりかファーランと出会うあたりから描いて地下街の様子やリヴァイが少しずつ変わってくところ見てから調査兵団に入ってまた変わって・・・だと良かったのに。
あとミケが空気だし。
自分も悔いなきは楽しめたしコミックも限定版の方を揃えてる。本元のBDの特典VNが低評だったから今さら漫画までもって感じで読まないって人も居たよね。
VN版<漫画<アニメ(動くから)って段々良くなってるから15巻は収録内容より特典DVDのほうが待ち遠しくてたまらない!
ここのコメント見てるだけだ
諌山が腐女子狙いでリヴァイ作ったのが功を奏してるのが分かる
あと、ハイキューとか普通の少年漫画の作者は一言も腐媚だの言って無いんだから比較に持ちだすのおかしくない？
進撃ファンって常に他マンガと比べて〜って言い出すよね
マナーってものを知らないのかな？
単巻70万なら普通大ヒットといってもいいよね。
DVDにもなるし成功という事になるね。てか最初からDVD化として企画されたでしょコレ。
今までの特典DVDも楽しんできたからアニメなら楽しめると思う。
278
出会いからじっくり描いてほしかったってのは自分も思った
あれだけ売れるなら、編集も長期スパンで企画すればよかったと後で後悔したかもね。逆に2巻でスパッと終わったからあれだけ売れたというのもありそうだけど
※280
進撃のアンチかい？
色んなファンがいるから、一括りにされても…
280
？こっちは腐媚だの言った、こっちは腐媚だの言っていない。ってのは比較に出すのと関係ないと思うんだが。
280は進撃は腐向け作品だけど、他の少年漫画はそうじゃないから比較するもんじゃないって言いたいの？
進撃って腐向け作品だったの？ｗ
腐が群がって食い漁ってリヴァイ他キャラクターを勝手にもてあそんで吐き捨ててる感じ。
私は進撃も腐向け作品とは思いませんけどね。
そして他の少年漫画も作者の意図はともあれ、腐女子がスッゴい湧いている。といった現状から272さんは比較されたんだと思います。
その普通の少年漫画たちの腐女子狙いの商品展開凄いですけど。
作品読む分には腐向けとはまったく感じないし、検索しなければ腐に出会うこともほぼないよ
リヴァイ好きだけど、自分は平和に楽しんでる
※289
同志
リヴァイは好きだが、腐も厨も無関係に原作中心に楽しんでいる
たまにネットで腐や厨に遭遇しても、自分には無意味な雑音だからスルーしてる
平和だよ
腐女子嫌いな気持ちも分かるが、腐女子嫌いな男性はありえないような男性願望を具現化した2次エ・ロは一切読まない人たち？
男性同性愛者の友人が、諫山さんは腐男子だろうと前から言っていたな
以前某学校を取材したTV番組を観たら男子中学生が悔いなき～の単行本持ってニコニコしてる映像が流れててリヴァイはちゃんと少年に人気があるんだなとほっこりした事があるよ
作者がリヴァイをキモい腐妄想向けのキャラだって明言したのは確かなわけで
そして作者にそんな事を言われたキャラがリヴァイしかいないのも事実なわけで
進撃ほど女性誌とコラボしたり女向けに展開してる少年漫画？も無いわけで
そこは認めるように
インタは全文読んだけどさ
「腐妄想向けキャラと作者が明言した」とか、個人の極端な解釈を認めろと言われてもねぇ
女性誌コラボってここ最近の2冊しか知らないけど、そんなに多かったんだ。
*295
悔いなきからして女性誌だし
腐女子狙いじゃないですよね？というインタを諫山があえて否定して
自分の中の腐女子だの語りだしたのは個人的な解釈じゃないけどね
296
インタは読んでるよ。
その上で「腐向け妄想キャラ」とは極端だなぁと思った。解釈は自由だけど、それ認めろってのはさすがにさ…。
悔いなきも女性誌か。私は腐じゃないけど、女性誌コラボも楽しんでる。
原作リヴァイは腐とか媚びとか感じないから、苦手な人は原作だけ楽しめばいいんじゃないかね
いるよね、狙って作られたキャラに嫌悪感示してマイノリティ主張したがる奴
別に好きならどっちだっていいじゃんよ
リヴァイを腐専用キャラなんて思わないが腐女子は単体じゃ萌えないんだぞ
作者は「腐女子にウケる気がするというセンサーは働いた」造形ができた瞬間に「これはイケる」と確信したとは言ってるけど、「腐向け妄想キャラ」なんて一言も言ってないよ。
今までの作者のインタビューを読んでもリヴァイは人気が出るように作られたキャラなのはわかってるけど、「腐人気だけ」を狙って作ったと言ったことはない。
女性人気を狙って作ったけど腐女子にも人気が出ると思ったでいいんじゃないの？何でそんなに「腐女子だけ」狙ったということにしようとするのかがわからない。
*300
腐女子人気だけではなく女人気も狙ったのは別に否定してない。
(今回のインタでは関係ないから言及してないだけ。)
そして、男と男のアレコレを妄想する腐女子のウケ狙いでリヴァイというキャラが出来たのも
否定できない。
「自分の中の腐女子」「これは腐女子にウケる気がする、というセンサー」「飛影みたいな雰囲気を狙っていてこれはイケると確信した」って答えているからな。
「腐女子界隈の人気が高いようですが、最初からそこを狙ったわけではありませんよね？ 」の質問に対してな。
逆にこの質問と回答で「腐女子狙い」で生まれたキャラなのを頑なに否定するほうが意味分からない。
*300が今のリヴァイが好きならば最初から「腐女子狙い」でも別に問題ないだろ？
ただ単に冷静で仲間想いで最強でチビといういかにも女子受けしそうなキャラってだけだろ
諌山先生は割とその場の空気とか読んでノリで発言してるイメージあるし（アルミン女子説）深い意味はないと思うぞ
ん？前はなんでこんなに人気が出るか分からんとか言ってなかったか？
ブサイクにかけばよかったて
作者は自分が以前言った事くらいおぼえとけ
だからいい加減なんだろ
その場のノリの回答さ
303
女子人気狙って作ったけどここまで人気が出るとは思わなかったって事だろ。
リヴァイだけは性格の設定を徹底的に作り上げてから描いたみたいな事は登場時に言ってたぞ。
305
じゃあなんでブサイクに描けばよかったって言ってたんだ？
女子人気狙ってたのに？
306
映画のウォッチメンしか見てなくて原作のロールシャッハは不細工だって知らなかったからじゃなかったっけ？
人気狙った中に腐もあったということでしょ。多くの人が今回のインタで分かって認めてると思うけど。
「腐向けキャラ」「腐狙い」とか、一側面だけクローズアップした表現使って「認めろ」って言ってる人はなんなんだ。
リヴァイアンチ、もういい加減やめろよ。
しかも「認めろ」とか頭ごなしに言うが事実ではない事をどうやって認めんだよ。そんなに厨を屈服させたいんか？
叩けば叩き返されてお互い良い気はしない、そもそも進撃自体のアンチまで湧いてる。
互いの意見交換は好きだが批判的なコメは読んでて正直楽しくないのでこのコメでここのスレにはお別れする。
リヴァイが腐向け妄想キャラで喜ぶ腐女子
リヴァイが人気あるのが許せない不人気キャラ推しの奴
単に腐向け妄想キャラだと騒ぎたいアンチ
のどれか…か？
インタを素直に読みましょうっていってるだけでリヴァイアンチじゃないぞ
むしろ
>リヴァイが人気あるのが許せない不人気キャラ推しの奴
こんなふうに他キャラに喧嘩うるリヴァイファンのほうが性格悪くね？
諫山先生の狙い通りに女ウケ腐ウケ的中してリヴァイの人気がでたおかげで
他のキャラ見下せて良かったな
腐向け妄想キャラだと作者が明言した
リヴァイは男同士でアレコレ妄想する為のキャラ
公認公衆便所
とか散々書いてる奴のが性格悪いと思うし悪意があると思うがな
※３１１
性格悪くね？とか言っているけど「他のキャラ見下せて良かった
な」とか言ってるあんたも充分傍から見れば喧嘩売っているよう
に見えるよ
しかし３００コメ越えするとはすごいなｗ
※303
確かリヴァイがこんなに人気出ると思わなかったから、ブサイクに描けばよかったって言ったんだと思う。ブサイクに描けば今ほどの人気は出なかったと思ったんじゃない？
※311
そんな言い方したら※310と変わらないよ。１番悪いのはキャラやファンを叩いてる奴。
※301
確かに作者は否定してないね。でも、腐人気を狙ったとしても「腐人気だけを狙って作った」とは言ってないよね。それなのに、腐女子専門キャラだと言って騒ぐほうもどうかと思う。だから、腐人気も狙ったけど腐女子専門キャラでもないってことでいいんじゃないの？
リヴァイは今までも腐向けキャラや腐女子に媚びてるって散々叩かれてきたから、普通のリヴァイファンにとっては今回の作者の発言はショックだけど、諫山さん自身腐女子のことを悪く思ってないみたいだから、もう仕方ないよね。原作で腐に媚びるような描写さえなかったらもういいやw
「つまりリヴァイは腐狙いで作った腐向け妄想キャラなんですね？」と諌山氏に聞いてみたら。
作者が肯定したら、さすがにみんな認めるよ
お前らまだやってたのか…
もういいジャン。 腐狙いだろうが そうでなかろうが。厨もアンチも腐という言葉に過剰反応し過ぎ。 結果的に リヴァイは またとない魅力的なキャラになったんだからそれでいいジャン。自分達は 単なる一読者なんだから キャラ誕生の過程まで とやかく言う事ないと思う。
どうでもええわ。
女に人気だとグッズも売れるし、出版社にとってはいいんじゃねえの
299
えっ!? 腐女子ですけど、リヴァイ単体で萌えてますけど？
男だって美少女キャラに単体萌えするでしょ？それと一緒だよ。
単体じゃ萌えないとか、そんな狭い見識でドヤられても。
腐要素なければ腐妄想もしないから一番好きなキャラで腐カプもなく単体萌えしてること多いよ。
特にリヴァイはAセクっぽい印象を受けるから自分にとってはそれも魅力だわ。
要するに腐女子だけどリヴァイに対しては腐女子スイッチ入らないよとゆう事かな要するに
317の※で綺麗に終われそうだったから、その後は誰も※してなかったというのに
318は本当に空気読めないな
あと319の腐は自分の性癖は自分の仲間内でどうぞ
321
は？意味が分からん。いちいちうぜえ奴だな、暇人が。
進撃ファンって腐女子脳した奴が多いなと思ってたけど、作者のこの発言の前からリヴァイは腐向けキャラって言ってた奴は作者と同じように腐女子センサーが働いてたんだな。
ところで腐女子ってもっと身を隠してひっそり生きるもんじゃないの？何でお前らこんな一般のファンが見るようなコメ欄で腐った発言してるの？恥を知った方がいいよ。
飛影にまるで興味のわかなかった自分が
リヴァイにも関心がない事に合点がいった
・・・はっはっは
まさか狙ってたとは思わなかった
見事にみんな釣られたわけだ
よかったな先生
男だけどリヴァイ好きだよ(震え声)
好きなキャラが人気なのは嬉しいがファンの大半が腐女子だと肩身狭いんだよなあ
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