24: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 16:31:55.03 ID:azC6GYWK0
今のところアッカーマンの矛盾って、妻も娘も大事なアットホームパパなミカサ父が娘に隠してなくて
幼少から思考が似るほど異常な処世術をリヴァイに叩き込んだケニーが 息子?であるリヴァイになぜ自分の苗字を隠し通したか。だよなあ
(リヴァイが血縁ないなら当然隠す必要はなかった)
両家の違いは田舎に非難したか王都付近に住んでたかしかない
幼少から思考が似るほど異常な処世術をリヴァイに叩き込んだケニーが 息子?であるリヴァイになぜ自分の苗字を隠し通したか。だよなあ
(リヴァイが血縁ないなら当然隠す必要はなかった)
両家の違いは田舎に非難したか王都付近に住んでたかしかない
27: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 17:39:19.06 ID:rseoriQd0
>>24
ワザとリヴァイにアッカーマン姓である事を隠して、無戸籍状態にして迫害から逃れさせようとしたのか?
ワザとリヴァイにアッカーマン姓である事を隠して、無戸籍状態にして迫害から逃れさせようとしたのか?
31: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:07:02.30 ID:azC6GYWK0
>>27
王都に居続けるのなら、その可能性もあったんじゃないかなあと
ケニーがリーブスに聞いたのも、リヴァイがアッカーマンであることが浸透してるか、謎が暴露されてるか確かめた?とも取れるし
年配で情報通であるプロ商人のリーブスが落ち着いてたのも「迫害のアッカーマン」がもう消えかかってる?ような感じもするし…状況がそれどころじゃなかったのもある
王都に居続けるのなら、その可能性もあったんじゃないかなあと
ケニーがリーブスに聞いたのも、リヴァイがアッカーマンであることが浸透してるか、謎が暴露されてるか確かめた?とも取れるし
年配で情報通であるプロ商人のリーブスが落ち着いてたのも「迫害のアッカーマン」がもう消えかかってる?ような感じもするし…状況がそれどころじゃなかったのもある
39: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:48:07.05 ID:j44EGwg40
>>24
「アッカーマン」が、地方ではわりとありふれた姓で.王都付近でだけは知る人ぞ知る特別な意味をもつのだったら話は通るんじゃないか?
「切り裂きケニー」の都市伝説のために王都付近のアッカーマン姓の人間がことごとく嫌疑をかけられ冤罪で逮捕された、というような迫害だったのかもしれない
「アッカーマン」が、地方ではわりとありふれた姓で.王都付近でだけは知る人ぞ知る特別な意味をもつのだったら話は通るんじゃないか?
「切り裂きケニー」の都市伝説のために王都付近のアッカーマン姓の人間がことごとく嫌疑をかけられ冤罪で逮捕された、というような迫害だったのかもしれない
40: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:56:11.70 ID:azC6GYWK0
>>39
地方と王都で通例が違うっていうのは話が通るんだが、ケニーの切り裂き事件が起こってからミカサ父が迫害受けたってことかいな?
リヴァイがケニーの姓知らなかったくらいだからケニーが起因でアッカーマン迫害が始まるってのはまずないと思うがね…
地方と王都で通例が違うっていうのは話が通るんだが、ケニーの切り裂き事件が起こってからミカサ父が迫害受けたってことかいな?
リヴァイがケニーの姓知らなかったくらいだからケニーが起因でアッカーマン迫害が始まるってのはまずないと思うがね…
42: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 19:12:16.84 ID:j44EGwg40
>>40
>ケニーの切り裂き事件が起こってからミカサ父が迫害受けたってことかいな?
可能性あるんじゃないか?
「迫害」というと、たとえばユダヤ人迫害みたいに長年にわたって広い範囲で続いてきたような印象になるけど、壁内はたかだか100年程度の歴史だし現にはマリアではアッカーマンに対する公然の迫害は起こっていない
(人買いに目をつけられたことはあるが)
社会の比較的狭い範囲で、最近十数年の間のムーブメントでもおかしくないと思う
>ケニーの切り裂き事件が起こってからミカサ父が迫害受けたってことかいな?
可能性あるんじゃないか?
「迫害」というと、たとえばユダヤ人迫害みたいに長年にわたって広い範囲で続いてきたような印象になるけど、壁内はたかだか100年程度の歴史だし現にはマリアではアッカーマンに対する公然の迫害は起こっていない
(人買いに目をつけられたことはあるが)
社会の比較的狭い範囲で、最近十数年の間のムーブメントでもおかしくないと思う
45: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 19:25:32.88 ID:rseoriQd0
>>42
二ファが子供の頃に切り裂きケニーの噂を聞いたと言ってるから、十数年前が迫害が酷かったのかもしれない
二ファが子供の頃に切り裂きケニーの噂を聞いたと言ってるから、十数年前が迫害が酷かったのかもしれない
48: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 19:57:22.70 ID:rseoriQd0
>>45
間違えた
「憲兵100人殺し」だった
間違えた
「憲兵100人殺し」だった
47: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 19:54:13.49 ID:azC6GYWK0
>>42
ありえるんだけど
そもそもそれで姓を隠すっていう理由が軽いんだ。ミカサ父は逃げたあとも普通に名乗ってるし、ミカサ父も知らない迫害の理由があるんじゃないかな
でそれはケニーではない。ケニーは理由してって隠してるってほうが筋が通る
ありえるんだけど
そもそもそれで姓を隠すっていう理由が軽いんだ。ミカサ父は逃げたあとも普通に名乗ってるし、ミカサ父も知らない迫害の理由があるんじゃないかな
でそれはケニーではない。ケニーは理由してって隠してるってほうが筋が通る
28: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 17:53:06.92 ID:+HrQz6fE0
アッカーマンはありふれた名字だよ
29: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:03:55.33 ID:rseoriQd0
>>28
じゃあ迫害されるアッカーマンと、迫害されないアッカーマンの違いはなんだろうか?
ミカサパパは覚醒していなくても、迫害を受けて山に逃げた
じゃあ迫害されるアッカーマンと、迫害されないアッカーマンの違いはなんだろうか?
ミカサパパは覚醒していなくても、迫害を受けて山に逃げた
33: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:11:13.94 ID:pDqLBWPk0
>>29
迫害して逃げた先で迫害受ける名字そのまま使うか?
普通は隠すだろ。普通はな
いくら逃げたからっていっても、旅の人間に聞かれる可能性だってなくはないんだしどこまででも追いかけるキチはいるだろ
誰にどう迫害されてたかがわからんけど
迫害して逃げた先で迫害受ける名字そのまま使うか?
普通は隠すだろ。普通はな
いくら逃げたからっていっても、旅の人間に聞かれる可能性だってなくはないんだしどこまででも追いかけるキチはいるだろ
誰にどう迫害されてたかがわからんけど
35: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:13:41.72 ID:azC6GYWK0
>>33
横からだけど
だからアッカーマンはありふれた苗字って意見が否定されるわな
横からだけど
だからアッカーマンはありふれた苗字って意見が否定されるわな
36: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:29:52.73 ID:rseoriQd0
>>33
ミカサパパの場合はミカサママの名字にしようにもママも追われてる身で、東洋系の名字に変えれなく仕方なしにアッカーマン姓を選んだんじゃないか?
ミカサパパの場合はミカサママの名字にしようにもママも追われてる身で、東洋系の名字に変えれなく仕方なしにアッカーマン姓を選んだんじゃないか?
30: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:04:19.20 ID:7UM4/52W0
ケニーが実際に父親なのかなんなのかは知らんけど
仮に父親だとして、子供できたとしてわざわざ出生届とか出すだろうか?
女がなんか言ってきたとしてまともに認知とかするような真人間か?
と考えると実際がどうであれどのみち戸籍上はアッカーマンじゃないんじゃねリヴァイは
仮に父親だとして、子供できたとしてわざわざ出生届とか出すだろうか?
女がなんか言ってきたとしてまともに認知とかするような真人間か?
と考えると実際がどうであれどのみち戸籍上はアッカーマンじゃないんじゃねリヴァイは
32: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:10:22.66 ID:FyYbs+bx0
>>30
理由は知らないけど、ケニーの憲兵百人斬りが子供出来る前のことなら、リヴァイが生まれても届け出に行けないよね
結果アッカーマン姓ではないが血は繋がっているとか?
理由は知らないけど、ケニーの憲兵百人斬りが子供出来る前のことなら、リヴァイが生まれても届け出に行けないよね
結果アッカーマン姓ではないが血は繋がっているとか?
34: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:12:10.85 ID:azC6GYWK0
>>30
まあ…奴は教えないよな重要な事は特に…ってなリヴァイのセリフがあるから
リヴァイはケニーに自分の苗字聞いたことあるんじゃないかな?と思った
「苗字は教えなかったけどパパだよそれは確実」てな会話があったかもしれないと思うくらいには、
リヴァイはケニーがアッカーマン?=じゃあ俺もそうか。な思考してる
まあ…奴は教えないよな重要な事は特に…ってなリヴァイのセリフがあるから
リヴァイはケニーに自分の苗字聞いたことあるんじゃないかな?と思った
「苗字は教えなかったけどパパだよそれは確実」てな会話があったかもしれないと思うくらいには、
リヴァイはケニーがアッカーマン?=じゃあ俺もそうか。な思考してる
37: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:37:26.41 ID:XfrHyxCC0
偽名使ってもええんやで
38: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 18:45:03.07 ID:azC6GYWK0
ミカサママ戸籍なかったりして
あの世界戸籍という概念は存在するだろうけど、戦災孤児とか無茶苦茶いそう
戸籍なかったら人身売買とか人知れず殺害がしやすそう
あの世界戸籍という概念は存在するだろうけど、戦災孤児とか無茶苦茶いそう
戸籍なかったら人身売買とか人知れず殺害がしやすそう
41: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 19:04:55.59 ID:rseoriQd0
ケニーの親の時代、つまり爺さんが曾祖父さんが、とんでもない事件起こして、それで忌み嫌らわれる様になったとか?
宮崎勤の母親と妹さんは未だに逃げ回ってるそうだし
宮崎勤の母親と妹さんは未だに逃げ回ってるそうだし
43: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 19:15:54.30 ID:j44EGwg40
>>41
代々殺しを請け負ってきた家系で、ケニーはその血統の集大成とかありそう
代々殺しを請け負ってきた家系で、ケニーはその血統の集大成とかありそう
44: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 19:21:04.07 ID:Dg5dRh2C0
都市伝説の殺人鬼が田中さんだからといって田中姓の人物が住み難いと感じるほどの迫害が起きるとは思えないけど
子供の苛め程度ならあるかもしれないが
子供の苛め程度ならあるかもしれないが
49: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 20:08:35.88 ID:azC6GYWK0
>>44
ああでも、それが身内の犯罪なら直撃は喰らうかなあ。ミカサ父がケニーと兄弟とかなら
ケニーが「切り裂きケニー」だって事をリヴァイが知ってて、それが起因でアッカーマン迫害が始まったとすると、周囲がケニーのことをアッカーマンだって知っててリヴァイが知らないのはおかしい…
ああでも、それが身内の犯罪なら直撃は喰らうかなあ。ミカサ父がケニーと兄弟とかなら
ケニーが「切り裂きケニー」だって事をリヴァイが知ってて、それが起因でアッカーマン迫害が始まったとすると、周囲がケニーのことをアッカーマンだって知っててリヴァイが知らないのはおかしい…
46: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/12/04(木) 19:32:19.10 ID:rseoriQd0
覚醒して身体能力が上がるだけでは迫害ないと思う
肉体労働では優秀な要素
ミカサが猟師になったら、独りで大鉈振り上げて猪仕留められそう
肉体労働では優秀な要素
ミカサが猟師になったら、独りで大鉈振り上げて猪仕留められそう
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引用元: http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1417659026/
コメント一覧
それこそ、リヴァイが言った
「奴は言わねえよな、特に大事なことは」って言葉は、ケニーがリヴァイにリヴァイがアッカーマンだってことを伝えてないってことの伏線というか、そんなことだと思ってたんだけど。
原作でもまだ少ししかほのめかせてないのに仮設たててもしゃあないやん
本スレのほうでケニーがアッカーマン=自分(リヴァイ)もアッカーマン?て
言っている人いるけど違うでしょ
ケニーの苗字を知ったときリヴァイは真っ先にミカサとケニーの関係性を疑ったし
リヴァイが自分もアッカーマン家の人間なんじゃ?と気づき始めたのは
迫害とリミッター解除の件をミカサから聞いたときからであってそれまでは
ケニーと自分は赤の他人だと思っていたんじゃない?
ある田中という人物のせいで田中家が迫害されることはあっても、
血縁関係のない田中家は迫害されるわけじゃない。
※3
それで合ってると思う
リヴァイが気付いたのは迫害とリミッターの話から
「ガキの頃ヤツと暮らした時期がある」だから他人と思っていただろうな
家族なら暮らすのが当たり前でこんな言い方しないだろうし
てかこれ、過去スレじゃね。
リミッター外しが迫害の原因だとすると
もともとは覚醒したアッカーマン姓の人間だけ
迫害されたんじゃないのか?
ケニーはリヴァイに覚醒したことは話してるし
リヴァイが覚醒したことはケニーも知ってるだろうから
姓を教えなかったんじゃ?
ミカサ父は状況的に覚醒してないから
念のため逃げて、娘に迫害のことは話しとくか的な感じだと思う。
何巻か忘れたけど、幼少のリヴァイが両親らしき人と巨人に囲まれてる絵があった気がするんだけど
個人的にその時がリヴァイ覚醒の瞬間だったのかなって思う。
※7
3巻特別編リヴァイ兵士長のこと?
あの子どもはリヴァイじゃないと思ってた
>>3
ミカサと繋げたというより、こいつと同じ苗字?って示唆だと思うが
あの時点で自分とケニーの関連を疑う余地もない程、普通に親子なんじゃね
読者だってリヴァイがアッカーマンって聞いたときはケニー云々よりミカサと血縁!?って騒いだもんさ
実際のスレの流れは親子かどうかじゃなくて、アッカーマンの迫害の理由を言い合ってたはずだけどね
途中でケニーの犯罪が元で迫害になったって言い張る人がいた。それは可能性あるけど。
ケニーがリヴァイに苗字隠したって
後々独り立ちしてるんだから。そのあとはどうしたって隠せないのに
それでも知らないんだから、ケニーの苗字は世間一般に知られてないって考えるのが自然
近所の人にも、行きつけの飲み屋にも、タバコ屋のおばはんにでも。
世間一般はアッカーマン迫害の事実を知らない、
当事者(ミカサ父)はアッカーマン迫害の事実は知っているが、「なぜ迫害されるのか?」の理由を知らない、
ということも考えられるかな
>>8
個人的に思ってるだけだから確証はないけど
もしあの子どもがリヴァイだったら
あのとき両親?が巨人に食べられて覚醒したのかなって。
リヴァイもエレンみたいに巨人に対しての憎悪が強いし、それくらいの背景抱えててもおかしくないと思って。
覚醒したリヴァイなら、子どもでもそのへんにあるもので応戦して巨人から逃げるくらいは出来る気がする。
まぁでも、個人的な妄想の範囲。
あの親子3人のシーンって初めて巨人が姿を現した時の事だから
そうなるとリヴァイ何歳だよってなるよ
正解は本家と分家に分かれたからでしたー
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