1: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:49:33.67
独自の世界観を全く説明せずに連載…
絵はそこそこ巧いがバトルとかの流れが全然動いてない
ちょっとマイナーな漫画雑誌の漫画 こういうの多過ぎ
読者も面白いというか酔ってるだけでしょ
絵はそこそこ巧いがバトルとかの流れが全然動いてない
ちょっとマイナーな漫画雑誌の漫画 こういうの多過ぎ
読者も面白いというか酔ってるだけでしょ
2: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:50:34.36
具体例を3つくらい出して
3: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:52:14.19
ちびっ子がわかりやすい漫画は少なくなってる
8: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:55:48.53
>>3
ちびっ子はコロコロコミック読んでるだろう
ちびっ子はコロコロコミック読んでるだろう
4: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:52:17.37
例を出すから安心しろ
6: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:53:09.14
ベルセルク
ジョジョ
ホーリーランド
ジョジョ
ホーリーランド
12: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:57:57.68
>>6
ええ・・・・?
ええ・・・・?
15: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:59:48.93
邪気眼的な作品をイメージしていたのだけど
>>6こんな超人気作を理解できないのか
想像以上にダメなやつだった
>>6こんな超人気作を理解できないのか
想像以上にダメなやつだった
7: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:53:20.57
エヴァ
9: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:56:06.05
いやいやジョジョとかベルセルクとか全然わかりやすいんじゃん
10: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:57:23.53
もっと絵だけ今風で綺麗なわけのわからん漫画のことを言ってるのかと思ってた
11: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:57:47.04
誰が何をしてるシーンを描いているのか
シリーズが進むたびにわからなくなるジョジョ
シリーズが進むたびにわからなくなるジョジョ
13: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:58:53.52
ワンピースとかもそうだよな
14: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 07:59:30.08
6だけどホーリーランドに突っ込んで欲しかったな
16: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 08:04:21.81
ファンタジー系に多いよね
何なんだろう 作者の頭にだけある用語とか特殊な背景とか
説明も無しにそれが当たり前で進んでいく…
それが謎とかの要素ならわかるがその漫画の日常なんだよね
お前が説明しなきゃわかるわけないだろってw
雰囲気だけ見るものなのかねあの手は?
何なんだろう 作者の頭にだけある用語とか特殊な背景とか
説明も無しにそれが当たり前で進んでいく…
それが謎とかの要素ならわかるがその漫画の日常なんだよね
お前が説明しなきゃわかるわけないだろってw
雰囲気だけ見るものなのかねあの手は?
20: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 08:20:54.96
エヴァだけは同意
21: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 08:22:40.76
スティールボールランわかりにくかったけどな
22: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 08:33:21.77
エウレカ
23: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 08:45:16.05
説明不足の世界観や専門用語から色々妄想できるようになれば立派なフロム脳
24: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 08:51:45.02
ジョジョってそうなの?
今さら一巻から読み始めたんだけど
途中で挫折するかも…
今さら一巻から読み始めたんだけど
途中で挫折するかも…
25: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:00:36.11
安心しろ面白いから
26: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:04:02.13
ワンピなんか描き込みし過ぎて読者の脳を混乱状態にさせるのを狙ってるとしか思えないわ
頭の悪い人ほど支持するのも分かる気がする
頭の悪い人ほど支持するのも分かる気がする
29: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:07:54.87
>>26
絵の中の余計な情報をシャットダウン出来ない頭の悪いやつがよくそう言うことを言ってるな
絵の中の余計な情報をシャットダウン出来ない頭の悪いやつがよくそう言うことを言ってるな
84: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 11:12:13.12
>>29
余計な情報ってw
尾田が聞いたら悲しむわ
余計な情報ってw
尾田が聞いたら悲しむわ
28: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:07:45.88
ワンピは分かり易い漫画の代表として挙げられると思ってたのに逆だったとはなw
このスレこそ解りにくいわw
このスレこそ解りにくいわw
30: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:08:28.59
>>28
ストーリーは分かりやすい
絵は分かりにくい
そこをごっちゃにする馬鹿がいるだけ
ストーリーは分かりやすい
絵は分かりにくい
そこをごっちゃにする馬鹿がいるだけ
27: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:05:54.66
進撃の巨人
31: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:09:50.55
進撃は話がわかりにくいというより絵がわかりにくい
何が起きてるのかどれが誰なのか
アニメ待ちな作品
何が起きてるのかどれが誰なのか
アニメ待ちな作品
34: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:11:39.24
進撃は全然主人公出てこねーなと思ったら
新キャラだと思ってたのが主人公だった
描き分ける能力もない下手くそっぷり
新キャラだと思ってたのが主人公だった
描き分ける能力もない下手くそっぷり
35: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:13:26.04
進撃は単行本で設定細かく説明してるしね
本当に絵が下手
でもそれで初期は荒々しさや疾走感が出てた
本当に絵が下手
でもそれで初期は荒々しさや疾走感が出てた
37: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:14:16.80
進撃はアルミン(男)とヒストリア(女)の区別とか特に難しい
38: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:14:32.49
進撃は二巻くらいまで面白かった
40: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:16:26.05
>>38
わかるわかるw
2巻まで楽しく読んで3巻も読んだけど4巻は結局未開封のまま売ったわ
わかるわかるw
2巻まで楽しく読んで3巻も読んだけど4巻は結局未開封のまま売ったわ
41: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:19:07.36
>>40
結局設定が全てなんだよな
壁に囲まれて外に巨人がいる世界っていう怖さが良かった
三巻以降はそれ以上の面白さが無くてダレる
結局設定が全てなんだよな
壁に囲まれて外に巨人がいる世界っていう怖さが良かった
三巻以降はそれ以上の面白さが無くてダレる
46: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:28:09.74
一話完結で面白く読み捨てられる漫画も大事だよな
52: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:33:17.01
ガイドブックみたいなのが出る漫画がそうだな
53: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:35:51.30
今の笑いとかテレビにも言えるけど
分かりやすくて痛快なのがこの分野のウリなのに
最近は一々理屈を捏ねて発表
奇をてらって斜め上ばかり狙って
「これが本物なんやわからない奴が馬鹿嫌なら見るな」
なんて本末転倒な事になってる
分かりやすくて痛快なのがこの分野のウリなのに
最近は一々理屈を捏ねて発表
奇をてらって斜め上ばかり狙って
「これが本物なんやわからない奴が馬鹿嫌なら見るな」
なんて本末転倒な事になってる
54: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:36:35.74
それはそれで一定の需要あるからいいと思うけどね
お笑いでいうならラーメンズとかさ
お笑いでいうならラーメンズとかさ
55: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:36:53.72
途中の一話読んでもちゃんと山や引きがあって面白く
今までの経緯や先が読みたいって思わせたら勝ちなんだろう
次号や単行本を手に取ることになる
今までの経緯や先が読みたいって思わせたら勝ちなんだろう
次号や単行本を手に取ることになる
56: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:40:17.29
結局これもエヴァの影響ということになるんだろうね
思わせぶりな用語の乱用や投げまくりの謎の伏線
それ全部うやむやで終わらせてもいいんだってことになって
それがかっこいいなんて思っちゃってる
思わせぶりな用語の乱用や投げまくりの謎の伏線
それ全部うやむやで終わらせてもいいんだってことになって
それがかっこいいなんて思っちゃってる
61: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:50:52.84
エヴァは設定と雰囲気作りや見せ方が最高に上手だった
謎解きうんぬんはオマケみたいなもんだと思う
謎解きうんぬんはオマケみたいなもんだと思う
62: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:52:14.24
ヤンジャンのライアーゲームも解りにくくなったよな
嘘喰いに比べれば百倍マシだけどw
嘘喰いに比べれば百倍マシだけどw
65: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:58:51.43
ワンピは昔から漫画読んできた人からしたらコマ割りとかが
なんかわかりづらいというか直感的に読めないという意見はあるみたいだね
だから今の若い人や漫画あまり読んでない層にも受けたってのはあるかもしれんが
なんかわかりづらいというか直感的に読めないという意見はあるみたいだね
だから今の若い人や漫画あまり読んでない層にも受けたってのはあるかもしれんが
67: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 10:03:00.85
ぶっちゃけワンピに噛み付いてる連中は「売れてるから」という一点に集約するからどうでもいい
他にいくらでも絵が汚い漫画も話が破綻してる漫画もいくらでもある
批判の俎上にあがるのはただ「売れてるから」
他にいくらでも絵が汚い漫画も話が破綻してる漫画もいくらでもある
批判の俎上にあがるのはただ「売れてるから」
72: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 10:04:01.45
>>67
正確に言うとワンピ好きなやつが多いから
ワンピ貶してそいつらを不快にさせたい
っていうのが根元だと思う
正確に言うとワンピ好きなやつが多いから
ワンピ貶してそいつらを不快にさせたい
っていうのが根元だと思う
74: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 10:06:53.76
作り手ってのは全てゼロから作るわけで
見る側を基準にすればマイナススタートなのよ
だから作り手が読者の感性とか鑑識眼の世界に追いつくまでにすごい時間がかかる
見る側を基準にすればマイナススタートなのよ
だから作り手が読者の感性とか鑑識眼の世界に追いつくまでにすごい時間がかかる
47: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:28:19.46
単行本で読むと新刊が出る頃にはキャラの名前と顔と何者だったかを忘れる
45: 名無しさん 投稿日:2014/12/06(土) 09:26:08.22
コミックで読まないから月刊誌だと先月何してたかこいつが誰なのかわからない
進撃の巨人4巻の訓練兵時代の話が別冊マガジンで連載されていた時は、正直わかりにくいと思って読んでいたなあ。当時は今ほどそんな読み込んでなかったし。2chも徘徊していなかったし。
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引用元: http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1417819773/
コメント一覧
ライアーゲームはいまだに密輸ゲームで脳ミソ止まってる秋山とヨコヤが何喋ってんのか解らん
>>56
これに尽きる
エヴァで当時のクリエイターの卵や若手たちは狂ってしまった
消費者もね
適当にそれらしいこと言ってりゃ馬鹿が支えてくれるって広く知れ渡っちゃったからな
アニメに関わらず創作物に与えた悪影響は計り知れん
面白ければ読むし、面白くなければ読まない。
このようなサイトで雑魚があ~だこ~だ分析してるのもなかなか面白い。
女性向けの作品に多い
カーニヴァルとか
アニメだとKとか
幕末ロックは意味がわからなかった
現代の作品になると何故か想像力が乏しくなるオタクたちである
初期絵でもアルミンとヒストリアの違いが判らんて、
いくらなんでも目がおかしくないか???
トーマスとライナー
言い分がおっさんクセー
最近のTVや漫画は云々とか言い出したら老化を自覚したほうがいいなw
作者の技量が拙くてわかりにくい場合もあるが
読者の頭が弱くて文句つけてる場合もあるようだな
ベルセルクとジョジョが解りにくいって、自分が馬鹿だと言ってるよなものだな
甲斐谷 忍は解説付きだし理屈が通るから分かりやすいだろ。花沢健吾とか押見 修造とか彼岸島とかわけわからん。
世界観全部あらかじめ説明してくれないと分かりませんって可哀想な頭してるなあ
出てくるものにいちいち解説はいるシュールな作品なんてそれこそ見たことないわ
てかベルセルクって世界観はこれでもかってくらい説明されてるだろ
それが理解できないってもう・・
なぜ作者が「わざとわかりにくくさせてる」と思い込んでる?
なぜ自分の読解力が足りないという方向に考えない?
一から十まで説明しないと面白くないのか。
いろんな解釈が出来て考察が捗る楽しさを見いだせるのも
創作物の魅力のひとつじゃないか
ライアーゲームや嘘食いが訳分からんって言ってる連中は理解力に乏しいだけ
まあ密輸ゲームとか帝国タワー編とか何やってるのか難しいけど
こういう奴がテレビをテロップだらけにしたんだな。最悪。
テラフォーマーズが場所や時代が行き来する上、
キャラ多くて書き分け甘いのがいたりで話わかりにくい
ワザとというより構成が上手くないんだと思うが
マンガってそういうもんだろ
友情を伝えたいなら友情って字を書けばいいだけだし
単純なものほど、ただの情報になる
いかに面白く表現できるか
攻殻機動隊2は世界観の説明が少ないかなと思った
ベルセルクは分かり易いと思う。ただ、最終回まで作者が書いてくれるかどうかが分からん
最近テラフォ読み始めた。
面白いんだけど、それぞれの能力を理解しようとするとストーリーを見失うし、ストーリーを追って読むとキャラクターの能力を忘れてしまう。あれはどうやって読めばいいんだろうか?
ジョジョを分かりにくいとか言ってる時点で理解してないな。言葉ではなく、心で理解してみろ!
ジョジョは四部までは文句なく万民に進められる漫画だったが五部以降は確かに人を選ぶよ
五部以降はジョジョファンの為の漫画だと思っていい
ハンターハンターの後編は、たまに読解力がついていかない
間違いなく説明は上手いんだけど、俺の頭がアカン
わかりにくい通り越して滅茶苦茶だったりするからな
一応通ってても、すべてはウィルスのせいです!とか言われるともうね
舞台設定を大歓迎して欲しい
宇宙観設定を大歓迎して欲しい
必ず賛成して欲しい
絶対に賛成して欲しい
確実に賛成して欲しい
100%賛成して欲しい
十割賛成して欲しい
勿論賛美して欲しい
無論賛美して欲しい
確かに賛美して欲しい
もっと更に賛美して欲しい
ブラックラグーンだな
慣れないと全く異なる絵でも区別がつかないときがある。自分は1巻時点では超大型巨人と鎧の巨人が別の巨人であることに気付かず、女型初登場時のアルミンの「鎧の巨人や超大型巨人のような〜」の台詞で別物であることを理解した。
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