コメント一覧

1. • 1. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 17:38

   ぶっちゃけ
   104期隔離は大正解だったのに
   猿のイレギュラーがなあ
   
   あれはライベルも全く知らなかったんだし
   
   アニの身辺調査が出れば壁内であいつらを拘束できた
   
   実際焦ってたし(8巻)
   

   
   
2. • 2. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 17:43

   巨大樹の森で超大型や鎧が襲ってくると予想してたのに来たのは女型だった超大型と鎧が来なかったのはのはなぜか→来れなかったから→何故来れなかったのか→あの時は巨人になれない理由があった→その理由とは？→巨大樹の時には動けなかった→調査兵団の監視下にいた可能性高し→特に監視されてた調査兵団104期が怪しい
   スパイを取り込むためにもあの勧誘式の演説だったんだし
   こんな感じでしょ

   
   
3. • 3. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 18:49

   ※２
   同意。ただ、巨大樹の森でライベルが動かなかった理由がいまいちわからないんだな。巨人化して監視の調査兵団を殲滅してアニと合流していたら、エレン拉致に成功していた可能性はかなり高かったと思うんだけど。

   
   
4. • 4. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 19:13

   巨大樹で、もし本当に襲ってきたのが超大型か鎧だったら、どうする気だったんだろう？
   あのワイヤーのような仕掛けで捕縛できるのか？
   超大型や、全身がほぼ硬化な鎧を？
   
   あの捕獲は、相手が女型だったからこそ有効に思える。
   そうなると、襲ってきたのが女型だったのは「たまたま」「運よく」という程度の確率だよなぁ。
   ま、エルヴィンは常に博打うちだけどｗ

   
   
5. • 5. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 20:09

   ライベルアニを壁内に手引きしたのって、ピクシスじゃないかな?
   ほら、エレンが巨人化能力者として歓迎された時。
   巨人化能力者大歓迎みたいだったじゃない?

   
   
6. • 6. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 20:25

   巨人樹でかかったのは女型だが
   
   あそこでリヴァイの音響弾って
   班員を落ちつかせるためでもなく
   女型を怯ませるためでもなく
   (実際全く怯んでないし、ガイドブック適当すぎ)
   
   捕獲班に「捕獲可能な知性タイプが
   かかった、地点まで誘導する」って合図だろ？
   
   鎧だった場合撤収しただろうけど
   てか「ただの奇行種」扱いだったからあそこまで被害が出た訳だし
   
   鎧だったら足止めも出来んし速攻で
   エルヴィンに口頭で何とか伝えて撤退だろ
   後超大型は歩けません

   
   
7. • 7. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 20:26

   ＞４
   超大型や鎧の特性（重量級＋短期決戦型）を見抜いて、長距離の高速移動＋持久戦で臨んだんだと思うが、現れた場合はひたすら逃げての一手で消耗を誘ったんじゃないかな。

   
   
8. • 8. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 20:54

   エルヴィンの作戦は毎回かなりいい加減だし穴だらけだからなぁ

   
   
9. • 9. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年03月02日 20:55

   ※4
   >襲ってきたのが女型だったのは「たまたま」「運よく」という程度の確率
   意見を書こうと思ったら6と7でスッキリ
   蛇足がこちら
   
   敵がパーティーで攻め込んで来ていることを見越してたんじゃないかな
   パワータイプ巨人が2体判明してるから
   スピードタイプの巨人もいるだろうという推理が大当たり
   超大型　「わたしは扉蹴破れます」
   鎧　「わたしはタックルで扉壊せます」
   ?????　「わたしは足が速いです」　←これが女型だった
   敵がエレンをどうこうするつもりなら
   索敵陣形に追いつける瞬足巨人が現れるはずという予想を立ててた

   
   
10. • 10. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月02日 21:13

    予測を立てていたとか推理とか
    
    つまり　行き当たりばったりです！　ということだな
    まあそれでいいんだろう進撃は

    
    
11. • 11. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月02日 22:36

    ※10
    その通りで進撃の人気の何割かは予測が楽しいからなんだけど、それがこの間のヒス注射問題で一気にさめちゃった
    
    あんなふうに一部を隠されたり時間をこっそり入れ替えられたら、読者は次から騙されたくないから作品に感情移入するのをやめちゃうんだよ
    
    読者のボルテージを下げたチェック担当の編集者や宣伝チームの責任は大きいと思う

    
    
12. • 12. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 00:26

    音響弾をつかった理由、ガイドブックには「敵を怯ませるため」なんて書いてあったんだ？
    
    森の中で信煙弾使っても、樹に阻まれて見えない可能性があるからだとおもってた。
    てっきり、雨天、森林、夜間なんかに使うために開発されたんだろうな、と。

    
    
13. • 13. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 01:10

    勧誘の時にもうエルビンはカマかけてたし、有る程度疑いあったのかもね。
    
    長距離索敵陣形の位置も嘘を教えてたわけだし。
    
    複数の容疑者がいるとふんでたんじゃね？

    
    
14. • 14. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 06:36

    ＞エルヴィンの作戦は毎回かなりいい加減だし穴だらけだからなぁ
    
    だから後々、馬車の中でナイルと会話してた時、エルヴィン自分で博打打ちとか自分はこれしか能がないって言ってたじゃん。本人も伸るか反るかの作戦になる自分の限界分かってたんじゃ。
    
    策略は奇もって良しとす、が進撃世界は残酷だから運がエルヴィンに必ずしも味方するわけではないんだよね
    
    

    
    
15. • 15. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 10:58

    常に情報不足の調査兵団ですからね
    いっそ奇策でもやらなきゃ団員のテンションが下がりまくりだ
    
    毎回、行って走って喰われて死んで帰還して・・・じゃつまらんからな

    
    
16. • 16. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 12:22

    なんだかんだ言っても、長い目で見ればエルヴィンはつねに作戦を成功させている
    女型捕獲作戦だって、巨大樹で失敗してもストヘスで挽回しているし、最終的には（イレギュラーの猿を除く）敵巨人の正体をすべてを突き止めている

    
    
17. • 17. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 13:32

    いつものエルヴィン無能厨さんこんにちは、だな。

    
    
18. • 18. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 13:57

    限られた情報で予測を立てて作戦を立てるしかないだろ。情報が少ないからといって何もしない訳にはいかないし、作戦実行に移らないといけない期限はくる。
    これを行き当たりばったりといっていたら全容がわかるまで何もできないことになるよ。全容がわかる頃には人類は巨人に喰われてゲームオーバー。

    
    
19. • 19. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 16:38

    ※４
    鎧と超大型の２体しか確認されてない状態で立てた作戦だから、あの装置で鎧の捕獲が可能じゃなければ、あんなもの作ってあそこで待ち伏せする意義は無い。
    （超大型は動けないんじゃないかとか予想してなかったっけか？）
    
    あれで鎧が捕獲できたかどうかは疑問だが、マリアの内門を破られたときに一瞬現れた鎧の巨人がどんなだったか、ものすごく情報が少ないはずなので刺さらないとまで知らなくても無理はないし、まあ、最悪でもワイヤーでがんじがらめにして動きを少しでも封じることに賭けたんだろう。そうすればミケやリヴァイもいるし、有利に戦える。
    
    そしたら、あの装置に最適な女型が来てくれたってのは、さすが博打うちエルヴィンの引きの強さだが、
    　→予想外の３体目がいた。では２体はまだ壁内にいる。　
    　→しかもニセの作戦企画紙情報にもひっかかってる気配（エレンは右翼情報とか）
    　→ならば兵団内に巨人関係者がいるはずで、１０４期はその有力候補…
    と、エルヴィンはまあ、限られた中でがんばってる方だと思う。441が良くまとめててすごいなと思った。

    
    
20. • 20. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 19:43

    普通に読んでれば普通に分かるレベル

    
    
21. • 21. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月03日 22:05

    あのさあ
    104期を隔離したのってアニ結晶化後じゃ無くね？
    幹部連中がエレンをエサにアニをおびき出して～の作戦中、104期を隔離してたんだと思ってたが
    女型との市街戦とミケの壮絶な最期あたりが同時進行のはずでは

    
    
22. • 22. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月04日 00:47

    ※21
    おっしゃる通り、壁外から帰ってきて、エレン・ミカサ・アルミン・ジャンはアニ捕獲作戦に参加するためストヘス区へ、他の１０４期とミケたちはラガコ村近辺の隔離場所へ…の同時進行で合ってるし、みんなその前提で話してると思うけど？
    
    でも、なんでジャンは隔離されず身代りに抜擢されたのかちょっと分からないんだが…
    ジャンがもしも鎧だったら、あのストヘスの作戦も失敗してたと思うが、それもエルヴィンの引きの強さか

    
    
23. • 23. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月04日 05:20

    捕獲装置の対象イメージはエレン巨人なんじゃないの？鎧や超大型ではなくて。

    
    
24. • 24. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月04日 09:43

    ※22
    女型と戦って殺されかけたからほぼシロだと思われてたんじゃないか？(アニに殺す気はなかっただろうが)
    完全にシロではないから何も知らされないままエレンの身代わりをさせられてたっぽい
    実際原作では後で作戦の全容と起きた出来事を聞いた風の会話をしてたし
    だからアニメで作戦会議に参加してる時はアレってなったな
    ライナーと全く同じ立場であるジャンを完全に信用してしまっている調査兵団のお粗末さが現れてしまったわけだし
    それはともかく、もし体格的にジャンよりライナーの方がエレンと近かったらライナーがエレンに変装する事になってたんじゃないだろうか

    
    
25. • 25. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月04日 10:57

    ※25
    女型追跡の時にジャンは左翼にエレンがいると知らされていた側、
    ライナーは右翼にエレンがいると知らされていた側（実際女型は右翼から来た）ってことを
    アルミンがエルヴィンに言ったんじゃないかと思う
    アルミン・ジャン・ライナーで一緒に女型と戦った仲なのにその情報だけでライナーを隔離側に入れる非情（慎重）な作戦だったと読み取るほうが自然じゃないかな
    
    実際ライナーがアニと同郷と知る10巻までアルミンはライナーを疑ってないし
    （「それはないと思います、ライナーは僕とジャンとで女型と戦ってます」というセリフから）
    ジャンは何も知らされてないで身代わりさせられてたって言葉には完全同意　アニメはおかしい

    
    
26. • 26. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月04日 11:16

    ※25
    そういえばそれがあったね。忘れてたわ＞「誤った」作戦企画書

    
    
27. • 27. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月04日 14:45

    ※２５
    なるほどね、女型と戦った＆左翼の企画紙もらってた、でジャンはシロの確率が高いとみなしての身代り抜擢なのか。エルヴィン、やっぱり結構アタマいいんじゃねｗ？
    
    でも、結果論的に考えると、そんなに細かくニセ企画紙つくるのもリスキーだったよな。
    ベルトルトのは左翼、ライナーのは右翼だったら、「ワナだ」ってすぐにバレただろう。二人とも右翼だって書かれた企画紙もらったんだろうが、そこはやっぱりエルヴィンがツイてたんだな。

    
    
28. • 28. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月04日 20:44

    ※22
    >なんでジャンは隔離されず身代りに抜擢されたのか
    25が書いてくれた作戦企画書のほかに
    戸籍捏造がほぼ不可能なトロスト区出身だったというのが理由になりそう
    
    壁外調査ではシガンシナ陥落前から調査兵だった奴だけを「シロ」にしてた
    ネス班長やリヴァイ班のことも疑ってたくらいだから
    エルヴィンの勧誘に乗って調査兵団になった104期は全員怪しい
    中でも戸籍があやふやなマリア出身者はとても怪しい
    ただしエレミカアルのシガンシナ出身だけは確定していた（ハンネスが身元を証明してそう）
    
    アルミンから女型に情報を流したのは104期兵かもしてないという新情報が入って
    エレミカアルは最初から「シロ」
    企画書が右翼で女型と戦ってマリア出身だったライナーは隔離
    企画書が左翼で女型と戦ってローゼ出身だったジャンは「シロ」　ってしたのかなと

    
    
29. • 29. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月04日 21:01

    ※28
    決め手は最初の遭遇戦で女型が示した反応の差じゃないかな
    ・ジャンが攻撃→アルミンの声掛けに戸惑って体制を崩す→その隙にジャンが距離をとる
    ・ライナーが攻撃→掌でキャッチ（完璧に殺せたはず）→掌を切られて取り逃がす
    女型と直接接触して、情報を伝えることができたのはライナーだけ
    

    
    
30. • 30. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月05日 23:51

    女型との戦闘の詳細はストへス区作戦以前はその場にいた奴しか知らねぇから
    それにジャンもシロじゃなくてシロに近いグレー
    さらに言えばエレン、ミカサ、アルミンでさえ１００％信用するには値しない

    
    
31. • 31. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年03月09日 01:28

    ※27
    二人が同郷であることは知られていたから、意図的に同じ作戦書を渡したんでないの？
    戸籍はその時点ではまだ調べることが出来てなくても、それくらいの情報は教官からだって入るし