no title

ハンジの拷問回の違和感。サネスとのやりとりはどのような布石になっているのだろうか。



248: 進撃の名無し
最近ハマって最新巻まで一気読みしたが
サネスの拷問シーン、ハンジがサネスに突っ込まれてるあたりは笑えるけどその後は精神的に色々キツイな
拷問してるんだから当たり前なんだけど

256: 進撃の名無し
ハンジとアルミンの天才コンビが組んだら
壁の中を簡単に支配できるだろうな

259: 進撃の名無し
ハンジは考察を重ねるタイプ
アルミンは閃きタイプ
どっちも天才とは違う気がする

327: 進撃の名無し
拷問回からはリヴァイもハンジも酷い目に遭って当然だとは思う
キャラ自体は好きだけど

342: 進撃の名無し
>>327
このシーンとかなんか伏線になってそうだよね。ハンジは拷問にかけられ拷問するのが104期生?
no title

343: 進撃の名無し
>>342
ハンジを拷問するのは考えられないから
ただ次の拷問役は調査兵団だって言いたいだけだと思う

344: 進撃の名無し
>>342
サネスの役割は拷問する側じゃん
王を脅かすものの芽を摘む係

346: 進撃の名無し
>>342
ハンジの顔「こいつらと同じ事を繰り返してたまるか!」って決意に満ちてるじゃん

347: 進撃の名無し
>>346
この後のゴキブリ退治の荒れ様と併せて考えたら
痛いところを突かれたって表情にしか見えない

349: 進撃の名無し
>>347
ハンジが本当にゴキブリのように人を殺せる人間は、最初から痛み何も感じないだろうな
そうでないところに救いがある

350: 進撃の名無し
>>349
日本語でおk

353: 進撃の名無し
>>350
ちなみに俺は>>327の意見には真っ向反対
巨人には巨人の力で対抗するように
拷問のプロであるサネスに対しては、より上位の拷問のプロに徹するのが正解

351: 進撃の名無し
ハンジが拷問したのは私怨(復讐)が入ってるからなあ
ニックに肩入れしすぎたのが裏目に出たか
『悪人から情報を引き出す』という大義名分はあっても、あの流れだとやはり何らかの罰が来るんだろうなあ

354: 進撃の名無し
>>351
そもそもニックが殺された理由や経緯を考えたら
ハンジの感情を私怨と言いきるのはどうもな

358: 進撃の名無し
>>354
ハンジは感情が入りすぎて本来敵であったニックに思い入れすぎた?のが弱点ちゃ弱点

だけどサネス達を殺してはいないから、サネスと同等の罰が下るのもおかしいとは思う

363: 進撃の名無し
>>354
質問せずにニックの受けた拷問メニューやってたから復讐と思ったよ
遺体見たときも割と感情こもってたような

355: 進撃の名無し
拷問や人殺しをやったことの報いがあるのかというより
調査兵団は信じる目的のためなら溶射なく人殺しもやる集団なんですよ
という事前説明が必要だったのではないかと思う
特に幹部はそういう思想の元に行動を決定するからそれを覚悟の上でこれからの展開は読んでいってね
文句は聞かないから
という作者の意図があるのかも

357: 進撃の名無し
>>355
壁外で何百人も死なせてるのに、今さら何を

361: 進撃の名無し
>>357
人間相手に直接手を掛けて殺す行為にも躊躇わないんですよってこと

356: 進撃の名無し
どっちにも事情があってしてるんだけど秘密主義が一番可能性詰んでるから悪

360: 進撃の名無し
信念に基づく私刑が作中で正当化されるかどうかは作者の倫理観が窺えるところかと

362: 進撃の名無し
>>360
サネスが完全な個人なら「私刑」というのもわかるが
現実にはサネスは中央憲兵であり、その権限でニックを殺害、リーブスにエレヒス誘拐を強要している
サネスを倒しても後続が送られてくる以上、手に入る限りの情報を聞き出して王政の先手を打つ必要があった
後手に回れば、より多くの民間人が巻き込まれて犠牲が増える
手ぬるいやり方をしている場合ではなかったと思う

364: 進撃の名無し
>>362
前半は拷問じゃなくてただの暴力じゃなかったっけ
それのことを言ってるんだと思うけど

365: 進撃の名無し
>>362
いや私刑と言ったのはハンジとリヴァイがニックのメニューを加えた点

369: 進撃の名無し
>>365
あれはサネスを恐怖で混乱させ、抵抗意思をくじくためのテクだと思う
ロッドがエレンに「父の罪」を思い出させて、自分からヒストリアに食われるように仕向けたのと同じ手練手管

366: 進撃の名無し
そもそも何でハンジがあそこまでニックに肩入れしてたのか解せなかった
だからと言って同等に拷問されろとは思わないな

371: 進撃の名無し
>>366
ニックはしがらみがありながらも調査兵団に協力しようと心変わりしかかってたからじゃね?
ユミルとも共存したいけどみたいなことも言ってたから
ハンジは結構リベラルな考え方をするタイプのキャラなんじゃないだろうか
巨人に対する考え方もそうだしな

375: 進撃の名無し
>>366
ハンジが作中で言ってたとおりニックは至極真っ当な判断力のある人だったからだと思うよ
中央議会の連中はシーナの中で自分たちさえ助かればいいって思ってたけど、ニックは少なくともローゼの状況を自分の目で見て確かめると覚悟決めたぐらいだからハンジもそこは腐った連中とは違うと思ったんじゃないか

367: 進撃の名無し
命をかけて秘密を守ったニックにある意味敬意に近いものを感じてたんだと思う
てかここまで説明するような事か?

368: 進撃の名無し
敬意は分かってるよ
自分だったら気分悪いな犯人捕まえてやると思うくらいで復讐じみた拷問まではいかない

374: 進撃の名無し
>>368
それはニックの遺体や拷問の痕を漫画を介したいわば記号としてしか認識してないからじゃないかな
別にハンジが好きな訳じゃないけど、ハンジにフォーカスして読み返すと突き落とすの止めた時点で割と友好的な感じになっとるら

370: 進撃の名無し
ハンジとリヴァイがドSなのは知っていたので違和感を感じなかった

376: 進撃の名無し
あーなんかハンジの心境が見えてきた
ニックをちょっと誤解してたかもしれない

377: 進撃の名無し
ハンジの

378: 進撃の名無し
ミス
リヴァイはともかく、ハンジは人間への拷問は初めてらしいが
ソニビンへの痛覚実験はめっちゃ抵抗してたのにサネスへの拷問の手馴れてる感じは違和感があった
リヴァイに激励されたとしても、初めての拷問であそこまで平然としてられるかね

380: 進撃の名無し
>>378
手慣れてないからサネスほど上手く爪を剥がせなかったとか
サネスの信念を聞いて「かわいそうになってきたね」とか
サネス的な目的遂行の為の拷問より
その道に徹しきれない甘さ(人間らしさ)は感じた

ソニビンは当時元が人間と思ってなかったし
今のハンジならコニーの母への手加減を考えると
ソニビンを実験という名の下に痛めつけることさえ良心を痛めそうな気がする

379: 進撃の名無し
ハンジは相当な変わり者設定なんだから号もぐらい余裕だろ
散弾銃にも素手で立ち向かえるぐらいキレてるんだし








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