コメント一覧

1. • 1. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 15:10

   猿再登場回に猿と一番因縁のあるコニーが単独行動始めるってコニー死亡フラグが立ちすぎだよね
   コニー死なないで(；ω；)

   
   
2. • 2. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 15:46

   注射→リヴァイが打って無知性巨人化←エレンがリヴァイを喰う

   
   
3. • 3. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 16:01

   猿戦の犠牲はコニーだよね。嫌だなぁ。
   最終話でチャラけるサシャコニみたいよ。
   シガンシナにはどのメンツで行くのかな？

   
   
4. • 4. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 16:45

   地味に猿vsライナーの所は壁があるんだよなぁ…家は貧相だけどあれが小説で言っていた「外にある別の町」みたいなのか。
   やっぱ巨人が中にいるのかな？いろいろ気になるわ、あいつらが入る所

   
   
5. • 5. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 16:49

   クーデターについてライベル達は知ってるんだろうか
   
   まずはヒス女王との平和的対話路線を試すのはどうだろう
   
   ライナーとユミル（無事なら）は懐柔できると思うんだがな
   

   
   
6. • 6. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 17:11

   エレンてミカサと強制的に離されるとどんな感じになるんだろう。物語の秘密に関係ありそうなミカサがさらわれたり、失踪したりとかあったら冷静でいられなくなりそうだ。俺がやらなくちゃいけなんだ的な使命感からよりは、無意識でもミカサを救うためだったら、なんかまた力使えそうだな。

   
   
7. • 7. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 18:50

   エレンがさらわれるのはもう無しにして欲しいな
   またそれかって思っちゃう

   
   
8. • 8. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 19:33

   6
   むしろミカサがエレンと離れたらやばいだろ

   
   
9. • 9. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年06月11日 20:55

   今月、エレンが言った「巨人になってたはずなんだがな、ちっとも思い出せねぇよ…」と「あるのはオレに食われる親父から見た」と、レイス家の「初代王の思想に乗っ取られる」というのを合わせると『食われた人間が食った人間の脳を乗っ取る』んじゃないかなぁ？
   初代王の思想が人格に影響するのではなく、脳自体が初代王になるとか、そんなんな気がする。
   ミカサが思い出そうとするのを止めるのも、それが関係してるのかと。

   
   
10. • 10. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月11日 21:55

    71話予想
    1,坑夫事件の真実
    2,エレン。キース宅訪問
    3,兵団による兵法会議
    4,アニ逃走
    5,猿によるウォールローゼ侵攻及び5年前の惨劇
    6,グリシャ現る
    7,エレンの鍛錬＝硬質化•座標能力関連
    8,ヒストリア一躍有名人になる
    更に発想をひけらかす
    1,一部の国民ヒストリアに不満を抱く
    2,誰かが真王は別にいると言いふらす
    3,エルヴィン曹操化
    4,ザックレー鬼畜行為連チャン及びピクシス呆れ果てる
    
    

    
    
11. • 11. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月11日 22:11

    猿の中の人のズボンが現代っぽいから壁外は文明が発達してるんじゃないかという人たまにいるけど、今月の冒頭にジャンが着てるジャケットの形状が割と現代風だから壁内でも衣類くらいならそこそこ発達してるんじゃないかな。

    
    
12. • 12. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月11日 22:11

    キースって何の成果も得られませんでした～！！の後にグリシャに会ったの？

    
    
13. • 13. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月11日 22:25

    味方が無知性巨人になってしまい討伐しなきゃいけない
    人間を巨人化させる猿もいる事だし、このシーン入れないと勿体ない気がするが…
    読むのきついな
    

    
    
14. • 14. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 00:17

    マルロか…
    間違いなく「オカッパノキョジン」だな

    
    
15. • 15. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 00:26

    グリシャが壁外人だとすると、猿陣営と壁内って単純に一緒とは言えないけどアメリカと中東の関係に似てるなと思った。
    アメリカ（猿）側として働いてたけど、壁内（中東）の事を知るうちにことは単純じゃないということに気が付いたというか。アメリカ側の主張に疑問もあってグリシャが破壊行為をできなかったのは家庭を持ったというのが大きくて、ライベルたちは良し悪しはともかく、子供だから純粋に自分の陣営の思想が正しいと思い込もうとしてて精神的に特にライナーは齟齬が出てきたというか。
    
    

    
    
16. • 16. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 01:05

    調査兵団時代のキースが
    腕だけで帰ってきた「モーゼス・ブラウン」の母に泣きながら謝ってたけど
    キースがグリシャと繋がってたなら
    エレンが飲んだ『ヨロイブラウン』の巨人薬はさてどっから来たんだよ…と疑心暗鬼になってしまった
    アッカーマン姓で血族の拘りを展開し、プレイバック楽しかった訓練兵団が出てきたから戦々恐々してる

    
    
17. • 17. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 04:15

    16
    「モーゼス・ブラウン」のときの巨人がライナーじゃないかという考察もあるしね。
    だとしたら、まだ鎧になっていないっぽいライナーに、片腕だけになったブラウン…
    偶然なのか？

    
    
18. • 18. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 04:34

    コニーは村に帰って、何か猿攻略に関するヒントを見つける
    役割があるんじゃないかな
    猿、最強すぎるし、何か弱点ないとｗ

    
    
19. • 19. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 04:35

    座標＝巨人を操る能力という考察が一般化してるけど、「座標」って言葉のもともとの意味から離れすぎてて違和感を、感じてるのは自分だけだろうか…。
    座標にはもっと何か別の能力とか効果があったりするのかも？

    
    
20. • 20. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 06:23

    座標は、巨人を操るだけではないだろうね。
    巨人を操るだけなら猿でも出きる。
    座標は元々壁の王が持っていたものだろ？
    レイス家は壁の中心だし、壁の巨人が散歩を始めるとか座標を失うって事じゃないかと。
    でもエレンは、レイス家王の血ではないから座標を完璧に動かすことができないとか。

    
    
21. • 21. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 06:43

    猿とライナー達は、以前から知り合いで猿がグリシャと兄弟なら、エレンに始めから気づいてそうだが。
    猿とライナー達が現在初見で猿が名乗っててイエーガーに気づいたら、エレンの事話してそう。
    甥っ子と戦っちゃう？

    
    
22. • 22. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 10:46

    20、21
    ①座標は二つあって(それか元は一つだった)、二つ揃うと本来の機能を発揮する
    ②ライナー達が、エレンの力を見て「座標だ」と特定できたことから、同じ能力の猿は、座標を持ってる？③レイス家が座標を持った場合には記憶改竄、猿一族が座標を持った場合には巨人操作ができる。
    
    は、どうでしょう？
    猿はグリシャ似だし？
    
    それと、ライナー達は、出会った当時、グリシャとエレンが親子だと結び付かなかったんじゃない？
    エレンはカルラに似ている。名字については、イェーガーがありふれてるか、グリシャが座標捜索任務を負ってたとしたら「狩人」と皮肉に仮の名を名乗ってたとしてもおかしくない、と思う。
    
    

    
    
23. • 23. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 12:22

    とりあえず
    ライナー達以前に
    壁内に侵攻した先輩知性巨人＝グリシャという可能性は低いと思うな
    
    1グリシャから音沙汰がなかったのなら
    故郷はライナー達が同じ轍を踏む可能性を考えなかったことになる
    
    2グリシャの裏切りを想定していたのなら
    故郷にとってこれ以上ない脅威
    もう子供4人で行かせず最初から猿が出るべき
    
    3ライナー達が知性巨人というだけでエレン＝座標？と考えたのは
    ライナー達が初めての派兵で
    壁内には座標以外の知性巨人がいない筈だったからなのでは

    
    
24. • 24. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 12:30

    23のつづき　もういっこあった
    
    4もし先輩知性巨人が来てたのなら
    知性巨人を見たらまず先輩の関係者だと考えるべき
    エレンが座標じゃなかったらまた戻って来なきゃいけないのに
    必死に攫おうとしたのはライナー達が初めての派兵だからなのでは⇒3

    
    
25. • 25. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 12:45

    地下室は硬質化した「彼ら」が眠っているのではないか？グリシャは診療(野暮用)から帰ってきたら、エレンを地下室に導いて、「彼ら」を呼び覚ます。更にエレンに巨人化や巨人化能力に関する教育を施し、座標の使い方を教え、記憶を改竄して故郷に連れ帰るつもりだった。

    
    
26. • 26. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 12:48

    さらに言うなれば、グリシャは故郷で反乱を起こして猿をエレンに喰わせ、王位を継承させるつもりだった。確かに面白いな。

    
    
27. • 27. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 12:49

    23、24
    ３には納得するが、ユミルのような、偶然、知性巨人化できる人を食べた巨人の存在もある。
    あと、グリシャがシガンシナで流行った病気を治せた理由は？壁外の技術だと思ったんだが。
    グリシャは壁内の人々を好きになって、猿と意見が合わないと感じて行方を眩ました(猿はグリシャが音信不通になったことしか知らない)、その裏でグリシャはレイスを発見、座標について交渉する。ライナー達の初回の襲撃は座標を持ってる人に対する脅し兼、座標探査のための浸入兼、グリシャの捜索。徐々に段階を踏んでいった。
    最初から人類皆殺しするわけではないと思う。
    で、どうでしょう？

    
    
28. • 28. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 13:30

    27の続き？
    あえて子供に潜入させたのは、兵団に入って権力者に近づき座標を探る、壁内の巨人殺しの技術・知識を学ばせるのが目的。
    エレンが巨人とわかって、アニは憲兵団へ、ライベルはエレンの監視として調査兵団へ。ライナー達には、エレンがグリシャの関係者なのか、座標の関係者なのかわからなかったと思うな。
    そう考えると、猿はホントに武力というか殺戮向きな要員だよね。

    
    
29. • 29. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 13:47

    ごめんなさい、更に追加。グリシャが壁外からの訪問者じゃなかったら、フリーダを食べる前から知性巨人だったのは何故？レイスが座標を持った知性巨人だと知ってる風だったのは？また、エレンに打った注射を保持していたのは？

    
    
30. • 30. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 13:52

    =23
    =24
    23と24はグリシャとライナー達がほぼ無関係に見えるという主張
    
    実は※27と同じでグリシャと猿とは繋がりアリだろうと予想してる
    ただそれは大昔のことではないかと
    
    グリシャの一族は（グリシャ本人はというのは厳しいと思う）
    壁が出来た100年前＝初代王時代に壁内に入った故郷出身の知性巨人
    というのはどうだろう
    
    抗体も巨人注射も地下室の中身も100年前から壁内にあった
    座標を持つレイスを知りつつ何らかの理由で100年放置していた
    そろそろ壁内が地獄になる頃なのでエレンに地下室を見せようとしたら
    故郷が攻めてくるという大誤算
    みたいなの

    
    
31. • 31. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 13:56

    =30
    エレンのことが漏れてた
    ↓
    怪しいグリシャが死んでまで成し遂げたくらいなので
    座標を持つのがエレンであることには何か意味があるんだと思う

    
    
32. • 32. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 17:15

    30、31
    面白いね！私も27とか書いた後で、同じように考えていた。
    その場合、猿とグリシャが(遠い？)血縁か先祖が同じ？だとは思うな。
    
    他のところなんだけど、
    
    エレンが巨人を操った時に、ライナー達がエレンを座標持ちと認識したってことは、座標＝巨人を操るってこと。だけど、レイスが持ってた時は座標＝記憶改竄能力。しかもレイスしか記憶改竄はできない。猿は巨人を操れる＝座標持ち。猿とグリシャは似ている＝血縁関係ありで、猿とエレンも血縁関係あり。猿とエレンの血統が座標を使うと、巨人を操ることができる。
    これどう思う？
    猿とエレンの「巨人を操る能力」は同じなのかがわからないんだけど。
    猿がミケに話しかけた時に、猿の言うこと聞かずにミケ食べようとした巨人いるじゃない？あれが気になる。
    猿の巨人を操る能力は、座標によるものではなく、アニの叫びみたいに前から持ってる能力かな？じゃあ、ライナー達は、なんでエレンが座標だと確信できたんだろう？
    「座標」って言葉も気になるね。
    ごちゃごちゃしててごめんね。

    
    
33. • 33. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 17:34

    32追加。
    上記の仮定が成立する場合、座標は二つ揃えることに意義が出てくるのだろう。なので、エレンの座標を猿が奪うか、猿の座標をエレが奪うかの闘いになる。
    
    ところで、レイス初代って人類助けようというより、みんな巻き込んで一緒に死のうよって発想の持ち主だと思うんだけどw

    
    
34. • 34. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 18:02

    31
    27とか32書いた者です。
    グリシャは何故、エレンに能力を渡す必要があったのかについてなんだけど、
    ①エレンにはグリシャにない能力が使える(＝カルラの血筋由来？)。
    ②グリシャはレイス側に面がわれているので、自分は行方不明にしてエレンに継承した方が座標を守れる。③(仮)
    グリシャは、レイスにも、壁外勢力(猿？)にも面が割れてるため、②＋壁外勢力が存在を認知してないだろうエレンに託すほうが確実。
    どれかかな？
    

    
    
35. • 35. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 19:58

    ユミルは？
    ユミルも尖り耳だよね？
    猿やエレンと血縁？

    
    
36. • 36. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 20:00

    同じ尖り耳だけど、ユミルは座標持ちでも巨人操作能力もないよな ウトガルド見る限り
    
    座標はやっぱりレイス特有じゃね

    
    
37. • 37. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 20:10

    座標は、巨人を操る能力の最上位ターボじゃね
    自分を中心に、あれだけの数の巨人を整列させた上に、キレイに硬化させて壁を作るという
    もしかしたらあれは超大型と硬化巨人の見事なコラボ作品かもしれないけど、とにかくすごい能力だよな
    
    猿は、巨人を操れても完全とまではいかないみたいだし、強くても不完全なんだろな

    
    
38. • 38. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 20:28

    もしエレンに座標を渡した理由がカルラの血筋関係だったとしたら、猿がエレンをみて何か反応するかもな。エレンが割とかなりカルラと似てるのは何かありそうな気がする。
    あと愛妻家だったからかもしれないけど、あそこで「母さんの仇はお前が討つんだ」って言ったのは何か意味があるのかと。
    深読みかもしれないがカルラの血族が特殊で、壁外からのスパイであるグリシャははじめそれ目的でカルラに近づいた。座標の力とやらをカルラに託して使わせれば壁巨人とかを操って壁内人類を滅ぼせる？と考えての事だったけどだんだん情を持ってしまって壁内人類を救う方にシフトチェンジ。ミカサママとパパからアカマンと東洋と王政の情報を集め、とりあえず座標を持っているのに何もしようとしないレイスとかをどうにかしようとこそこそと動いていたけど、グリシャからの連絡や結果がないので２軍が壁を破り進撃。慌ててレイスから座標を奪い破った壁から侵入してくる巨人からシガンシナを守ろうとしたが座標を託そうとしたカルラは死亡→一応保険として事情だけは話そうとしていたカルラの息子であるエレンに託すしかない。
    とか考えてたけど来月ちょっと判明する可能性あるんだよな、ものすごい見当違いだったらはずかちい。

    
    
39. • 39. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 20:55

    というか座標の真価とやらは何なんだろうか…
    総合的には巨人（人？）を操るっていうのが座標の力なのかと思ってるんだが、レイスじゃないと真価を発揮できないってことと、そのレイスであるフリーダなら巨人を滅ぼすことが可能、ってことから最終的に座標の真価は巨人（人？）を操れる＝生かすことも殺すこともできる力ってことかな？
    最終的に座標＝人類滅亡のスイッチとかにでもなるんじゃないかと思えてきたぞ…

    
    
40. • 40. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 22:05

    最大位ターボか…面白いが…そーいや、レイスって座標持ってても単一民族しか記憶改竄できない。操る能力なら全ての人・巨人に有効に発揮できるのかな？
    「座標」って言葉か気になるんだよね。巨人を操る能力だけならそう呼ばないかな、と。
    
    ロッドが、座標、レイスの能力をどこまで知っていたかわからない。から、レイスには記憶改竄だけで、巨人を操る能力はない、とかも有りかな？
    その場合、フリーダは、使いこなせなかったのではなく、巨人を操ることは元々できなかったとか。グリシャが単一民族の出でなければ、記憶改竄もできない。あと、記憶改竄って便利だよね。単一民族出身の巨人に限るけど、思い込ませて、記憶捏造して壁にすることはできそう。
    
    まぁ、今までの情報だけじゃわかんないけど。

    
    
41. • 41. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 22:06

    間違えた、「最上位」だ。

    
    
42. • 42. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 22:34

    とにかくだ
    
    ・グリシャがレイス家の地下室を何故知っていたのか？
    ・王政は何故、人類の記憶を改竄する必要があるのか？文明の発達を邪魔する必要があるのか？
    ・ユミルの民の謎？
    ・なぜクリスタの母が「こいつさえ殺しておけば」と自分の娘に言うのか？
    
    何一つ謎は解明されていない
    
    
    

    
    
43. • 43. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月12日 23:08

    偏見だが、人類の記憶改竄、文明発達の邪魔…外に自由に出られて壁外の知性巨人と接触してもらっては困る。知識をもって、反乱を起こされても困る。壁の中で王と共に静かに最期を迎えろ。
    

    
    
44. • 44. 神様
    • 2015年06月12日 23:35

    グリシャ、キース、ザックレー、アルミン祖父、ピクシス、ミカサ母がこの世界の監視者だったのかも。

    
    
45. • 45. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 00:02

    無知性が知性食べると、知性の持ってた能力を使うことできるのかな？座標は移るみたいだけど、硬化能力とかも移るのかな？単に巨人になれる人間に戻れるだけかな？リヴァイの注射は、エレンとか知性巨人に打ち込まれそうな感じがするな。能力追加？変える的な感じで

    
    
46. • 46. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 01:00

    猿には座標のチカラは無いのかも？と勝手な予想。
    
    無知性巨人グループのボス的位置付け？→『動くな』『もう動いていいよ』など、会話で意思の疎通や指示ができる。→無知性巨人も猿の命令を理解、逆らうと痛い目をみるので従っている……。猿はジャイアンのような感じかも。
    
    対して巨人の意思に関係なく強制的に行動させる力があるのがエレンの座標？
    

    
    
47. • 47. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 04:18

    猿の中の人を見て、なぜかロビンソン・クルーソーを連想してしまった。
    未知の世界で漂流、サバイバルしてきたみたいな風貌？
    そうしたら、猿も座標を欲しがっているし…
    座標にはやっぱり位置情報もあるんじゃないかな。

    
    
48. • 48. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 04:23

    猿には座標はないだろ
    
    記憶改竄とか、巨人整列&壁生成とか、レイス家の支配力は桁ハズレにでかい
    あのビリビリがユミルやライナー達にも届いていたように、おそらくその気になれば知性巨人もコントロールできるんだろう
    
    かたや猿はライナーら知性巨人は力でいうことを聞かせるしかできない上に、無知性巨人も完全にはコントロールできてない

    
    
49. • 49. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 04:27

    47
    進撃で、巨人はともかく人間の見た目で判断すると大抵外れるよ
    クリスタとエレン・フリーダとカルラはじめ、色んな親子説や兄弟説を見たけどどれも当たってない
    ミカサと兵長は遠い親戚だったけどな

    
    
50. • 50. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 05:11

    49
    見た目と中身が大違いだったのはザックレーくらいな気がするが…

    
    
51. • 51. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 06:41

    47の見たどっかの挿絵と見た目が似てたから漂流者っていうのは、論外だから置いといて
    
    ライナーとベルトルトが故郷と呼んでる場所にいったん帰って、猿と一緒に来たんだろうか
    ライナー巨人の足で食糧確保しながらの往復だから、故郷はそう遠くない場所なのかもしれないね

    
    
52. • 52. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 07:41

    本来の座標の力を発揮させるにはレイス家の人間でなければならないなら、クリスタも狙われそうだ。
    アニ達がエレンを食べずに浚ったのは、食べてしまったら故郷に居るだろう器となるべき巨人に食われてしまうからとかだろうか？
    もしその巨人が猿なら、エレンヤバいな。
    

    
    
53. • 53. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 08:57

    今のグリシャは、礼拝堂襲ったグリシャとフリーダの息子。
    回想シーンではグリシャ巨人はフリーダ巨人の首をくわえただけに見え、喰った描写が無い。それを見たエレン（今のグリシャ）は、父に「母さんが死んでおかしくなったんだ」と叫ぶ。エレンは注射を打たれ、記憶が混濁する。
    

    
    
54. • 54. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 10:00

    48
    レイスは座標を持っていても、血の繋がった民族しか記憶改竄ができない、という欠点がある。
    これをどう捉える？
    ①座標は知性巨人までも操る力で、レイスの記憶改竄は、ライナーの硬質化みたいな本来持ってる能力。(その場合、フリーダは本当に座標を使いこなせていなくてグリシャに負けた)。
    ②レイスが座標を持ったときに発揮される能力が記憶改竄だとしたら、レイス血統では、座標本来の力を使うことができない。
    
    もし、アッカーマンや東洋民族とかの小数民族のみに座標の力が無効で、壁外勢力は古い代でレイスと血が繋がってるからレイスの座標の力がおよぶ、とかだったら、レイスは座標をきちんと使えていて、座標を使うにあたっての脅威は小数民族になるけど。

    
    
55. • 55. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 11:23

    =23
    =30
    反応があって嬉しいです　ありがとう
    いいかんじに進んでる議論をぶった切ってすまない
    
    とにかく怪しいグリシャに注目してみた
    
    1グリシャはレイスが座標を持っていることを知っていた
    2レイスはグリシャを知らなかった（ロッド談）
    ・レイスはグリシャに身バレしていた
    ・グリシャはレイスに身バレしていない
    ・グリシャがレイス以上のことを知っている可能性アリ
    ⇒地下室の中身には期待できると思う
    
    巨人襲来を知ったグリシャは
    3レイスに直談判した
    4交渉決裂してレイスから座標を奪った
    5奪ってきた座標をエレンに託して死亡した
    ・グリシャは巨人襲来でレイスのやり方を黙認できなくなった？
    ・グリシャはレイスの座標保持を重視していない
    ⇒レイスにしか真価を発揮できないという話は疑わしい
    
    6グリシャは親を亡くしたミカサを即決で引き取った
    ⇒レイスによるアッカーマン・東洋一族迫害を知っていた可能性アリ
    
    7グリシャは知人キースとレイス襲撃後に会っていた
    ・5年前のキースは調査兵団の団長
    ・グリシャは調査兵団に共感していた？
    ・グリシャにとって座標保持者にふさわしいのは自分よりもエレン
    ・エレンが座標であることはワースト（ライナー談）
    ⇒エレンが座標であることは壁内人類にとってベストである可能性アリ？

    
    
56. • 56. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 11:43

    わざわざ壁が３つ用意されている
    １つ目の壁は突破された
    当然、２つ目の壁も突破されるだろう
    そうでないと、物語的に変だからな
    
    これからの一連で猿が２つ目の壁を突破するのか、座標奪取失敗で一旦引いて、２つ目突破は次の話になるのか
    猿と壁外勢力 vs エルヴィンと壁内新政権との戦術・戦略の戦いだな
    ２つ目突破後にシガンシナの穴封鎖成功でウォール・マリア奪還と予想

    
    
57. • 57. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 11:48

    ※56
    >わざわざ壁が３つ用意されている
    >１つ目の壁は突破された
    >当然、２つ目の壁も突破されるだろう
    >そうでないと、物語的に変だからな
    
    それ1巻でやったよ?

    
    
58. • 58. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 13:34

    ここまでで、アリだと思うのをまとめてみた。(ただし、新情報が出てきた場合変化する。)
    
    ・レイス
    座標所持した時には記憶改竄が使える。だが、レイスでは座標本来の力を使えない。
    
    ・エレン(座標持ち)
    知性巨人さえも操れる。これが座標の本来の力なのかは不明。
    
    ・猿(座標なし)
    無知性巨人は操れる。だがそれも不完全。
    
    猿の「無知性巨人を操る」、エレンの「知性巨人を操る」は似たような能力＝ブラウン血統が硬質化能力がある、エレン達の血統は巨人を操る能力？エレンと猿は同じ血統？
    
    疑問点…
    座標を持たないライナーの硬質化、アニの叫び・硬化などと同質に「巨人を操る能力」を考えていいのか？座標なしの状態で(無知性だけど)巨人を操れるとか、ずば抜けた能力すぎないか？
    あとベルトルトの能力ってなにww熱いこと？
    ⇒世界は残酷なんだから。
    
    誰がどう使えば座標本来の力が使えてる状態なんだろう？エレンがいまのを使いこなせば正解？

    
    
59. • 59. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 14:48

    58
    おおむねまとまってると思う ありがとう
    
    ひっかかるとしたらレイスかな
    レイス家はすべての巨人を駆逐する能力があり、ロッド、ウーリ、フリーダはそうする事を求めてきた歴史がある
    記憶改竄だけでなく、「すべてを自分中心に思い通りに動かす能力」のことを座標と呼んで保持していたと考えるのが自然のように思える

    
    
60. • 60. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 15:28

    59
    間違ってたら悪いんだけど、確認させて。
    
    レイスにすべての巨人を駆逐することができるって言ったのはロッド？
    ウーリやフリーダは座標を継承する前は、それを目指していたが、継承承後は、巨人を駆逐できるとも、駆逐自体はできるけどあえてしないとも明言していない。
    ⇒ロッドが正確にレイスの力、座標について知っていたか疑わしい。
    
    と思った。
    しないんじゃなくて、できないんじゃないかと。
    

    
    
61. • 61. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 15:29

    ※58
    >疑問点
    ライベル＜猿というのは戦闘力だけじゃない力関係に見える
    
    巨人の能力にも序列があって
    エレンの座標（全容不明）が最上位ランクで
    猿の無知性巨人を作って思い通りに動かす力が上位ランクで
    その他は下位ランクとかだろうか

    
    
62. • 62. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 15:43

    グリシャがスパイ活動中にカルラに惚れて、壁内人類に情が移って寝返るって話の流れではありでも、個人的には格好悪くて嫌
    

    
    
63. • 63. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 16:37

    聞くのと体験するのとでは雲泥の差のこともある。
    ベルトルトが「悪魔の末裔」って言ってることから、壁外では、壁内人に対して随分悪意ある教育をしてきたんだろう。
    実情を知って意見が変わったり、立場が変わったりするのは、優しくて思慮深く、人間らしくて私はいいと思うな。
    
    あ、個人の意見だから。人によって感じ方は違うよね。

    
    
64. • 64. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 20:24

    「悪魔の末裔」だけなら洗脳教育かもしれないけど、ユミルやレイス家見ると壁内人類がなんかやらかしたんだろうし、コロッと立場変える人より
    悩みながらも使命を全うしようとしたライナーのが好感もてる
    これもあくまで個人的にだけどね
    

    
    
65. • 65. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 20:30

    60
    いま本誌バックナンバーが手元にないんで第何話か確実じゃないが
    エレンの目の前で、全ての巨人を駆逐することも、と言ってエレンがショックを受けてたシーンあったよな
    そして、クリスタがなぜその力を使わないのかと聞いて…って流れはあの地下室編の要だと思ったが
    
    ロッドの言葉が信用できないというなら話はストップするけどさ

    
    
66. • 66. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 20:34

    イェーガー家地下室にあるもの
    1,地下遺跡
    坑夫事件をもとにしてみた。坑夫はシーナに渡ろうとした時、地下を進もうとシャベルで掘る。だが、シャベルはぶち当たる。酒場で友人と飲み明かした後、姿を消す。イェーガー家地下室は地下遺跡になっているのではないかと思う。

    
    
67. • 67. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 20:53

    66から補足
    2,レイス家礼拝堂的な洞窟
    洞窟内部には彼等が硬質化して眠っているのではないかと思われる。エレンが辿り着いた後、エレンの座標で真実を知れるのではないか?
    或いは壁巨人が壁の中にいたみたく、地下室は壁になっている。フリーダ巨人が壁の中に隠されている。世界規模の秘密を語れるのはフリーダ嬢しか居ないからね。

    
    
68. • 68. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 20:55

    力が使えなかったらレイス家貧乏くじすぎて気の毒

    
    
69. • 69. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 22:28

    ※68
    だよな・・・
    そして真価の発揮がレイスに限らないなら
    100年前にレイスに貧乏くじ引かせた第三者がいたという疑いが出てくる
    
    1グリシャ説
    グリシャ自身も知性巨人なのでレイスと同じような継承を経験している筈
    何かしら他所に預ける理由がなければ成り立たない
    
    2フリッツ説
    王位だけ引き受けてあとはレイスに丸投げしたというのを考えたが
    ただの偽物だったようにしか見えない
    
    3ウォール教説
    ニックが言っていた強固な制約制度というのが実はこのことだったとか
    今は反例が思いつかない
    
    4故郷説
    エレンを座標を思ったくらいなのでレイスの存在など知らなかった筈
    
    考えてみたけど不毛だった

    
    
70. • 70. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 22:34

    ※60　※65
    真偽はともかく16巻の65話でロッドが言っていたのはこれ
    
    「それらもフリーダが巨人の力を使えば何も問題はなかったのだ」
    「この世の巨人を駆逐することもできたであろうな」
    
    「この力はレイス王家の血を引く者でないと真の力が発揮されない」
    

    
    
71. • 71. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 22:40

    この先の展開？から考えてみる。
    ※物語的に、必ず座標の真の力は発覚し、それが使われるという前提。
    
    レイスしか真の力を発揮できないというロッドの言葉が正しいなら、現座標のエレンをレイスが食べる展開になるのでは？
    ヒストリアが自ら巨人化、エレン(座標)を食べるのはないだろう。
    猿がヒストリアを巨人化させてエレンをたべさせる、それか、ヒストリア以外のレイス(実は生き残ってたという展開)にエレンを食べさせる、か。
    どちらにしろ、エレン確実に食われる。
    前提を覆して、真の力は結局漫画に現れない、語られるだけだとしたら、座標はロッドの言う通りレイスしか使えないでも筋が通る？わかんなくなってきたぞ。
    

    
    
72. • 72. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:01

    というか、レイスにしか真の力を使えないなら、なんで猿はそれ欲しがってんのって話にはなる。
    真の力使えなくても充分ってことなのかな？

    
    
73. • 73. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:03

    でも今後の展開的に座標の真価を使えないままっていうのも、あんま考えられないんだよな…
    グリシャが「お前はこの力を支配しなければならない」って言ってたが「この力」っていうのは単純な巨人の力じゃなくて座標を指すってことでいいのかな？
    もしそうなら「ミカサやアルミンみんなを助けたいなら～」からエレンが座標を持ってその力を使うことは壁内にとっては良いことで＝真価を使えるってことなんじゃないのかな、単純すぎるかもしれないが。
    ロッドの言ってることは正直あんまり信じられない…ウーリが言ってたのなら別だけど巨人に対しても無知だったし、ウーリみたいに初代王の記憶を受け継いだわけでもないしな…
    まぁ嘘つく理由もわからないから結局何もわからないままなんだけど。

    
    
74. • 74. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:15

    レイス家に真の力を発揮されると困るとか？
    もしくは猿もレイス家か

    
    
75. • 75. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:16

    嘘っていうより、ロッドは知らないんじゃ？
    座標を継承した者は力についてロッドに語ってないのでは？神だと言っちゃう感じだから、盲信とか入っちゃってんのかも

    
    
76. • 76. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:26

    レイス初代王の罪とやらが座標をどこかから奪ったことだったとしたら…
    ここまでの展開見てると思えばみんな座標を狙って動いてるんだよな。ライベルアニは人類滅亡させようとしてたけどレイスを探してたから片手間に座標を探してたんだろうし、結果アニは単独でエレン（座標）を奪おうとして、ライベルも捨て身でエレン（座標）を連れ帰ろうとした。おまけにグリシャもレイスを襲撃したのは座標を奪うためだし、ロッドがエレンを誘拐したのも座標を取り返すため。ものの見事にみんな座標を手に入れるために動いて多くの人が死んでいってる。
    レイスも過去に座標をどこかから奪ってきてまさしく歴史が繰り返してる状態なんじゃないのかな。
    猿やライベルが座標を奪おうとしてることからそちら側に真価を使える一族がいることはほぼ間違いない気がするし（今のところ猿が有力？）、もしレイスの座標能力が単一民族にしか効かない中途半端なものだったとしたらレイスが最強説（座標使える意味で）はやっぱ間違ってるんじゃないかと…
    アッカーマンと東洋人が異議を唱えたこともあるし、もともとトップに立ってたのは別の一族なんじゃないのか？ユミルとかグリシャの血族とか…、

    
    
77. • 77. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:38

    ロッドは詳しく知らないのはそうだろうけど、仮に座標を継承したウーリが本来の力はレイス家以外でも使えることを知ったなら姪に自分と同じ様な運命辿らせるだろうか

    
    
78. • 78. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:46

    ライベルは猿に座標を渡すために行動してたのか
    猿に座標が渡るのを防ぐために行動してたのか
    どっちだろうな

    
    
79. • 79. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:47

    77
    記憶改ざんは使えるじゃん？
    壁の中の人類が終焉を迎えるまで、壁の中に楽園を作るのがウーリの望みなら、記憶改ざんで十分。

    
    
80. • 80. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:49

    猿もライベルも地下室入ろうと思えばすぐ入れるはず
    中に何かモノがあるならそれを奪って逃げることも出来るはず
    しかしそうせずにシガンシナで待ってるてことは
    モノではない何かがあってそれをエレンに見られてはマズイってことだろうか

    
    
81. • 81. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月13日 23:54

    ヒストリア「エレン、ユミルのことお願いね」
    エレン「嫌だね」
    ヒストリア「何のつもり？私の命令を！」
    エレン「嫌だと言ったろ、急に耳が遠くなったのかよ？」
    ヒストリア「ふざけてる場合では…」
    エレン「ふざけてなんかいないさ、あんたの声はもう聞きたくない」
    ヒストリア「エレンあなた…裏切るの！？」
    エレン「裏切る？いいや違うね、見限るんだよ。お前お飾りとはいえ女王様なんだろ？だったら自力で何とかしてみせな」
    
    なんて展開あったりしてな

    
    
82. • 82. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 06:26

    ※9
    実は食われた側が巨人を乗っ取って知性巨人になるって説がすでにあってだね・・・
    
    http://www62.atwiki.jp/shingekititan/pages/13.html
    ＞知性巨人化の条件は「注射と血縁関係者を食べる事」ではないでしょうか。
    ＞①知性巨人は親（血縁者）を食べる事で知性化する
    ＞②その際に食べた人間の容姿と記憶をコピーする

    
    
83. • 83. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 11:33

    ・ライナーは巨人を操ったエレンを座標認定している
    ・ロッドは巨人を操ったエレンを始祖巨人認定している
    ⇒座標と始祖巨人は同じものであると考えられる
    
    ・グリシャはレイスから始祖巨人を奪っている
    ・始祖巨人保持者としてふさわしいのはグリシャよりもエレン
    ・初代王の思想に支配されていないエレンはレイスではない
    ⇒グリシャはレイスによる始祖巨人の保持を重視していない
    
    ・ライナー達はエレン巨人を見て座標ではないかと考えた
    ・ライナー達がクリスタに注目したのはウォール教が監視していたから
    ⇒故郷は座標を100年保持してきたレイスの存在すら知らない
    
    ・ライナーは無知性巨人にエレンを食わせて座標を移そうとしたことがある
    ・猿が座標を心待ちにしている
    ⇒故郷は座標保持者にこだわっていない
    
    やっぱり真価を発揮できるのはレイスだけ！は嘘じゃないかと思う
    始祖巨人にならなかったロッドはもちろん
    始祖巨人になったウーリもフリーダも騙されていた可能性・・・

    
    
84. • 84. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 12:31

    こういう展開を考えてみた
    グリシャは礼拝堂でレイス屠った後、エレンに自身を喰わせる。そこは正解だと思う。
    その直後、レイス（ロッドの子供の誰か）が無知のままエレンを不意打ちで捕食する。だが、ロッドは誤算していた。実はグリシャの方が一枚上手で、エレンのみならず継承者たちの意思がレイスをフルボッコし、レイスの力を掌握する。なんてのは?

    
    
85. • 85. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 12:33

    84から補足
    フリーダが真の力を使えず、グリシャに敗北したのは、喰った継承者の数が少なかったからでは?

    
    
86. • 86. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 12:52

    83
    故郷は座標を持つ器にこだわらないというより、猿かエレンが持ってれば座標本来の力が発揮できる、でいいんじゃないか？
    そうだとしたら、ライナーがエレンを無知性に食わせようとしたのは、猿までの運搬の為。

    
    
87. • 87. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 13:50

    84から最終補足
    つまり捕食した継承者の数が多ければ多い程、意思を乗っとれる訳だ。

    
    
88. • 88. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 14:33

    80
    知性巨人なら力で抉じ開けられそうとか思うよねー。
    
    エレンの鍵は何のためにあるの？それじゃないと開けられないとか、正しい鍵を使わないと地下室の中身が損なわれるとかじゃない？
    それか、エレンの鍵は地下室の象徴で、エレンが見るたびに地下室の存在を思い出させるため？
    
    グリシャの「鍵を忘れるな！」が、扉を開けるために必要だから鍵を無くすな、なのか、鍵の存在を忘れるな、なのかわからないから何とも言えないけど。

    
    
89. • 89. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 14:55

    巨人展で、地下室への扉とエレンの鍵が並んで展示されてた。
    あれはセットというか、鍵がやっぱり必要なんじゃないかと思ったよ。
    現段階では勘でしかないけど。

    
    
90. • 90. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 15:25

    =83
    
    ※86
    真価の発揮がレイスだけ！が非常に疑わしいというのが83
    
    >ライナーがエレンを無知性に食わせようとしたのは、猿までの運搬の為。
    これは同意だが
    ・アニがエレンを食わなかったこと
    ・ライベルがエレンを食わなかったこと
    ・ライナーが無知性巨人にエレンを食わせようとしたこと
    ・ラガコ村の人達が猿の命令を聞く巨人にされたこと
    ・猿が鎧に圧勝していること
    これだけで真価の発揮が猿とエレンだけ！と言い切るのは早いと思ったんだ

    
    
91. • 91. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 17:35

    ひとつ疑問が。
    ライナー達はエレンの中に座標がある可能性を知ってエレンを拉致したくせに、無知性巨人たちがエレンの意思に従ったのを見て、
    「座標が最悪の奴の手に渡った」
    「この世で一番それを持っちゃいけないのはエレン」
    と、慌てている。
    
    やはり、巨人を従える「声の力」と「座標」は別物なんじゃないだろうか。
    そしてそれを両方併せ持つ事は、少なくともライナー達にとって非常に都合が悪い。
    と、そう考えるなら、座標の力とは一体何なんだろうか…。
    

    
    
92. • 92. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 18:28

    自分はこう勝手に考えた。ライナー視点w
    
    エレンは座標を持ってる可能性があるが、特定の一族しか座標の力は発揮できない(つまりその一族以外が使うと不完全な形でしか現れない、もしくは使えない)。とりあえず、連れ帰ってその一族に食わせればわかるだろう。
    ↓
    エレンが座標の力を発揮してる!?
    ↓
    エレンはその一族出身かよ！座標を使いこなせば猿(壁外)に対抗できる存在になるかも。
    
    
    あと自分はまだ漫画で確認とってないが、エレンは知性巨人も操れるよな？
    

    
    
93. • 93. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 18:44

    ライナー視点いいね
    ライナーが、座標は特定の血族に発揮されるということを知らなかった場合
    
    エレンは座標を持ってる可能性が高いので、持ち帰って猿に食べさせてみよう。
    もし座標じゃなかったら猿から死刑宣告されるかもしれないので、保険としてクリスタを連れていこう。
    なんの力があるかわからないが、壁の秘密を知る重要な一族だから。
    ↓
    エレンが座標の力を発揮してる!?
    ↓
    あいつが巨人を駆逐するつもりで座標能力を使ったらやばい！
    巨人の中身は人間だ。それを知らずに自殺しろと命令されたら全人類が死に絶える！！
    
    そんなかんじかな

    
    
94. • 94. 93
    • 2015年06月14日 18:49

    書きながらふと思ったけど（記憶の改ざんのように）座標の能力はヒトの脳神経に直接電気信号を与えて操る能力だとしたら、駆逐脳のエレンがそれを殺意とともに発揮したら、人類・巨人とわずすべての人間を支配し自殺に追い込むことができる
    この世に残されるのはエレンただ一人という世界になってしまうから警戒されているし、代々の王は実行しなかったのかも

    
    
95. • 95. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 19:02

    話ぶった切って悪いけど、一話目の「2000年」のワードについて勝手に妄想した。
    
    猿との戦いの結果、座標の本来の力が発揮されて、エレンだけ2000年後に行ってしまう。それが物語冒頭のミカサの「いってらっしゃい」になる。
    2000年後の世界で、絶対戻ってやると奮闘するエレン。過去に戻れたと思ったら、時間がずれてて、ミカサ達の時代より100年以上前だった。その世界で次世代に座標を渡したり(未来から来たエレン死亡。)、レイスに座標を奪われたりして、壁が形成される。時は巡り、壁内でグリシャの息子としてエレンが生まれる。冒頭のエレンの見ていた夢は、先祖(未来から来たエレン)の記憶。で、また繰り返す。
    「仁 JIN」みたいな感じで。
    
    それか2000年後の世界で昏睡状態のエレンが見ていたという、単なる夢オチ(それについては詳細考えてない)。
    
    しか思い付かなかった。
    アホですみません。

    
    
96. • 96. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 19:18

    95の言う事が本当なら、礼拝堂を襲撃したグリシャは、その未来から来たエレンという見解に辿り着く。
    ロッドはグリシャが知性を持つ巨人化能力者だとは知らなかった。

    
    
97. • 97. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 19:23

    それか夢見てた冒頭のエレンは2000年前のエレン。エレンは予知能力者か何かではないかと。
    冒頭のエレンの予知能力が、今後に役立って行くのではないかと。

    
    
98. • 98. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 19:28

    ふふふ。95よ。そなたは1つ肝心な事を忘れてないか?2000年後も何故壁があるのだ?

    
    
99. • 99. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年06月14日 19:34

    98
    2000年後の壁って何？
    どの場面で出てきたか、詳しく教えてください。
    
    あと、96が言ってることがわからない。

    
    
100. • 100. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月14日 20:14

     巨人は元人間ってことと知性巨人も操ってしまえたこと、あとライナーユミルのセリフから、エレンに座標があることで全ての巨人（人）を操れるかもしれないってことでいいのか？
     だが同時にライナーの焦り様から座標は使い方によったら危険なものなんだろうし
     今思えばレイスが保持してることで真価を使えないことは良いことだったのかもしれない…
     最終的に座標が全ての元凶であり、こんなものがあるからいけないんだエンドもあり得そうな気がする。

     
     
101. • 101. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月14日 21:21

     100
     いいのか？って言われても…その仮定で考察したのは自分だけど、一つの考え方だよ
     猿が未来から来たって設定で、座標はその時空を特定するものって考察も面白いと思ったけどね

     
     
102. • 102. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月14日 21:28

     座標は意思の強さに応じて威力を増す核兵器みたいなもんで、エレンが使うと人類巨人ぜんぶ皆殺しできちゃうとしたら
     猿はそれを確保して抑止力としようとしているのかも
     
     レイス家は核兵器を保有する国連が国認定しないテロ国家で、猿はそこから核兵器を取り上げようとするアメリカみたいな立ち位置

     
     
103. • 103. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月14日 21:31

     分かりづらい書き方した
     
     レイス家…核兵器を保有するテロ国家（国連は国家として認めていない）
     猿…核兵器を取り上げようとする国連もといアメリカ的な位置

     
     
104. • 104. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月14日 22:32

     ※94
     >（記憶の改ざんのように）座標の能力はヒトの脳神経に直接電気信号を与えて操る能力だとしたら、
     なるほどいいね
     
     >駆逐脳のエレンがそれを殺意とともに発揮したら、人類・巨人とわずすべての人間を支配し自殺に追い込むことができる
     こっちはどうだろう
     ・エレンが「ぶっ殺してやる！」してもライベルは生きてる
     ・エレンを見たユミルは地獄不可避だったはずの壁に希望があると考えた
     
     レイスの記憶改竄が大多数の民族にしか効かなかった
     発想を飛躍させて↓
     エレンの座標は壁外の無知性巨人にしか効かない？というのを考えたが
     それならユミルやライベルにビリッしたのは何だったんだってことになった

     
     
105. • 105. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月14日 23:38

     104
     座標＝ヒトの脳神経すべてに直接働きかける力だと仮定してる
     ユミルやライナーたちにもビリビリが伝わってる描写があるので、ヒト巨人知性無知性関係なくすべてね
     
     それくらいヤバい力じゃないと、猿の力や壁内の終焉を知っているユミルに「希望がある」を言わせないと思う
     
     ぶっころす！じゃなくて、皆んな死んじまえ！であれば、地獄絵図みたいな殺し合いが始まったんじゃないかと思う
     
     ただ、アッカーマンみたいな一部民族には効かない力だとしたら危機度はぐっと下がってしまうなあと書きながら思ったw

     
     
106. • 106. ヨロイブラウン
     • 2015年06月14日 23:43

     次回進撃の巨人“結婚”

     
     
107. • 107. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月15日 09:08

     つかさ，単純にもうエレンさらわれるのは勘弁な

     
     
108. • 108. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月15日 14:02

     座標で知性巨人まで操れるのかはどうなのかな？ライナーたちにビリビリはきたけど操られるまでにはならなかったからなぁ。
     エレンの座標練度が上がると知性巨人も操れるのかな。

     
     
109. • 109. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月15日 19:37

     今わかってる事実は、
     エレンが無知性を操ったということ
     それをみてライナーが「エレンに座標が渡った」と確信したこと
     エレンが「来るんじゃねえ！ぶっ殺してやる！」でライベルがビリビリを感じたということ
     
     アニメでわかることもありそうだなー　その言葉でライナーの足が止まったらライナーにも効いてるということだから

     
     
110. • 110. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月16日 22:57

     107
     でもさここまできたら攫われるぐらいじゃないと壁外の状態とかわからなくね？
     故郷とやらも未だどこにあるかもわかってないし、そっち側にもスポット当ててくれたらいいけどシガンシナで待ち受けてる時点でまだ描かれないだろうし、もう攫われて故郷あたりでドンパチした方が分かりやすい気がする。

     
     
111. • 111. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月16日 23:39

     ※107
     ※110
     オレ攫われるの何回目だよ！(笑)　があっただけに
     これ以上ないといいなと思う

     
     
112. • 112. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月17日 00:51

     なんかコニーやばくね？村に帰るって言ってるし
     嫌な予感しかしない
     猿と出会ったら突撃しちゃいそう

     
     
113. • 113. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月17日 02:17

     猿が1体だけなら、今シガンシナにいるんだから
     コニーは無事では？
     むしろ、巨人化か猿についてのヒントが
     見つかる展開ではないかと思うんだが…

     
     
114. • 114. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月17日 03:26

     ＞座標＝ヒトの脳神経すべてに直接働きかける力
     
     なるほどね。
     それで、歩兵の巨人を座標上で動かせるようなコントロールシステムなのかもね、
     座標という名前だし。
     そうなるとやはり戦争用に開発されたものなのかな…

     
     
115. • 115. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月17日 17:48

     コニー母ちゃんが拙いながらも何かヒントになる単語を言ったりして‥‥。
     コニー母ちゃんとエレンを会わせて意思疎通できるかとか試したのかな？
     コニー母ちゃんは保護されてるような感じで痛めつけるような実験はしないにしてもそういった実験もできんのかな。
     

     
     
116. • 116. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月18日 03:59

     114
     歩兵を座標上で動かすって、ハンジの「巨人は何かの目的を持った道具」という推理にもしっくりくるよな
     戦争の道具なんだろうけど、人間から理性を奪って原始的な殺人兵器にしてしまったなら残酷だよな
     銃とか大砲でふっとばすとかじゃなくて、追い詰められる恐怖をさんざん与えて最後はかみ殺す、だもんなあ…
     

     
     
117. • 117. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月18日 04:07

     座標＝ヒトの脳神経すべてに直接働きかける力　が前提になると、
     ユミルが当初、座標は猿にあると誤解してたならセリフの説明がつくんだよね
     「こいつらの力は絶対だ。壁の外にも内にも逃げ場はない」
     「もうすぐ壁の中は地獄になる」
     　→（エレンの力を見て）「希望がある」

     
     
118. • 118. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月19日 00:42

     そうか、ユミルは猿を座標持ちと思っていたのか。
     巨人を操っていたからだよね。
     でも違った。
     それはありうるかも。

     
     
119. • 119. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月19日 16:18

     やだ〜新リヴァイ班のみんな死なないでね(´；ω；｀)

     
     
120. • 120. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月19日 18:27

     今月ライナーが再登場する前からこのまとめサイトのコメ欄にはライナーが住み着いてたがな

     
     
121. • 121. 名無しのお前らが進撃してくる！
     • 2015年06月20日 01:44

     アルミン「エレン！エレン宛の手紙が届いたよ、封筒に差出人の名前は書いてないみたいだけど」
     エレン「…？誰だ」ｶﾞｻ
     『今すぐ一人でストヘス区~~番地路地裏に来て
     アニ・レオンハート』
     
     ストヘス区~~番地路地裏
     エレン「何で！？何でお前がここに居るんだ！？」
     アニはエレンに結晶化を自ら解いて地下から脱出した方法と、じきに壁内人類は座標の力により獣の巨人をはじめとする壁外勢力に支配される事を話した
     エレン「そんなのアリかよ…」
     アニ「それを回避する為に私の考えた作戦に協力して…お願い」
     エレン「断るに決まってんだろ！！お前らに殺された人達の犠牲を無駄にするなんて…」
     アニ「…エレン、聞いて」
     アニ「未来を変える方法が
     ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ミカサの死の回避だ、
     って言ったら？」
     エレン「！？」