巨人って大別すると3系統なのか?
壁外系(ライナー、腰、猿)
ユミル系(ユミル、グリシャ?)
レイス系(レイス家)
巨人
53: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 03:15:46.79
巨人って大別すると3系統なのか?
壁外系(ライナー、腰、猿)
ユミル系(ユミル、グリシャ?)
レイス系(レイス家)
グリシャがどの系統になるかわからないけど、さ迷ってた印象だからユミル系かな
でもレイス家を狙ったわけだから壁外系か
壁外系(ライナー、腰、猿)
ユミル系(ユミル、グリシャ?)
レイス系(レイス家)
グリシャがどの系統になるかわからないけど、さ迷ってた印象だからユミル系かな
でもレイス家を狙ったわけだから壁外系か
54: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 11:34:11.29
>>53
そう言えばグリシャは誰を食べて人型に戻れたんだろう
ユミルがマルセル喰ってること考えると、ユミル系(無知性巨人?)にとっては
ライナー達里の住人は捕食対象みたいだけど
ライナー達もレイス家みたいに誰か先代を食い殺す儀式をやったんだろうか
そう言えばグリシャは誰を食べて人型に戻れたんだろう
ユミルがマルセル喰ってること考えると、ユミル系(無知性巨人?)にとっては
ライナー達里の住人は捕食対象みたいだけど
ライナー達もレイス家みたいに誰か先代を食い殺す儀式をやったんだろうか
56: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 12:40:30.81
グリシャは壁外の住人だろ
壁の中のことを知らないんだから
ユミルとは違う
壁の中のことを知らないんだから
ユミルとは違う
57: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 12:47:44.03
>>56
お前は何故当たり前のようにユミルが壁内の住人だったと思ってるんだ?
普通に考えればユミルは南の方角から来た巨人の可能性が高いだろうに
お前は何故当たり前のようにユミルが壁内の住人だったと思ってるんだ?
普通に考えればユミルは南の方角から来た巨人の可能性が高いだろうに
58: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 16:31:08.13
ライナーが読めなくてユミルが読めた文字ってどこで使われてたのか
62: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 18:57:32.95
ユミルは60年外をさまよってた
つまり壁の外の人間で巨人化したやつ
ライベルアニも多分壁外の人間
悪魔の末裔がどうとか言ってたから
初代王が壁の外の世界を巨人の世界に変えて壁内に閉じこもった
つまり壁の外の人間で巨人化したやつ
ライベルアニも多分壁外の人間
悪魔の末裔がどうとか言ってたから
初代王が壁の外の世界を巨人の世界に変えて壁内に閉じこもった
63: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 19:00:54.41
ユミルの場合、元々は壁の中にいたけど、何らかの理由で壁の外に放り出された…という可能性は無いわけ?
65: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 19:04:55.88
その可能性は普通にあると思う
60年壁外を彷徨ってたことは確定してるけど出生や出身地まではまだ不明
壁外のどこかで生まれたのかもしれないし壁内で生まれたのかもしれない
仮にユミルの民というのがレイスの記憶操作を受けない少数派~の血族だったとしたら
ユミルには壁が創成される以前の記憶とかを持ってるかもしれん(先祖から聞いたとかも)
60年壁外を彷徨ってたことは確定してるけど出生や出身地まではまだ不明
壁外のどこかで生まれたのかもしれないし壁内で生まれたのかもしれない
仮にユミルの民というのがレイスの記憶操作を受けない少数派~の血族だったとしたら
ユミルには壁が創成される以前の記憶とかを持ってるかもしれん(先祖から聞いたとかも)
68: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 22:49:41.87
100年くらい前に壁ができてそっから一度も巨人に破られてないんだから
ユミルは元々壁外のにんげんじゃないの?
ユミルは元々壁外のにんげんじゃないの?
70: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/12(日) 03:16:30.08
>>68
その100年の間に人類への記憶の改竄が無かったとは言えないからなぁ
その100年の間に人類への記憶の改竄が無かったとは言えないからなぁ
69: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/11(土) 23:57:58.85
グリシャは猿の中の人と喧嘩でもしたのか
それともスパイなのかと思ったわ
それともスパイなのかと思ったわ
72: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/12(日) 11:47:33.17
結局ユミルが壁内出身だと思う根拠は何なの?
というより、どうして壁内出身だと思ったのかを知りたい
というより、どうして壁内出身だと思ったのかを知りたい
73: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/12(日) 12:34:33.71
ユミルが壁外と壁内のどっち出身かは不明だけど、一応ユミルは壁外のことを知ってるんだよなぁ
「壁外はそんなに悪いところじゃない」とヒストリアに言ってたこともあるし…
つか、壁外がそんなに悪い所じゃないのなら、マルセルを喰って人間に戻れた時点で、
壁内に入らずに壁外の故郷(があるのなら)にでも帰ればよかったのに
「壁外はそんなに悪いところじゃない」とヒストリアに言ってたこともあるし…
つか、壁外がそんなに悪い所じゃないのなら、マルセルを喰って人間に戻れた時点で、
壁内に入らずに壁外の故郷(があるのなら)にでも帰ればよかったのに
74: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/12(日) 12:49:45.19
>>73
その故郷で存在するだけで世界に憎まれたり
大勢の人の幸せのために死んであげたんだから帰る気なんて起きないんじゃ?
偶然生まれ変わったからイカした人生を送ってやる、みたいな事言ってたし
その故郷で存在するだけで世界に憎まれたり
大勢の人の幸せのために死んであげたんだから帰る気なんて起きないんじゃ?
偶然生まれ変わったからイカした人生を送ってやる、みたいな事言ってたし
77: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/12(日) 15:37:17.65
壁外で見つかりたてのグリシャが記憶喪失なのは芝居ぶっこいたの?
78: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/12(日) 15:42:17.77
どう考えても芝居
記憶喪失にでもしないと説明がつかない
記憶喪失にでもしないと説明がつかない
81: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/12(日) 17:14:14.36
今までの記憶はないけど医者だったことは分かるって
いくらなんでも苦しいw
いくらなんでも苦しいw
82: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/12(日) 17:30:19.88
おっと仁の悪口はそこまでだ
134: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/19(日) 15:25:35.02
グリシャが故郷の人間かどうかはわからんが、少なくてもスパイじゃないよな
スパイだったら妻子を一番危険なシガンシナにおいとくわけじゃない
故郷以外にも壁外で人類が生息している場所があるか、故郷から逃げ出した脱北者か、巨人化人間くってたまたま人間に戻っていた元巨人という可能性も捨てがたいが
その割にはいろいろ知りすぎてるようだし、ユミルと違って使える巨人が強いってのも気になる
仮にも最強の巨人だったフリーダをあっさり倒すくらいだから獣の巨人くらいは強そうだ
エレンに託さず自ら仇のライベルぶっころせばいいのに、あいつら簡単にサルにやられたんだから圧勝できるだろうによ
スパイだったら妻子を一番危険なシガンシナにおいとくわけじゃない
故郷以外にも壁外で人類が生息している場所があるか、故郷から逃げ出した脱北者か、巨人化人間くってたまたま人間に戻っていた元巨人という可能性も捨てがたいが
その割にはいろいろ知りすぎてるようだし、ユミルと違って使える巨人が強いってのも気になる
仮にも最強の巨人だったフリーダをあっさり倒すくらいだから獣の巨人くらいは強そうだ
エレンに託さず自ら仇のライベルぶっころせばいいのに、あいつら簡単にサルにやられたんだから圧勝できるだろうによ
135: 進撃の名無し 投稿日:2015/07/19(日) 15:35:28.70
>>134
それをメモにとっておいて
いつか明らかになったときに見比べてみたら
面白いと思うよ
それをメモにとっておいて
いつか明らかになったときに見比べてみたら
面白いと思うよ
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引用元:2ch.sc
コメント一覧
で、結局巨人は「壁外」「ユミル」「レイス」に大別できるのかなぁ〜(´・_・`)最後らへんグリシャの話になってたしよくわからん。
ユミルの出身は確かにまだ「壁外」「壁内」、どっちの可能性もあると思う。
・猿
・ライナー
・ベルトルト
・アニ
・マルセル→ユミル
・レイス家→フリーダ↓
→グリシャ→エレン
今のところ登場したのは7つの知性巨人の系譜だけど、グリシャ系とレイス系が統合して現在6つ
でもユミルはたまたまマルセルを食べて知性巨人になったというよりはもともと巨人と関係がありそうなイメージ
JINの悪口wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グリシャの医療知識が不思議
ライベルアニの回想だと高度な社会基盤は無さそうなのに
あと、ユミルの60年ってのがひっかかるなあ
壁内の歴史が百年超えだから誤差の範囲外だよね
というかユミルって名前はユミルの民からとっただけで、名前を騙ってるんじゃないかと思う
クリスタの偽名にもこだわってたし
※5 「私はこの名前で生まれた以上、ユミルとしてイカした人生送ってやる!」ってヒスちゃんに説教してなかった?
ユミルは壁外派だけど、
ユミルという名前をもつ者が存在するだけで嫌われるなら、たった60年後の現在ユミルの名前に反応する人間がいなかったのは何故だろう
ユミルが壁内の人間なら、60年の間にレイス家による記憶改竄があったでいいけど
壁外の人間なら記憶改竄されないであろうアニライベルが無反応なのはおかしい
ユミルは60年くらい彷徨ってたんだから、レイスのおっさんまたはと同じ歳くらい?
以前のエレンの夢から妄想すると、壁内の人間でしかも王政内では?
ユミル・レイスはレイス家のために死んであげた・・・
グリシャ巨人と猿の体型が似てるので、同じ勢力でしかも兄弟とか
※6
確認したらユミルは本名だって言ってたね
ユミルの民って何だろね
レイス巨人とライベルアニは同系統じゃないか?
ロッドが「ヨロイ ブラウン」を所持してたことから壁外から巨人の力を盗んだとか奪った、と考えた方が良い気がする。
グリシャと猿とユミルとエレンはみんな姿かたちは異なるけど一貫してエルフ耳だし、同血族とかかなぁ…
でもそうなると猿とユミルは同じ血族なのにユミルだけはじかれてるのはおかしいか、
やっぱ僕にはグリシャや猿グリシャ以上の存在が居るように思えてならないな。
礼拝堂襲ったグリシャは別人格なんじゃない?偽王とか。偽王は傀儡のようで傀儡では無いとか。
エレン巨人がグリシャ巨人よりだいぶ弱いのは単に経験不足なのかな
それともグリシャの計算ではもっと強い巨人になれるはずだったんだろうか
対猿戦あたりでヒスが注射してユミルを食べるんじゃないかな?と予想している。
誰かが「神」にならなきゃ、この世界の謎は解かれない。その神になれるレイスはヒスしかいない。ユミルじゃなくても、知性を食べる必要はある。エレンは主人公だから食べちゃ駄目だし。ライベルアニの誰かの可能性もあるけど、それはドラマチックじゃない。
わざわざ注射を残したからには必ず誰かに打つんだろうし。
フリーダ巨人が最強なのって座標能力があるからであって
格闘に関しては女型や鎧のが強そう
15
そうだろうな、実戦経験はおそらくないと思うし。
ただ座標の力っていうものが良く分からない…、ライナーのセリフから巨人を操ることが力の一部なんだろうけど、操るぐらいなら猿もアニもやってるからなぁ
鎧は知らんが女型の格闘能力はアニの訓練の賜物だから、そんな訓練してなさそうなフリーダ及びレイス巨人は、戦闘力はないんじゃないか?
戦闘用(任務用)っぽいライベルアニ系統
不思議な力のレイス家系統
野生・原初っぽい猿、グリシャ系統
ユミルはすばしっこいくらいで他の能力なさそうだし、
猿ですら2足歩行なのにユミルは4足歩行だし
無知性とも顔つき違うし・・・
マルセルの能力は継承してなさそうだけど
それならあの巨人の姿はなんなんだろう
グリシャの謎が深まるばかりだな。
http://www62.atwiki.jp/shingekititan/pages/51.html
変身方法に着目してる
エレンは、血統がグリシャ系統で、注射がレイス系統、それで混血?
血統で派生する巨人と人為的な巨人じゃないのか?
レイスは血統だろうけど。
知性巨人の個体って決まった数しかいないよね。
元々の知性巨人が血統によるものかなと思ったけど。
確認するけど
・知性を食べても能力は引き継がない。得られるのは力のコントロール(と記憶)?
・巨人の能力は注射の内容で変わる
・グリシャが奪ったのは座標であって能力ではない
この点だけでもグリシャがなんで自分じゃなくてエレンに託したか見えてこない?
エレンには座標に適した能力の注射をしたと思うんだけど
あ、追加
・血統は巨人の能力・記憶の引き継ぎ易さに影響する
元々グリシャの一族は巨神族で、座標は生まれた時から持っているのではないだろうか?
グリシャの一族に妾だか婿養子で入ったのがレイス一族。それが本当ならフリーダでも座標が使えたのは事実無根である。だが、レイスは座標と巨人化能力を使う余り消耗が激しい(ウーリが証明している)。
グリシャの一族こそが本当の王家。レイスは自分達の理想の世界にする為、座標を不正利用した。
不可解な事もある。それはグリシャの一族には子供が生まれず、妾はグリシャと自分の子供を出産した。妾は謀略を駆使してグリシャの一族を葬った。しかし、グリシャは逃亡し、クローンを作って育てる。それがエレン。
25から補足
フリーダは余り巨人化しなかった為、老化速度が遅かったのではないかと思われる。
25から最終補足
ロッドがエレンを誘拐したのは、「本当の王家」であるエレンを抹殺する為。
注射で巨人になった後に相手を食べて知性巨人になったエレンとフリーダ(継承)
経緯は不明だが巨人になってからしばらくして相手を食べたグリシャ(不明)
たまたま知性巨人を食べて知性巨人になれたユミル(無継承?)
レイス家は代々フリーダ方式だろうから、レイス家には巨人化薬を作る技術があって、
グリシャもその技術がある
あるいはどちらかが相手から奪った
もう作れる人はいないのかな
系統ではなく血統
血統によって能力が違う
基本的に能力は食う事で継承可能
しかし能力によっては特定の血統にしか効果がなかったり、特定の血統でしか能力が発揮されないだけじゃね
系統なんて無いと思う
知性巨人になるのに必須なのは、巨人化した時に知性を保てる能力でないのか?
そういう血統もあるって事じゃないの
ハンジの口ぶりからしても
一緒に描かれてるケニーと比してウーリが特に老化が早い様には見えないな、二人とも一緒に爺になってるじゃん?
ロッドとの外見年齢もいかにも病弱そうな痩身ウーリと健康で栄養事情良さそうな小太りロッドの個人差の範疇でしょ。
血統なら必ず子を生んで子に自分を食べさせなきゃ続かない
なんかウーリは、子供の容姿のまま老けた感じがするんだけど。
知性巨人の個体数って限定されてるのかそうでないのか。
知性巨人を補食する事で無知性巨人が知性巨人になれるサイクルだけで、増殖や繁殖するようなものでもなさそうだし。
個体数が限定されてるなら、巨人側の知性巨人はいずれ誰かに食べられる事が前提となるから、アニとか子供達が選ばれたのだろうか。
自分は、ユミルって生け贄みたいな印象持ってたから、そういうことなのかなと。
33
それは自分も思ってた。ロッドといくつはなれてたのか不明だが法令線くっきり明らかおじさんロッドと比べると青年?少年?の容姿から老けていってる感じ。
巨人化能力者は自分の身を削って巨人化しているのだとすると、この先成長に使われるであろう血肉を代償にしているようなもんだし、ある程度のところで成長が止まる気がする。
そんでそこから老ける?感じかと。
※31
じゃあなんでエレンは鎧化できたんだよ
ユミルは北欧神話にでてくる巨人の始祖神ですから、進撃の世界でも、最初の巨人の一族。
ユミルエレンタイプの巨人を食うことでしか得られない能力があり、らいベル族はそれが欲しい。その能力は座標とは別。
壁内組は定期的に壁内の人々を無知性巨人にかえて放流。
アニメでは2期後半の段階(ベルトルトがユミルを背負って立体機動で逃げている辺り)で、現在公開可能な情報で、ユミルの出身地について「壁内領域でないことは確か」と言っているね。
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