no title



進撃の巨人、レイス家の記憶継承システム云々の謎に関する文脈。
 


709: 進撃の名無し
エレンがフリーダを一瞬思い出したときって、髪を梳いてる絵だったよね

記憶の引継ぎが血縁関係にしか行われないなら、アレはなんやったんかな
no title

713: 進撃の名無し
>>709
そもそも記憶は血縁じゃなくても継ぐんじゃないの？
レイス血縁しか無理なのはロッドが言うには「初代王の本当の力の発揮」って話だったと思うけど
つまり記憶改竄能力とか？

723: 進撃の名無し
>>713

血縁じゃなくても記憶を次ぐなら、初代王の思想をなんでエレンは無いんだ

「この注射で記憶が～」とか行ってたグリシャの怪しいクスリのせいなら、グリシャは初代王の思想を知って、それでもなおあきらめなかったのか

100年前と今じゃ壁の外の状況が違うんかな

826: 進撃の名無し
>>723
思想と記憶は別でしょ？

初代王の思想にはレイス血縁じゃないと支配されない
グリシャはレイス血縁じゃないから思想は継いでない

だからこそ継承で破壊的な平和思想に支配されるレイス血族と違ってグリシャは正気を保っていられた

てかレイス家に初代王の力預けとくと毎回初代王の思想に支配され状況が変わらない
そのためにグリシャが力奪いに行ったのに、一体何読んでんだ？

827: 進撃の名無し
>>826
だったらなんでエレンに髪を梳いてリラックスしてるフリーダの記憶があるのかって話なんだけど

831: 進撃の名無し
>>827
例えば戦争とかの記録映画があるとして 撮影者の陣営や感情がナレーションで入ってる状態で全編見たのがレイス家で、



無声字幕無しのただの記録映画としてとびとびで見たのがエレン

こんな違いがあれば感情移入が洗脳として出るか出ないか差が出る気がする

ダンサーインザダークだってミュージカル部分だけ見たら鬱映画って思わないだろ？

903: 進撃の名無し
>>827
だから初代王の力はレイス血縁かそうじゃないかで継承する内容が違うはず

レイス血縁→記憶、世界の真理、初代王の思想、初代王の真の力(ロッド談)を継承
レイス血縁以外→記憶のみ

エレンのその事例ではグリシャが継承したフリーダの記憶を、グリシャ経由でエレンが継承したんじゃないの

904: 進撃の名無し
>>903

初代王の力がレイス家以外に継承できないならグリシャが奪う理由がない
実際にエレンは無知性巨人を操作した

以上のことから、ロッドの言う「レイス家以外に始祖巨人の力は使えない」というのは一部ウソってことになる

そもそも使えるかどうかなんて試しようがないでしょ、レイス王をレイス家以外に食わせないと分からない事実なんだから

905: 進撃の名無し
>>904
だからロッド談と書いてるのよ

ロッドの話は結果が伴ってなかったり憶測が多い、巨人を殲滅することも可能…であろう、とか
嘘ついてるとも確定はできないと思うけど

グリシャがレイス家から奪った理由の1つは、レイス血縁だと思想に洗脳されるからってのは大きいはず
初代王の力と言っても1つじゃない、記憶改竄や巨人操作がそうだとして エレンは今のところ記憶改竄能力は無いのだからロッドが言う真の力は改竄や他の能力かもしれない

フリーダは記憶消去能力は使えてたけど、グリシャ奇襲時には真の力を発揮できず(ロッド談)敗れたらしいが、

ロッド自身真の力が何かなんてわかってない可能性もあるんだよな、

ロッドが巨人に無知ってのはケニーも言ってたし

725: 進撃の名無し
記憶は基本的に引き継がれないんだろ、ユミルもそうだったみたいだし
血縁を食うとなのかレイス家が特殊なのか分からないけど

829: 進撃の名無し
思想は継いでないが、エレンの中に記憶とともに存在しているってことかな
でなきゃエレン食ってもエレンの中には何にもないことになっちゃう

830: 進撃の名無し
レイス家の記憶の連鎖を通じてその中に含まれた思想が伝達され共感され継承者に共有される

エレンの場合グリシャを経由したのでエレンに食われるグリシャの記憶までがエレンに引き継がれた

エレンの記憶が断片的なのは素質のせいか容量が足りないせいなのかは定かではないな・・

血液とか遺伝的な情報との連関で記憶が想起されるとかも考えるけどフリーダ出てきた例もあるしな
あ、エレンが単にバカって言ってるわけじゃないよ？？

832: 進撃の名無し
幼稚園児に｢この思想に染まれ｣とか言ってもな

833: 進撃の名無し
その点グリシャさんは偏向史観にNO！といえる賢いお方でしたよ

834: 進撃の名無し
グリシャの息子なのに

835: 進撃の名無し
例えるなら
HDD(エレンの脳内)にデータはあるけど回路の不具合で上手く読み取れないみたいな？

836: 進撃の名無し
>>835
そのＨＤＤの中には初代王の思想というウイルスもあるから読み取れなくて結果オーライみたいな？

837: 進撃の名無し
HDDってテレビで使用してたのを他のチューナーに接続したら録画が全部消されちゃうよね
あれ悔しい

839: 進撃の名無し
グリシャが単一民族である壁内人類とは別民族であると仮定するなら 始祖の力や思想の影響は受けにくいのかもしれない。(記憶自体は受け継がれるかもしれないが)

エレンは単一民族の子孫のカルラとグリシャの間のハーフなので

記憶が断片的だし思想の影響を受けにくい体なのかもしれない。
でもこれだと座標の力を使える説明が・・・使える力も半人前程度ということになってしまうし。

840: 進撃の名無し
今3巻読み直してたらグリシャが「この力の使い方は彼らの記憶が教えてくれるだろう……」とか言ってるからやっぱり記憶は受け継がれるっぽい。なんで断片的なのかは分からないけど



もしくは、座標を探り出して接近するためにグリシャがフリーダと仲良くなってたのかも

843: 進撃の名無し
>>840
グリシャ自身が記憶によって使い方を教えられたからでは

841: 進撃の名無し
圧縮ファイルを解凍出来るのがレイス家だけとか？

842: 進撃の名無し
これから徐々に色々出てきて断片的じゃなくなるのかもよ記憶

844: 進撃の名無し
圧縮ファイルのパスワードを知ってるのがレイス家とか
ガッシュのザケル！！みたいな？しかしそんな隠しワードが台詞の中にあるとも思えん

845: 進撃の名無し
エレンがさっさと記憶引き出してたら話終わっちゃうからな

グリシャ「お前はこの力を支配しなくてはならない」の“力”ってのは座標の事？それとも単純に巨人化？

そもそも座標の記憶の最初は107年前の初代王なんだろうか
壁作ったのが初代王ってだけで座標はもっと昔からあって記憶ももっと昔から引き継がれてるとかの可能性もあるか？

856: 進撃の名無し
なんでロッドとヒストリアがエレンに触れただけで記憶を思い出したんだ？
座標の件だったり、直接触れるってなんか関係ありそう

仮に猿ライベルを捕らえたとしたら処刑するのかな？
レイス家の接触



857: 進撃の名無し
座標の力はどうも触れることで相手の記憶になんらかの刺激を与える能力のようだ
無知性といえども座標の力の影響は免れない。巨人ロッドの場合は直接触れなかったことが力を発揮できなかった原因か

859: 進撃の名無し
このままいくと、エレンは膨大な記憶の歴史で記憶障害とかになりそうだな
機械で言ったらショートする感じ？　　衰弱に記憶障害に、エレン廃人になりそう
少年漫画だしあまりの鬱エンドは勘弁だな

860: 進撃の名無し
子供のころのエレンだったらグリシャから引き継いだ力の大きさに耐え切れなかったかもしれない
グリシャは子供のキャパシティでも耐えきれるれるようにエレンの記憶にフリーだの使ったような座標の力を使って干渉したのかも
実はいまでもその効果は続いていて、障害のせいで記憶が曖昧で断片的なのもグリシャの思慮によるもの
フリーダの場合15歳で力受け継いでたから、エレンも同じ年齢なら時期が来ればすべて受け入れる覚悟は必要かもしれない

883: 進撃の名無し
座標の力をレイスじゃないと使いこなせないってのは記憶を自由自在に引き出せないだけなのかな

記憶が曖昧だからレイスの思想に支配されなくて力の使い方の記憶もすべては引き出せないだけで、能力を使うことが物理的に不可能ではないんだろうか

891: 進撃の名無し
レイスが特化してるのは記憶の運用に関することだけと考えた方が筋は通るな
エレンが座標の行使自体はおそらく可能な点からみても

引用元：2ch.sc

レイスの接触が引き金でエレンに記憶が一部蘇ったわけだしな。
記憶を１００％引き出せないのがレイス家以外で、１００％引き出せるのがレイス家って感じか。 









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