諫山先生の絵に関する定期話題。
うまいと思うがな。
1: 名無し
僕「上手いと思うんだけどなあ…」
2: 名無し
すくなくとも進撃の巨人だけは本当にない
3: 名無し
プロにしては 、とか つけてないだけ
4: 名無し
漫画家の中ではヘタの部類だけど普通にうまい
5: 名無し
馬鹿「あだち充は下手くそ」
は?
は?
6: 名無し
岡本倫
7: 名無し
素人にしてはちょっと上手いくらい
8: 名無し
進撃は持ち込みされた時点で既に漫画家に
絵が下手って駄目だしされてんだよなぁ
絵が下手って駄目だしされてんだよなぁ
9: 名無し
暗殺は下手ではないけど上手くもない
11: 名無し
なんつーか、鳥山とか小畑とか桂とか荒木見て育った世代は目が肥えてると思う
12: 名無し
暗殺や銀魂は普通に上手いと思う
だが進撃は下手だろ
だが進撃は下手だろ
13: 名無し
ビッチ先生可愛いやん
14: 名無し
迫力はある
15: 名無し
銀魂は初期と絵柄変えないようにしてるだけで
たぶん本気出したらかなりうまい
たぶん本気出したらかなりうまい
16: 名無し
暗殺は下手だろ...
17: 名無し
銀魂のアクションは今のジャンプだと一番分かりやすいと思う
後単発ギャグ回描けるだけあって構成力も高い
後単発ギャグ回描けるだけあって構成力も高い
23: 名無し
>>17
腕が伸びるとかしゃりんがんとかないから後から読んだ層でもわかりやすいバトルな気がする
腕が伸びるとかしゃりんがんとかないから後から読んだ層でもわかりやすいバトルな気がする
31: 名無し
>>23
やってることは凄いチャンバラではあるな
原作をそのままアニメの絵コンテにしていい位描写が丁寧
やってることは凄いチャンバラではあるな
原作をそのままアニメの絵コンテにしていい位描写が丁寧
19: 名無し
銀魂は普通にうまい
進撃もまあ迫力ある
暗殺は漫画がうまい
進撃もまあ迫力ある
暗殺は漫画がうまい
20: 名無し
進撃の巨人は確かに持ち込みの時はストーリーものにしてはあれだったしたま~に
ん?って思うところはあるけど顔の描き方とか背景とか戦闘シーンとかすんごい
銀魂は戦闘シーンとか大好き
ん?って思うところはあるけど顔の描き方とか背景とか戦闘シーンとかすんごい
銀魂は戦闘シーンとか大好き
22: 名無し
そもそも銀魂を絵が下手と叩いてるやつなんかいたか?
25: 名無し
>>22
結構見かけた
逆に良い評価だったのはNARUTO、デスノート、監獄学園、アイシールドとか
この人たちはトップ中のトップだな
2chの人達を認めさせるんだから
結構見かけた
逆に良い評価だったのはNARUTO、デスノート、監獄学園、アイシールドとか
この人たちはトップ中のトップだな
2chの人達を認めさせるんだから
28: 名無し
>>25
確かに上手いけど
お前が情報得てるのってな~んかネットの情報間に受けて流されてる情弱層っぽいんだよね
確かに上手いけど
お前が情報得てるのってな~んかネットの情報間に受けて流されてる情弱層っぽいんだよね
27: 名無し
少なくとも進撃の巨人は間違いなく下手だし銀魂は間違いなく上手いだろ
38: 名無し
ハガレンくっそ上手いと思うけどな
40: 名無し
個人的にはハガレンの絵も好き
43: 名無し
岸本って書き込み量が凄いだけで
世間で言われるほど上手いとは思えんわ
もちろん漫画家の平均よりは上だが
世間で言われるほど上手いとは思えんわ
もちろん漫画家の平均よりは上だが
45: 名無し
進撃はアニメ補正がでかい
46: 名無し
進撃の絵は整ったら面白くなさそうだし怖い感じ出すのは上手いしあれでいいと思う
勢いあるし
勢いあるし
49: 名無し
小畑とか村田は滅茶苦茶上手い
50: 名無し
銀魂は華がない
進撃は雑
どれも下手じゃあないよ
進撃は雑
どれも下手じゃあないよ
51: 名無し
暗殺はボーボボのアシしてた割にはよく描けてると思う
54: 名無し
進撃は下手
暗殺は上手くはないが味はある
銀魂は下手ではないと思う
鳥山と和月は滅茶苦茶上手い
暗殺は上手くはないが味はある
銀魂は下手ではないと思う
鳥山と和月は滅茶苦茶上手い
82: 名無し
ある程度の画力が付けばそれ以降で上手い下手と言われる基準は絵柄で
進撃とか暗殺はその画力に到達してなくて
ある絵柄でこれ以上直す所がないって絵が上手いって言われるものだと思ってる
進撃とか暗殺はその画力に到達してなくて
ある絵柄でこれ以上直す所がないって絵が上手いって言われるものだと思ってる
92: 名無し
進撃を本人以上にヒットさせられる絵描ける漫画家ってどれくらいいるんだろ
94: 名無し
>>92
累計で4400万部越えだったっけ?
銀魂もそれぐらいか
改めて見るとヤバい数字だな
累計で4400万部越えだったっけ?
銀魂もそれぐらいか
改めて見るとヤバい数字だな
93: 名無し
監獄学園の作者は
俺と悪魔のブルーズみたいな真面目な話も描けるから凄い
俺と悪魔のブルーズみたいな真面目な話も描けるから凄い
96: 名無し
進撃が下手って言われば言われるほど
ストーリーだけで4400万部超えって言われてるようなものだから褒め言葉だろ
ストーリーだけで4400万部超えって言われてるようなものだから褒め言葉だろ
97: 名無し
>>96
それもそうだな
でもあの絵はむしろ(っていうのも失礼だけど)あの人にしか描けないと思う
それもそうだな
でもあの絵はむしろ(っていうのも失礼だけど)あの人にしか描けないと思う
99: 名無し
例えばここで上がる上手いマンガ家が絵を付けてれば暗殺教室や進撃は売り上げ上がったんだろうか
100: 名無し
>>99
大友克洋が書いた進撃
読みたい!w
大友克洋が書いた進撃
読みたい!w
101: 名無し
俺の予想だけどイカ娘の人が進撃の巨人描いても今ほどは売れてないと思う
102: 名無し
全漫画中売れた漫画の絵が上手い割合は確実に高いだろうから上手ければ上手いほど売れやすいってのは確かでしょう
勿論上手ければ売れる訳じゃないけど
勿論上手ければ売れる訳じゃないけど
104: 名無し
岸本は初期の小汚い感じも好きだったな
103: 名無し
小汚さが味だったりもするからね
変に小綺麗な絵になっても迫力とか凄惨な感じが失われたら意味がない
変に小綺麗な絵になっても迫力とか凄惨な感じが失われたら意味がない
引用元:2ch.sc
監獄学園の平本アキラ先生とか初期作品に比べるととんでもなく画力向上してる訳だし、諫山先生の絵も10年後とかに更に進化して2chの奴らも認めるってレベルになるんじゃね。
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コメント一覧
全部上手い
進撃はあの絵だからこそいい
暗殺、銀魂は純粋に上手い
全部が食戟とかデスノとかの絵になったらなったで「絵があってない」とかって批判するだろ
お前らどんだけ絵がうまいんだ
巨人展で原画みたけどうますぎて感動したけどな
最近のはもちろん、最初の頃のも味があって好きだ
表情で語るようなシーンもすごくうまいし漫画だけど映画見てるような感覚になる
どんな絵の上手い画家や漫画家や絵師が描いたところで、
諌山センセが描くリヴァイが一番好きだ。
進撃がめっちゃ綺麗な絵だったら雰囲気でないだろ
進撃でそこそこ上手いのはアシ
イサヤマセンセイは画力2のまま
ごめん、正直言って、どの作家も「上手い」とは思ったことがない。
ただどの漫画も読んでいて好きだし、そのシーンに合った迫力を感じる。
特に、暗殺教室は、シリアスな展開の時は「魅せ方」が上手いなあ~と思うし、銀魂の戦闘シーンは躍動感があって好き!
進撃は・・・ちょっと保留。
「絵が上手いか」と問われれば否
上達しているし、好きだけどね
個人的には一話だけ大暮に描いてみて貰いたい
進撃は絵が上手くなったよー
最初は絵が下手だなぁと思ったけど巨人の気持ち悪さや迫力はあの絵じゃなきゃ面白くならなかったと思うんだよね
昔はNARUTOの絵がすごい好きだったけど今は進撃の絵が好き
上手いか下手かって言うと雑だし安定してないから下手な方だと思うけどたまにハッとするほどいい絵がある。
常に上手いとたまに下手だとそれが目につくけど、だいたい雑でたまに上手いと印象に残る。
言い方悪いけどいい描き方してるなぁ
必要のは画力じゃなく伸びしろってバクマンで言ってたよなぁたしか
絵って上手いか下手かよりも個性だと思うの
上手い下手で評価するのってどうなのかな?
進撃も暗殺も銀魂も、それぞれその作品にあった絵でいいと思う。
進撃の巨人が暗殺教室みたいな絵だったら、迫力にかけるし、
逆に暗殺教室が進撃の巨人みたいな絵だったら、もろタイトル通り恐ろしいイメージがわきそう(笑)
どの絵も、それぞれの作品にあった、素晴らしい絵だと思う。
銀魂は描線がずっと同じ太さだなあ、と思った事はある
陰影がないというか
暗殺はプロの中では下手な方だろうけど素人とは比べものにならないくらい上手い
進撃は下手だけど、ヘタウマというか、味は凄くある
ってかcomicoとかマンガBOXとか見てたら、その議題に上るのも失礼なくらい下手な奴ら揃いだぞ
そりゃヘタよりは上手い方が表現の幅は広がるだろうけど、上手い絵を描こうとして縮こまっては意味がない。
少なくとも進撃は表現力あると思うんよな。
あと細かく書き込むとか、線を綺麗に引くとかいうのは作家本人の好みとサービスだと思う。売りを作るために盛る部分だよ。
それを他と比べて強要するのは無粋だとも思うなぁ。
※11 同意w
歌手の歌唱力みたいなもんかと。
本当に上手くて音階の一つも外さないような人は、アイドルのように表には出てこない。教材の作成とかに育成に関わってたりする。
絵も、上手い人は名前の一つも出ない所で図鑑やパッケージの絵を描いてたりするんよな。
一つには上手くなりすぎると個性が薄くなるってのもあるかも。
漫画家やイラスト描きなんかは自分の名前で商品を作る人たちだから、どこか尖ってないといけないんよな。
じゃあ進撃がデスノレベルに緻密な小綺麗な絵だったとしたら・・・なんか違うんだよなぁ
言っちゃ悪いがあの雑さと小汚さが作風と合ってる
逆にどんどん上手くなって、上手くなりすぎちゃうとあの味がなくなりそうでちょっと不安
今ぐらいで成長止まってくれていいや
>ストーリーだけで4400万部超えって言われてるようなものだから褒め言葉だろ
いいこというね!
※11
連載してもう6年なわけだが
下手以前に雑
1巻の方が下手なりに丁寧
小畑・村田は「写実的」なだけ。
写実的な絵を単純に「うまい」って言っちゃうのは何か違う気がする。
雑だなと思う時もあるし、今月のリヴァイの一撃のように絵も見せ方も上手いなと思う時もあるし。
アニメデザインのリヴァイも、スピンオフのリヴァイも好きだけれど
やっぱり本家諌山センセが描くリヴァイが一番好きだがなぁ…
当たり前なんだけれどリヴァイはやっぱり諌山先生しか描けない。
リヴァイだけじゃなくてどのキャラも魅力的でいいよ!
ヴォーチェのリヴァイの絵なんかは凄く上手いと思った
本編は雑な時も結構あるけど、自分が漫画に求めるのは、
読み物として面白い>>>絵が上手い
なので、そこまで気にならない。
雑過ぎて何してるのか分からない時は気になる。
漫画は音がない映画だと思ってる
世界観、ストーリー、台詞、コマ割、それらがあっての絵
だから、諌山は絵だけなら上手くはないかもしれないが
漫画としては超一流だ
半世紀漫画を読んできた(天才的に上手い絵の漫画もたくさんあった)私が保証する
絵も、上手くはないかもしれないが味があるし、個性は際立っていて、とても魅力的だよ
だから皆、突っ込みを入れつつも進撃の絵が好きなんだろう
諌山先生の不安定さも含めて好きだな
ときどきハッとするほどいい絵がある
ミカサがアニを気にして巨人化できないエレンに詰め寄る時の
構図、表情。ホラーっぽいけど一番好き
アルミンのゲスい顔、ハンジのキレたときの表情、どれもすごい。
ミカサ、リヴァイの戦闘シーンも毎回構図がいいなと思う
進撃は下手で良いんだよ
下手だから良いんだよ
あれがリアルだったらグロくて堪えられない奴が続出するだろ
下手でも作者が言わんとしている事が絵から読み取れるんだから、それで良いんだ
それに、ここ一番の表情は凄く良く表現されている
ただ、絵が下手過ぎて伏線に気づいて貰えなかったとか、伏線なんか仕込んでないのに絵が下手なために読者に伏線だと思われたりするのが切ないって作者がコメントしてた気がする
諌山先生はコマによって当たりハズレが大きい
うまいコマはとんでもなく上手いが、たまにデッサン狂い( 頭身、鼻の下長すぎ、デコ狭すぎ、撫で肩で肩幅せますぎ )のコマも多々ある
いさやまん、絵うまいよ
いやぶっちゃけ上手いか下手かっつったら下手だと思うよ進撃は
身体のバランスとかコマごとのアングルとか結構「ん?」ってなること多いし絵柄安定しなくてキャラが毎回違う顔に見えたりするし
でも戦闘シーン迫力と躍動感あるし
あの荒さが世界観に合ってるし
表情の表現も上手いし
あれはあれでいいと思う
上手いか下手かだけが全てじゃないっしょ
大阪の巨人展行ってきたけど、あの原画見て下手とか言ってるやつはいなかったな
初期のが多めだったから、どちらかというと最近の原稿を見たかった
進撃の巨人は漫画としては上手いと思うけど、絵だけで見たら下手というか雑だろ
手足の長さがおかしかったり手が小さすぎたりするしさ
ミカサの「不毛…」のシーンとかああいう魅せゴマは最高にかっこいいけど
べつに見せ場じゃないシーンの絵は雑
トーンとか勢いを表したガシャガシャの線で大分誤魔化している
このネタ何回目?
ナルトはへたくそだろう!!!うまいところは全部アシスタント、本人が会とところと落差がありすぎるからすぐ分かる
っていうジャンプ系まとめばかり見かけたんだが、この記事ではうまい!だし、実際はどうなんだ?
絵が下手だって事に拘ってる人は、下手だから読まないってことかな?
マンガで一番重要なのは読ませる力があるか無いかだよ。
多くの読者を確保するには、多種多様な読者を平均化するように、基本画力も平均値を求められるけど。
ケイスバイケース、下手でも読ませる漫画を描いてる人も居るよ。
今月の最後のページの猿はマジかっこいい
諌山さんはキャラデザがすごいし絵に迫力がある。
テラフォーマーズとか丁寧なだけで迫力がないのは
バトルとしてはおもしろくない
17巻あたりから主要キャラの顔を丁寧に描いてるし、安定してきた気がする
これ以上顔にトーンや線を書き込んだら
ホラー漫画みたいになっちゃうから今の絵柄で落ち着いて欲しいな
あのケニーの回想の遺体の生々しさは諌山先生でなきゃ書けなかったと思うぞ。
漫画家で本当に上手いと思うのは北条司とかだろ。
銀魂とか下手でもないけど上手くもない。
暗殺は普通に下手。ワンピは目も当てられないくらい下手。
というか北条司の女キャラみた後に今のジャンプ漫画家の女キャラみると非常に萎える。
進撃は内容が好きなので絵は今のままでいい。
むしろあまりに変わられても困るな。
でも上手くなったのはたしかだろ。
持ち込みの頃の話を持ち出してダメ出しっておかしいだろ。
いま上手いと言われてる奴らだって持ち込みは下手の部類だ。
進撃も暗殺も"上手くないのに自分の画力に自信を持って成長しなくなっちゃった高校生の絵"でよく見るオーラが漂っている。進撃は躍動感とかは評価してる。
絵の巧拙はさほど気にならないし、あの絵だからこそ出てる雰囲気が好きだな
味と言えばいいのか
本当に下手ならまず原画展なんて出来ないっつーの
まあ感じ方は人それぞれだろうから別にいいけどさ
抽象的な絵画みたいに、芸術だと思う人もいれば子供の落書きと思う人だっているし
諫山さんの絵はなんか知らんがときめくんだよ!あの不安定なタッチが色気を醸すんだよ!
暗殺教室じゃなくて、ネウロ引き合いにしたほうがいいと思う
あとHELLSINGも初期は下手だった
初期の絵では読んですらもらえない可能性も高いので、アニメで補正された効果は大きい。
最近は下手ではないし、独特の味が出てきて良い感じだと思う。
初期の絵が苦手で「読む気が起きない・キャラの見分けが付かない」で挫折したけど、アニメで見てみたら思わぬ面白さにハマって原作に再チャレンジした。という話をよく聞く。
進撃は「原作→アニメ→原作」というちょっと変わったパターンの流動をする人が多いが、お陰で原作とアニメの相互作用が非常に上手く行っている。
これもすべては原作の面白さがあってこその現象だと思う。ストーリーに魅力がなかったら、絵が苦手だとの理由で離れた層が原作を再び手に取るとは思えない。
今の絵もあまり上手いとは言えないが、これだけ売れてるんだから結局は多くの人は ストーリー>>絵 なんだよね。
進撃の絵は嫌いじゃないが、雑なところがあるのが気になるな・・・
だが、話が面白いので全て許す
ジャイキリやおお振りなんかもかなり雑だよな。逆に絵が綺麗でも内容スカスカのやつとか多い。小畑なんて原作つかないと目も当てられない。画力よりも漫画の上手さこそが命だろ。
この中で言ったら暗殺は普通に上手く見える
ワンパンマンという漫画があってだな…
(※ONE原作版)
2
「表情で語るようなシーンもすごくうまいし漫画だけど映画見てるような感覚になる」に同感です!
進撃の絵の下手さは信者ですら否定はしませんw
でも、問題ない。イラスト集が見たいんじゃなくて物語を読みたいんだから。
さすがにデビュー前の持込み原稿の画力じゃキャラの見分けつかないからマズイけど、今の画力あれば自分的には充分だわ。
それにしても「進撃0」からすると随分成長したよねー
原画展行ったけど、上手くなってきてるしキャラの表情の描き方・戦闘シーンの迫力はホントにいい。
デッサン狂ってるけど、その狂い方があの巨人の生理的な嫌悪感や怖さを演出してるんだと思うし。
小畑先生とか大暮先生が進撃の絵を描いたとしても綺麗なグロにしかならなくて、生理的な嫌悪感は出なさそう。
ガンツみたいな感じになっちゃうんじゃないかな。
あ、でも構想段階の巨人の絵の下手さには吹いた。
NARUTO展も行ってきたけど、線がすごく綺麗でコミックで見るより全然良かった。
ワンピも好きだけど、こっちの原画はゴチャゴチャしてて見にくくて、コミックで見る方が綺麗に見える。
諫山先生は絵が上手すぎ
絵の上手い下手よりちゃんと連載してくれる作家が好きだわ
未完というか描かなくなって久しい漫画を数年・十数年待つ身としては、毎月落とさず連載してくれる諫山先生は神のようだよ
漫画家に必要なのは綺麗な絵ではなくストーリーと落とさない原稿!
進撃を小畑とか村田が描いてたらここまで売れなかったような気がうする
56
それは思うわー
諫山さんは遠近感が独特
だから10年経てば万人が上手いと思うような絵が描けるタイプではない気がする
悪く言えば歪んでる
よく言えば独特で味があるっていう評価になっていく思う
ガンツは人体のリアルなグロさに1巻で挫折した。
スプラッタ系のグロが苦手な人には、進撃くらいのがちょうどいいかも。
毎月あんなワクワクする話を書いてくれて諌山先生には感謝してる。一方、もうハンターハンターの完結を見届けることは諦めてる。連載始まったとき小学生だったのにもうアラサーだ。
キャラクターが俳優が演じているような厚みを感じさせる時があるのだけど、あれは絵の上手い下手とは別次元の要素だと思う。他の漫画では感じたことがない。何なんだろうなぁ。
まあ美麗な絵柄でも売れずに埋もれている作家はゴマンといるからな
ストーリーや迫力が読み手に伝わってるから売れてるんだろうし
上手い下手よりも魅力があるかどうかの点が最も重要なわけで
進撃が1巻目から絵が綺麗だったら、巨人の迫力とか恐怖感が伝わんないだろ。
俺は諌山の絵が好き。
絵の上手い下手ってよくわからない
どの漫画でも初連載の1巻と最新巻を見比べれば全然上達してることはわかるけど
他の漫画家と比較した場合、何を基準にして語ってるのかわからなくなるよね
細部まで描けていれば上手いのか?
写実的な絵だったら上手いのか?
いろんな角度から違和感なく描けてれば上手いのか?
結局そいつらが絵に対して何を求めているかによるんじゃないかと思う
アニメでハマって、「原作は絵が汚い」と評判?だったので覚悟決めてから読みはじめたけど、やっぱり3巻くらいまではとても読みにくかったw。
雑だなーと思う時は今もあるけど、「漫画」としてはおもしろい。
だから離れられない
漫画の場合絵そのものは、必要最低限描けてればあんまり気にならないかな
作画よりネーム力が大事
コマ、構成、演出、セリフまわし
絵のことばっか言う奴はイラストレーターの絵でも見てろ
むしろ量産型の絵柄より全然いい
進撃は絵上手くなってきてるじゃん
上手くなってきてるけど元々上手い人とは比べちゃいけんレベルだけどw
リヴァイだけ見ても最初の頃と今とじゃ顔ぜんぜん違うぞw
諫山さんが下手と言われるなら石田スイとかいうストーリーも絵も下手なゴミも下手と言われるべきだよなぁ
みんな違ってみんないい(みすず並感)
構図も何もかもそのまんまで絵だけKBTITに描かせたらどうなるかな?→進撃
暗殺は普通だけど、まぁネウロでの経験があったから、経験値が生かされてるんじゃないかな。ストーリー性があってコマとコマの展開が面白い。銀魂も普通。だけど、迫力シーンは上手い。進撃は下手だけど、迫力がある。だけど、展開がわかんない。諌山は線引きが雑なんだよなぁ・・・。
絵の上手い下手ねぇ……
銀魂や暗殺教室は週刊連載で作画ペースを必要があるからか小綺麗だが薄いね、薄い事を下手と言うならそうなんじゃね?
漫画としては書き込んでもくどくなるだけで面白くなるとは限らない。
進撃の諌山絵はジャンプとは正反対で歪だが書き込んでて迫力があるな。
小綺麗な萌え絵で無い事を下手と言うならそうなんじゃね?
進撃の巨人みたいな世界観とあの画面の汚し方で上手くなれって
それAKIRAとか攻殻とか銃夢とか漫画黎明期の猛者レベルの画力になるしかないんじゃね?
別冊マガジンでそのレベルの作画持ってくるのは無理ぽ。
それに新人の方が変な先入観もないし、今となっては諌山さんで良かった。
銀魂はシリアスだけならもっと上手い方がいいかも知れんけど、通常時のあのギャグで絵が変に上手いと逆に萎える。
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