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ユミルの言語関係は謎が多いよな、と言う話題。











　ユミルは言語が謎

82: 名無し
缶詰の「にしん」の文字をユミルは読めたが
ライナーは読めなかったな

つまり、ユミルの時代（６０年前？）には読めるのが当たり前だったものが
ライナーの時代になると事情が変わっていた

ライナーやベルトルトにユミルと同様、無知性でいる期間があったとすると
本当は何歳なんだろうか？

83: 名無し
>>82
お前も読めるのか？だと思ってたわ

86: 名無し
>>83
ライナーは「俺には読めない」と言ってたが

ユミルは、ライナーも当然読めるものと思いこんでいたふしがある

そのライナーが知っていた「さる」という動物について壁内ではミケの世代すら知らないのは、愚民化政策の結果なんだろう

90: 名無し
ユミルは壁内出身になるね

てことは、ユミル様と宣った巨人は人間時代ユミルと関係があったのかな？「様」が付くくらいだから結構偉い人だった

そう考えると、ライベル助けた後シガンシナの壁の上で言った「女神様もそんなに悪い気分じゃないね」は過去の何かに起因した発言か？

92: 名無し
ユミルとライベルアニは巨人になれるということ以外は別物だと考えるべきと思うがなぁ。
言語どころか文字まで違っては日本語と英語くらいの差はある。

ユミルの一番の問題点はなんで壁内言語を話すことができるのかってところだと思うわ。
いきなりドイツにいって周りと大差ない流暢な会話をすることは不可能だ。

95: 名無し
>>92
イルゼは巨人の言ってる事わかったよな
言語は共通だろ

94: 名無し
つまりこういうことだとおもう

ユミルは壁内人と同じ言葉を使うことができるってことは同じ言語を使っている。

でも文字が異なるってことはユミルが巨人になる以前と以降では文字が異なるってことだ。

ユミルは約６０年くらい巨人になって彷徨っていたと話していたので、それから現在に至るまでの
期間で文字は書き換えられたと考えることができる。

ところが時折見つかる外界に関する文献を壁内の人間が読めるってことは１００年前からの
文字は変わっていないことを示していて、この辺りは今のところ矛盾すると思うんだな。

96: 名無し
つーことは、あのイルゼでの巨人と壁内人は同じ言語を使い、猿だけが違う言語を話し
ユミルは同じ言語だが違う文字を使うってことで・・・ますますよく分からなくなるなｗ

97: 名無し
ユミル様はハイソでバイリンガルなお嬢様だったんだろ
普段使っていた言語は壁内と同じ言語だったからイルゼもわかった
って感じじゃないか

98: 名無し
ユミルはライベル猿とは別の民族なんだろ
それは確定的だと思うのだが

99: 名無し
ユミルの時代には壁内と故郷の間は何かしらの交流があったんじゃないか
それが友好的な関係とは限らないけどさ
仮に戦争している間柄でも言語を知らないと何もできないからな

100: 名無し
分かりやすく考えてみた
ユミル、イルゼの巨人：日本語、ひらがな
壁内：日本語、カタカナ
猿：英語

１００年前？の資料：カタカナ
６０年前：ひらがな

つまり王が人々の記憶を書き換える前に文字の変換が行われて、それから資料が作られて
記憶が書き換えられた、ってことになるのかな

101: 名無し
いろいろ考えると、海を渡ってきた人々が壁内に逃げ込んだ時代に、その壁外にはまだ人が居住する
平和な時代が一定期間あったと考えるのが普通かもしれないな。

で、巨人が出現したので扉を閉じてしまった。
王は文字を変換して壁内の人々の記憶を書き換えた。
外の人間は４０年ほどかけて食われるか巨人化した。

ってことは猿は大陸からも更に離れただいぶ遠方から来たことになるね

102: 名無し
あの場にいたのはユミルとライナーだけだったよな
逆に壁外出身だけが「ニシン」を読めないとしたらどうよ？

103: 名無し
ニシンは海水魚・・・壁外出身が読めないのは矛盾があるよ

110: 名無し
>>103
ライナーは、猿が持ち込んだ？ニシン（の缶詰）そのものは知っていたらしい
ただ「ニシン」と書いてある文字が読めなかった

つまり、ライナーは「文盲」なんではないか？（故郷では）

105: 名無し
ライベルユミルは海を渡って来ててもおかしくないかもな
片道切符の船に乗せられてとか

106: 名無し
枝豆知ってる人はedamameと英語で言われてもわかるが
知らない人はエダマーミィという発音のedamameでエダマメという発音にはならない

鰊、ニシンはそんな感じかなと枝豆食いながら言ってみた
枝豆が全世界共通語になってると最近知った俺

107: 名無し
あの缶詰が猿のものなら、猿もユミルと同じ言語を扱えることになる
猿が読めないけど持ってきたものだとしても、あの言語を使う民族がまだいる

108: 名無し
無知性から人間に戻った時
巨人になった年齢の時のままだと考えると
ユミルが確実に生存していた年数　
12年くらい＋無知性時代60年＋訓練生時代3年＝75年
くらいだと思われる

ケニーの祖父が生きていた頃からリヴァイ生存の現在まで
平均的に考えて70年以上の時間経過はあるとして
その間アッカーマンは記憶改竄されていたという認識はないようなので
記憶改竄はされていないと思われる

その前提をふまえてユミルは猿という生物を知っていたが
壁内人のエレンは猿を知らなかった
なので壁内には猿はいないのでユミルは元が壁内人だった
という事はないと思う

118: 名無し
>>108
あー、気付かなかったわユミルが60年前の人で何故か猿巨人を知ってる事
猿巨人は75年前から存在してて凄く重要な地位なりにいたんだろうね
始祖中の始祖やないか？

123: 名無し
>>118
そうかもね
力関係じゃ明らかに猿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイスだが、ウーリやフリーダはどこまで知ってたんかな

127: 名無し
>>118
ユミルは猿巨人の事は知らないだろ
あの猿はなんだって聞いてるし

129: 名無し
>>127
でも猿とライベルの関係を察した

130: 名無し
>>127
猿巨人は知らないけど猿は知ってる
猿型は少なくとも壁ができた後に登場したタイプかと

131: 名無し
>>130
壁を破らずに（登って）侵入するのに特化したタイプか

111: 名無し
壁内人には読めない言語である
自分が読めてしまうと非壁内人であることを認めてしまう
だからライナーはあのニシンの場面ではあえてシラを切ったと読んでたわ

113: 名無し
>>111
読めるはずのない文字を読んだユミルのうっかりミスを注意した、とも考えられるな

125: 名無し
ユミル一族はレイスの始祖巨人の協力者、
もしくは始祖巨人の元になった一族では

最初はレイスと組んでたけど、
権力闘争に負けて無知性巨人化されて壁外に放り出された

引用元：2ch.sc

ユミルが次出てくんのは20巻あたりかねえ。











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