コメント一覧

1. • 1. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年10月27日 22:31

   単純にユミルがライベル猿と別の文化圏だったってことはないのか？
   
   地理的にこんな感じ
   壁内→ユミルの民→ライベル故郷→猿
   
   ユミルが壁内近くの文化圏ならある程度読み書き出来るはずだけどね
   
   フランス語圏、オランダ語圏、ドイツ語圏の狭間みたいな地域に一時期住んでたけど、人によってコレは話せるけどコレは読むのだけとかバラバラだったんでそんなイメージ

   
   
2. • 2. 自称・最後の謎
   • 2015年10月27日 22:45

   「せ」は「政府」で僕の中では確定。その根拠は、この壁は既に壁外人に牛耳られていたから。845年の壁ドンも壁内に仲間が居ないと出来ないからね。では、誰が内通者かというと、ピクシス、ザックレー、フリッツ王である。エルヴィン父も仲間だったのかもしれないが。
   ピクシス＝南側領土統括者にして兵団司令官
   ザックレー＝全兵団総統。名前自体「朱雀」に由来しており、これも南を指している
   フリッツ王＝前国王にして「ロッドの替え玉」。実は「あの方」がこの人であり、結局は王政幹部を駒にして対策を講じないように仕向けたか
   以下の通り、以上３名は壁外側であり、調査兵団をマリアに派遣して壊滅させるのが目的である(彼らの真意は)。カルラはザックレー同様、「朱雀」繋がりであり、グリシャと同族なのは間違いない。ユミルはグリシャ(当時はフリッツ王だったか)に巨人化能力を授かったと思われる。

   
   
3. • 3. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年10月27日 22:46

   いやむしろくくりはライベルアニとユミル猿かと思ってた
   耳のこともあるし、ユミルは猿の持って来た(と思われる)缶詰の字を読んでみせたし
   ライナーがあの場でシラを切ったのか本当に読めなかったのかは五分五分だと思ってるけど
   上のくくりで考えると後者かなとも
   知らんけどな
   
   まあユミルがハイソの生まれなのは間違いないと思われ

   
   
4. • 4. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年10月27日 22:52

   ユミル→巨人の王
   ヒストリア→人類の王
   
   なんて皮肉な関係だったりしてな

   
   
5. • 5. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年10月27日 22:56

   ユミルはライベルとは文化圏と文字が違う
   言語としては壁内・ライベル(猿)・ユミルで同一のようだが

   
   
6. • 6. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年10月27日 23:07

   ユミルの民って言うぐらいだから、ユミルの民族が居たんだろ？
   
   ユミルが無知性巨人に成ったのは、民族の皆のために犠牲に成ったと考えていいのか。
   ユミルの民が無知性巨人になっていたって事は、ユミルの民族は消滅してるんだろ。
   猿が関わってるんじゃないのか？

   
   
7. • 7. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年10月27日 23:39

   逆さカタカナはエルヴィンの父親が教えていた100年前の事を記したデカイ掛け絵(コミックの表紙にかいてあるアレ)にも書かれている。
   ジャンの母親がジャンに宛てて書いた手紙にも書かれている。(コミック13巻おまけDVDが公式かどうかは知らない)
   ニシンも含め、逆さカタカナは壁内で一般的に使用されている文字ではないか？
   そもそも壁内人が読めない文字を缶詰めに書く訳はない
   缶詰めが100年以上古いものとは思えない(憲兵らによって徹底排除されたため)
   壁外人が持ち込んだ可能性は低い(巨人化して壁を越えないと難しいがこっそり巨人化する？)
   
   つまり、あの場にエレンやミカサがいたら、普通に「ニシン」と読めていた可能性は高い
   逆に、ニシンと読めないライナーのほうがおかしい
   それこそ文盲か、壁内語を喋れる外国人かも知れず、その後の展開を暗示ししている
   
   なお、調査兵団時代に座学があっただろうし、伝令に文字は多用されるから(文書を携えている描写がある)、ライナーが壁内文字(逆さカタカナ)を読めない、ということにも無理がある
   

   
   
8. • 8. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年10月27日 23:42

   ライナーは自分たちとも壁内人とも違う異文化が存在することを知っていたのでは
   ただしその異文化が具体的にどういう文化を持ちどういう文字を使うかまでは知らなかった
   で自分が読めない文字をユミルが読めたので「こいつは・・・まさか・・・」てなった

   
   
9. • 9. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2015年10月28日 00:11

   ハンジが説明していた、「昔人間を食べる種族がいた」それが、ユミルの民！ そして、最初に巨人が発生したのもユミルの民！ 更に、クリスタの絵本のリンゴをもらってる巨人こそユミル！

   
   
10. • 10. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 04:52

    ライナーが壁外にいたのは10才までで、
    今の日本みたいに毎日4〜5限まで机に座って勉強するような環境でもなかっただろうから、
    同じ壁外文化圏でも漢字に相当する文字が読めない（習っていない）可能性はあると思う

    
    
11. • 11. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 05:06

    ユミルは本来の人格の上に、別の人格（男？）が表に見えている感じ
    
    ニシンの缶詰は、異文化圏の食料なのかなと思った
    今のところ海産物が流通してるようには見えないから
    

    
    
12. • 12. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 05:14

    （次の記事と一緒に読んでたから感想がごっちゃになってしまった）

    
    
13. • 13. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 06:03

    本当はライナーも読めてたけど
    壁内で使用されていないはずの文字だから知らないフリをした
    と解釈してたんだけどな
    そのうえで「ユミル、なんでおまえこの文字を読めるんだ？おまえ何者なんだ？」という意味を含めて
    「にしんって書いてるのか？お前よくこの文字が読めたな」と
    

    
    
14. • 14. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 10:41

    ニシンて海の魚だから、今の壁内人類が知らない可能性は高い。
    でも、逆さ文字のニシンが読めないって言うのも分からない。
    今の壁内での逆さ文字でニ・シ・ンの三文字が使われていないなら読めないだろうけど。
    

    
    
15. • 15. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 11:09

    ライナーのあれが本当に読めないようには見えないんだけども
    文字を見た瞬間｢…！｣ってふきだしあるし、何か一瞬にしてユミル疑ってるっぽいし、知らないにしては対応が早いというか何というか

    
    
16. • 16. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 11:14

    同じ言語なのに１００年前の日本語の文章は読みづらかったりするよね。

    
    
17. • 17. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 11:16

    「様」付けされて呼ばれるぐらいだから、
    身分が良くてバイリンガルだった可能性はあるかも。

    
    
18. • 18. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 12:13

    俺達が、ちょっと昔の文字（達筆なのかミミズが這いつくばった文字なのか分からんようなやつ）を読めないようなもの・・・・・じゃねーの？

    
    
19. • 19. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 12:20

    同じ言語だけど古い文字、または
    特定の人々にだけ読める文字、書体。専門家か、学識が高くないと読めないのかも知れない
    現代でいうと、神官やシャーマンだけが知っている祭祀用の記号みたいな
    
    関係ないけど最近見た画像で「日本人にだけ読めないフォント」てのもあったなｗｗ
    

    
    
20. • 20. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 13:24

    バイリンガルでハイソサエティーとか
    かっこ良すぎかよ
    さすがユミル様

    
    
21. • 21. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 13:40

    13
    同意
    自分もライナーもニシンの文字を読むことができたと思うよ
    でもあの時点でのライナーはスパイという事をまだ隠していたから俺には読めないという事にしとかないとまずいと思う
    ユミルの正体が不明で敵か味方かもわからないうちは実は俺も壁外出身で読めるんだよーと明かすのは危険だし

    
    
22. • 22. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 13:46

    ユミルもユミルでウトガルドの時点でライナー疑ってたっぽいよね
    缶詰渡す時一瞬の間があるし、あれはライナーも読める言語だと踏んでわざとカマかけたんじゃ？

    
    
23. • 23. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 13:49

    いやライナーのあの顔は絶対
    え？ちょっと待って何でお前もこの文字読めんの？
    的なあれでしょ

    
    
24. • 24. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 15:09

    ニ、シ、ンの各逆さ文字は※7が指摘しているエルヴィン父が授業で使っている絵に出てくるし、ヒストリアの巨人とリンゴの絵でも出てくる
    書体もそれ程変わってはいない
    それを12歳から15歳まで訓練兵団で座学講義も受けていたであろうライナーが読めなかったはずが無い
    
    問題は、何故ライナーは壁内語で書かれていたニシンが読めないと言ったのかという点と、その前後のユミルの意味深な表情と、お互い壁内人を装っていた二人が何故海水魚の鰊を知っていたかという３点だと思う
    
    ライナー缶詰を見せてくれと言われたユミルは缶詰を見つめて「・・・」、ニシンが読めないと指摘された時のギクッとした表情
    壁外人のライナーが鰊を知っている可能性は有り、知らないはずのユミルが鰊を知っていた場合、なせ「鰊」を知っているのかと聞くはずだが、実際は何故文字が読めると聞いている
    エルヴィン父の絵の文字と缶詰の文字では右から書くか左から書くかの違いがあるが、何しろニシンは3音なので「ニシン」と言われた後で読めないはずもない
    
    壁内人が常用している文字とエルヴィン父の絵や本に記載されている文字は全く異なっており、壁内人にとって絵や本の文字は解読不能の古代語であり、内容は口伝で伝えられたという可能性はある
    この場合、ヒストリアはレイス王家の者としてフリーダが古代文字を教えていたのかもしれない
    
    ユミルの年齢が15歳程度＋60歳だとすると、約60年前の文字体系とエレンの時代の文字体系が全く異なっている可能性がある
    この場合、ユミルが無知性巨人だった60年の間に壁内が地獄化してレイス王家と少数民族を除く住民が全滅し、ユミルの同族の代わりに現在の壁内人が新規に入れ替わった場合が考えられる
    ケニー祖父とユミルの生年が問題になるが、平均寿命50歳程度だとするとギリギリ有り得ない事も無い

    
    
25. • 25. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 16:54

    深読みし過ぎじゃね

    
    
26. • 26. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 18:23

    米3で言ってた「あの缶詰は猿（人間体）が持ちこんだもの」はけっこうあり得るよなーと思った
    コーヒー持ち込んだりしてるわけだし、糧食は現地調達じゃなく色々用意してんだなとw
    ただ、それならなぜ猿がウトガルドを襲撃した時にあんなに後方にいたのかってのはある
    ラガコ村から巨人連れてきたからなのか

    
    
27. • 27. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月28日 22:02

    詳しくないんだけど
    ニシンは北の冷たい海、コーヒーは南北回帰線の暖かい地方ってイメージだなぁ。貿易が出来る都市が複数　存在しないと無理じゃね？って思った
    
    あとよく登場する紅茶も壁内で作ってるように思えないしね
    

    
    
28. • 28. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 00:19

    よく知らんが、紅茶なんて緑茶発酵させたやつじゃないのか？
    発酵値が違うだけで。
    作れるんじゃね？
    紅茶は、インドとかスリランカ、ネパールとかが産地みたいだけど。

    
    
29. • 29. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 00:21

    ニシンの逆文字は壁内文化に存在→エレンたちがいたらニシンと読めたはず！ってのは凄く短絡的
    カタカナを模しているのは読者に読ませるためというメタ的な意味合いしかないという発想は持てないのか

    
    
30. • 30. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 00:50

    ＞紅茶、茶
    ちょっと調べたけど、主な産地は熱帯・亜熱帯らしいね
    ただ例外的にスリランカ等高地の冷涼な地で採れる種類もある
    
    壁世界はドイツがモデルっぽいところあるから、その基準でいうと産地ではないかも
    

    
    
31. • 31. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 01:53

    29
    実際に作中で「ニ」と「シ」と「ン」の逆さ文字が缶詰以外にも描かれているんだから、エレン達がそれを読めると解釈するのが普通じゃないか？
    どこが短絡的なのか解らない
    それとも「ニ」と「シ」と「ン」にはエレン達が知らない複数の発音方法があるとでも言いたいのか？
    
    メタなんか関係無い
    メタ的の意味を取り違えてないか？

    
    
32. • 32. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 03:10

    逆さ文字を逆さにして読めるようにしたときに
    エレンたちの言語は左から右へ読むけど、ニシンは右から左へ読む。
    これは作者的に「２つは別の言語なんですよ、
    形は似てるけど別物だと思ってね」という意味なのか、
    それともそうじゃなくて２つは本当に作中で共通の文字を持つと考えていいのか、
    ちょっと判別はつかない気がするな。

    
    
33. • 33. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 09:58

    え、あれって壁外言語として描写されてんじゃないの？
    缶詰の字は普通に壁内の言語で、ライナーはそれを読めなかったってこと？
    それはないと思うけど

    
    
34. • 34. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 10:37

    前のコメントからすると不可解なのが、ニ・シ・ンの三文字は、壁内文字でも使われてるのにライナーが分からなかったってことだ。

    
    
35. • 35. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 12:00

    座学があるんだからライナーが壁内言語読めないってことはないだろ
    あれは似て非なる言語なんだろうと推察するのがシンプル
    カタカナにとらわれて深読みしすぎじゃね？
    あれはアルファベットみたいなもんだから、並べ方が異なれば英語とフランス語みたく途端に読めなくなるのと同じ

    
    
36. • 36. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 12:07

    そうそう
    カタカナに固執するから、ライナーが読めないはずはない！！とか変な思い込みになっちまう
    
    英語でニシンはherringだけど、gnirrehって書いてあったら英語圏のヤツでもわかんねーだろ？
    
    それと同じ

    
    
37. • 37. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 12:11

    同じ三文字だとNHKがKHNになっただけでも、分かんなくなるもんなー

    
    
38. • 38. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 12:42

    横に逸れるけど、昔は関東あたりでも自家用のお茶は畑の隅とか庭で栽培してたみたいだよ。
    まぁ進撃世界の紅茶が我々の知る紅茶と同じ葉っぱかは謎だけどね。

    
    
39. • 39. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 12:57

    長文中でherringがgnirrehになっていてその文章を黙読していると気づかない可能性が高くなるけど、ＫＨＮの３文字しか書かれていない物を誰かがエヌ・エイチ・ケイと声を出して読んだ直後にそれを見ればＫＨＮをＮＨＫと逆から読んだと気付く可能性が非常に高くなるということ
    缶詰にはニシンの３文字が目立つ形で書かれていたのだから
    
    もっとも壁内文字が表音文字なのか表意文字なのかも不明だから文字数と音が一致している保障は無いけどな
    
    壁内人が文章を読み上げているシーンで、その逆さカタカナ文字が描かれている箇所ってあったかな

    
    
40. • 40. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 13:22

    仮に、壁内語に「ンシニ」という単語があって、それをユミルが「ニシン」と発音した場合、ライナーが読めないと言ったらユミルは逆から読んだと言えば良いだけ
    それなのに、なぜかユミルはギクリして言い淀み、ライナーとユミルの間に不穏な空気が漂ったように思う
    
    また、ライナーは「何だ　この文字は？　俺には読めない」と文字自体を指摘している
    即ち、他でも出てくるニ、シ、ンという文字自体をライナーは知らないと言っている様に思える

    
    
41. • 41. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 13:30

    日本人が英語た書かれたbeefやfishを普通に読めるようなもんだろ？

    
    
42. • 42. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 13:39

    自分はあれは
    壁外言語であるはずの缶詰の字をユミルが読んだから
    ライナーが｢何者なんだこいつ｣ってユミルを怪しんだ場面だと解釈してたんだが
    
    仮に缶詰の字が壁内言語でエレンたちも普通に読める字だとしたら
    あのシーンは一体どういう意味を持って来るんですかね
    ｢お前…よくこの文字が読めたな…｣って
    壁内言語ならそりゃ読めるだろって話し

    
    
43. • 43. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 13:43

    いや日本の気候が特殊で、亜寒帯、熱帯、亜熱帯とある上に日本海側と太平洋側でも違うという他国より複雑な環境だから栽培できるんよ
    本州は熱帯に分類されるから茶も採れるし、南はコーヒーベルトにギリギリ入ってるし、北もニシンが採れる
    
    でもココで考えるとしたら、なんでニシンにしたんだ？ってとこかもな
    数の子の親であるけど肥料・飼料に大量に獲られてたイメージかある魚。魚にあらずの意味で「鯡、鰊」と書くとか、北欧の名産で「＠」のことをニシンと呼ぶってのもあるらしい
    
    横レスすまん
    

    
    
44. • 44. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 13:47

    43だが
    欧州ではニシンの缶詰は酢漬けがメジャーらしいから、このニシンもそうかもな
    スウェーデンのシュールストレミングもニシンだな（笑
    
    今ちょっとニシン料理検索してみたら
    『ニシンの燻製は、注意をそらすもの、偽の手がかりという意味がある』って書いてあったわ
    もしかしてこれって作者の含み？

    
    
45. • 45. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 13:58

    ニシンがエレンたち壁内人が普通に読める文字だとすれば
    ユミルがライナーに｢よくこの文字が読めたな｣って言われたら
    ｢逆に何でお前読めないんだよ｣ってツッコミ入るとこだろ

    
    
46. • 46. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 14:00

    ユミルの「鰊は好みじゃないが」に対してライナーは普通に「他にもあるか？」と聞いているから、壁内では鰊は普通に入手可能だという事になる
    せめて、このユミルのセリフが「鰊」ではなくて「ニシン」だったら、「ニシン」は鰊ではなくて魚でもないとか強引に解釈できたのだけど、しっかり漢字で「鰊」と明記してしまっているしな
    
    それと、ライナーから「見せてくれ」と言われた後に「ほらよ」と缶詰を渡す間のユミルの２コマはどんな意味が込められているんだろうか
    ※44の指摘が当たっていたら、なんか凄いな

    
    
47. • 47. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 14:18

    ウトガルド城でゲルガーは酒の瓶を見て「ん･･･何て書いてんだ？」って言っているんだよね。
    酒の瓶とニシンの缶詰が同じところから持ち込まれたとしたら、ニシンの缶詰も壁内人には読めないのかも。

    
    
48. • 48. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 14:48

    ユミルの「鰊の缶詰めがあった」に対して、ライナーは
    「ニシンって何だ？」って反応しなきゃいけなかったんだと思う。
    
    ユミルは瞬間的にライナー怪しいと判断した上で、缶詰め渡した。
    あの「間」のコマは、文字が読めたとバレるかもってゆう躊躇と、
    でもライナーを試したいっていう葛藤かな？
    
    ライナーもすぐに、この文字読めないと言って壁内人を装った。
    
    あのやりとりは二人の心理戦で、二人ともニシンも文字も知ってると思った。

    
    
49. • 49. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 15:02

    ウドガルド城の缶詰や酒瓶を猿が持ち込んだとすると、猿は壁内語とも壁外のライナー達とも異なる言語を使う地域や種族に関係が有る事になる
    壁外は使う言語や種族が異なる複数の勢力に分かれているという事かな
    
    ユミルは壁内人ではなく、ライナー達とも異なる、むしろ猿と関係がある勢力の一員なのかも
    ただし、ユミルは「猿」という生き物を知っていたが猿本人は知らなかったから猿と同じ勢力では無く、猿の敵対関係の可能性もある
    
    そうなると、ユミルはライナー達の故郷に連れていかれて食われたり女神様にされそうだったのを猿に救出されたか、もしくは捕虜として横取りされたという可能性も出てくるな
    猿の爪の件も気になるけど・・・

    
    
50. • 50. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 15:06

    おいそんな事より、ニシン食いたくなってきちゃっただろどうしてくれる
    

    
    
51. • 51. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 15:08

    ユミルもなかなか頭が切れるよなコワイ

    
    
52. • 52. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 15:14

    ※43
    ヨーロッパは鰊が取れないから、北欧からの缶詰の輸入が多かったらしいな
    壁世界も作者がちらっと北側の温泉とかの存在を口にしてただろ、北欧は温泉地も多いからそのイメージで、北側にも何かあって話の舞台が北に飛ぶのかもしれん
    
    ゲルガーが読めなかったのは、上のほうでも指摘されてるけど文字は似てても単語が地域で違うせいかもなぁ
    ヨーロッパのアルファベット表記なんて文字が同じでもぱっと見で読めないしな

    
    
53. • 53. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 15:28

    ※52
    確かに
    例えば「Ｐ」だと英語でピー、ギリシャ語でロー、ロシア語でエル、ドイツ語でペー、スウェーデン語でピァ
    たまたま同じ文字列でも発音も異なれば単語の意味も異なるからな

    
    
54. • 54. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 15:51

    44のニシンの燻製をググッてみたら、臭いで猟犬の鼻を騙す、追跡者をまくって意味らしいな
    猟犬はライナーなのか読者なのかｗ
    
    話変わるがこの時のライナーって二重人格の人間側が出てるシーンだよな
    戦士の時には読めるが、この時は読めなかったってのはアリかな
    
    ユミルはこの頃からライナーの様子がおかしいと気付いていて、あの二コマの間はそれを考えていたのかも？

    
    
55. • 55. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 15:55

    ※50　
    (^^)っにしんの昆布巻き
    (^^)っにしん蕎麦
    

    
    
56. • 56. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 16:43

    52 53
    そうだと思うよ
    ニシン英 herring
    ニシン仏 hareng
    
    あの世界のカタカナを「架空の言語」ではなく、日本語としてのカタカナとして捕らえちゃってると「ニ、シ、ン」が逆から読めないはずないって思っちゃうんだろうけど…上の人も言ってたけどそれはやっぱり短絡的かな
    
    実はライナーも読めていたが知らないフリをしてユミルにカマをかけたって可能性も勿論高い
    何れにしてもあれはフランス語みたいなもん

    
    
57. • 57. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 17:11

    時々、ニシンを日本語のカタカナとして捉えてるって書き込みを見かけるけど、それってどれの事を言っているのかな
    本スレの100とか103とか？
    
    進撃の作中の文書が日本語で記述されていると思っている読者はまず居ないと思うんだけど
    一部の人が必死であれはカタカナでは無いと主張しているように感じる
    そんな事は誰だって解ってるって

    
    
58. • 58. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 18:59

    54
    マジレスするとライナーの症状は二重人格ではないと思うけど
    あの時に本来は読めるはずの文字を「忘れてた」のはあるかもしれないね

    
    
59. • 59. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 19:32

    >57
    ※の7とか31のことだろ

    
    
60. • 60. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 20:09

    40とかもそうじゃね

    
    
61. • 61. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 20:16

    59,60
    どれも日本語のカタカナなんて言ってないわな
    
    逆さカタカナ文字と言っているだけ
    そもそも、逆さカタカナ文字は出てくるけど、カタカナなんてどこにも出てきてない

    
    
62. • 62. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 20:45

    だからニシンが逆さカタカナ文字なのが壁内文字と同じだからライナーは読めなくてもエレンたちは読めるはず！って解釈にみんな｢ん？｣ってなってんじゃないのか
    日本語のカタカナじゃないなら余計
    壁内文字と缶詰の文字は別物と考えるんじゃダメなのか

    
    
63. • 63. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 21:08

    なんかよく分からんが少なくとも壁内人が読める字をライナーが読めなかったってシーンではないと思うぞあれは。
    壁内人が読める字を普通に読んだだけなのに何でユミルがライナーに怪しまれなきゃなんないんだよ、、、

    
    
64. • 64. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 21:47

    61
    まあ落ち着け
    やたらニシンという三文字にこだわってんのは日本語感覚なんじゃねーのって話だろ
    
    とりあえず缶詰の文字が壁内言語ってのはあり得ないな
    訓練兵団2位のライナーが壁内言語わからんてのは更にあり得ない

    
    
65. • 65. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 22:00

    確かにライナーが壁内の文字を読めないって設定なら｢お前よくこの文字が読めたなユミル｣がギャグになっちゃうなwwwww

    
    
66. • 66. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 22:20

    グリシャは壁外人だけど、普通に読み書きも会話もできたのが不思議だよな
    猿と同じ出身だと思ってたけど、ユミルの民の文化圏てこともありえるのか
    

    
    
67. • 67. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月29日 23:05

    どうも釈然としないな
    ライナーは「何だこの『文字』は？俺には読めない」と言っているんだよな
    「言葉」でも「単語」でも「綴り」でもなく『文字』なんだよ
    ニとシとンの逆さ文字が他でもほぼ同じ形で描かれているのだから、文字自体はライナーも目にしていたはず
    缶詰の文字が壁内語で有る無しに関わらず、仮にその綴りの単語をライナーが知らなかったら、文字とは言わないと思うんだよな
    
    ユミルの「鰊は好みじゃないが」にはライナーは特に違和感無さそうだし

    
    
68. • 68. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月30日 02:52

    あれかｗ　文字の書体が通常と違うとか？
    俺らが同じ漢字でも古い書体や中国の今の漢字は読めないような違いがあるとかさｗ
    
    俺としては中身がニシンって方が気になるけどな
    地図見ると壁内では海産物はとってないと思うから他都市があるのだろうけど、これという名が挙がってないんよな
    スピンオフだと北に都市があるらしいが、これって本編の設定に取り入れて考えていいんかな
    

    
    
69. • 69. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月30日 08:17

    67
    だから上の方でカタカナ三文字にこだわるからじゃねーのって何度も言われてんじゃんw

    
    
70. • 70. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月30日 09:01

    そのまんまライナーの言葉通りじゃん
    それは日本人が解釈できる逆さカタカナではなく、壁内人が読めない架空の「文字」なんだよ
    
    ライト層はそこまで絵を追ってないからね
    自分も最初逆さカタカナを見たとき古代の象形文字かと思ったくらいだ

    
    
71. • 71. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月30日 09:13

    69
    たから上の方でカタカナ三文字は関係ねーじゃんって何度も言われてんじゃんｗ
    何でそんなに69がカタカナに拘るのか理解できないわ

    
    
72. • 72. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月30日 12:00

    いやいやいや
    ライナーが｢文字｣と言ったことに関してはさすがに深読みしすぎでしょ
    文字の形に囚われ過ぎ
    ただ単に、壁内の言語とは別物の文字をユミルが読んでみせたから、ライナーは｢何でこの文字が読めたんだ？｣って聞いてユミルの正体が怪しいということを伏線として読者に示唆しただけ
    あのシーンにそれ以上の意味なんてないと思うけど

    
    
73. • 73. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月30日 18:29

    ※50　
    (^^)っ発酵にしんの缶詰

    
    
74. • 74. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月30日 22:53

    逆さカタカナ文字は「架空の文字」を表しているのであってそれをカタカナにしたのは読者に謎解きを楽しんでもらう以外の意味はないと思う
    カタカナを逆さにして右から読む場合と左から読む場合それぞれ「異なる文字」を意味するかどうかはまだわからないと思うなー
    たまにミスってるような気がする

    
    
75. • 75. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月31日 03:18

    ユミルだって５年間も壁内にいたんだから
    文字が違うことは十分わかっていたはずだよな。
    それでもうっかりするくらいには共通点のある言語……
    ということにしておかないとエピソードが成り立たないかもしれないなｗ
    もしうっかりではないとするとライナーを試した説になるんだろうけど、
    でもたぶん単に「ユミル怪しい」と示すためのエピソードだと思う。
    地理的にもそんなに遠くないだろうし、２言語が少し似ててもおかしな話ではないはず？

    
    
76. • 76. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月31日 12:05

    そうそう
    単にユミルもライナーも何かを知っていての上でのやり取りだという演出にすぎないに一票
    右読み左読みについては、上でも出ていたけど、英語とフランス語の違い程度を表すためかなあと
    逆さカタカナを根拠にライナーが壁内言語読めない（またはそのフリ）とかは流石にないなw

    
    
77. • 77. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月31日 13:36

    73
    開けるなよ？今ここで開けるなよ！

    
    
78. • 78. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2015年10月31日 20:49

    71
    ん？69だけど、それ67に言ってるんだよな？
    67がニとシとンの文字の形にこだわってるのはわかるよな
    それに対して、あれはそもそも架空の文字だから同じ文字が並んでるのではなく、似て非なる文字という解釈でいんでないの、という話
    その解釈が柔軟に出来ない理由として、アレを記号としてではなく、見た目のカタカナ三文字のニとシとンであるという所から頭が離れられないからだろうねって思われてる
    
    まあ、いずれにしよ考察なんだから否定的な意見が出たとしてもカッとせず、相手の意見もいったん飲み込んで考えればいい