進撃の巨人の民族に関する話題。
進撃の巨人の民族
340: 進撃の名無し
今のところ民族ってこんな感じなの?
壁内人類の「一つの血筋」の最初の人物は、どの血筋の人?レイス?
・壁内人類(一つの血筋から生まれた単一民族)
登場人物のほぼ全員
・東洋人系
ミカサ
・アッカーマン系
ミカサ、ケニー、リヴァイ
・西洋系(壁外?)
ライナー、ベルトルト、アニ
・ユミル族(壁外)
ユミル
・壁外人類
猿、グリシャ
壁内人類の「一つの血筋」の最初の人物は、どの血筋の人?レイス?
・壁内人類(一つの血筋から生まれた単一民族)
登場人物のほぼ全員
・東洋人系
ミカサ
・アッカーマン系
ミカサ、ケニー、リヴァイ
・西洋系(壁外?)
ライナー、ベルトルト、アニ
・ユミル族(壁外)
ユミル
・壁外人類
猿、グリシャ
347: 進撃の名無し
アッカーマン一族は迫害を受けてきたから一族間の近親結婚が主流だったと思う
少なくともミカサとリヴァイは目に見えてアッカーマンの体質が顕在化してるから
大多数の民の血が入っていたところで王の支配の効かない人間になりそう
同様にヒストリアも母親が大多数の民だったとしてもほぼ完全にレイス家の体質を受け継いでる
少なくともミカサとリヴァイは目に見えてアッカーマンの体質が顕在化してるから
大多数の民の血が入っていたところで王の支配の効かない人間になりそう
同様にヒストリアも母親が大多数の民だったとしてもほぼ完全にレイス家の体質を受け継いでる
350: 進撃の名無し
>>347
本家アッカーマンの人も東洋人と結婚してたりするかもね
迫害された者同士だし
本家アッカーマンの人も東洋人と結婚してたりするかもね
迫害された者同士だし
351: 進撃の名無し
>>347
がっつり記憶操作はされてたけどな
ヒストリア
がっつり記憶操作はされてたけどな
ヒストリア
361: 進撃の名無し
>>351
記憶操作自体はレイス血族相手でも出来る可能性もあるんじゃないか?
ただし、改竄を行うことが出来るのが
初代王の力を継いだレイス血族のみとか。
記憶操作自体はレイス血族相手でも出来る可能性もあるんじゃないか?
ただし、改竄を行うことが出来るのが
初代王の力を継いだレイス血族のみとか。
349: 進撃の名無し
そもそも一口に一族と言ってもどれだけいるかわからんからな
数百単位なのか数千単位なのか数万単位なのかで話は変わってくる
数百単位なのか数千単位なのか数万単位なのかで話は変わってくる
352: 進撃の名無し
レイス初代王からロッドまで祖先が何人必要か調べてみたくなった。
ロッド・レイス、ロッド父、祖父(以下略)が
25歳で第一子を得て850年時点まで全員存命だと仮定した話。
フリーダ(子) 23歳
ロッド・レイス 48歳
ロッド父 73歳
ロッド祖父 98歳
ロッド曾祖父 123歳
ロッド高祖父 148歳
107年前の壁建造時に生きていたのは4代前の高祖父、3代前の曾祖父。
前述の25歳で計算すると41と16だから壁を作ったのはこのどちらか。
ググったら4代前なら30人、3代前だと14人祖先が必要になるらしい。
いとこ婚など繰り返せばもう少し減らせそう。
ロッド・レイス、ロッド父、祖父(以下略)が
25歳で第一子を得て850年時点まで全員存命だと仮定した話。
フリーダ(子) 23歳
ロッド・レイス 48歳
ロッド父 73歳
ロッド祖父 98歳
ロッド曾祖父 123歳
ロッド高祖父 148歳
107年前の壁建造時に生きていたのは4代前の高祖父、3代前の曾祖父。
前述の25歳で計算すると41と16だから壁を作ったのはこのどちらか。
ググったら4代前なら30人、3代前だと14人祖先が必要になるらしい。
いとこ婚など繰り返せばもう少し減らせそう。
353: 進撃の名無し
>>352(続き)
ちなみに60年前(?)のユミルの無知性巨人化と
立体機動装置の正式採用(BTF)の頃は
ロッド祖父が王だった可能性が高い。
まあ、あくまでも目安ってことでな。
ちなみに60年前(?)のユミルの無知性巨人化と
立体機動装置の正式採用(BTF)の頃は
ロッド祖父が王だった可能性が高い。
まあ、あくまでも目安ってことでな。
354: 進撃の名無し
まぁヒストリアが記憶操作されてる時点で
リヴァイもミカサも記憶操作の面ではアウトだろうな
でもミカサはまだわからないか
リヴァイもミカサも記憶操作の面ではアウトだろうな
でもミカサはまだわからないか
355: 進撃の名無し
連投すまん。
余談だが、ロッドを丞太郎に置き換えると
ロッド高祖父はジョナサン・ジョースターにあたるんだな。
余談だが、ロッドを丞太郎に置き換えると
ロッド高祖父はジョナサン・ジョースターにあたるんだな。
356: 進撃の名無し
アッカーマンも東洋人も優性遺伝子
少数民族で近親婚とかないだろ
少数民族で近親婚とかないだろ
357: 進撃の名無し
>>356
東洋人はきっと複数家があるんだよ
たくさんいるから近親婚じゃなくてもいける
少数血族で子孫を残したければアッカーマンもそこに紛れ込めばよろし
東洋人はきっと複数家があるんだよ
たくさんいるから近親婚じゃなくてもいける
少数血族で子孫を残したければアッカーマンもそこに紛れ込めばよろし
358: 進撃の名無し
記憶喪失はともかく操作ってのは嫌な能力だね
極端な話、フリーダが生きていたとしてもおかしくないわけだ
極端な話、フリーダが生きていたとしてもおかしくないわけだ
359: 進撃の名無し
少なくともミカサママは純粋な東洋人だったな
393: 進撃の名無し
貴族たちから離反したとはいえ
アッカーマン一族も東洋人も
自分の子を記憶操作されてしまう人間にはしたくないと思っていただろう
事情を知っていたなら尚更
迫害直後のアッカーマンと東洋人の繋がりは強固で
積極的に婚姻関係も結んでいたと思われる
ケニーやリヴァイにも東洋人の血が含まれているんじゃないかと思う今日この頃
アッカーマン一族も東洋人も
自分の子を記憶操作されてしまう人間にはしたくないと思っていただろう
事情を知っていたなら尚更
迫害直後のアッカーマンと東洋人の繋がりは強固で
積極的に婚姻関係も結んでいたと思われる
ケニーやリヴァイにも東洋人の血が含まれているんじゃないかと思う今日この頃
引用元:2ch.sc
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コメント一覧
なんか毎度のほじくりネタ飽きてきた
馬鹿な俺は考察はとうの昔に諦めた
結末は本誌で楽しむよ
最近俺も考察スレは無駄だと思ってる
考察っつーか正確には吐き出しスレだしな
吐き出しでも語れるなら存在意義があるって感じかなw
民族と一口にいっても、今のとこ東洋人西洋人くらいの分け方しかされてないしょ。
でもメインの西洋人も「ドイツ系だけ」でなく、ぱっと顔みただけでかなり細かく分類できそうなんよね。海外スレでも意見割れてるし、このスレは「誰某はナニ人じゃね」を語るスレになりそうw
一番絞り易そうなアッカーマン三人ですら、見比べると人種違って見えるものなw
民族というより、都市単位、集落単位でのコミュニティ名で分けるんだろ
>>340
これなんで猿とグリシャでまとめたんだろう?
エレン抜けてるし
・壁外人
(A)ライベルアニ&マルセル
(B)ユミル
(C)猿
(D)グリシャ&エレン
※(A)と(C)は同じコミュニティーだと考えられる
ヒストリアはレイス×レイスの単一民族だから、記憶改竄が効くと思ってた
記憶改竄出来る単一民族の因子って巨人化のメカニズムと似てるんじゃないのか?
壁の中の人類なんて民族的には一つだけど
グループで分けると、庶民と王侯貴族なんかは生物レベルで違うんじゃないかって疑いもあるしなw
もし普通にクシェルが誰かに嫁いでたらリヴァイは違う苗字だったんだよね。苗字が違って本人知らなくてもアッカーマンの血が流れてる人って他にいないのかな。
まとめんの早いなぁw
米12
クシェルがどっか嫁いでたら、リヴァイはいないだろ。
東洋とアッカーマンの結びつきが強いってどこに書いてあったか思い出せない。
※12、14
そう考えるとクシェルのお客さんに感謝なのかな
リヴァイはクシェルと祖父に似てるから、父親が誰でも
見た目はある程度今のリヴァイみたいになったかもしれないけど、
ふつうの家庭で育ってたら、人類最強にはならなかっただろうし。
>8
グリシャと猿の近縁(兄弟?)説があるからじゃないの?
巨人になったときも猿はグリシャ巨人のほうが近い感じ。
(A)は(C)のことを認知してたみたいだけど
同じコミュニティーかというと少し違うような気もする。
16
架空の人物だと言えばそれまでだけど、
もしクシェルが良家のお嬢さんのまま嫁に行ってたら多分相手もそこそこ金持ちだろうから、リヴァイに似た容姿の子でも性格はまったく違うだろうな。
王族に楯突く2部族が結びつきを強固にするメリットはないだろ
お目こぼししてもらっているのに、勢力拡大して王族の脅威になることしたら潰される
ケニーやリヴァイなどアッカーマン一族は、一般人と混ざりすぎたため、記憶の改ざんが可能な程度まで血が薄まったと思う
一方、東洋人の家系はミカサ母が純潔東洋人である程度には血を守っていた
ミカサは記憶操作されない血を半分受け継いだハーフであり、記憶の操作のたび頭痛などの不調を起こしていたのかも知れない
100年前の記憶を言い伝えとして引き継いだかどうかは判らないが、例の入墨などがトリガーとなって何か思い出すかも
アッカーマン一族に発現する強い戦闘力は遺伝かも知れないが、王族から戦闘力に関する操作は去れていないようだし、普通に受け継いでいるのだろう
ところで、エレンは記憶を改善される血を受け継いでいるのかな?
※19
ケニーに対してウーリが「自分の力が効かないということは、お前アッカーマンの末裔か」みたいに言うシーンがあったから、アッカーマン一族も今でも記憶操作はされないんじゃないかな。
リヴァイなんかは一般人とのハーフの可能性もあるけど、王都の地下街の娼館に通う客なら、父親も記憶操作できない少数民族かもしれないな。
※20
ケニーの件は同意
リヴァイの父親は普通に地下街の誰かだと思う
原作に「元々旧地下都市にいた不法住民」とあるし
悔いなき選択でリヴァイ達が調査兵団に入ったのは
「地上の居住権が欲しかった」からだった
王都と地下街は別世界と考えた方がよさそう
21
地下街は貴族の娯楽場みたいになってるとか、そんな裏設定をどこかで聞いた気がしたんだが。
東洋人のミカサが変態オヤジ相手に競りにかけられる予定だったのも地下街だから、客は貧しい地下の住人よりも、金を持った地上の少数民族なのかなと思った。
諫山さんがリヴァイを「記憶操作されない」設定にしたいなら客は貴族、「される」設定にしたいなら一般人とのハーフ、という調整をしてくるかも。
どっちにしろ、リヴァイの父親が明かされることはないだろうけど。
記憶操作って東洋人や少数民族には効かないっていうより
純血の壁内の大多数の民族にしか効かないんんじゃないかな
※22
読んでないけどBTFで出た設定なんじゃないかな? >地下街は貴族の娯楽場
クシェルは客の子を産むだけの余裕があったし、
リヴァイを身ごもったのは貴族の娯楽場の娼館で
最期を迎えたのは地下の住民相手の場末の娼館なのかと考えた。
壁外は色んな人種がいそうな感じがするし
「故郷」が珈琲の育つ所ならかなり暑い気候風土の可能性は高い
アニメで褐色肌にされてたのを見てもベルトルトが非西洋人なのは確定だと思われ
24
ミカサの両親を殺した奴らが
東洋人は王都の地下で高く売れるて言ってて、
あのとき金持ちの趣味みたいな発言があったんじゃなかったっけ?
今手元にないんだけど、あのエピソードが起源だと思う。
人類が逃げ込んだ壁ってのは一つではない、んだよなw;?
ここが一番よくわからない
東洋人の新キャラ出るって本当?
東洋人戻れるアッカーマンもそれぞれミカサとリヴァイで終わりって思ってたんだけど。
東洋人の新キャラって、ソースはないよね?
作者が明かしたなら、かなりのネタバレだと思うんだけど。
※22
>地下街は貴族の娯楽場みたいになってるとか、そんな裏設定をどこかで聞いた気がした
自分は初耳
BTF読んでる人おしえてー
※26
>ミカサの両親を殺した奴らが
>東洋人は王都の地下で高く売れるて言ってて、
>あのとき金持ちの趣味みたいな発言があったんじゃなかったっけ?
地上にも娼館はあるから
地下街で子供を買おうとする悪党がいることは別の話だと思う
30
いや、あいつらの狙いはミカサの母親だったよ
殺しちゃったから子どもでしょうがないってなっただけで
地下で高く売れるのはミカサの母親
>>28、29
新キャラ云々は置いといて、ミカサの血筋以外のモブ的な東洋人の末裔がいたとしても、なんら不思議ではないけどな
32
そうだね。東洋人新キャラっていってもケニーのじいさんみたく回想でちらっとぐらいかも、出たとしても。ソースない情報みたいだし、期待しない方がいいか。
30、31
「都の地下街で変態の旦那方相手に競りにかける。
他の東洋人は絶滅したから相当な値がつく」
原作ではこの部分か。
金持ちの遊び場のようになってたのかもな、地下街
>>33
>ケニーのじいさんみたく回想でちらっとぐらいかも
ミカサの入れ墨の謎が解き明かされる時にはそんな感じで出てくるかもね
ユミルが60年彷徨ってたって数字はどうやって判断したのだろうか?
うっすら記憶があったから?
巨人化できるのはレイスと同系統の血筋って可能性ないかな?
ユミルの民が突発的にもしゃべれたのは、違う民族だったから。
奇行種が違う民族だから、普通の無知性巨人にならなかったとか。
無知性巨人が知性巨人を食べると一回で知性巨人に成るけど。
元々の無知性巨人が知性巨人になれたのは、違う民族を食べ続けた結果とか。
巨人は元々、人間同士の戦争の為に作られたのだろ?
民族戦争だったり。
壁内に記憶改竄出来ない他民族が存在してる理由もそれのためだったりして。
※19
カルラが記憶改竄される単一民族じゃないの?
エレンが初代王の思想に支配されないから記憶改竄もされないと思う
そうなると単一×アッカーマンの場合のリヴァイも記憶改竄不可になるけど
カルラに貴族設定が無い限り
グリシャは宇宙人なのは間違いない。猿も複数体いるみたく、グリシャも複数いた。
31
殺すのは父親だけ、って言っていたからミカサも一応浚って売られる予定だったんじゃないの。純血東洋人の方がハーフ東洋人はよりは価値があるけど、年齢を考えたら、実際の市場価格は同じ位だったと思う。「変態の旦那方に~」って人買いは言っていたけど、別に東洋人趣味は珍奇な趣味ではあるだろうけど変態ではないし。
その昔壁内存続の為の中枢を担っていた少数民族達は記憶改竄出来ないが故に意見が分かれた
アッカーマンと東洋人はレイス王の思想に反対しそこから迫害が生まれた
記憶改竄は歴史の一部を語る要素の一つなんじゃないかと思う
ミカサやリヴァイに記憶改竄が効くかどうかって議論は必要なくなったと思うよ
肝心なのは歴史に関わってきた民族の末裔が今も生き残ってることだし
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