進撃の巨人に何故黒人がいないのか、というループ話題。
805: 名無しさん
東洋人は間違いなくカギですわね。
ガイシュツなのかも知れないが、進撃の世界に黒人さんがいないのは何故なのだ?
ガイシュツなのかも知れないが、進撃の世界に黒人さんがいないのは何故なのだ?
807: 名無しさん
>>805
それ俺もハリウッドで実写したらのネタで書き込んだ事ある
まぁ壁内が単一の民族だからなんじゃね
壁内は四季はあるけど日本ほどはっきりないと言っているし
暖かい地域に生息する猿という生物をエレンが知らなかった事もあるし
暑い所ではないんだろうな
だから必然的に黒人がいない
これからライベルの故郷の事とかが明るみになってきたら
出てくるかもしれん
それ俺もハリウッドで実写したらのネタで書き込んだ事ある
まぁ壁内が単一の民族だからなんじゃね
壁内は四季はあるけど日本ほどはっきりないと言っているし
暖かい地域に生息する猿という生物をエレンが知らなかった事もあるし
暑い所ではないんだろうな
だから必然的に黒人がいない
これからライベルの故郷の事とかが明るみになってきたら
出てくるかもしれん
809: 名無しさん
>>807
訓練の時に雪山とかあったよね?
北欧的なイメージでいいのかなと思ってるけど
作者が単に人種を絞っているだけなのか(東洋人を強調するために)
何らかの意図があるのか…
猿を知らない壁内の人は、猿をどう見ているんだろう…
ただただ気持ち悪いんだろうな毛むくじゃらでw
訓練の時に雪山とかあったよね?
北欧的なイメージでいいのかなと思ってるけど
作者が単に人種を絞っているだけなのか(東洋人を強調するために)
何らかの意図があるのか…
猿を知らない壁内の人は、猿をどう見ているんだろう…
ただただ気持ち悪いんだろうな毛むくじゃらでw
808: 名無しさん
>>805
作者が描けないから
作者が描けないから
810: 名無しさん
>>808
だよな
モブも背景も描かない程の面倒くさがりに
黒人描かせたら皆ミスターポポになるだけ
だよな
モブも背景も描かない程の面倒くさがりに
黒人描かせたら皆ミスターポポになるだけ
806: 名無しさん
刺青はアンチチートだとは思うんだよね
巨人無効化(人間化)か座標無効化
ただ、だとしたら王に刃向かった時に勝ってる筈だからまあ違うのかな
巨人無効化(人間化)か座標無効化
ただ、だとしたら王に刃向かった時に勝ってる筈だからまあ違うのかな
811: 名無しさん
黒人は仕方ないとして
ドイツ系イギリス系ユダヤ系ときて東洋人って随分飛んでるよね
北半球にも色々人種があったろうに全部滅んだのか…
ドイツ系イギリス系ユダヤ系ときて東洋人って随分飛んでるよね
北半球にも色々人種があったろうに全部滅んだのか…
812: 名無しさん
雪山ごときはイタリアにもあるのでそこは判断材料にはならないが
日本ほど四季がはっきりしてないヨーロッパというと北欧か南欧になるのかね
それにしても北欧は行きすぎで作中の描写とは合ってない感じがするが
日本ほど四季がはっきりしてないヨーロッパというと北欧か南欧になるのかね
それにしても北欧は行きすぎで作中の描写とは合ってない感じがするが
813: 名無しさん
まあ別にどこが舞台とか黒人とかどうでもいいけどな
東洋人編でタナカとかヨーコとかキムとか出てきたら笑ってあげるけどw
東洋人編でタナカとかヨーコとかキムとか出てきたら笑ってあげるけどw
814: 名無しさん
地球でもないしな
816: 名無しさん
壁外にも黒人いないし
設定じゃなくて端から考えてないだけでしょ
後付けでどうとでも言える
設定じゃなくて端から考えてないだけでしょ
後付けでどうとでも言える
817: 名無しさん
>>816
壁外にいないとは限らんだろ
壁外にいないとは限らんだろ
837: 名無しさん
>>816
壁外にいたとしてもスパイは無理だろうからなぁ
猿の中身みたいなやり方しか出来ない別人種よりライベルアニたちみたいに紛れ込む事も出来る同人種の方か楽
壁外にいたとしてもスパイは無理だろうからなぁ
猿の中身みたいなやり方しか出来ない別人種よりライベルアニたちみたいに紛れ込む事も出来る同人種の方か楽
819: 名無しさん
別にファンタジーなんだから現実基準に考える必要ないんじゃね
820: 名無しさん
「人類が」と言う割には一部しか現してない事を疑問に思ってるんでしょ
821: 名無しさん
だからファンタジーの人類と現実の人類の定義が違くてもいいだろって
お前の知り合いにはアッカーマン家でもおるんか?
お前の知り合いにはアッカーマン家でもおるんか?
822: 名無しさん
ファンタジーだと考察も許されないのか
となると感想くらいしか話題がないな
となると感想くらいしか話題がないな
823: 名無しさん
作品の中で出てる事実をもとに考察すればいいだろうが
現実との差異なんか気にして黒人がどうのとかナンセンスだって
現実との差異なんか気にして黒人がどうのとかナンセンスだって
824: 名無しさん
黒人云々は考察でもなんでもないな
世界の歴史でも読んでたほうがいいんじゃね?
世界の歴史でも読んでたほうがいいんじゃね?
825: 名無しさん
そうそう、お前ら月ぶっ壊したり豚やウサギが喋るのに違和感なかっただろw
826: 名無しさん
諌山「黒人くらい書けますよ」→黒人モデルの無知生巨人集団登場
人権団体「ひどい」→単行本では白い巨人に
人権団体「ひどい」→単行本では白い巨人に
836: 名無しさん
でもきっと白人ぽい巨人を黒人モデルのキャラが討伐しまくっても文句は出ないんだろうな
838: 名無しさん
>>836
案外そうでもないと思う
特にネット内では
匿名で言える場所があれば、かなり揉めると思うよ
作者が日本人ってこと含めて
根深いだけにこの手のもんは触れず関わらず気にせずでいけばいい
案外そうでもないと思う
特にネット内では
匿名で言える場所があれば、かなり揉めると思うよ
作者が日本人ってこと含めて
根深いだけにこの手のもんは触れず関わらず気にせずでいけばいい
引用元:2ch.sc
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コメント一覧
正直な話、白人だったらゆるされるデフォルメが黒人だと許されないことがありゆる
ちびくろサンボ問題とか、カルピスのイラスト問題とか、
こちらには全く偏見ないどころか親近感をもっていたものが
批判されて消されていったという歴史がある
いったん批判され始めると説得不能で、悪気はなかった、では許してもらえないから
黒人を描くのには漫画界全般が慎重にならざるをえないんだよ
褐色肌もいない気がするんだけどね
人類の分け方が西洋人と東洋人だけで肌の色で分けてないだけだと思う
漫画の場合、肌の色違うとそれだけでトーンとか手間かかるしな
誰かが言ってたのは覚えてるけど、進撃の巨人に出て来るキャラってケルト系とゲルマン系に分かれるらしい。だけど、西洋系と東洋系でも顔に違いあるのはもちろんだけど、諌山キャラの顔が複雑になるにつれてだんだん適当になって行くのが分かる。だって絵に迫力があるけど、線とかコマとコマの展開は面白いんだけど、結構雑過ぎる。だから、そのせいかもわかんないけど黒人が出てこないじゃね?
ミカサとミカサカーチャンは東洋人系っ言っても
髪と目が黒いくらいで公式絵やアニメだと他の人に比べてやや白いくらいだしなー
漫画じゃ全員有色人種だけどヌリやトーンが面倒くさいから省いてるだけで
アニメじゃ日本のアニメでよく使われる肌の色使ってるだけだろ
要は何も考えてないと
本人はなにも考えていなくても編集サイドではいろいろ考えてると思うよ
人種の問題は日本人が思うほど簡単でも単純でもない問題だからね
せっかく面白い漫画なのにわざわざトラブル起こす事はない
作者が白人至上主義だから
諌山「黒人なんて描いたら・・・・夜のシーンは真っ黒になるじゃないですか!僕の画力だと・・・」
コーヒーの存在を知らないくらい暑い気候の地域が存在しないから黒人いなくて自然だと思うけど
別にいなくてもよくね。
漫画で黒人が出てないとかすぐ言う奴ってなんなの?
とうせ黒人キャラが死んだら死んだでまた騒ぐくせに。
ファンタジーをリアルに当てはめるなよ。
進撃は舞台がドイツっぽいってだけで現実のドイツでは無いし太陽も西から昇る世界だから黒人が居なくても問題ない
アニメだとベルトルさんがアラブみたいな感じになってたな。アレくらいが限界だろ。
黒人じゃないけど、アルスラーンのシンドゥラ人は実に上手く描けてると思う。
白人様!!バンザイ!
黒人は居るんだよ。確かな情報では無いから解らないんだけど。
「酷い人」と書いて「酷人」。まるっきり「悪魔の末裔」の事だったらビックリだニャ。流石に。
昔肌を黒くするのが流行ってた時黒いのかっこいい、黒人リスペクトなんて言ってたのに黒人差別とか言われてた、主に白人に
黒人は黒人をかっこいいと思ってやってるのがなんで差別なんだと、金髪にするのは差別なんて言わないくせにと怒ってたのをなんとなく思い出した
黄色人種(東洋人)も壁の中ではマイノリティ
『有色人種が存在しない』ってのは物語において非常に重要なファクターだと思う
描き始めた当時は貧乏だったんだ
インク代・トーン代がもったいないだろ
たしかになぁ~ 地球が舞台だとして、
欧州に黒人系が本格的に入ったのがローマ帝国時代
ローマ帝国衰退の後にゲルマンやノルマンにも・・・
東洋人は十字軍の遠征のあと。。。
地球的視点で考えると黒人がいないのって陸続きだと変だね
もしやここはアメリカ大陸みたいな孤立島なのかな?
わざわざ描く必要もないからだろう。
考察するほどの事でもない。
進撃の世界が未来なのか過去なのかで答えが変わっちゃうからな
ソニビンの事を考えると未来だと思うんだが
19 なるほど未来かぁ 考えてもみなかったな
壁の外には過去の歴史が・・・ってのもあるかもな
猿の惑星みたいだな
アニメのベルトルトが褐色肌設定は諌山のリクエストによるものなのかな?
別スレに、壁はオーストラリア大陸にあるんじゃないかみたいな話があったけど
あそこだと若干黒人少ない?
いないわけじゃないからキャラゼロの理由にはならないかもしれないけど。
とりあえず壁の中が黒人だらけだったら、
それはそれでアパルトヘイト的な差別を連想するから
白人にしておくのが無難だよね。
22
オーストラリアの先住民はアボリジニ(黒人)
アボリジニたちは入植してきた白人たちにスポーツハンティング感覚で虐殺され土地を奪われた
白人とアボリジニの間に産まれた子供は親から取り上げられ養護施設とは名ばかりの監禁施設で虐待を受け、アボリジニの文化・言葉を禁止されアボリジニとしてのアイデンティティを失った
しかも入植してきた白人の大半は犯罪者
まさに先住民から見たら『悪魔』だろうな
と言う訳で、オーストラリアの歴史が元ネタだとしたら、ライベルたちは元々の壁内の住民で、後から入って来た現在の住民たちに虐殺や迫害を受けた上、壁の外に追いやられたってことになるかな
黒人には見えないから設定だけ借りた感じ?
つまり、ユミルの言いかけた「せー」の続きは『先住民』に一票
確かに、黒人いませんね。
でも、考えてみると「東洋人」って言葉は作中にでてくるけど、「白人」って言葉、出てないんじゃないっけ?
まあ、アニとか、見るからに白人だけど白人とは断言されていない。
考えられる理由。
1.単に黒人がいない世界の話だから
2.1.なんだけど、その理由は差別や人権の問題に巻き込まれるのを避けたいから
3.まだ出てないだけ
白人しかいない世界なら『白人』と言う呼び方自体が存在しないと思う。他の肌の色があって初めて付く呼称だ。
作中でもミカサと母親の外見が純血の白人と差異があると描写があったし、昔は『人種』ってものがあったとミカサを拐った男が言ってた。
昔は色んな人種が存在していたけど、今の世代では他種族を見たことがない白人のみで壁の中は埋め尽くされているって感じじゃないかな。他種族の概念がないっぽく見える。
歴史的背景に黒人は存在するかも知れないけど、キャラとして出てくるかはまだ分からないな。
わざわざ出す必要ないだろ。
人権問題ガーってわめき散らすバカが
出てきても困るし。
黒人出すと、東洋人の存在の強調ができないからじゃね。
トーン代がかかるから…
え、ミタビさんやグンタ先輩は違うの?
差別主義者なだけだろ
こいつ嫌いだわ
人の設定は使うな
パクるな屑作家
こういうアホなツッコミを避けるために、ハリウッドじゃ1人面白黒人枠が用意されてんだよ。それで全世界の人種網羅した気になるアホ共のために。
中東系や南国系、先住民系なんかが居なくても誰も文句は無いんだよね。
日本舞台の対戦漫画でみんな標準語なのに突然関西キャラ出るのと一緒。
黒人出したらどんな描写でも差別差別騒ぐ怪しい利権団体がいるってのがメタ的な理由。
人種が偏ってる(東洋人がミカサママ一人だけ)ってのが初期から伏線として出ていて、単一民族やらアッカーマンで謎の一部がやっと見えてきたってのがストーリー的な理由。
黒人がアホな巨人なのでは?
アニメのベルトルトは色黒・・・?いや、褐色だな
これは諌山さんがやってほしいって言ったのかな?
本来は多数の単一民族で構成されるはずの壁の中にたまたま東洋人が入って来ちゃっただけだからね
実際壁ができた時にその存在を知って逃げてこれる人の生息地域なんてそもそも限られる
正直面倒くさいからね
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