berserk4

進撃の巨人76話のエルヴィンに関する話題。グリフィスと被る?






















921: 名無し
エルヴィンが屍の上にいる描写がまんまグリフィスと被る

860: 名無し
エルヴィンのくだりってベルセルクのグリフィスのパクリだよなw

862: 名無し
どのへんがパクリ?
夢のためには血も涙もないグリフィスと
自分良い人にみせたくて仕方ない雑魚と一緒にすんなよ

868: 名無し
エルヴィンは北欧神話の戦争と死の王であるオーディンがモデルと言われてるから
これから完全にふっきれて自分の夢のためにザックレーを廃して
総統の地位につき、ヒストリアを擁して壁内全ての軍事と政権を握り
オーディンのような大軍団を従える軍隊の最高指導者に上り詰めるんじゃないかな

871: 名無し
エルヴィン好きだがオーディンやテュールは食傷気味
少しは今のエルヴィンの心情や抱えてるテーマとリンクした考察できないもんかね

878: 名無し
グリフィスも触の直前まで悩んで悩んでそれでも仲間の死体を積み上げてたし
エルヴィンが今まさにその段階で力を溜めてる状態なのかもね

879: 名無し
グリフィスは無言でもそれまでの積み重ねで心情が理解出来るけど
エルヴィンはしゃべってくれないと何考えてるか分からん

880: 名無し
今心理描写してるじゃん
今月読んで今まで何を考えてたのかが分かったのにまだ分からんとかアスペかよ

881: 名無し
心情描写やセリフが曖昧なのばっかだもんな
どうとでも取れるし
後で付け足しができるようになってるからツマラン

883: 名無し
横からだが何考えてるのか分からんかったのはグリフィスも一緒だと思うぞ
触でそれが分かったけどガッツは前から分かってた
そう考えるとガッツとリヴァイのポジションはかなり似せてるよね

889: 名無し
今月はベルセルク世代にはグッときた
>>883
グリフィス=エルヴィン
ガッツ=リヴァイなら
戦士長はゾットみたいな凄い奴と予想できるね

885: 名無し
ベヘリット
モブリット
何か似てね?

887: 名無し
ベルセルク世界観かなり違うから

890: 名無し
リヴァイ1人では戦士長に敵わず窮地になるも自分の夢よりも戦友リヴァイを選き救援にくるエルヴィン
リヴァイとエルヴィンのタッグで戦士長を追い詰めるとか胸熱ww

891: 名無し
リヴァイとガッツの共通点がわからん

892: 名無し
てかさ故郷組はエレンさらう事に集中するだろ
わざわざ応戦することしだしたらそれこそ無駄だろ
エレンさえ攫っちゃえば壁内は自然消滅するんだろ?
馬潰すのに手こずりそうならとっととエレン攫って帰ろ

893: 名無し
18巻読んだら一コマだけエルヴィンの両手があってビビったwww

894: 名無し
いやぁ、ベルセルク読んだことあるけど重すぎてトラウマになりそうで途中で脱落したわw

あのレベルからしたら進撃はとってもマイルドな味付けだと思うぞ

914: 名無し
グリフィスが仲間を惨殺したのは王になる夢が
激しい拷問によって再起不能になってついえたから
エルヴィンは何も背景ないし裏切ってもないしグリフィスに比べたら小者さが強調されるだけ

915: 名無し
ガッツがいなかったらはかない乙女状態になるような豆腐メンタルが大物なの?

916: 名無し
>>915
エルヴィンに比べたら超絶大物
今までグリフィスにすり寄ってたのに
都合悪くなったらベルセルクdisり始めるんだ

918: 名無し
>>916
グリフィスに擦り寄ってたってw

さっきからいる奴はベルセルクしか漫画よんだことないんだろか

917: 名無し
別作品の大して共通点もないキャラを
大物だ小物だと比べてるどっちもおかしいwww

919: 名無し
諫山「…クッ クックックックックッ…」
編集「諫山?」
諫山「哀れな人だ君は…僕は今まで何も持っていない底辺の人間だと思っていたんだ それでも ここで連載が出来…大切な作品も出来た だから 初めて見るんだよ」
三浦「何を…」
諫山「僕より低い人間を 本当に何も畳めない人間をね」
編集「イサ…ヤ…」
編集長「オマエ…」
諫山「三浦…君には何もない 話を纏める体力も気力も技術も…あるのは大量の背景画とモブ兵だけだ
そりゃあ引きこもってずっと机の前にいればそのくらいは書けるよ
しかし完結出来るのは行動する人間だけだ
皆はどんどん気づいていった
君は畳めない人だって…
でも風呂敷だけは大きいから読者から無視されていくのに耐えられなかった
そこで君は映画化やパチンコ化に夢中になり…バレると逃げ出しギガントマキアを書き出した
よく自分を見てみるといい…何も畳めない哀れな人間を
その上最後に残ったアニマルの看板さえ3月のライオンに奪われるんだ
ベルセルクは大切に扱え 君にはそれしか出来ないんだ」

三浦「…」

ブル…
ブルブルブルブル

922: 名無し
漫画家って大変だな
読者がアスペ率高いと一字一句説明せにゃならんから
解説って重要なんやね

924: 名無し
被ってないと思うが自然の流れでしょ

925: 名無し
グリフィスに仲間の死体を踏みつけるってシーンがあったてこと?
諌山はベルセルク読んだことあると公言してるしそれならパクリじゃねーの?

926: 名無し
ベルセルクは未読だがよくある表現だと思うけどな

928: 名無し
>>926
グリフィスの名前出すから藪蛇

929: 名無し
エルヴィンとグリフィスは死体を踏みつけてるシーンが被ってる!!

パクリじゃん

よくあるシーンだからパクリじゃない!!


はいはいエルヴィンとグリフィスは全く関係ありませんよー

932: 名無し
自らウォッチメン言うくらいだし
何のパクリ言われたってオマージュです言うだけだろ

941: 名無し
パクったと言うか意識して描いたんだと思うぞ
エルヴィンのキャラはベルセルクのグリフィスで固まったんだろうね
仲間を捧げて地下室で巨人の力を手に入れて世界をとりに壁外へ出る
父親の夢とはエレンとアルミンと同じ外の世界の事だと考えれば辻褄が合う

942: 名無し
安心したまえ
グリフィスは主人公の相棒的立場だが
エルヴィンはエレンのただの上司だから
そこまで重要視されないよ
ガッツ扱いのリヴァイは主人公にあらず

943: 名無し
オマージュがあってもだからといって
元ネタそのまんまのことやるわけじゃないし
それで展開予想するのは不毛だぞ

953: 名無し
>>943 
むしろ同じ展開にはならないからここで似た場面持ってきたんじゃねえの

944: 名無し
エルヴィンてほんとに真相わかったその先を考えてないのかまだわからんよね
とにかく真相を知れればそこで死んでもいいってんだったら
元ネタのオジマンやグリフィスとは違う方向性だけど
真相知った上で壁内人類滅びるべしとか考えるんだったら元ネタに近づく

948: 名無し
>>944
>元ネタのオジマンやグリフィスとは違う方向性だけど
真相知った上で壁内人類滅びるべしとか考えるんだったら元ネタに近づく



それを決めるのはエレンじゃないの?

951: 名無し
>>948
エレンはもう18巻まで来て今までそういうことを考える描写がないから
世界がどうのこうのって話ではこれからもあまり関係しないと思うが
王の意思って奴に乗っ取られるとかならありそうだが

956: 名無し
>>951
まだ記憶がないからな
世界の真相を明かしてエレンの壁外調査の夢をへし折るマネをした
グリシャの地下室が楽しみでならない

946: 名無し
ここまで時間かけてエルヴィン描いたんだから
ケニーエンドはやめて欲しい
まじでなんのために尺取ったんだって話になるから

954: 名無し
>>946
同意
じっくり描いて欲しい
エルヴィンの同期との食事シーンでそれぞれの夢を語ってたとか
自分の夢を笑わないでいてくれたとか
そういう描写が欲しい

958: 名無し
>>954
同期との食事シーンのコマで隣のナイルは呆れてるようにも見えるが

947: 名無し
ベルセルク読んだ事ないから全然話についていけん

949: 名無し
>>947
同じく トラウマもののひでぇ話と聞いてるからこれから読む気も無い

952: 名無し
>>949
アニメ観たらいいよ過去編で終了するが
映画もあるし3部作でこっちが原作に近い

960: 名無し
エルヴィン死にそうなんだよな

961: 名無し
父ちゃん殺されてるネタを同期にベラベラ話すアホのエルヴィン

969: 名無し
>>961
そこが疑問
中央憲兵に目つけられなかったのかね
それとも夢は父の死関連以外のこと?

980: 名無し
>>969
隔離されてた訓練兵だからラッキーだったな
街中でしゃべってたらアウト

982: 名無し
>>980
エルヴィンはその辺りをちゃんと考えて喋ってるんやな

973: 名無し
>>961
なんでしょっ引かれなかったんだろう

974: 名無し
>>973
告げ口する人間がいなかったから

975: 名無し
>>973
おかしな子供の妄想だと思われてたんだよ

976: 名無し
>>975
周りは一応子供だけなんですけどw

962: 名無し
エルヴィンの心理として仲間を踏み台にしている思いなんだろ?別に変じゃないよ

964: 名無し
>>962
あれは最大の仲間に対する侮辱だ

970: 名無し
>>964
それはいくら何でも悪く捉えすぎだろ
仲間なんて捨て駒感覚ならあんな描写なんてない
仲間を想ってるからこその描写だろ

989: 名無し
>>970
馬鹿にしてんだよ
ミケはエルヴィンに騙されたから命がけで壁外にでたのか?
部下を庇って巨人引き受けて死んだのか?
違うだろ
エルヴィンがいてもいなくても同じことをしていただろうが
ミケたちを自分の被害者と思って申し訳なく思うことは
自由を愛する調査兵団員に対しての最大の侮辱なんだよ

991: 名無し
>>989
だからその自由を愛する調査兵団を
自分の夢のために使ってしまったと思ってるんだろ
アホけ

994: 名無し
>>989
お前それキースとエレンにも同じ事言えんの?
キースは劣等感と嫉妬、エレンは俺は特別
この2人も死んだ人間を自分の被害者としか見てなかったぞ
でも結局キースエレンの話は美談っぽくされてたじゃん、キースに至ってはお咎めなし

995: 名無し
>>994
エレンちゃんはリヴィィマンセーしてくれるし
キースは脇役だから
リヴァイ腐がイラつかないので叩かれないんだお

599: 名無し
ほんと謎多き親父の残した地下室って
本来エレンが一番気にするもんじゃないのかw
すっかりエルヴィンに浸食されてるけど

引用元:2ch.sc

エルヴィンの真意は気になるなあ











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