進撃の巨人・何故うなじを削いだわけでもないのに、調査兵団は追討ちをかけなかったのか。
何故か
21: 名無し
何でうなじをキレイに削いだわけじゃないのに全員がライナーが死んだとおもっんだろう
22: 名無し
ほんとそれ
せめて首から切れてたらよかった
せめて首から切れてたらよかった
25: 名無し
うなじ切断は巨人状態での中の人を切るためだし、本体の首なくなってりゃやったと思わないか?あれで生きてる前提だと何すればいいのよ
シチュがちがったとして頭残ってる状態でライナー露出→首切って今の状態だとしたらやっとと思うだろ?
シチュがちがったとして頭残ってる状態でライナー露出→首切って今の状態だとしたらやっとと思うだろ?
26: 名無し
顎しか残ってない状態なら損耗程度は首はねた状態と大差ないだろ
27: 名無し
うなじを削ぐのは中の人間を殺すためだろ
中の奴の頭が吹っ飛んでたら死んだ思うわ
中の奴の頭が吹っ飛んでたら死んだ思うわ
32: 名無し
少なくともミカサは完全に削ぎに行くべきだったと思う
あれだけ「あのとき躊躇しなければ…!」って言ってて
また適度なとこで様子見って進歩なさすぎた
あれだけ「あのとき躊躇しなければ…!」って言ってて
また適度なとこで様子見って進歩なさすぎた
41: 名無し
>>32
それはエレンにも言えることだろ
その場にいた全員が仕留めたと思ったんだよ
それはエレンにも言えることだろ
その場にいた全員が仕留めたと思ったんだよ
42: 名無し
>>41
だからそう思ったこと自体変だろ
エレン含めて皆おかしい
中でも次は殺ると決意していたミカサが一番引っかかった
時点かエレン
だからそう思ったこと自体変だろ
エレン含めて皆おかしい
中でも次は殺ると決意していたミカサが一番引っかかった
時点かエレン
45: 名無し
>>42
作者の都合で皆馬鹿にされる世界だから…
作者の都合で皆馬鹿にされる世界だから…
33: 名無し
人間体にも雷槍ぶち込めよな
34: 名無し
他の104期は気圧されていたとはいえミカサは冷静だったもんな
だけど普通あそこから追い討ちをかける発送にはならねえよ
だけど普通あそこから追い討ちをかける発送にはならねえよ
35: 名無し
脳機能の移動がポッと出の後出しじゃなくもう少し前から
読者には前提として出してればなあ
全部茶番に見える
読者には前提として出してればなあ
全部茶番に見える
36: 名無し
あそこから再生可能とするなら首切り離しと心臓刺されるとか些細な差だからな
38: 名無し
何でうなじをキレイに削いだわけじゃないのに全員がライナーが死んだとおもっんだろう
40: 名無し
>>38
だからなんで人間体のうなじまで弱点ってことになってんだよ
よしんばそうだとして決めつける理由ねえだろ
だからなんで人間体のうなじまで弱点ってことになってんだよ
よしんばそうだとして決めつける理由ねえだろ
39: 名無し
どこまで再生可能かなんて誰もわかんない状態で
かつ絶対失敗できない状態なのに肉片にしなかったのは
個人的には理解できん
リヴァイでさえ仕留め損なったばかりだってのに
かつ絶対失敗できない状態なのに肉片にしなかったのは
個人的には理解できん
リヴァイでさえ仕留め損なったばかりだってのに
43: 名無し
頭吹っ飛ばしたら十人が十人仕留めたと思うんじゃないですかねえ
53: 名無し
>>43
普通の人間ならそりゃそうだろ
だが今回の相手は再生可能な未知の生命体だ
重要な局面で殺しただろうって推定で判断するあたり
この漫画頭脳キャラ以外使い道ねえな…
普通の人間ならそりゃそうだろ
だが今回の相手は再生可能な未知の生命体だ
重要な局面で殺しただろうって推定で判断するあたり
この漫画頭脳キャラ以外使い道ねえな…
44: 名無し
リヴァイがしとめそこなったのは調査兵団的には「一歩遅かった」程度の認識で本体は普通の人間が即死し得る攻撃なら死ぬって判断だったんだろ
今後からやっと巨人から露出した中の人は出来る限り細切れにしろって命令される(それでも殺せる保障はまだない)
今後からやっと巨人から露出した中の人は出来る限り細切れにしろって命令される(それでも殺せる保障はまだない)
48: 名無し
アルミンが常に常識に囚われていたら負けると言ってたのにそこで死んだと思ってしまったのは残念だな
49: 名無し
>>48
流石のアルミンも脳機能移転までは思いつかないか
流石のアルミンも脳機能移転までは思いつかないか
51: 名無し
俺らだって思いもしなかったよ
52: 名無し
誰が脳味噌吹っ飛んでるように見える状態で生きてるかもなんて思うんだよ
54: 名無し
脳機能移動を知ってる状態だから死んでると思うのはおかしいとか思うんだろうよ
56: 名無し
今まで二回殺し損ねてるのにあそこで仕留めたと思う方がおかしいだろ
60: 名無し
>>56
いや巨人化人間脳みそ完全消滅なんて今まで例ねえよ
いや巨人化人間脳みそ完全消滅なんて今まで例ねえよ
65: 名無し
>>60
そこに留まっていたら一生あいつらを超えられないってアルミンが言ってたじゃん
なのに今回だけは爪が甘かったとでも言うのか
おかしい
そこに留まっていたら一生あいつらを超えられないってアルミンが言ってたじゃん
なのに今回だけは爪が甘かったとでも言うのか
おかしい
57: 名無し
意図的に知能を下げられた作中キャラ並みの馬鹿ばかり
ライナーを細切れにしなかったのは不自然
なんでこんなことも分からないのか
ライナーを細切れにしなかったのは不自然
なんでこんなことも分からないのか
61: 名無し
俺も死んだと思うな あそこにいたら
62: 名無し
百歩譲ってジャンたちがライナーを攻撃できなかったのは心情的に仕方ないとする
しかしミカサまでそうしなかったのは明らかに物語上の都合
しかしミカサまでそうしなかったのは明らかに物語上の都合
70: 名無し
>>62
だからその場にいた全員がこれ以上の攻撃は必要無いって判断したんだよ
お前の言う頭脳キャラのハンジとアルミンも
んでミカサは元同期に対する躊躇をきちんと捨てていただろ
だからその場にいた全員がこれ以上の攻撃は必要無いって判断したんだよ
お前の言う頭脳キャラのハンジとアルミンも
んでミカサは元同期に対する躊躇をきちんと捨てていただろ
64: 名無し
頭の良い読者はあの状態のライナーを「まだ生きてるかもしれない!」って引っ張り出して
手足押さえつけて指先から細かく切り落としていく展開が欲しかったの?
手足押さえつけて指先から細かく切り落としていく展開が欲しかったの?
68: 名無し
ライナーの手がビクッと動くかなんかしてまだ生きてるかもというコマがあれば
次の瞬間ミカサが猫よりも素早く仕留めに入ったかも
次の瞬間ミカサが猫よりも素早く仕留めに入ったかも
71: 名無し
殺し損ねたって言うけど刺しただけじゃねーか
頭吹っ飛ばしたり真っ二つにしたとかじゃないしねえ
頭吹っ飛ばしたり真っ二つにしたとかじゃないしねえ
79: 名無し
逆に脳機能移動なんてセリフ出さなきゃよかったのにな
は?これで死なないの!?と驚ける
どっちにしろ後出しなんだし
は?これで死なないの!?と驚ける
どっちにしろ後出しなんだし
83: 名無し
ライナーはあの状態では理性を復活させられず無知性化ってのがしっくりくるんだが
そうでもなきゃ都合が良すぎる
そうでもなきゃ都合が良すぎる
85: 名無し
>>83
それいいね
もしくは雄叫びは最後っ屁で力尽きましたでもいい
それいいね
もしくは雄叫びは最後っ屁で力尽きましたでもいい
90: 名無し
脳機能移動っていうけどあれは巨人体に移したんじゃない?
そんでもう二度と人間には戻れないとか
そういうリスクがなきゃねえ
そんでもう二度と人間には戻れないとか
そういうリスクがなきゃねえ
98: 名無し
>>90
最初にリヴァイにやられた時脳機能を全身に移したとか言ってる
最初にリヴァイにやられた時脳機能を全身に移したとか言ってる
93: 名無し
ライナー自身も前回「待って」と焦ってたしあの状態から復活できるとは思ってなかったんじゃないかな?
122: 名無し
ライベルを殺すのはただの私怨だけじゃないからなぁ
普通の感覚ならズタズタに切り刻んで殺すなんて事しねーだろ
お前はGが出たとき毎回いちいち形がなくなるまで
切り刻んでいるのか?
普通の感覚ならズタズタに切り刻んで殺すなんて事しねーだろ
お前はGが出たとき毎回いちいち形がなくなるまで
切り刻んでいるのか?
126: 名無し
>>122
切ってもすぐ再生するなら最低でも袋に入れるけど…
切ってもすぐ再生するなら最低でも袋に入れるけど…
引用元:2ch.sc
まああんな状態になったら死んでると思うよな
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コメント一覧
まだどうなるか分かんないのに上から目線で偉そうに語る奴らの多さ足るや…
あいつら自分が物凄く頭が良いと勘違いしてんじゃね?
1 だって作者が「人類はバカなんですうう」
とかいってたじゃん
人類はバカ。それ以上の理由はないだろ
あとは引き延ばし
「項も切る」必要がない。だって死んだじゃん
読者は天の目線だし何とでも言える
でも読んでるときにこれ絶対死んでないだろ
とは思った
そしたらやっぱり叫び出したし
戦闘不能だとは思うんだよな最後ガクッと力尽きてたから
鎧の雄叫びは最後の力を振り絞った断末魔で、以前サシャも言ってた獲物が最後に上げる絶叫みたいなもの
脳機能移動について知ってるのは読者だけだしな。
脳味噌吹き飛ばしたから死んだと思ったで納得しとけばいいと思うけど。
ページ数におさまる範囲でフィクションならではのテンポも大事にしなきゃならないんだし。
自分も最後の力を振り絞った断末魔だと思ってた
今度は無知性になって闇雲に暴れる、という展開でも面白いかもしれない
そのまま断末魔でタヒんでくれても構わないけど
何かライベルアニが急にウザったくなってきてさっさと消えて欲しくなってきた…
所詮ジーク(とその背後にいるらしい連中)の前座じゃないのかって気がしてきた
※9
ここまで主要人物が無事だから誰が死ぬと思うよ。
ライナーもそうだけど、来月当たり調査兵団の主要人物が死ぬなり何なりするかもね。
・登場人物達はクリティカルでもfatalに及ばなかったライナーを「見た」
・読者はそれに加えライナーの脳機能云々の台詞まで「読んだ」
読者サイドが持ってる情報と作中の登場人物各位のそれは個々違うのに
脳機能移動に関する情報が「周知」だと考えてしまう
…典型的なアスへ゜の発想だよなぁコレ
ロッドのときは肉片のひとつひとつまで切りまくってた調査兵団が、
ライナーのときに限って死んだと思い込んでたのは解せんな
ほんとに死んだのかなぁ?、、、
って疑わないのかなぁとは思った。
自分が、その場に居たら動き出しそうって思っちゃう。怖がりだから。…
うなじ切っても脳機能移動してるから意味ないけどな
脳機能移動とかそれ以前に
巨人は首切っても再生するって設定じゃなかったっけ。
新人研修の時に教官?がそんな事を言っていた気が…
そう教え込まれている104期が
仕留めたと思える状態だったのかな
そりゃ脳機能移転なんてどんなに頭が良くても洞察力があっても気づけんわ。
※11
サリーとアンの箱の課題ですな。
巨人は首を切っても再生するけど、それは本体である人間部分が無事だから、って説だったし
普通に考えたら人間部分の頭が吹っ飛べば死ぬと思うわ。
あの中で気づけた可能性があるのは、直前にライナー襲撃に失敗したリヴァイぐらいだろう
エレンも母親たちの仇討ちと同期との絆で揺れている面もあったんだろうな
鎧の巨人がまったく知らないアカの他人だったなら
うなじから人間体が露出した瞬間に鎧の背中に飛びつき
ムシャムシャ美味しそうに捕食してめでたくエレンは
より強力な全身鎧化能力を会得していただろうに
知性巨人の人間体は巨人と同じように再生能力を持ってる、という事は調査兵団側も知ってる
だから知性巨人の人間体も巨人と同じようにうなじを削がなきゃ、いずれ再生するかも…という程度の想定は持ってないと、人類の命運を賭けた戦いに挑むわりには迂闊だなぁという気はする
どうなったら知性巨人の人間体を殺せるのか明確にはわからないが、少なくとも巨人と同じような再生能力がある事だけは確かなので、巨人の弱点であるうなじの損傷具合は重視しておくべき所だったんじゃないかなーと思う
まあ、うなじ削いでも倒せるのかどうかまだわからんけど
12
あれは無知性の弱点であるうなじがどの肉片か分からなかったから、1つ1つ斬ったんだよ
いくら頭のいいアルミンでも、爆発した思ってたら、脳機能を全身に移していた訳だし、それはさすがに死んだと思う人多いわ。だけど、仕留め方をもう一度見つめ直した方がいいかも。
まぁ、人間体のときの頭半分ふっ飛ばして生きているとは、普通思わんわなぁ。
でも、脳天から脊椎縦割り真っ二つにしたら、さすがに脳機能が~~~というライナーでも死ぬと思うw
>>22
決め付けてるけどまだそうとは限らんからな。
ジャン サシャ コニーの反応見た感じもしかしたら生きてるかもって更に追い討ち掛けて肉体切り刻むなんか相当厳しいと思うで。
どうせお前ら脳機能の話先に出してなかったら「意味不明ふざけるな」って怒り狂うんだろ?
現時点で脳機能のことを知ってるのはライナー自身と読者だけ
もう1人、リヴィは首を刺したのに殺しきれなかったことを知っている
リヴィがあの場にいればすぐに追い討ちをかけただろうが、残念ながら猿を撃ちに行っててあの場にいない
間が悪いとはいえ、兵団側は千才一隅のチャンスを二度も逃したことになる
あ、首を刺して死ななかったことはアルミンも知ってるのか
アルミンどこにいるんだっけ?
頭吹き飛ばしても胴体切断しても生きてて再生してしまう巨人なんてものがいるんだから、もしかしたらその中に入ってる人の生命力も同じくらいかと想像するのは難しくないと思う
これ完全にハンジのミスだろ。あの場で指揮官やってんのはハンジなんだからガキ共がワーキャーやってても自分は接近して生死確認するなりさせるなりしなきゃ駄目だ。次期団長候補がこれじゃ先が思いやられる。
ハンジとミカサは追撃に行こうとして、アルミンは追撃しようにも体が竦んで、他の同期組は流石にそこまでやらなくてもと躊躇して、僅かに問答してた隙にライナーが叫んじゃった
みたいな展開だったら、より納得しやすかったかも
いや、ライナーの頭も吹っ飛んでて巨人体も沈黙してたら死んでるまではいかなくても行動不能ってわかるじゃん?その上でミカサ、ハンジ達は様子を見てピクリとでも動いたら止めを差しにいくだろうし、
表現として、「死んだ! やった!」ではなく、
「死んだ……か?」ぐらいで留めておけばよかったのかもしれない。
そしたらライナーが動き出しても違和感なかったかも?
ミカサは「動いた」と言ってる場合じゃなくて
動いたと思った瞬間に切り刻みに行くべきだった
ミカサならできたハズ
29
巨人のことは誰も深く知らない。知性巨人を殺したことは誰もない。そんな状況で見れば分かるで思考停止するなんて、新兵ならともかく幹部であるハンジがすることじゃないな。まして巨人研究をキャラの特性にしてるのに。
そうだよな、あとはリヴァイが背骨を中心にして
左右真っ二つに切らないと
こういう少年マンガって、ギブアンドテイクの法則があるんだよね。
雷槍って、けっこう引っ張って期待もたせてやっと登場したでしょ?
あれだけもったいぶって登場した武器には、なんらかの成果が必要なんだよね。
その成果ってのが、ライナーを殺せたってこと。
ライナー と 雷槍 は天秤にかけて同じ重さなんだよ。作者的には。
と予想する。
いやあれは死んでると思うだろ
死んでる(と思われる)人間にさらに攻撃加えるとかしたらそれはそれで引く
ゲームの世界の死体撃ちじゃ無いんだし
現代の我々の価値観と、作中の生死賭けて戦ってる兵士の価値観を同じものとして論じてもな
35 そこをミンチにする勢いで半笑いでぐちゃぐちゃの肉片にする描写が入れば
残酷でいいのになあ
脳みそ飛び散ればそりゃ死んだと思うわ
発想を飛躍させる役のアルミンですら自分に言い訳を聞かせるだけで精一杯の精神状態だったし…
逆に頭蓋の無くなったライナーに雷槍ぶち込んだり硬質パンチをお見舞いする主人公サイドを見たいのかと。
まあでもライナーは叫んで死んだと思うけど。
※37
センスの欠片もない
雷槍も無限じゃないだろうしね
39 104期が半笑い涙目で人の死体とわからなくなるくらい
ぐっちゃぐっちゃにするのって残酷じゃない?
「おそってきたお前らが悪いんだ!」とかいいながら
ライナーは過去2度切られてるのに何で今回頭半分なくなって死んだと核心するのかね。巨人のいる世界なのに。
ハンジほどの巨人の生態マニアが、あれでライナー死んでると安易に思ったなら、それは油断だわな
ユミルが内臓スクランブルエッグになっても生きてて後日元気に巨人化して動き回ってたのも知ってたはずなのに
逆に、知性巨人がどうなれば死ぬのか知るために、頭無しうなじ有りのライナーの様子をあえて見た!て事なら、さすがハンジ!てなる
ライナー倒せば終わりじゃなく、知性巨人全部倒さないと終われないからな
喜んでるのはモブ兵達、泣いてるのは104期、
ハンジは様子を伺って「まだだぞ!装備を整えて次に備えろ!」と言ってるから、整えた後に追加雷槍を撃ち込ませる予定だったんだよ。
冷静な指揮官じゃん。
43 切羽詰まってない実験の時ならいいけどできる限りしとめたいときに
復活するかをぼけーっと観察とかアホじゃね
それで完全復活したらあと何ヶ月もヨロイと回想を見せられると思ってるんだ
「これならどうだ!」→来月「死ななかった!じゃあこれだ!」→来月「まだだめか!」
→「これはだめたった、じゃあこうだ!」→ヨロイ戦半年以上続く
お前これ耐えられる?
ハンジはちゃんと次の指示出してるのに、なんでそんな責められるんだ。
45 43だけどそれは耐えれねーよ(笑)
46
部下が泣いたり喜んだりしてるのボーッと待ってるからでは?ここで指揮してるのがリヴァイやエルヴィンならそんな間は空けなかったと思うが。
ま、展開の都合上だからハンジは損だな。
リヴァイ、体力的にキツそう。
48
その間何秒なのか知らないけど、
もしハンジが「次に備えろ」って指示出した後にジャン達が泣くシーンが入ったとしたら、今度はジャン達が責められるのかね。
あそこは104期泣くシーンは必須でしょ。
ライナーがベルを呼ぶのも必須。
エルヴィンやリヴァイでも同じ展開だったと思うよ。
しかしなんで104期にやらせるんかねー
とどめをさせれるかわからんのに
躊躇されたら人類側に不利なの目に見てるのに
104期がやらなきゃ盛り上がらないし…。
他の兵士も一応やってるんだよ、絵が少ないだけで
※41
痛々しいからやめておこうね
50
演出の都合だろ
エルヴィンやリヴァイだったらそんなボケてる方が不自然になるからハンジにお鉢が回ってきたんじゃね
分隊長レベルならポカしててもまだ許されるだろ
まあリヴァイもライナー仕留められなかった時に散々叩かれてたしね。
雷槍開発、ライナーへ攻撃、仕留めた後も1人冷静に指示、までやったハンジを責めるのもよく分からないけど、
演出の都合に乗じてキャラが叩かれるのはよくある話だ。
ライナーの「待って」ってさ?よく見たら魔人ブウ純粋悪の「俺が俺じゃ無くなる」ってのにそっくり。
ライナーの待っては何だったんだろうか
単なる命乞いと思っていいのか?
顎だけになったライナー見たら普通死んだと思うだろ
ハンジだけは次の攻撃の準備を指示してたが皆安心してたから
鎧が叫び出してパニック、反撃間に合わない感じだろ。
ライナーの「待って」には「えっ何が起きたんだちょいタンマ状況把握させてくれ」って気持ちが込められてる
特に考えて言った訳じゃない、反射でぽろっと出た言葉に殆ど意味はない
調査兵団ってばかのあつまりかっておもえた会だね。
脳機能移転とかエセ科学単語出さないで適当に流しとけば良かった。
専門家気取りが"考察"始めるだろうが今ほどは勢い付かなかっただろう。
≫39 これ。
※60
天才様だー!天才様がおいでになったぞー!読者目線でキャラより優位に立ってるだけで天才気取りの自称天才様が降臨だー!
63>
そんな人のことより内容のこと考えたほうがいいんじゃない。
説得力のある展開にできてないとしたら作者の力量の問題なんだろうけど、
個人的には、
フィクションの演出の都合はよほど酷くない限り、流せない人の方が野暮だと思ってる
まあ漫画やアニメ見慣れてる奴なら典型的な
やったか?→やってない展開だからなw
これで次回ベルト降ってきて調査兵団壊滅展開とかだったら
毎度の無能兵団とバカにされても仕方ないw
51
新兵とはいえリヴァイ班は現調査兵団内で精鋭の部類でしょ。ミカサは勿論、他も10位以内ってだけでポテンシャル違うし。
66
超大型警戒して壁から離れて戦う、という約束事は守ってるんだがなあ。さすがに空から降ってくるとは思わんだろう。
と普通なら想像できるけど超有能な天才様は言う事が違うね☆
67
所属兵科を決める前に壁外遠征並みの実践を強いられそこから生還
地獄を見たのに敢えて地獄に飛び込む勇気もしくは無謀
「生きて帰ってきて始めて一人前」の壁外から2度の生還
2度目の「エレン奪還戦」の時に熟練の兵士を大半失くしてることも考えると
3か月程度の新兵でも十分精鋭だわな
天才が漢字まちごとるやん。
ゾエさんは、アンカーにぶっ刺された肩の治りが速すぎ。あなたも巨人か?
65>正論ではあるとおもうが アルミンまでやったかと確信してしまったのは醜い描写だと思う。
トドメ云々以前に転移とかの設定が糞すぎる件
疑う奴が居てもおかしくないだろうに
あれは少し不自然かな。読書でさえも生きてんじゃね?って思えるし。
まず巨人に再生能力があって巨人化人間も再生能力がある。ライナーは頭が吹き飛んでいても身体は巨人に繋がったまま。←再生すんじゃね?って思うだろ。
俺があの現場にいたら追撃してるわ。
まああのアルミン君でも死んだと思ってたわけだし?皆も敵とはいえ顔なじみの頭が吹き飛んでたらそいつの生死よりも、うっわ〜、ガチで殺しちゃったわ…。てな具合で引くだろうし。
でも冷静沈着なミカサがあれは不自然。せめて冷静な目で鎧の死を疑う描写があっても良かったかな。少なくとも作者のミスだわこれは
歴代のレイス家当主やグリシャはかじられたり食われたりして死んでいったらしいことは兵団も把握してるだろ?
かじられると死ぬのに頭をつぶされても生きてたりするのが巨人の謎のヒントになってるのかもしれないけど、それはおいといて…手足・歯・内臓が再生可能でも丸かじり相当の致命傷を与えれてば死ぬはずと認識しててもおかしくないと思うけどなー。
ミカサだってライベルの正体発覚時は首刎ねれば死ぬと思ってたんだから頭吹っ飛んでればそりゃ倒しきったと思うわな
今更だけど無垢と知性ゴッチャに考えてるやつ多すぎぃ!
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