【悲報】 岡田斗司夫「進撃の巨人は巨人対策に壁なんて作らずに堀を作れよ」
1: 名無し
岡田 斗司夫は、日本のプロデューサー、評論家、文筆家、実業家、企画者、講演者。 自称オタキング。株式会社オタキング代表取締役、株式会社クラウドシティ代表取締役。
FREEex設立者。 株式会社ガイナックス代表取締役社長、東京大学教養学部非常勤講師、大阪芸術大学芸術学部客員教授などを歴任した。 ウィキペディア
6: 名無し
>>1 こいつあたまわる
3: 名無し
橋渡して終わり
4: 名無し
あの壁そのものが巨人だし堀は掘れないんだよ
5: 名無し
堀だったら何十匹も落ちたら埋まらね？
25: 名無し
>>5
確かに
確かに
7: 名無し
巨人が落ちて埋まっていったらそのうち渡れちゃうよな
8: 名無し
堀だけじゃ駆除が追い付かないでその内密集した巨人で埋まって進撃されますね
壁と、万が一侵入された用に堀を併用するのが最善手だね
壁と、万が一侵入された用に堀を併用するのが最善手だね
9: 名無し
壁の内側は宗教団体に邪魔されて掘ったりできないんじゃないっけ
壁だって中に巨人入っててそいつらが壁になったっぽいし
壁だって中に巨人入っててそいつらが壁になったっぽいし
12: 名無し
>>9
教団が邪魔してたのは壁の補強や増設じゃね？
堀についてなんて多分一切触れてないよね
教団が邪魔してたのは壁の補強や増設じゃね？
堀についてなんて多分一切触れてないよね
16: 名無し
>>12
地下に街みたいな通路あったじゃん？
あれが教団の反対でダメになったとかなんとか
とりあえず壁周辺の工事はダメなんじゃない？
地下に街みたいな通路あったじゃん？
あれが教団の反対でダメになったとかなんとか
とりあえず壁周辺の工事はダメなんじゃない？
19: 名無し
>>16
ああ、ごめん
確かにあった
ついでにググったらこんな画像見つけたｗ
ああ、ごめん
確かにあった
ついでにググったらこんな画像見つけたｗ
20: 名無し
>>19
地盤には流石に巨人使ってないだろｗｗ
壁の中の巨人に光当てると起きちゃうみたいな感じで掘ったりしたらダメなんだよね
地盤には流石に巨人使ってないだろｗｗ
壁の中の巨人に光当てると起きちゃうみたいな感じで掘ったりしたらダメなんだよね
11: 名無し
地下帝国作っちゃえば入ってこれないんじゃね？
13: 名無し
>>11
地下街はあるぞ
リヴァイはそこ出身
地下街はあるぞ
リヴァイはそこ出身
18: 名無し
>>13
じゃあみんなそこに住めばいいじゃん
なんでわざわざ壁なんか作ってんの
じゃあみんなそこに住めばいいじゃん
なんでわざわざ壁なんか作ってんの
29: 名無し
>>18
そんなスペースないし食料もないよね
そんなスペースないし食料もないよね
14: 名無し
堀に落ちたやつは火つけて燃やせばいいよ
15: 名無し
アニメ版にはあったよな
出入り口付近にだけだが
出入り口付近にだけだが
17: 名無し
堀に水を満たせば溺れるんじゃね
21: 名無し
奇行種がジャンプしてきそう
23: 名無し
それよりワイヤー張れワイヤー、せめて自販機感覚で補給用ボンベ置いとけ
24: 名無し
でも巨人が地面掘り返したら町どころじゃないよね
26: 名無し
壁から１m離して穴掘ればいいよね
５０m掘ったら壁と合わせて１００mだよ
５０m掘ったら壁と合わせて１００mだよ
27: 名無し
来ようとしてるのが常に見えるってのは結構なプレッシャーだろ
28: 名無し
>>27
でも明確に襲って来てる以上何してるか分からない方が怖くね？
でも明確に襲って来てる以上何してるか分からない方が怖くね？
30: 名無し
人口増えすぎたから口減しに巨人討伐させに行ったくらいだし食料ないよな
31: 名無し
アイドル食いまくってたキモ豚がなんだって？
32: 名無し
岡田斗司夫ってウルトラマンに最初から「スペシウム光線撃てよ」とか
宇宙戦艦ヤマト見て「さっさとは同胞撃って全滅させろよ」
とか言っちゃう人なのかね？
宇宙戦艦ヤマト見て「さっさとは同胞撃って全滅させろよ」
とか言っちゃう人なのかね？
33: 名無し
もう出てるけどあの壁は無数の超大型巨人を操作して壁にさせて築いたんだよ
巨人に脅かされながら長さ3000kmの堀なんて作れるわけがない
壁の外側に堀を用意できないのも同じ理由
巨人に脅かされながら長さ3000kmの堀なんて作れるわけがない
壁の外側に堀を用意できないのも同じ理由
34: 名無し
>>33
だから壁の内側を掘るんだよ
(破られる可能性のある)通用門の周りだけ
だから壁の内側を掘るんだよ
(破られる可能性のある)通用門の周りだけ
36: 名無し
>>34
壁に巨人がびっしり詰まってるから万が一壁が傷ついて彼らに光が当たれば目覚めて動き出してしまう(そういう生態)
しかしまさか巨人を使ってるとは群衆に明かせないので、神聖な壁に触れるなと壁周辺の工事を禁ずる壁大好き教団を立ち上げた
壁の内側に堀がないのはこういう理由
上でも出てるとおり距離をとって掘るのがいいんだけどそこは漫画だからね
壁に巨人がびっしり詰まってるから万が一壁が傷ついて彼らに光が当たれば目覚めて動き出してしまう(そういう生態)
しかしまさか巨人を使ってるとは群衆に明かせないので、神聖な壁に触れるなと壁周辺の工事を禁ずる壁大好き教団を立ち上げた
壁の内側に堀がないのはこういう理由
上でも出てるとおり距離をとって掘るのがいいんだけどそこは漫画だからね
40: 名無し
動画の人は壁を作らず堀を作れと言ってる
それは>>33の理由で無理
超大型巨人が来たらもっと深い堀を掘ればいい、なんてなにを考えているのやら
3000kmにわたって数十mの堀を作るのにかかる時間を想像してごらんよ
壁から離して内側に～なら正解だったんだ
それは>>33の理由で無理
超大型巨人が来たらもっと深い堀を掘ればいい、なんてなにを考えているのやら
3000kmにわたって数十mの堀を作るのにかかる時間を想像してごらんよ
壁から離して内側に～なら正解だったんだ
35: 名無し
内側は宗教団体が邪魔して掘れないぞ
37: 名無し
教団は壁から放せば文句ないでしょ
壁をいじるのが嫌って言ってるんだから
壁をいじるのが嫌って言ってるんだから
38: 名無し
地下都市は作ったけどそれを壁の近くまで伸ばすのはダメって言ったんだっけか
一応壁の外に出るところは壁を二重にしてるんだよな
一応壁の外に出るところは壁を二重にしてるんだよな
39: 名無し
巨人のいない島や陸を探して移住
41: 名無し
掘った土どうするつもりだ
42: 名無し
堀って作っても定期的に掃除しないと土砂で埋まるよな
43: 名無し
たしかにこの作品はツッコミどころが多い
巨人の討伐法や立体機動のありえなさ…
しかし今回のように本編を知らずツッコみ自爆する人もまた多い
気球や飛行船を作って壁外調査すればいいのに とかね
巨人の討伐法や立体機動のありえなさ…
しかし今回のように本編を知らずツッコみ自爆する人もまた多い
気球や飛行船を作って壁外調査すればいいのに とかね
44: 名無し
あいつアニメしか見ないからな
45: 名無し
立体起動のガスってワイヤーの巻き取りに使うって設定だった気がするけどいつのまにかブーストみたいに使うようになったよね
48: 名無し
>>45
すぐ切れるからふかすんじゃねぇって話あったよな
すぐ切れるからふかすんじゃねぇって話あったよな
49: 名無し
>>45
巻き取り設定は生きてる
アニメ版では噴射だけで落下速度殺してたけどそれでも基本巻き取り
巻き取り設定は生きてる
アニメ版では噴射だけで落下速度殺してたけどそれでも基本巻き取り
46: 名無し
はい論破
50: 名無し
ガス程度の推進力じゃ大して加速しないと思うけどねー
出したガスに火付けるんでもなけりゃ
あのガスにもなんか設定あったよな
出したガスに火付けるんでもなけりゃ
あのガスにもなんか設定あったよな
53: 名無し
創作なんだから別に壁も掘りもなくて不思議な力で守られてるとかでも良いんだよ
54: 名無し
ああそうだ石だ
あれ巨人が結晶化したやつみたいな感じなんかね
あれ巨人が結晶化したやつみたいな感じなんかね
56: 名無し
扉の内側には掘っといた方がいいかもな
全周ぐるっと掘るのは無理っぽいけど
全周ぐるっと掘るのは無理っぽいけど
61: 名無し
重機もなしにそんな深い堀むりだろ
62: 名無し
どんだけ距離があると思ってんだろうね
バカだねほんと
バカだねほんと
引用元：2ch.sc
今更過ぎてワロタ
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コメント一覧
見ないで批判することにより必ず話題になる無敵話術やぞ
どんだけ距離があっても命かかってんだからやるだろ
関東圏の徳川による河川工事とか3代がかりやぞ
はあ？？二年くらい前に同じ事が上がって論破されたのに何周遅れなんだ…
壁を作った方が効率的だったのもあるけど、コイツ壁内の世界の広さ知らんのか…
この作品には「巨大な壁」が象徴するテーマが重要だと思う
そこから連想される社会のメタファーとかが作品の奥行きを作ってる
壁を含めそれらの要素が絶妙なバランスで今の社会と偶然合致しヒットした
だからこの豚もこの漫画の存在を知ることができる
もし豚の言うとうり堀だったら豚は後からこうすればいいじゃんw
とか誰でも言えるような無価値な動画をあげることすらできなかっただろうな
本スレ19に笑った。下の巨人こっちみんな。
中身巨人だし壁であることに意味があるのかもな。
元々のアイデアが作者が住んでた「山に囲まれた故郷=壁に囲まれた街」
巨人を避ける為だけなら堀でいいかも知れないが、堀には原作にある人類の閉塞感を表す鳥篭に囚われた屈辱なんて台詞は生まれてこない
そこが諫山先生と岡田氏の閃きの違いであり超えられない壁
あれって元々壁があった所に人類が逃げ込んで来たって設定じゃなかったっけ？
誰？知らんわー
立体機動が受けただけだし進撃自体突っ込んだら負けって作品かと
娯楽作品だし気楽に楽しんだ方がいいよ
安全だと思い込んで油断してるところを突破されて人類は追い詰められる、が最初の話だろ。壁でも堀でも防波堤でも壊されるのが主題なのにバカなのかなこいつ。
関係ないけどこいつ何股かけてたんだったかな
たし蟹
巨人を使って作ったのが堀じゃなくて壁である理由もそのうち明らかになるやろ。
今さらだけど、言いたいことは分かったよ
そんなことより
アンタは誰だ？?
冒頭のきたねえおっさんの写真がどんな巨人よりも怖かった件について。
立体起動とか討伐方法のありえなさとか言いだしたら全ての創作物が成り立たなくなるだろ
抗夫の話みたいに消されるから掘れないのにな
この人はどこまで知っててこんなこと言ってるの？
珍劇の最も意味の分からない部分は頭をふっ飛ばしたら再生するけど刃物で延髄切ったら殺せると言う部分と食べた人間は食料ではなく吐き出すと言う事
どんだけ結果から逆算したご都合主義やねん
このかたは『レコーディングダイエット』で一時期痩せられた方ですよね？
リバウンドぶりが『進撃』の話より衝撃的なんですが。
19
と岡田さんがおっしゃてます。
操作した超大型巨人に掘らせろよ
全く知らんが 壁に出来るほどの数が埋まってんだろ？余裕じゃねぇか
人力で掘るとしても巨人が待ってくれる保証はない、かといって高速で掘る技術もない。
そして壁には巨人が埋まっているという設定があるので
まず壁の中の世界の広さがそもそも狭いし、堀を掘れてもその掘った土とか雨降った時とかの排水それにワールドウォーZみたいに肉壁みたいになって堀が埋まるだろうね間違いなく
まいそれ以前に掘った土の廃棄場所もねえし運搬時間もかかるしで
不可能だよそもそも50mの堀を重機無しで何百km以上も掘るとかw100年以上かかるんじゃないw
なんだかんだで壁作る方がはやいから。
正論だけど今更
何故敢えて堀を作らなかったのかも屁理屈でいいから言及して欲しかった
壁とか堀とか、計画立てて造成するほどの時間と余裕があったと思うのかｗ
それに壁の作られた経緯とかに触れるとネタばれになっちゃうだろｗ
｢最初からあったとこに逃げ込んだんやで」でいいんやｗ
ここでも同じこと書いてるね
ttp://www62.atwiki.jp/shingekititan/pages/87.html
＞たとえばクーデターで獲得した新技術によっては火炎放射器や地雷だって巨人を倒すのには有効ですし、すでに多くの人が指摘しているように、そもそもエレンに堀や落とし穴を掘らせ、穴に落ちたところに布などをかぶせて日光を遮断し、巨人が活動できない夜になってから倒す方が効率的です。
28
単に穴を掘ったら謎バレして読者ガッカリ
だから堀を作る話を作れないだけ
バカじゃ無い？このデブオタ。
そんな現実的にしたら面白く無いし、第一こんなに良い話ができるわけ無いじゃん。
部屋こもりすぎて頭腐ったんじゃない？爆笑
山本一郎のパクリか・・・
本当にこいつパクってばっかりだな！
レコーディングダイエットもパクリ！
オタク学もパクリ！
自分で思考したことのないんだろうなあ
まあ金持ちだったみたいだから、適当に担ぎ上げられて調子に乗っちゃったんだろうけどさｗ
28
クーデターまで読んでいて、巨人がどこから来て何人いるか分からないからエレン一人の対処療法じゃ追いつかないとか、知性巨人の存在に頭が行かないとか、悲しいくらいバカなオッサンなんだな…
壁の横掘ったら倒れてくるんじゃね？
動画がエラーで見れないんだけど、この人初期の頃は絶賛してたよね？1巻冒頭の巨人はエレンで、どうして泣いてるの？の涙は自らの行いに自責の念があるのでは、とか言って謎に大興奮してたよ。その後クーデター編の解説の時は、セリフが増えたって言って終わってた。自分が求めるものと作風が乖離してきて、そこへきて実写版のクオリティが低かったから（かなり叩いてた）余計にイライラしてるのかな。分からなくもないけど。
自分も初めは何故文明から切り離されているんだろうとか、効率悪いことばかりやってるとか思ってイラっときたけど、慣れるとその効率の悪さがかえって新鮮というか、アナログ的な良さを実感するのですよ。漫画なのだし、世界観を作るためにあえて現代的でない発想を持つのもいいんじゃないですか。セリフ回しも面白いしね。「やむなし」とか諸々、いつの時代なん、と思いつつ読んでるけど、それこそそこがいいんだよね。
もっと短く衝撃的に完結させていれば、いい印象で終わってたんでしょう。ちょっと長くなったとは思う。その割にはまだ地下室行ってないし。でも個人的には16巻まで続けて読んだから全然長いと感じない…ちなみに堀は掘ったら捕まりそうだし壁外遠征しにくそう
おかだとしお、いう事いちいち降りだらなすぎて昔からきらい
あ、降りだらじゃなくくだらなw
この人他人が成功してるから、今これ流行してるから乗っかろ系ばかりだよね。
で、当たるかどうか自己で判断する能力も無いからこういう本出したら売れますか？と他人に判断ゆだねて手当たり次第オタク女食いまくってたのばれるしさ。
ニコニコでこの人の動画が政治に分類されてて政治の話もしてくるんだけど、他の投稿者と比べて全然勉強してないのがわかるからイライラする。
今盛り上がってるから一口乗りたいです感がみえみえ。てめーはオタクの話だけしてろっての。
口先三寸でクリエーターに乗っかってメシ食ってるうざい人ってイメージしかないわ。
くだらねえ、だから高卒は
日本人が日本列島を堤防で囲ま無いのと同じ。
すぐに津波の恐怖を忘れて、投資と効果を天秤にかける。
南海トラフ大地震が想定されてても太平洋側の沿岸部全てに堤防を作らないしな。
アニメで壁の下か何か掘って行方不明になった話あったよね
こういうのは揚げ足取りみたいなものだからそっとしておけばいいだけ
今更、立体機動がーとか、壁がーとか言ってるのってほんとバカなの？
空想マンガに何求めてんだよ。
ファンタジーだよ？
壁＝wall rose
堀＝moat rose
壁の方がかっこいい。
何かだんだんトークも尻切れ気味というかマンネリ化しているというか、今回の進撃に関する意見はともかく、なんつか他の作家の神経を逆なでしたり、足を引っ張るような、聴いたところで誰も得しない薄っぺらい内容が多いような。徐々に若い世代からの需要も無くなっていきそう。
もちょっと昔は要所要所で他者の意見に誰も知らないような情報をさらっと補足したりと、オタクもここまで極めるとすげーなと思ったが。
「王立」とか、「エヴァ」よりすごい影響受けたけどな。力も才能もあるのに、制作しなくなったらもう堕ちていくだけなのか。人間性も。
※31
自分もそれ思った
tp://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/2998823.html
山本の記事は4年前
いや、絶対にわかだろこいつ。
馬鹿かこいつ。
壁は巨人の力でできてるわけだし、第一せっせと工事して造ったわけじゃない。
実写ドラマ版の反撃の狼煙でも彫りを掘ってるうちに食われる！（確か）的なことを言ってたし、今更すぎる考えだぞ？？？
ほんと、馬鹿かこいつ。
岡田斗司夫気持ち悪い。パイプカットやら愛人やら…。他人の批判する前に自分を直せよ
80股してた男だよね？
45
にわかではないけど、進撃熱が冷めて、ファンなら当然覚えている知識（壁に巨人、坑夫の話、壁教の存在、トロスト区の岩も動かせない低い技術力）をすっかり忘れてしまったんだろう。
結果、得意げに思いつきで話してみたものの、総ツッコミ入れられた状態かと。
この人この回の放送で、某アニメ監督に怪獣映画作って遊んでる暇があったらエヴァ完結させろよ、とか言ってるが、自分こそニート相手にもっともらしいスカスカの御託を並べてる暇があったら、才能ありそうな若い連中かき集めてアニメ界の歴史に残るような長編また作れよ。と思う。つか、ナウシカ2はこの人がやればいいじゃん。
※49
『つか、ナウシカ2はこの人がやればいいじゃん。』
↑
断固反対。
※10
だよな
政府転覆したんだからなんでもできるだろ（笑）
遠慮せず火炎技術や土木技術を解禁したらええがな（笑）
うん？この人進撃の世界の壁って大工さんが作ったと勘違いしてる？もしかして読んだことない人？
ここの管理人さんも、どうでもいいネタはスルーするスキルを身につけて欲しい
今さら岡田って誰おま状態になるに決まってるじゃん
プライズフィギュア、リヴァイかミカサしかださないセガの話でもしてくれよ。
タイトーなんかクリスタに始まり、ハンジにいくチャレンジャーなのに。
こんなん連載当初からあったから坑夫の話とウォール教と王政の圧力って事で作中でｶﾀつけたんじゃないの？
公開してない情報で
下に向かって掘ったけど無理だった
ってなかったっけ？そんで掘った奴は消された
一応リアルの話をすると上に伸びるより下に掘るほうがはるかに労力がいる
掘った分を上に持っていかないといけないからな
その点山を作るのは単に周りの土寄せ集めるだけでいいから想像以上に楽
壁となると型枠を作って、型に壁の素になる素材を流しいれるだけだから
ものすごい速さでできる
このおじさんにマジレスすると、堀はいずれ巨人が積み上がって突破されそうだから、堀＋壁が最強だと思うの
こいつ痩せたんじゃなかったのか
まじ吹いたんだけど、この人、壁内人類が生活できる規模の堀を巡らすまで巨人が待ってくれてるとでも思ってるのかね。
始祖の巨人が短時間で壁を建てられるなら、どう考えてもそっちのが効率いいだろ
この人、王制編が嫌いなんだねえ
嫌いすぎて時系列もわかんなくなってる
政府転覆してから1カ月って、珍しくご丁寧に記載されてるだろ？
その期間でたとえ現代技術で土木作業しても間に合わねーっつのw
転覆前は当然地下掘るのが許されるはずもない
アホだな〜
すでに散々言われてるし出来ないって結論が出てるのに
しかし女嫌いなのに女食い散らかすって意味わからん
いや嫌いだから食い散らかすのかね
オネアミスの翼作った人がこんな劣化しまくって次の世代が作ったコンテンツ設定把握もしないまま攻撃してるなんて残念すぎる
原作に散々書いてあるうえにアニメでもやったのに理解できないとか死んだ方がいいだろこのクソデブ
土も掘ったことないのかこのデブは。
地下掘る方がよっぽど手間なのに巨人がすっぽり入る穴とかどんだけ深いと思ってんだよ。しかもどんどん積み重なってすぐムダになる。
こんなん進撃読んだこと無い同士でも、
ちったあ頭使えよマヌケの一言で反論できるわ。
妄想80股のキモ豚まだ生きてたのかw
さっさとシネよ
湯気糞一番蝿
堀が有効なら古代中国人は無理して万里の長城なんか作んないよね
逆にローゼやマリアの住民には助かってほしくないから堀をつくらないのかもね
万が一シーナに巨人は来た時にだけ地下に巨人を押し込む予定とか
取り合えずこいつが原作未読アニメ未視聴ってのはわかった。
つか巨人うようよしてるのに外に出作業したがる奴なんて、調査兵団員以外におらんだろが。
その調査兵団も、堀作成工事だけしてる訳にもいかんし。
一般市民を無理やり働かせたところで、順番に巨人の餌になるだけ。人的資源が尽きるのが先。
アニメしか知らなくてもこの程度の思考はできるぞ。
ていうか掘ったら人類外出れないじゃん。
っていうツッコミを誰もしないのは何故？
巨人の進行を防ぐってのは建前で島に引きこもるための壁なんだけどな
頑張って壁を壊した巨人が直後に堀に埋まる姿想像してワロタ
オタキングアンチ必死杉
どう作品を擁護したって堀は無いよりマシ
壁内人類を外に出さない為のものだから
軍事評論家も突っ込んでたけど
壁の役割は結局のところ人類を巨人から守る為というよりも
人類を隔離しながら外敵ウェルカムするためでしたね。
それにしても事情も知らなきゃ罪も無い未来の人間達に死んで贖えとかふざけてる
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