進撃の巨人85話ラストの◯◯に映っている３人は誰なのか。
コミックス派は見ないほうが良いよ。
写真
75: 名無し
あの写真で父親は壁外にいるときのグリシャで
赤ん坊はジークか？ エレンとは異母兄弟になるのかな
赤ん坊はジークか？ エレンとは異母兄弟になるのかな
76: 名無し
最後の写真はグリシャとジークなんだと思う
俺はジークエレン兄弟説に疑問を持っていたが
ジークは案外若いのではと思う
老けて見せるようにわざとヒゲ面にしてるんじゃないか
ジークの目じりにシワないし
諌山氏は老けキャラには必ず目元にシワを描いてる
俺はジークエレン兄弟説に疑問を持っていたが
ジークは案外若いのではと思う
老けて見せるようにわざとヒゲ面にしてるんじゃないか
ジークの目じりにシワないし
諌山氏は老けキャラには必ず目元にシワを描いてる
79: 名無し
服装の古臭さは21世紀じゃないのは間違いないとしてどのくらいかな
ファッションに詳しければもっと解りそうだけど
ファッションに詳しければもっと解りそうだけど
86: 名無し
>>79
19世紀初頭近代史ってところかな
写真がカラーなのかモノクロなのか
そこらへんでまた時代感が変わってきそうだが
19世紀初頭近代史ってところかな
写真がカラーなのかモノクロなのか
そこらへんでまた時代感が変わってきそうだが
89: 名無し
>>86
そんなに昔まで射程にはいっちゃうか。カメラの歴史ざっと見ればそうだよなあ。
凄い科学力が外にあると思ってたせいか、何となく20世紀の範囲の文明だったら良いと期待してしまっていた。
そんなに昔まで射程にはいっちゃうか。カメラの歴史ざっと見ればそうだよなあ。
凄い科学力が外にあると思ってたせいか、何となく20世紀の範囲の文明だったら良いと期待してしまっていた。
92: 名無し
>>89
いやわかんないよ
あの服装からの判断だし
ヨーロッパあたりりの格式が古い家系とかなら
あのような正装で写真撮るところもあるだろうし
何しろステンレス製らしきコーヒーカップがあるくらいだから
ぱっと見が19世紀初頭～なのかなぁという印象だ
いやわかんないよ
あの服装からの判断だし
ヨーロッパあたりりの格式が古い家系とかなら
あのような正装で写真撮るところもあるだろうし
何しろステンレス製らしきコーヒーカップがあるくらいだから
ぱっと見が19世紀初頭～なのかなぁという印象だ
95: 名無し
>>92
現実を参考にしてグリシャの元いた文明レベルを考えるとそのあたり以降が妥当ってことだね
現実を参考にしてグリシャの元いた文明レベルを考えるとそのあたり以降が妥当ってことだね
323: 名無し
>>79
藤崎竜の「銀河英雄伝説」読み始めて思ったんだけど、
服装は古めかしくても
科学技術は凄い世界という可能性もあるかも。
藤崎竜の「銀河英雄伝説」読み始めて思ったんだけど、
服装は古めかしくても
科学技術は凄い世界という可能性もあるかも。
597: 名無し
>>323
なるほど。俺もヤンジャン読んでるから服が古臭い＝グリシャの居た世界の科学水準が必ずしも現実の現代以下とは言えない
とは思ってはいたけど、古臭い服装＝答えに直結と結論を急いでた。
あとなんか午前中ごちゃごちゃ煩かったけど、
>>151の
リヴァイはアルミンとエルヴィン二者択一でより生きるべき方を生かす事を選んだというより、エルヴィンを死なせてやる事を選んだ。というの凄く良かった。
なるほど。俺もヤンジャン読んでるから服が古臭い＝グリシャの居た世界の科学水準が必ずしも現実の現代以下とは言えない
とは思ってはいたけど、古臭い服装＝答えに直結と結論を急いでた。
あとなんか午前中ごちゃごちゃ煩かったけど、
>>151の
リヴァイはアルミンとエルヴィン二者択一でより生きるべき方を生かす事を選んだというより、エルヴィンを死なせてやる事を選んだ。というの凄く良かった。
90: 名無し
本が3冊な理由や 最初に写真があったりゆうなんかもあるのかな
94: 名無し
>>あのような正装で写真撮るところもあるだろうし
は現代でもあのような正装で写真撮るところもあるだろうし
の言葉足らずだった
は現代でもあのような正装で写真撮るところもあるだろうし
の言葉足らずだった
337: 名無し
しかし「優雅」ってのがよく分からんね
開拓使時代みたいな服着てるし写真だし
ヴィレッジは中の人間が作ったユートピアみたいなもんだし
外の人間にもある程度話ついてるし化け物は実際にいないしで
ちょっと違うと思うな
開拓使時代みたいな服着てるし写真だし
ヴィレッジは中の人間が作ったユートピアみたいなもんだし
外の人間にもある程度話ついてるし化け物は実際にいないしで
ちょっと違うと思うな
395: 名無し
グリシャの写真は見逃して貰えたの？
尻の穴に入れて隠してたの？
尻の穴に入れて隠してたの？
440: 名無し
真実だけじゃなく写真の妻子にエレンは色んな意味でショックを受けただろうな
あれを10歳に見せようとしてたとは
あれを10歳に見せようとしてたとは
445: 名無し
写真の子供がグリシャなんじゃないの？
立ち読みでもう覚えていないけど
立ち読みでもう覚えていないけど
448: 名無し
>>445
グリシャは立ってた男だろう
子供は黒髪じゃなかったしあれは多分ジーク
グリシャは立ってた男だろう
子供は黒髪じゃなかったしあれは多分ジーク
449: 名無し
写真はグリシャとたぶんジーク
505: 名無し
四足の正体って写真のかーちゃんじゃね？
621: 名無し
ジークは白髪のおっさんだと思ってたけど
写真の子供がジークなら白髪ではなくブロンドの青年の可能性が！？
写真の子供がジークなら白髪ではなくブロンドの青年の可能性が！？
629: 名無し
ジークは髭のせいでオッサンに見えるが実際は若い＝まだ20歳そこそこだとしたらエレンより5～10ほど年上で
グリシャが別に無知性巨人で何十年もさ迷った期間がなくとも、前妻の子供として
妥当な年齢差じゃないか？
まだ10代のライナーでもあんなオッサン顔だから、ジークがハタチくらいの可能性もあると思う
グリシャが別に無知性巨人で何十年もさ迷った期間がなくとも、前妻の子供として
妥当な年齢差じゃないか？
まだ10代のライナーでもあんなオッサン顔だから、ジークがハタチくらいの可能性もあると思う
630: 名無し
>>629
グリシャが壁内に来てからエレンが生まれたんだから、ジークはエレンより15以上年上のはずだぞ
医者として地位確立する期間ふくめたらもっとか
グリシャが壁内に来てからエレンが生まれたんだから、ジークはエレンより15以上年上のはずだぞ
医者として地位確立する期間ふくめたらもっとか
645: 名無し
>>630
えっ…？
あの写真がグリシャジーク親子だとして
グリシャ23歳 ジーク生まれる
30歳 壁内に
33歳 エレン誕生
エレンと15歳以上年が離れるなんて事はない
グリシャ壁内に来てから何年経ってカルラと結婚とかの描写ないよな
えっ…？
あの写真がグリシャジーク親子だとして
グリシャ23歳 ジーク生まれる
30歳 壁内に
33歳 エレン誕生
エレンと15歳以上年が離れるなんて事はない
グリシャ壁内に来てから何年経ってカルラと結婚とかの描写ないよな
647: 名無し
>>645
グリシャが壁内に来たのは20年前だぞ
グリシャが壁内に来たのは20年前だぞ
633: 名無し
>>629
ジークは、体つきが完全に老人なんだよ
初登場時の上半身裸の画を見ると、シワシワだから
あと左腕に火傷の痕みたいなのがある
ジークは、体つきが完全に老人なんだよ
初登場時の上半身裸の画を見ると、シワシワだから
あと左腕に火傷の痕みたいなのがある
640: 名無し
あの写真だとそれほど近代的って訳じゃなさそうだね
まだ2～3年は引っ張るかな
まだ2～3年は引っ張るかな
641: 名無し
過去のインタビューで
地下室につくと謎がひとつ？とけて新たな謎が出てくる
とか言ってた気がするけど、謎とけたか？エルヴィンの質問のことなのか？
地下室につくと謎がひとつ？とけて新たな謎が出てくる
とか言ってた気がするけど、謎とけたか？エルヴィンの質問のことなのか？
642: 名無し
>>641
まだ写真しか見てないからな
でもあの写真で世界の謎のひとつは解けたようなもんだな
まだ写真しか見てないからな
でもあの写真で世界の謎のひとつは解けたようなもんだな
650: 名無し
●年前 ジーク誕生
5年後？ 写真撮影（ジーク5歳と仮定）
（ここにタイムラグが無いと仮定）
20年前 キースとグリシャが出会う ジーク5歳（仮）
15年前 エレン誕生 ジーク10歳（仮）
5年前 エレン10歳 ウォールマリア陥落 ジーク20歳（仮）
現在 エレン15歳 ジーク25歳（仮）
エレンの現年齢とキースの発言を元に逆算すると、グリシャが壁内に来て5年でエレンが産まれている
しかし、ジークの上半身の裸体は完全に老人で、しかもあのヒゲ面
わざわざ25歳の青年をあんな老けた容姿に描く必要はないので、何かしらの設定が加味されるのは予想される
5年後？ 写真撮影（ジーク5歳と仮定）
（ここにタイムラグが無いと仮定）
20年前 キースとグリシャが出会う ジーク5歳（仮）
15年前 エレン誕生 ジーク10歳（仮）
5年前 エレン10歳 ウォールマリア陥落 ジーク20歳（仮）
現在 エレン15歳 ジーク25歳（仮）
エレンの現年齢とキースの発言を元に逆算すると、グリシャが壁内に来て5年でエレンが産まれている
しかし、ジークの上半身の裸体は完全に老人で、しかもあのヒゲ面
わざわざ25歳の青年をあんな老けた容姿に描く必要はないので、何かしらの設定が加味されるのは予想される
653: 名無し
>>650
ジーク老人か…？普通にいい体してなかったっけ？
ヒゲ剃ったら普通に若いと思うけど
ジーク老人か…？普通にいい体してなかったっけ？
ヒゲ剃ったら普通に若いと思うけど
657: 名無し
>>653
画像
「ヒゲを剃れば若く見える」とか言う意見は意味不明
じゃ「何で、わざわざヒゲキャラにしてるの？」という疑問に答えられないだろ
進撃にヒゲが生えてるキャラは結構出て来るけど、年配者だよ
だいたいグリシャより歳上の人間だし、グリシャ自身にもヒゲが生えてる
画像
「ヒゲを剃れば若く見える」とか言う意見は意味不明
じゃ「何で、わざわざヒゲキャラにしてるの？」という疑問に答えられないだろ
進撃にヒゲが生えてるキャラは結構出て来るけど、年配者だよ
だいたいグリシャより歳上の人間だし、グリシャ自身にもヒゲが生えてる
661: 名無し
>>657
この場面、なんで上半身裸なのかずっと疑問なんだよな
この場面、なんで上半身裸なのかずっと疑問なんだよな
664: 名無し
>>661
ボディビルダーは脱ぎたがる…
ボディビルダーは脱ぎたがる…
723: 名無し
>>657
全然老人の身体じゃないし、左腕ってそれ巨人からブチブチって離れた時の跡じゃん
全然老人の身体じゃないし、左腕ってそれ巨人からブチブチって離れた時の跡じゃん
732: 名無し
>>723
だよなあ
髪の白っぽさと髭で年配ぽく見えるけど体も顔も老人のそれじゃないと思う
じゃあなんで髭面にしたかって言ったらまさにその年齢不詳に見えさせるためじゃないの
あとグリシャとそっくりっていうのをあの二人を並べる場面まで読者に悟らせないため
なるべく顔を隠した
まあ諫山の絵でキャラの誰と誰が似てるだの年齢いくつだのはほんと不毛だな…ｗ
だよなあ
髪の白っぽさと髭で年配ぽく見えるけど体も顔も老人のそれじゃないと思う
じゃあなんで髭面にしたかって言ったらまさにその年齢不詳に見えさせるためじゃないの
あとグリシャとそっくりっていうのをあの二人を並べる場面まで読者に悟らせないため
なるべく顔を隠した
まあ諫山の絵でキャラの誰と誰が似てるだの年齢いくつだのはほんと不毛だな…ｗ
665: 名無し
あの写真の子は確かにジークぽいけど断定はできんわな
672: 名無し
グリシャは何処から写真持って来たんだろう？ 来た時には何にも持ってなかったよな？
外と連絡を取る手段でも持ってたんだろうか？
外と連絡を取る手段でも持ってたんだろうか？
673: 名無し
写真一枚くらいなら懐に忍ばせてても別に不思議じゃないだろ、あの乞食みたいな格好は気になるが
結局壁は巨人を閉じ込めておくためのもんで外の世界は平和、その巨人閉じ込めてる壁の中に
人類が居たからグリシャは驚いたんだと思うけどね
結局壁は巨人を閉じ込めておくためのもんで外の世界は平和、その巨人閉じ込めてる壁の中に
人類が居たからグリシャは驚いたんだと思うけどね
677: 名無し
無知性巨人だったとして長い間さまよっていれば完全にうなじと同化してそうなのに
写真もってたってことは巨人化して日が浅いのかそれとも知性もちなのか
写真もってたってことは巨人化して日が浅いのかそれとも知性もちなのか
706: 名無し
708: 名無し
写真に写ってた子供は誰なの？
712: 名無し
>>708
おそらくジークっしょ
おそらくジークっしょ
719: 名無し
写真あるってことは文明は19世紀くらいなんか
でもその頃って巨人とか余裕でぶっ殺せるくらい銃火器発展してるような
でもその頃って巨人とか余裕でぶっ殺せるくらい銃火器発展してるような
808: 名無し
あの写真はカラー？白黒？
891: 名無し
グリシャは20年前には壁内に来てて
あの写真の子供がジークだとするとまだ子供の時に別れてそうだし
もしかしてグリシャはジークが戦士長やってることまでは知らないのか？
あの写真の子供がジークだとするとまだ子供の時に別れてそうだし
もしかしてグリシャはジークが戦士長やってることまでは知らないのか？
ジークとエレンが兄弟かもしれない件は7月にも話題になった項目
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コメント一覧
オルオとダズが老け顔だったからジークがあのツラで若者でも何ら不思議はない
グリシャが自分の意思で壁内を目指したとするなら
グリシャには妻子を捨ててでもそうしたいと思わせる動機があったということになるな
ジークはグリシャを恨んでいるようだから
壁外の社会の一般的な認識においては理解出来ないような理由なんだろうな
ジークのあのボディ見て老人の体って言ってるやつは、津軽海峡を泳いで渡っちゃうようなスーパーご老体に囲まれて暮らしているのかね
全然ご老体じゃないよね
思い込みによる記憶の改竄だな
まさに諌山の計算通りの反応なんだろうけどw
マジで実写版のオチにつながりそうだなこれ
あの写真が「夫、妻、息子」とは限らない
「長男、母親、年の離れた次男」の可能性もあるし、「兄（弟）、妹（姉）、妹（姉）の息子」かもしれない
家族写真であることは確かだろうけど、どういう血縁関係かはまだ謎でしょ
6
そうそう、自分も長男、次男、母親って可能性もあるかと思った。
まぁ素直に読めばグリシャとジークは親子っぽいんだけど。
ジークがカラーで出てきた時ってあったっけ？
年齢不詳に見せるならプラチナブロンドってことになるのかね
オルオが19でリヴァイが30って時点で見た目と年齢そんな関係なく見えるけどね
657、この画像貼った上でこのガタイを「老人」と言い切り、「「ヒゲを剃れば若く見える」とか言う意見は意味不明 」って、なんか目と頭大丈夫かって感じ
すなわちヒゲは年齢をごまかすために生やさせてるんじゃんか。なんで分かんないの。
>あとグリシャとそっくりっていうのをあの
>二人を並べる場面まで読者に悟らせないため
おれはジークを初めて見た時、「ファッ？！グリシャ生きてたのかよ？！」って思っちゃったんだがw
ジークとライナーの誕生日が8月1日で同じ日。
それもすごく気になる。
11
自分も初見では「あれ？グリシャのお兄さん？」って思った
父親は予想すらしていなかった
グリシャの嫁、嫁の子、執事…とかはないよね、さすがに。
実写の伏線回収だと、エレンに兄弟がいるそれがジークになるな。ジークはミカサ惚れるのかな笑りんご食べる？
やっぱ左腕にはっきりとケロイドみたいな跡があるな、あんなんもグリシャ関係してるのかな。ジークも戦士云々もあるけど、親父に振り回されたんだな。
今回出てきた写真と以前描かれたグリシャとカルラの結婚式のシーン、写真の立ってる男とグリシャ髪型同じだね。
前髪の分け方まで一緒だ。
目が黒と白は違ったけどやっぱり立ってる男はグリシャかなあ
仮にグリシャとジークだとしたら、なんで優雅な生活しているのに巨人なんだ？
「俺もお前のあの親父の犠牲者」というセリフから
グリシャが何か主義主張があってジークを巨人化したとか
アニとアニ父みたいだけど
ジークの左腕って巨人化の跡なのか？だったら煙とか出てそうだけど。やっぱり普通に傷跡？
私もジーク初めて顔出しした時はグリシャの血縁者だと思ったな
ヒゲはやっぱ年齢を分からなくさせるためだろうね
リアルでも髭もじゃの人が剃ったら意外と若かったとかあるし
確かにヒゲ以外は若いんだよな
30歳くらいまでならフツーにエレンと兄弟考えられる
俺の弟も14歳離れてるし
ふつうにグリシャとジークだと思ったけど
母親が四足説は吹いたwww
写真の子供2歳前後じゃない？
5歳児はもっとデカイし抱っこして写真撮らないと思う
あとジークの身体を老人の身体って言ってる奴は目がおかしい
うん、写真の子供は二歳くらいかなって思った。もしくは三歳くらい。英国王室のジョージ王子の写真見てて、そう思った。で、写ってるのはグリシャ、前妻、ジーク。衣服と女性が座ってる椅子、カーテンなんの雰囲気からは、名家一家の家族写真って感じ。
写真がモノクロかカラーで、壁外の文明レベルが変わってくるよね？
かつ神くらいの文明レベルと自分は推測してる。
自分はグリシャよりジークの方が老けて見えてたから、写真はグリシャの両親と兄(ジーク)かなって思ってた。
どっかで言われてる巨人老化説は信じてない。
巨人化すると老化が進む説はもう消えちゃったのかな。
ウーリとか、明らかに弟のロッドよりシワシワすぎたし。
ジークは本当は若いけど、獣の巨人に何度もなっているから
老化が進んでおじさんになっちゃったのかと思った。
グリシャは壁内にきて２０年くらいたつんだし、
おそらくレイス家を襲ったときしか巨人化してないから老化が
進んでないのかなと。
ジークは老人もしくは中年位かと思ってた。
でも記事見た感じでは若者って感じもして来
た。結局どうなんだろうね。
ロッドの長女フリーダが18歳くらいで亡くなったと考えるとロッドが40代半ば、ウーリは40代で病死寸前となり食われた可能性が高い
寿命の尽きた40代ってしわしわでもおかしくなくね？
ウーリがシワシワって言うけど同じ様にケニーもシワが増えてるから、病気で痩せこけて杖まで持ってるのを老化したって思ってるんじゃない？
肖像画にしては精巧だ
と言われてるから白黒写真じゃないかな。
まあ素直に読めばごく普通に
20代のグリシャ、前妻、2歳くらいのジーク
だろうな
オルオ(19)、リヴァイ(3？)を初めて知った時の衝撃があるので、
ジークが実は若造でも納得
ケニーとウーリはそもそも年齢が違いそう。リヴァイ３？歳の伯父だから60近くてもおかしくはない
ジークがエレンに兄弟だって言ってるし、写真はグリシャ・ジーク・そして妻でお母さんの女性、だろうね。ジークがこの子で、エレンの兄だとしても計算が合うと思う。エレンの10歳上であっても25歳、巨人化の影響とヒゲのおかげで多少老けて見えるとかで。
服装は現実世界の服装史には必ずしも当てはまらないだろうけど、母親の服装が、コルセットつけてなくて、スーツ型のデザイン、そして裾も引きずるタイプじゃない。だから19世紀末～20世紀初頭の服装に見える。（タイタニック沈没のあたりか、もう少しあとの、第一次世界大戦くらい）
そのくらいなら、電気もあれば写真も映画もあって、中産階級以上は結構優雅に暮らしていたと思う。
自分もジークとエレンは兄弟だと思うけど、はっきり兄弟だと言ってたっけ？
「俺もお前のあの親父の犠牲者」というジークのセリフ、普通に聞けば”あの”親父とはグリシャで、エレンとジークは兄弟だと言っているんじゃないかと。
はっきりとは言ってないよね。
ただグリシャがジークの父親だと解釈出来る発言はしている。
まあ十中八九ジークはグリシャの壁外妻との間にできた息子だろう
ジークがグリシャの歳の離れた弟でエレンとの続柄は叔父というセンもあるか、しかしジークはマリア奪還戦の最中に「俺は親父と同じ過ちはしない。」という意味のことも言っていたし劇中で関連ありそうな人物で゛親父゛の候補といったらグリシャだよなあやはり
ミスリードの多い作者だから分からないな。兄弟でなくとも顔が酷似してるから叔父甥なのは間違いないと思うけど
分かんないんだよなあ。、壁外勢力にとっての裏切り者である兄弟（グリシャ）を作り出した父に対して「親父と同じ過ちはしない」的なことを言ってると解釈しようと思えばできるし。
母さんの仇を討て、はジークも言われてたりしてな。境遇までエレンと鏡みたいな関係もありそう。進む道が違うというだけで。
巨人老化説はやっぱりあると思う。
ライナーがベルトルトに、アニに想いを伝えろと言う場面で
「先の短い殺人鬼同士」って発言してる。
故郷組は３人ともまだ１０代なのに。
ライナーたちの
「エレンの座標をゲットできれば全て解決する」という旨の発言を考えると、
座標奪取に成功すれば故郷組的には幸せになれるはず。
全て解決するはずなのに、「先の短い殺人鬼」というワードが出てくるのはおかしい。
巨人化は老化を早めるということを故郷組は知っているのでは。
「アニとクリスタを連れて帰ろう」という発言からも、
ライナー達は自分達が壁内勢力に勝てると思ってたみたいだし。
壁内勢力に勝って、座標をゲットできても、「先が短い」のは何故だろう。
先が短い＝老化ではないんじゃないか？
先が短いはエレンが鼻血出したりしてるし体に負担がかかって病気になり短命になるっていうんでも先が短いって使えると思う。
自分は老化はないと思ってる。
あるいはあっちの世界では巨人は兵器として使い捨てで短命前提とか
43
あるかもね！戦士だし！
使えなくなったら骨髄液取り出して継承の道具にされるみたいな
口調がチャラいし猿の中の人は少年(10代)ではないか？→あれっおっさん(30代)かよ→やっぱり若い(20代)のかも
印象が二転三転してる
ケニーと出会った時に既にウーリは親父を食って巨人だったし、本人も長生きしなかったし、短命はありそう。
老化はどうかな。シワシワエレンとかあまり見たくないが。
故郷の戦士は戦士として使い物にならなくなった時点で食われそう。
でもベルさんは誰を食ったか覚えてないらしいから、ベルさんはフリーダ達のように自分で注射して無知性化→対象人を食う、という継ぎ方をしてはいないのかも。
ジークとエレンは異母兄弟かな。叔父甥だと、ケニーとリヴァイの二番煎じっぽいし
ユミルが６０年壁の外をうろついてた位だから巨人になれる人たちは、一概に年齢が人間尺にあってるとは限らないのでは？
なんにしてもここで作者の書き分けできなさ加減が上手く功を奏しているなｗ
確かになぁ
無知性でさ迷った時間はノーカンなんだろうな
でも体に負担がかかるから早死に説を押すなら、無知性時には体の負担はないのかって話だし、よく分からなくなってきた
無知性はノーカウントっぽいよね。
巨人化時に負担がかかるとかかな。
アニオリだけど、エレンがミカサとアルミン守るために骨格巨人になった時、骨の内側の地面だけ花が咲いてて、アルミンが「あれ、なんで花が」って言うシーンが確かあった。
巨人化時の爆発的な細胞分裂の影響だろうと考察されてたけど、やっぱり身体には相当な負担がかかりそうだなと
無知性巨人でいる間はノーカンどころか年齢止まってるのかもね。だって人間に戻ったユミルは老婆じゃなかったもの。
だから49のいうとおり、巨人体でいることより、巨人化であの質量を生み出すプロセスが負担なのかもね。ここでテロメア説とかもでてたけど、細胞分裂をぐわーっとすることで細胞が生物学的に生き急いでしまうとか。
ホイホイ巨人化するとヤバいんだろうって前から言われてたけど、
エレンがホイホイ巨人化し過ぎてて、命を削ってるように見えて心配だ
巨人化が老化を招いてるなら細胞が生き急いでるのかもしれないし、老化ではなく体を酷使する負担で長生きできないと言えばそれもそうかもしれないし。エレンアルミンが心配だよ。
グリシャと子のジークでしょ？
年齢のカラクリなんて、グリシャが無知性だった期間があったら説明できるし。
確かに老化説はないと思うが、グリシャが無知性巨人になって時間が止まってる時期が何年かあったならジークがおっさんな事に頷ける。
ジークとエレンは本当に兄弟かもね！
エアコンがつける時に一気に電気使うから、つけたり消したりすると電気代が高くなるが
つけっぱなしだとそうでもない
みたいなもんかな>巨人化の負担
老化説が正解ならエレンが巨人化し過ぎて寿命がヤバくなるってことが
物語のラストで何か大きな要素になるだろうな
ライベルアニの家は優雅には見えなかった。
ベルトルトに似た超大型は壁素材にされているし、ライナーの親戚はおそらくブラ汁の原材料になってる。
知性巨人にはなるけど、座標を持たないためにマルセルみたいに無知性に捕食される立場。
だからライベルが老い先短いっていうのは道具や駒としての使いかたをされるからだ、という説も今になって強くなってきたな。
他の人も言ってたけど、老化じゃなくて短命化じゃね？
スポーツ選手が関節とか体の一部を酷使して障害を負ったりするのと同じで、見た目は一見普通なんだが、体内ではガン細胞的なものが増殖してるっていうさ。
ひー。なんかブラウン一族はブラ汁素材のための家系、フーバー一族は壁素材のための家系とかだったらホラー過ぎる。壁の中にベルの父ちゃんでもいるならそりゃ悪魔の末裔なんてもんじゃない
以前は恐怖感のある巨人の謎が焦点だったけど、
今は人、出身、探偵っぽい謎になってきたね
このスレ、証拠がほとんどないので議論の意味がないと思う
59
ライベルかわいそうってなるよねえ
そんな非道な事を実際やってるのが、壁内（レイス）なのか壁外の支配階級なのかわからんけどな
60
どのスレも証拠なんてないでしょうよ
証拠があるなら議論なんてする必要もない。
650は写真の子供を5歳と言ったり、ジークの体を老体と言ったりでなんだか年齢の認識がおかしい
これくらいのネタのノリで軽く話すのが楽だし楽しいわ。北欧神話でどうとか誰それの名前はナントカ語ではこういう意味だからとかミストのエンドはこうだからとかも、けっきょくは同じく根拠も無いのに疲れるし
ウーリは老けてるんじゃなくてやつれてるんじゃないかと言ってみる
病気だったようだし
ジークは父親のことを、その所業や思想まではっきりと覚えているっぽいから、それなりの年齢になるまで一緒だったと思う。リヴァイと同じか、ちょっと上くらいかなと思ってる。
ある程度父親の思想や所業を覚えてるとなると何歳くらいだろう
それか、覚えてなくても周囲に「お前の親父はこういう奴でこんな酷いことをして～」って教育され続けていたとか？ある意味洗脳的な
ジーク改めて見るとヒゲなきゃ若いな
27〜35くらい？
ウーリはクシェルと同じ病気で見た目老けたんじゃね？
クシェルいくら痩せても死後っつても老けすぎだし
例えば写真の男性がグリシャで25歳として、子供がジークで3歳として写真の時から5年ほど(ジークが8歳まで)そこで過ごした後、グリシャが無知性巨人になって10年間ほどさ迷い、誰かを食って人に戻りキースに発見されたのが30歳、エレンが産まれたのが35歳としたら、ジークは今38歳で辻褄が合う気がする。
説明下手でわかりにくいごめん。
あのちっこい子どもはジークだろうな。猿になるなんて本当何があったんだ。
ライベルアニらとは出生地が違いそう。親父は無知性追い払えて、ジークは俺の巨人を操ることができる。ライベルアニらはなんか奴隷っぽい壁作る用の巨人能力って感じなのを、特訓で戦闘向きにした感じ。ジークとライベルアニとの関係はなんだろう
スピンオフのナラカの伏線もいよいよ回収されそうだな
確かに50m巨人と硬化能力ってまんま壁素材なんだよね
最初この子供エルヴィンに見えてた。子供の時のエルヴィンもむな元にリボンしてる服を着ていたし服装が似てるし名前の意味もおんなじだしなんかいろいろ似てる。
無知性巨人でさ迷ってれば幾らでも説明がつくとか言っても
そんな都合よく知性巨人がふらふら歩いているのかね？とも思うし
どうなのかね。
人類側は戦士を定期的に送り込んでいてかなりの確率で
無知性にくわれていたという可能性はあるけど、
戦士を食った無知性が知性になって歩いているところを
また無知性が食って…と繰り返していったら巨人はいなくなっちゃうよ(笑)
代々続く医師の家系、その当主とお坊ちゃんって感じ？
ジークは幼少の頃にグリシャと別れて生活が激変したのかな
服装も言動も中流〜下流の若者っぽいし、家業を継いでるわけでもなさそう
1つ解った。グリシャは地球人で間違いない。地球では増えすぎた人口をどうにかする為にどっかの惑星に移住させた。
グリシャは移民たちの様子を見る為に自身も移住。そこでキースと出会い、人助けに尽力するようになると。
壁の中が地獄なら、地球では優雅だよね？そうでもないか。
ユミルは無知性としてさまよってた60年を地獄のようと形容した。グリシャが無知性として放浪しなくてはいけないような目にあわされたのならそんな目に合わせた勢力を憎んで寝返ってもおかしくない。でも都合よすぎな気がしなくもない。
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キースがグリシャと出会うちょっと前に壁外遠征行っててそれによると、「巨人の数が極端に少なかった」とある。
壁内人類はグリシャの道具かも。グリシャは疫病の正体を知っていた。グリシャは調査兵団を奮起させ、疫病を発生させていた。
僕が推察するに、グリシャは兵団の戦力を評価していたなら、兵団の戦闘技術や巨人の変身能力を駆使させ、ジーク率いる軍を蹴散らさせると。
エレンの中にいるグリシャは何を企みながら行動しているのか？
まぁ多分写真の3人はグリシャ、グリシャ妻とジークだろうと。裕福そうな様子からグリシャは代々巨人化薬品の開発改良に携わった科学者の家系の出自とか？
グリシャも戦士だったのかな？優雅に暮らしてて、巨人になる必要性はなんだったのか。早く知りたいな。
という訳で、メタ的な視点で真実に迫ろうではないか(笑)。
ライベルがシガンシナの壁上で再登場した時の服装と、写真の家族の服装のテイストが全然違う。
・ライベルたちが下級層で、この家族が上級層だからか。
・この家族が写真の為に正装しただけか。
・ライベルとこの家族は別の地域または別時代の人種か。
・グリシャがキースに発見された時は壁内人類と変わらないない格好だった。カモフラージュか？平時はあのような服装なのか？
あの写真はグリシャの両親と子どものグリシャの可能性もあるのでは？
左に立つ男の目の色が暗い色(黒ぽい)が、グリシャ本人の目の色は何度かアップのカットに見るように薄い。もしかしたら、エレンに自分と両親との写真を見せたかったのかも。写真の持ち込み方法やジークの事まではわからないけど。
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グリシャが壁マリアの外側に現れた時の服装て上着やﾀｲの類がなかっただけとか？その前に巨人化してたっぽいからそのせいかは判らないけど、でも立ち居振舞いが上品だから上流階級ぽいよね。
ライベルアニは確かに貧しそうな感じがする。戦士長という上下関係以外にもジークの方が階級社会で上層の出自な様子があるかも。
やっぱ他の人の推察は楽しいしすごいなと思う。
階級って北欧神話のﾘｰｸﾞ(ﾍｲﾑﾀﾞﾙ)の歌の主題だったね。
物語の中で生まれる３人の子供が壁外勢とかぶるよ。
金髪の鋭い目の子(貴族)
よく目の動く子(なんだっけ？多分労働階級)
肌の浅黒い子(奴隷)
だから何だって話だけど、階級があるってのは戦士がどうとか以前にそうだろうなと思う。
「あの父親」はグリシャでは無い気がする。
グリシャとジークが写真の親子と仮定して、「あの父親のせいで…」って言ってる事から単純に年とって嫌いな父親と顔が似てるって言われるのが嫌でヒゲ伸ばしてるんじゃねーの？
写真な、
成人男性→グリシャ→数十年間無知性巨人→知性喰いで人間
子供→ジーク壁外で成長→父親と子供を捜しに壁内に
だからグリシャもジークも大人なんだろう
ユミルの例からして、無知性の間は成長が止まったまま
・巨人の能力身に着けたら、老いが早まるって設定なかったっけ？
おいおい・・・
それは想像の話だぜ、おい！
ジークはセリフにガキ臭さ（言い方というより中身が）が漂ってたから
一見した印象よりずっと若いというのには驚かない
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