今月の進撃の巨人86話のネタバレ注意。
って言っても、もうこのサイトを見てるのは別マガ派かネタバレ読んだ派だけだと思うがな。
86話の衝撃事実の整理記事
⇒ 進撃の巨人86話の衝撃事実と伏線回収まとめ
ユミルの存在が更に謎になる
106: 名無し
そばかすユミルが、ユミルの民やユミル・フリッツとどう関係するんだろうな~
巨人時は、特徴的な額目鼻歯がマーレ史の悪魔に似てるから何か関係してるんだろうし
人間時はイルゼともそばかすで繋がるし
ユミルの発言
ヒストリア幼少期の絵本
今月号のマーレ史
以降は何の根拠も無いけど
エルディア人=ユミルの民ってのがミスリードだったりして
マーレ人とエルディア人で、どっちがユミルの民を(酷使、行使したり)使うかで争ってたみたいな無いかな~妄想は広がるわ
巨人時は、特徴的な額目鼻歯がマーレ史の悪魔に似てるから何か関係してるんだろうし
人間時はイルゼともそばかすで繋がるし
ユミルの発言
ヒストリア幼少期の絵本
今月号のマーレ史
以降は何の根拠も無いけど
エルディア人=ユミルの民ってのがミスリードだったりして
マーレ人とエルディア人で、どっちがユミルの民を(酷使、行使したり)使うかで争ってたみたいな無いかな~妄想は広がるわ
109: 名無し
>>106
ユミルと被るよね、悪魔とか巨人?の描写
ふと、クリスタ・レンズは実在してて異形の者ユミル・フリッツと友達だったのかなとか妄想したw
この辺は科学者の暗喩とか諸説あるし今はよくわかんないな
絵本と史料で「授けた・授かった」の関係性が逆っぽいのは伏線の一つだろうし早くユミル周りの真実が知りたい
ユミルと被るよね、悪魔とか巨人?の描写
ふと、クリスタ・レンズは実在してて異形の者ユミル・フリッツと友達だったのかなとか妄想したw
この辺は科学者の暗喩とか諸説あるし今はよくわかんないな
絵本と史料で「授けた・授かった」の関係性が逆っぽいのは伏線の一つだろうし早くユミル周りの真実が知りたい
112: 名無し
>>109
そうそう2枚目からクリスタも始まりに実在する人物で、右の女子がクリスタで、左の悪魔の方がユミルっぽいよね
巨人の始まりやら人や民族の歴史の真相には、ユミルが鍵だよな
ここらへんスッキリ繋がるの超楽しみだわ~
そうそう2枚目からクリスタも始まりに実在する人物で、右の女子がクリスタで、左の悪魔の方がユミルっぽいよね
巨人の始まりやら人や民族の歴史の真相には、ユミルが鍵だよな
ここらへんスッキリ繋がるの超楽しみだわ~
230: 名無し
>>106
この伏線のインパクトを最大限に活かすなら、
そばかすユミルは初代のユミル=フリッツだな。
クリスタがなりたかった絵本のユミルが、
目の前のそばかすユミルで友達になっている。
この伏線のインパクトを最大限に活かすなら、
そばかすユミルは初代のユミル=フリッツだな。
クリスタがなりたかった絵本のユミルが、
目の前のそばかすユミルで友達になっている。
268: 名無し
>>230
ぶっちゃけ絵本が出た時から予想されてたけどな
やたら「いい子」に反感あるユミルだったし
ぶっちゃけ絵本が出た時から予想されてたけどな
やたら「いい子」に反感あるユミルだったし
108: 名無し
「ユミルの民…よくぞ…」って言ってた無知性が、エルディア人開放運動家だったんだろうか
113: 名無し
ユミル・フリッツと言ってたからさすがに悪魔の方がユミルて名前はないとは思うがw
まあわからんわな
まあわからんわな
387: 名無し
クリスタが「あなた(ユミル)と一緒ならなんだってできる気がする」と言ったのも伏線なんだろう。
人気が出たら引き延ばしが当たり前の現在で、まさかこれほどの作品に出会えるとは。
人気が出たら引き延ばしが当たり前の現在で、まさかこれほどの作品に出会えるとは。
401: 名無し
>>387
それ伏線だったらスゴイな確かに
それ伏線だったらスゴイな確かに
396: 名無し
ユミルって代々その地位を引き継ぐ女神さまに思えたんだけど
どういう存在なんだろう?
卑弥呼とか皇室みたいな感じかな
フリッツ王とかレイス家とかが統治する存在で
どういう存在なんだろう?
卑弥呼とか皇室みたいな感じかな
フリッツ王とかレイス家とかが統治する存在で
397: 名無し
正直ユミルは「自分がユミルの民であることを誇りに思っている」って事で名乗ってただけで、ユミル・フリッツ本人ではないと思う
432: 名無し
>>397
そばかすユミルの特徴は、「自己犠牲になった」、「ユミルが本名」だろ。
それに加えて、クリスタが憧れていた本の中の女の子がユミル・フリッツだった。
この伏線を生かすために、
そばかすユミル=ユミル・フリッツの可能性が高いと思うぞ。
ユミル・フリッツではないとしても、
ユミルの名前と自己犠牲の役割を受け継ぐ正当な後継者だろうな。
ただのユミルの民ではない。
そばかすユミルの特徴は、「自己犠牲になった」、「ユミルが本名」だろ。
それに加えて、クリスタが憧れていた本の中の女の子がユミル・フリッツだった。
この伏線を生かすために、
そばかすユミル=ユミル・フリッツの可能性が高いと思うぞ。
ユミル・フリッツではないとしても、
ユミルの名前と自己犠牲の役割を受け継ぐ正当な後継者だろうな。
ただのユミルの民ではない。
447: 名無し
>>432
本人じゃないにしてもユミル・フリッツの後継者か何かだろうね。女神になるのは...とか言ってるし。
気になるのはユミルの年齢なんだよね。何か起こって無知性に落とされて何十年かさまよって、幼いライベル一行襲って知性化に戻ってる。
ライベルと同期と考えると無知性の間は年齢進まないっぽい。で、マーレが6,7歳の少年少女募集してて、それが巨人が知性化する条件としたら、ユミルはこの時小学校低学年。小学校低学年が世界史に残る事するには、あまりにも幼すぎる気がする。
本人じゃないにしてもユミル・フリッツの後継者か何かだろうね。女神になるのは...とか言ってるし。
気になるのはユミルの年齢なんだよね。何か起こって無知性に落とされて何十年かさまよって、幼いライベル一行襲って知性化に戻ってる。
ライベルと同期と考えると無知性の間は年齢進まないっぽい。で、マーレが6,7歳の少年少女募集してて、それが巨人が知性化する条件としたら、ユミルはこの時小学校低学年。小学校低学年が世界史に残る事するには、あまりにも幼すぎる気がする。
451: 名無し
>>447
>で、マーレが6,7歳の少年少女募集してて、それが巨人が知性化する条件としたら、ユミルはこの時小学校低学年。
ウーリもフリーダもアルミンも知性化してるからそれは違うと思う
>で、マーレが6,7歳の少年少女募集してて、それが巨人が知性化する条件としたら、ユミルはこの時小学校低学年。
ウーリもフリーダもアルミンも知性化してるからそれは違うと思う
455: 名無し
>>447
一応、そばかすユミルの無知性化は60年前という設定だけど、
だからといってユミルがその数年前に生まれたと限らないと思うな。
例えば、
2000年前のユミルフリッツが不死で生き延びていたり、
アニみたいに水晶になって1900年くらい固まって崇められていたのが、
60年前の何かのトラブルで無知性化したとかな。
一応、そばかすユミルの無知性化は60年前という設定だけど、
だからといってユミルがその数年前に生まれたと限らないと思うな。
例えば、
2000年前のユミルフリッツが不死で生き延びていたり、
アニみたいに水晶になって1900年くらい固まって崇められていたのが、
60年前の何かのトラブルで無知性化したとかな。
410: 名無し
ユミル談
世界中から憎まれた→悪魔と契約したくらいでないと、そこまではなぁ
巨人の力を盗んだ→マルセル喰ったことかな
60年くらいさ迷った→死んであげたって事かな
世界中から憎まれた→悪魔と契約したくらいでないと、そこまではなぁ
巨人の力を盗んだ→マルセル喰ったことかな
60年くらいさ迷った→死んであげたって事かな
411: 名無し
ユミルが悪魔なんじゃね
413: 名無し
>>411
ユミルはいい奴だから悪魔じゃないよ
ユミルはいい奴だから悪魔じゃないよ
515: 名無し
>>411
俺も現時点ではユミルが悪魔だと思ってるかなぁ、少女のほうはヒスがクリスタって言ってるし
クリスタが今のヒスそっくりで、ユミルは守ってあげたくて仕方ないんだと思ってる
俺も現時点ではユミルが悪魔だと思ってるかなぁ、少女のほうはヒスがクリスタって言ってるし
クリスタが今のヒスそっくりで、ユミルは守ってあげたくて仕方ないんだと思ってる
522: 名無し
>>515
ユミル様よくぞって、よくぞご無事でと言おうとしてる?
あのモブ巨人の人間として最後の記憶が
ユミルの「みんなのために死んであげた事件」の時のままなんだなぁ
全然救えてなくてみんな野良ってるって知った時、ユミルの何かがガラガラしただろうね
ユミル様よくぞって、よくぞご無事でと言おうとしてる?
あのモブ巨人の人間として最後の記憶が
ユミルの「みんなのために死んであげた事件」の時のままなんだなぁ
全然救えてなくてみんな野良ってるって知った時、ユミルの何かがガラガラしただろうね
460: 名無し
ライナーや古参の調査兵団員が読めなかった「にしん」缶の文字は実は古代エルディア文字で、
ユミルがそれを読めたのは、彼女がその時代から生きている人間だったから
…という事じゃないの?
ユミルがそれを読めたのは、彼女がその時代から生きている人間だったから
…という事じゃないの?
465: 名無し
>>460
古代エルディア時代の缶詰がなんでその辺に転がってんだよ
古代エルディア時代の缶詰がなんでその辺に転がってんだよ
472: 名無し
>>465
古代じゃなくても文字が変わるほど過去という事かも知れない
日本人だって大部分は戦前に書かれた文書なんて読めないし、中国や韓国なんかも同様
ただ「最近まで住んでいたならず者」がジークで、あの酒や缶詰を持ち込んだのが彼だとしたら謎だな
古代じゃなくても文字が変わるほど過去という事かも知れない
日本人だって大部分は戦前に書かれた文書なんて読めないし、中国や韓国なんかも同様
ただ「最近まで住んでいたならず者」がジークで、あの酒や缶詰を持ち込んだのが彼だとしたら謎だな
481: 名無し
>>472
ライナーのアレって2通り解釈出来るんだよな。
鰊と言う概念を知らないか、文字を読めなかったか。
一応トンデモ理論として、鰊缶詰工場は古代エルディア文明の残されたオーパーツの工場で作られていて、マーレは原理をよく理解してないが、操業している説を唱えたい。
ライナーのアレって2通り解釈出来るんだよな。
鰊と言う概念を知らないか、文字を読めなかったか。
一応トンデモ理論として、鰊缶詰工場は古代エルディア文明の残されたオーパーツの工場で作られていて、マーレは原理をよく理解してないが、操業している説を唱えたい。
492: 名無し
>>481
ライナーだけじゃなくて、上官方のゲルガーさんも酒瓶の文字を読めなかったよ
さすがに酒を知らないという事はないだろう
野球好きのジークが持ち込んだのなら、あれは「バーボン」と書かれていたのかも知れんが
ライナーだけじゃなくて、上官方のゲルガーさんも酒瓶の文字を読めなかったよ
さすがに酒を知らないという事はないだろう
野球好きのジークが持ち込んだのなら、あれは「バーボン」と書かれていたのかも知れんが
495: 名無し
>>492
そもそも言語統制がされてるであろう壁の中で、読めない文字があるって事におかしいと思う奴はいなかったんだろうか
実はあの世界は漢言語で知らない漢字で書かれてたのか?
そもそも言語統制がされてるであろう壁の中で、読めない文字があるって事におかしいと思う奴はいなかったんだろうか
実はあの世界は漢言語で知らない漢字で書かれてたのか?
488: 名無し
ユミルは65年前に10歳ぐらいで無知性になったとすると生まれは75年前ぐらい
グリシャがより前でマーレがレべリオ(/各エルディア収容所?)から戦士募集しはじめたのよりずっと前
グリシャがより前でマーレがレべリオ(/各エルディア収容所?)から戦士募集しはじめたのよりずっと前
498: 名無し
ユミルが言いかけた真の敵 せー
てなんだと思う?
てなんだと思う?
499: 名無し
>>498
先祖
先祖
500: 名無し
世界中
509: 名無し
5巻冒頭の「イルゼの手帳」に出てきた
「ユミルの民」「ユミル様」「よくぞ」って喋った巨人って
あれも本当は知性巨人だったけど長く巨人化しすぎて知性がなくなっちゃったの?
訓練時のエレンみたいに
「ユミルの民」「ユミル様」「よくぞ」って喋った巨人って
あれも本当は知性巨人だったけど長く巨人化しすぎて知性がなくなっちゃったの?
訓練時のエレンみたいに
511: 名無し
>>509
知性巨人は元々9人しか居ないらしいから違うと思う
今はエレンの中にグリシャとフリーダ2人の巨人成分が入ってしまい知性有り巨人は8人の計算になるのでは
ユミルの民よくぞ巨人とコニーの母ちゃん巨人が喋ったのは謎だよね
知性巨人は元々9人しか居ないらしいから違うと思う
今はエレンの中にグリシャとフリーダ2人の巨人成分が入ってしまい知性有り巨人は8人の計算になるのでは
ユミルの民よくぞ巨人とコニーの母ちゃん巨人が喋ったのは謎だよね
512: 名無し
>>511 なるほど。ありがとです。
コニーの母ちゃんのことも考えると
「ユミル様に会えた」「息子に会えた」みたいに感情が強く揺すぶられると
二言三言は喋ることが出来るみたいですね。
元は人間だったときの名残なのかな。
コニーの母ちゃんのことも考えると
「ユミル様に会えた」「息子に会えた」みたいに感情が強く揺すぶられると
二言三言は喋ることが出来るみたいですね。
元は人間だったときの名残なのかな。
513: 名無し
>>512
ユミルの民よくぞの巨人はイルゼラングラーをソバカスユミルと間違えてたね、似ていたからか
コニーの母ちゃん巨人はちゃんとコニーを実の息子と認識していた
ユミルの民よくぞの巨人はイルゼラングラーをソバカスユミルと間違えてたね、似ていたからか
コニーの母ちゃん巨人はちゃんとコニーを実の息子と認識していた
514: 名無し
ソバカスユミルと間違えていたのかどうかわからんぞ
だってソバカスあっただけで似てないし
だってソバカスあっただけで似てないし
529: 名無し
名前がユミルってだけでじつは何の関係もありません
なんてことして来ないよなwそばかすはさすがにどこかで生きてるでしょ
なんてことして来ないよなwそばかすはさすがにどこかで生きてるでしょ
531: 名無し
>>529
そばかすが本体だからな
そばかすが本体だからな
39: 名無し
ユミル名前そのままユミルフリッツだし、
巨人の見た目も絵本と同じやんけ
2000年前に巨人ユミルフリッツに大地の悪魔である女の子がリンゴ与えて人間にしたんだろ
巨人の見た目も絵本と同じやんけ
2000年前に巨人ユミルフリッツに大地の悪魔である女の子がリンゴ与えて人間にしたんだろ
51: 名無し
>>39
そして2000年後はみんな無知性巨人に戻るのか
そして2000年後はみんな無知性巨人に戻るのか
52: 名無し
ユミルはユミル・フリッツその人な気がするな
60年はミスリードな気がする
1800年ぐらい前にみんなのために死んであげて9つの巨人を残したユミル・フリッツは1000年以上の空白期間を経て、60年前に何かのきっかけで無知性巨人として壁外をさまようことになったんじゃないか
60年はミスリードな気がする
1800年ぐらい前にみんなのために死んであげて9つの巨人を残したユミル・フリッツは1000年以上の空白期間を経て、60年前に何かのきっかけで無知性巨人として壁外をさまようことになったんじゃないか
54: 名無し
>>52
ユミルの本名はユミル・フリッツなんだろうけど さすがに1900年近く無知性でさまよってたのは無い気がする
大体どこをさまようのよ
収容所にいたけどマーレ側に楽園送りにされたんだろ
ユミルの本名はユミル・フリッツなんだろうけど さすがに1900年近く無知性でさまよってたのは無い気がする
大体どこをさまようのよ
収容所にいたけどマーレ側に楽園送りにされたんだろ
55: 名無し
自分は「ユミル・フリッツ」って名前は作られた偽りの歴史じゃないかと考えてる
「フリッツ」を付けたのはその方が都合が良いから
王家が手にした力と伝えた方が、力を持たない民衆は従順になるし統治しやすい
力を分け与えられた家も、王家には逆らわなくなるだろうしね(上手くいくかは別として)
マーレの内部工作によって崩されたことを機に、力を奪われ明るみになるのを怖れ
戦うことを否定、争いが嫌になったという最もらしい言い訳で壁内に引きこもった
そうやって都合良く逃げ道作って都合良く人を扇動する
王政編でヒストリアがユミルを思い出した後にロッドに向けて言ってた
ユミルのことを回想して放った言葉だから、この辺りに繋がっても違和感はないかと思って
まぁ妄想だけどね
「フリッツ」を付けたのはその方が都合が良いから
王家が手にした力と伝えた方が、力を持たない民衆は従順になるし統治しやすい
力を分け与えられた家も、王家には逆らわなくなるだろうしね(上手くいくかは別として)
マーレの内部工作によって崩されたことを機に、力を奪われ明るみになるのを怖れ
戦うことを否定、争いが嫌になったという最もらしい言い訳で壁内に引きこもった
そうやって都合良く逃げ道作って都合良く人を扇動する
王政編でヒストリアがユミルを思い出した後にロッドに向けて言ってた
ユミルのことを回想して放った言葉だから、この辺りに繋がっても違和感はないかと思って
まぁ妄想だけどね
ユミルが「元の名前を偽ったりしない」ってのは本当なんだろうから、「ユミル」って名前だったのは間違いなんだろうなあ。
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コメント一覧
謎は深まるばかりですね…
ユミル・フリッツが女なら、子孫を残す方法は出産しかない
そばかすユミルは径産婦?
ローティーンで出産すること自体は不思議ではないが、民を統べ悪魔と契約するには幼すぎる
やはり直系子孫で、中興の祖、巨人大戦で活躍した英雄、巨人化技術の被験者といった有名人なのではないか?
巨人化技術を確立させた被験者なら他民族から憎悪の対象になるし、ユミルの民にしてみれば自己犠牲のうえ偉業をなし遂げた英雄と映る
土下座巨人は「ユミルの民…を代表して/なり代わって…」と言いかけたのかも(うろおぼえ)
ユミルの手紙も早く見たい
襲名みたいなノリかな。145代目ユミル。
そばかすユミルが超長期間引きこもりしているうちに記憶が混濁し、悪魔だったことを忘れた可能性もなくはない
そうなると諸悪の根源となりうる
凍結保存されてる姿を見た土下座巨人の中の人は、その顔を覚えていたのかも
一口にユダヤ人といっても、始祖アブラハムの子孫な人と、ユダヤ教入信者で血縁関係のない人がいる
エルディア人にも始祖の子孫である人々と、エルディアの文化に染まった血縁の無い(薄い)人々がいるんじゃないの?
巨人大戦末期、王はパラディ島への退去を考えて民族大移動を誘導し、血縁の濃いものはそれに従った(従わされた)が、血縁の薄い人達まで引き連れていくことができず、マーレ国で徹底抗戦しているうちに敗戦を迎えたんじゃなかろうか?
国のために残留して戦っていた人達にとって、あっさり民族大移動した人達は、裏切り者でしかないだろう
2000年後の君へ
104期ユミルは何も疑問がない。
無知性巨人として、壁の周囲をうろつく存在にされたフリッツ一族のひとり。
それが偶然に知性巨人を頂くことになった。
ユミルという名は、始祖のユミルのようにと名づけられた名前。
だから60年うろつき。
ユミルが何者かわかるのはいつになるんだろう
ユミルの手紙と一緒に回収されるかな
リンゴ→失楽園想像した
アラブ系にムハンマドって名前が多々いるのと同じじゃね?
聖人、偉人にあやかって名前付けるの普通だし
つまり関係ない他人。
北欧神話にも出てこなかったかリンゴ
この考察見て、ヒストリアの昔読んだ絵本の絵と、今回の悪魔とユミル・フリッツの絵がほとんど同じなことに気がついた。
今まで何でユミルがクリスタに執着してるのか疑問だったけど、これが関係してることは間違いなさそうだね。
ユミルフリッツもクリスタレンズと名前を
変えさせられてきたということなのか?
ユミルがユミルフリッツ本人とは
思えないんだが…
そばかすって巨人の扱いうまかったよな
戦ってる途中で巨人維持しつつ本体半分離脱してたし
マルセル食った後どっかで練習したんだよな
でもなんのために?
104期ユミルがたとえ王家だったとしても高貴なお育ちでないことは間違いないよなあの粗野で下品な言動はw
しかしあの立ち振る舞いって人間に戻ってから(劣悪な環境に放り出されて生きるためにコソ泥生活しながら)身につけたものかもしれないし、前に人間だった時はどんな生活してたんだろうな
最後はやっぱりベルトルトに同情して
あっち側に行ってしまったのかな…
巨人化そのものに責任を感じてのことだったんだろうか。
ここでアルミンの両親も実は生きてたって言ったら面白いのに
北欧神話の黄金の林檎は不老不死の実か…
人間は不老不死を得ようとして
巨人をつくってしまったんだろうか。
ユミルとクリスタの関係はこの物語の根幹の
設定だろうからこれからの展開が楽しみ
しかしユミルがクリスタに近づいて、訓練兵団に入り、
叱咤激励したり巨人になってまで守ろうとしてたのは
似たような境遇だったからかね?
>>14
マルセル食ったのは壁外だろうから、
壁内に辿り着くまで
昼は安全な場所で避難→夜は巨人化して壁内を目指す
を繰り返してたんじゃないか
あ、知性巨人も夜は動けないんだっけ?
まあ昼夜はともかく繰り返して壁内へ進んでっただろう
要するに壮大な百合マンガなんだよ
マルセルを食ったのは壁に穴が空いて
ユミルが壁内に入ってからじゃないかという説もあったけどな。
マルセルが巨人化しなかったのは
巨人化を解いた直後だったからじゃないかみたいな話。
マルセルが四足の荷運び巨人なら壁破壊には
関わらないだろうからありうるかもしれない。ユミルに引き継がれていない謎は残るが。
アレ?悪魔っぽく書かれている方がユミルなのだとしたら、反対に「大地の悪魔」が女の子の方だったりする?
リンゴ=巨人化する薬は女の子が貰ったものではなく、これから与えようとしている?
女の子=クリスタ=レイスであるなら、フリッツ王家に巨人化の力を与えたのがレイス家と言う事になるのかな??
マーレ史では女の子が巨人化してるっぽい絵があったけど、どうなんだろう
もしレイスがユミルの民を作り出した張本人なら、グリシャがレイス家にブチ切れてたのも、その辺の事情があったりしてね
ユミル 有り 実年齢的に子どもいてもおかしくないが、今まで伏線なし。
コニー 有り ラゴガじゃみんひな済ませてるぜ。
サシャ 有り こんなことでお肉もらるなんてラッキー。
ジャン 微妙 ミカサには純だが。
ヒストリア 微妙 虐待はあったが最後までは。
ライベルアニ 無し アニは大陸時幼な過ぎで助かったか。
マルコとマルロ 無し 涙目
ヒッチ 有り 良く知ってそう、。
シガンシナトリオ 無し アルミン以外、かなりの情弱。
ヒストリアにクリスタ・レンズの名前を与えたのはロッドだから、ロッドも何か思惑があってその名前をつけたのかな?
ユミルの名前って幻のネームの時から変わっているし
少女漫画雑誌の企画でやっていた『ストーリーに必要なキャラ』にヒストリアはいて、ユミルはいなかった事からして、ユミルがそこまで重要な立ち位置のキャラに思えないんだよな
重要すぎるから隠していた可能性もあるけど
構想段階ではクリスタとユミルのデザインが逆だったってインタを昔読んだ様な気がするんだけど、ヒストリアの方を美人にした方が面白いからとかなんとか…ああ覚えていない…
それもあって少女の方が大地の悪魔って説は納得できる
意味なく死んでる時点でそこまで重要じゃないんじゃない?
予想通り作品の肝っぽいキャラならちゃんとせめて殺すだろ
グリシャはおかしすぎるな。
外からジークたちが攻めてくるのを知っていながら15年。
カルラといい関係になって子供まで作って、
レイス家の秘密も知っていて、一体、何をどうするつもりだったんだ?
あのままエレンに、外にこんな世界があるんだと教えても、
調査兵団ごときの力では、どうにもならんだろうに。
むしろ、ライベルアニに余計な情報を与えて、
おそらく、内部テロが巧妙になっていくだけだったよな。
ここまで地下室が秘密で、結果オーライだったんじゃないか?
確かにグリシャはどうするつもりだったんだろう。
レイスのことまで調べていたのに
何かを交渉したのはあの日が初めて?
攻めてきたら自分が戦うつもりで
シガンシナに住んでいたんだろうか。
グリシャの手記、今回は序章で肝心なのはこの後かね
私たちは罪人、壁内が地獄化する、ジークの代じゃなくてライベル達が壁内攻撃に来た理由や、グリシャがあの日礼拝堂を襲った理由も、間接的に色々分かるのかも。
まだ死んだかどうかも明かされていないのに
意味なく死んだとか、どういう読み方をしているんだろう…
まず、ただの偽王だと思ってたフリッツがこんな重要ワードになるとは
じゃあレイス家って何なんだ
ユミルはユミル・フリッツの子孫。初代にあやかりユミルと名付けられた。
マーレが強くなり、ユミルの民が悪魔の末裔と言われるようになると、
ユミルは魔女裁判にかけられ、楽園送りにされた。60年無知性で彷徨った後、
偶然マーレ戦士のマルセルを喰って知性化。
この経緯でジークがユミルを許すとは思えない。ポチに喰わせたかな。
イルゼイーターは知性化したユミルに森で会って言葉教えてもらったのか。
北欧神話だと大地のはてに巨人の夫婦が船に乗って逃げ延びて巨人の国ヨーツンヘイムを作り、ユミル巨人の眉毛で壁を作るから
壁を作ったのはユミルの民か、原住民のユミル族を使って無理やり壁にしちゃったのかな
145代のフリッツは女王で、初代レイス王は男。二人でパラディで楽園を築こうとしたが、
レイスが裏切って、フリッツを喰ったのかな。
「死んであげた」は「レイスに始祖の巨人を渡した」ってことなのかな
獣の巨人がマーレの手駒巨人だと気付いていたがライナーにあれは何だと聞いている。60年前には獣の巨人はいなかった?ジークの前に知性だった巨人は違う外見をしていた?ジークの趣味で猿なだけ?ユミルが9体の巨人について詳しく知らないだけ?
グリシャ日記よりユミルの手紙の方が気になるなー
ヒンズー教のクマリみたいな存在なだけかも
グリシャとジークは既に仲直りor和睦してるかも。
ジークは表向きはマーレの戦士であるならば、エレンを試そうとして「あの父親に洗脳されている」と言ったのかも。ジークは終わりにしたがっていたのなら、エレンを王様にしようとしたのにも説明が付く。
13巻51話20pの絵本のワンカット
カゼヲヒカナイヨウニ
マイニチサムイノデ って書いてある
優しい少女は悪魔に羽織るもの(悪魔の被ってる頭巾)をあげて
リンゴを貰ったのでは無かろうか
前の考察にもあったけど、104期ユミルは
大陸に残ったエルディア人達にユミル・フリッツの生まれ変わりだと担ぎ上げられ、反乱の旗印にされた可哀想な女の子だったのかもよ
巨人大戦が終結し、大陸エルディア人が虐げられる中、
フリッツ王家の血を引くユミルが生まれて、ジークのようにエルディア人の希望にされたのかも
ただしユミルはヒストリアのような王の妾の血筋だったから、反乱が失敗すると「妾の血筋の偽王が反乱を起こした」として全責任を負わされ、楽園送りになった
4
39
自分も歌舞伎役者の襲名やクマリを連想した。
特定の血族や家柄の人間の中で、特に選ばれた役割の人間に初代と同じ名前を名乗らせるのでは。
さすがに初代ユミル・フリッツが=ユミル本人とするのは時系列とか色々整合性が取れない気が。
104期ユミルは、グリシャの手記からは何も情報が得られないだろうから、手紙に期待するしかないか…
あのイルゼイーターはユミルと年代被るんだろうな。そばかすユミルとイルゼ間違えたんだろうからな。あいつは生きてるんだっけか。
>>37
楽園送り(無知性化)の事じゃないの
イルゼイーターはグリシャを勧誘にきたやつだよね
ユミルは生きてるのかね?
「60年彷徨った」が本当で、グリシャが復権派にいた頃が20年前くらい?
なら復権派に「当時の事を知る人物」がいたかもよ
ユミル・フリッツは本名で、大陸に残ったフリッツ家当主の娘(妾の子?)
他に兄弟姉妹がいる(ダイナの先祖・跡取り?)
マーレ側に付いた巨人七家がマーレ側の手前、戦争責任を取らせる形で
跡取りと嘘をついて、ユミルを楽園送りに
代わりにフリッツ家とそれに仕えてた多くの者は助かるはずだったが
結果は、ダイナの先祖が逃げ延びただけだった
フクロウとか、復権派作ったメンバーはフリッツ王家に仕えていた
とかじゃないかな。なんかグリシャ達がいいように使われてる気がしてさ
47
それ気がつかなかったけど、確かに似てるな。
グリシャとユミルじゃ時代が違うはずだし
悩むが…
復権派の面々はほぼみんな奇行種になってるね
なんか理由あるのかな?
どのスレもイマイチ盛り上がってないな
これだけ話がすすんでいると
とりあえず様子見するしかないということか
ユミル・フリッツが左側の巨人で、りんご持ってる女の子がクリスタで実はこっちが「大地の悪魔=人間」だったりして。
で、クリスタが自ら犠牲になって巨人に食われて、ユミル・フリッツは巨人の力を持った人間になった…つまり、人間が巨人の力を手に入れたのではなく、巨人が人間になる力を手に入れて繁栄したのではないだろうか。
エルディア人の巨人化は先祖返りのようなもので、ユミルの「せー」は「先祖」と予想。
あの女の子と巨人のイメージは何かミスリードを誘ってるような気がする。
ユミルが古語?とか壁内にはいない猿を知ってるから大陸から島流しにされた人間なんだろうけど
もしユミルとライナーのやり取りでライナーがとぼけてたり知らない振りをしていたんじゃないのであればライナーは古語も猿も知らないことになる。
だとするとライベルアニはジークの巨人は猿というより、それこそ壁内人と同じ「獣」という解釈で接してたのかな。
子供ジークが猿の人形持ってたから収容区の人間は猿は知っていたんだろうけど
ユミル→古語読める、猿知ってる
グリシャ→古語読めない、猿知ってる
ライナー→古語も猿も知らない
時代の関係か住んでる土地柄の違いか?
> 2000年前に巨人ユミルフリッツに大地の悪 魔である女の子がリンゴ与えて人間にしたんだろ
リンゴは知恵の象徴でもあるしな
人間が巨人化したんじゃなくて
この世界の人間の祖先はみんな巨人って言うのが作中最大の逆転劇なのかもね
人間の祖先が巨人だったなら、もっとでかい遺跡とか残っててもいいもんだが
ユミル、、、、お前は一体誰なんだ
「巨人の力」とは「巨人になる力」ではなく「人間になる力」なのかもな
そして2000年の契約期間が終わったら人間は全員「巨人に戻る」のかもしれない
巨人→人間説有りそう!
絵本の巨人は大地の悪魔で女の子はユミル・フリッツ。
ユミルは悪魔に人間になる力と名前をあげた。悪魔=始祖の巨人=ユミル・フリッツとか。二人が同化したようなのも妄想したけど、違うか。
逆の発想もアリか。人類と呼べるのは、実は東洋人だけだったりしてな
本スレ、未だにライナーが本当に缶詰の文字を読めないと解釈していた人がいたとはね
あれは「なんで壁外文字を読めるんだよ。お前何者だよ」というカマかけなのに
多分、連載中になんどもプロットが変更になっているんじゃないかな。恐らく、完全に脚本や設定の接合性を取るのは無理な気がする。
それでもまだ大きな破綻はないような気がするから
すごいと思うけどな。
まあこれからだけどね。
※61
ユミル「好みじゃないって、鰊なんて食い物壁内にねーだろ。お前何者だよ」
先にライナーが引っかかってるという
「ニシンは好みじゃないが」って言ったのライナーじゃなくてユミルだよ
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