進撃の巨人８７話の感想はこちらでよろしくお願いいたします。
進撃の巨人87話の感想はこちらで
進撃の巨人24〜26巻にはオリジナルアニメ付きの限定版も発売！
| 24巻 | 25巻 | 26巻 |
|---|---|---|
おまえらに人気な連載当時の２ｃｈの反応
進撃の巨人１巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その１
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その２
進撃の巨人3巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人4巻 サシャの芋回の連載当時の2chの反応wwwwwww
連載当時からクリスタ人気ありすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
進撃の巨人4巻 連載当時の２chの反応！！
進撃の巨人5巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人6巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人7巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人8巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人9巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人10巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
コメント一覧
読んだ！巨人の大きさは調節できんだぁ…それとすでに巨人化してるやつにまた脊髄液注射したら元にもどらないのかな？
うむ
グリシャは結局フクロウを食べたのか
フクロウはどのような思いでエレン巨人をグリシャに託したのだろう
脊髄液の量で巨人のサイズは変わるのか。それとエルディア人しか巨人になれないと。
おもしろいなー。ますます謎が深まる。
・巨人化の薬は巨人の髄液から作る
・カルライーターはダイナ（王家？）が素体（座標の力は王家の血が必要？）
・巨人が南から来る理由（北に壁があるから）
・巨人は海に近づかない（理由は不明）
・エルディア人しか巨人になれない？（フクロウはマーレ人ではないor嘘）
・王家の血があっても直接知性巨人になれるわけではない
新しい情報はこんなところか？
フクロウの巨人のサイズでかい気がする。２０m以上ありそう
あとミーナの時のセルフパロディは面白かった
東のマーレ敵対国ってのが東洋の一族の国だよね
でもさ～ロッドは一舐めであんな馬鹿でかい巨人になったじゃん？
ちゃんとお注射しなかったら出来損ないで馬鹿でかい巨人になるのか？
＊カルライーター＝ダイナ巨人を食った無知性巨人がどうにかなったりしてないか？
＊東の敵対国＝東洋、となると敵の敵は味方、という考えで東洋人の一部がエルディア人と共闘して？ 壁の中に入った？
いろいろと考察が進むなあ〜
クルーガーってアニと似てる気がする。
お父さん？
にしては年齢おかしいか？
フクロウの巨人イケメンすぎる
ミカサのボサボサ頭が可愛い
記憶が一気に繋がったエレン辛すぎ
※9
でも壁の中は中で東洋人は迫害されてるしな。どっかでまとまって一族として生き残ってそうだけど。アッカーマンの存在も気になる
びーびー泣くエレンまたかよ…
注射で巨人化出来るのがエルディア人だけなら
マーレ人はどうやってエルディア人を倒して一転攻勢できたんだろう
※13
あの状況で泣くことも許されないのかよ・・・
やっぱ巨人は全員エルディア人なのか。壁内人類を悪魔の末裔呼ばわりしてたベルたちもエルディア人確定だよね
曹長の「ネズミは一匹残らず駆逐」がエレンの「巨人を一匹残らず駆逐」と重なって皮肉
おまけに母親を目の前で食って、間接的に自分が殺した巨人が父親の嫁だったなんて残酷すぎる
マルロ達なんかあたまカチ割られて泣きながら死んだのに
身内全員ピンピンしてるバリアキャラどもが泣いたり辛気臭いツラしてると張り倒したくなるわ
13
いつだっていちばん辛いのは自分だからね、エレンちゃん。ジャンやアルミンは泣かずに頑張って成長してるけど、エレンちゃんお豆腐メンタルのままだから。
18 生き続ける事が幸せとは限らないってエルヴィンとリヴァイが教えてくれただろ……
エレンて基本的にサイコパスだからたまに泣けばなけなしの人間味出るとでも思ってんだろ
20
じゃあ今すぐ頭割られてしねば
※22
頭悪すぎない？
おっさん蹴り落としてくれた時には、「クルーガァァァー‼」て熱くなった
懲罰＝汚い寝ぐせつけて寝てるだけの簡単なお仕事
見張りはお友達
少しはマーレを見習えよゆるふわ兵団
ハムラビ法典よろしくガキどもの腕を切りおとせ！
なんか暴れてんなー
元がイケメンだと巨人になってもイケメンなの？
※22
極端すぎワロタ
じゃあ18や22はエレンと同じ境遇になった時どんなメンタルを見せてくれるんですかね
作者の大事なミカサちゃんにはそんなことできましぇ〜ん
残酷な世界♪
※25
単純に気になるんだけど、何を目的にこの漫画読んでるの？
泣き顔が汚いから父親の局部のように塗りつぶすべき
主人公周りのキャラを叩いてる奴らって何を楽しみに作品見てるんだ？ストーリー面白くても主人公嫌いだったら熱心に発売日に読めるものか…？
先月の予想結構当たったな
カルライーター登場時からダイナの設定考えてたのかなぁ。だったらすごい
マーレのナチリスペクトっぷりを見ると調査兵団（9人）の馴れ合いサークル感に笑う
煽られてる奴らチョロすぎだろ…少しスルーを覚えろよ
※32
主人公の目的を1話で決定づけた最大の要因だから、少なくとも何か因縁めいた関係づけは考えてたんじゃないかな
間違いなく50話では決まってたでしょ
上官に逆らって殺そうとしたとか銃殺が普通じゃね？
まあ主人公は死なないから散弾銃百発くらいいっとく感じでさ
あの寝癖可愛いと思って描いてんのか？
よっぽど剛毛じゃないとあんなにならないからミカサはスネも腕も陰部も毛深そう
エレンが座標を使う直前、カルライーターはエレンの中に居るグリシャに会えて喜んでいたのかもしれないな
皆が無知性巨人にされた場所が、今後エレン達が初めて見る海の光景になるのだろうか
ゆるふわ懲罰とめそめそエレンで調査兵団もうだめぽ。ザックレーピクシスがんばってくれ
ダイナも強くていい女だ
ギザギザの石の上にレンガ抱いて座らせるくらいやらんと反省せんだろ脳筋サイコパス２人は
てか、まさか進撃でこんな純愛が描かれるとは
有言実行のダイナぱねぇ
ヒトラーも自分の身内や動物には優しかったんだよな
クルーガーイケメンだし巨人になってもイケメンだな
バックブリーカー決める姿にしびれたわ
今回の巨人たちのトロスト区出演率高すぎる気がする
単純にこの巨人の元はこんなやつだよ〜ってやりたいのか、それとも何か理由があるのか
メソメソエレンとか言われてるけどあの涙って、一人称「私」みたいに記憶のグリシャから引き継いだものじゃないのか？
クルーガー何者なんだろう。クルーガーの目的というか背景が気になる。
ダイナを意図的に助けなかった目的は？
46
演出的な漫画のご都合かな。それでも全然いいけど、もし何か理由があるなら気になるな。
てかマーレエルディア以外に第三国がやっぱりあるんだな
それが東洋？？東洋人は民族ってよりマーレとも戦える大国？どう話に絡んでくるか全く想像できない
みんなごちゃごちゃうるさいが、
クルーガーイケメンすぎ
寝癖ミカサかわいすぎ
クルーガー巨人かっけえ
グリシャが壁の前でキースと出会った時、
既に記憶が戻ってたとして、｢戦っているのか？｣って言ってたのは、仲間の件とかで｢エルディア人同士で殺し合ってるのか｣って意味だったのかな・・・
にしてもクルーガーカッコいいなあ。
まだどんな目的かははっきりしてないけど、
ケニーみたいに人気出るかも。
調査兵団ももう一桁しか団員がいないからね
短期間にたくさん死んだし展開が激しすぎ、地下室のこともあるし、懲罰に割く時間があるだけまだ組織として機能しようとしてるように感じる
エレンとミカサは部下だし当然抑えなきゃいけない駒なんだけど…
アルミンも見張りに置いたのも、地下室行って以来１人にしておくとあらぬ方向に突っ走りそうなエレンを宥めるためかも
｢いってらっしゃいエレン｣は 全ての知性巨人の力を手に入れたのはいいが記憶が流れ込みまくりヤバくなったエレンを精神治療に送り出す時の言葉だったりして (記憶改竄を応用すればできそう)
｢あの日｣から記憶を辿り直す過程がこの物語なのです…ってどうよ ループと言えるし自我を取り戻したエレンとミカサの再会で感動できる エレンの言葉の直前で終わるパターンかまされそうだがw
妄想ですが…
クルーガーのフルネームは、エレン＝クルーガーで、恩人の名前を息子につけたのでは？
「いってらっしゃいエレン」は、クルーガーの記憶。
今のところ知性巨人で子供がいるのは、グリシャだけだから、記憶が受け継がれている可能性はないかと。
だから、巨人化前だけど記憶があったのかも。
ミカサの表情何かありそう。
エルディアやマーレのことも全部知ってるんじゃないかな
地下室の机の鍵穴もすぐ見つけたし、鍵穴があるの最初から知ってたみたい
刺青はエルディアの同胞の証の十字傷で両親から全部聞いてたのでは？
長い夢を見ていた伏線回収かな？
クルーガーがフクロウ説はないなと思ってたけど、見事に外れたw
しかもイケメン知性巨人だし、(グリシャ→エレン)巨人の前任者かな？
グリシャ妹殺害から20年後として40歳前後だと思うけど、その位の年齢でも自我を保っていられるんだな
超大型や鎧は、中の人の資質が良くないのか、それとも知性巨人のタイプによって劣化速度が変わるのか？
巨人の脊髄液を採取ってことは、やはり(知性)巨人をコントロールする技術が確立してるんだね
海へ近づかないようにコントロールすることもできる
今月号で判らなかったのは、フクロウことクルーガーがなぜ知性巨人なのかということと、王族の血族よりグリシャを選択した理由
復権派と同調しているなら王族の血を絶やすのは避けるんじゃね？
そもそもグリシャのもとにダイナを仕向けたのはフクロウだよね
巨人化の方法をグリシャに教えるってことは、あのあとグリシャに食われるつもりなのだろうが、グリシャに知性巨人を託す合理的な理由があるのだろうか？
ダイナが生き残っても、復権派やエルディア人をまとめるには力不足という判断なのか？
進撃読んで荒んだ心をいつもはふらいんぐうぃっちで癒すのだけど、今月号は超展開になって、ドキドキが停まらないよww
マーレはずっとエルディアに迫害されてたのにどうやって形勢逆転したんだろう。
巨人になれないのに七つもの巨人を所有出来たとは一体・・・?
グリシャの手記も面白いけど、ユミルの手紙が気になって仕方ない。
もう少しグリシャの回想が続くのかな？ユミルの手紙はそのあとかな？
巨人化するのに自傷行為？が必要なのは何故だ
グリシャ手記は最初無理矢理な辻褄合わせ感もあったが
今回のを読むとやっぱこれは連載開始前から綿密にプロットが練られてるなあと思った
徐々にいろんな要素が繋がってく感がすごい
1巻冒頭ではエレンはまだグリシャを食ってないから
その時の「長い夢」と今回の「長い夢」は意味が違うはずだよな
それともグリシャは何らかの形でエレンの潜在意識にエルディアの歴史を植え付けてたのか？
クルーガーがグリシャに自分を食わせた（んだよな？）理由が良くわからないな
クルーガー巨人とエレン巨人が似てるのにグリシャ巨人とあまり似てないのも良く分からない
やっぱクルーガー巨人ってエレンゲっぽいよね。自分もエレン・クルーガーありかなーって思ってた。
クルーガー格好いいな。どんな背景があったのか分からないけどエルディアであることも巨人であることも隠密にスパイしてたとか精神タフすぎる。この人の巨人グリシャからエレンに引き継がれた可能性高そうだけど、見方としてマーレにまだいるとしたら心強すぎるのに。
ダイナ＝カルライーター説言ってた人凄いね。
トロスト区の巨人＝エルディア復権派ってのもみんなよく分かるなぁ！凄い。
グリシャってなんでカルラと結婚したんだろ？
なんで学習せずエレンに託しちゃったんだろう？教えて凄い人
漫画の過去回想はあまり好きじゃなかったけど、ここ数ヶ月凄く面白い。誰に注射打つとか揉めるよりよっぽどわくわくする展開。グリシャはジークの件で思想を押し付ける愚かさを反省したみたいだけど、なぜまた最終的にエレンに託したのか。
人格の境界線も曖昧になってるエレン。フリーダとクルーガーの人格も継いでしまうのかな、いきなり女言葉で喋りだしたらなんか嫌。
今月すごく面白かった。辛い話の中にミカサの寝癖みたいなギャグ入れてくれるのはありがたい。幼馴染仲良くて可愛い。グリシャが駄目親ぶりを反省してたのでだいぶ印象良くなった。
※66,67
グリシャは意図的にエレンに自分の思想を押しつけた訳ではないと思う。実際に洗脳どころか何も知らされてなかった訳で。エレンが巨人に支配される世界に自ら疑問を持ちはじめて、事実を知らせることを決めた矢先のあれやこれやでエレンが駆逐脳になった。
エルディアとマーレの歴史についてはまだ何が真実で何が正義かも謎のままだよね。クルーガーかユミルで明かされていくんだと思う。
監視にアルミンつけてるのが兵団の優しさだなぁと思った。まあ今エレンに起きてることに冷静かつ頭脳で対処できるという意味でも普通に適役だけど。
巨人の脊髄液が例の注射の中身なら、今後も無知性巨人を捉えて脊髄液を抜けば、新たな無知性巨人を作って、ライナーやアニの能力を奪うこともできるってことか？
この流れならグリシャの巨人の由来がクルーガーでほぼ確定でいいんだよな？
だとすると
1.始祖巨人（145代フリッツ王→？？？？→ウーリ・レイス→フリーダ・レイス→グリシャ→エレン）
2.エレンゲ（クルーガー→グリシャ→エレン）
3.鎧（ライナー）
4.超大型（ベルトルト→アルミン）
5.女型（アニ）
6.そばかすユミル巨人（マルセル→そばかすユミル）
7.猿（ジーク）
8.四足歩行（？）
9.？（？）
そうするとやっぱりまだ知性巨人１つが未登場？
ありそうな展開としては
レイス家がもともと巨人継承してる家でフリッツ家の始祖巨人奪っててウーリの時点で２つ混ざってる？
この間再放送があったイルゼイーターが実は知性持ち？
壁の中で冬眠中の人に知性持ちが混ざってる？
※66
＞グリシャってなんでカルラと結婚したんだろ？
愛だよ少年
クルーガーから色んな情報聞くんだろうな。落ち着いて偏見なく聞ける精神状態かどうかはわからんけど。
エレンに落ち着いてと言ってるアルミンの落ち着きっぷりに逆に驚いた。もう復活してた。
わりと、冷静だったな…
みんな、辛いもんな…
それぐらいでないと、やってけないか…
なにげに子育てについても語られてるのがスゴい
エルディア人を導く王になるべくして生まれたと言われたジークと
特別でなくてもいい、生まれてきてくれただけで偉いと
言われてたエレンとの対比
しかしエレンも今頭ン中グチャグチャだし
これからどうなってくんじゃろ
幼少ジークの病んだ目付きやべえ
どんな育て方されたんだよ
ウーリがちゃんとした巨人になれなかったのは、ウーリがエルディア人じゃないからz。
東洋はマーレの敵なのか。色々判明したがでもやっぱ謎は謎のまま。レイスとフリッツ、彼等の罪、座標てなに。
※72
四足歩行巨人がユミルを食った可能性もあるから、その場合は未知の知性巨人が2人いることになる。
個人的にはクルーガーの巨人がマーレ側の管理する7つの巨人の力から奪ったものなのか、そうでないのかが気になる。それ次第では壁内側とマーレ側の巨人戦力比が変わるし。
なあ、アッカーマンは王家守る武家だけど、それがレイス家の…とは描かれてなかったよな？
じゃあ何か？可能性として、レイス家・
フリッツ家・東洋貴族？・マーレ貴族？
の４つがあるんじゃないか
アッカーマンが元々マーレの武家だったら、巨人奪えたのも納得できるよな？
72
イルゼ巨人の例もあるし、無知性でも強い信念はある程度保持できるのかもね
ところで、今のクルーガーは刑務所の副所長とか下部公安組織のNO.2あたりだと思うけど、古代エルディアの歴史をどうやって入手していたんだろう(しかも古代語をある程度読める？)
彼も王家の末裔なのか？
しかも、まさに知性巨人搭乗者たる戦士を育成しようって時に既に知性巨人になってるのはとういうこと？
彼だけ特別に知性巨人となることを(上官も知らないうちに)許されたのか？
マーレの手先となって他の巨人をコントロールしていたのだろうか？
知性巨人ってことは、古代からの記憶を引き継いでるのかなあ
グリシャの記録でマーレとエルディアの歴史が語られて、それは一方的な言い分だとは思うけど、ミカサなど東洋人一族に伝わる何かが白黒つけてくれそうだね
ミカサの頭痛の原因はフリッツ王による記憶の改ざん説とかあったけど、未だ種明かしされてないとなると、ほかの原因があるのかも
この親凄いな…
二人して凄い教育？してるなぁ
ジークは婆さんっ子だったのかもな
母親まであんなだし…
グリシャ冷静な人に思ってたのに…
…
グリシャの辛い過去を知っても
同情出きるんだけど、なんか
モヤモヤする
ジークにとって両親は毒親でしかなかった
過度の期待が子供の心を蝕んだにしてもやり口が過激だな
55
いってらっしゃいエレンのときのエレンは注射打つ前だよね？誰かの記憶とかじゃなくあれって100パーエレンの脳内じゃないの？
グリシャ夫婦のやり方が虐待にちかかったんだろう そういう親に育てられた子供は自分の心を殺して従うか もしくは親を告発して逃げるかしかないんだろうけど
でもアニだけ"穢れた民族"って言われてたのはどうしてなのか。ライベルはマーレとエルディアのハーフとかで、アニは純血とか？
となると知性巨人の子供は親の記憶を少し受け継ぐ、っていう設定があるのかもね。1巻冒頭の描写だとエルヴィンが前線で戦ってるから、グリシャが壁内に来た頃の記憶なのかも。
グロスが分かりやすい悪人に書かれてるのは何でだろ
エレンにマーレを憎ませる為？
巨人の脊髄液を注入することで巨人化出来るのはユミルの民のみ。アッカーマン家や東洋人には効かないってことなのか
なにがこわいってダイナが巨人になったとこを
目が覚めて思い出してるエレンの前髪が
グリシャと同じセンター分けっぽくなってるとこ
※87
アニの親父さんはエルディア人ではあるが、壁内に潜伏していたマーレ側のスパイだったんじゃないか？と思ってる。
で、アニの母親が壁内に逃げたエルディア人の末裔(悪魔の末裔)で、アニはその血を引いてたからライナーから「穢れた民族」と言われた、と。
ユミルの民じゃない人間に注射したらどうなるんだろ？点滴の異物混入死亡事故と同じ結果になるのかな
というか、誰が最初に脊髄液を注射することを思い付いたんだか
その辺のアニの血統のこととか、ライナー・ベルトルトの生い立ちとか、あれからジークがどうやって獣の巨人になって、んで戦士長となったのか。
「その後」はどうやって語られるのか楽しみ。
ライナー…生きてるかな…ﾕﾐﾙ…
そりゃもうありとあらゆる人体実験の積み重ねでなあ
脊髄液か……
髄液検査なら現実にもあるな
腰に針ぶっ刺して採取するやつ
でもさすがに注入はないな
何か単純に注射して巨人化じゃなくて注射する事で巨人化能力のある人間を知性や力抑制して覚醒させているような。
フクロウの巨人、イケメンすぎない？？
今までの巨人の中でも最高に整ってる感じが
前妻が後妻を食い殺すとか、ブラックジョークが過ぎるんじゃないだろうか
もう序盤の展開がサイコにしか見えない
97
元々巨人族だった奴を覚醒させるために
足りない遺伝子情報を大量に含んだ脊髄液を注射した、ってこと？
元々巨人だったとしたら、全員普通に知性巨人に戻っててもいい気がするけど
悪魔の契約で巨人は知性と人間体を手に入れたのだろうか……？
子育ても割と結果論で語られけど、こちらも指導と虐待の境界線を行ったり来たりだよね。
親はむしろクソ真面目に世のため子どもの為と思って教育してるから、行き過ぎに気がつくのが遅れてしまうという。
100
だってグリシャに注射打たれずクルーガーが巨人化の仕方教えて終わったじゃん。
元々知性巨人化出来る民族だから力を恐れて巨人化の方法を秘密にして迫害していたのかなと。
リヴァイが巨人化できないということが判明したのはファンにとって衝撃ではないか
100
86話で出てきた大地の悪魔とユミル・フリッツの絵、実は左の悪魔っぽい方がユミルフリッツで右の女の子(人間の姿の悪魔？)知恵の実を手渡されてるようにも見えるんだな。
この神話も何かの比喩なんだろう
ミカサは確実だがリヴァイは微妙？
父親の血統次第では巨人化可能かも
エルディア人が巨人になれるのはわかったが、疑問が……
元々は巨人の姿だったのか？
真の姿は巨人体なのか、人間体なのか、
疑問がいっぱいだ
あれ……？
エルディア人ってまさか……
人造人間……？契約ってそういうことか
？ 戦争のために作られた人間？
注射したら巨人化するっておかしいもんな
ユミルの民は元巨人で2000年タイマーで巨人に戻るんじゃないか
それを知ってる初代王は壁で囲って引きこもった
舐めてデカい巨人になったロッドは、舐めた巨人の髄液がそもそも濃い？かなんかだったのか？ジークはどうやって巨人化させたんだろ。エルディア人が遺伝子的に何かあるんだったら、それを利用した何かかな？
ユミルはだいぶ前に楽園送りにされてたってことだな。
注射液の濃度最大にしたやつをカプセル薬にすれば時間差で巨人になるかな？
カルライーターがダイナだってこと
読者への衝撃だけじゃなく
エレンにあんなハッキリ知らしめるとは思わなかった
逆にグリシャはカルラが誰に食われたかは知らずに死んだのに・・・
エレンにこれだけのこと背負わす理由があるんだろうけど
いろんな意味で容赦ない漫画だわ
りんごとか木ノ実は知恵の象徴だよね。
心の無い作り物に人工知能与えたようなもんなのかな、巨人って。
※55説がかっこよすぎるあまり※85問題のほうをなんとか解消したくなってしまう
エレン・イェーガーは幼少期の頃すでにグリシャに何かされてて注射はトリガーにすぎないとか…かなり無理あるけど
でもエルディア人しか巨人化できないってなんか納得できないんだよな
だってたしかエルディア人はかつてマーレ人に対して大規模な民族浄化をやらかしたことになってるんだろ？だったらマーレ人にもエルディア人の血流れてない？それか純エルディア人しか巨人化できないのかなあ
グロスも完璧な悪人として描いてない気もする。フェイのしたかったことを聞いて可哀想になんて言ってるとこを見ると。まあ食われてざまあなんだけどね。
>>113
この世界の技術水準がよくわからんけど、
遺伝子レベルのことが分からないなら
純潔のマーレなど実は存在しなかった、というのもありえる
ただ、エルディア支配の及んでいない？東洋はまだ分からんよな
ケニー氏、夢はおろか巨人にすらなれなかった可能性
民族浄化がはたして本当なのか
エルディア人を痛め付ける理由を適当にでっち上げた、偽りの歴史かもしれないよな？
あ、ほんとだ。ケニーはちゃんとお注射しても巨人になれなかったわけか。
リヴァイも作中でアッカーマン強調してるから多分巨人になれないだろうな。
ヒストリアも妾の子だったけど、レイスの血さえ流れていれば始祖王の思考は継げるような感じだったし、
混血の場合の定義は曖昧なままになりそう
巨人化は一種の科学変化？
巨大樹や酵母もエルディア人と同じ、悪魔の契約の恩恵によるものなのかも
>>116
救いがねーよな、ロッドとか知ってたとしたらマジ糞だわ
114
悪人だろ好きで自分の息子たちに惨殺させてたんだから
マーレ人だったら可哀想って意味でしょ
巨人は生物学的におかしい存在。自然に存在するはずかない
エルディア人が大昔、巨人の姿だったというのは多分ありえない。明らかに何か手を加えられて生まれた存在だと思う。
人間➡悪魔と契約➡巨人遺伝子取得
または
悪魔と契約(人造人間誕生)➡生殖能力獲得➡増えた
残酷な光景に刺激を感じるグロスの趣味はマーレ兵からも「まああまり触れてやるな」とか言われてるのか。
自分が用意した「娯楽」の場で自分が餌になって死ぬとは皮肉だな。
マーレの市民から見ても巨人化できる人間なんて人間とは思わないだろう。しかも鎖国して閉じこもってるとか恐怖の対象だろうなｗ
こうなると104期のユミルは、本当にたまたまマルセルを食って知性になれたっていう超ラッキーガールなだけかもしれないな
マーレ側にあんな風に扱われてたなら、ユミルの民ってことに誇りを持って生きたかっただけなのかもしれないね
みんなが注射うたれる前に、フクロウさんが、巨人化して助けてくれたら、ダイナもカルライータにならなかったのにー。。
そしたら、一巻のような悲劇も起こらなかったのに。。って短略的過ぎかなー？
よく分からんけどクルーガーも自分の計画の為にグリシャを利用してるだけじゃないのか。ダイナもエルディア復権派もフクロウが焚き付けなけければああならなかったわけだし。
クルーガーは調査兵団の存在知らないんだろうな。ダイナを助けなかったのは、
巨人にはなるけど死ぬことはまずない、と思っていたからだろう
壁内にまさか巨人を殺せる武力が存在するなんて、知ってたら行動変わったんじゃないかな
クルーガー何故グリシャだけ助けたんだろう。最後の暴れ方見るにその場にいたマーレ兵は最初から生かして帰す気無かったっぽいし、壁上に全員集合した時点で巨人化しても別に良かったように思うけど。
ユミル・フリッツ（マーレの歴史書の金髪の少女）は大地の悪魔に知恵の実を差し出し巨人となり、
クリスタ・レンズ（フリーダの絵本の黒髪の少女）は巨人ユミルに知恵の実をあげて人間に戻してあげた
ってことかもしれない
104期ユミルとヒストリアは少女達と髪の色が逆なんだよね、何か関係ありそうだけど
船壊されて連絡とれないとなると船は嵐に呑まれたと判断するのかな、マーレ本部は
129
そういう予定ではなかったんでない？
ダイナは死なせられない、巨人になれば死なないし安全、他の復権派も同じ。
グリシャも割りきって捨てるつもりだったが、彼の訴えに情を捨てきれず、救出に踏み切った
あとはまあ、バレちまったから口封じで暴れまくり？
大地の悪魔が化け物の姿で描かれてるのは、「人間ではない異形の何か」を表現している？自然界に存在しないということを強調してるように感じる
>>128
調査兵というか立体機動装置だな
歴代の調査兵団とキュクロ君は頑張りすぎたのかもしれない
いや壁内人としては当然のことなんだけど
カルライーターって駆逐済だっけ？
135
駆逐済だよ
もしカルラかハンネスさん喰って適合？してたら人間に戻れた訳か
クルーガーが、ダイナ達を巨人にさせることで「少なくとも死なせない」措置をとったなら、
知性を食う以外にも巨人から人間に戻す方法があるってことか。
グリシャは恐らくクルーガーから知性巨人や情報を引き継いでから壁内に侵入したんだろうけど、
キース達が巨人と戦ってると知っても止めようとしなかったどころか、勇気を讃えた。
もし巨人にされた同じ復権派の仲間や妻をいつか戻す方法があると知ってたら、必死に止めそうだよな。
137
グリシャはダイナや仲間の安否より、キースの大志に感銘を受けたのかも……
単純だけど、巨人になる方法があるなら
その逆もあると思った。クルーガーは詳しく知ってそうだ
悪魔は禁忌の意味もあるよな
ハガレンの人体錬成を思い出した
この世で禁忌と言えるのは死者蘇生と
人体製造、クローン人間
人食い巨人はその代償ってことで
で、なにをしたら終わりなの？
ジークの隣の手塚先生は先月子供グリシャの隣にいた人かな
アメリカの大統領選挙の日に発売日で
今月号読んだらメッチャ不穏な気分に・・
しかもトランプだし 木枯らし1号は吹くし
34
同意
100
他の※でも指摘されてるけど、リヴァイはまだわからないよ
みんないうほどクルーガー イケメンかな？
巨人になったときはダントツだけど、
人間時はオッサンじゃん
ミカサの臭そうな寝癖可愛いと思って描いてんの？
丸刈りにして腕切り落とせよサイコパスの腰巾着脳筋女
いい加減ミカサをヒロインの地位に戻してくれよ
オッサンの話長いし
かわい子ちゃん枠がアルミンしかいねーぞ
「あの巨人おまえだったんだな、ダイナ」って言ってるエレンはグリシャに乗り移られてるの？グリシャはダイナがカルラ食ったの知らなかったはずでだから、グリシャの記憶を通してエレンが知ったというのは分かるけど、グリシャ目線の発言だよね。こわい
146
ウーリ「私はその子らの記憶の中で生き続けるだろう」
「記憶の中で生き続ける」と言っているから単に記憶・思い出を継承するというよりも、人格みたいなものも継承するんじゃないのかな？
ロッドもフリーダについて同じような事を言ってたし
つまりグリシャはエレンの中で生きているんだよきっと
なんだぁ１巻の長い夢を...は
グリシャの記憶か！
ループ説なくなったぜやふー
とか思ってたら
１巻はまだ巨人かする前やんね...
また謎が深まったわ
あの今日お前だったんだなダイナ...
は確実にエレンの言葉だし
その時の涙は、グリシャの記憶を得てしてのエレンの涙でしょーよ。
本の内容とグリシャの記憶が一致して真実だって分かったところで、カルラとハンネスを食った1番憎き巨人がお父さんのかつて愛した人だったなんて泣くしかないでしょ。。
エレンとミカサの懲罰が軽いのは
最終的にリヴァイの判断でアルミンを選んだっていうのと、リヴァイハンジの優しさだと思うな。
なぜこんなボロクソ言われてるんやみんな厳しすぎワロタ
キャラ叩きじゃなくてもっと物語を楽しもうよ
149
間違い あの今日
正しく あの巨人
※149
エレンの立場で考えるなら、自らの運命も含めて憎しみをぶつける対象にしてしまう。ダイナの存在の悲しさに共感できるのはグリシャの立場だからじゃないかな
152
ふむふむそうなのかあー。
...いや...夢じゃねぇからは完全にエレンだと思っていた。グリシャは人のことお前とか言わないだろうし。。
1番憎かった相手が、グリシャの記憶を得て憎み切れないというか、完璧に悪ではないと知ってしまって涙してるのかと思っていたよ不可抗力というかなんというか不甲斐ないというかなんというか
いろんな見方があって楽しいね
ミカサの寝癖どんなもんかと思って見たら結構可愛かった。
グリシャの拷問はちょっと嫌だなと思ったけど、他はまぁ、それほど衝撃ではなかったな。
何故ダイナでなくグリシャを生かしたのか。
続きが気になる！
アルミンは団長殺して生かされたのに何お友達とくっちゃべってんの？
仕事しろよブタ鼻オカマ
牢にいるミカサとエレンのサイコカップル臭そう
汚物は消毒だー！
「あの巨人お前だったんだな、ダイナ」
グリシャの涙と絵を分けてるから、自分もグリシャの立場でのセリフかなと見てた。
エレンにしてみるとどんな気持ちかな。憎む対象ではないにしても、自分の母親とハンネスさんを殺した相手ではあるから複雑過ぎる。
ジークについてはあんまり描写なかったなー。
ジークの視点からも見てみたい。今後やるよね？
母親食ったのが知らないおばさんだったからってなんなんだよw
顔見知りがアルミンの代わりに殺されても１秒で忘れるサイコパスなのに
話は大きく動かなかったけど読み応えのある回だった。
グロスのセリフはリヴァイと対だったりエレンと類似だったりで興味深かった。
そしてあの死に方でよかった。
巨人は大きさを調整できる、海には近づかない、エルディア人しかなれない、
少しずつ情報も分かってきたな。
復権派が告発されてパラディ送りになったのはクルーガーにとって不測の事態だったのかそれとも計画通りなのか。
グリシャに知性を託して壁内に送り込むために舞台を整えたという可能性もあるな。ジークが告発したのもクルーガーが糸を引いていたりして。
157
グリシャの心だけまだエレンの中で生きているってことなのかな？
グリシャはダイナが巨人化した瞬間は見てるけど、カルラが食われた瞬間は見てないもんね。
グリシャの中でも、エレンの記憶と繋がってしまったってことかな？
だとしたら相当おもしろいし、グリシャ相当しぶとい
来月もグリシャの記憶か。
考察のヒント多いが、どこまでが真実なのかわからないからな。
登場人物の誤解や思い込みなどミスリードも多そうだわ。
※159エルヴィン厨執念深すぎ
163
相手にするな。存在しなかったことにしたほうがいい。
ダイナに最後にあんなこと言われてフツーに再婚してたグリシャってw
あの一家のサイコ気質は遺伝なんだろうな
自己中クズ一家
150
いや、みんなじゃなくて、一人必死なのがいるんだよ笑
165
ほら、恋って落ちるものだから、、白目
167
１人かよまじかよこえーよ、、
まぁもう死んだやつには興味ないな。
グリシャは当然ながら死んでも重要なんで過去まで掘り下げられたけど、他の脇役はそんな必要ないしな。
覗き込むのが好きな巨人。あの構図ww
エルヴィンパパが全裸で拷問受けてたからってグリシャまで脱がんでも…
そして何気にグリシャ全裸で脛毛問題が解決されてる。ちゃんと描くんだなあ
あれ女じゃなかったんだ。
悲しい回だったな。我が子を洗脳したダイナと生まれただけで偉いといってたカルラの対比、その二人の間に起きたこと、その全てを知ってしまったエレン、全ての立役者のグリシャが持ってたであろう苦悩…
復権派を追いやったのは、ジークじゃなくて、グライスだろ。あいつがグリシャ引き込んだのが元凶。
グリシャの妹はほんと、かわいい子だったなぁ。キラキラしててアルミンみたいな子を
よくも、、、、
グリシャは復権派、
ジークライベルアニはエルディア人のマーレ戦士（多分）
同じ壁外情報でも見ているものや感じ方が違いそうだ
ベルの記憶はアルミンが思い出すのかな。知りたい。
髪型が似てるからグライスがイルゼの巨人かと思ってたけど、違った
あれ？巨人グリシャがグルーガーを食べるっていうのは嘘バレだったんだね、グルーガー生きててよかったwすぐ死ぬかもだけど…
なんか今回はわかりやすくて好きな回だけど悲しいな…グロスは屑だけど言いたいことはわかるしグライスただの男前じゃなく人間味あってよかったし、ただ妹とダイナがかわいそすぎるよ…
覗きこむ巨人の人は人間のときからあれが癖なのか?w
グライスがちょっと意外だった。
極限の人間なんてあんなもんだろうけど。
クルーガーは自分の巨人を継がせる候補としてずっとグリシャに目をつけてたのかな
グライスにグリシャを勧誘させたのもクルーガーだろうな。妹の死んだ状況も知ってたし。
「お前が巨人に食われるのを見たいんだ」と言ってたグロスが食われるシーンは非常に丁寧に描かれてたな。
グライスはダイナを好きなんじゃないかな、なんとなく
やっと本誌読んだ
やっぱバレとは違うなぁ
すげーわ、ヤベェ
壁内人類一斉に無知性化とかありそうだな
エレンアルミンミカサリヴァイは残るし
今月号読んだばかりなのにもう来月号が待ち遠しい。続きが楽しみだ。
壁内人類が一斉に無知性巨人になる時は
マーレ大陸内のエルディア人も巨人化するな？
183
思った。
ミカサ→エレン？、ジャン→ミカサ、ベルトルト→アニ、ライナー→ヒストリア？、キース→カルラ、グライス→ダイナ？
進撃の世界はなかなか両想いにならない残酷な世界だな、初期の馬鹿夫婦を除いて
あ、ハンジ→巨人もあったか
ジークがポンって巨人だしてたけど、実際に注射無しで巨人化って可能なんだろうか
今回読んで巨人化は注射しかないような気がする。猿の周りに注射持ったエルディア絶滅派の人達が一斉に注射打って巨人化、
ラガコ村の人達は大勢で村人を拉致して普通に注射打って巨人にしたのかも。
骨髄液の注射と言うと白血病の治療を思い出す。骨髄は造血器官で血液型とは違う型がそれぞれあって、
その型が適合すると血液型と関係なく移植する事が出来るんだったと思った。
エルデイア人を決めるのはそういうこと？まあどうでもいい考察ですが。
なんかこの漫画特に目的もなく
だらだらだらだらあと10年くらいは国同士の戦争の描写してそう
嬉しいな！こち亀くらい長編になりそう！
20年経って巨人化の方法も色々開発された可能性あるよな。
巨人化は要するに脊髄液成分が体内に入ればいいんだろ？目薬でもOKだな！
色々あるぞ。座薬、カプセル錠剤、シロップ、シップ(皮膚吸収な)、塗り薬等
ラガコ村は庭に水撒き散らす機械みたいに霧状で空中噴霧だな
枯れ専にとってクルーガーの顔はドストライク
あれだけ愛してくれるダイナがいて、わりとあっさり再婚するグリシャとは。でもカルラとの結婚に思惑があってほしくないから複雑な心境。
カルラはグリシャの経歴や地下室の秘密は知っていたのかな。知った上で結婚したなら相当凄いぞ。
カルラはグリシャの背景何も知らないだろ
知ってたらもっと他に何か出来ることあったはず
カルラは、調査兵団に対しても
あーそうですか～の
正反対の奥さん
ハンネスへの「戦ってはダメ」の真意次第だな
普通に勝ち目がないからなのか、元人間と知ってのことか
エルディア人しか巨人になれないなら、なんでユミルはライナーに読めないニシンという字が読めたのか？ユミルはマーレではない国から島送りになった人なのかな？
エレンとミカサを助けて欲しいからだろ
202
104期ユミルがユミル・フリッツなのかもね
壁内に入った時、グリシャはクルーガーを食って知性巨人になってたんだよね？
巨人の脊髄液が
母親を喰ったのが父親が以前愛した女性だったなんてエグすぎるけど、
それを差し引いたとしても、
1匹残らず駆逐したいくらいだった生物が、実は自分達（？）エルディア人の正体だったなんて、それだけで発狂しそう。
壁内に入った時、グリシャはクルーガーを食って知性巨人になってたんだよね？
巨人の脊髄液に侵された父親から生まれてるんだから、エレンは巨人化前から普通の人間じゃなかったと思う
１話の長い夢と涙は、エレンの中の巨人化ウイルス？が見せたものかもしれない
めっちゃ、普通キャラと思ってたジャンまでが巨人になれるユミルの民とか…
207
ハッとしたよ。確かにそうだ
今まで出てきた知性巨人の方々は、普通の人間から生まれてきたのかも(？)
エレンは知性巨人の父親から誕生した。
何か遺伝的に受け継いでてもおかしくない。
レイス家父親が子供時代に始祖巨人継いだと過程すると、ウーリもエレンと同じく知性巨人の子供になるわけだ
ジークがラガコ村全員巨人化した方法はなんとなく井戸か共用の水場に骨髄液ぶちこんだのかなとか想像つくけど(時間差問題ないし)、シガンシナの決戦でジークが同時に無知性を巨人化させたのが謎だな。
知性巨人の子供って記憶受け継ぐのかな
そういえばヒストリアも知性巨人の孫になるけどなんか思い出すのかな
ジークって幼少期の父の洗脳まがいの教育に嫌悪感を抱いている筈なのに
結局はマーレの戦士になったようだし。どういう心境で戦士の道を選んだんだ。
※208
いつかの嘘予告が、全くの嘘ではなかったという事だよなw
ミカサの寝癖が想像以上にうねうねしててわらった
知性巨人の子供が受け継ぐものは何だろな？ 既に巨人の脊髄液を吸収した個体から生まれてきた子供。
ちょこっとだけ巨人の脊髄液が、自分の髄液中に含まれてるのかな
※209
ロッドが引き継げなかった理由もその辺りにあるのかもね？
207
なるほどな、それはあり得そう
タイムリープとか陳腐で世界観に合わない展開だけは嫌だったからそんな感じだといいな
この後すぐクルーガー食べて巨人になったらダイナが巨人になってる事忘れそうだな
だからカルラと結婚したのかな ダイナは俺は無知性になってると思って再婚してるだろーな、俺も新しい人生送るか、って思ってたり
整理してみた。
ジーク➡フリッツ王家の母+グリシャ
エレン➡カルラ+知性巨人グリシャ
もし壁内の流行り病がグリシャの自作自演で結婚後もエルディアの事を何も伝えてなかったならカルラが可哀想、グリシャに血の繋がった子供が必要だっただけなら言わば相手は誰でも良かったんだろうなあ
ジークは、ポン！と巨人化かのうなんじゃないかな
ラガコも俺の巨人も一瞬だろうし
叫びなのか地面ドンなのかわからんが
そうすると調査兵団を俺の巨人にしなかったのもわからんが
グリシャが知性巨人なって、マリアにたどり着いた後の話早く見たい！
キースの話のグリシャ視点
それが肝
来月やってくれるかな
ジークの合図で巨人化した奴らは、マーレ大陸から連れてきた自爆了承済み戦士なんじゃないか？
ハンジは巨人を拷問した時脊髄液は抜かなかったんだな、うっかりペロッて舐めたらハンジが巨人になってたのか…
知性巨人の脊髄液を打ったらやっぱり知性になれるのかな？そしたらエレンの脊髄液をどんどん打って無限に知性が増やせる事になるしなあ
性格に難ありだけどグロス曹長が言ってることも理解出来る
王政編でピクシスがより多くの人類を救える方を選ぶって言ってたけど兵団内でも意見が分かれそうだなー
今後が楽しみ
ロッド＆ウーリパパの例から、知性巨人でも遺伝で何か引き継ぐはなさそう
無知性の骨髄注射で無知性になり、その後知性の骨髄で知性化する
エレンたちの骨髄注射しまくりたいとこだけど、ハンジさんがそれだけではなさそう、って言ってたしなぁ
カルラと結婚は、巨人化記憶障害でダイナ忘れてたと信じたい…
「エルディア人をこの世から一匹残らず駆逐する、
これは全人類の願いなんだよ」
せーの正体、世界（全人類）で確定か？
※202
壁内とマーレの言語は同じだそうだから、ニシンの缶詰は現在のマーレのものではないはずなんだよな
普通に考えれば、解読できない文字として他にエルディアの古文書の文字が出てきているから、この二つが同じ文字だと思うし、ユミルという名前を考えれば古文書の文字を読めることもおかしくないんだが
食べられるほどの保存状態であることも、そんな古代の文明が缶詰を作れるということも、おそらくジークが持ってきたものだってこととも
全然説明つかんな
グロス曹長…。英語【gross】《太ったデブの。下品な。》おそらくこれだなw グライスはgriceでいいのかな。 それにしてもマーレの言語はイタリア、ドイツ、英語 色々混ざってるなぁ
そっかー。知性派巨人なら人間時に生殖可能だから初めから巨人要素持った子供を作れるのかもね。随液採取も生きたまま液を取られ続ける巨人体が捕獲されてんだろうね。
ワンピースと違って、展開はやくて最高！
ダイナ＝カルライーターなわけないじゃんと思っていた自分を恥じたい。
あーここの考察見ずに、今月自分で気づいた方が「え！？」てなっておもしろかったかも。笑
それにしても、グリシャの家を見つけて今嫁を喰い殺すとは、、執念こわ。。。
諫山先生天才すぎる
226
無知性すっ飛ばして初めから知性巨人になれないんだろうか？
ウーリの脊髄液を採取してフリーダに注射すれば、最短で知性巨人になれる？
ここら辺ははっきりしてないよね
グリシャにしても、エレンに「父さんを食え！」なんて言っても無理だからまず無知性化させたのかな、と。(林の中で自分の脊髄液採取するのはさすがに難しいから短縮は無理だった？)
知性巨人の子どもは他にはウーリとロッドか。
みんな注射で巨人になったし、
巨人になれるほどの巨人要素の遺伝はなさそう。
でもロッドとヒストリアがエレンに接触して
記憶を少し思い出したりしたし
あ
多分、マーレの兵隊が外の壁の近くで食われていたんだと思う。だから、帰路のときは巨人との遭遇が少なかった(伏線といってもいい)延びたと思われる。
途中で送信してしまった。
何らか遺伝要素はありそうだよね。
知性巨人だからなのか、血統なのか
わからないが。
※235は18巻のキースの「その日の壁外調査の帰路は極端に巨人との遭遇率が低かったことを覚えている」というやつ。
それも実は繋がっていたんだと思う。
東洋人は他にもいる可能性出てきたが、
マーレ産のアッカーマンも出てくるのだろうか
カルライーターがカルラ殺したのは偶然だと思う。でもグリシャ食べたエレンをみつけたのは執念かな。
225
ピクシスの言う人類の意味も変わってくるな
エルディア人が滅んだ方が全人類の為だとしたらどうするんだろ
巨人になれる人間なんて普通の人類じゃないし
無理はあるがエレンとの中に眠るグリシャの記憶を頼りに見付け出したのかもしれない
カルライーターは壁に穴あいてすぐにグリシャ家にきたわけで、グリシャの匂い的なものとかで、たどり着いた(見つけ出した)てことでおｋ。
ダイナの想いすげー
で結果的にそこにいた今妻を喰っちゃったと。
えぐいね諫山先生！笑
「人類」を守るために、巨人になれるエルディア人を全滅させるエンドとか嫌だなあ。虚しい
ミカサとリヴァイは残るかもだが
なんか自分 頭わるいのか、アッカーマンて結局なに人なのかよくわからない
１９７
そうか、クルーガーがイケメンとか言ってるのは枯れ専なのか
若いやつにはそんな趣味はごくまれだから、いいといってるのはみんな熟女か
ここ本当に年齢層高いなあ
243
それに意を唱えたのがミカサとリヴァイの東洋とアッカーマン家だな
人類(エルディア人)の存続を望まない初代王は何を知ってたのか…
アッカーマン家は今後詳しく描かれるだろうな。とりあえずエルディア人じゃないことは確定？
マーレ人か東洋人なんだろう、きっと
246
記憶改竄が無効だからエルディア人じゃないのは確定だと思う。人種的な差異がないから東洋人でもなく、名誉マーレの山奥がミカサアッカーマンに無反応だからマーレでもないかもしれない。
245
アッカーマンと東洋人が、記憶が改ざんされないというだけで、
あんなに迫害されたのが今一つピンときてなかったんだよ
だって実際リヴァイじいじの代ですでに、都合の悪いことは何も知らなかったわけじゃん
そしたら、そこが迫害の本当の理由じゃなかったんだね
246
山奥が無反応なのは、こどもだから聞かされてなかっただけの可能性もある
マーレだから迫害されてたってのもあり得る
アッカーマンの掘り下げ、気になる！
アッカーマンがマーレ人の可能性は極めて高い？
東の国で東洋人と暮らす武家貴族ということも考えられる
いつ語られるかなー。楽しみだ
自分はアラフォー女だが、クルーガーはイイとは思わんよ！
枯れ専は案外若い人じゃないの？
クルーガーは雰囲気かっこいい。
顔はケニーのがイケメンだ
主人公とこの漫画屈指の悪玉オヤジが同じセリフ吐いてるのが皮肉きいててイイ
価値観が反転してるというか表裏一体のこの感じ
エレンはつまり、自分の意に沿わないものは皆殺しにしていいしされて当然だっていう極めて危険な思想の人間でもあるって面をグロス曹長を通して改めて見せられた思い
そういう人間に巨人を操る座標の力が渡ってしまった訳だから、ライナーが焦ったのもよく分かる
250
学生だけど枯れ専はみたことないなあ
黙ってるのかもしれないけど
どこがイケメンだクルーガー？
壁内人類はエルディア人ってことだけど、"奴隷用の血"って結局なんなんだろうね。
中央の貴族だけが純エルディア人で、他の大多数はエルディア人じゃない人造人間的な何かってことか。
ヒストリアは純エルディア人と奴隷用の血のハーフで、血が薄まっちゃうから当初は殺される予定だった。けどレイス家全滅したからまたお呼びがかかった、ってことだよねきっと
知性巨人の子供はそのままでは巨人にならないけど、注射もしくはジークがポンした何かをすれば注射じゃなくても巨人になれるとか？でもだとしたら不明の巨人のうち1体はせっせと子作りをさせられている境遇にいるってことか。うーむ。
クルーガーはとりあえず巨人体がこれまで出てきた全ての巨人の中でトップクラスのイケメンだと思う。あとはフクロウの謎感とあの場面でのキター感で何割も増している
寝起きのミカサが凄くカワイイ
クルーガー･巨人のがイケメン
ダイナ=カルライーターが確定してイヤな気分
エルディア人はユミルの民。正体は巨人で人じゃない…
壁内大多数の単一民族がユミルの民を指してるなら、レイス家の記憶改竄が通用するのもユミルの民だけってことだよね？
記憶改竄するのもされるのも、巨人関連の能力っぽい。
ウーリが「わずかな人類の黄昏に私は楽園を築きあげたいのだ」って言ってたけど、マーレには楽園って呼ばれてるね。
この世界はいずれ滅ぶとかも言ってたけど、何のことを指して言ってんだろう？
今月めちゃくちゃ面白かったよ！
先月はグリシャの手記の形をとった回想だったからちょっと文字ベースの説明が多すぎて、謎解きは面白いけどそこまでぐぐっと魅入る感じではなかったんだけど、
今回はほんとすげえええええと圧倒された！
特にグロス曹長の顛末とクルーガーが正体を明かすところ！
前の米にもあったけど、明確に悪人役として描いてる曹長と主人公のエレンに同じセリフ
「エルディア人（＝巨人）をこの世から一匹残らず駆逐する」
って言わせてるのがすごすぎる。
しかしクルーガー巨人相当でかくね？
最後のコマの船とか人とかと比較すると、超大型よりでかいんじゃ…と見えるが。
ダイナの最後の言葉
「私は…どんな姿になっても…あなたを探し出すから」
に謎の感動を覚えた…
その結末としては皮肉で残酷かもしれないけど、
ちょっとこういうの好き。
ところで地下室にあった3冊はグリシャの手記1〜3巻と予想している人が多いけど、
メタ的には同じ種類の書物をわざわざ3冊に分ける必要は薄い気がしていて、
グリシャの手記、歴史書、巨人についての研究書とかじゃないかと予想してみた。
ただどのみち壁外から持ち込むのは無理そうだから全部グリシャが壁内に来てから書いたものだとすると信憑性には難ありのままか…
アルミンのおじいちゃんの禁書の出処とかも気になるな…
禁書を持ってたのはアルミンじいさんだけではないと思う。エルディア人が壁内引きこもるときに多くの人が荷物持ってただろうから、その中に絵本やら日記やら趣味の図鑑やらあったんだろう。ほとんどは処分されたが、隠したり闇市に売ったりしたものは残ったんじゃないかな
？ グリシャの手記は禁書の頂点だね。
エレンの核になってた自由への渇望と巨人への怒りがまとめてぶっ潰されたけどどうなるんだろうな
別の形で存続可能かもよ？エレンの自由への渇望は運命からの解放、確執からの解放、巨人への怒りは状況への怒り、母親が父親のかつて愛した人に食われるような理不尽への怒り、みたいな。
あとユミルの手紙が気になる。来月にはハンジが読むかな。
戦争用に大量に無知性巨人を作った。
戦争が終わったので無知性巨人は用済みに。
始祖の力で用済みの無知性をコントロールして壁を築く。
残った無知性は始祖の力で人間の姿にした。それが壁内人類。
始祖の力はもうじき契約切れで無くなってしまうので、この世は地獄になる。
こんな感じかと思ったんだが、どうだろう
266
その仮説が当たってたとしたら
初代レイス王は鬼畜すぎる
人間性どこいった……！
クルーガーは、マーレ側の7巨人の一人だから
エルディア人。
多分、由緒のある一族だろうから、
エルディアの昔の文献とか
持ってたのかな。
マーレ国になって、同朋が虐げられてる中、
自分は、マーレ側で安寧な生活してて、エルディアの力になりたい
ってのが、フクロウになったモチベーションかな。。。
266
壁の中がじきに地獄になるのは、
ジークが、ラガコ村一斉に巨人化させた手口から
壁の中の住民全員が、そのリスクに晒されていると
ユミルに見えたから
と思ってたんだけど、違うかな。
>>262
じいちゃんの本は本当に外から持ち込まれたのか疑問もある
図鑑というわりには「外の世界」を強調しているような…、
アルミンの読み方次第なんだろうけどさ
東洋人やアッカーマンが壁内で書いた可能性もそういう視点であるのかも
単純な疑問で、
脊髄液、って
脊髄に打たないと、なかなか、脊髄に入りにくいよね。
だから、今回、マーレの兵士はみんな脊髄に打ったんだろうけど。
腕から血管に打ったら、効果減るだろうに。
あと、脊髄に行かせたいのに、経口摂取は、かなり望み薄。
グリシャさん、ヤブ医者説。
アルレルト一家は、
じいちゃん、禁書持ってるし
パパママ、飛行船作るし
記憶操作受けない非エルディア人？
と思ったけど、孫はすんなり巨人化したもんな。
記憶操作は受けたけど、書類で知識増強したタイプかな。
レイスの、サイキョウノキョジン、の
脊髄液っていうのは、
当然
最強の巨人から取られてるんだよね？
まだ見ぬラスボスいる？
268 クルーガーがマーレ側巨人ってほんと？
シーナの貴族達が「あいつら(民衆)は奴隷の血が流れてる」とかなんとか言ってたよね？
グリシャが聞いてた伝承がホントなら、エルディア人が一部の人だけを連れて壁のなかに引きこもってるはずだから壁内は全員エルディア人のはず。
なぜ貴族階級があって、自分達だけ特別みたいな言い方なんだろうか？
クルーガー本当にタイプ
欲言えばグリシャまだ幼少期の頃の若い(20〜30代位？)クルーガーがもっと見たい！！
274
うん？
巨人が9体全部でいて、
7つがマーレ。
1つが始祖で壁の中。
1つは確定してないけど、マーレにはいない。
(マーレで隠れてるか、壁の中で隠れてるか、その他で隠れてるか。)
って、考えたら、
クルーガーは、マーレ側に残ったエルディア巨人7の
１つと考えるのが自然じゃないかな？
275
どこかに、
壁の中には、
大きな単一の民族(おそらくエルディア)
と小さな他の民族が30程いて、って話なかったっけ？
アッカーマンも、東洋もその30のうちの一つでって。
シーナの貴族は、その他の民族なんやろうね。
アルミンは禁書の海のページ位しか読んでないのかな？
他は？かなり分厚くなったっけ？
字は読めるんだよね？
やっと見たので
ミカサの寝癖がすごすぎてwwどういう寝方してたんだろうか
グリシャの記憶が強くてエレンは混乱してるんかなー時々おかしくなってたフリーダも記憶にやられてたんだろうな
ダイナとカルラとグリシャと巨人の正体とエレンきっついな。発狂してもおかしくないわ
これ何をどうしたら終われるんだろう？
戦争してどちらかが勝利するか和平を結ぶしかないよな
もしくは壁内全滅エンドか…わからん
壁内の少数民族である元貴族連中に聞きたいこと
お前ら、なんで壁内にいるの？
嫌いなエルディア人と一緒に引きこもったマーレ人の事情とは一体何なのか…
大陸にいるよりパラディ島に行く方が得だったんかなー
壁内貴族はエルディア人ではないだろうけど、マーレ人なのかね。
東洋は違うだろうけど、アッカーマンはよく分からない。王家に仕えてた武家らしいけどどこの王家だ
この2つの血族は、記憶改竄して統治することに反対したんだっけ
264
うーん…運命からの解放、現状の理不尽への怒り…それって何を以って解放とするかって明確なビジョンが必要だし、壁内人皆がどの方向に舵きりしたいかによるじゃん？今までは怒り→暴力による駆逐だったから感情やら手段やら目的が結び付いてたけど、これから怒り→相手国との話し合いとかになったらエレンは発散できるんだろか
世界はマーレとエルディアだけとは限らないだろね、東洋人もいるし。
巨人が海に近づけないなら、島のエルディア人全員巨人化させてしまえば、マーレにとっては脅威で無くなるんじゃね？
クルーガー巨人とエレン巨人は似てるけど、グリシャ巨人はどっちにも似てないな
本当に同じ巨人を引き継ぎしてるのか？
ウーリ巨人とフリーダ巨人は似てたから余計にそう思うわ
クルーガー巨人は耳が隠れてるね、グリシャがこれから打たれる注射が尖り耳の巨人なのかな？尖った耳はユミルと関係ありそう。
エレンが打たれた注射はレイス家の注射だと思ってたけど、グリシャが持ち込んだ可能性もあるか…
282
うん、それそれ
アッカーマンは一体、どこの王家の分家なんだ？
287間違えた、武家ね
フリーダが「私達は罪人だ」って言ったから、巨人大戦や壁建設の時に相当ひどいことやってると思う。
ウーリが「近い将来人類は必ず滅ぶ」って言ってたのは、２０００年満期での契約切れが近いってことかと思う。
そうそう自分も、「近い将来この世界は必ず滅びる」は2000年満期の件だと思う。あと100年ちょっと？
ウーリが言ってた「その束の間に楽園を築きたい」ってのは、多分初代王の思想だよね。進撃の謎の核だとか、アンサーズに書かれてたっけ。
大地の悪魔との契約から2000年たったらエルディア人全員が巨人になる(戻る？)とか、何かありそうだ。
286
あの豪華注射器は王家の特注品だと思う。
マーレ兵士が使っている注射器は普通の医療用ぽいし。
大地の悪魔の契約満期が2000年だとして、終了したら何かが元に戻るか、消えるかする？
エルディア人が皆巨人に戻るというのは
おかしい。戻るということは、元は巨人だった=自然界に巨人がいた、と同意語になる。そんなわけないと思うんだな
契約満期で巨人は一斉に蒸発して消えるとかじゃないか？エルディア人の体内に眠る巨人要素も消えてなくなるかもな
シーナにいるのは支配階級で、人種は分からないがレイス家に従ってた人達の末裔。
そこからアッカーマン、東洋人は離反して後に迫害される。
ローゼ、マリアの人達は巨人兵器として連れてこられた人達で、全員連れてこなかったのは壁内のキャパの問題。
敵に攻め込まれたらシーナの外の人類を巨人化、壁の巨人を動かして対抗する気だったんじゃないか？ ライベル襲撃の時にそれを実行しようとしてグリシャと言い争ってた？
レイス家の円陣おまじないが気になる。
293
いやいや、だからさ、それだと進撃の世界には巨人という、生物としておかしい動物が生息しています、ってことになるよ？巨人は一体何なのか？の最大の謎が
そのまま残るぞ？
逆かな？
グリシャはフリーダに「今こそ力を使って反撃しろ」って迫ったのかな？
グリシャはエレンに喰われる前に「母さんの仇を討て」って言ったけど、今から考えると仇は「巨人」じゃなくて「マーレ」の意味じゃない？ グリシャにとって巨人は仲間だよね？それを知らせたくて地下室に行けって言ったのか。
ライナーが「エレンが座標持っちゃいけない」ってのは、力の暴発を恐れてかも。
それこそ世界大戦に発展しそう。
満期とかなんか定期預金みたいで…
先月と今月でエルディア側の事情が一気に明らかにされたけど、マーレ側の事情は未だに全くわからないね。"誰かがやらなきゃいけない"理由とか、"誰か僕らを見つけてくれ"とか。
マーレ側が一方的な悪ってわけじゃないだろうから、それを描くだけでまた2,3ヶ月はかかりそうだな。。
シンデレラみたいに時間来たら馬車はカボチャに、馬はネズミ？犬だったか？に戻るのは自然だと思う。魔法で現実にきちんと生きている生き物が化けてるんだな、ってさ。
でも巨人は違うじゃない？わけのわからない存在だよ。現在にいていい存在じゃないよ。
2000年経って巨人に戻って、それと同時に巨人はロボットでした(極端な例だけど)とネタばらしされるならまあ、あり得ると思うけどね
ユミル・フリッツは大地の悪魔から巨人の力をもらった。契約内容は巨人と人間が共存できる世界を作ること。2000年の間に実現できなければエルディア人は全員巨人になる。9つの巨人は知性巨人。どうして無知性が生まれたかだけど、マーレがエルディアを弱体化するために、1体知性巨人を捕まえて、脊髄から薬を作り、エルディアを無知性にしたのでは。それがそのうち注射しなくても、感染症のように無知性が大量発生するようになったとか。
で、無知性が増え過ぎて危険になったので、145代フリッツとマーレ人が密約して、パラディ島にエルディア人を隔離した。壁に囲まれているが、マーレに狙われないから、そのほうがいいと145代フリッツも思った。シーナ内の貴族やウォール教は、その時フリッツの監視役としてパラディに来たマーレ人かもしれない。
300
無知性巨人感染症説か。
そっか、ありえそうだね
そこで医者のグリシャの出番なのか…！
シガンシナの戦いで獣が一斉に巨人を出現させてたけど、あの場に100人近いエルディア人を連れてくるのはさすがに難しいから、あらかじめ酵母を配置しておいて巨人化したんじゃないだろうか。
300
これはすごい有力説だな
今までグリシャが医者である必要あんのか？と疑問だったが、無知性感染症のために必要な設定だったなら納得
酵母から産まれたにしては個性豊かな巨人達だったな…
注射で色々調節出来るみたいだけど巨人のサイズを決めるのは注射液の量なのかな、超大型サイズになるにはエレンが打たれた三倍以上の注射液が必要なのだろうか
ギャグマンガみたいなでっかい注射を尻に打つのかコップの髄液を一気飲みするのか…ベルトルさんもなんか大変だな
ユミル、グリシャ、クルーガーはナイフやメスで手の平を傷つけて巨人化してるんだよな
エレンやフリーダみたいに噛んだ方が早いだろうに、そうしないのは何故だろう
ライベルアニはどうだったっけ？ベルとアニは手を噛み損ねる描写はあったな
ライベルの話を聞いてたのがマルコじゃなくてコニサシャったら殺されなかったんだろうな
そしてライナーの精神もまともなままで任務もスムーズにいきとっくにエレンを故郷に連れ去っていたかも
悪魔との契約に期間があるのはよくある設定だと思う。
科学で解釈するなら、ウイルスは遺伝子を改竄する能力があるから、ウイルスを媒体にして巨人遺伝子がコピーされる事はあるかもしれない。ただ、何もない所から突然物質を出現させる仕組みが説明できない。
大したこっちゃないんだけど、注射をするのに一応空気抜いてんのよね
巨人化しちゃっても血管に空気入っちゃダメなんだろうかな？
2000年で巨人要素が全てこの世からなくなって人間に戻るだけなら、「この世界は必ず滅ぶ」わけではないよね。必ずと言うからには、エルディア人(又は世界全体)が存続できないようなことなんだろうな。
巨人は風船と考えればいいかも……！
小さくても空気入れれば大きくなるよ
軽いままだし、巨人と似てる
310
期限過ぎたらエルディア人が蒸発して
消えるんじゃない？
この世界は必ず滅ぶと言ったのは、壁内の世界しか知らないケニーのために、我々が住んでいるこの世界(壁内)は人が消えて無くなっちゃうんだよ、という意味だったとか
2000年までまだ少し時間があるんだっけ。あと100年くらい。主人公達が生きてる時代との微妙なタイムラグがまた気になる
対壁外の当面の問題はクリアーできたとしても、100年後にエルディア人(人類？)が滅ぶのを止める方法は見つけられないまま終わる、ちょっと絶望エンドとかね
管理人さん、感想考察と展開予想はスレ分けてくれないかな。その回の感想や明らかにされた事実の考察とかまではいいんだけど、その後の展開の妄想はつまんないし純粋に作者の世界観を楽しみたい身としてほあまりああじゃね？こうじゃね？ってのやるとネタバレ的に興醒めするんだよね
そう言われるともう今後の展開予想書きにくいわw
分けてくれるといいね
もうワンピでいったらラフテルに辿り着いて世界の秘密を知った段階だからここから急展開とは考えられないな
あとは事後処理ぐらいじゃない
あとどの掲示板も過疎ってるのに更に細分化するのは反対
こんなに書き込み少ないんだから読み飛ばすのぐらい訳ないでしょ
クルーガーさんはアニの父親に１００万ドル
本誌は22巻の内容に入ったし、あと5冊くらいで終わりのようだね。
巨人になれるのはエルディア人だけというのがはっきりしたね。
エレンは壁外人とのハーフという特異性に注目してたけど、血筋的には壁内人と全く同じだったんだな。ライベルアニも。
主要キャラの中では、ミカサとリヴァイが他とは異なるのか。
ダイナ=カルライーターは、無知性巨人になったが、フリッツ家の貴重な血筋。クルーガ=フクロウはそれがバレないように、グリシャを激しく押さえ付けたし、クルーガが自らあの場に来たのも、ダイナを確保するためだろう。グリシャを助けたというより、グリシャはグロスの考えで運よく注射されなかった。その間にダイナが注射されたので、クルーガは楽園でダイナを追うために巨人化したのだろう。先ず邪魔されないように近くのマーレ人を殺し、それからグリシャを背負ってダイナを追うのかも。
エレンが1話で長い夢を見ていた気がすると言って泣いた時、明らかに誰かの記憶を見て泣いたのだろう。87話の涙はそのヒント。あの時はまだグリシャを喰う前だが、知性巨人であるグリシャから生まれたエレンは、その前にグリシャが喰った誰か(クルーガ？)の記憶を見たのか？ クルーガがかなり早い段階で知性化し、マーレに入り込み、エルディア復権を狙っていたなら、壮絶な生い立ちが想像される。傀儡フリッツの子供とか？ 145代フリッツはレイスに追いやられたが、クルーガーの先祖に始祖巨人を託したとか。
クルーガーがフリッツとか無いかね。もちろんフリッツを名乗れるわけ無いからクルーガーと名乗ってて。だから必ずしもダイナを生かす必要がなかったとか。とすると座標がフリッツにしろレイスにしろまとめてエレンが持ってることになって、ライナーのセリフやペチンの後に起きたこともつじつまが合う。
ライナーとかのマーレ戦士って仮に任務を成功させて帰還したとしても巨人化能力を持っている以上、反乱因子になる恐れがあるとかで家族もろとも処分されそうな気がするんだけど。壁内にわざわざ5体もの知性巨人を派遣したのもあわよくば同士討ちで数減ればラッキーみたいな意図が含まれてそう。
321
クルーガー=フリッツの気がする。でもダイナ(兄妹？)は助けたいかも。もしかしたらグリシャが妹を想ってるのを見て、助ける気になったのかもね。
306
刃物で皮膚の表面をなぞるのと、自分の歯で噛み破るの
どっちが早いか実際にやってみたらわかると思う
刃物のが早いし何よりスマート
むしろエレンがなぜいつまでも噛み付いてんのか謎
ライナーは刃物か何かで掌を傷つけてるような描写ある(12巻)
悪魔がユミル・フリッツの血を見返りに契約してたとするなら、巨人化するのにユミルの民の血を捧げる必要がある、ってのは辻褄もあると思う
連想ゲームみたいだけど…
大地➡地面➡土壌➡細菌類or蓄積有毒物
悪魔➡①この世に存在しない化け物
②殺人的な脅威、恐ろしい性質、
おぞましいもの、命脅かすもの
「大地」は世界の自然の象徴的言葉
「悪魔」は全体的に負の象徴
大地の悪魔……正体は殺人バクテリア？
「契約」は、人が「悪魔」の活用法を見いだした際に生じた代償。禁忌と呼べる程おぞましい活用法だったため、表向きは契約ということにした？
エレンの「あの巨人・・・お前だったんだな ダイナ」って
エレンとグリシャ両方の意識がないと出てこないセリフだよね
すごくコワいんだけど・・・
エレンとジークが次に会ったらエレンの中のグリシャが出て来て壮絶な親子喧嘩が始まりそう
まあこの二人は一度ちゃんと話し合った方がいいけど、エレンの中にグリシャがいてもジークはエレンを連れて帰ってくれるのかな
今までエレンの中で過去の巨人の記憶がフラッシュバックしたのって、寝てる時と地下礼拝堂でヒストリアに触られた時くらいだよね。実際あるかどうかわからないけど、エレンがジークに触ったりしたら過去の記憶が呼び覚まされるかもしれないね
エレンは両親からの愛情をうけジークは親から洗脳をうけた。エレンとジークはどっかで対峙するんだろうけど、父への確執や母親同士に起きたことの因縁が深すぎてどうなるのか予測もつかない、けど和解はなさそうだね。ジークは自分もエルディアなのにエルディアを滅ぼしたいの？
330
ジークがなぜ壁内を攻撃しているかというところがまだ明らかにされていなくて予想もつかない謎だね。
ジークとエレンの和解は、無くもない気がする。ジークはエレンに「お前は父親に洗脳されている。必ず助け出してやるからな」と言っていることから、ジークはエレンに父親に洗脳された同士としてシンパシーを感じている気がする。
後は本当に全ての真実を知ったエレンがどう動くかだね。巨人駆逐の正当性は否定されてしまったから、今エレンはどうしたらいいかわからない混乱状態だろうし。
何となく思ったんだけど、ジークはあの眼鏡の謎おじさんに懇願されたんじゃないかな。もうこんな悲劇を終わらしてくれと。名誉マーレ人の何人かは、エルディア人が利用されるために生かされてることを気づいていた、というのを前提で
うーーん
だいぶわかってきたし、ふつうに面白いけど、
なんか漫画としてワクワクしない
このまま謎解きが続いてもワクワクするかなあ
まあ最後まで読むけど。
もうジークVSリヴァイがとにかく楽しみだなｗ
そういやグリシャがクルーガーにあの時点で知性巨人を与えられたとするなら壁に辿り着いたときはそんなに時間が経ってないってことだよな
そのわりにジークって歳とりすぎてる
やっぱり巨人になりすぎたりすると老化が早まるのかね
クルーガー巨人が一番イケメンだな今のとこ
グリシャの知性巨人化はしばらくしてからの可能性も。あとまだクルーガーを食ったのは確定ではないんだよね
ユミルとイルミずっと一緒にしてた。なんかスッキリした
エレンの中にあるのはグリシャの記録で、グリシャ本人が意識を持って蘇るわけではない。
グリシャの記憶は前妻と共にわかったから、さっさと話しを進めてほしい。
「自然は残酷なのではなく、非情で冷淡」
「自然の出来事には善も悪もなければ、残酷も親切もなく、（略）何の目的意識もなく、あらゆる苦しみに無関心ー」
進撃の世界て、自然と逆の世界てこと
＞巨人は海に近づかない
そうか、やっぱり巨人は海水をかけると萎んじゃうんだね（嘘）
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