ジークの巨人化能力は何なのかって話。
進撃の巨人86話と87話読んでないとわからない内容が一部あるのでネタバレ注意。
ジークの巨人化能力
228: 名無し
ジークが巨人出現させたり無知性操ったりすることの種明かしはまたあるんだろうね
そういえば四つ足の巨人の樽の中身も気になる(ベルトルトがインしてる樽以外にもたくさん樽あったし)
そういえば四つ足の巨人の樽の中身も気になる(ベルトルトがインしてる樽以外にもたくさん樽あったし)
231: 名無し
村の住民については注射で巨人化してたわけがない
大半は建物の中で、村民数に欠損無しだぞ
遠距離から同時覚醒させた以外には説明が付かない
大半は建物の中で、村民数に欠損無しだぞ
遠距離から同時覚醒させた以外には説明が付かない
232: 名無し
麻酔銃的なのだめ?
233: 名無し
じゃあカプセル薬で
234: 名無し
そろそろジークの巨人生成方法と月光の巨人の種明かしはしてほしいねえ
あんまりお手軽に巨人化出来るなら調査兵団と対峙してた段階ですればよかったはずだし
それなりに条件はあるんだろうね
あんまりお手軽に巨人化出来るなら調査兵団と対峙してた段階ですればよかったはずだし
それなりに条件はあるんだろうね
235: 名無し
結局今の壁内と周りはどこなんだ?エルディア人しか巨人にならないなら本編の人類はみんなエルディア人のはずだが。
236: 名無し
単純にエルディア人の強制巨人化が猿の巨人の能力では?
239: 名無し
ジークが巨人化すると半径数十メートルのエルディア人もつられて巨人化するとか?
それだとチート過ぎるか
それだとチート過ぎるか
245: 名無し
巨人化薬は注射だけでなく飲んでも有効なのはロッドとエレンと証明している。座薬としても効くだろう。
ラガコ村は井戸水にでも巨人化薬を混ぜたと思ったんだが、一斉に巨人化したようだからこの方法ではないか・・・
ラガコ村は井戸水にでも巨人化薬を混ぜたと思ったんだが、一斉に巨人化したようだからこの方法ではないか・・・
248: 名無し
ラガコ村はマーレ側のテストだったんじゃないか? ほんとに壁内の人間を巨人化できるのかどうか
巨人化薬は微量の場合は移動すらおぼつかない不完全な巨人ができるとか
巨人化薬は微量の場合は移動すらおぼつかない不完全な巨人ができるとか
251: 名無し
ケーキに薬剤混ぜ込んで村の全家庭に宅配でプレゼントしといたんだよ。
で「指定の時間までに食べると代金取るよ」って書いといたんだよ。
で「指定の時間までに食べると代金取るよ」って書いといたんだよ。
255: 名無し
ラガコ村はひとりひとり注射したとは考えにくい
一方で、巨人化薬は外気に触れると気化を始めるので注射を用いるのが一般的なんだろ。
すぐには気化しない経口用ないしガス式の巨人化薬が開発されて、その実験をしたのかな?
一方で、巨人化薬は外気に触れると気化を始めるので注射を用いるのが一般的なんだろ。
すぐには気化しない経口用ないしガス式の巨人化薬が開発されて、その実験をしたのかな?
257: 名無し
コニーの母ちゃんが建物に埋まってたからなあ
ベッドで寝てたとこを無理やり不完全な巨人化されたみたいな
ベッドで寝てたとこを無理やり不完全な巨人化されたみたいな
260: 名無し
基本:量産型の無知性脊髄液は、何かしらで巨人のサイズ調整可能
サイキョウノキョジン(ロッドレイス)、ヨロイブラウンなんかは特殊な巨人から取り出した脊髄液で、サイズやらの話は例外って感じかな?
とりあえずアルミンはやく巨人化実験してくれ
新鮮なベルトルト脊髄1本ペロッと喰らってるから超大型になってくれるはず…
サイキョウノキョジン(ロッドレイス)、ヨロイブラウンなんかは特殊な巨人から取り出した脊髄液で、サイズやらの話は例外って感じかな?
とりあえずアルミンはやく巨人化実験してくれ
新鮮なベルトルト脊髄1本ペロッと喰らってるから超大型になってくれるはず…
277: 名無し
コニーの村は、風上から大量に気化させて流したんじゃなかろうか?
吸引や嚥下だと不完全体になりやすいのかもしれない。
あと、月夜に巨人化させて、そのまま無知姓のままだと月夜限定の夜行性化するとか?
吸引や嚥下だと不完全体になりやすいのかもしれない。
あと、月夜に巨人化させて、そのまま無知姓のままだと月夜限定の夜行性化するとか?
283: 名無し
ヒストリアが開設した孤児院がある場所ってウォールシーナだっけ?
今後ラガコ村での住民一斉巨人化が孤児院でも発生したら、シーナとレイス王家終了するんじゃね?
今後ラガコ村での住民一斉巨人化が孤児院でも発生したら、シーナとレイス王家終了するんじゃね?
306: 名無し
巨人化ガスは良い線いってそうだけど、ラガコ村はともかく、兵団との戦いのときの包囲網は苦しい気がするな
そもそもどんな方法であれ、包囲網の形に巨人の元になる人間を並べてたんだろうか?でもそれならさすがに兵団が気づくよな
そもそもどんな方法であれ、包囲網の形に巨人の元になる人間を並べてたんだろうか?でもそれならさすがに兵団が気づくよな
209: 名無し
もしかして座標の力が通じるのもエルディア人だけなんじゃ?
それだとアッカーマンや王族に効かないのも説得力あるし
王族はエルディア人じゃないという事か
それだとアッカーマンや王族に効かないのも説得力あるし
王族はエルディア人じゃないという事か
210: 名無し
>>209
座標は巨人を制御する力だから巨人になるエルディア人にしか効かない
記憶改竄はエルディアには効いて少数民族には効かないがマーレに効くのかがわからない
座標は巨人を制御する力だから巨人になるエルディア人にしか効かない
記憶改竄はエルディアには効いて少数民族には効かないがマーレに効くのかがわからない
ああ、もしエルディア人が気化した巨人化薬でも巨人化出来るなら、ラガコ村の一件はジークと言うかマーレ側の新兵器の実験も兼ねているのかもね。
壁内が地獄になりそうだね。
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コメント一覧
ちょっと念じたりするだけで巨人化させられるなら兵団戦でそれやってりゃいいわけだから
ある程度の手間は必要なのは確かだな
詳細が不明とはいえ、大勢の人間を巨人化させられる能力を持つ相手に
よく戦いを挑んだもんだわエルヴィンは
まあ戦わなけりゃ何も好転しないからしゃーないが
猿は他とは強すぎる
ユミルの九つとは別に、マーレが開発した新しいやつなんじゃね?
エルディア始祖(エレン)と対となるマーレ猿
猿巨人の能力は人間を巨人化できるだけで鎧みたいに硬いとかアニみたいに硬質化はないんじゃないか
腕が長くて接近戦(立体起動装置を着けた人間)には弱いから手下巨人で周りを固めるみたいな
※3
対リヴァイ戦で奇襲されたとき、うなじを守るために硬質化しようとしてるから多分できると思う。
ただ、あくまでモノローグで、結局瞬殺されたから実際の描写はないけど。
※3
リヴァイ戦でうなじを硬質化しようとして間に合わないで負けてる
マリア奪還の時の一斉半円状巨人化は注射薬だけじゃ説明つかない。明らかに同時に巨人化してたし
かといって獣に「エルディア人を巨人化する特殊能力」なんてものがあったらリヴァイ相手に使っただろうし判らんな
無知性を操るのは獣の固有能力かフリッツ正統後継者だから出来る能力なのか
単純に、ジークの合図で一斉に注射したんじゃないの?
※7
だよな
マーレに洗脳されたエルディア人配下がいっせいに自分に注射して無知性化
ラガコ村を襲ったのはジークで決定なのだろうか? 別の仕掛人が存在するとしたら、ジークの能力は硬質化と無知性操縦に絞られる
「フリッツ入り」のジークは注射(サルノキョジン?)の特性とは関係なしに、元から非凡な能力を発揮できる巨人になったという事ではないのかな。
常に「パチン」で能力を増幅している状態というか。
ジークがまともに戦ってる姿が一度も描かれてないのは、不気味だと思う
ライナーには硬質化パンチ連打で勝利したようだが、速さを武器にするタイプとも思えない。
リヴァイ戦から伺えるのは、とても慎重ということ。確実に安全を取る。計画性が高いので勝算立たないうちに飛び込んでくることはまずないだろう。
二回戦目は高確立でリヴァイ封じ作戦があると思う。
そもそもなぜ知性巨人操縦者はうなじに居るのだろうか
無知性はうなじに人が居ない事から人間が巨人に変異するけど、知性はうなじ
人間で言う大脳の位置に居るなら分かるけどうなじって太い血管と脊髄くらいしかなくね?
人を支配しているのは脳であるイメージだけど、脳とうなじ、腰あたりを流れる脊髄液は、人体の設計図である遺伝子情報の宝庫。そう考えると、定位置はうなじになるのかな……
何で巨人は始祖巨人の言うことをきくのか?
この20年で、ジークを実験体にして解明されたのかもよ
疑似座標が開発され、さらに巨人化ガスも開発されたから、
試しに使ってみるかってことでジークは壁内にやってきたのかも
遅効性で日光を浴びないと効果が出ない巨人化薬が開発されたので、
その実験のために、夜中にラガコ村の井戸に入れたのでは?
結果、コニー母ちゃんやアルミンおともだちや他の無知性を攻撃する個体とかが発生したものの、
おおむね実験は成功、ということでは、と思う。
知性巨人はエレンのように注射で他の知性巨人の能力を使えるようになるはずだから猿巨人の硬質化はブラウン巨人からもらってて無知性巨人を操るのはアニ巨人の叫びの能力をもらってたと思う。
単純に叫びの能力は練習してて硬質化は練習不足だったのかな。
猿巨人の能力はエルディア人複数を無知性巨人に感染させて好きな時に発現できる能力と予想。
戦士長と呼ばれるのは複数の巨人能力を持っているから…かな。
ラガコ村の巨人化がマーレ役人による実験だとしたら、あそこまで行って帰ってをしてる訳だよね
行きはジークに連れてってもらったとしても帰りは不明だから、そこに未判明の知性巨人がいたのかも
実験者逹がシガンシナ区決戦でジークの発生させた巨人になる(マーレ人でも有効?)神風特攻隊的な計画だったとしても、実験結果をマーレに持ち帰らなきゃならないし
16
ジークが自由に無知性作れるとしたら
何故ウォールマリア奪還作戦時にやらなかったのか、という疑問が残る
何か感染に準備が必要だったとしたら
怪しいのは四足巨人の荷物かね?
ところで今月の序盤にチビジークに額を当てて泣いてるオッサン誰?今までに出てきたっけ?
そのオッサンの特徴的なメガネ、明らかにジークに引き継いでるよね…?
※12
それは漫画的な都合だと思うw
頭損傷してで生きてる方が不気味だし画的にも面白いじゃん?
逆に変に医学とかと結び付けられると萎えそう
※4
※5
でもあれ実際には硬質化できてないわけじゃん
まずいと思ってとっさに硬質化できたらいいなと思っただけで硬質化能力自体は持っていないのでは?
21
横だけど
あの局面で、能力ないのに硬質化できたらいいなと思っただけってことはないんじゃないかな。
硬質化しようとしたけど、リヴァイのスピードが速すぎて追いつかなかったって描写だと思う。女型の時と同じで
※19
そこ気になってた、そこまで重要じゃないかも知れないけど「こいつだれ?」って
メガネに着目したのはスゴいかも
16
ジークはフリッツだからこそ座標よりは弱いけど無知性操る能力があるんだと思う…その能力まで注射で貰えるならマルセルが食われる必要無かったしライナーもベルトルトも絶対貰って打つでしょ。アニの叫びは正しく獣の断末魔なんじゃない?操ったんじゃなくて此処に餌がありますって無知性へのアピールだったと思ってるんだけどさ
19
ホントだ。眼鏡の形がジークの眼鏡と同じだ。チビジーク、目が病んでるし、グリシャとダイナの熱血帝王学教育なんかチビジークにしてみれば精神的虐待だったろうし。眼鏡のおじさん、チビジークに寄り添って泣いてるから、チビジークと関わりがある人だよね。
眼鏡おじさんは軍服の上着っぽいのを着ている?
マーレの戦士を養成する機関の教官かもね
5〜7歳の子供を養成するから親同然の存在で、
ジークの境遇が不憫過ぎて泣いているとか
ダイナのお父さんで、ただのエルディア人の可能性も
ダイナは自分を「王家の末裔」と言ってたから
てっきり天涯孤独だと思ってたけど、亡くなった母親が
王家の血筋なら、まあその表現もあるのかなぁと
眼鏡のオヤジは先代の獣の巨人っぽいよね
ジークの師匠的な存在でジークが能力引継ぎで眼鏡オヤジ食う時に形見として受け取ったとか
ジークは何で猿なんだろうな?深い意味はない?人間の祖先は猿人だったのが関係してんのかね
座標は1つとは限らないよな?もう片方をジークが持ってんじゃないか
座標は形あるものじゃないっぽいな
液体や気体のようなもの?
ユミル・フリッツの記憶の一片とかか?
ある特定の潜在意識が座標とか
脊髄液を弾丸みたいに発射できるとか?相手の体内に入られれば巨人化させられるわけだし
30
すげーな!?
ケニーみたいにバキューン、てか!?
その発想力に座布団100枚贈呈するよ!
(笑)自分的に面白いっス!
流行り病のときにグリシャが注射してたりしてな
ジークが王家だから無知性操れるって意見もあるけど
アニもジークほどじゃないが無知性操っていたような。
ジークが夜中にラガコ村を訪れて、寝てる村民一人づつ注射うってったのかと最初思った。
34
地道やなーw
ジークは面倒臭がりな気するわ
ポチの仕事で。注射1本ごとに10円なw
104期ユミルレターが開くまで、これ以上の予測は難しい。
さらに、壁内勢力は今後どうゆう道を進むのか、ウォールシーナの貴族系にマーレが潜っていると見立ている方々の考察あるし、その当たりから新キャラ出るか。
最後にスレ内容への考察。
ジークは人間力自体かなり高い、ただの刺客程度ではない。
欧州的文化圏で、あれだけ硬高度な現代野球の知識と技術を兼ね備えているのは、現実世界でも、屈指のピッチャーを排出権している、東洋の世界への様々な見聞があるのでは。
ノーマル知性巨人だが、フリッツ血脈とジークの個人力が大きいのでは。
24
そうだな!
ジークはフリッツの末裔だったな!
でも気になることは、
他の知性巨人も、無知性を呼ぶことはできた。
アニメでは、はじめてエレンが巨人化したとき、
無知性が吼えて威嚇する描写があった。
これらは必ず意味があるはず。
巨人化させた時に誰の髄液を使ったかが問題なんじゃないかな
つまり猿の髄液を使った巨人は猿の言いなりになるとしたら
そしてそれが世代にまたがるとしたら
つまり猿の言いなりの巨人の髄液を使って巨人化した巨人は
やっぱり猿の言いなりになるとしたら
すべての巨人には元をたどっていけば始祖がいるのだから
始祖がすべての巨人を操れる説明になるし
同時にジークが一部の巨人を操れた説明にもなる
まあ仮説でしかないけど
ラガコ村全員が猿液はないと思う
ジークの能力は、
エルディア人を注射なしで巨人に変え、操る能力だと思う
巨人化しない最低濃度の注射液を井戸水に混入すれば、限界値がきた時点でラガコ村全住人、一斉巨人化可能かもしれない……と思った
ロッド・レイスが舐め舐めしたのは通常濃度ということで
面白いけど最近話ややこしいよね
ウドガルド城はジーク他マーレ側の人が住んでたんだろうか
だとしたらどれくらい滞在してたのか、まさか5年前からではないだろうし
>>19
今手元に無いから確認できないけどその人若かった?
年取ってる(相応)ならジークの祖父でありグリシャの父親じゃないかな…
親族なら特徴似てるだろうしグリシャ ジークともに眼鏡かけてるし
ごめんおっさんだから若かったって事は無いかw
アニやジークは一部しか硬質化出来ないからブラウン注射で打った補助能力なんだろう
もしアニが無知性を操れるとなる自ら食われる必要は無い訳で…これもジーク注射の補助能力と仮定でき猿の特権なのかもしれない
そしてエレンの持つ座標はすべての能力を100%引き出せる
ジークは死ぬ予定のキャラなのかな?
作者の中ではもう決まってるんだろうな
45
アニが自ら食われるって巨大樹の森でのこと?
あれは知性巨人に無知な調査兵団逹の目を欺いてエレンを奪い易くするための行動だったから不要ではないでしょ
マーレ組の猿鎧女型に共通する硬質化がオプション能力だったとしたらそれを壁内で持ってたロッドはまだ何か隠してそう、グリシャに襲われた際に1人だけ生き残ったのも不自然だし
もう本人は退場してしまったからヒストリアが何らかのきっかけで思い出すとかないかなぁ
女型の巨人が体の一部を硬質化する描写を見て思ったけど、
硬質化したものは数秒後に割れてしまうように見える。
この割れ目の部分は、ガラスの割れ目のように鋭くて触れると怪我するのだろうか。
もしそうなら、猿巨人ならば、手の全体を硬質化させてクイックモーションで投球する動作をすれば、
硬質化部分を狙った相手にぶつけて、その鋭い割れ目で相手の体に切り傷をつけたり、
うまくいけば体に穴を開けたりできるのでは?
硬質化パンチよりもはるかに離れた相手にダメージを与えられるし、
ジーク猿巨人は、ライナー鎧巨人に対して、そうやって相手に近づかれる前に倒したのではと思う。
ただし、硬い岩石などがそこら辺に転がっている場所なら、それを投げた方が有効だろうけど。
ジークにはエレンにとってのアルミンのような夢を分かち合った友がいるんだろうか?
両親から条件付きの愛しか受け取ってないのを見ると不憫に思えて仕方がない
四足の知性巨人が阿吽の呼吸で仕事をする。
雇われ社長が仕事場に友情を求めないとは思わない。
仕事場に友情ねえ
確かにジークは部下と仲良くしようと頑張ってる感があるよね
ライナーは真面目すぎて、ベルトルトはライナーに依存しすぎだから難しかったろう
逆に生い立ちとか似てるアニとは案外仲良くできる気がするな
四足は、多分お互い小さい頃からの付き合いで恐らく賢いからジークの言動行動への最善の対応があらゆる場面で出来るんだろう
アルミンに似たタイプだと思う
次号がジークの幼年エピソードだったら、うーん
はじめは、生態系ピラミッドの頂点に諌山巨人が位置した事に、絵面と共に打たれた。
どうしてこの巨人ができたかの由来はわりとどうでも良い。
誰が何の目的で巨人システムを構築したのかは興味あるけど、フリッツ&レイス年代記もどうでも良いしなあ。
40年以上前、京都でゴヤ展を視た。晴天でものすごく寒い冬の日だった。
親の夫婦仲はもっと冷えてたけど、展示されていた数々は震えがとまるほど酷烈だった。
後年、開高健の当時のゴヤ評を読んでやっぱり腑に落ちた。
親が子を喰うモチーフを、進撃特集のブルータスが採りあげててがっかりした。老いたなブルータスお前もか。
むかし、キューバ音楽を村上龍とやってたな、キューバは前から共産圏じゃなかったよ。
こないだウ゛ェトナムにいったら、やっぱりカブが一番だった。
カブ特集は忘れないよ。
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