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進撃の巨人96話に出てきたおっさんの死因に関する話題。







 おっさんの死因



57: 名無し
あの首吊ってたおっさんてライナーらが殺したのか?

63: 名無し
>>57
もう自殺したいって信号を全身で発しているような描写と
ディティール(子供三人を置いて逃げてきた)が語られていたし

ライナーとベルトルトが驚いたような表情で死体を見上げていた描写になっていたから
「いやそれは違う。自殺ですよ」という意味だと思う。
66: 名無し
>>57
バレスレでもそんな事言ってる奴いたけど、読解力無さすぎでしょ

69: 名無し
>>66
三人はマルコを殺したでしょ。身分を詐称するためにも死んでくれたほうが都合がいい。
何の思い入れもないどころか子供を置いて逃げた親父だし、アニがやった可能性がある。

74: 名無し
>>69
おっさんが子どもを置いて逃げた罪悪感だったり、自分の人生に絶望して自殺したんでしょ
身分を詐称って誰にも知られていない地図の集落があるくらいなんだからどんなところに住んでいたかはさほど重要じゃないだろ

それにいくら子どもを置いて逃げたからって殺しやしないだろ。気持ちも分かるだろうし。誰にも見つからずに殺人、自殺に見せかけるなんてかなり困難だし特にアニ一人でやるなんてほぼ不可能だわ

77: 名無し
>>74
ただ身分を詐称したいだけではなく、民族の未来を背負ってほとんど人質状態の家族がいる立場だから、出来ることはしておきたいだろ。
殺した可能性はあるから、それに対して読解力がないとまでは言えないと思う。

79: 名無し
>>77
出来ることはしておきたいと言ってもおっさんを殺す必要がないからな

113: 名無し
>>79
知られていない集落があるから出身地を言い訳できるなんて、ただの願望だからな。名乗った集落の生き残りが居て嘘がバレていたかもしれない。

いくら自殺の可能性が高くても、
あれだけの描写で自殺であるとは断言できない以上、
読解力がないという方がおかしい。

114: 名無し
>>113
何回も言うがアニ一人で誰にも見つからずにおっさんを自殺に見せかけて殺すなんて無理がありすぎる。訓練されてるとはいえまだ少女だし

それに身分詐称と言っているが一体誰に詐称するんだ?兵士に志願する時の資料なんてハンジも言っていたが混乱のせいでかなり大雑把な感じでも通るらしいから身分詐称なんてさほどおっさん殺すほど重要じゃないだろ

あと可能性だとか言ったらきりがないからな。可能性なんていくらでも言えるから
アニ一人でおっさん殺したという方が願望だと思うよ
115: 名無し
あれは3人の子供を置いて自分だけ逃げてしまったことに耐えられなくなって自殺したんだと思うよ

141: 名無し
>>115
どっちでも取れる描写だよね

良心の呵責で自殺もあり得るし

良心の呵責はあったが

子ども3人置き去りにして逃げた男が、子どもに近い年の3人の少年少女に会って、やり直そうと思った
かもしれないのに自殺って?

自殺の場面での意味深な3人のコマも気になる
3人は、おっさんの死をきっかけに戸籍を手に入れたんだろうから、あまりにもタイミングがいい

個人的には、3人にはそこまで手を汚していてほしくないと思っているが

124: 名無し
正直あのおっさんは殺された可能性の方が高いと思う
死体を発見した時にアニは何の動揺もせず死体を見てすらなかったし

気が弱いベルトルトも身近な人が死んだっていうのに真顔でボケーっと見てたし
ライナーだけ微妙な表情だけど少なくとも驚きとかそういう感情は無さそうだった
どれもおっさんがああなってる事を知ってる奴の反応

126: 名無し
>>124
むしろ逆なんじゃない?
本当に殺してたら動揺すると思うよ

それにおっさんを自殺に見せかけて殺すにはかなりリスクが大きいし動機が薄い

127: 名無し
>>126
ミス
動揺っていうか罪悪感を感じている描写があると思うよ

129: 名無し
>>126>
罪悪感はあの頃はそんなに感じないと思う
元々皆殺しにする予定だったんだから
まあライナーの表情からして何も感じてないってほどじゃないかもしれないけど
あとリスクはそんなに高くないと思う
マリア陥落の影響で警察的な組織(駐屯兵団?)がまだまともに機能してないだろうし

131: 名無し
>>129
誰にも見つからずにやるっていうのは結構リスク大きいと思うんだがな
まあそれはいいとしておっさんを殺す動機が薄い。

132: 名無し
>>131
動機は戸籍詐称する上であの村に生き残りがいたら都合が悪いから
これで十分だと思う

少しでも不安要素があるなら排除しようとするのは当然

133: 名無し
>>132
それに関しては前の方でもレスしたけど当時は壁破壊された混乱で資料なんかかなり大雑把でも通ったらしいからさほど重要じゃないと思うんだ

それに誰も知らない地図に載ってないような集落なら生存者がどれぐらい居たとかだれが死んだとか把握できていないと思う。

まあどちらにせよもっと諌山先生にはもっと分かりやすく描いて欲しかった。

135: 名無し
>>133
「少しでも」身バレに繋がる可能性があるなら排除するよ
資料がどれくらい大雑把かなんてライナー達は知りようがないし
というか結構分かりやすいと思うけどなこれは

メタ的に考えてあのおっさんに名もない村最後の生き残りって設定を与えた時点でただの自殺とは考えにくい

悲劇を見せたいだけなら最後の生き残りにする必要は別に無かった

137: 名無し
>>135
俺は罪悪感と自分の人生に絶望したおっさんが自殺したようにしか見えなかったけどな
まあでもレスしていく内におっさんが自殺ではなく3人に殺されたという説が濃厚な気がしてきた

143: 名無し
おっさんが村の唯一の生き残りだったって知ったのがおっさん死亡後っぽくないか?
それを知って戸籍を乗っ取った

ベルトルトとライナーの表情からしても、おっさんは自殺の可能性の方が高い気がする

302: 名無し
あのオッサンは置き去りにした子供と三人が被って見えて
罪悪感マッハになってからの自殺だろたぶん

318: 名無し
あのオッさんは普通に自殺じゃないの

323: 名無し
そういえば首吊ってたおじさんは
子供達を"置き去りにした"おじさんだな

民を置き去りにした王と被るだろうし、自殺にしろ他殺にしろあの時点の三人なら同情はしなかっただろうなぁ…

387: 名無し
おっさんが自殺ならご都合主義すぎ

391: 名無し
>>387
ご想像にお任せしますってやつだよな
俺はやったと思う派

392: 名無し
>>391
自分もやったと思う
フラグ立てまくってるし

でもやったならそれを描写しないのは気持ち悪い
あそこまで詳細に頼んでもいなくても描写してるのに
「決定的犯罪」はスルーかよ
それを描写するとあの3人に同情できなくなるから?
それなら卑怯だろ

397: 名無し
>>392
> それを描写するとあの3人に同情できなくなるから?
> それなら卑怯だろ

そんな嫌な風に考えないでもっと楽に漫画読んだらと俺は言いたくなる

398: 名無し
おっさんが自殺かどうかなんてペトラの親父がどういう意味でリヴァイに話しかけたのかと同じで議論の余地があって決着つかないが本筋の展開には問題の無いこと

128: 名無し
んなことよりなぜアニがビーンたちをリスクを冒してまて殺したのかの種明かしの方が見たい
結局あれでアルミンにマルコ殺しの犯人だと目星つけられたんだし



そっか、このまま回想が進むとソニービーンの謎の答え合わせが来そうだな。








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