【進撃115話】この展開ならリヴァイは死んでなさそうだなww
進撃の巨人24〜26巻にはオリジナルアニメ付きの限定版も発売!
24巻 | 25巻 | 26巻 |
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おまえらに人気な連載当時の2chの反応
進撃の巨人1巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その1
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その2
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進撃の巨人4巻 サシャの芋回の連載当時の2chの反応wwwwwww
連載当時からクリスタ人気ありすぎワロタwwwwwww
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進撃の巨人10巻の連載当時の2chの反応www
コメント一覧
未だに欠損シーンがどこにあるかわからないんだけど、わたしだけ?
さすがにこれで死ぬのはかわいそすぎるわ
問題は、どーやって復活するかだな。。
ベルセルクのグリフィスみたいに
川沿いで、ベヘリットを 拾えば
ワンチャンは あるが
そーいう漫画では、ねぇーから ココが
作者の腕の見せ所に なりそうな感じだな。
欠損はリヴァイの傷だらけの顔がアップになるページの手前っかわハンジがリヴァイのこと覗き込んでる一番下のコマのギリギリにブレードが落ちててそのブレードに指が2本くっ付いてるよ
何の捻りもない復活の仕方だと、爆発直後で頭朦朧としてただけで見た目が派手で悲惨だっただけでした~で、しばらくしてハンデはあるものの普通に現場復帰する。顔の傷はただ読み手にショックを与えたかったから~、みたいな?
アッカーマンの謎判明はミカサさえ居れば良いような。
この漫画はメインキャラの死はわかりやすく描くから、
リヴァイは生きてるだろうけど。
単純にリヴァイがしんだとして、そのあとハンジはどうするんだろって思った
リヴァイを看取ったあと一人で104期と合流ってあるのかな?それよりリヴァイと一緒に戦線復帰が、展開的にも面白いし自然だと思う
>>6
臨死体験でアッカーマンの何かを見ちゃって、
それをミカサに託すために、本来戦線復帰の叶わない身体で戦場にやってくるとかいいと思う
別に、ハンジと対称的なパーツが欠損して、調査兵団幹部2人でエンブレム通りの双翼ならぬ比翼の烏になってもいいけど
ミカサは東洋のお姫様枠も持ってるのに
何もかも失ったリヴァイからアッカーマン枠までとらないで…
>>9
その考え方は正直気持ち悪い
一ヶ月も緊張状態で大事な部下を皆殺しにした後で
マヌケって笑い物にされちゃうんだな…
4年前の息切れみたく疲れ切ってる様子くらいあってもよかったのに
>>10
ミカサちゃん欲張りね
>>8
同じアッカーマン持ち設定で、ミカサは少年漫画のヒロインだから
リヴァイがそういう役回りになるのはあり得るねぇ
・・・だが、イヤダ。
っていうのが正直な気持ちw
ここまで人類の為に身も心も酷使してきたのはリヴァイなのに
エレンに嫌いって言われて泣いてるようなお嬢さんに全部持ってかれるなんて
どこまでも主人公周りには甘く、脇に過酷な世界過ぎて辛い。
もう今後発売後にネット感想見てリヴァイがどうなったか知ってからでないと買う勇気出ないかも
リヴァイばかり奪われ杉
リヴァイがジークを殺そうとするのは死亡フラグでしかないので道を通じてエルヴィンがもう誓い果たさなくていいよって言ってあげてほしい
生きてるけど戦線離脱ってとこだろうな
>>13
知りたくないのに先に知らされそうで、発売日数日前はネットに近づけない今日この頃だよ…
その時期は絶対ここにも来なくなったし
フラグ立てんなスレタイ
今月は死んだと大騒ぎしておいた方がいい
>>6
嫌な考えだけどさ、アッカーマンも最終目標である巨人消滅の鍵のひとつで、命を捧げる必要があるとかなったら、その役目はリヴァイの方なんじゃないかと思うんだよ
ミカサは生存予定のヒロインぽいし
ジークを殺して食べるのはエレンなのに未だに約束かと言ってるのアホだろ
ひどい退場のされ方でガッカリだなあー
もうちょっとやり方なかったのか
巨人化研究の派生で生まれたアッカーマンの超再生能力()で指が生えるよ、私は詳しいんだ
約束にはこだわってないけど
エレンはアルミン生きてて約束も果たしてミカサもこれで人類最強
当て馬にされてるなぁ…と
コラボももう出来なくなるように顔潰したのかな?
せめて生きて報われるくらい許してよ。ミストENDは止めたんだから
ユミルがなんでジークを助けたのか意味わからん
ベルトやライナーには何も起きんのに。
都合よすぎだろ
強キャラの退場は雑なことが多い
漫画にはよくあること。
生きてても欠損、失明、顔にどでかい傷だなんてショック
死んでてもおっちょこちょい過ぎて残念すぎる
全てにおいて完璧だったリヴァイはどこにいったの
>>25
編集が東大なのに何かアイディアなかったんだろうか
顔の傷のデザインもダサいしとっちらかってて微妙過ぎて反応に困る
どっちも近いうちに死ぬだろうけど
リヴァイもジークもいい加減守り過ぎておかしな事ばかりだわこの漫画
何回同じ事してんだよ
>>8
後半みたいな典型的なカプ厨の願望丸出しのきもい発言は
少数のお仲間同士でどうぞ、ここでやるな。
>>28
せめて相討ちの最期なら未だしも、相手が全回復で復活ってアホらしくて唖然としちゃうよね
せめてカッコよく死なせてという声を集める為のこの展開?
このままじゃ惨めで死ぬのを望んだのもファンだから仕方がないって
部下を殺したリヴァイに可哀想に!と責任転換するジークのやり口みたい
ジークがエレンとの待ち合わせ場所に行くためには
リヴァイをどうにかしないと駄目だった
人類最強という設定がある以上ジークに負ける話を作者は書かない
そうなるとリヴァイの方を作戦ミスにさせて自爆させる
ジークには不思議な力で回復させエレンに会いに行かせるとしたかったんだろ
リヴァイ軽傷ならジーク復活してイェーガー派が合流しても
あっという間に勝ってしまうし とにかく邪魔なんで
瀕死の重傷にするしかなかったんかな
>>24
近くに無垢巨人いたら同じこと起こってそうだけど
生死の行方関係なくこのまま本当にリヴァイが猿を倒せませんでしたで終わるなら
シガンシナ戦から誓ったとか必ずという言い回しで猿殺しの決意させたり
何度もリヴァイに猿を挑発させ脅させたのは一体なんだったんだ?ってなる
なんで勘違いしてしまったんだ?俺から逃げられるってとまで言わせたのもな
負傷の経緯も一旦追い詰めといてからの自分が設置した爆破装置に
巻き込まれるとか仲間の死に意味を与えたいという決意を
リヴァイ自身で台無しにしてるようでモヤモヤする
完全無欠のリヴァイでいてほしかったとかではないけど
やっぱり最後は猿倒すか何かしらの挽回がほしい
>>32
人類最強ってエレンの人類の希望と同じく調査兵団の宣伝文句みたいなもんだし
あんな微妙な展開にしてまで、負けないに拘る必要あるんかな
ジークの変な道復活劇作りたかったにしても
戦いの中でお互い重症負ったよかったのに
>>27
勉強が出来るからといって解決する問題ではない
ただアニメやユニバ、僅かに残ったコラボを考えると、このままではお金を出す層がますます離れるから、その辺りは金勘定して欲しいねせめて。
>>33
そんなことなくない?
マルセル?だっけ?
顎のことを無垢巨人時代のユミルは食べちゃったじゃん。
人間の姿のときは、巨人の力の持ち主であっても巨人はただの脅威でしかないはず。
ジークだけ人間の姿なのにミラクル起きたのは王家だから?
なんか守られてんなー
ジークが叩かれるのが嫌でリヴァイの自爆にしたんじゃないの?
何だかジーク主人公リヴァイが悪役のように描かれてて違和感
先に騙してたのはジークなのに
>>13
別にいいよ。キャラファンに媚びるより作者の思いのままに描く方がこのマンガは世界中で売れる。
>>24
ライナーベルトルトは王族の末裔じゃないから?ジークは王族だからユミルの子孫?だからかな。
>>33
ベルトルトは無知性のアルミンに食べられたよ。ベルトルトがジークだったらアルミン腹裂いてお腹にいれたんかな。
>>37
そうだねえ、何が違ったのか…自分の脊髄液で作った無垢巨人だったからとか?
>>7
イェーガー派ら謀反者を出してしまったということでどのみち更迭では。ハンジさん悪くないけど。
>>9
気持ち悪い。お姫様物語でもなんでもない
>>24
道で繋がる親玉がジークを助けたかったんだから、始祖ユミルはユミルの民の滅亡を望んでとか?二千年も繰り返して見てきて行き着いたのがそこなのでは?ウーリもそこに行き着いてたし。
>>39
アタックでギリギリまで搾り取ったしね
もう洗濯物を畳む腕も無くなるけどwwと笑いながら許可したのかな?
>>28
顔に傷あってもいいけど、そう、傷のデザインがダサい
今後どうなるんだろう
何話かエレンの方やって三ヶ月後~とかでリヴァイ登場するの?その間にエレンの方とか片付いちゃってそうだけど
そもそも次回リヴァイ登場するのかな?
雷槍を付けた理由とリヴァイの体力の減り具合がちゃんと描写されたら
アホだのオッチョコチョイだの思われるのも防げたと思うんだけどな
リヴァイはエルヴィン看取って役割終えた感じとインタビューで言われてたから
役割終えたのに生かしたということはどう動かすんだろと思ってたらこんな追い詰め方するんだな
主に仕えることで最大限の力を発揮できるアッカーマンって設定って
戦闘力だけではなく判断力や本人が置かれる状況含めた総合的なことだったのかもしれない
本当はもっと最初に退場させたかっただろうなぁでも腐人気が出たから伸ばしつつ最終近くなったら今までの鬱憤を全て出すと思うわ、最後まで来たら腐人気は関係ないからな
判断力と言っても代案あったか?
神視点の読者とキャラの視点では持ってる情報も違う
鬱憤溜まってたんならチャリティや大分産の椅子や唐揚げ店の紹介に無理して使わなくても良かったのに
読者も頼んでないよ?
ところで、そのうち他スレでも頑張ってリヴァイをsageコメしてる人が現れるだろうけど、
みんなスルーだよ
キャラ厨やら腐だの関係なく、
冷静に人気漫画の看板キャラがここまでひどいことにされている理由を問いたい気持ち
ちなみに腐ってもうあんまり進撃にはいないと思う
正直絶滅寸前
自爆がアホっていうのは、あの極限状態でのことだから
本スレのコメにもあるみたいに
外かあれこれ言うのもなあ、と思うけど
あんなに顔をズタズタにする必要があったのか
指がなくなったのは戦闘能力喪失を表現してるんだろうけど、
顔まであんなにズタズタにして
そこまでファンを傷つけないとインパクトを創出できなくなったのかね
もうあんまりヤル気無いんだとしても
キャラの心情や状態にについてインタビューなんかで説明してないで
漫画内で表現してほしいわ
55
この作者の場合、インタビューで言ったことも後年あれはなくなりました、
ということも多いからね。まあインタビューでそこまで真剣に考えてないよね普通。
だからインタで言ったことが前提で語られると、うん???何それって思う
インタ自体読んでる人は少ないだろうし。
ハンジがトレンドに長時間出てたとはいえ、
ゴールデンカムイのキロランケという、人気でもないキャラ退場の時の方が大騒ぎになってたし、
今の進撃を真剣に読んでる人の減少っぷりを思い知らされる
というかやっぱりストーリーにそこまで入り込めないんだよな
あっちこっちに矛盾があるし、早く終わらせたいのがみえてしまうし。
>>34
どんなに強い願いも叶わない事はあるんだっていう無常感を表したかったんじゃないの?作者は。
>>52
チャリティのリヴァイ、カッコよかったな
(遠い目)
こんなことで今のいるファンは離れやしないだろうけど、金儲けの時だけリヴァイがかっこよく担ぎ出されるのはウンザリ
そういうのにはもう協力できかねるな
>>56
横だが無くなりましたと言うのはミストENDや1巻のキャラ全て退場の時で
リヴァイはあの時ああだったたと説明されるのが多いから
それを後から言わないで作中でやってって事だと思う
未来へのインタと過去の補間のインタがある
先生的に腐キャラらしいからそこはある程度良いとしてもノマ好き連中にしても自己投影に使いたいがためにリヴァイのラベル目当てにやってくるしもう意味わからんわな
主の立場争奪戦とかもされててさすがに笑っちまったよ何故かリヴァイだけに沸くし
一般読者の俺が見てても誰が主かなんて分かるのに
顔に傷つけたのもアイドル化に疲れてたのかもだな
>>41
あーそれはあるかもね。
あと、たまたまあの巨人が女性だったから、というのもありそう。
いやはや何でもありですな
>>23
むしろもう二度とコラボでメインに使わないで欲しい
グッズもリヴァイだけ、みたいのはやめて欲しい
金儲けにだけ使われて、作中ではこんなアホみたいな自爆
やっとれんわww
>>54
エレンにひどい台詞を吐かせて幼馴染ファンを絶望させたり、
馴染みのキャラをしなせたり、
人気キャラを間抜けな理由で退場させたり、
ネガなことでしか読者を沸かせられなくなってきてるよね。
あからさまなネガの乱発ではない描き方で読者をひきつけて欲しい
進撃の魅力の一つは絶望だからといって、いつまでもそればっかじゃあ後世に残る作品にはなり難いよ。
>>34
状況は刻一刻と代わる。リヴァイだけの物語じゃないからそういう不条理も物語全体では奥行きだよ。ただのヒーローよりも自分には思い出に残る。
>>7
それ自分も考えた
リヴァイ死んじゃったらその後ハンジはどうするんだろうって
島の中央に戻ったら捕まるし
広い大平原にポツンだなあって
どこ行けばええねん、だよねえ
ヒストリアのお家行くとか意見割りと多いみたいだけど、ぶっちゃけ行ってどうする?ってなるし、イェーガー派が普通にいそうだし
あと行くアテといえば、港に滞在中のヒィズル船?キヨミさんは果たして手を差し伸べてくれるのか
イェーガー派はキヨミさんも味方につけてるのかな?
>>53
「ここまで酷いことにされてる」これが一番失礼だと思う。そこにもってかれてしまう?これまでの兵長の働きや貢献や存在を考えれば引き際なんて些細なことじゃん。多くのあっけなくなくなった兵士はスルーされがちだったけど、そのことにはっとさせられる描写だと思ったよ。ある意味兵士に寄り添う兵長らしい。
ケニーミカサは主設定はよくわかるが、リヴァイはそれを匂わす描写はないし
あるのは自分のやるべきことを示してくれた人間への敬意と友情
それで主パワーが下がってるからうんぬん言われてもは??とは思う
衝撃を与えて得た反応は狙いと違うんじゃないかな
トラウマと言うよりドン引き
>>67
仲間思いのリヴァイが巨人化した仲間を自分の手で葬ってまで果たそうとした任務は果たせず、
仲間を散々殺した出来ると相打ちならまだしも、敵は守られ設定で前よりも元気に。
最強が戦えなくなった(ここは不確定だが、ほぼ確定だろう)上に顔面ズタボロ。
これがひどくなくてなんなんだ?
酷さの特別扱いといってもいいのでは?
作者がわざとやってるのは理解してるが。
先生が主はエルヴィンだと直接言ってるからな、しかも食い気味で
一部のやつがインタも否定したがるわリヴァイだけ否定したがるのは
まぁ理由はお察しだな
本編にも出てきたしここらも掘り下げは決定だろうな
>>69
リヴァイ班全滅の頃の衝撃は、読者の気持ちが一つになった先の出来事だから、絶望の中に盛り上がりがあったし、絶望感という感覚自体が新鮮だった。
今はストーリーがどこへ行くかわからない上、二番煎じなマーレキャラ掘り下げが続いて気持ちがダラけた先の話だしなー
ケガの理由も説得力皆無だし、他人ごとな感覚。
最後まで読むけど、興味がどんどん薄くなってるから早く畳んで貰っていいよ。
>>71
でもそれもお得意のインタビューだけどね。
リヴァイの主設定自体は、本編では曖昧だ。
いるとしたら間違いなくエルヴィンだろうけど、それとリヴァイの戦闘力との関連はまだなんとも言えない。
掘り下げなんて今更あるかなー
>>70
作者がそうすることでその不条理さがもたらすインパクトが作品に貢献してるんだからすごい役割だよ
リヴァイだけ仲間や世界の為という目的を持っていたからどう調節してくるか
物語の都合でエレンの願いが叶う行動も取らされているのも宿主は別?と言われる原因になっていると思う
掘り下げないでほしい人が必死過ぎだけどインタもあるうえ、今のエピソードも明らかにエルヴィンと関連して合わせてきてるからリヴァイももう少しなんかありそうだしそこらの回想とか何かで来るだろうね。先生もこれだけ説明してるのにいつまでもしつこい人いるからもうはっきりと描いてくるんじゃないかなと思う。分かりにくいところは訂正しても入れてくる人だからな。ほんと先生も大変だな。
主がどうとか どうでもいいけどね
リヴァイファンとしては。
それでリヴァイの指が戻るならあるがたいけど、
そんなジーク並みのミラクルが起きても萎えるだけだし。
主がらみでいつもコメントする人、
句読点をうたない長文で特徴あるからすぐわかる。
これからも頑張って主パワーを発揮してください
面白いから見守ってます
残念ながらいつもここに来てないから誰か違う人達と混同してそうな気はするが…。句読点とか打つ時も打たない時もあるわマジレスすると。よっぽど詳細が来てほしくないらしいがこんな感じだと面倒だし先生も頑張ってくれるだろう。
リヴァイファンの自分は
花粉症にストレスとショックのトリプルパンチで血吐きそうです
辛いっス
リヴァイに主なんていないし誰かに頼る人じゃない自立した人
と思いたい人もいるんだろうけど
最近のリヴァイの抜けっぷりやミスの多さは何なんだろうね
単に本人の至らなさや力不足ってことでいいのかな?
先生はどんな気持ちでリヴァイの顔にあんな変な傷つけたの
進撃関連全部捨てたい
大事に持っておくべき
グッズ、何年か後にも欲しいと思いなおした時には高くなってること多い
>>82
顔ファン?wジャニーズじゃあるまいし
>>84
横だけど、顔面の酷い怪我に精神的ショック受けてる人に向かって、よくそんな残酷な言い方できるな。書き込みの向こうにいる相手の顔が見えないから攻撃しやすい、ってのはこういうことなんだな……
>>85
顔に怪我したら需要がなくなる、関連全部捨てるってそういうことでしょ。作品に対する敬意がない。とっとと離脱すればいいと思うよ。
発売して数日だしショックで当たり前ではないか。見慣れたらこれも味だと思うぞ。ファイトだ。
このスレ読んで良かった。死亡確定かと思ってたネタバレ期よ。
顔に傷あっても強かったら気にならないくらいかっこいいと思うぞ
戦えなくなってしまうほうが悲しい
リヴァイを嫌いになったりはしないけど、
つらすぎてUSJいくために予約したホテル2泊はキャンセルした。
こんなの乗り越えてアトラクションを楽しめるわけないでしょ
進撃はみんなひどいしにかたや怪我をしてるけど、
よりによってリヴァイの顔をあんな風にするなんて
ファンなんてどうでもいいんだろうね。
戦えない上に顔もあんなで
顔で好きになったわけじゃないけどつらい。
商業誌でこれをやる意味がわからない
読者にトラウマうえつけるのはそんなに楽しいのか
作品に対する敬意って…
作品にのめりこむことも、ひとつの敬意だと思うぞ。
リヴァイがああなってショックを受けてる人に、
「そんなの本物の読者じゃない」とでもいいたげな意見があるけど、
そこまでのめりこんだ人がたくさんいたから、
進撃はここまできたんじゃないのか?
人気キャラの存在も漫画の重要な要素だろ
心から何かに夢中になったことある人なら、
今回のことでショックを受けるのは当たり前だろう
自分も唖然としてるし進撃という作品自体嫌いになりそうだ
漫画に対する敬意ww
おえらいこってすね
作者も編集も喜んでるでしょうね
キャラ厨の作品自体を無視したのめり込みね
リヴァイキャラ厨が作品アンチになっていくwwwでも二次があるから大丈夫だね!
USJは進撃をずっと大切にしてきてくれてる
でも進撃下火で来年は分からない
進撃も終わるからこれが最後かもしれない
だから行ける予定なら行っておいたほうが後々悔いはないぞ
こんな大型テーマパークがコラボしてくれるなんて
すごくありがたかった
>>95
チャリティーは作者のサインだけか
慈悲深いジークでやらないと作品を無視してるね
暴悪で可哀想な毒親育ちをいじめるリヴァイはふさわしくないもんな
自意識過剰で頭でっかちになってしまってるのかな先生は
もしくは有名な大作なだけに、
読者には媚びたくないという作家としての意地なのか
リヴァイは小中学生男子のファンも多いし、
さすがにかつての最強として、何か救いがきてほしいな
読者が振り落とされる前に
行かない(怒)じゃなくて行けない
猿をボコったところを見せられても虚しいよ
なにあのキービジュ。幼馴染メインでやってていいのに
作品作品てたかが漫画じゃないか
長く読者に愛され続ける漫画ほど、
お高くとまることなく読者のことを考え続けてるぞ
あくまで漫画、というスタンスで。
どんな読み方をするかは読者の勝手だし
嫌いになるもまた自由。
進撃はマーレ以降は妙な持ち上げ方をされて
こじんまりしたマニア向け漫画になっちゃったな
こういうのが好きな人がいるのもわかるが。
100
90だけど、そうなんだ
気持ち的に今 進撃で何かを楽しむなんて無理なんだ
自分が花王の社員なら、
「契約期間中に出演タレントにいちじるしい変化を意図的にもたらした」として
講談社に違約金を要求したい
リヴァイの主がエルヴィンでいいんだけどエルヴィンとは関係ない所でも強かったから
なんかここにきて急に主が居なくなって腑抜けになった的な事言われても腑に落ちないんだよな
悔いなき選択のエピも入れていいならファーランとイザベル死んだとき
一人で巨人を殲滅させたパワーは長年の仲間を失った悲しみからで
エルヴィンへの忠誠とは関係ないと思う
言っておくけど自分はべつにエルヴィンとの主設定否定してないし
そこを掘り下げるなら掘り下げるで嫌じゃないよ
ただ、リヴァイは他にも多くの仲間を気にかけてきた人物だし、
ケニーに鍛えられて調査兵団に入る前から既に相当な強さになっていたし
彼の用心深さや危機対応能力は地下街での過酷な場数があるからと裏付ける話もあったので
リヴァイの強さや能力がそこまでエルヴィン一人に依存して発揮されていたというのが違和感あって
なんか物語を畳むにあたってリヴァイの処遇に迷ったあげく
ちょうど主設定あるからエルヴィンいないからマヌケになったで何でも押し通そうとしているなら嫌だし
ここに来て取ってつけたようなキャラ崩壊は止めて欲しいなって思う
まあでもファンはファンをやめたりはしないか。
今はショックだろうけど。
102
そうか
ゆっくりでもまた元気が出てきますように
陰ながら祈ってるよ
イザファーだって巨人倒してたから、別に悔いなきの頃のリヴァイはそんな特別じゃないよ。
地下の生活での修行もあったから、立体起動を訓練なくこなせたくらいで、せいぜい身体能力が高めのちんぴらとの喧嘩には勝てる程度の能力の青年だった。その器用さにエルヴィンが目を付けた。
巨人についてはイザファーでも、倒せるレベルだった。イザファーを自分のミスで亡くして、エルヴィンに感銘をうけてついていって、そこからだんだんと時期を重ねて、人類最強といわれるまでになっていった。
今の現状見てるとやっぱりそこに上り詰めたのは、エルヴィンだからそうなれたのだろう。エルヴィンもリヴァイをサポートしていたり、良い関係だった。
さっきから一生懸命に
ショックで落ち込んでる人を揶揄してる※があるけど、
そんなにキャラに入れ込んでるファンが不快なら、
別のスレにいって「作品」へのご高説でも垂れてはいかがだろうか
暇なのかな?
107
悔いなき選択のコミックは読んでないのかな?
最初から巨人を討伐したり、ハンジに感嘆されたり、
一人で何体も倒したり、じゅうぶん特別強く描かれていたと思うが・・・
コミックを読んでないなら、そう思うのは無理もない。
例えばミカサはいきなりの非常事態で緊急避難的にエレンの命令に従いアッカーマンの血が目覚めたのは分かる
でもケニーは既に切り裂きケニーとして慣らしていてその後でウーリに出合ったので
友であってもそこまで依存してるような感じはなかったし
実際、最期は50代~だと思うけど戦闘能力が落ちてるようにも判断力が落ちてるようにも描かれてなかった。リヴァイもそっちだと思ったんだけどね
>>107
それどこの、悔いなき選択?
リヴァイがいないと、他に華のあるキャラがなあー
エレンは妙なことになってるし、ミカサは無個性なエレン厨でしかないし
あ、アニがいたか!アニ出てきてくれ
最初からイザファーも倒してだろ
リヴァイだけじゃなくて全員強かった
リヴァイはもともと身内程度の仲間にしか興味がない人物。貧困家庭には自分のおいたちもあって興味を持ちが、博愛主義でもないし人類厨でもない。周りの人間だけ大切にしてほそぼそ生きていた人。だから犯罪も殺しもするようなただのごろつきだった。
それがエルヴィンと出会って、エルヴィンの広い視野や利他的なところ、人類や世界というもの救おうとしているところを見て、自分もそれを一緒に目指す道を選んだ。エルヴィンの影響だ。
今残っているのも、エルヴィンとの誓いや今まで調査兵団として戦ってきて、仲間という身内達が死んでいったが、彼らの守ろうとした世界等を意味あるものにしたくて、敵を見定める為に戦ったり情勢が判明するのを待っていた。獣がそういう皆の目指した世界の平和に貢献するのかどうか、憎しみを我慢して見極めてた。そして敵だと判明。戦闘に入って今に至る。
>107
>113
イザファはリヴァイの指示で巨人の膝を折ったけど
討伐はしてない 討伐したのはリヴァイ
翌日に5体の巨人に囲まれあっという間に倒したのもリヴァイ
とくに巨人の体内からファーランを引きずり出したのは圧巻だった
>>113
イザファーが強いのも、リヴァイと行動してたからだし、訓練のシーンで既に変革のシンボルと言われてたし、ハンジの賞賛もあるし、何よりエルヴィンが最初からリヴァイを特別視してたと思うが。
イザファー死後、巨人8体を一人で倒したのも特別じゃないのか?
つくづく読み手の主観で受け止め方って変わるんだな。
ここで115リヴァイにショックを受けてる人が多いのも無理はない。
>>116
自己レス
8体じゃなくて5体だ
まあ実績からしたら十分特別と思うが
>>114
結局エルヴィンも自分が死に追いやった父親の正当性を果たしたいという
狭い視野だったことを知ったわけだし
そこで主設定解除されててもおかしくないのにね
指示通りに攻撃できている時点でイザファーは相当強い
別にあの感じだとうなじでもいけただろ
リヴァイイザファーの三人の連携の相性が良かった
馴染みだしな
全員やっぱり相当強いよ
エルヴィンは自分の小さな夢を叶えるために
リヴァイを騙したんじゃないの?
彼の回想で「仲間を騙し」のセリフの画に
雨の中のリヴァイがあったじゃん
あれって悔いなきの雨の画と同じでしょ
騙されて地上に出て人類を救うという大義が
リヴァイの生きる指針となったのは良かったとは思う
>>119
イザファーが相当強いことは全く否定しない。それとリヴァイが特別強くはなかった、というのはまた別の話だけどね。
>119
そうだね
でも107と113はイザファが討伐したと
言うのはちょっと違うよね
子供の頃に受けた父親からの影響にひたすら囚われて
大人になってもそれから逃れられず、罪悪感を正当化するために人類を巻き込んで大それた計画をしてしまうという点で
エルヴィンとジークって似てるね
エルヴィンがある時から巨人が人だと分かり、父と自分の仮説は合っていたとキラキラして、
自分でも無意識にしまっていた夢の存在を認識してしまった。
認識してしまったら立場上認識する前には戻れない。
仮説の答え合わせや真実を求めて地下室目指すのも、別に全体の目的とは違ってないのだけど、真面目過ぎた。
団長で人の命も時に駒にして作戦進めないといけなくて、利益と目的の一致のために、これはもしかして夢のために人を犠牲にしてるのかと思ってしまった、でも行きたい、死にたいわけではないけれど作戦として自分が戦闘で囮になればここで勝負を決められるし、全滅を防ぎ、かついくらかは生き残らせられて、世界に真実をもたらすためにも、目的であるそれが眠る地下室にたどり着かせることができる。
だから団長として、死にたいわけではないが、夢をあきらめて死んでいった。
夢をあきらめても正しいことができる人とのこと。
リヴァイはエルヴィンに失望してない、エルヴィンの事知っても、すぐに助けてやるかになっている。エルヴィンを死なせたくないが、エルヴィンの言ってほしいことを言って見送った。でも土壇場で本音が出た。死なせたくなかった。でもフロックのあの言葉もあり、周りの人の夢の結末やらまだ辛さも伴うまでいっていない夢もあったのでそっちにあげて、休ませる形で世界の残酷さからエルヴィンを救おうとした。エルヴィンを助けると同時に未来も奪ったことになるのこで、これが良いことかどうかは分からない。世界にもリヴァイにもエルヴィンは必要だった。でももう辛い想いさせたくなくて休ませたかったって話だな。
>>27
推敲すらまともに出来てないんだから、
もう一切コントロールする気がないんじゃ…
または、話が完全に固まってて必要がないと思ってるか
>>26
キャラ萌えで言うなら、全て萌え要素だ
隻眼隻腕最高じゃん
>>123
作者の引き出しの問題だね
フロックがアルミンでなくエルヴィンにと
注射を迫った本当の理由は生き残って悪魔に
なってもらうことだった
あの時点ではマーレーの話は一切ないけど
今の展開を見てるとエルヴィンがいたら
ジークと同じ思想にとりつかれる気がしてきた
ピクシスとの会話で人類が戦わなくなるには
人類が一人になることだっけ?
細かいセリフは思い出せないけど
そういうニュアンスのこと言ってたよね
あれは今のジークの思想とよく似てるなぁと
最近気がついたわ
イザファー、良キャラだったな
あの頃の進撃は輝いていた
帰ったら読み返そう
>>85
現実の人間なら、言葉なくすけどね
現在進行形とはいえ、物語のキャラの顔が経緯ありで変わるんなら、そう言う話かー、で終わる
画風が変わりすぎて見る影無くなるのは、現実と連動してることだからアレだが
>>103
くだらなすぎ。リヴァイ厨のせいで進撃はコラボする側からしたら忌むべきコンテンツになるね。本当に害悪。
エルヴィンとジークは違うよ。エルヴィンは周りに対して、大事なことは自分で最後は選ばせる人だった。ジークは人の合意を得ずに自分だけで暴走してる。
>>120
いいんじゃないの?エルヴィンの夢と調査兵団の目的が合致してたことで、大きな成果をもたらした。リヴァイを地下室のごろつきから引っ張り出したことで、リヴァイ自身に生きる道筋を与え、さらにそのことか人類にも調査兵団への貢献にもなった。世の中そんなもん。十分に奇跡のような作用だよ。
>>26
リヴァイが全てにおいて完璧だったとか今までの何を見てそう言ってるのかいまいちよく分からん
リヴァイは完璧ではないだろ
けど戦闘では強くて頼りになるし欠点もある人間味あるキャラとして丁寧に描かれてると思うけどな
それが人気あったんじゃないのかって思ってるんだけど
だから今回のことでキャラが変わったみたいにバカになったとか全く思わないな自分は
エルヴィンは分隊長時代の死者0人だったり、索敵陣形だったり、人の適材適所の使い方だったり、人を生かそうとした人だった。人類を生かす為に戦った人だった。
ジークはただ滅ぼそうとしている。人類を死なせる為に戦っている人だ。
名前とかは似てる部分もあるけど、基本の根幹が正反対になっている感じだね。
最近の進撃で、何か行動をして強いインパクト効果を狙えるのが
ほぼリヴァイしかいないせいだろうか(あとはピーク?目覚めればアニも。
イエレナも鮮度落ちたし、ガビは空気になりつつある)
「モテないだろ」だの今となっては意味のなかった兵団巨人郡との戦いなど
流れが冗長になりがちになると、
定期的にギャグ味や衝撃を添える要因にされていたせいか、
リヴァイは一番 突っ込みどころが多いというか、槍玉にあがりやすい気がする。
真面目に整合性や実績を正当に評価するのには限界があるよ
基本的に人気キャラと最強の二つの看板をずっと背負ってきたからなあ
それらに追い討ちをかけるような115でのこの描写。
やれやれおつかれさん、としかいいようがない。
個人的にはもうゆっくり休んでくれ
といいたい気持ち。
135
うん、横だけど、馬鹿になったとかは全然思わん。
もっとうまい描き方があったのでは、とは思うけど。
>>129
ありうるね
ジークは両親が既にいないので罪悪感や自己を正当化をぶつける対象が他者への攻撃に添加されてると思う
エルヴィンも自身を突き動かしていた原動力である父親の説の証明が終った後に残るものって、結局自身の迂闊さの悔恨だけだとしたら
父親を弾圧したパラディに矛先が向かった可能性あるし
行きつく先はジークと同じような考えだったかも
>>132
すまんすまん
なかば冗談で書いたんだが、わかりなくかったな
なんかカリカリしてる?
>>132
花王はリヴァい厨にめちゃくちゃ感謝してると思うぞ
ツイッターでもそうツイートしてたし
>>134
120だけど
>リヴァイの生きる指針となったのは良かったとは思う
と書いてます
理由はどうあれ地下街のゴロツキより生きがいある人生になってるよ
あのまま地下にいればただのリヴァイで嫁でももらって
それはそれで普通の幸せもあったかもね
人間万事塞翁が馬 何がリヴァイに影響をするかわかんないよね
今回のこともリヴァイにどんな未来があるか不明だけど
また活躍して欲しいなぁと切に思ってる
「神は細部に宿る」というが
最近の進撃は細部が雑で神が離れている感じ
役目が終わったキャラは退場とか
キャラは物語の奴隷という言葉に作者自身がとらわれ過ぎているのか
ストーリーを進める為だけに駒を都合よく動かしていて
それまで積み上げた人物の整合性がなおざりになってきてるように思う
主設定とか嫌いじゃなかったし、エルヴィンとリヴァイの関係性も好きだったけど
リヴァイが生きるか死ぬかで必死になっている時に
ここまでエルヴィン厨が絡みついてきてリヴァイスレで
長文でエルヴィンがーエルヴィンがーと吠え
リヴァイのやったことは全部エルヴィンの手柄でエルヴィンがいなければ弱くなるのも当然みたいに主張して来るなら
もういっそ主設定なんて無かったらよかった気がしてきたよ
結局リヴァイ最強じゃないと気にくわないエルヴィンアンチいるだけだろ
今までのリヴァイなら絶対こんなまぬけな怪我しなかった
ジークにわざわざ「モテたことくらいある」なんてチェリーのような発言もしなかった
確か、海までは元々ストーリーできてて、それ以降は考えながら進めてるんだっけ?
正直、海以降からあんまり面白くないんだよね
ストーリーの都合に合わせてキャラを動かしてるから違和感がある
ライトな読者は主がエルヴィンと
普通は思わないよ 私もその一人
作者のインタやアニメ雑誌や公式本を
読まない読者の方が多いと思うんだな
私はこういう場に書き込みもするくらいだから
コアなファンに位置づけされるんだろうけど
主認定を否定したらわらわらと作者がこう言ってると
反論されまくるけど原作にそういう描写がない以上
はぁ?だよ
公式設定ですと声高に言われてもそう読み取れないもの
リヴァイ至上主義者がエルヴィンをどこかひねくれた目で見て、無理やり貶してる心理なんて、リヴァイの弱さや人間らしさ、成長過程があって今のリヴァイが出来ているのに、誰かに影響されたり介入されて出来てきたリヴァイという存在の超人感や最強感がかげって、地雷で気にくわないだけだろ。たいていの部下等はリヴァイよりも弱い存在から下に置けて地雷にならないけど、本誌ではっきりとリヴァイがくだったともされているエルヴィンにはどこか上にいる存在だと感じているからコンプレックスが刺激されてぐちぐち言うんだろ。
心配するなよ。主とアッカーマン、彼らはどちらも2人でいたから強くなれたんだ。こっちからしたら誰のファンとかでなくても彼らの関係を説明したらこうなる。
主分かんないばかり言って
ライト層をきどって言い訳にして分かろうともしない、
あーあーきこえなーいしてるだけ、
読み取れないんじゃなくて認めたくないだけだろ。
>>145
いるのは、最近エルヴィンのスレがないから言いたいことが溜まって鬱屈してるエルヴィンファンだと思うが。
自分はそういうコメントも面白く読んでるが、少しくどいかなーとは思う。もうこの話題は今よ
リヴァイは一度だってエルヴィンの指示に
「従う」とは言ってない
「(指示を)信じよう」だよ
特攻も「死んでくれ」で
注射もアルミンを選び
強さもエルヴィン関係なく強い
原作の描写はこれだけ
ミカサはエレンに命を助けられて
ケニーはウーリー巨人に身体ごと握り潰されそうになった
リヴァイはとくに何もない
これで原作の補完がこうだからと言われてもなです
リヴァイファンが落ち込んでるスレに現れて、
くどいほど何度も主だのリヴァイの力のもとだの連呼されたら
別にリヴァイ至上主義でなくてもうんざりすると思うのですが・・・
150
自分がコメントの当事者だから言える。誰のファンでもなくて、ただの進撃のファンだ。今こういう話だからこの話題をしてるだけだ。
>>148
分かったから、、、もういいよ
エルヴィンは憎くないしアンチじゃないよ
エルヴィンとリヴァイの関係も本当にいいと思ってるよ
でもさ、今エルヴィンの事ばっかりそんな深く語りたい気分じゃないんだよ
リヴァイが弱ってる時にここぞとばかりに混じってエルヴィンの偉大さを長々語るのやめてくれ
少しならいいんだよ
ただ、もう君はエルヴィンスレに行ってくれないか
>>149
認めたくないのは合ってる
だって原作にそういう話が出てないもの
ペトラが昔 兵長は団長に下る形で‥と
あったけど彼女は詳しいことは知らないとも
言ってたよね
今はライトなファンを気取ってるつもりないけど
ここで書き込んでるだから私も立派なコアなファンに
なりました 原作とアニメしか見てないけどね
153
よくわかった、あなたはそうなんだね
でも他の人もいってるけど、ちょっとしつこいと思う
確か前に主のスレがあったから、
そちらで語ってもらえないでしょうか
わたしも団長はいいキャラだと思ってます
154
だから誰のファンでもないのでさすがに困惑するわ…。この話になったのもたまたまなんだけどな。まあ、今リヴァイのファンが辛いのも分かるけどな。あとは先生に任せるか。普通の国語力あったら認めたくない限りは読み取れると思うが、こういうリヴァイのファンもいるようだから詳しく描いてくれると良いな。
なんか重体で入院している病室でこの人はうちのコがいたから
これだけ偉大になれたんですよと鼻高々に延々語られている気分です
国語力を自負するなら他の人が「今」そういう事を言ってるのではない事も察してほしい
そういう言い方するんだったらまだ続けても良いんだぞ。こっちはたまたま広がった話題にそって書いていただけなのにいろんなこと言われてそろそろ思うところも出てきている。でもどこかで切り上げないとな。リヴァイ早く目がさめると良いよな。
主はさておき、今月のエレンの台詞の二千年の部分にルビがふってないのは重要な伏線だ、とマガポケに書いてあったらしいけど、こういうとこなんだよなあ
まだこれは考察し甲斐がある面白いネタだからいいけど、マガポケの補足無しでも読者が気づけるようにして欲しいんだよという話。
ストーリーの中で気づかせる工夫がおざなりなら、後から別媒体で補足するのは作家としての怠慢だよ。
おっと、またこういうこと書くと主さんが現れちゃうから終わりにするとするかな。
ツイッターで、ジークキリスト、リヴァイがピエタとかいう考察を見かけてなかなか面白かったな
確かにハンジとリヴァイの姿は崇高なピエタを感じさせた
支え、というタイトルもより意味深く感じられる
今回のリヴァイのミスを主を失ってと
言われるのが嫌だというリヴァイファンの気持ちが
わからないのかな?
リヴァイの失敗は主がいなくなったで
成功は主への誓いが彼を強くしてるとかね
主設定なんて原作には描写ないと言えば
普通の国語力があれば理解できると
バカにするのもやめて欲しい
まだ続けてるのか
あれだけわかりやすく本誌で描かれてるのに諫山さんも苦労するな
>>163
原作の何巻何ページ?
リヴァイの主はエルヴィンですって書いてる?
アッカーマンについてのエレンの話は
リヴァイとエルヴィンに当てはまらない
原作以外の場所でインタや公式本を読まない層は
エルヴィンを主と思わないよねと言ってるんだけど
ヒィズル国へ渡って日本刀に持ち替えて丹下左膳になるんだろ 知ってる
>>143
別に整合性はなくないと思う。兵長だって死ぬときは死ぬ。ライナーにしても他の人にしてもエルヴィンですら揺らぎまくりでぶれまくりのひとそのものを
この言葉は大嫌いだけど、
空気を読む、って時々だいじだな、と思うときがある。
国語力に自信があるならわかるよね
>>160
ミレニアムとかそう言う…な訳ないか
168
いつまでもあなたが蒸し返してるよね
空気読めるなら意味分かるよね
エルヴィンとリヴァイにトドメを刺そうとした男
エレンでも分かったような事が分からないリヴァイの一部のファン
作者に言われてもまだあーだこーだ言ってるし
言葉で書かれてないと分からないタイプの人達か
原作は読めてもここの空気は読めない国語力
ちなみに168じゃないよ
>>170
あのー
主に関してコメするのは初めてなんすけど
もうやめてって思ってる人が何人かいるみたい
ここの空気を読めてないのはリヴァイファン
しつこく蒸し返してるのはリヴァイファンだからいつまでも続いてるだけ
こうも国語力もないから当然か
>>172
そのエレンが言った言葉がそのままリヴァイには
当てはまらないと言ってるのがわからないの?
具体的な事例を原作の中で教えてと聞いても
国語力がないだの作者が言及してるだのさ
作者が原作以外の場で主がエルヴィンと言ったとしても
原作しか読まない人間は知らないだろって話
結局ないんだろ?原作にさ
あとリヴァイファンはエルヴィンが主じゃなくても
困らないけど
エルヴィンファンは主という特別設定がないと嫌なのかな?
>>174
はじめてでも前後読んだら分かるでしょう
もうやめようとしているところを蒸し返してる
>>172
エレンでもわかったとか抽象的なこと言い出したけど
あなたはエレンかな
でも一部のリヴァイファン、と書いてるだけフラットだね
私はリヴァイファンだけど、主を理解以前に特に興味ないだけだけ。リヴァイのケガにしか興味ないんだよ今は。
>>177
蒸し返してるのは他のコメだと思うけど。
スマホでないと、コメの順番わからないのかな?
>>176
何言っても君はあーだこーだ言うだけだわな
これだけ説明されててまだいうような君みたいな手にいちいち乗る人もいない
それはエルヴィンファンに聞いてくれ知らんわ
>>179
あなた自身に言ってるんだよ
>>175
ここの空気を書いてくださいな。
国語力があるならうまく書けるよね。
みんながリヴァイのケガにショックを受けて、団長の話は今はしたくないと繰り返してるのがなぜわからないのか。。
>>175
タイトル読めます?
ここ主の話題するスレじゃないから。
リヴァイのファンってめんどくさいの多いな。
諫山さんもあれたけ語ってくれてるのにこの理解度とか。
あまりこういうサイト来なかったけど気の毒になってきたわ。
タイトル読んでるしもう終わろうとしてるところに
いつまでも蒸し返しているから言われるんだよ。
自分達で蒸し返す限り続くだけだという事を言っている。
話題かえてリヴァイの怪我について考えときな。
>>91
顔にしか用のないファンは、もともと向いてない作品だと思うけどなあ…
仮にも美女だった母似の主人公の顔をSIRENの屍人みたいにしちゃってんだぞ、何年も前に
作者の発言否定して自分は本編ではそう読みとれなかったからという
理由だけでキャラの関係性否定とかやってる方も 相当やばいし思い込み激しいんだけど分からないのかな?
自分の主張にかっこつけてエルヴィンもリヴァイも両方批判する人いるし
とにかく主関連で揉めてる流れ面倒くさい
ピークちゃんのスレは閑古鳥なのに
リヴァイのスレはアツイねえ
さすが
確かにちょっと怖い人いるから、
みんな、もう主の話は終わりな
触らない方がいい
おしまい
>>166
逆に先方が教えを請いかねんぞ
ヒィズルも、ガチで刃に命託して戦った男なんてもういない世相だろうから
戦えなくても、
どんな姿になっても、
リヴァイが大好き
>>186
顔面ザックリにショック受けてる悲しんでるファンは、顔にしか用のないファンだって?
本気でそう思ってるならちょっと呆れて笑っちゃうな
極端すぎるわww
>>161
ピエタかミケランジェロのとか美しいよね
今までもキリスト的なものを示唆されていたのってリヴァイだけど
ピエタはキリストが皆の罪を背負って死んで十字架から下ろされた場面だから
その続きのキリスト復活がジークにバトンタッチされた場面なら嫌すぎるなぁ
リヴァイ自身がキリスト全うして復活してほしい
来月はとにかく2人とも、どこか安全で適切な医療処置ができるところに身を隠していてほしい
なんなら一時的な記憶喪失で辛いことや嫌なことから逃避していてほしい
その分104期の手腕に期待
>>191
優しいなあ
私ももちろん大好きだけど
しばらく進撃とは距離を置きたいな
落ちつくまで
こないだ閉店になるっていうんでジャンプショップにいったんだけど、
もう見渡す限り女の子ばっかり
ここも女性が多いね
少年漫画が女性に支えられてる時代をひしひしと感じる
女性ファンが多いのに
よくまあこんな展開にしたね
でも褒めたりはしない
人を落ち込ませたり泣かせるのは簡単だし
そうじゃないことで感情を揺さぶって欲しい
かつての進撃のように。
どんな姿であっても、リヴァイ兵長が無事ならそれでいい
>>194
私も…
とにかく身体やすめてほしいね
161
リヴァイの怪我の状態を、
医学的見地から考察したツイートもみたぞ。
それも中々面白かった。
ここはもう、推しが怪我して傷ついたって※をしただけで
にわかであるかのように言う人もいる場所だから、
ツイッターに行きがちになってしまう///
テスっていう、ナスターシャキンスキーという
超絶薄幸系美人女優が主演した映画があるんだけど。
テスはすごく純粋で美しい心をもってるんだけど、
環境のせいでどんどん不幸になっていくのよ。
もう少し汚くうまく立ち回れば苦労しないのに、
純粋ゆえどんどん不幸になっていくの。
ものすご悲しい映画だけど、すごく美しい。
リヴァイをみてるとテスを思い出すんだよなあ
あー
進撃 今月でまた人がいなくなっちゃうのかな
あ、でも来月からバッジがつくのか
いらんけど
そういや5月から10月までバッジ付録なんだっけ
でも残念ながらバッジに釣られるテンション残ってない
見れば見るほど意識があるように見えるリヴァイ。爆発に巻き込まれて意識があるとしたら、意外に軽めで済んでるのかな……
喀血はしてない?いや、咳した後かもしれないし微妙か
どうしても分析しようとしてしまう
兵長は十分に戦った
希望的に見るなら、今度はミカサたちが一矢報ってほしい
信じられるのはもう…ハンジさん、ミカサ、ジャン、コニーくらいしかいない。
幾度もの修羅場を潜り抜けここまできた壁の中のひとたちをなめるなよという気持ち
明らかに場数も、戦いも、イェレナたちとはちがうから
>>202
いつものテンションなら記念に買い集めようかなとなるけど
気力と考察意欲を根こそぎ失った今は、鼻に優しいティッシュを買い漁る程度の意欲しかない
>>203
肝臓と耳の鼓膜は自然治癒もあるらしいね。
口回りの血は右目から口にかけての深い切り傷によるものかなって思ったけど喀血もあるよね
兵長の顔でこんなこと話すのもきついけど、兵長の状態をじっくり見ないとわからないもんね
今月のアニメディアの表紙になってるけど無理だな
タイミング悪すぎぃ
ろくに食べれてもないし栄養ドリンク代にするか
>>206
顔の切り傷と鼻血はわかるんだけど、口から血吐いたのかがわからんのよね
鼻は元々出血しやすい場所だからいいとして、喀血だと出血箇所が気管か肺だからヤバめだな~って
でも呼吸困難に陥ってる感じはしないんだよね。生きてんだか死んでんだかわからない、静かな呼吸してる
>>207
そーなんだ
タイミング悪いねえ、ちょっと買う気がおきないね
表紙とかコラボって原作の内容とかを考えないものなのかな
こんなやられかたするくらいなら兵士たちに撃たれたりの方が断然ましだったわ
最近の諌山さんの絵って怪我負ってるかに関わらず
やたら上下の歯が見えるんだけど、なんか好きじゃない
>>203
口をぽかーんと開けて、歯が見えてるからなあ
意識があったらこうなるかなあ
このブログで考えることは大体外れるから、あんまり生きてると期待しないでおこう
>>209
同じく買えないなあ
アタックは命拾いしたね
今月のあとだとリヴァイの洗剤なんて絶対辛くて買えない
てか、ピンを引き抜いて即起爆する雷槍さんサイドにも非があると思わないか?
本来の使い方でも爆発に巻き込まれるおそれがあるなら、少しくらい時間差があってもいいのに
それを実現するだけの技術があの世界に無かったと言われればそれまでだが
>>211
俺はミカサがおばちゃんみたいになってるのがショックだ
兵長もだし、全体的に絵が暗くてこわい
楳図かずお化が加速してる
なんで絵まで前の方がいいんだよ
>>210
悲しいけど、仲間にやられるならまだしもリヴァイらしいよね
ホントになんなんだよコレ
>>140
103のいきりバカっぷりに呆れてるだけだよ
>>215
え?自分はミカサ綺麗になったなあ思って見てたよ。短い髪の方が断然好み
>>196
ファンに合わせてストーリーをつまらなくするより作品として面白い方がいいよ。キャラはそのためのコマにすぎない。作者が描いたことこそが物語必然。
推しが大怪我
顔もズタボロ
原因はアホらしい
辛さ三重奏ですわ
>>218
再登場のときは俺もそう思ったけど、
ヒイズルやらエレンに嫌いって言われる話なんかえらいババくさかったわ
ミカサは以前より東洋系の血に近い作りへ寄せてるから地味顔になって来てるんだと思う
エレンも以前はカルラ似だったけど最近グリシャ寄りになってきてるし
大人になってキャラの本来の属性がどっちに強いかが変化してきてるのかな
リヴァイは元から大人だから母親似は変わらないと思うけど
あーミカサ思ったわ。キヨミと似せようとしてんのかな
リヴァイはマーレで渋かったけどまた顔が丸くなって
クマシワだけ足された感じ
日めくり兵長を眺めては昔の方が好きだなと思ってる
その日めくり兵長は今しまってる
まあでも進撃もだいぶ落ち着いて
コラボなんかほとんどないからまだしもよかったよね。
リヴァイばっかり担ぎ出されることも
今後はもうないだろうね
チャリティのリヴァイうつくしい
あの顔があんなに傷だらけなるなんて、落札した人も悲しんでることだろうね
死んではないけど無事とは言い難い
アッカーマンは回復力も超人的とかそんな設定でもあれば別だけどなぁ
>>226
ミカサのあばら骨折の回復は人間の範囲では驚異的だったけどね
214 ピンとれたら直後に高威力で爆発するものを、この状況でああやって使うことを思いつく、ってのがどうも腑に落ちないところだ
戦闘のプロの兵士のやることかな
猿をもう喰わせるしか無い、もうジークには後が無い状況で、雷槍のピンをジークに引ける状態にするか普通
だってジークにはもうどうしようもないんだぜ、そりゃ選択肢は1つじゃん
リヴァイは兵士長で戦闘担当のプロで、作戦上使ってきた雷槍を熟知しているにもかかわらず、彼が思いついて実行したというのが、なあ…
せめて自分が避けられるつもりがあってなら判るが、ごっつ喰らってる
だから物語の都合でまぬけにされた感がひどい
あんまりメタ的な視点で物語を読みたくないが、本筋から強キャラリヴァイを離脱させたかったようにしか見えないのが残念だ
>>203
初めハンジさんが抱え上げた時は右目が薄目気味に開いてる様に見える(つまり潰れてない)。それが川に飛び込む直前は目を瞑ってるように見える。朦朧としてたけど意識はあって仲間に会えて多少安堵してるのかと感じた。
>>225
別に連載中のリヴァイが怪我する展開だからって、
過去に描いた絵にも傷が浮いてくるわけじゃないんだけど…
あなたの頭の中は一体どうなっとんの
>>226
ただのアッカーマンではそれほど劇的な回復は見込めなさそうだけど
脊髄液飲んでいるのがキーになるのかならないのか
アッカーマン属性で巨人化や操られ効果は出ないが
巨人化に付属する能力だけ更に強化されてる可能性も無きにしも非ず。
アッカーマン能力が今以上最大限引き出された最終形があるとすれば
王族が恐れた理由づけにもなるかも
まあ、さんざん斜め下に予想が外れているので期待はしないが
>>222
芸能人でなくとも、二十代後半から四十過ぎまで顔変わってない人いるよね
写真がずっと同じ顔
>>228
ねー、本当まさにソレなんだよ。
雷槍の性能を知ってるうえで、あそこまでジークに選ぶ余地がない状態で、こんな仕掛けをリヴァイ本人が設置して避けられないで喰らって瀕死っていうのに
もう少し、言い訳が欲しい
どこでリヴァイが物語から消えようがそれはしかたない
でも目に見えてた罠に自分で落ちたくらい情けなさすぎて、がっかりしている読者も多いのではないか
無難でありきたりな展開を考えてみた
ハンジはリヴァイを背負って、一番近いヒストリアの家に行く
(イェーガー派はジークとエレンさえ揃ってて邪魔な兵団を制圧できていればいいので、妊婦をマークしとこうという考えがなかったと仮定する(ナイルはどこ行ったんだろ?))
ハンジはリヴァイが目覚めるまでしばらく滞在する
リヴァイは何度か目覚めた際、ハンジに何があったかを話す
ある程度容態が落ち着いたら、ハンジはヒストリア、サスペンダーくん、お手伝いさんにリヴァイを任せて、行動を始める
寝てるしかないリヴァイは過去を思い出し、回想が描かれる
進撃って物語の時間経過から考えると
リヴァイがゆっくり怪我を回復させている時間なんてない気がするんだよね…
普通の漫画ならもっと時間経過ゆっくりなんだけど
女型とエレン奪還作戦あたりも1週間くらいだっけ?
現在の展開なんて数日で終わるやつだろう
リヴァイ再戦はそりゃ単純に見たいけど、怪我の度合いから考えても間に合うかなあ…いろんなものにとっくに決着がついてそう
>>236
外傷や内臓損傷(吐血してる様に見えるからあり得る?)を考えたら、適切な治療を施されたとしても、復帰には数ヶ月かかるよね、普通なら。
>237
リヴァイ脅威の1週間復帰でも間に合わなそう(逆にここまで深刻に死んだようにみせておいて早期復帰じゃ読者にツッコまれるだけじゃすまないだろうが)
エレンとジークが何をどうするつもりなのかわからんが…
リヴァイそろそろ死にそうって雰囲気が醸し出されててたが、巨大樹で逆転無双してて杞憂吹っ飛んだwwwつええwwwって思ったら、あっさり死にやがった。人類最強で半巨人だから頑丈と思ったら、衝撃展開。(巨人のジークが致命傷なら当然か)
内臓損傷はハッタリで脈をとらせてないから、生存の可能性はまだあるが、ズタボロの状態で川に飛び込んだら、それが原因で出血死や低体温凍死になりそう。
復活時は顔にすげぇ傷がはいってカッコよくなりそうだが、現実は非情である展開でマジで死んじゃってる可能性も高いな。
人指し指と中指が吹っ飛んじゃってたが、リヴァイ特有の逆手持ちにすればなんとかなるか。
回転は逆回転になるので苦労しそうだが。
いままでリヴァイ死亡のイラストをよく見たが、
原作でマジでリヴァイ死亡の絵を見る日がくるとは。
ある種怪我よりも
こんな間抜けな理由で、という部分がショックかも
納得しづらいなあ
猿倒すまでは行けなかったがなんらかのダメージを負わせたとかもないし
自らのミスで重傷からの離脱じゃやるだけやった感があまりにもなさすぎるし、現に何も成し遂げていないからな。
リヴァイには自分がシガンシナ戦から口にしたことへの責任を果たしてほしいから
多くの仲間たちを死なせてきた上に猿を仕留めることが出来なくなったが
自分は生き延びたそれだけで良いみたいな中途半端なことになってほしくない。
ユミルが雷槍にも介入したとかじゃないのかねぇ?
食われる知性巨人もいる中ジークだけ復活する特別対偶だし
4年前もリヴァイがやらかした扱いだが仮にこの時ジークを殺しても
周りに母体となる無知性も居るし今月と同じ事されたのでは?
リヴァイはピーク+無知性を相手するハメになり最悪死ぬ
部下全員死んでんだからお前もしんどけ無能
始めから30人を巨人にして従わせる計画があったな
どう頑張ってもリヴァイがジークを殺せずリヴァイ側だけダメージ受ける展開にするなら
シガンシナ戦でリヴァイも死闘の果てに死なせてほしかった
ジークがピカピカで復活とかさ
さすがにいい加減にしてと思うわ
何やっても勝てないなら
ここまでひどい目にあわせずにきれいにしなせて欲しい
ここでもしなんとか生き伸びても
最後はしんでしまう気がする
ならせめて兵長の苦しみを終わらせたいけど、
兵長はきっと最後まであきらめないんだよね
見ているのがもう辛い
247
注射がアルミンの所へ届く都合がね…
ほんとジークのピカピカ復活の前では
バカバカしくて予想する気にもならない
エレンの後ろ楯とユミルフリッツまで味方に付いてジークは神になったんだよ
リヴァイとハンジは地獄を選んでも神に抗う悪魔として描かれてる
このまま終わるわけないよ
今月唯一の救いはハンジだった
ユミルフリッツって悪魔と契約したんだから
悪魔だったらジーク陣営の方でしょ
もうアタックをネットで
ポチる気もおきません…
ごめん。密林があなたへのおすすめ表示で
兵長アタックをおしてくるの
もうやめて
ちょうど「母のまなざし」と「洗濯物をたたむ」が
出来ない状態になったわけか。怖い
シーン復活はユミルフリッツの意志なのかな?ジークの無意識が自分を救うようあの無垢巨人を呼んだのかと…それにしても突然あんな風に助けられるのはおかしいか。
雷槍の仕掛けは…どうなんだろ。動かすと爆発するんだから、例えば運んでる途中でフロック達とバッタリしてたら戦闘になるよね?その間ジークを奪われない為には有効だったんじゃないかな。
そういう、敵が来た事態想を定してたんじゃ…
ただジークの自爆が全く念頭に無かったのがね。そこまでの覚悟持った奴とは思ってなかったって事だよね。そこはジーク憎しが先に立ち見謝ってたのかなと思う。
↑ジーク復活です。ごめん
ごめん。ジーク復活、です。
>>254
進撃の神様って傲慢で薄気味悪い感じがするし
魔法みたいな力使ってくるからジーク側が神様だと思う
信奉者のイェレナも付いてるから先生もそのつもりで描いてるんじゃないかな
先生も巨人は神様で調査兵団は自我に目覚めたアダム・サタンですって言ってた
さっきリヴァイとハンジ側が悪魔だって言ったけど
悪い意味じゃなくて神に抗う二人はかっこいいって言いたかった
今回は負けたけどリベンジがあると信じてるよ
>>258
エルディア人は生まれてきた事が間違いだったにユミルフリッツも同調したんじゃないかなぁ
神様みたいな存在にまで生まれてきた事を否定されるとはね
かっこよく死ぬリヴァイよりかっこ悪くても生き延びて
体が最強じゃなくなっても兵団がジークに降伏しても
民衆がエレンとジークを支持しても
それでも諦めないリヴァイが見たいと思ってしまう
リーブス会長の地べたから這い上がって来た人間に違いねぇってセリフが大好きなんだよ
アッカーマンの超人的な強さも格好いいけどちょっとお腹いっぱいだったから
地べたから這い上がるただのリヴァイが見たい
脇役だからそこまで描いて貰えるとは思ってないけどさ…
力を失ったリヴァイをハンジが助けてくれた事に意味があると思いたい
北欧神話が元と言われてるけど実はキリスト教感が強いのかな
9つの巨人の絵はウィリアム・ブレイクの失楽園の構図にかなり似てるし
設定はあらゆる中二SFラノベ作品の源流wとも言えるミルトンの失楽園からも齧ってる感じか
リヴァイは今生きるか死ぬかなのに読者にまで「見てるのがつらいから苦しみを終わらせて、見てるのがつらい、がっかりした、まぬけ、こんな事になるならあの時死なせて欲しかった」って言われるリヴァイの人生よ…
ジークにほら、生まれて来ない方がよかっただろ?って言われそうなくらい何もかも失い続けるリヴァイだけど
諦めないで復活できたら反出生主義にノーと言える存在になれる気がする
怪我の経緯へのモヤモヤがあるせいで一命をとりとめて生きてて良かったねで
終わるんではなくまた戦闘参加して最後の最後に猿倒すか
何かしら結果残してほしいっていう願いが捨てきれないでいる
>>265
悪態をネットに投げ出すのが趣味か、極端にキャラにだけ関心が偏ってるかの、ごく一部だけだよ
ガッカリしたって言うのはリヴァイにというより
ストーリーの都合上っていうメタ的なものが見え見えのストーリー展開についてじゃね
>>235
ヒストリアの家なら手厚い看護が受けれそうだけど、そこら辺の山小屋でハンジに全介護をまかせた場合洗濯もしないシーツに寝かされ台布巾で拭ったコップで水を飲まされ、縫い針でワイルドに顔の傷をザクザク縫われてしまうという地獄
顔が腫れて寝込んでるリヴァイに「雷槍腹に刺していつでも自爆出来る状態にしたらこうなるって予想ついたよね⁉何でそんな事したの?ねえ何で?」と容赦なく突っ込むハンジ、世界は残酷だ
269 マジレスすると
雷槍装置はジークに致命傷与えててあのままいけば確実に死に至らしめた
ジークは生かしておくが前提ではあるけど
前々からワインを仕込み30人の兵士を無垢巨人にして何の罪悪感も持たない事などから
確実な敵である事が判明し
さらにワインの被害がどこまで広がっているか分からない今
万が一にも不測の事態でジークを取り逃がして自由にするよりは
逃げる様子があれば赤子ガチャがあろうとも即座に殺した方がマシな敵だと判断したなら
ああいう手段を取るしかなかったのでは
残念なのはジーク本人にも説明できない訳の分からない復活方法で蘇ってしまったから
リヴァイのやった事は全部失敗みたいに見えてるけど
あのインチキ復活がなければ
リヴァイは多大な負傷を負いはしたけど生きている、ジークは死亡で
今回もリヴァイの勝利だったのにね
何があっても冷静に前向きにとらえないとダメなのか?
まだ発売から3日しか経ってないし、ネガな気持ちにもなるでしょう
感想はそれぞれでしょう
みんな悲しくても毎日学校行ったり会社に行ったり日常を送らないといけないんだよ。
こんなとこじゃないとやり場のない気持ちを吐き出せない人だっているんだ
271
わかる。前向きじゃない意見嫌う人いるよね。
あまり過激な意見はどうかと思うが、こういう場所でしか悲しい、辛い気持ちを吐き出せない人を批判したりするのもどうかと思うよ
爆発しても火傷はしないのかな
いまだに注射でのリヴァイへの非難を見かけるし、獣+ピークっていう二人組にやられた時もさんざん無能呼ばわりされ、今回に至ってはとうとう奇跡のユミル様という助っ人まで現れちゃって、いつもリヴァイだけ一人きり。
最強の肩書きのせいで、損な役回りもやらされてる。
反面カッコいいシーンも描いてバランス取ってくれてるけど、悲しいことに、ネガしか覚えてなくて、非難することでストレスを発散するアンチも多いんだなネットには。
>>269
わざと何かを隠していたとか悪意ある相手でもないのに
必至で戦った仲間に対してハンジがそんな嫌味な言い方すると思えない
人抱き抱えて流されるのはどんな感じなのか、試そうとしました
でもうちには手頃な対象の男がくまのプーさんしかなかった、洗ってもいいと言われたので一緒にお風呂に入ってみました
お風呂の水を大量にプーさんが吸って湯が減り、怒られました
兵長は筋肉あって固そうだから、柔らかい人とどっちが抱えやすいのかなと、疑問を持ちました
プーさんは激重で持ち上げられなかったです
ヒストリアの発案だった地下街の子どもたちの孤児院
あれを後押ししたのリヴァイだった
自分の経験から必要な施設として意見したんだろうな
未来の子どもたちを生まれなくするジークと
不幸な環境で生まれた子たちを助けるリヴァイ
重傷のリヴァイを助けてくれる地下街出身の
新キャラがいたら嬉しいわ
シガシナ決戦に出陣するまえに
「リヴァイ兵長 俺たちの町を守ってくれてありがとう」
のおじさんはどうしてるのかな 力を貸してほしいわ
あの人ザックレー暗殺直後の民衆にいなかったよね?
>>273
ジークは雷装で顔にブチ柄火傷出来てたけど、リヴァイはそれらしき痕はなかったから、ほとんどは爆風によって飛んできた木片やブレードの傷が主なんじゃないかな?ブレードで顔や目を庇おうとしのかもしれないけど、それで目や顔や指をやられた感じにも思える、でもそれがなければ顔にモロ木片や爆受けて両目共やられてもっと酷いことになってたかもしれない。
>>276
君ねえwww
いや、悪くないですよ
自己レス
リヴァイが地下街に隠れて再起の機会を
待っている展開だとレジスタンスみたいだな
イェーガー派が全権を奪った状態にあるから
逃げたハンジと行方のわからないナイルと
他に逃げ延びた兵士にジャンアルコニが0合流する
ミカサの態度がわからないので彼女は保留
裏切られてエレンに内通されても困る
っていう話にならないかなぁという願望です
274
しかし今度ばかりは本スレでも
メタ的な無理やり感、強引さに、
特別リヴァイ贔屓でもない民ですら疑問を抱いている様子
地上はほぼイェーガー派に押さえられていそうだし
潜伏先には地下街いいかもしれんね
ジーク達が神でリヴァイ達が悪魔なら地下街はルシファーの落された地獄みたいな?
また地下から這い上がってほしいっす
そもそもあの雷槍の設置の仕方はリヴァイ一人で思い付く?
武器で戦うのが上手い人が武器の仕組みのスペシャリストとは別なわけで
雷槍は4年前からあるけどあんな使い方しなかったし
爆発物類は地下街にも島にも無くジークに提供されてから。その時に雷槍も改良
知性巨人はどこまで負傷しても平気かとかもエレンの意見も必要で
兵団共通の知性巨人の捕らえ方やプランBの可能性もあるんじゃないかなぁ
以前作者はエレンのことを、物語の奴隷、と表現していたが、
今やリヴァイが 「獣には絶対に留めをさせない人間」という物語の奴隷だな
115話を読む前の自分に戻りたい
>>276
プーさんは確かに雄だけど手頃な男扱いではちょっとww
ハンジとリヴァイを助けるの、キースのような気がするなあ
ボコられたあとどうなったかはわかんないけど
キースにはエレンにカルラの言葉を思い出させてもほしい
そして教官役はリヴァイと交代するんだ
今のリヴァイにハンジや104期が皮肉を言うのは嫌だわ
何度かイジられるシーンあったけど笑えない
物語の都合といえば。
イエレナがやたらジークを神神言ってるから何かくるのかと思ったら、ユミルからの産み直し?でヴィーナスの誕生のごとくフルチンおじさんが神々しい光を伴い誕生してて、ひっくり返りそうになった。
この新生ジークをやりたくて、雷そう爆発をやったんじゃないかね。
だからといってああまでリヴァイをボロボロにしたのは作者の厨ニ趣味な気がするが。
>>283
ジークを根元から手足切り落としてダルマにして顎砕いて荷台に縛り付けで
あとは再生をずっとサクサク斬る、でオケじゃんね
少年漫画にしては残虐すぎるから、もしこれがハンジならためらうのもわかる
開発者の彼女なら雷槍使いたがるのもわかる
でもリヴァイなら、骨砕いたり、目にもとまらぬ早さでしかも固かろうと大きかろうと細切れに切り刻んだりもしてきた実績があるから
ふつうに、今まで描かれた彼ならまずそっちをやるだろうに
なぜこんなあぶない方法をやるんだ?
という、説得力の無さが、今回単純にリヴァイがんばったなと言えない気持ちにさせる原因だと思う
>>271
震災の翌日によくそんなこと言えるな
>>277
ストヘス区住民が瀕死の2人を助けてくれる展開期待
>>288
そりゃそうだ。
一番大変な任務をリヴァイ任せで、仲間同士優雅につるんでるばっかりだし。自分達は危機を知っても丸腰でレストランなんか行ってて捕まってるんだから
これで文句言ったり、からかったりでもしたら、本当に切れていい。
てか読んでるコッチが切れる。
リヴァイはナチュラルに我慢しすぎ。
>>289
ヒストリアからは何が生まれてくるんだろうね
リヴァイ兵長、シガンシナ奪還作戦での死闘からの誓い、そして数々の部下の死、さらに慕っていた部下の巨人化、雷槍による爆発被害、これでもかというほどの場面を乗りこえてきて…もう次登場するときはなにも恐れることなく誓いを果たしそうだ
でももうエレンジークでハイタッチしてなにも起きませんでした!で一度リセットしてくれてもいいかも…。兄弟を会わせないために何度も外野が怪我ばっかりさせられてるのもなんか疲れてきたわ。どんだけ周りを振り回してんだあの2人
>>296 エレンが主人公だから無条件で信じてるけどさ
仲間も身内も兵団もぼろぼろで、この先なにか大きな事を為しても
読者的には応援してた人達みんな死んでるか再起不能になってて
良かったねって言う気力も相手もいないことになってそう…
何をやりたいか知らないけどイェーガー家のやったあとにはペンペン草も生えないってやつ
リヴァイがエレンを殺さない選択をするのはエレンの望み通りだし
でもジークと秘訣をやりたいから
今度はリヴァイがジークを逃がしたのも望み通り
296
これだけもったいつけてだんまりを決めこんでるからには、
とてつもない決着の付け方をしてくれると思うよエレンは。
根拠→主人公だから。
あれだけ周りに助けられてきたのに今これだからね・・・
>>299
いますごく高圧的で偉そうだけど
そういえば拉致されるたびに死者多数を出して奪還してもらってたんだよな
別にそれでもいいけど
仲間の犠牲に見合う今の態度と結果かというと、うーん…
もうちょっと仲間と協力してればいいんだけど
エレンにはリヴァイのようにジークに殺されたキャラ達を想う描写全然ないし
ジークvsエレンになりエレンにジークを倒されてもすっきりしないかもしれない
やっぱり長い間因縁が描かれたリヴァイにジークを倒してほしい気持ちがある
今のエレンってジーク側じゃないかもしれないが兵団側でもなさそうでそこらへんモヤモヤする
兵団や104期にも話せないような目的や真意って一体なんなんだろう
>>296
物語的にはハイタッチで何も起こらない方が面白い。エレンのしてきたことがパアになるわけだから、初期予定のミストエンド状態になる。そこから希望で繋げるとして、アルミンが暴走エレンと和解して協力のもと、巨人を消滅させる
エレンが主役なのは仕方ないとして
ミカサやアルミンが二番手みたいな位置付けと認識されてるところあるけど
もうリヴァイが準主役ポジで良くないか。
よく読者に媚びないってフレーズ言う人いるけど、それこそ少年漫画だから主人公の幼馴染みが二番手ってセオリーに従う方が媚びてない?
ここまで物語に食い込んでるのに、急に蚊帳の外に出されて終了とかだったらどうなの。
所詮、脇役
アッカーマンの能力は身体能力が一時的に高められる、って治癒能力もそうだといいけど都合よくいかないかな
>>301
ジーク対エレンといっても
今回みたいにコネ少女がついてるなら
誰にもジーク殺せないしね。
それとも都合よく主人公エレンとの対決なら少女も出てこないのかな。
なんか、全てにモヤモヤしそう。
>>303
もともとリヴァイが主役なようなもの
進撃の顔はリヴァイと超大型とミカサ
エレンは主人公なのに立体機動しないし巨人としても地味
>>305
そうだね。あれ見た瞬間もう倒すの無理じゃん…って思ったわ。
ジーク本人の実力以外の法則まで絡まれたら対策のしようがない…
道=シナリオ だったな
リヴァイは強すぎたからね。作者的に戦線離脱させるしかなかったんだろう。
個人的には、地ならしで人類守る為に巨人を無双しながらの最後が良かった。
>>306
うーん、自分はリヴァイファンだけど、さすがにそれはないかな
コラボで前に出がちだから 進撃をあまり知らない人でもリヴァイは知ってたりするけど、主役はエレン始めとする幼馴染みだよ
リヴァイは脇だからこそカッコよく描ける
主人公は中々難しいよ
>>309
今までが圧倒的に強かったから、今更モブ巨人相手に無双してもあんまり驚きがない。
それを考えると、113話のもと仲間である巨人相手の無双はインパクトはあったな。
一度最強の名を返上し、ズタボロになった今、どうなるかも楽しみではある。
生きてたらの話だけど。
>>307
何でジークだけ?の理由だけど、コネ少女からしたら、単純に助けに行きやすい条件が揃ってただけなのかもしれない。
コネ少女の普段の居場所は始祖巨人で、道がいっぱい出てる。
①ジークは王家の血筋で始祖ユミルとの繋がりが通常の巨人たちより深い。②それに偶然にもコネ少女の寄りそう始祖巨人の持ち主は、ジークの血の繋がった弟である。③加えてジークの近くに本人の脊髄液を元に作った無垢巨人がいる。
三つのラッキーが重なってコネ少女は道に迷わず最短距離でコネコネしに駆けつけれた。
とか?
>>295
ていうかここまでやって果たさなかったら、それこそ進撃全巻ブコフ行きだわ
28巻も辛い
しばらくはいいや
>>314
まぁ、ゆっくり回復して、また戻ってこいよ
自分もショックだったけど
リヴァイ兵長の新たな側面を見れるのを楽しみにしてるよ
>>273
何処かのサイトで見たんだけど、
こういった爆発を至近距離で受けた場合、火傷よりも風圧による衝撃のほうが脅威、らしいですよ。
だからハンジのいう通り、内臓とか身体の内部がやられてしまうんだと…。
飛び散る破片も相当危険だよね。
>>310
でもエレンの主人公ぶりもかなりぶれてるけど、どーするつもりなんだろ
ここからエレンが活躍して何かを解決させたとしても、良かったねって思える自信全くない。
>>312
都合よすぎー
主人公はこうでなければいけないという決まりはないからね
闇落ちに見えるのも起承転結に過ぎないかもしれないし
>>312
自分は始祖ユミルがもう楽になりたくてジーク案をまっとうさせたいんだと思う。恐らくそこに介入するのがエレン。
>>321
始祖ユミルはもう死んでるんじゃないの?生きてたら大人の姿で登場するんじゃ?あの少女ではないように思える
解放されたいというより、バラバラにされてる自分の体の一部分である知性巨人を治して、元の姿に戻りたいんじゃないかなあ
エレンが臨死体験で道にきて、あの少女殺したら、巨人全部消滅しそう
>>322
象徴的な意味で「始祖ユミル」っていったけど、道で繋がる集合意志みたいなものが。自分はあの少女がそういったももの化身だと思ってる。
こんなこと書いたらファンから袋叩きに遭いそうだが、心身弱ってるリヴァイを見てみたいとは思ってたから実は少し嬉しさがある
でも弱いとこ見せる前に死んじゃいそうでもあって複雑
リヴァイは人類最強で英雄という陽の面と、地下街育ちの叩き上げという陰の面の両方を持ち合わせてるところが魅力的だと思ってるので、正直リヴァイ自身に何が起きても割と興味深く見てる。
ただ最近はストーリーの進行上ボトルネックだった感が否めないので、メタ的と批判されようと生死不明のまま一旦退場してもらって良かったとも思ってる。
何だかんだ言っても主人公はリヴァイじゃないから。
メタの都合ってのもよくわかんないや
実社会の「大人の事情」とは違って漫画は無から作者が作る世界。
作者が必用と思って展開したストーリーに都合も何もなくないか?
リヴァイはまだ死なないだろう。死ぬならわざわざ顔にあんなでっかい傷つけないと思う。このあとすぐ死んだら先生ドS。
>>326
そのメタの都合を感じさせないのが、作者の力量じやないか?
こうしたいというストーリの為に
唐突にこれまでの積み上げたものを無視した展開や行動をさせてしまうと、舞台裏を感じて覚める
>>302
漫画的には起きないよね
友情パワーとか愛のパワーとか絆とか純粋な魂がないと発動しないんだよこういうのは
>>328
んー、自分は感じていない。
リヴァイもか…とこのこと自体は確かにショックだけど
大枠の展開的にはワクワクしててさすが諫山さんと思ってる。
まあこの辺は人それぞれだろうね。
>>328
そうかなぁ?
別に今までもメタ展開がゼロだった訳じゃないし、今回もさして唐突とも思わなかったけど。
多分自分の中でリヴァイはカッコいいだけじゃなく、結構泥臭かったり迂闊だったりする人間だと認識してる事も大きいかもだけど。
>>324
違う一面が見たいってのはわかるな。
あんまり落ち込む姿ってイメージないからね。いや、本人が落ち込んでても周りに見せないからさ
全然ワクワクしないわ
>>331
リヴァイがかっこいいかどうかの問題ではないが、
あなたに言ってもまあ仕方ない
>>326
そこはやっぱり作者の意図とか考えたりする人がいるからだとは思うがね
「こうしたい」ってのが全面に出すぎる感じだと、えぇ…って言うか
あんまうまく伝わらないかもけど、物語に没頭するんじゃなく、あぁ、こうしたいのねって説明受けとめるようだと、シラけたりもするのよ
限定版の缶バッジも顔にブレードの破片が刺さる主人公w
主人公は治りますw
バックさんもワザとかな?
>>332
エルヴィンの死で最上級にキテたと思うけど、どんだけ弱った姿みたいンすか
鬼ですか
別に自分の顔に傷がついたからって泣きわめきはしないと思うよ。
331
横だが自分も115話は
いわゆる漫画における「反則技」を強く感じた。
初めて「道」が出てきたわけだが、唐突だな、と。
※312で ジークにだけコネ少女が現れた原因が考察されていて
なるほどそうか、と納得はしたが、この偶然の重なり具合よ。。。
(もう少し前から匂わせていたら、面白い、と思えただろう)
これまでさんざんジークVSリヴァイで引っ張ってきて
読者も結果を楽しみにみていたのに、
片方がいきなり飛び道具をだしてきたらガッカリするよ
まあこれも人それぞれだけどね
感想スレでワクワク楽しみリヴァイざまぁ主人公は幼馴染!って書いてればいいのに
まあさすがに今回は
リヴァイを前線から遠ざけたいからなんだな、っていうのがあからさまではあったが、
フロックがわざわざ口に出して解説してるから、
そのへんはフェアっちゃフェアかもな。
>>327
進撃で死んだ時のお約束の歯を細かく描く"死に顔"を兵長が見せた事でもう兵長が死ぬ展開はなくなったんじゃないかな
顔の傷は大きいけど鼻がもげたり歯が折れたりもしてないし右目も見えてる感じで作者にしてはかなり手加減してると思う
ただヒゲヒゲ言ってたら破片がヒゲみたいに刺さってんのがシュールギャグなのか何なのか…兵長の顔面で遊ぶのは止めて差し上げてほすい
339
そんなこと誰も書いてないと思うが、急にどうした?
341
これで手加減か!
ISYM神パネエ
俺はいまだにグーグルのトプ画にリヴァイのあの絵がでると腹の底がゾワゾワする
作者「刃物を一番信頼しています」→顔にぶっ刺し
>>339
ねー。
ここで死なないのはほぼ確定と考えるけど、兵長にとって生き方を大き変える機会になるんじゃない?
まず連載自体がもうすぐ終わる。読者の世界観ではあの世界の人たちは、その後の人生を歩んでいくわけじゃん?
この戦局が終われば、対巨人との闘いは過去のものになる。戦闘に生きる指針を得てきた兵長の残りの人生を考えたら、乱暴な言い方だけど、兵士として用済みになる可能性があってもいいと思う。国家間の争いは続くだろうけどそこに活躍の場がある気もしない。
連載が続くうちに、兵長自身が「何かの奴隷」から解放されるのを見るのも悪くない。
発売からまだ3日なのが信じられない
なんかいろいろ自分の中で感想があって
長々とリヴァイのこと考えてた気がするけど
まだ3日明日で4日しか経ってないのが辛い
リヴァイが傷ありでも颯爽と復活すれば
今のボロボロの状態を後々懐かしめるんだろうけど
なにせ来月がどうなるかもわからない間は
やっぱり辛い 楽しめない
でも今月号で死んでないし絶対復活あると
思うんで読み続けていく
こんなダサい負傷の仕方するなら、シガンシナで死んでた方が良かったな
>>342
ほんとそれ。キャラファン攻撃的すぎて怖いわ。このスレって厨専用じゃないよね。
怖い
急に煽るような※が増えてきたが、
皆さん乗らないように。
面白い※がちょいちょいあるのに埋れてしまう
雷槍考察まとめ欲しいよな
何が煽りで何が面白く見えるかは人それぞれあるからね
自分が面白いと思って書いても注意は必要だと思うけど
346
やっぱり兵長は片目で指のない孤児院の先生ルートかな
>>354
こええよ……指ないわ顔にでかい傷やら、もろにヤバい組織に所属してた人じゃねえか
もうあの見た目じゃ平和な世でも暮らしにくいんだよなあ
作者も残酷だ
ああ…孤児院の子供たちに泣かれる顔にしたのか
本っ当にリヴァイから何もかも奪ってるね…
逆にここまで必要?
まあそう一つ一つに感情的にならなくても…
完全引退でなければ兵士の訓練か、アッカーマンノ本来の王室の近衛あたりが現実的?
孤児院ったって実際子供あやしたりしなさそうだよね。
去年何かやらかしたんか?
安室ブームの中コツコツ3期の宣伝してたイメージだったが
>>276
かわいい
>>357
原作にリヴァイと孤児が絡んでる話なんて無いから
自分の妄想の中にしかない話を当たり前のように他人にするなよ
>>337
いや、もちろんそこから這い上がって猿にとどめ刺すってのがセットよ
>>341
逆にガチ死亡はなくなったよね
たぶん話が終わるまでには回復しないから
もうリヴァイ兵長は助けに来ないから若いやつだけでなんとかするしかない話にするため
これから孤児院に逃げるかもしれないんじゃね?
王政編で積み上げたものがみんな壊されてるように描かれてるよな
孤児院って今どうなってるんだ?と言うかあの川どこに流れてるのかなー。シガンシナ近くかと思ったけど違うのかな
フロック達がシガンシナから来たから近いっちゃ近いな
ジークも森を抜けたらすぐ待ち合わせ場所のように話してた
>>365
フロックたちは、太陽が沈んでた東側から来て川を渡ってる。川の上流は南。
基本的に、高台である島の中央から外に向かって川が流れてるので、上流は王都がある方角となる。
大雑把にみると、南から北へ川が流れる場所は、三重の壁の北部しかありえない。(絵で描いてみるとわかると思う)
リヴァイがいた場所は、恐らくマリア内の北部にある巨大樹の森。(ジークはなるべく中央には近づけたくないだろうからマリアで)
フロックたちはシガンシナ区からマリアに入り、ぐるっと上に向かって進んできた。
女王ヒストリアの家はマリアではなくローゼにあるんじゃないかなあ、何となく。大事なものは奥に仕舞っておきたい人間の心理から、ローゼの北部のどこか、と予想する。
>>356
なんでやねん
現代日本じゃあるまいし
>>237
あれは顔傷や鼻血ブーのものが口まで垂れて来てるだけで、吐血ではないといいな…と言う希望的観測をしている
359
安室的なライトオタ人気も落ちてないんだけどな
アニメ雑誌の人気投票も
リヴァイは毎月必ず上位にランクインしてるし
グッズ売り上げも常にランク上位
進撃自体からライト層はだいぶ離れたとはいえ
コラボでは今まで以上にリヴァイメインだったし
コア層からの指示も落ちてない
のにここまで顔グチャにしたのは
純粋に「人気なリヴァイを壊す」理由があったんか作者の趣味か
人気に関係なく話に必要だからこうした、
と思いたいけど
これまでリヴァイはどこか特別に描かれていた部分もあったし
ここまで酷い描かれ方をされてるのは
逆に人気を意識してのことと思われ。
あの作者だからな
>>371
リヴァイの場合、単純に顔だけであの人気を得た訳ではないから
たとえ顔が醜くなっても、どこかを欠損しても、リヴァイの芯である中身が変わらない限り人気は変わらないどころか、ファンは更に応援すると思う
諫山先生もリヴァイは傷物しても人気は揺るがないこと分かってて、何かの意図があってそうしたのかなと思ってるんだけど、
リヴァイが再び地べたから這い上がって、また無双する所を見せてほしいと言うファンの望みを叶えてくれるかどうかは分からない
29巻は8月9日発売で数年前のその日は白夜の別マガ発売日
エルヴィン退場までとデジャブ感がある本誌
キレイに舞台が整っていってるような
やはりこの巻がリヴァイの集大成か
>>370
んな理由あるわけないじゃんw顔をつぶして人気をなくすのが目的とかw
あくまでも退場するのことがまず物語上の必然で、あとは演出にすぎないよ。インパクトを与えるためかもしれないし深手を負ったことを明示的に示すとか。
キャラ厨っていつもなんかと戦ってるけど、同じ作品内のキャラのみならず他作品のせいにすらするのか。
リヴァイを訓練兵の教官になればいいって意見
ここに限らず見る 冗談のつもりだろうけど
まじレスするとリヴァイがいた体制が
イェーガー派に占拠された今リヴァイは処刑しないと
危ない存在なので血眼になって探し出すだろ
私は2年前までリヴァイが主人公と思ってた
進撃の巨人は存在は知ってたけど
読んだのは2年前でそのときはじめて
エレンが主人公だと理解した
煽りでも嫌味でもなく本当にね
もちろん今はリヴァイは脇役で
主人公の物語の為に話をすすめる存在で
必要に応じて動くキャラだと思ってるよ
>>375
間違えていいね押してしまったw
展開しないと返信ボタン押せないの不便w
フロックたちが勝てば処刑だろうね
けどこの流れは生き延びた先の人生があればの話じゃないの?
そのシナリオが成り立つとしたら、逆にフロック達が処刑対象だと思うけど
誰が主人公というより群像劇だよね
絶対的主人公が不在だからエレンが何ヶ月もでないことが成り立つしいろんなキャラも生きる
>>374
ただインパクトを与える為なら萎えるわ
>>374
意図は作者にしか分からないことを、分かったふりして得意げに語った所で後で恥かくのはお前だぞ
>>374
顔グシャ缶バッジにすれば良かったのにな
作品の素晴らしい演出なんだから皆も欲しかっただろうに
>>374
なんか意味なく戦ってんの自分じゃん?
>>374
所詮脇役のリヴァイでやられても何のインパクトも無かったな
トレンドにも入らないしw
やっぱり主役の幼馴染でらないとな
でも二人は回復するからミカサかな。もちろんやるよな?
>>375
え、それマジレス?
この最中、何も今すぐ訓練兵の教官して欲しいなんて思ってる人いるわけないじゃんw
それはジーク復活に次ぐご都合展開過ぎて腰抜かすよ。
戦いが終わって平和な世の中が来たならばという願望混じりの気持ちでしょう。
もちろんその世界にフロックはいないが。
実写版が地上波で放送できなくなった事の方が衝撃だな
>>383
なんだ、ただのリヴァイの人気に嫉妬してる痛いキモオタさんが戦ってたのですね
報われないでしょうが、どうかこれからも頑張ってください
主役エレン
準主役ミカサアルミン
であるならジークの見張りはミカサアルミンがすべき
エレンを慕うミカサがもっと活躍させるべきなのに
いつも大変で大事な場面はリヴァイをつかってる
自分はリヴァイのファンだから嬉しい気持ちもあるし複雑
>>370
自己レス
「リヴァイを壊す」って言うのは顔や戦闘力の話じゃなくて、「人気のある最強キャラの存在意義を壊す」というつもりで書いた。
別に自説を披露したつもりもなく、いち意見のつもりで書いたけど、ここまでレスが多く否定意見もあるとこ見ると、自称作品至上主義の人の痛いとこに触れてしまったのかな
ここは内心気になるとこだが、確かに作者にしかわからない点だ
今後が楽しみ
麻薬に手を出す芸能人多過ぎるよな
進撃映画出てた人もやっちまったか…
ルート明らかにして芋づる逮捕ほしいね
383
トレンドならハンジが入ってたけどね。
リヴァイじゃなくてハンジってとこに
進撃ファンの良心を感じた。
ネットでリヴァイがしんだって騒いでるのは
最近進撃読んでないけどリヴァイしんだってマジ?とかそんなんばっか。
388
富名声も手にいれたイサヤマ氏が、
残り少ない連載の中でそういうことをやりたい、というのは
作家の心情としてしてわからんでもない。
現にエレンのテロ以来ってくらい賑わってるし
リヴァイも大変だなw
作品重視なら尚更、雷槍の理由がないとな
登場人物が変な行動をしてホラ見て衝撃的!とやられてもな
缶バッジを集めたらキャラ厨って言われちゃうから買えないわ
折角の企画なのにごめんなさい
作品至上主義じゃないと許されないようなので
>>364
孤児院は国の管轄だろうからすぐ見つかりそうだし、隠れる場所もあまりなさそうな牧場ぽかったから
地下街の方がいいと思うなぁ
28巻限定版は主人公の缶バッジだけで良かったのにな
まさか売れないと思っているのか?
公式が作品至上主義ではないということか
>>388
無理してカッコ付けなくてもいいよw
主人公の目的はジークの居場所を特定するだけなんだから
それ以上追われることもないでしょう
あれ?頭に一発と言ってるけど
それでもハンジさんなら大丈夫と言ってたし
あれ?発砲されてない?
>>383
感情を前に出してコメするとキャラ厨
真面目にコメするとカッコつけになるのか
何故かリヴァイのスレに張り付いていちいち茶々を入れてる人いるけど、許容範囲が狭くないか
>>398は
396へのレスだった
寝てないもんでミスった
>>383
連載始まって長いし、残念ながら今の進撃は話題になるほどの活気がない。ら
読者やライト層にいい意味で媚び続けるコナンはますます人気で主人公とヒロインが付き合っただけでトレンド独占。
作風が違うから比べても仕方ないけど、作者が読者を選ぶような展開の作品にした以上、仕方がない
単行本はまだまだ売れてるし
>>399
おやすみなさいww
>>394
地下街は場所違いすぎない?
地下街は王都かシーナの地下にあるんでしょ。ハンジらいるのマリアか島外でしょ、多分。
地下街まで行くのめっちゃ遠いよ
>>397
なんかエレン、仲間を危険な目に合わせてること気づいてないとこあるよね…
いや、全部気づいてない方が救いあるのか
兵士30人巨人化を知ってて兵長はそれでも強いから大丈夫、とか思ってはいないよねえ?いやいや巨人化された仲間の命は?って話だし
ハンジも殺されそうになってますよ?
>>397
エレンはワインのこと知ってたのかなと思った
フロックの態度からして知ってそう…
そうだったら絶望…
お静かにお願いしますのフロックの顔面を真正面からぶん殴りたい
ハンジさんなら大丈夫って言葉もその場を抑えるための嘘にしかみえない…
なにが兵長にとってのしあわせかって考えてしまう
誓いを果たすこと、今までの氏は無駄ではなかったと証明すること、巨大樹の上での兵長の独白が今の戦う理由の全てじゃないかな
あの死闘の果てが、これか?ふざけるな
わるくない、しあわせな人生をこれから歩んでほしい、心からそう思うけど、兵長は自分のことは二の次でその独白に尽きると思う…
兵長は巨人がいて、脅威にさらされる世界が終わらない限り戦い続け抗い続けるだろうなって…必死こいて巨人を討伐して、その正体は人だったと聞くと誰よりもかなしい顔をしてた兵長だ、今のこういう局面にたどりついてもなお、戦い続ける兵長をみるとしあわせを願わずにはいられない
398
頑張って張り付いてる人って
なんでわざわざ嫌いなリヴァイのスレを見にくるのか不思議だよね
嫌いと好きは表裏一体だからかな
気になって仕方ないんかね
ここで進撃をもう読まないっていってる人も、
それだけ深く進撃を読んでたからなんだよね
だからたとえこの流れで進撃を読むのをやめたとしても
にわかとはまったく思わないし、むしろ逆だと思う
別マガが、来月号から付録の缶バッジで連続して
別マガを買わせようとしてきてて
バックさんも数字への影響を気にしてんのかと思った
自分はもうこうなった以上、最後まで買うけど
>>387
ヒロインのやる仕事じゃないやん
リヴァイがエレンに傷つけられて泣いたら気持ち悪いだろ
>>385
ぴえーる
>>406
本当はリヴァイが気になって仕方ないのですよ。実は本人が気付いてないだけでむしろファンなんですよ。ザックレーさんと同類です。だからリヴァイが間抜けに描かれるのがいやで、カッコよく書いてほしい願望から色々叩いてしまうのですよ。
リヴァイ兵長、さすがですね。
愛情の裏返しですから、スルーして差し上げましょう。
>>370
顔傷キャラは漫画では人気要素
カルラの話をきかせて、前向きにしてくれたキースをボコボコ
ハンジは牢で怒鳴られたり、フロックにも脅される
班の上司だったリヴァイが殺されそうでも黙認
処刑防ぎ、片腕でも助けてくれたエルヴィンに恩知らず発言
104期は大切
自分は無関係のように、サシャを殺したガキと言う
危険から守りたくて、牢にまとめて入ってほしいのかと思ったら
ミカサとアルミンも、ザックレーと一緒に死んでたかもー
エレン…
>>367
ガビ逃げのときに山を挟んだとこにいる的な演出だったからマリアだよ
妊婦だから気候のいい南側とかご都合よ
わざわざシーナから移動させてるのはそういうこと
来月どうしようか悩んでる
今まではバレ踏むの気にしないたちだったから、ちらほら予備知識がある状態で本誌読むことが多かった
来月は予備知識得るの恐いしネット環境全てシャットダウンしようか……いやまて、逆に予備知識得て耐性つけて本誌に挑んだ方がいいのか?精神的ダメージを少しでも軽くする選択をできるのは今しかない……選べ……選ぶんだ……
>>414
私も…こわい
この待つ間がいちばんしんどいかもね
はきそう
>>385
実写版は進撃の黒歴史だから別にいいわ
楽しくみてる いだてんが心配
>>320
転の部分がぼかされてるから唐突だけど、そこ描かれりゃ今の感じも繋がったりはするんだろうが、如何せん長い…
主人公は目的のためには壁内エルディア人もマーレー内エルディア人も
結果死んでも仕方ないと思ってる
真意は明らかになってはいないけどそこは間違いないよね?
仲の良い104期へはジークワインを飲まさないようにしたのか飲んでないし
牢にも入れ安全確保してる
エレンの兵長への扱いは計画を邪魔する敵認定なのか
敵(ジーク)を騙すために味方(兵長)を騙す作戦なのかがわからない
今のリヴァイの悲惨な姿をみるとどんな理由があれ悲しすぎる
>>414
ここ数ヶ月、リヴァイの死ぬ死ぬ詐欺に怯え、まんまと踊らされて来たけど、心のどこかでリヴァイは死なない、どうせまた本当は助かるんでしょと思い出してる自分がいる
そう思わせておいて、頃合いを見計らってトドメが来そうで怖いから、安心しない様に気をつけてる。
常に心の準備をしておかないと多分色々と保たない。
>>397
そこれへんホウレンソウがエレンもしっかりしてないからなあ…
>>418
あんま犠牲に頓着してない感じが不思議だよね。ラグナロク目指してんじゃないかという気がしてきたわ。100年と言わずみんな死んで終わらせるみたいな
>>413
山ってマリアにしかねーの?
>>408
そうでなく準主役される2人が何の仕事もしてないなと思って
ジャンコニもだけど104期は4人はいつもつるんでふかふかそうなソファーで
エレンの愚痴を言い合って脱走後も団長に連れられてではあるけど
レストランに行って拘束されてるしな ミカサは強いんだから
リヴァイがケニー率いる中央憲兵の包囲網を突破したように戦えって思う
その力は何のためにあるのかミカサアッカーマン
エレンを守るためにあるから戦えないのか…自己完結してしまったわ
とにかくミカアルジャンコニに仕事を与えておけば良かったのにな
アニメともエピ合わせありそう
というわけで数か月以内に山場が来る
早ければ来月もある…
バレ不意打ちで被弾するからネット断ちだあ
アニメが始まれば一ヶ月短くは感じるから、それはよかっ…た?よくない?
被弾したとしても
自分で見たものを信じよう
>>413
主語がはっきりしてないからどのキャラのことを言ってるのか、よくわからない。
とりあえず作者絵の地図には山はシーナの西付近に描かれてたかな、確か。ローゼにも山くらいあるだろうから、山基準でマリアと断定するのはいささか強引かと。
妊婦だから南側とかご都合、って、どの文にたいしての意見なの?ヒストリアは南側にいる、とか書いてないんだけど。
シーナから移動って、ヒストリアのことを言ってるんだよね?ヒストリアをシーナから移動しましたって、作中で説明あったっけ?自分覚えてない
405
リヴァイの幸せか
優しいね
自分はまだ悲しさを受け止めるのに精一杯で
その先まで考えることができないでいる
>>355
しんちゃんの園長先生的な…でも子供好きそうだし面倒見良さそうだし
適任だと思う
イキッた勘違い野郎に痛め付けられる兵長をこれ以上見るくらいなら
かつてのリヴァイ班との古城生活みたいなほのぼの描写が見たいよ
こんなモヤモヤするために5年もこの漫画を追ってきたとは思いたくないなあ
強いからといって、あまりにリヴァイばかりがつらい思いをしすぎてる
もうすぐ終わるんだろうけど、
最後には少しでいいから、読んだことを後悔しないたたみ方して欲しい
兵長の指がの話で、逆手持ちならブレードもって戦えるというのもあるけど、もう兵長とにかく休んでほしい
ここ最近情緒不安定すぎて自分でもヤバイ奴だとはわかってるけどなりふりかまってられない
神社に行ってお参りしてきた。
以前も行って大丈夫だったから、今回もお参りしてきた。
リヴァイだけがつらい思いしてる…?
違うマンガ読んでるのかな
>>291
ここでそんな話を始めるとか、最低だな
>>387
リヴァイが1番必要とされてる仕事なのでリヴァイがやらなきゃならないだろ
ジークの拘束はリヴァイが1番腕の経つ兵士だから任されてる
あれをやらないならリヴァイの仕事なんだよ?ってなるだろ
1番信頼出来るヤツに任せてんだよ
仕事量と責任の大きさは圧倒的に多いからね…
>>431
ついでに一緒に祈っておこう。ご加護がありますように
435
「人類」最強ですからね。。。
リヴァイ、おつかれさま泣
DTチビオヤジから人類最強をとったら何が残るんだ?哀れな・・・
優しいし、仲間思い
努力家
もう辛いこと、なんて全部忘れて、ゆっくり休んでほしい。兵長は充分過ぎるくらい戦ったから。
でもきっと身体が動く限り、いや動かなくても命尽きるまで、最後まで闘いたいはず。
だったら望みが叶わなかったとしても、夢破れても、兵長が納得いくまで闘ってほしいし、ファンの一人として、頑張って見届けようと思う。
神をも味方につけた無敵ジークを最後にリヴァイが倒したらかっこいじゃん
>>442
ファンは皆はそれを望んでる訳だけど、そんな王道ジャンプの様な展開にあの諫山先生がしてくれるだろうか?でも倒せないとしても、もう一度地べたから這い上がって来てほしい
>>402
分かんないけどシーナにもあるならマリアとかにも広がってておかしくなさそうだなと。
一時期人口増加してたし
壁自体は脆そうだから掘り進めて広げるのは簡単かなたと
>>443
捻くれた話のように見えて、展開として王道なところは押さえてる気はする。アルミンが友達のために再起したりとか、クーデターがギリギリで成功!とか、土壇場で死んだと思っていたハンジさんが出てきたりとか、王道に見せない王道って感じ
>>440
文字が活字並なんてはなしもあった気がするから
努力面凄そうだよね
案外何やってもそれなりに成功しそう
>>444
いや、壁は壊したら中央憲兵に見つかるか、巨人が見つかっちゃうしな。シーナからマリアまで230キロはあるはずだから、掘り進めるほどの人口はいない気がする
>>446
ああ、他が見本にするには字が下手すぎるから新聞の字真似したってやつか。努力の勢いがぶっ飛んでるよなww。妥協しないにもほどがあるだろ
>>435
それぞれの力量で頑張って死んだ人たちはゴミ扱い?
優しい男がいちばん強い男なんだよね
>>441
ただ戦いたいのか?戦う理由があるから戦うだけじゃないの?
>>442
エレンやアルミンが鍵になってジークにとどめを刺すのはリヴァイじゃないかね。
けど巨人の支配が終結したら調査兵団は過去の遺物になる。対国家の戦争時代が始まるけどそこは兵長の居場所じゃなさそう。
こうも致命傷を負わせて手負いにしたのは、相撃ちエンドの布石な気もする。王道でもあり不条理でもある。
>>449
リヴァイが仕事量多いって話で、他人の努力がゴミ扱いに何故なる
今はリヴァイのこと考えると悲しいけど、
考えれば考えるほどリヴァイってかっこいいよなあ
446 448
ハンジやミケなんかはめちゃくちゃ字が汚そうだよねww
>>455
ハンジさんはなんか下手ってより、踊ってるような独特な字で書いてそうww
>>453
リヴァイばかりがつらい思いをしている、リヴァイ仕事と責任が大きいという言葉から他の兵士を軽視してる真意が読み取れる。リヴァイだけが大変な思いをしてるんじゃないよね。
>>457
それあなたがそう決めつけて話してるだけだから
今のリヴァイの辛い状況は周りのせいだけではなく
シガンシナ戦のエルヴィンと部下の命を犠牲にした作戦で猿を逃がしてしまったり
今回も一旦猿追いつめておいて自ら仕掛けた爆破装置で大怪我したり
リヴァイ自身が招いてしまった側面もあると思う
だから自分はもう休んでほしいというより挽回してほしいと思ってしまうんだろうな
数が圧倒的に少ないから声は小さいだろうけど、ジーク復活して喜んでる読者もいるにはいるから。むしろリヴァイの負傷なんかサラッと流すような感想を見てると、本当に同じ話読んでても捉え方が全然違ってて面白いなと思う。
話の展開が唐突と言われてるけど飛行船で帰還してからずっと兵団政権にはイライラしてたので、やっと転機が来たとしか思わなかったわ
同じくリヴァイの負傷退場はどうでもいい派
リヴァイって総じて「信頼できる」男だと思う
あの死に急ぎ野郎がまさかの闇落ちで、文字通り死に物狂いで助けてもらってきた恩も忘れたひどい行動をしているなかで
やっぱりリヴァイは「エルヴィンへの誓い」「仲間の死を無駄にしない」とどこまでもリヴァイであり続けてくれるから
一読者としては心から信頼できる男なんだよ
>>450
リヴァイもそうだしハンジもそうだけど
やっぱり調査兵団の面々ってみんな優しい
強さと優しさは比例するんだね
…という流れで、やっぱり最後は最も強くて最も優しい人が勝利して報われる結果になってほしい
>>462
局所的にはそうかもだけど、大局的には自分はエレンの方を信頼してる。
王政編であれだけ目まぐるしく戦ってた調査兵団なのに
エレンのテロ後はどうしてあそこまで悠長になってしまったのか…
あのときは「エレンが食われる!」「ヒストリアが奪われる!」でかなり身近で分かりやすい危機だったけど
今回はあまりに事が大きすぎて重大さがうまく飲み込めていなかったのか
>>464
エレンはもう無理
この先巨人の力でなにか解決させても
全然響かない気がして困ってる
>>465
アルミンの頭脳が開花するのかと思ったのに全くなのは何なんだろう
>>464
事態解決するにはするけど、冷めて冷めた目で読むことになりそう
>>465
そこはエレンに真意を聞いて地ならし実験に移りたいとは思っていたけど、エレンダンマリでやっぱり裏切ってるのかと巨人移そうとしたら内乱で。今まで一緒に戦って来た分、切り捨てられなかったのもあるんかな
新刊の表紙がほんとやだ。片腕隠れてるのほんとやだ。
兵長死なないで欲しいから大分県行って神頼みしてきた
>>471
学校とか仕事はどうしたん?
>>472
返信しようとして❤️を連打したワイ
土日仕事してる人がおるんやけ、平日が休みの人もおる
ワイのように、仕事先が無くなって毎日が日曜日になったモンもな…(嘘です。平日毎日訓練所通ってます)
うわ〜 28巻の表紙のリヴァイ
なんだあれ⁈
なんかのホラー映画か〜⁈
これ以上の精神攻撃には耐えられないよ
28巻とりあえず買えない
足は無事だけど片腕隠れてるのホントやらしいわ
無理~
>>473
頑張って仕事探してて偉いで
>>459
しかし猿を逃がさない為にはどうすれば良かったんだろ?
生存者に継承させる→それをやろうとして奪われる
そのまま殺す→ユミル様?光臨!ビー猿の誕生!だよねぇ
今回の雷槍もユミルパワーが無ければ逃がしてはないよね
>>475
こういうやり方みてると
やっぱり意図的にリヴァイをボロボロにしたんだろうねって思う
あざといなあ
28巻の表紙ムリだよね
今月のリヴァイを示しているじゃん
打ったハートが反映されてない、てか消えてるww
今回の表紙すごくやだ
読者がショック受けるのはリヴァイって、作者もわかってんだな~
ジーク視点でリヴァイが敵の様な図でアカンと思った
善悪逆転といってもリヴァイは騙されてた側なんだが
>>482 だわな。騙して強制無垢化させて
お前の可愛い部下達はどうした!とか叫びながら
その部下をブチブチ引きちぎってリヴァイに向けて投げつけた奴が
なんで被害者面なんだと血の気引く
表紙絵のジークにジークある…?あ…(察し)
ジークは最初から好きじゃなく
今のエレンもムリなので
このままリヴァイとハンジさんが
数ヶ月 生死不明でドロップアウトしたら
もう進撃は自分の中で一足先に
自主的な最終回をむかえそうだ…
すでにUSJに行く気はなくなり
夏の東京巨人展も もういいかなと
思いはじめてる
仕事も忙しいし…
また漫画など読まない生活に戻るのは
少しさびしいけど
削られるのはごめんだから
しかたないと覚悟しよう
作者さんには自分のやりたいように
最終回まで頑張ってほしい
きっと天才だから
ジークは罪悪感なしに人の命奪いながら自分がピンチの時は助けてもらって復活してるし
エレンは兵団やジークやイェーガー派の助けを借りている癖に
偉そうな態度とって今まで助けてきてくれた人達へ攻撃するしで本当に共感しにくくなったわ
5、6ヶ月以内にマーレは世界連合軍をパラディ島へ出陣させる
パラディ島・焦土作戦
なんか島全域が破壊されるなら、島にいたら誰も助からない気がする
壁巨人も暴れまわったら島民の逃げ場は地下街しかない。でも島の地下には巨人の謎が眠ってそうだから、そこも崩れてしまいそう
海岸とか、島の中央から離れてた方がまだ安全望めそう
ジークから見たらリヴァイは悪魔なんだよね
現実世界もそうだよね
戦争するとこっちが正義で敵が悪魔に見えるけど、立場が変われば逆だもんね
でもリヴァイを悪魔のように描くなんて、あんなに傷つけるなんて辛過ぎるし、もう進撃読みたくない…
アッカーマンの血筋って半分巨人だから欠損部位も生えてきそうでこわいよなぁ
アッカーマンは巨人の力を人の姿のまま引き出せるらしいから下手すると重症だろうが全快するかもしらん
>>451
進撃読んで来た人だったらわざわざ書かなくてもそこ分かり切ってることだから
>>438
それだけで人気がでるほど世の中甘くない
はじめからリヴァイ排除と30人を巨人にして従わせる
計画があったという事でいいのかな?
やりたくなかっただの保険だの言ってあくまで
リヴァイが信じないのが悪いという感じの演出をされてたけど
説得してくるわけでもなく待ち合わせもしてたし今月を見るともう…
これでリヴァイが悪魔とか暴悪な扱いは正直わけわかんないよ
でもジークが頑張っているアピールされている描写だよね
うーんイジメっこ視点になれば分かるのか?大人しく殴られないのび太は悪だみたいな?
9日からまともに食えなくて5キロ痩せた自分きも
へいちょう…
まだ1週間すら経っていないのに
すごく長く感じるわ…
リヴァイもハンジも慕ってくれる部下は殺され、反乱分子に消されそうになり、フレーゲル的民衆の信頼も失い、悲愴過ぎる。
サネスさんの負け惜しみかと思いきや、それどこではないよ、こりゃ。
サシャとは状況が違うかもだけどタイミング遅れて雷槍の破片らしきものが突き刺さり気をすぐ失ってたから…兵長も気を失ってるor朦朧としてるんだと思う…
というか、ハンジさんがフロックを睨み付けそのあとジークのところにみやる?ところ、兵長の頭をしっかり抱えられるように指の位置が移動してるんだよね
もう何度、何度、兵長に駆け寄り川に飛び込むシーンを見ただろう、
少しでも、手がかりや次に繋がる希望を見いだしたくて何度もみて…つらくなる
細かいことだけど、
ハンジが見つけたシーンではリヴァイはうつぶせで、
その後抱き抱えて仰向けにしたとき、
顔には長い破片がたくさん突き刺さっていた
実際なら、うつぶせの時に破片はとれるか、
もっと深く突き刺さるはずだから、
完全にインパクト狙いでわざとこう描いてるよね
28巻の表紙といい、
そこまでやらないとインパクトを作れなくなったのか?
エレンジーク兄弟に、ここまで馴染みのあるキャラたちが弄ばれないと
集大成となりうるラストに導けないのか?
夜中だからヒンシュク覚悟で不謹慎なことを書く
リヴァイにだいぶ貯金をはたいてしまった
大阪ユニバや東京巨人展なんかの遠征は
かなりの出費だし
だから少し安心してる
もうお布施する気ゼロになったから
6月ユニバの頃はビミョーだが、
巨人展は夏だし、物語も違う局面迎えてるよ、きっと。
だから様子みようぜ
進撃自体 今年いっばいで終わるだろどうせ
金絞り取られるのもあと僅かだよ
113話で巨人展に行くと決めたけど
あの戦いが全くの無駄でしたとやられたら行く気無くなるし
コミックスも買う気しないよ
あちこち行くのは旅行ついでだし
お金かかってもよかったんだけど
現状、ユニバで
世界は残酷だ! とかやられても
乾いた笑いしかでない
調査兵団が負けっぱなしでも
よかったんだ
頑張ってさえくれてれば
しかし、もう無理ゲーだ
無理にとは言えないけど、期間は暫くあるし
連載終わると、色々なコラボも、じきに終わってしまう
参加するとやっぱり楽しいし、良い思い出になる
これだけコラボしてもらえる作品も少ない
ので、機会逃さず楽しめると良いなと思う
いままでに意味深なセリフもいっぱいあったから、
やっぱりループみたいなことがおきるのかも。
ジークの体、作り直した子が出てきた時点で、
世界も何度も繰り返したり、作られていそうだし、
一人残らずとか駆逐、巨人を全滅させる、人類が一人以下になれば、
は伏線だと思うから、最後に残る一人以外は死ぬ、
でもそこで、なにかのミラクルが来る気がしてならない
>>494
ご飯はちゃんと食べなされ(´・ω・`)
>>498
不謹慎だけどハンジ刈り上げさわり放題いいな~と思った
現実の人間でも刈り上げ触られるの嫌がられるから全く堪能できないんだよね
最高なのに、あの手触り
エレンは様変わりして兵団からイェーガー派が現れて
仲間だと思ってた兵団の人間から汁盛られて
一ヶ月も待たされて上から出た命令は
今までの死闘を全否定するような内容で
自分が許可したワインのせいで部下殺しをして
信頼していた刃物で顔面がズタズタになった
ここまで来ると一度全てを失ったリヴァイがどう生きるか試練を与えられた気がする
大怪我に何の意味もないなら信頼する刃物で顔を切り裂く必要はなかったわけで
命まで失いそうな時に現れたのが生命の由来を持つハンジというのがまた…
意味深にされてる部分にあまり期待持てなくなってきた。
ジークの考えていた秘策もこの程度だし
散々虐殺した事も、親のせいで可哀想だったからこうなったばっか押し出してくるし。それが免罪符になるか?
マーレ編から問題が複雑化して舞台が広がったように見せてるけど
単に島民が一方的に稚拙という形をとってダラダラやられていく話なだけで
政治的駆け引き描けないなら、無理して複雑化させてるように見せなくてもいいのにって感じするし
色々ストーリーは引き延ばしてるけど結局はべつに今までの話関係なく突然の不思議な力で解決だったり、
インパクトは人が死ぬこと。
それの繰り返しで何だかな。
ハンジは前から次をにおわされてるし。ぼちぼち死ぬかと
幹部は残らないって話を諫山さんが前にしてたと思うし、悪い人じゃないけども、無能な善人ってポジだろうね。
本当なら井戸なんかなくて死んでそうだったし、リヴァイを話の都合で団長にできないから残したんだろうな。
銃の場面あったから来月死んでそうだよ、ハリポタのナルシッサからのドビーというか
ジャンとコニーはまとめて殺されそうだけど、コニーも獣と戦えるといいなあ。
>>510
ハンジもリヴァイも幹部じゃない。
ザックレー、ピクシス、ナイル、キース辺りが幹部じゃない?
なに言ってんの
いままでさんざん幹部組って言われてきたでしょ。
ミケが死んでエルヴィンが死んで次ハンジだと思う。
その次に残念だけどリヴァイだろうな…。
>>508
逆境に立たされてこそヒーローの真価が問われるパターンを期待したいけど、あれ?そういえば主人公はエレンだったっけ
時々マジでそれ忘れそうになる
>>510
幹部は残らない?そんな話初めて聞いた。それは本当に作者が言ってたことなの?てか、事実だとしたらまた余計なバレを作者が口走ったってことか?バカなのか
うん、何かで言ってたと思う、まあ、もう終盤だし。ばんばん人死ぬからどのキャラも覚悟だね。
ここまでくるとあとは順番だもの。
>>507
確かに不謹慎だけど、同感です。
ジョリジョリジョリ…
>>514
私も初めて聞いたよ。誰かの考察じゃなくて?
そんな展開になるとわかってるならもう読みたくないな。
>>512
今の兵団幹部はフロックじゃない?
暇人だからインタは追ってるけどそんなの聞いたことないよー
本当だったらみんな騒いでるでしょ
しゃーないよ。
エレミカアルとヒスとジークも書いてたらあまり尺がないしさ。
終盤だから、確かに駆け足で人死んでいくだろうし。
でも最後に雑に殺されるなら、
死に際に尺貰えるのは幸せなことだと思った。
昔あったと思う
そのときフロックいないから違う
>>521
昔のインタなら今は違う展開にするだろうね。
変わることはないと思うよ。
アプローチ変えるだけで結末は変えないと決めてるみたいだしね。
>>523
え?何かのインタで言ってたよ。変えたって
それがアプローチ変えたってことにかかってる。
もっとさっくりいくところを丁寧に書いてくれたって事ね。
でも結末は死守してるからそれを守るって言ってた。
1巻に出てるキャラは死ぬ前提で描いている→エレンたちも死んじゃうんじゃね?!ざわざわ
幹部は残らない→話題になってない
どういうことだ?
幹部人気がまだ少ないときのインタだったのか?
自分はもう覚悟決めた
見届けるよ
まあ、幹部はじわじわ人気出たから
どうせ全滅になってほとんど死ぬだろーし
そういうもんだろうなとはわかってる。
>>505
復活猿裸男見てたらもう何があっても
何でもアリの世界観に見えて来たよ自分はさあ…。
結末喋ってるのが事実なら作者はほんとにおバカさんだね。
推理小説で結末が出てないのに、犯人はこの人、と言ってるのと同じじゃん。
読む気なくすわ。
まあもう最後のコマも情熱大陸で見せてたからね。
もう追うのやめるわ
今しんどい人は連載後、単行本で見るとかいいかもしれない
ちょっと楽に読めると思うし、そういうのもありだと思う
>>526
幹部全員死ぬってのは誰かの考察でしょ。
えー、前のサイン会で自分でも誰死ぬか分からないって言ってたのに…。決まってんならそう言ってよ
本当に…。ネタバレされてることで一喜一憂するのもなんか阿呆らしい
>>536
幹部全員死ぬってのは嘘だと思うよ。
これだけ面白い話作れる人がおバカな事を言うわけない。
壁巨人も動いたり総巨人化待ったなしになってる、
それが始まったら全員死亡だと思うので
それまでに綺麗に死なせてもらえるかが心配だな…
まとめて死なされるルートに入ったら
劇的には描いてもらえないから。。
>>536
サイン会で作者がそういったならそれが正しいんじゃない。
まあ信じるかどうかは人それぞれだけど、
ラストもばらす先生のことだからやっぱり言ってると思うし、
覚悟はしといたら良いかもしれないね…
>>527
自分は覚悟するって気持ちより、あー何だよ結局何の意味もなかったのか、何も成し遂げられずに自由の翼掲げた調査兵団はこれで終わりか~、バカらしー……でしらけて、急速に興味薄れてってるよ
あとはエレンとジークの兄弟喧嘩と幼馴染みの話だけでラスト迎えて、グリシャが始めた物語は終わるのかな~、って思うと、あとは惰性で読み続けるだけだなあ
アニメ関係者が最後きいてショック受けたらしいし
良い事にはならないのは知ってた
エルヴィンが死んだいま
幹部っていったらハンジとリヴァイしかいないじゃん
みんな死ぬとか もう笑うしかないね
きもジークもKYエレンも
もうお腹いっぱい
厨二病くさくて見てられない
>>534
それだね
最終回って聞いてからもどるかな
>>543
全員死んでエンドなら、駄作に成り下がるからそれでショック受けたんじゃ…
わざわざカウントダウンのように背表紙の人達復活したのは、減らしていくためだもんね
巻が進むごとに人は減る
エレンは最後に世界にとって良い事するかもしれないけど…、
今までの過程がな…挽回できるのかね…
>>543
じゃあもしもリヴァイが今回の事件で人生終えるなら、逆によかったのかもしれないな
ちゃんと看取られて死ねるだろうし
ジャンやコニーは騒動の中でまとめて殺されそうだしな
キヨミも死相出てる気がしてならない
キヨミも死にそうなの分かる
わぁー
進撃のワイン発売ー
誰が飲むか!!
ああ関わっていないキャラの為かー対岸の火事だもんなー
リヴァイ入れないでやればいいのにー
代わりにジークを入れなよー
おー…今ワインなんだ…
ジークやニコロのがあるとちょうどいいね…
ワインって調べても進撃の米しか出ない…。どこ?
>>550
誰が飲むか!!
たしかにw
タイミング悪すぎてw
まさか逆に狙ったのなら
趣味 悪いなあ…
たまにどっかで出たブログの考察が伝言ゲームになって、作者が言ってた!って話になったりするから、ソースがどこかってはっきりしないことはへー、ってするようにしている
木のケースみたいなのに入ったワインだと思う。
>>552
アニメイトオンライン
出てるよ
アニメイトオンライン
進撃の巨人 スパークリングドリンクだな
本当読む気失せるなぁ
連載終ったら貸本でコミック借りて
一応結末だけ流し見しようかな
リヴァイが表紙のコミックで
欲しいと微塵も思えないのって初めてだ
自分もちょっと様子をみて、
少しでも救いがあるなら借りて読むかな
急速に熱が冷めてしまった
556
557
おー、あった。ありがとう
裏表紙はジークがエレン側に来ちゃってリヴァイと決別になった時点で
リヴァイが消えるとバラされてる様なもんで…本当にそんな流れでガッカリ
でも今回のハンジも生きていても消える扱いになりそうかな
攻撃されててエレン側って変だもんね。104期も既に違和感ある
退場しなくてもエレンと離れたら消え反対側から出てくる場合もあるという設定かな
もうここから先は
104期+エレンでパラデイ側は展開していくとして、
巨人の力やヒイズル(もしかしてアニも)あたりの助力を使うことになりそうだけど
そんなんで勝利を勝ち得たとして
まったく達成感なんてないもんなあ
バッドエンドでいいからさっさと終わらせて欲しい
毎月毎月ドキドキ発売を待ったあげくに
インパクト狙いのこの浅い展開
読む気失せるよなあ じっさい・・・
進撃ってリヴァイでもってたんだね、はっきりわかるね
お別れだ、進撃
>>563
ずっとリヴァイのファンだけど、別にリヴァイを最後まで生かしてほしいとか、カッコよく書いてほしいとかそういう訳じゃなくて…
進撃を支えて来たリヴァイなのに、志し半ばで散ったとしてもあまりにアンフェア過ぎて、何でもありなの?はあぁ?って気持ちが冷めてしまったんだよね
先生はすごい才能の方だと思うし、今の状態を面白く感じてる読者もたくさんいるのかもしれない、でも自分はリヴァイがこのまま消える様なら、この後の話にも残ったエレンやジークにも興味が持てないから勝手にどうぞといった感じで、自分の中での進撃の歴史は幕を閉じるのだろうなと思ってる
世界がどうなるかは諫山先生が決めているだろうけど、自分が作ったキャラがどう動くか、そのキャラで変わるときがあるとお話してたから…そういうこともあると思った
565
同意です
今の展開が面白い、という読者の感想を否定する気はない
楽しめる人は今後も盛り上がってどうぞ
でも自分は今回あまりに作者の手のうちで転がされることに
疲れ果ててしまった
本当に今後何があってももうどうでもいいという気持ち
リヴァイのいい所は力だけじゃないと思ってる
ハンジも頑張ってくれてるし二人の無事を祈るしかない
世の中コネと神の庇護かって感じ
>>567
追い討ちをかけるかのようなあの表紙
さすがに神経が太い自分もいい加減にしろと思った
>>562
顔をああまで酷いことにするなんて、ストーリーに関係なく、見た目のインパクト狙いでしょ
こんなものをみるために毎月発売を待っていたのか
バカだった本当に、目が覚めた
進撃だしリヴァイだけは死なせるなとか負傷させるなって甘っちょろいことは求めてなくて
キャラの死に方や生き様って大事だから大怪我させるなら雑な経緯にしてほしくないし
ある程度納得させてほしいと求めてるだけなんだけど、それさえも叶えてくれないのかな
来月アニメ始まるのにね。
見る気がしないよ。
女型戦でもリヴァイ強すぎて捻挫だか骨折で退場させたし
今回も似たような理由で退場か
先生には読者に媚びてストーリーを捻じ曲げるようなことは全く望んでない。でも媚びない姿勢を見せる為に必要以上にリヴァイを粗末に扱ってほしくないとも思ってる
ヒーローとはいえ主人公ではないけど、進撃にとって大切なキャラを雑に扱ってほしくない
どんなに酷い辛い最後だったとしても、納得出来る内容がそこにあればファンは皆受け止めるだろうから
これで次号でリヴァイがピンピンしてたら笑うな
サシャが再登場した時にキャラが完成してたから
はっきりと死亡フラグ感じたんだよ
エルヴィンもそうだった
でもリヴァイには死亡フラグ感じないんだけどな
みんなが死んだ扱いするから不安になってきたじゃないか
リヴァイ四なす位ならアルミンかミカサ四なせてよ
リヴァイはしんでないと思ってるよみんな。
前線からの離脱のさせかたがあまりにお粗末で、顔の怪我とか理由がわからんくて、
まさかインパクトだけの理由?
そんなことで”読者を震えさせたやったぜイエイ”とかいう漫画に時間を費やしていたこと。
などがただただむなしいという話。
ジークはメタバリアーでピカピカだしさ
ほんとフェアじゃない
漫画読んだら以上好きなキャラや嫌いなキャラは生まれるし、好きなキャラが死んだらショックな気持ちはわかる。でも漫画のメインは物語であって、そのために死ぬキャラが出るのは仕方ない。
読み方は人それぞれと思いつつも、キャラが死んだら漫画全巻売る・もう二度とこのコンテンツに関わらない宣言する人って作者が描きたい主題とかって何も理解しようとしないしできないんだろうなって思う。
売り上げ的に厳しいのかもしれないが変な読者振り落として描きたいもの描いてほしい
そりゃ読者は作者の信者でもないし。作者が描きたい主題理解して興味なくすかはその人自身が決めればいいだろう。そもそも理解したらそんなこと言わないみたいに、作者に傾倒しすぎじゃない?
>>513
…えっ主人公リヴァイじゃないの?
>>580
その人達はそれだけショック受けたって事だと思うよ
読者を傷付けたいって言ってた先生はにんまりだと思うけどな
>>580
別に理解したくもないのでは。
何のために読んでるかは人それぞれ。
癒しや活力もらいたくて時間をさいて読んでる人もいる。
大部分の人は作者を理解するために読んでるわけじゃない。なんのメリットあるのそれ。
そんな暇じゃない。
お客は神だなんて言わないが、
お金を払って読んでいる以上
好きな感想は言うし、
つまらないと思ったら買うのはやめる。
そんなの当然なのでは。
なんで作者に気を使わなきゃいけないんだよアホくさ
読者にトラウマを与えたいショック与えたいって魂胆は結構だが
キャラが酷い目に合う過程に話の都合感が出てしまうとツッコまれても仕方ないと思う。
個人的には今回のリヴァイの負傷だってあのリヴァイがあんなミスするなんて
ショックで衝撃とかいうより戦闘経験豊富で場数を踏んでる兵士が
普通あんな経緯で重傷負うかよ?って冷静になってしまったし。
>>587
ライナーに壁の上からあのスピードでブレードをさし、
女型に硬化するヒマも与えなかったリヴァイが、
いくらジークが突然ライそー爆破させたからといって、まともに食らってるのもおかしいと思う
28巻は、リヴァイ贔屓の自分からしたらいやな表紙だが、
そうじゃなかったら強烈でそそられる表紙だと思うぞ
だからやっぱり売れると思う
そういうとこだぞ、イサヤマさん
結局壁の中の人たちが戦い抗い続けここまで来たのになんで兵長たちばかりぼろぼろなの…
あらゆる異常なものを見て育ってきたが為に誰よりも危機対応力があり
一個旅団並みの実力と、調査兵団の数々の兵士が死の直前に望みを託した兵士長が
急にあんなオッチョコチョイな行動で瀕死の重症って・・・
いくらストーリーありきといっても、そのストーリーを紡いでいるのは人間なのだから
ストーリーのご都合の為に人物を雑に扱い過ぎたら結局物語も何もないと思うよ
加えてジークのご都合復活
あー、こりゃこの話で何か考えても無駄だって気持ちにもなるよ
ストーリー上、仕方がないと納得出来るならいいけど、炎上商法にリヴァイが利用された感を感じて萎えてしまう
>>587
ジークが予告なくいきなり爆発したならまだしも今までの反応速度なら余裕で離脱できる間があるよね
それでいうと、ハンジアルミンは言わずもがな、
人間くさくて熱かったジャンコニーは空気
クールで達観した美少女ミカサはメソメソ女
マーレ勢やイェーガー派に都合のいい展開のために、かつて輝いてたキャラがみんなショボくてなあ
これからパラディ勢の巻き返しがあるんだろうけど、その前に興味がつきたわ
余裕で離脱とかあり得んわ
人間や巨人が動く速度と爆発する速度が同じと思ってんのか
無知にも程があるだろ・・・
エレンはなんにもしないで如何にも意味ありげに黙っているだけで
周りが勝手に傷ついて動いて死んで思う通りの展開なるしね
>>588
雷槍によるダメージよりも持ってたブレードでのダメージのほうが大きいんじゃないの?
そうそう
過去のリヴァイの経験値やスピード
雷槍の威力や打ち込んでから退避できる造りになっている事から
あんなにモロ食らっていたのがビックリで…
先月どうせ大丈夫だろうと言われていたから?と思ってしまった
このまま退場じゃ「ゾクッ」も何だったの?っていう
雷槍一本であそこ迄の威力があるのかな…?
だって前にミカサが「ライナー、出て」で至近距離から打った時、平気だったよね
巨人の肉体に阻まれながら食らうのと、生身に直に食らうのとではまた状況も違う気がする。あとブレードの破片がね…
この展開は死んでないフラグだと読者に思わせつつ実は本当に死んでたらそれはそれで評価する
595
無知っていうからには、リヴァイのスピードの知識もあるのかな?
顎巨人が気づかないほどのスピードで顎を斬ったり
壁上から一瞬でライナーに斬りつけた「漫画的な」描写がなされてる以上、
物理的な話をもってこられても、
正確な数値でもない限りいまいち説得力がないよw
ジークが逃げようとしたり一か八かの自爆したりイェーガー派に助けてもらったり
どう動こうが結局はリヴァイ自身が動ける状態になってないと
追いかけることも処理することも何も出来ないわけで
普通はまず自分がモロに巻き込まれないように対策するはず
なのに身動きとれないレベルの負傷とか自滅にもほどがあるんだよな
生きてると思わせて実は死んでたとか無駄な展開やろ。リヴァイ好きな読者を離さない為っての見え見えで嫌。まだエルヴィン、アルミンは死んだか→生きてる!どっちを生かす?て感じだったに。ならあそこで死んだってはっきりきっぱりさせればいい
リヴァイに死なれると進撃ファンも減り、売り上げや人気上問題が出てくるし、生かしててもストーリー上居てもらったら困るから、最終ギリギリまで離脱させて、最後に…ってパターンな気もするけどな
>>595
漫画だよ
ねずみ花火みたいに回転してるし
獣の手足輪切りにしてるよ
>>594
もともとミカサはメソメソしてるし女っぽかったけど
>>602
ゾクッとなって避けようとしたけど、リヴァイが精神的にもボロボロで一瞬このまま死のうとか思って避けるの躊躇したならあのダメージでも納得行くのに。
>>602
漫画的であればなんでもOKというより
自分が納得いかない描写はすんなって話かって思うわけで
なんかコメ欄がネガキャンになっておる
この漫画に予想出来るスカッと感は無いだろうと思ってるので
自分はまだリヴァイの復活ぶりを楽しみに待つわ
>>609
そりゃね。自分は納得する描写だよって元々そういう話しかしてないじゃん。自分じゃない他人なのに違和感感じる人がいるのそんな不思議か?
>>579
顔傷だらけがストーリーに関わる話といえば、本人がモデルやってるとか、顔で生計たててる場合だろうな
リヴァイは顔で飯食ってるわけじゃない。顔の傷はストーリーに何ら影響がない。つまりストーリー的には別になくてもいいわけだ。何故傷だらけにしたか?これはもう作者の趣味か、インパクトを与えるためなんだろうな。顔の傷にロマン感じてるのかもしれん
指(手首ごと?)の方はキャラの生き方に多大な影響を及ぼすので、ストーリー的に意味のある怪我だろう
>>610
キャンペーンを組んどるつもりはない
素直に今の展開についていけないって感想が複数あるだけ
怒涛を組んで何かを主張しようとしてるわけじゃないよ
>>613
徒党?
>>604
生きてると見せかけて死んでたら逆に新しいよね
進撃って奪還作戦で終わった方が傑作の仲間入りしたのかね
スラムダンクの山王戦で盛り上がって終わる、みたいな。
マーレに入ってから新しいことに挑戦してるのはすごく偉いと思うけど
ダラダラ続けて過去の良かった部分まで潰しちゃってないかなー
>>614
そう、ととう
顔面ズタボロ瀕死リヴァイとピカピカつるりん復活ジークの
対比、今後ものすごく意味あることの演出だと予想してる
なんかすでに顔に傷跡ありの兵長の絵描いてる人いてそれ見たんだけど、以前よりも哀愁が漂うというか、元ゴロツキだけど現ゴロツキでもいけるというか
つまりとってもとってもかっこいい
>>619
現ゴロツキでもいけるww
確かに、カッコいい
二次創作はどうでもいい
>>599
あれから時間たってるし改良されてるから火力とか強くなってそうじゃね?
あとあの時もサシャやジャンも飛んできた瓦礫とかで結構デカい怪我してたよ
>>598
自分で撃った時とは違って今回の雷槍の起爆はリヴァイ本人じゃなくてジークがやったから不意を付かれてるんだよ
あとゾワっとしたシーン有るけどミカサとは距離が違うから分かっても避けようが無かったと思う
リヴァイだってなんでも完璧ではないよ
人間だとあれが限界だと思うわ寧ろリヴァイだからあの程度で生きていたんじゃないか?
遅ればせながら、母のようなまなざしの兵長が家に届きました
巨人と戦っているときに幸せも何もなかっただろうけど
この洗濯物を畳んでいる兵長の生き生きとした姿よ…(;_;)もう家事もできないのかな…
お花見カフェとやらのキービジュのリヴァイ持ちも辛いな
もうこの持ち方できませんよって事でしょ?
それに結局、幼馴染に+リヴァイをつけたキービジュなんだもんなぁ
脇役なんだから雑な扱いが当然と言うならこういうのも幼馴染でやりゃいいのに
進撃を最後まで見届けたい
こわい、こわいけど、例え絶望だとしても、兵長やハンジさん、アルミン、ミカサ、調査兵団、今まで戦い続けて、結果がどうあれ、絶対それが無駄だったなんて思わない
物語が進む上で、変わっていく人たちがいたり、味方が敵になったり、立場が逆になったり、腹立ったり嫌になったり、なんでこうなったって思ったり悲しくて無理見たくない辛いって思うけど逆にそう感じるのはそれは、兵長たちが、変わらずに戦い続けてきたから、だから今があるんだって
どんな結果になろうと、みとどけたい…
>>615
新しいけどいくら作者の自由とはいえ、それ1番腹立つやつだし
クルーガーの言葉があるからアルミン・ミカサは安泰だろ
「みんな」にはもうジャンぐらいしか入ってなさそう
>>610
いいな…。
自分も楽しみにしたいけど、もうなんか怖くて出来ない…
生きてると見せかけて死んでるのが新しいとか
もの凄くどーでもいいよね
それって殺人できる俺は凄いって言うようなもんで
殺人はやろうと思えば誰でもできるけど無益なのでやらないだけみたいな事
べつにやっても凄くはない
>>618
作者は意識して、戦士長と兵士長を対比して描いてるのかな?アルミンとエルヴィンは最後のところで対比させて描いてたよね。未来をみる者と過去をみる者で
ジークとリヴァイは神と悪魔?
もう少し時間経ったら希望を見い出す気分になれるかもしれないから
みんな落ち込みすぎんでくれ〜
なんかさみしいんで
まぁ、自分も結局ズルズル見るんだろうなぁとは思うが、なんかな…。やっぱりそれだけ好きだったから、惰性で読むって気持ちになるのも凹むってループ
元気だった頃のリヴァイ見ると涙出てくるわ
何年も応援してきたから何でこんな事に…って凹む
>>616
もういっそ、俺たちの戦いはこれからだendで良かった
>>606
またローリングリヴァイを見たいね
これまでコラボのたびに
クマかぶったり野球場の芝整えたり
さんざん体はって講談社に利益をもたらせてきた兵長にこの仕打かよ
もう一銭も出さないからな
マブラブ?だがなんだか言うゲームで
好きなキャラが無残に敵にやられるのに
衝撃うけてどーのこーの、と作者が書いてたの
巨人展のときに見たっけ…
それをリヴァイでやったった感なわけねー
作者は気分いいんですかね?
子供リヴァイのグッズも出てきてるから苦しいね
こんなに頑張って生きてきたのに
何だかクシェルとケニーまで負けた感じに思えてきて
雷槍自爆ではケニーまでバカにされたし
>>630
んな中途半端されたらマガポケ消すわマジで
兵長は、ひとりじゃないからね
ハンジさんが側にいてくれてる
自分たちが正義って信じてたのに、本当は世界にとって悪魔だったなんて知ったらショック過ぎる
ヒーローのこんな姿報われない、待ち望んでた最後じゃない
もしリヴァイがこのまま死んだら進撃全巻ちぎって捨てる
>>638
でもそれで最後までやるモチベーション持てるだけの魅力あるゲームだったんだろうに
ショック受けてシラけさせてたら世話ない
おまけに顔に傷なんてつけるならひとつで良かったのに、これでもかとばかりにつけたね
作者はファンが悲しむ姿を見て喜んでるのかね
看取られルートじゃない場合、次もその次もリヴァイ側が描かれない可能性は高そう。自分が描き手だったら何か特別なイベントでもない限り、助かった状況とかは省略して、あとでチラッとこういうことがありました絵を入れる。マリア奪還の時もリヴァイがジーク追って無垢巨人倒すとこは省略できるし時間経過具合から描かれないだろうなと予想してたら、そうなった。今回もそうなる気がする
数日後、あるキャラが行った先に、思わぬ人物がいて驚愕する……
そんな再登場を想像した
なんとなく缶バッジがついてくる間はリヴァイの安否はわからないままなんじゃないか
って外れて欲しい予感が
>>644
お気に入りの人気も上げたいんじゃない?
>>644
そういうの感じるのも萎えちゃう原因だね
エレンは同期は大切だから牢屋にいれて安全にしてるけどリヴァイとハンジには何もしないのね。あれだけ守ってもらったのに。
いまのリヴァイを見たらエレンはどう思うんだろうか、フロックのように「計画の邪魔がいなくなって好都合」と言うんだろうね。
仲間思いの兵長が大切にしてきた部下にそう思われるの悲しいな
こんなとこでまだ死なないでほしいわ
大体アニメ開始直前に人気キャラを殺すって
今まで見たことないけどなぁ
諌山先生ならやりかねないて皆言うけど。。。
なんか来月殺しそうなんだよなー
まだ死ぬとしても2〜3ヶ月後だと思ってたんだが(別理由で。ジーク相討ちとか)
もしこの雷装法のやり方で死ぬとしたらこれまでの10年位のリヴァイは何だったん
世界は残酷ってのはわかるけど、こっちの設定の方がめちゃおかしくて残酷じゃん
作者のちゃんと作って終わらしたいって発言は何だったのかっていう。。。
何でもいいから生きててほしい
なんだろうねぇ、こう言う残酷を見たかったわけじゃないんだよなぁ…。もっとこう、逃れられない残酷さって言うのか
こんなツッコミ所満載の残酷があるかい
>>639
兵長は愛と優しさはクシェルから、強さはケニーからもらったんだろうね。クシェルはあんな環境でもリヴァイを愛して大切にしたし、ケニーは本人も自覚ある通り親になれる人間ではなかったかもしれないけど、リヴァイが一人でも生き抜けるようにと、妹と甥っ子をケニーなりに想ってた。
本人の努力ももちろんだけど、その2人がいてこそ今のリヴァイがいるのにね。
>>572
まさにこれ
世界の方もビックリだろ
ここまで何もかもうまくいかないって
>>628
ジャンはまだ油断ならん思う…。season2だっけか…?アルミンとの会話で完璧な死亡フラッグぽいの存在したりするwww
リヴァイが退場すれば進撃の売上が大ダメージだから生きてるはず
アニメでこれから雷槍が出てくるから
一番やらかすのはなんとリヴァイ(笑)とやりたかった?
>>638
あれは主人公を励ますヒロインが振り向いたらパク〜と
マミられてたんだよ
進撃は、メデイアミックス的な人気がもはやあまりないし、
唯一売れてるコミックもジリジリと右肩下がりで。
そのコミックは惰性で最後まで買い続ける人も多いだろうから
そこまで急にダメージではないだろう。
影響あるとすればグッズ売れ行き低下による減収、
ユニバや巨人展なんかの来客減かな
コアなファンはなんだかんだで行きそうだし
主人公のも味方のも敵の考えも
えんえん判らないままマーレ編も2年以上?やってきて、わずかにスッキリする展開も皆無なまま
次号は謎解きの答えが少し判るんじゃないかとか、
暗闇の中でもわずかな光明をエルディア側が見つけるんじゃないかとか、
なんとか読んできたけど
今度は、ホラホラ絶望だよっつってリヴァイが彼らしからぬ形で倒れる展開まで加わって
正直、疲れたなあって感じが大きい
別に絶望が売りの漫画でもかまわないけど、
謎の答えになるべき巨人の新事実が常にご都合に感じてくるくらい
味方側の物語に希望とか足がかりがなさすぎるよね
ここまで真剣に読んできた事を後悔するような展開が悲しい…
はいはい、
ひさびさに思い切り絶望したしトラウマにもなりましたよ
満足ですか?
お前モテねえだろから嫌な感じがした
時間が無い事には同意したのに時間があると勘違いしてる
と言われる矛盾に嫌な感じがした
ジークまで裏主人公と同じ毒親育ちのドベ設定で嫌な感じがした
編集の報告がプライベートの話をしました的な内容で嫌な感じがした
28巻表紙に嫌な感じがした
缶バッジつけるから別マガ買い続けてね企画に嫌な感じがした
そしてこの115話である
>>641
もともと思い入れのあるパラディ側の重要キャラ二人が合流した
これだけが唯一の救い
主人公は幼馴染三人、裏がライナーっていうのはわかってるけど、
ここまでリヴァイに、これでもかこれでもかと苛烈な試練がたたみかけられるのをみると、やはり主人公はリヴァイなの?と思ってまうわ
>>625
違うよ
リヴァイに三人がくっついてる
犠牲になった仲間達への思いを糧にっていうのは確かに主人公的に見えるけど
作者の事前インタビューでのリヴァイは
猿倒す目標はあるけど宙ぶらりんとか
エルヴィン看取って役割を全うした感あるという発言からして
この終盤で命の危機だしリヴァイを主人公的に魅せるよりも
リヴァイのストーリというか人生を
畳む段階に入ってるんじゃないかとも感じる
>>662
絶望ってこういう系なのかねぇ。汗
物語に同化して自分も登場人物の置かれた状況を自然と追体験するのではなく、
え?これキャラの軸ぶれ過ぎじゃない?急に行動がおバカになったけど何かあった?とか
は?こっちは急にマジカルパワーで完全復活?
作者の操り糸が見えすぎて萎える…こんなに読んできたのにまさかの畳方雑すぎ。
という作品の質に対する絶望感なんですが
看取って役割終わりってどういう事なんだろうな?
本音は主人公達の思い通りになるアルミンに注射して便利屋終了って事に思えるわ
宙ぶらりんが疑問だな
地下の頃から仲間の為、地上では世界が大変だから戦ってると言っておいて
もうどうでもよくなっちゃった感じにされちゃったの?
エレンとエルヴィンが居れば人類は救われるという考えが崩れたり
心臓を捧げよ!があまりよくないと思い初めて宙ぶらなら分かるけど
兵団の長としてはエルヴィンに打つべきだったけど
私情でエルヴィンを休ませようと決断したことで
兵士長としてのある種の役割は終わったという意味もあるのかと思ってた
現に今月離反した奴らとはいえ部下から尊敬されなくなってて悲しかったし
てかインタビューで軽く語って読者に補完させようとするの止めて欲しいな
そういう機微は作品内で分かるよう描写しようやっていう
宙ぶらりんというのは猿倒したいという目標があるから
ハンジやアルミンみたいに猿側の手下みたいな義勇兵と
交流したり仲良くなる気持ちにもなれなかったってことかな?
にしては猿の提案に乗ることに文句言わなかったこととか色々疑問点もあって
まず作者自身のリヴァイの扱いが宙ぶらりんになってる感じがするけど。
マリア奪還の時点で英雄はエレンになっていたのに
それでも30人の部下がイェーガー派にならないあたり
リヴァイも未来を考えて部下を育ててたってことだよな
むしろ4年前にエレンを英雄扱いしたツケが兵団に回ってる
誰がバラしたんだろ?超大型を倒したぞ!!て
その時のフロックはエレンにも不満だったわけで
人を殺すのは何があっても駄目で因果応報で
大切な人を大切に思っての行動も駄目だし
もうやっぱコレ他人の尻馬に乗って果報は寝て待てしてる奴が一番て話か
>>674
向こうは決定権のある巨人の力を所有しているからどうしても兵団が振り回されるけど
所属人数はイェーガー派の方が圧倒的に少ないと思うけど
まあ今はキースボコって訓練兵等は半ば強制的に制圧したし
上層部はワインで身動き取れないからほぼ崩壊だけど
雷槍もブレードもジークを攻撃しようとして返ってきた様な演出だよね
自業自得だって言われているのも見るし…
でもリヴァイは秘策が本物なら従う気だったのよ
それをジークは騙しててリヴァイはピンチにされたけどひっくり返した
なのにリヴァイにもブーメランって理解できない因果
盾で防ぐだけじゃないと駄目なの?巨人とジークを盾で殴って気絶させるしか
もうジークに対しては何やっても無駄っていう絶望感がある。
加害者ばっかりフォローされてて異様
ヒスの相手?の石投げ男は石を投げるのを止めたけど
ジークは未だに投げ続けているようなもんで
防ぎきれないし他の人にも被害が出てるから止めさせようと投げ返したら
因果だ!悪だ!罰が下るべきだってやられている感じ
>>677
争いや憎しみの連鎖がテーマになって来てるから
暴力や力では解決できませんよって事かな?
ジークは殺しまくって罪悪感もないのに
何でリヴァイだけ?って凄まじい理不尽は感じるけど
>>667
進撃自体がもう終わるから、リヴァイの役割も畳みに入ってるんだろうけど、仲間のために戦ってきた末の答えがこれ?
チャラつきながら兵士をこ ろしてきたジークの虚しい野望には奇跡が味方?
読者の期待を少しずつ潰していくことが、漫画として新しく見えると思ってんのかな
最後にはターンがきたとしても、ガッカリさせられ続けると、面白いと思える感覚すら
忘れそう。
他にもエンタメ作品はたくさんあるから、無理に読む必要ないんだけどね
>>662
満足なんだろうね
>>663
缶バッジなんかいらねー
棚ボタの巨人
サシャも殺したから殺された訳じゃん
リヴァイも今まで何人も殺してきたんだよ
寧ろ命まで取られなかっただけまだいいと思うんだけど少数派なのかな
正当防衛じゃん
685
猟師が殺してきた肉を手も汚さず食ってる自分は安全圏から猟師に石投げます的な
「獣の巨人は俺が仕留める」誓いがあるから、
重要な役割が残っているはいるよ。
ただ、
お前モテないだろといい、
過剰なまでの顔グチャグチャといい、
安易な場もたせにつかってるよね
リヴァイが人気だからわざとやってるよね
ストーリーにメリハリつけたいなら
ガビやイエレナでやればいいのに、
そこまでのキャラ造形ができなかったからって
リヴァイでやんなよ、とは思う
685
この流れで描きたかったのは「因果応報」ってこと???
ひえーー
すげー、つまらん
殺しはダメだっていう作者の言葉は、殺しを正当化しちゃいけないって意味じゃないかって意見もあったよ。
これだけ戦わざるを得ない構成作っといて、殺したんだから殺されても仕方ないよねって話?牢屋で戦え戦え言ってたエレンも殺し返されるの嫌だからなにもせずボーっとしてるんかね。ええ子やな
>>685
カヤの台詞を覚えてない?
「私たちのやったことじゃない」って。
今のパラディ側からしたら、
こ ろされるから こ ろしてるわけだよね
パラディ側は正体の分からない、自分たちを捕食しようとする巨人と戦ってきただけ、マーレ側は戦争起こして他国を攻撃。善悪逆転したって言われても、どこが?って感じ。
因果応報がテーマの漫画じゃないだろ。そんな単純な話じゃない
善も悪もない、何が正しいかなんてわからない、敵の立場に立ったらこっちが悪になる、そんなグレーの世界でどう選択して生きるか、そういうのがテーマなんだろう
作者は
クズはずっとクズ
人間は表面的なとこは変わっても本質は変わらない
生い立ちが不幸で歪んだからってメンヘラは周りを不幸にする
女は誰もが母性的な美しい母になれるとは限らない
クズ女は母になってもクズ
ってわりとドライな人間観だよね
加害者肯定には見えないなあ
言ったらエルヴィンだって加害者だし
でも人間性がクズな加害者に巻き込まれると何の罪もない人でも酷い目に合うぞっていう戒めは伝わってくる
リヴァイは自分が不幸でも他人のために戦うからヒーローだよね
自分が不幸だから周りも自分の不幸に巻き込もうとするクサバとジークはどんな理由があろうがクズ
そしてクズは治らない
>>688
自分が傷ついても人のために戦うからヒーローなんだよ
リヴァイが傷つけば傷つくほど安全なところから他人を動かす奴のクズさが際立つのだ
選択しようがしまいが相手はメタ都合により必ずドーピング復活する100%死なない奴なんで選択するだけ無駄なんだけどね
あそこまでするんなら弟とサッサとハイタッチさせればいい
>>672
サシャが死ぬの事前に言うのやめて欲しかったね
読んでる楽しみが半減だよああいうの
>>663
ジークはエレンのなっちゃいけない姿だから…
正直なところ
連載中にこの漫画のテーマは云々~、作者はこういう事を言いたいんだろよく読め
みたいな高尚ぶった話をしなくちゃならなくなるのって
漫画が純粋に読み物として面白くなくなってるからだよな
もう、どーでもいーや。
考察も無駄だしな
ジークミラクル見た後にアニメでジーク戦見たら、バカらしさ感じそうで鬱
>>694
なんか世界感がウォーキングデッドと被るんだよな
>>678
それすごいわかる
腹も立たないというか
>>701
結局読者にとってどうでもいいジークに
これまでの法則を無視した変な補正がかかったようにしか見えないから
>>707
ただ食べる、命令されて動くはずの巨人がジークを自分で腹に入れて治すって。そこまで今までの話無視したことされるとね
何の為に死んでるんだろうってなりそう…
701
物語の勢いとシンプルな面白さが完全になくなってるからね
読者が知恵をしぼって懸命に意味を探さないといけないとは
不思議だ漫画だよ。
中身スカスカなのを今までバラまいてたまたま未回収な設定と、
キャラ資産というハリボテで回してるだけになってしまった
爆発の画像見ただけで心臓がひゅっとする
アニメも楽しみだったけど雷槍が怖いから見たくない
先生の狙い通りトラウマ化したよ
704
アニメもみる気がなくなっちゃった
むなしくてみるのムリです
>>705
え露ゲに影響された少年が考えた話が
途中からアメドラに影響されだした感じ
もとのゲームの元ネタがスターシップトゥルーパーズだから親和性高いか
>>672
インタのせいでつまらなくなったのではないかとさえ思ってる
熱心な読者が読みこんでくれるから、
作中は思わせぶりにしといた方がいいだろう、みたいな。
ちゃんと読者に伝える努力をしろや
>>710
これらをひっくり返す仕掛けが
エレンの動機解明だけど
失敗したら全てが陳腐化するね
引っ張れば引っ張るほどハードルが上がってるけど勝算はあるんだろうかね
神補正が入るのがどうでもいいジークというのが萎え要因なんだよね
同じ萎えはライナーとヒストリアにも入ってたけど
>>715
これまで「よほど」って理由そこまでなかったからな…。なのにエレンにそれがあっても「まあ主人公だからね」の感想しか出なそう
>>717
引っ張ったあげくに
どうでもいい理由っぽいんだよな…
>>715
アニメスタッフが最後聞いてショック受けたってんだから、もしかしたら盤上ひっくり返すの大失敗で、失敗したせいで(おかげで?)巨人要素が全消滅し仲間も死んで世界は救われるとかだったりしてな
普通に考えて巨人要素失えば世界と戦う術無くして滅ぼされるだけだから、エレン的には失うわけにはいかない力だろうしな
ジークって主人公の兄で最強キャラリヴァイとの因縁があり
大きな目的があるという人気出やすそうな美味しいポジションのはずなのに
人気もうーんって感じで凄く魅力的なキャラという感じがしないのは
作者の描写の仕方がわるいのか?
やはりいくら残酷漫画だからといって
最初から今に至るまで人の命の奪い方が残忍すぎるキャラは
いくら可哀想な過去描写されたところで共感しにくく感じる
別にそこまで、人気が出て欲しいと思って作ってないかもしれないしな。人気出ないのも特に作者は気にしてないかもよ
人気にしたいけど弟よりは下がいいんじゃ?
兄キャラって主人公超えそうじゃん
>>720
二次元でヒゲキャラで人気なんか出るわけない
>>723
次元、カープ、サンジ、ゲンドウ、毛利小五郎、マリオもヒゲだぞ
>>724
顔に対する髭の比率が高すぎる
あれはリアル東欧ユダヤ髭
>>725
比率かあ
リヴァイだって加害者だしヒーローなんかじゃない、人殺しだよ、いったいいままで何人殺してきた
リヴァイの殺しは、ヒーローなんだなんてことにはならないから因果は巡るよね
ジークは弟に騙されてる、弟のほうも自己中だから、罰は与えられるだろうね
っていうか全滅でいいわ
ほぼ全員が、人殺しと巨人殺ししてるから、どんな理由であれ、殺し駄目だから
もうここまで来たら平等に全滅にしてほしいね
もちろんミカサもだよ
キヨミの守りとかいらないからね作者よ
>>720
主人公の兄って人気出やすいポジだっけ?
これといってそういう例が思い浮かばないんだけど
何人殺したか出せよ
今まで数えきれないくらい殺してきたよね
ほんと
最終回だけ見るか
グリシャ日記とマーレあわせて
長くても半年以内で終わりにしておかないと
エレンの真意も大した事でもないのにひっぱりすぎ
話も進まずぶつ切りにされる、
CMと引きと繰り返しが多い、
テレビ番組構成のような漫画は、客にうざがられるだけ
編集も注意したらいいのに、もう漫画の体をなしてない
もう最終回まで大まかな流れ決まってるだろうから、作業みたいになってるのかね
>>732
そうだよね。哀しい事に思わせぶりなエレンの真意がまず大したことないだろうという事を
読者は経験上ほぼ確信に近く悟ってるので
いい加減、小手先の無駄な引き伸ばしにイラついてる
次号で何故雷槍を挿したかとか、心境とか説明してくれないと、アニメでリヴァイ観たときに「あ、あのアホなことしたおっさんだ」と思ってしまいそうだ。
リヴァイに酔ってたファンが、今までのリヴァイに都合のいい見解や過大評価してただけで、リヴァイって一人だけだとこれくらいが実力。前まではエルヴィンいたから良いとこ引き出して貰えてたけど。まだギリ生きてるだろうけどさ、ジークにもう一泡吹かせて挽回しないと本気でアホなキャラで終わるよね。
>>735
というか、アニメって次でマリア奪還だよねぇ。
それ自体あーあどうせ猿は100%死なない神がついてるのにって空しい事この上ないな
>>737
あのままエレンを連れてってくれればよかったのに…
アニメ3期シーズン1の最後
シーズン2を期待させるめっちゃいい作りだったのに
今となっては・・・
諫山さんの限界を感じる。カラーも自分で描かないし、ネームすら描けなかった回もあったみたいだし、パクリばかりしてるし。
ハンジじゃなくてキースが突然出てきて殴られたのもご都合もいいところ。リヴァイは顔ギタギタにされたのに…。ハンジ&牢のメンツとのボコられ加減の違いがすごくてモヤる。
>>738
ホントそうだねw
>>740
島戻ってから辛そうだよね
絵も荒れてるし
本人的にも描くのが辛いパートだと思うよ
ただ読者も辛い
あと表紙カラーはかなり初期から外注してるって話だよ
舞台を広げて登場人物を無駄に増やした割に、大勢を同時進行で動かして話勧められないから
一方が動くと一方が無意味にブラブラ暇してるか
一方を動かすために他方は大怪我させたりとかしなくちゃならなくてキャラの無駄遣い
マーレ編て本当に必要だったのか?
作者のキャパ超えたもの描こうとして調査兵団vs巨人だった頃のいい流れも全部ぶち壊してる感じ。
ドン・キホーテ限定で脱毛グッズ発売されてたんだな
「リヴァイが獣の巨人の鼻毛を華麗に抜き去る!」だって
はっはっはっ、何だこりゃあ
笑うしかねえ
ひでえコラボだなオイ(涙)
>>736
エルヴィンに引き出してもらったってどこ?
クーデターは敵が皆殺しに来るのも読めず無血で出来ると思ってて
マリアでも馬を守らせてくたくたにさせた後「隙を見て猿を倒せ!」w
そっちこそエルヴィンに酔ってんじゃない?
リヴァイがこんな有り得ない怪我の仕方して、一気に駄作になった感がある
なんか冷めた
744
鼻毛を抜いても
神がコネコネして再生させちゃうから
無駄だね!
アニメ勢はいいなぁ、この先の展開知らずに見れて。映像も演技も良いものにするんだろうけど…。はぁ~
マーレは後先考えずに風呂敷広げて楽しそうに描いてたね
絵も良かったし
今は広げた風呂敷を畳もうと苦しんでる感じ
結局この漫画ってエレンミカサリヴァイが同時に動いてないと話に動きが出ない
12巻以前はこいつらで動いてたけど
以降はくどくどしい説明パートになりがち
リヴァイアのラストアクションは結局部下殺しか。
人類最強のスターキャラも思い返せば、同朋の肉削いでただけだった。
そうだな
主人公は大事な人だけ牢屋に入れておいて
ただ待つだけで思い通りに事が進んで
大きなことを成し遂げるよ!
ワインといい鼻毛グッズって。なんで髭抜きじゃないんだよ
>>127
傷ついたリヴァイ様ステキ
厨二病キャラ萌〜
を狙ったのかな
>>750
かわいそう
そういうストレスが最後に爆発して
暴悪になって自滅した
ってのが丁寧に描かれてれば良かったかも
博打打ちや失敗もあったし多くの犠牲者もだしたが
エレン奪還やウォールマリア奪還など兵団として最低限の目標は成し遂げたのがエルヴィンだと思う。
今は兵団側にそういうことをやってくれるキャラや
リーダーとして兵団をまとめあげるキャラがいないから不安定な感じが凄い。
多くの犠牲を背負っているからこそリヴァイには猿を倒すか
猿の計画を止めてほしかったが一旦追い詰めといてありえないミスしてるし、エレンは何考えてるか分からなくて
パラディや兵団のためになる目的を成し遂げてくれるはずと信用していいか疑問だし疲れてきた。
>>740
ガビは上階の牢屋に隔離で
仲間たちとサシャ家族は地下なんだよね
地下はタケノコができるから最悪エレンが自力で保護できるってことか
そういう目的のためなら非情にもなり大胆な作戦立てて
みんなを引っ張って行くような役割はアルミンに期待してたんだが...これからか?
巨人化能力手にしたアルミンにたいした活躍させないことで先生は意外性でも狙ったのかな
>>757
思わせ振りって言うんやないのそれ
戦鎚強いけど、超大型アルミンなら押さえつけて動き封じられんかね?
戦鎚エレンを巨体で動けなくさせて「今だミカサ!」って展開が脳裏をよぎったわ
>>759
いいねそれ。壁まで蹴りあげるの追加で
>>755
エルヴィン死んでからあっという間に巨人駆逐する兵器進化したやん
そういう意味ではハンジの方が優秀
>>761 横からだけど、雷槍も巨人断首マシーンも最終奪還作戦にはもうあっただろ
>>755
マリア奪還でエルヴィンがやった作戦って愚策だったよ
リヴァイや古参調査兵にフロックやマルロたち新兵と馬を
巨人から守らせる指示だしたのが最大の謎
あの新兵たちは最終的に特攻兵士にさせたけど
そうなる前の役割は何だったのか?
馬連れて右往左往して3M級巨人にビビってる役立たずを
連れていった意味がわからない
>>762
横だけどエルヴィンでなくハンジが考えた兵器だと書きたかったんだろ
・イェーガー兄弟タッチで即!地ならし・即!記憶改竄
・リヴァイはエレンも来ると知らされている
雷槍しかないと思うなぁ
兄弟が触れるヤバさも描かれていたし
奪わなくても触るだけで、その場で座標の可能性もあったもの
ただエレンは来なかった
情報が届くのが遅い場所に居たのも仇となったかな
先の展開知っててアニメ見るのは確かに辛いね
マリア奪還で兵長が猿ボコるシーン見てても115話の展開が脳裏をよぎりそう
いくら切り刻んでも無駄なんだよなというか・・・
死にそうになったらコネ少女降臨だし
>>766
コネ少女で笑ってしまった
マリア奪還もリヴァイがつらいシーンが多いのに原作もこれとか逃げ場なさすぎぃ
リヴァイがマリア奪還で獣を横取りされたとこは
叩かれんだろな まああの場で獣を仕留めても
コネ少女がお助けキャラとして登場するんだよ きっと
どのキャラの方が優秀とか誰が何をなしとげたとかじゃなく
少なくとも王政編やシガンシナ戦の時は兵団が一致団結して戦ってて好きだった
今は兄弟が会うまでに犠牲が出すぎたし、リヴァイは大怪我だしで
この先ジークvsエレンになってエレンがジーク倒してもなんかモヤモヤしそう
それ心配
もう先にコネ子出しちゃってよ
声優で正体バラして
リヴァイ兵士長がどんなに強くても
俺たちのジーク戦士長にはかなわない
↓
リヴァイ兵士長がどんなに強くても
コネ子にはかなわない
が正解でしょう
>>755
猿倒せ、猿倒せ言うけど、リヴァイは復讐第一義の人じゃないと思うが
女型の時もリヴァイ班への復讐よりミカサの気持ちを慮りつつエレン奪取して生還を選んだし
ジークにも復讐はしたいだろうけど
ジークが真にエルディアの民の為になる事をするなら自分の感情殺しても共闘する道も捨ててはいなかった。
んでジークを止められなかったのは、もうあれだけ盛大な反則生き返り技使われたらどうしょうもない
命名しましょう
「黄泉 コネ子」
リヴァイがあらゆる面でベストを尽くして力を出し切ったのに
ジークがチート的な生き返り技使って無理でしたなら
残酷さを感じるしまあ納得したけど怪我の経緯がな…
まだ分からないけど結局リヴァイに猿を倒させないのなら
何度もジークを煽ったり脅させないでほしかった。
ジーク視点ばかりになっちゃってるから
頑張って悪者をやっつけた図なんでしょう
リヴァイの辛さは描いてくれない
ぶっちゃけもう絶対死なないバリヤあるなら面倒くさいから
勿体つけてないでにサッサと兄弟でハイタッチしろよとウンザリし始めてる人多数なんでは
ジークまでライナーと同じ毒親育ちのドベでは自己投影を疑う
>>744
今月号を読んだ今となっては
なに考えてんだ?ってコラボだね
今回、読んだ人が色々バカバカしくなるって
想像しなかったのかな
>>751
バカバカしい話
>>719
余りの駄作っぷりにショックを受けたんだよ。
アニメのマリア奪還作戦の
リヴァイvs猿を楽しみにしてたのに
もう純粋に楽しめなくなった感 満載だわ
雷槍を見たら、ああアレがああ…って思いそうだし。
猿をくわえたピーク追いかけるときの
リヴァイの誓った! ってセリフ、大好きだったんだけど(別に腐じゃないよ)
いまアニメで聞いたら、たぶんそれ聞くこっちは「……。」ってなる…むなしいよお
>>760
笑笑笑
>>757
みんな超大型アルミン全然活躍してないって言ってるけど
でも飛行船でレベリオ区侵入&みんな回収作戦は成功してるよね(サシャが残念だったけど…)
海に行くまでのアルミンは冴え渡ってたからなぁ落差はどうしても感じるけど
>>763
まぁあの頃はフロックもマルロも戦闘経験ゼロだったから「生きて帰ってくるのが仕事」だったんじゃない?
ジャンも言ってたけど新兵から捨て駒にしてたら次につながらないから
コネ少女にこねてもらったらもう知性巨人じゃなくなる設定だといいな
うなじさえ無事なら何でもアリなのはやっぱ納得できない
無知性になってハンジさんに生け捕りにされて目つぶしされればいいのに
>>784
「生きて帰ってくるのが仕事」はわかる
でもそれは普通の壁外調査
マリア奪還は壁内の命運がかかった大作戦
敵は知性巨人で無垢巨人から逃げながら
移動する索敵陣形作戦ではない
ジャンが言ったように新兵を捨て駒にしないもわかる
だけど与えられた任務は馬を守ることならそれを
自分たち新兵だけで全うすれば良い
小型巨人を倒す役の古参調査兵の足手まといになっては駄目
とある作品傾向の考察サイト読んでて以下の文章があったんだけど
これって今の進撃の惨状にすごく当てはまってるなと思った。
少し引用してしまうと
「良くある人を選ぶタイプは2通りある、1つはクソ雑な衝撃展開を羅列するような作品群。漫画ではちょくちょくある。駄作といわれる。」
「人の興味を引くのに、取りあえず大きな声出しておけば良いや。こういうのがそれになる。これが煩いとなって不快感を生むまでなってもあまり考えないでワンパターンにそのまま推し進める。」
「通常の社会であれば裸の王様のような物語構造になるが、そうではない。おそらく批判的な人間は自分から勝手に去って行って、自然に淘汰された集団だと見てる。」
だめだアニメ開始もつらいしゲーム発売も素直に喜べないし今の兵長ファンはメンタルがズタボロだから今までみたいに喜べないと思うと自分を含めて兵長ファンかわいそ過ぎる。本当につらい。素直に喜びたいほんとは楽しみだし心から待ってるはずなのにつらいよね。
ゲームねwww
「雷槍」装備!ってもうwww
もう…もう…
>>777
ライナー描いてて自己投影、自己開示が気持ちよくなってしまい
ついでにジークでもやりたくなっちゃった感じかな。
もともとジークは結構後になって出来たキャラらしいから
最初はそうでもなかったのに自己投影が入ったことで途中から変に同情集めに走りだしてる感じもする
よかった
マーレになってから面白くなくなったと思ってるの、
自分だけじゃなかった
>>713
軍隊v s蜘蛛みたいな巨大な虫のやつね
あれもかなりエグいと言うか残酷だったし、進撃の世界観と被ってるね
リヴァイはウォーキングデッドで言えば女性人気票集めてるダリルとよく似てる
>>786
彼ら巨人に会ったこともないからね。初心者猟師が大勢の熊に会ったって衝撃だったんでしょう
>>777
イサヤマンどう見ても親から甘やかされて猫かわいがりされてる人じゃん
どっちかていうとあきらかにエレンが作者自身だよ
女家族に囲まれて猫かわいがりされてるっぽいのもミカサとエレンとカルラの関係でわかる
巨人継承者ってほとんどなんでもありだけど、一般兵はリアルに描くよね。
コネ子、リヴァイもコネコネしてあげてよ
前の方にあった棚ぼたの巨人にワロタ
巨人の設定ガバガバすぎて、
この先いろんな巨人でバトっても、
ふーーーんそう。で終わりそう
巨人側の死ぬ死ぬ詐欺もエレンとジーク間の匂わせも
死なないジークとエレンに振り回されて人間側が複数死んだり重傷負うのも
もういいからとっとと巨人バトルするならして決着つけろって気分
797
ほんとそれ
もう周りを巻き込まないでほしい
いくら重傷負わせても死なずにツルピカ復活されたらさぁ・・・
人間側がボロボロになりながらも懸命に戦ってることが不憫でならない
キャラが前触れなくいきなり悲惨な顛末迎えるってマブラヴのパクリだから
今回のリヴァイの扱いについては
読者に「神宮寺軍曹」バリのトラウマ作ってやってやったぜ!とか作者は手叩いて喜んでんじゃん?
進撃って妙に意味深にボカして引き延ばしてるからソコに何かあるのかと読者が勝手に思うけど
所詮ゲームの二番煎じだからあんま深いこと考えてるとまともに捉えて読んではいけないのかも
何なら雑誌追うのはここで止めてもいいのかなって思った
最初は「戦え、戦え」とか「産まれた時から自由だ」とか、強いメッセージ性があって、キャラもそれを体現してたから、面白かったんだよな。でも今は初期のそれを壊してて、なのに代わりに何を伝えたいのかいまいちパッとしない。
何をやっても無駄なのかとか、何もしない方がうまくいくのかって気持ちにしかならないし、でもその人達の努力を全部無にした先に、主人公のやりたいことが叶うってなったら、棚からぼた餅、ただまぐれに任せるってしか感じられないし。まぐれに誰が感動するんだろ。
伝えたいものがなくなった感じ
このままエレンがジークを出し抜いても
弟という立場を利用してだもんな
世の中コネとコネ子
この先作者がリヴァイを生き延びさせても
一時的に読者を安心させておいてまた酷い目に合わせることで
更なるダメージを!とか考えているとしたら
キャラ的にもファン的にも生き地獄というか
もう早めに死なされた方がマシかも?と思ってしまう
巨人キャラはねー
回復できるし食われる以外は死ぬ心配も無いし
後ヒヤヒヤする戦いがあるのはジャンとコニーしかいないな
ミカサとガビはどうせ大丈夫だから
結局、採用しなかったジャンプ編集者の見る目は正しかったのかも
ただ人が死んでいくのを見せて驚かすだけでオチのないお化け屋敷マンガか
>>804
ゲームや映画や海外ドラマを継ぎ接ぎした、ね。
>>803
作者の動機がトラウマを与えたいだから
最終的にはミカサにもやらかす可能性は低くないけどね
>>794
姉や母親は学校までは助けに来てくれないぞ
敵側のライナーやジークに落ちこぼれ描写がある他味方ならアルミンにも落ちこぼれ描写がある、後エレンも立体機動装置壊されて一時落ちこぼれっぽくなってたな
初期の頃からコネ子を登場させとけば、こんな大ブーイング浴びることもなかったんでは
ユミルの民は不思議な少女の夢をみることがある、よくある夢の話なのであまり誰も不思議がらず、おとぎ話にさえなっている、とか
それにしても今月号の感想は大ブーイング祭りだな。エレンジークピークとか他との関心の差がすごい
>>806
もうそれトラウマにもならないわ。通常運転過ぎて飽きた
>>806
マブラヴのヤバイシーン見ると、ミカサでトラウマするとしたら飛んでもないの来そう…
この作者だとヒロインでやってこそとか考えそうだし。
物語はジークが神様になって始祖(神)エレンとの対決に移行してる
ラストのラグナロクに向けて神vs神の戦いが始まるんだろう
人間なんて結局巨人(神)には敵わないって事だと思う
イェレナに言わせれば世界を救う神に逆らった天罰だろうね
>>810
マブラヴは主人公が素手でモンスターに立ち向かうも当然無残に食われてヒロインは捕獲されて実験動物にされる話だから
座標発動しなかったらミカサも食われてたし
進撃もエレンが失敗すると自動的にヒロインのミカサは死ぬ話なはず
本当に座標発動は接触だけなのか
神様同士勝手にしててって感じ。人間巻き込まれるのまっぴら
>>806
ミカサの逃亡先のヒィズルまで作ったのにそれはありえないわ
何がなんでもミカサ様だけはお守りするってキヨミが誓ってるのに
エレンに嫌いって言われた時に一番のトラウマ回ってショック受けてる読者が沢山いたよ
ミカサに何かあったら駄作になるよ
>>811
大地が遣わした神殺しの惡魔がアッカーマン
神として覚醒後に殺す必要があるから殺せなかった
>>814
ヒロインを守れるは主人公力の最後の砦だから
漫画的には自分に付いてる女を死なせた時点で主人公は主人公としての機能を失い負けの象徴になる
そして真の闇落ちの流れ
でも逃がそうとしたのに戻ってきてしまい死亡の流れの方もありえる
この漫画の次のクライマックスは今は感情が無いエレンが感情爆発させるイベントだよ
何だったらエレンの感情が爆発するか逆算したら限られる
あの少女拡大してみると目が人外っぽいんだけど
>>800
自由ってなに?
何と戦うの?
ってとこまで掘り下げたらこうなるわな
自由で満足してるのはジャンプ漫画だ
>>816
いやいや
ラストのコマはエレンの闇落ちじゃなくて「お前は自由だ」って赤子抱いてるじゃん
エレンの望みは叶うというラストだと思うよ
あの最後のコマ父親らしき人がエレンって確定はしてないでしょ
諫山だし何の捻りもなく大方の読者の予想通りにするか?って思う
父親グリシャで子供がエレンって可能性も普通にあるんじゃないの
エレンが寿命で死ぬ前に道を通してみた図とかな
>>808
同感!
コネ少女突然出して、しかもモブじゃなくてジークを助けちゃったから
後付け感はんぱなくて…
>>818
ならせめて話で魅せればいいのに。コネ子で復活って自由じゃなく運じゃん
>>820
普通にグリシャだと思うけど
グリシャの方が面長だし
ジークが生まれた時に記憶が繋がったとかじゃ
>>819
ミカサとアルミンがいなくなった世界で、もう争いはない。お前は自由だエンド
アニメディアのインタビューでさ、アルミンとエレンの目指してるものが違っているってアルミンは気づいたけど、エレンは気づいてない
そして彼らはそんなズレに蓋をしていく
って監督言ってて
あ~…って思った
コネ子「ジーク!新しい体よ、それ!」
20巻までは神がかり的に面白い漫画だったと思ってる。
21巻以降、つまんないような気がしつつも、ジークとリヴァイの因縁が気になるし、
他の漫画よりはそれでも面白いから
なんとなく惰性でここまで読んできてしまったが、
さすがに今月で背中押されたなあ。
やめどきか、すべて終わったらまとめ読みかな。
>>825
なる
エレンはアルミンには自分と一緒に世界と戦ってほしいんだな
アルミンて破壊神の力を手に入れたのにあまり価値観変わってなさそうで不思議だ
アルミンはエレンと違いあの破壊の力を使いたくないのだろうな
この後アルミンが生きて動く最終兵器として外交上暗躍しまくり超大型を抑止力として使いつつ事態を収束させるターンがくるのか
とても数巻で終わると思えない
そしてアニメアルミンは声変わりすべきだと思う
女声でエレンとぶつかる役割はそぐわない
コネ子が定着してるの草
>>826
ジーク「コネ子、汚れてて力が出ない…」
駄作、つまんなとか言うことをここにコメントしてくるのはつまんないわ
>>827
この漫画だけじゃなく巻数の長い漫画って
盛り上がる巻とそうじゃない巻があるよな
いつでも神が舞い降りてくるわけじゃないんだろう
このサイトジャンプ漫画が嫌いな奴多いな
>>829
体をこねて作ったのとコネクションのコネだな
>>828
井上さん上手いけどの。
「戦術的価値を!」の迫力出すし、声太くするか?
だんだんコネ子可愛く思えてきた
子猫に似てるし
>>808
ジーク自体が後付けだし、最初はコネ子考えてなかったんじゃない。
畳むにあたって何か凄そうな感じ出したくなったとか。そんくらいの意図な感じする。
>>814
周囲では人が酷い重症負ったりバンバン死んでるのに
主人公回りだけ好きとか嫌いとかが最大の衝撃ってお花畑過ぎるやん
そんなご都合、残酷でもなんでもなくて笑っちゃう
>>813
それがエルディア人以外の世界の住人の考えていることで
俺ら、人間やで!ってエルディア人は証明しなきゃ攻撃されちゃうんだよね
>>808
でもヒストリアがらみで存在は既に示唆されてたし、
言うほどいきなりでもないと思うけど
>>833
ワイは好きやで!
最近ワートリ見て癒されてる
>>841
ワイ
アクタージュ、ゴールデンカムイとか見てる
>>839
え、だからジークとエレンと神様の喧嘩するんでしょ
イェーガー家以外関われないんだから、勝手にやってればいい
>>838
他は他人の命に衝撃受けてるのにな。それでよりもっと色々あったろうに
>>842
HUNTER×HUNTERとか好きだな私
最近は進撃の展開が辛い時はヒロアカとか見て現実逃避してる時あったなぁ
今はもうそんな事出来ないくらい辛いけど( ;∀;)
>>843
もうハイタッチはよしろや
って感じよな。
どうせ大した秘密でもないだろうに、なに意味あり気な顔して格好つけてんだか。
>>845
進撃の影響が他の漫画にまで…
>>833
基本ジャンプは対象年齢が低い
尾田先生もワンピースは大人になったら卒業するものって言ってた
>>835
上手いけど女性だし
探せばマリーナの演技をトレースしながらやれる子はいるよ
>>840
いきなりよりにもよってジークでチート発動がよくなかった
>>838
逆に言えばそれだけエレンが身内だけは保護してるってあらわれ
ミカサは強いけどあのポケっとしてるところはいかにも周りの男たちに庇護されてる女っぽい
>>834
めちゃくちゃうまいアダ名だなー
そりゃ定着するわ
巨人な上にコネがあっていいよね
敵うわけないわ
>>843
勝手にしてるじゃん
特にジークにとってエルディア人は他人じゃなくて自分の一部なんだから、
誰にも迷惑かけず動き回ってるよ、本人の認識上
>>848
そうなの?
うちの学校の音楽の先生30代で男性だけどワンピース好きって言ってたよ
あと関係ないけど担任の時にテスト週間に安西先生とか悟空描いてくれたの覚えてる
>>831
じゃあ面白いと感じたことを書けば?
何かいても自由だよ
感想書くとこなんだから
>>848
それは大人になったら忘れてしまうものって意味だろ。サラリーマンもジャンプ見るのに
実際子供ばっかりなら漫画潰れる。ドラゴンボールとかシティーハンターとかが今でも出るのは、大人と子供どっちにも受けるからだよ
>>853
だから読者つまらんのよ
>>856
現実はそうだけど
本来はって話
>>848
子供にはちょっと疲れそうだけどね、今のワンピース
そして昔のジャンプはノリと勢いで凄まじい屈辱の末に凄まじい処刑をされた女性とか出してて、完全にトラウマになった…
作者が変なところで現代的な潔癖性を見せるんで、進撃は実はまだ読んでて楽
>>822
運ではなく、意図的に再生させる人間を選んでるんだと思うけどな
意思でないならルールとかシステムとか
>>814
キヨミなんてぽっと出の誓いなど何の約束にもならんと思う
キヨミ自身死にそうだし
リヴァイはいつも周りの人を死なせて!と言われていたが
コネを無くす意図もあったんだろうな
>>862
リヴァイ対ジーク戦、
一回戦は車力のコネ
二回戦はコネ子のコネ
エレンもジークのコネと兵団のコネでここまできたしな
やっぱ世の中コネだな
>>848
ジャンプに比べて別マガが大人の読み物とは全く感じないがな
強いて言えば別マガはジャンプより厨二病くさい作風が多いかなw
>>857
あー、雑に死人だけ出されて、2人以外話の本筋からは置いてけぼりにされてるって感じるわけか
>>851
それが萎えるんだけどな。
いかにも覚悟決めてますみたいな顔してすかしながら、自分の仲間だけは戦闘にも加えず
その他の回りが死ぬのはミジンコでも死んだか?くらい一顧だにしない主人公って。
そんなんで最終的にエレンの願いが叶って大事な人だけ無事でしたとかいう結末迎えられても
こっちがミジンコでも見るような目付きになりそうだ
>>864
別マガはたしかかつては15〜18歳くらいだったはず
今は年寄りしかいなそう
>>866
人間ってそんなもんだから
>>860
そうそう。で、そのルールとかシステムの恩恵ってジークが王家じゃなかったとしたらあった?エレンが父親から始祖の巨人もらってなかったら、エレンの意識は主導された?
偶然それに乗れなかった人は何をしようと意思は無視される。レアガチャみたいなもんじゃん
「戦え」「自由」って叫べるのは産まれで決まるのって感じがする
>>865
そう
>>858
それは雑誌の方針で、子供の読み物ってことじゃない
血統漫画を批判してたわりには
主役もヒロインも敵ボスも血縁のコネに救ってもらえる設定とは
>>867
しかし別マガの売り上げ減ったよね
今は5~6万部ってとこでしょ
5万7000部だって売り上げスレで見たな
今更ながらにリヴァイの顔の傷を、じっくり見てるんだけど、これ顔面の神経が切れてたら悲惨だな。
そんな細かい事考えたってしゃーないよ
生きるも死ぬもミラクルも作者のさじ加減だし
だいたい静止画で顔面の神経切れてるとか表現できないでしょ
次回、リヴァイの回想から始まりそう。
エルヴィンとミケがでてきて「お前はまだくるべきではない」と助言されリヴァイ覚醒するかもね。ジークにはコネ子がいるけどリヴァイには戦士した兵士たちがいるし。
新キャラコネ子人気やな
>>874
マガポケで読めちゃうからね。
877
なにそれますますくだらない展開なのでは
これ以上ガッカリさせないでくれww
>>879
宝箱偉大
>>872
作者、特別な力のある主人公って疑問だって言ってたのにね
リヴァイの脳内なら反則コネではないからw
ただモチベ上がるのは一回戦えない体で落ち込んでからっぽいが
867
雑誌で漫画を読む子どもがどんどん減ってる
別マガだけの話じゃない
ジャンプはふじょしに媚びてるなどと批判されてるが、
読む人間がいないのでは仕方ない
最後の進撃人気投票のときに
年配者が売上を支えてるんだなーと改めて思ったね
>>882
最近では努力なしに特別な力得たやつらが
更に特別な力のある何ナニかに特別に不死身にしてもらたりして
これ以上ないくらい特別のテンコ盛りになってるな。萎え。
新しくきたコラボやグッズで
相変わらずリヴァイがメインなのみると、
フクザツだなww
こういうときだけリヴァイなのね
リヴァイを使ってジャンプの努力友情勝利だっけ?
それを壊したいのかな。仲間が大事なところが裏目に出た流れにして
しかしそれで相手の敵や主人公が何もしなくて思い通りじゃホント棚ボタ
果報は寝て待てになるけどいいのかね?
このまま死んだら牢屋にいるヒロインに最強の力が流れる仕組みだし
何だかばかばかしいな
>>886
進撃中学やちみキャラなど関連作品の動きが早くて活発。
104期と調査兵団のキャラ人気高いわな。
それゆえに、本編の救いなさが際立つ。
お花見どころじゃねーーーーーーーーーーよコラボ!!
とりあえず悲しみを忘れたくて
アニメ公式のリヴァイ兵長のお掃除訓練でも
やる… イラストのリヴァイ、カッコイイわ
ホコリとりまくるよ…
花見コラボメニュー、リヴァイやっぱり紅茶やしww。野戦糧食クラッカーっても~(涙)
>>887
アッカーマンは死んだ者の力が生きてる人に流れるって設定あったけ
それだとミカサとリヴァイは現時点で同じ実力ないと変じゃない?
>>892
そんな設定ないよ
887の妄想
ミカサは女だから最強とかあまり関係ないし
最終的にはエレンに救われるのがミカサのお仕事
花見してる場合じゃないね 泣
>>873
それでも非マガジン系の月刊誌に比べたら5倍くらいは多い
正確には戦闘経験だな
覚醒した時にじゃなくても、どこかのアッカーマンが死んだら随時その経験値が生きてるアッカーマンに行くのかなぁ?
そもそもエレンの言ってる事が正しいのかも分からんが、
だいたいそれだったら既にケニーに経験値が流れ込んでるはずで
そしたら増々リヴァイが雷ソウであんなヘマするのおかしい気がするけど
そんな事よりただでさえ主人公バリアが効いてるミカサが更に
主人公兄弟によってボロボロにされたリヴァイを踏み台になるんだったら嫌すぎるなぁ
やっぱ、もう読めないかも・・・・
リヴァイがジーク側から狙われることくらい
ピクシスを出し抜くエレンなら予想できそうなのに
何もしないのは大事なミカサに…経験値がいく…た…め…?
>>897
そう、なんか踏み台って感じちゃうよね…
とりあえずコラボ眺めて現実逃避しよう。
あそこはまだ平和だ
こんなお粗末な展開でギャグみたいに怪我負って死んで
相手の虐殺魔はツルピカ黄泉がえりして
過酷な地下街で生きていく為に幼少期から特訓した力を
元凶ともいえる主人公の彼女?がまるパクなんてアリエナイよ
>>898
欲しくもないもん無理矢理よこすって一番やな男だよな
>>901
そんな設定ないし
いまの流れだとミカサが戦うこともないだろ
三人は三人の人間関係の話があるから戦うのに割く暇はない
自分の妄想を垂れ流すのもほどほどに
エレンがアッカーマンについて「道を通じて過去のアッカーマン一族が積み重ねてきた戦闘経験までをも得ることが出来た」ゆーてるからさ
ただ「出来た」と過去形だから覚醒した時に得るだけで、逐一道と繋がるとは限らないし
そもそもエレンの話もジークからの又聞きだからかなり眉唾だけど
巨人は自分が食った巨人の知識は得られるけどそれぞれ別の巨人の戦闘経験までは共有しないしな
踏み台ないならいいけどさ
戦うこともないって
それも妄想じゃないの?
兵長が雷槍の件で間抜けとかアホとか言われてるのみるとほんと辛い
ここに至るまでに兵長がなにを乗り越えてきたか、、、どんな思いでここまできたか、、、
実際、コネ子がいなければジークは死んでた
唐突のコネ子
今はただ、兵長とハンジさんの無事を祈るのみ
>>903
んじゃミカサとアルミンはこのまま最終回まで戦闘なしで
三人の関係を語って終りと確信してると?
なんでその結論が正解みたいに断定してるのか疑問しかない。
一コマ雷槍をつけてるリヴァイの脳内が描かれるだけで違った
編集も指摘しなかったのかな
アッカーマンにはもっとでかい秘密が隠されてると思うんだけどなあ…
コミック見直してると始めの方から特殊アッカーマンの存在アピールしてるんだよな。ずっとちらつかせるんじゃなくて、忘れさられそうになると、チラチラっとアピールしてくる…。その繰り返し
マーレ編からはあからさまにアッカーマンに照明を当て始め、作中キャラにも謎の存在だと認識させて強調した
で、やっと語られるかと思ったら、信憑性が無さげで矛盾だらけの情報提供で「んん~?」とさらに謎に
嘘や正確じゃない情報で疑念を抱かせ惑わせて、最後にびっくり種明かしするっていう手口、何かで見たな
ジークは復活したけど、ちかいうちにかならず退場しそう
生命力というか、希望を感じない…
ジークの目的すらもかなわず退場しそうな気がする
まぁ、本人のエルディアの絶滅が目的な時点でそうなんだけどなんというか、なにやってもダメそう
なんだろう…ぼろぼろの兵長やハンジさんの方が力強くて生命力感じるんだよ
>>906
読者の考察を回避してたらいつの間にかこのような展開になってしまったとか…?
>>907
あるとしてももうマリアとかああいうタイプの戦闘じゃない
話が変質したから
907はこのマンガが以前と同じじゃないのを受け入れられてないんじゃかい
>>912
ないのかい、って気取られてもw
べつに受け入れるも受け入れないもないけど
他人には妄想だの言いながら何か異常に自分の空想には確信もっちゃってる感じがサムイから言ったんだけど。
シガンシナ大パニックはあるんじゃないの?
わざわざワイン巨人が素早いと巨大樹で入れてきた
実はジークは力を失っていて叫んでもシーンとする展開が見たいけど
ピクシスがアルミンにフラグ立てられているのがな
キモいとか言われてもいいから最後は笑って読ませてよ。要求じゃないよ。ただの願いだよ。お願いだよ。あんたじゃなきゃその願いは叶えられないんだよ…諫山さん。たのむよ
まだ一週間しか経っていないのが信じられない
もう5年くらい悪夢を見ている感覚だった
>>913
もともとエレンに付いてるヒロインキャラであの状況で戦闘に入るわけなく戦闘以外の話をするからああしてるんじゃないか
兵長が手負いになったからあいつが人類最強になるの許せないとかキャラ属性違う女キャラ相手に言ってることがおかしいって
>>905
周知の事実としてエレンのために戦ってたキャラなのにそのエレンから拒絶されたら設定上戦う動機がなく力も出せないよ
今の状態が続く限りは戦闘展開はないしまして兵長が傷ついたからミカサが人類最強になり最強に活躍してズルい!なんて起きないって
兵長以外に興味がないからほかの話読んでなくて知らないなら仕方ないけど
>>913
>過酷な地下街で生きていく為に幼少期から特訓した力を
>元凶ともいえる主人公の彼女?がまるパクなんてアリエナイよ
どう見てもこっちの方が空想に確信持ってて寒いよ
先月からミカサが人類最強になれるって喜んでた人達は居たねぇ
>>920
どこにいたのw
ミカサ厨なら人類最強よりもエレンとイチャラブとかに興味あるんじゃない?
ミカサは最強とかキャラに関係ないし
>>916
しんどいよね
わかるよ
まだそんなにしか経ってないんだね
今は物語の謎から、今は、人の生死で見てるとこあるかも…ずっと胃が痛い
単純に本編読むとミカサは精神的にリヴァイは身体的にも
アッカーマン2人とも追いつめられてるターンが続いてるなという感じ
所詮人間体だから巨人に敵わないってのをやりたいのかもしれないけど
アッカーマンに散々助けられてきたエレンが今苦しませる側にいるのがモヤモヤする
ああ、ミカサはエレン問題で戦えないのが当たり前なんだから
兵長ばかり見てんなよ戦闘なんてねーよって話だったのか
確かに落ち込んではいると思ったけどアルミンが傍にいるし
サシャが死んだ後なのに戦えないとなるかなぁという見方はしたわ
となるとジャンが危ない気がしてきた…
グリシャがミカサの家に診療に行っていたのは
最初 東洋人という珍しい母親が差別されているから
優しくしてあげているんだと思っていた
でも違った グリシャの狙いはアッカーマンの
血をひく父親でアッカーマンの謎の一部を
知っていたのかもね
アッカーマンの謎はミカサとリヴァイでは
エレンの説は当てにならないしな
>>924
エレン問題で戦えないのが当然?
意味分からん
回りで死者続出してるのに
なぜそこだけそんなユルい悩みやってんのかな。
主人公とミカサの回りだけお花畑かよ
>>926
何か恋愛脳のエレミカ厨が
やたら話をエレミカに繋げようとしてる気配がするw
>>926
ここの流れの話だよ
>>917>>918とか
ミカサが戦うという予想は妄想扱いしてるし
>>926
今さら愛、友情大事!みたいにされてもな…
>>927
兄弟対決にもってくためにアッカーマンがいたら話の都合に邪魔なんでしょ
彼らがエレンに加勢したら決着なんかすぐつくから二人とも戦闘不能にする必要あるわけで話の都合で
キャラばっかり見て話を無視してるから突然エレミカ厨とかズレたこと言って呆れられる
なんか、読者の予想裏切るにしても悪い方に裏切らないでほしい
おおーっとなるような良い裏切りが見たいよ・・・
>>928
妄想じゃないというのに
なぜ該当レスは貼らないの?
連載読んでる読者ならミカサが戦うとかそん流れじゃないことくらいわかるでしょう
逆に連載の原作を読んでない読者の意見なんて参考としてカウントすべきじゃないでしょ
原作無視のキャラ厨だって明白なんだからさ
>>925
アッカーマンと東洋人とそのハーフなら
王の座標の影響を受けないレアな人間なんだな
当初の流行り病の設定は
グリシャがどこからともなく流行り病の抗体を持って現れただった
あれもともとはアッカーマンさんのだったのでは
そもそもシガンシナではマーレ軍と世界連合を迎え撃つでいいのか?
不妊化はその後?
先生が壁内人類の勝利の鍵がリヴァイあると言ってたのが気になるけど…
最初は戦闘によってかと思ってたけど、もしかしたらアッカーマンであることによって、巨人化しない為の抗体をリヴァイが自らを犠牲にする事によってエルディア人に提供する展開になるんじゃないかと…
勝手に予想して勝手に落ち込んでしまった
>>930
そう言う見え見えの話の都合に合わせただけの、軽い退場なんてさせてるから、進撃結局安っぽい話になるんだよ
兄弟対決で解決するならもう早くやってよという心境
>>935
あんまり自分を苦しめんで…
>>934
あと4カ月分時間進むの待つのダレる
リヴァイには幸せになってほしいのにな、辛い
935
え、そうなったらやだな
人のために生きるのはやめよう…自分のために生きようよ…
敵はジークや巨人だけじゃなくて世界連合がいて
パラディ側が滅ぼされるかそれに近い状態になるかもと思うくらい詰んでるせいで
戦えなくなった状態のリヴァイが平和になったパラディで
自分のために生きるみたいな状況になるのは想像しづらいというか厳しいだろうなと思う
>>935
抗体は生きてても提供できるし
>>893
救われるのがお仕事とか夢見てんなー
作者がパクったと公言してるマブラヴからすると、ミカサは悲惨な最期迎える可能性が高いと思うよ
>>832
しかしもう8巻近くずっと巻き返しがないんだなあ
エレンのテロの辺りは、盛り上がってはいたけど、個人的にはエレンのあの行動は不快で不可解。
>>940
リヴァイには幸せになってほしいけど、部下もしんだり自ら手をかけてしまったから、もはやそれはあきらめてる。
それもあって、この先読むのをためらってしまう。
>>931
悪いように裏切るのは簡単。
良く裏切れば傑作。
過去の名作は、だいたい良い裏切りが描かれてるよね
アッカーマンが巨人の副産物の話が出たときに考えたことあるのが
巨人化しない抗体をリヴァイやミカサから取って
エルディア人が救われるという展開
別にリヴァイミカサが提供したからといって
死ぬわけでもなしって思っていた頃もあったわ
リヴァイがジークワイン飲んだか不明だし
ビビって効果音はリヴァイがしびれた為なのか
背後の部下巨人のビビなのかわからなかった
ジークのリヴァイ情報で部下思いが知られているのなら
紅茶好きも知られてるから紅茶に汁入れてる可能性もあるよね
>>908
本当に、なんであんなことしたのか全くわからないよ
またピークに奪われるのを警戒した、っていうのが一番納得できるけど、それも読者が補完してるだけだしな。
>>948
その抗体をヒィズルの飛行艇を使ってシガンシナに撒くとか?
もうね、願望でそう言ってる訳じゃなくて、リヴァイが主人公ってことでいいんじゃないかな
エレンが闇堕ちする前からリヴァイがいないと進撃じゃなかったようなもんだし
なんとかエレンを主人公にしておく為にリヴァイが利用されてる気がして、気の毒にも程がある
>>951
進撃の巨人の主人公は間違いなくエレンだよ
先生が「この漫画で一番のエゴイストはエレン」って言ってたのがまさにそれ
リヴァイのような優しい人はこの漫画の主人公ではない
脇役だからいいんだよ
アッカーマンの血統に巨人化できない抗体が
受け継がれてるなら
エルデァア人は全員、リヴァイかミカサと子供
作れば ジークとエレンが不妊化ハイタッチしなくても 解決するっていう…こと?
>>951
ごめん。952だけどいい忘れた
先生が昔のインタで「確かにリヴァイは主人公的キャラクター。主人公には最初から強いタイプとだんだん強くなるタイプがある。エレンが進むべき延長線上の姿がリヴァイだとするとこの作品の広がりの部分が~」と言ってるからリヴァイが主人公だと思ってしまう人の気持ちも分かる。
エレンはだんだん強くなる主人公と言ってたからリヴァイは逆に力を失うかもと不安になったのを思い出したよ
>>954
エレンが強くなっても改心してもそれまでの過程や犠牲を考えたら、全然スッキリ出来ないな。わーさすが主人公!やっぱり最後はやってくれた!とは今更ならない気がする。
>>953
私は948だけど
リヴァイとミカサがそれぞれに子孫を残すじゃなく
アッカーマンの抗体をエルディア人に予防接種すれば
巨人化しないと考えてたんだよ
>>952
リヴァイが作者の予想以上に人気出て完全に主人公食ってしまったから、作者もこうでもしないと読者の意識をリヴァイからエレンに持って行けなかったのかも
ただリヴァイ人気凄いから何した所で修正不可能どころか逆にエレンの株下がって逆効果になってる
そう考えると少しエレンが不憫に思えてきたw
@948
巨人の副産物がアッカーマンなら
人間体でありながら小さな巨人状態のアッカーマン一族
毒には解毒剤があるから巨人が呪われた毒なら
アッカーマンは解毒剤の役目と考えてたよ
でも主人公がエレンであるかぎりこうはならない
最終的に主人公が解決させて祝福をあびるのならね
だけど私は無邪気にエレンを称賛できないわ
>>948
ま、でもそれだと何かみみっちい話しになるよね。笑
>>958
自分も巨人の問題は主人公のエレンが解決すると思う
始祖のエレンにオレがケリをつけるって言わせてたしね
進撃は神話の話になってるから人間がどうこうできる問題じゃなくなってる
>>929
回り地獄にして、だんまりキメつつ自分達だけ恋愛脳して
やったー僕たちハッピーエンドとか
白けるよね
>>958
別にどっちが主人公でも構わないけど、リヴァイが居なくなったら進撃もつまらなくなるし、エレンもジークもどうでもいいかな
どうぞ勝手に頑張ってくださいね、お先に失礼しやす的な
自分にとってはそれくらいの存在感のあるキャラだから
>>956
あの時代の文化レベルの設定では
予防接種とか無理だけど
ワクチンってけっこうな医療技術なんですよ
>>942
そうかなリヴァイみたいなキャラって
生き残って世の中をさすらうというていで
作者の後の作品にもちょいちょい顔を出すってパターンも結構あると思う
ガンダムのシャアとかキャプテンハーロックとか
リヴァイはこの作品だけで死なすのは勿体ない
あと別に戦えなくなったとは決まってないから
ミケがリヴァイをコネコネするかもね
>>965
何故にミケ?
ケニー、は変な形にされそうだから
せめてエルヴィンかペトラにしてやれよ
>>963
まあでもジークの脊椎液の注射つくれるんならアッカーマンの脊椎液の注射もできるかもね
ラガコ村はジークの脊椎液のガス?を吸った人は巨人化だっけ?
漫画だからなんでもありだよね
リヴァイの脊椎液のなにかでもいけるかもねwごめん
>>962
単純にそれだよね
>>955
躾とはいえ、殴る蹴るされるわ、主人公の座を奪われるわ、エレンどこまでも不憫な奴だなwww
>>969
躾けの為じゃなくて助けるための必要な演出だけどね
>>966
ミケは猫つながりではw
>>971
あ、なるほど
いや繋がるか?w
作者ってファンが集まるサイン会の場でさえ
今はもう進撃を早く終わらせようという気持ちって
言ってたから一度終わらせたらスピンオフとか続編とかもないかもな。
早く終わらせたいから最近キャラの動かし方や話の構成が雑になってるの?って思うけど
結末だけはしっかりまとめてほしい。
>>970
恩を仇で返す主人公って斬新だけど、それダメな斬新さだよね…
>>973
スピンオフは他の作家に描かせるんじゃないかな?
今までもそうだったし。
>>935
単純に疑問に思ったから聞きたいんだけど、こういう作者が言ってたとかってよく見るけど、どこで言ってるの?
今更だけど何で脊髄液なんだろう?
骨の中にある、造血幹細胞が含まれる骨髄液の方が、成分的には情報量多そうなのに。やっぱり脊髄液じゃなきゃだめなんだろうか
脊髄液は背骨の中に走ってる神経の束を守ってるだけのただの液体だし、調べたら、血液がろ過されたのが脊髄液だとか……
尚更、栄養も成分も薄そうなのに、なぜ脊髄液なんだ。なんなら普通に血液でいいんじゃないかと思うんだけど
何か理由あるのかな
作者さんは休載せずにずっと描いてるから
偉いと思う
漫画家もたまに休みの月をもらえるようにしないとクオリティも下がるのでは
>>978
もう漫画を描く事に疲れちゃったんだろうね。
情熱大陸でもそんな感じだったよね。
>>977
理由は漫画だからでは?
たぶん医療関係者が深入りして考えたらダメな部分が色々ある
脊椎液はガス化しないし…抗体にせよ予防接種にせよ、効果は打たれた本人にしかないものだけど…純粋に漫画を楽しむ方向で
そういう理由でリヴァイの傷も深く考えないようにしている…
>>978
ここの所作者ブログの更新もないしね
>>976
色んな本や雑誌のインタビュー
あとサイン会など
>>975
またリヴァイのスピンオフ読みたいね
本誌でやらないなら、リヴァイの覚醒時や潔癖症になったキッカケとか書いてほしい
>>935
あんまり今後の展開をベラベラ喋らないでほしい。
つまらなくなる。
兵長の顔の傷、右のまぶたのところは浅そうに見えるから右目は大丈夫なんじゃないかな
作者がそこまで考えて書いてるのか知らんけど、もう無事であってほしくて無理矢理にでも無事な理由を見つけるのに必死だわ
でも、絵を一生懸命見て色々考えたところで怪我の度合いを決めるのは全部作者なわけだからね
自分もあんまり深く考えないようにしよう…
まあ基本的にヲタの中でもサイン会とかいうニッチな現場に倍率と労力を掻い潜って赴く精鋭に話していることなんだから
情報得たくなければこのSNS時代でも自分のほうから情報遮断しようと思えばそうそう入ってこないよ
こういうサイトにも来ないとかね
>>921
兵長スレ荒らしに来てるよ
ミカサは爆発よけられたのにって
>>986
先生が情報出すのはいいけど
詳細はインタビューで答えたでしょとばかりに、作品で分からせるのをサボるのは止めて欲しいなあと最近は思ってしまう。
今までこういう掲示板は見てなかったけど、今回の展開が衝撃すぎて、なんとか気持ちを落ち着かせたくてここに来て同じ思いの人がいてホッとした反面、要らない情報が入ってきて結局複雑な気持ちになったよ。
>>984
作者自身が昔公の場で提供してくれた内容を深読みして考察するのは自由だし、ここはそれを元に予想を書いてることも割とあって、そういう情報を知りたい人達もいたりする訳で…
ネタバレとは少し違うし、もしそれが嫌だと思うならこういうサイト覗くのは辞めておいた方がいいとしか…
>>989
君にはここは早かったのでは
解決方法は遮断しかないw
>>988
進撃ファンはそれだけコアな考察魔が多いのでは
考察する楽しみや、それを共有する場所も多い、そこが進撃のいいことだったりもする
でもそうじゃないファンもいるから、この作品をもっと深く知りたいなら自ら探れってことなのかな?
>>978
こういうのは一度休んで糸が切れると冨樫化するんだよ
一度切れた糸は二度と繋がらない
なぜなら億万長者だから
それわかってるから本人も編集も必死
描き切るつもりでいるからすごいよ
>>992
いや考察はどこまでいっても考察でしかないしね...
>>994
自分の考察は絶対正しいと思い込んでいる人がたまにここにもいるよね
今後の展開はこれしかないだろ。ちゃんと読めよとか。笑
オマエ誰なんだよ、作者気取りかよっていう感じの
そういう物凄く自己暗示強い人にとっては逆に気持ちよく自分の妄想押し付けられていいのかも。
>>991
そうだね。ここには来ないようにするよ。
ありがとう。
>>995
まぁ確かにそうだけどさ、そういう人達ばかりでもないし、そんな奴はスルーしとけばいいんだよ
それに予想は予想でしかないけど、作品を読むだけじゃなく、そういう考察する楽しみがあってもいいんじゃないか?
したい奴はすればいいし、考察は考察でしかないと思うならその人にとってこんなサイトは意味のないものな筈だから、こういう場所には来ずに、作品だけ読んで個人で楽しんでいればいい
先生がサボってるかどうかは自分には分からないけど、もっと深く知りたかったら自分なりに調べてみたらいい
逆に謎が多いからこそ、そういう楽しみ方も出来て、そこも人気の秘訣なんじゃないかと思う
顔の傷が痛そうでかわいそうで見るのがつらいんだけど
意識喪失してるリヴァイがレアすぎて何度も見てしまう
眉間も脱力してなだらかな眉になってるし表情が穏やかに見えて…
みんなの心配をよそに本人はお掃除の夢でも見てるのかもしれない
>>994
コネ復活で全快とかやられると、考察自体ヤル気なくすな。
>>999
そこは同意
覚悟してても辛いものは辛いしその時がもしきたら、と最悪を想定しててもどちらにせよ辛い
わからないからこそ、しんどい
今が一番きついかも
離れようにも気になるし、考えないようにすればするほど辛い
リヴァイいなくなったらもうジークを止めれるのはエレンかマーレ組だけだね。
104期は役に立たないし。イェレナやペクシスが会談してるけど結局は力持ってるやつが最強だからね
>>980
そう考えると医療関係や科学関係とか、何かに精通してる人は、ファンタジー漫画とかぶっ飛んだ設定の話の世界観に入りにくそうだよね。
>>966
エルヴィンはわかる。
でもなぜペトラ?
ペトラここで蘇ってもなんの役にも立たないでしょ。104期の方がもう技術は上だろうし。
それにしてもネタバレスレに追いつきそうなのだほどの勢いがあるねここは。
それほどまで良い意味でも悪い意味でも、リヴァイには影響力が合ったってことだね。
コネ子なんて誰も当てられないし
もうぶっとんだ妄想レベルで予想しないと無理だろ
>>977
アニメSeason3でハンジがおもいっきり「こつずいえき」って言ってたよな
なんで直されないんだと不思議だったが
どっちでもいいってことなんじゃね
>>1004
たまたまミケの名前が出たからリヴァイに近しい2人の名前出しただけなんだと思うよ
何故それに対してそんなに食いつくのか分からないし、蘇りって…どういう意味?
104期と比べたり、なんかそっちの方がよく意味が分からない
>>1008
二人そこまで話してなくない?
同じ班員だった、っていうならオルオやグンタエルドも一緒だと思うんだよね。
個人的に人選が謎すぎたから聞いただけ。そこまで食いついたつもりないし、質問したら食いつきになるの?そしたら君も、「質問した相手でもないのになに食いついてんの?」って話になるけど。
蘇るってのは、ごめん。こちら側の勘違い。コネコネして蘇らせる相手の話をしてるのかと早とちりをしてしまった。
Btf「顔にキズとかキュクロと被っちゃうじゃん…」
1005
巨人の謎がわりとたいしたことなかったんで、
人間VS巨人が楽しみなんだよなあ
巨人同士のバトルも、戦槌が初めてでてきたときは、
見た目や能力に目新しさを感じたけど
もうエレンになっちゃったしなあ
これから104期やミカサの見せ場がくるにしても、
現状のままだと知性にはかないそうにないし。
いきなり互角になったりしたら、
それこそコネのせいってなりそうだし。
リヴァイは漫画的に魅せてくれるキャラだったよなあ
残念
>>977
狂牛病みたいなもんなんじゃん?
>>1004
リヴァイにもコネ子いたらなぁのジョークだよ
誰もペトラを甦らせる話なんてしてないw
>>1013
ジョークねwなるほど。
でも、コネ子の姿がコネコネを受ける人によって姿が変わるってのは割とありそう。
あと蘇る云々については、前にも書いた通り勘違いだった。そこはごめんね。
>>1012
なるほど?プリオン病というやつか。確かにそれ系の病気は脳とか脊髄とか中枢系統食べると発症する危険が高い
あーじゃあユミルの民はやっぱり病気感染してるのかもなあ
病気にならないお薬あげるよ~言われて食べたら感染……?って、完全にバイオハザードじゃないか
今一番気になってるのはリヴァイの状態
生きてるは信じているけど状態が気になって辛い
それにあの作者さんは本当にわからない人だから
信じてると書きながらも不安で不安で仕方ない
>>977
不純物があると効果が薄いとか…?
濃い薄い関係あるかって感じだけど。
でも血液でいいなら知性巨人継承で死ななくても済んじゃうのにね
>>967
実際あんな大量に脊髄液取って大丈夫なもんなのかな。何倍薄めて大丈夫なんだろ
>>1009
オルオグンタエルドよりは選ぶならペトラじゃね?なにがそんなに気に食わない?
>>1019
ただのヤキモチじゃん
書いた本人も深い意味があった訳でもなかろうし、深読み過敏反応してヒステリー起こす奴って面倒くさいしかない
>>1019
え?気にくわない?なんでそうなるの?
ただ謎だなぁと思ったから質問しただけなのに。貴方にとって、質問する=気にくわないなの?w
>>1020
ヤキモチ?!え、誰に?
意味がわからん笑
深読みもしてない
過剰反応ではなくただの質問
ヒストリーって…笑 ヒステリーの意味わかってる?もう少し日本語勉強した方がいいんじゃない?
変に喧嘩売るなら売らない方がいいよ。
てかここの住人って、自分と意見が合わなかったりちょっとしたきっかけで相手を下に見まくる人多いよね。
そういうのやめた方がいいよ。
>>1021
何故謎なのかそっちのが謎w
深読みし過ぎなんだよ、君はさ
>>1022
あの…それ自己紹介ですか?
被害妄想も強いみたいですね…
>>996
まあ、考察とか作者がこう言ったとかあるけど
それが絶体じゃないし、ヤバそうなレスは見ないようにして気が向いたら、また来たらいいと思うよ。
今月のあれは一人で乗り越えるのつらいもんね。
ジーク復活みたいなところで、雨が上がり光が差したところ、巨人という神話性が強調されてる気する
今、少し見返したら、兵長大丈夫なんじゃないかって思えてきた
コネ子みたいな奇跡があの世界にあるのなら、兵長も大丈夫なんじゃないかって
想像して怖さばかりが膨らんできたけど、その想像が兵長の顔のキズのイメージを増幅させてきたのか…今少し見たら、大丈夫なんじゃないかって思えてきた…確証はいつもないけど
ハンジさん、兵長の無事を信じよう
>>1002
エレンだけにするために兵長を消す必要あったんだよ
兵長いたらすぐ決着つくから
>>958
マンガなんだから仕方ないジャン…
>>1026
巨人族にだけ神様がついてるっていうのも変な話だしね
神様というか上位種みたいなもの?
北欧神話のラグナロクがめちゃくちゃざっくり言うと巨人と神々との戦いだから、言葉選びがややこしいな…
もう残りはドーピング巨人バトルかぁ
エレンが一体ずつ食っていくならいいけどさ
巨人は欠損しても治るし104期でやるわけにもいかないから
リヴァイってわけか
フィギュア2体も出さない方がいいんちゃう?
>>995
描いてあることを頑なにみと
進撃は幼馴染の物語だし、ラストにかけてそっちに話を動かすバトンが渡されるにしても
リヴァイの扱い今のままだと噛ませ犬感あってなんかな
死に顔晒されてインパクト狙いで読者を釣るポジションみたいにされてほしくなかった
104期も大半が傍観者的な振り回されてるだけのポジションにいるしこれからどう動かすんだろ
>>1011
巨人の謎も
超大型巨人の正体も
ジークの秘策も
ここまで勿体ぶってたものが分かると、いつも大したこと無かったってなってきたからなぁ
んで、リヴァイの負傷はいいとしても
あんな理由にするし
肩透かし多すぎ
巨人のバトルもどうだかね
私は巨人の謎がわかったときワクワクして読んでた派ですw
うすうすアニじゃないかと気が付いた時もあったけど
ライナーの唐突の告白には本当に驚いたし面白かった
故郷の事情もなるほどーだったけど
でも迫害する過程やマーレー人のために働けば
過去の罪は許してもらえる良いエルディア人と
思い込みパラデイ島だけでなく他国に巨人攻撃して
喜んでるガビたちには心底あきれたわ
そのエルディア人を救う為だと
楽しまなきゃと大量に虐殺するジークが
神扱いでコネ子に助けられたのと
苦境の中で這い上がってきて人類のためエルディア人のためと
戦ってきたリヴァイが悪だなんて到底納得できない
>>973
にしては展開が遅くない
エルヴィンとハンジの欠損は漫画でもよくあるカッコイイやつだし
立体化もやりやすいと思うけどリヴァイのは中途半端だし
顔もあんなだし一番惨めにしたかったのが伝わってくる
バリアの擬人化コネ子まで出すほど大事な大事な
ジークの全裸フィギュアでも出しててどうぞ
ジークが神様に助けられたということはエレンジークイェーガー派が正義だって事なのかな
目的の為なら民間人を殺してもいいし仲間を騙してもいいし人を利用してもいい
理解して貰おうとする努力もしないで人を無知だと見下してもいいってこと?
主人公のエレンも同類に見えるんだけどジークを欺くから仕方なかったオチだったとしても
そのつもりなら話せよとしか思えないんだけど…エレンも信用できないからこんな事になってるんだし
自分の目的の為なら何をやってもいいって漫画ならとてもついて行けないわ
ジークやエレンって目的達成のためにあえて非情になったり大事なものを
捨ててる感や必死感もあんまり感じられないわ。
今回のジークのコネ復活とか上手いこといってるせいで
他キャラ達と比べると何かを捨ててもないしこれといった損もしてないんじゃね?ってなる。
1038
そう、悲しい事にエレンもジーク等と同じに種類の人間に見える
でも主人公だから正義かどうかは別にして、生き残るのはそっちなんだろうね
ミカサがガビを救ってみせたように、ジークなどより酷い行いをした敵を主人公と幼馴染が許すことで
主人公達の罪もチャラにされるって方向かなぁ。
正直、サシャが死んだときミカサとアルミンがやたら号泣してる絵が入ったけど
何となく、ここまでの繋がりからすると、ここで号泣するのこの二人?と微妙な気がしたんだけど
ガビを庇ったシーンで、ああ、そんだけ悲しんだのを乗り越えてガビを許しましたを演出したかったのかなって思ったし、
色々な人が無残に散ったけど俺たち許し合おう()的な?感じにしたいのかな。
でも主人公が大切にする人は終始安全地帯に置いて、その他は虫けら並みに扱う主人公と自己の為に殺戮しまくったジーク等で大団円やられてもうすら寒いなぁとしか。
結局、残酷残酷言っても、主人公と幼馴染にとって死んだら悲しいは悲しいけど、まあ実際はそこまで悲しくない相手が死んで、悲しんでるフリの偽善じゃん。
とか思いそう。
変な例えだけどミカサが殺されてもエレンが自分の怒りを置いてジーク達を許すというなら悲壮な決断だけど
そこまでは描けないからバリアの外をより悲惨に見せてお茶を濁すのかなと
負けたことしかない調査兵団が描かれてきたのに
善悪逆転とやらをしても結局、調査兵団が負けてるじゃんっていう
>>1039
エレンに至っては大事な幼馴染みと104期は閉じ込めて守ってるし
あえて非情にというより力と知識で他者を踏みにじってるようにしか見えないんだよね
エレンの方はサシャが死んだ時につらそうな顔をしてたからまだ望みはあるのかもしれないけど
104期以外どうでもいいという姿勢は理解できない
ジークを陥れる計画だったとしたらザックレーピクシスやリヴァイハンジにだけでも話してくれれば
無駄な争いは起こらずに二人を会わせて終わってたんだよ
エレンがなに考えてるのかさっぱりだよ
憎しみの連鎖を終わりにするって聞こえはいいけど
用はやられた側がガマンしろ、しないと悪と訴えられてるような気分
ガビをミカサは許したけどジークを許さないリヴァイは
罰を食らったという対比だったのか?
ガビがアルミン含む104期を皆殺しにして更にこれからパラディを滅ぼす
計画実行中で許さないと対等じゃないと思うけど
>>1040
多分主人公と幼馴染みの残酷な世界はこの前のミカサ嫌いとアルミンのポカスカ殴り合いだったんだよ
突き放す為の演技にしか見えなかったからふーんだったけど
大ショック受けてる読者が多くて自分が薄汚れた読者だと思い知ったよ笑
幼馴染みは最後まで無事だろうからこれからも周りが悲惨な目にあうんだろうなと構えてる
一度何もかも失ったグリシャの方がまだ共感できるわ
>>1029
先生曰く巨人は神様らしいよ
とくに超大型巨人は神様に見えるように描いていると言ってた
その神様に抗うエレン達の姿が面白かったのに
肝心のエレンが巨人の力を好き勝手するようになって
ひたすら無力で自滅するようにも見える兵団や
これ見よがしに顔に酷い傷を負ったリヴァイと完全復活したジークを見て先生が何を見せたいのかわからなくなった
ジークを許してもこのまま安楽死計画にゴーだからな
理解者がいいとは限らない。時に共に自殺、共犯者になってしまう
失恋で戦えないアッカーマンと
欠損で戦えないアッカーマン
重さが…
>>1037
見た目も欠損理由の情けなさも、メインキャラの中で類のないひどさ
そこまでリヴァイをひどく描きたかった違う意味での特別扱い。
もうついていけない心境
リヴァイもただ猿憎しで動いてたわけではなく
パラディ救う策があるなら待つスタンスだったんだよな
だからこそ猿がパラディの敵だと再確認して食わせようと決意したときに
長かった…って言ってたのに
今回の大怪我とかは猿倒すことにこだわったリヴァイの落ち度によるもので
憎しみや猿倒そうとする思いから解放されるべきとか言われても腑に落ちない
>>1049
すごく分かる
ジーク憎しで殺すだけならいくらでもチャンスはあった
パラディの為に耐えたからああなったのにね…
またリヴァイにばかり100%の理解と対応が求められてる感じがして息苦しくなる
作者って加害者側の立場にも寄り添うようなコメントしてたけど
ジークみたいな人の命奪うことに罪悪感のない残虐性あるタイプを
可哀想な過去や境遇や大きな目的があるから仕方ないとかやってほしくないし
変に持ち上げる展開これ以上はいらないんだわ
こういう生まれだから、こう考えるのはしょうがないんだって言われてるようでな…。すげー押し付け感。境遇に同情はしても、やってることは容認していいもんではない気がする
ジークと共闘して戦おうとエレンが独断専行でレベリオに
潜んだまではわかる なかなか動かない兵団に
しびれを切らしたんだなぁと思ってたから
「みんな来てくれたんだ」のセリフでエレンも
自分の独断に不安を感じていたんだと思った
飛行船でリヴァイに蹴られたときの反抗的な目で
「ご理解いただけたはずでは」のときも
主人公様には素晴らしい案があるのだと信じようと思った
そんなこと思っていた自分が腹立つわ
もうこんなんじゃ顎に喰われそうになったエレンを
一瞬のうちに助けたリヴァイが不憫
あのとき喰われてしまえば良かったんだよ
飛行船にはリヴァイの部下がいる あの人たちは
巨人になっちゃたのかと思うと可哀想
>>1047
周りは祖国滅亡を回避するために己を犠牲にし生死をかけた戦いしているのに
主人公の周囲だけ学園ドラマで十分じゃんというヌルいハプニングで世界は残酷面してて、草。
そっか…エレンは飛行船の時点でリヴァイと部下達を殺す計画があったのね
必死に説得したのに兵団が突っぱねたならともかく
何度も話聞こうとしてるじゃん…
エレン的には一ヶ月も待ってやったのに愚かな選択をしたって事なんだろうか
リヴァイがあまりにも不憫すぎるから読むのやめる
2013年以降毎月楽しみにしてたけど、もう進撃から離れるしかないのも辛い
リヴァイの件にしても、どんなに不条理でも仕方ないでしょ、世界は残酷なんだから…をやりたかったのかもしれないけど、そこに納得出来るものがあって確かに仕方ないよなと思わせてくれる展開がないと、読者は何それと呆れるだけだし、エレンが闇堕ちから復活したとしても手遅れと言うかやり過ぎ感がある。
それすら作者の思惑通りなのか、ただの失敗かまだ見極められずにいるのだけど、よほどの展開がない限り挽回は難しそう
今月はイエーガー兄弟が無事に邂逅して、一見話が進んだようにみえる。
でもジーク再生、リヴァイ大怪我というでっかい事件のわりに、
それぞれの原因の納得性が貧弱で、読者は???で置いてけぼり。
編集は何やってたのかと疑問に思うけど、
最終回を間近にひかえて、残りの期間でいかに金儲けするかで手一杯だったのかな
もう二度とコラボでリヴァイを前面に出さないで欲しい
「仕方ないでしょ、リヴァイにとって世界は残酷なんだから」ってことか。
もう読みたくないや。
>>1053
エレン好きだったけど、お前何回兵長に命助けてもらったと思っとんのじゃ!と、どうしようもなく腹が立ってしまう
リヴァイが誰より仲間や部下を大事にしてるのを、ずっと身近で見てて知ってた上でリヴァイの部下達にこの仕打ち
大事なモノを捨てる事が出来ない人は何も成し遂げられないって、捨てちゃダメなもんだってあるし、今のエレンは捨てる必要のないものまで排除しようとしてる気がする
リヴァイに後悔しない方を選べと言われたからって、何でもしていい訳じゃないだろ
自分は今後ものすごい超展開想像してワクワクなんだが
みんな結論出すの早くね?
描いてあることまんま受けとめすぎな気がする
確かに現在鬱状態だけどもうちょっと待たない?ダメか
瀕死の重症と引き換えにジークはエルディアを安楽死させるつもりらしいって情報を手に入れたって事かな
これもエレンが話してれば良かっただけなんだけど
仮にリヴァイ死んでてハンジが死体持ち帰りたかっただけor逃亡時の盾とか身代わりに使うにしても敵側にも脈計らせた方が油断を誘える
ハンジが焦ったから生きてるのは確定
あとそのまま戦線離脱しても物語的な役割ないから何かハンジがまた兵器開発して改造人間になって戦うんじゃね
キャラで呼んでた女性読者がぞろぞろ引っ越ししてて草
>>1061
「もうちょっと待とう」
「もうすこし様子を見よう」
をだいぶ長く続けてからの今月だからねww
リヴァイを見るのも辛いから
コラボカフェもぜんぶキャンセルした
お花見兵団なんて気分になれるわけない
作者はもう疲れちゃったのかな
色々忙しくて新婚旅行にも行けてませんとか
色々イヤンなっちゃったとか
>>1061
これからジークとエレンの誰も手出しできない兄弟対決しか残ってなさそう、と考えると何を待つって程でもないというか。兄弟喧嘩サッサとやってくれとしか思えない
1064
来月から別マガにはキャラ缶バッジの付録がつくよ。
キャラ目当ての読者がゾロゾロ買うだろうからきっと大丈夫。
むしろ売り上げはあがるよキャラ目当てで。
キャラのみに憂いてる人そう多くないと思うし
むしろ納得いく展開だったら分かるけどと言う人が多いのに
キャラ厨をバカにしてまーすみたいなコメしつつ
ここに張りついてる人って何が言いたいのかさっぱり分からない
高尚なオハナシ()に夢中気取りなら本スレ行けばいいのに
自分は確かにリヴァイめあてで読んでるキャラ厨のイタい読者だけど、
そういうのではない人って、今の進撃のどのあたりを面白いとおもってるのかね
煽りではなく本気で。
ネタバレスレをみたけど、今月はさほど考察も熱がはいってるように見えんくてわからんかった。
ライナー、アニたちマーレ側巨人がどう動くか?エレンが最後にどうケリをつけるか?
幼馴染の行く末?
ジーク、エレンの神様並超人対決が始まるってので楽しみにしてる人はいるかもしれんけど、神様の対決ではなくそこまでいってない人間同士の戦いを見たかった自分としてはあんまり楽しみないいんだよな…。みんながそう、と言うわけでもなくほんの2人のみってのがなんとも。いきなり別世界過ぎて傍観者気分
>>1068
兵長出ないなら今の進撃に特に価値を感じられないから、どんな結末になろうが、さっさと喧嘩して早く終わってもらって結構です。
>>1071
マーレ側の巨人っても、
ライナーといいピークといい
過去にしぬしぬ詐欺があった再生能力の高い知性同士でバトっても見ててつまらんしなww
アニにはちょっと期待してるけど、不在期間が長かったから、何をやっても肩透かしにはなるかも
>>1072
あんなのが神さまとか、神さま対決とか言われても、へーとしか…
あんな魅力のない神さま達には特に興味をそそられない感じですね
>>1069
缶バッジ?リヴァイファンからしたら、今そんな気分じゃないし、それどころじゃないんですけど?状態だと思う
キャラめあてキャラめあてと言うけど
進撃は 食われても謎だらけでもあきらめない調査兵団やエレンに応援や共感があつまって
リヴァイにしろハンジにしろエルヴィンにしろ
あのキャラ達はそういう調査兵団を体現するキャラだからこそ人気があったわけで。
別に進撃を好きなひとがキャラチュウとやらではないでしょう。
今のめちゃめちゃにされた調査兵団や104期や今のエレンをみて、どう共感したり応援しろと?
考察にとくに興味ない、ふつうの読者は置いてけぼり。さらにリヴァイをめちゃめちゃにしたのにはドン引き。キャラチュウでなくてもさようならしたくなるよ。
>>1072
北欧神話とかラグナロク参考にしたって言われてるからなんだろうけど、人物そのものに神々しさがない、ふっつーの人間なのがまたな…
自分久しぶりに本誌買わなかった。今まではマガポケでも見て本誌も買うってくらいだったんだけど、もうマガポケでいいや、画面小さくてもいいやって思って。付録とか付いてもな。欲しくもないし捨てるだけになるし逆に勿体無い
>>1072
エレンは戦槌手に入れたから一人でも勝てそうだしね
ジークもマーレの戦士もエレンが倒して世界連合も始祖の力でどうにかして
始祖だか進撃の新能力で巨人の力を封印してエルディア人と世界を救ってくれるんでしょう
超人以外はお呼びじゃないようなんで終わったら呼んでくれって感じ
>>1070
そういう奴はキャラ厨というかフが嫌いだから便乗して叩いて満足してるかこれからクライマックスで面白くなるのに好きなキャラが瀕死だから見ないってのはもったいないって言いたいかじゃね
あとこんなとこまで来るくせに高尚なオハナシ()とか言っちゃって馬鹿にするお前もなんなん
考察する無意味さを今月で痛感した
リヴァイの考えられない不用意な行動について一コマの意味づけや説明もなく
ジークは変に同情集めの回想入ったと思ったらキモイ蘇り果たしてまっさら
こんなんと戦ってた今までが馬鹿みたいだし
この先どうなると考えるのもかったるいからはよ兄弟でケリ付けたらいい
勿論バッジとかいらん
>>1081
ここで腐的な話してる奴いたか?ザッと見ても皆無だと思うが
見当違いの事で目の仇にして乗り込む→キャラが好きな人をバカにして叩く=クライマックスを見ないってのはもったいないと言ってる
事になるという論法は全く意味不明
>>1069
全くそんな気分じゃないです
>>1051
敵にも辛い過去あったんですー
はもういいよ
ジークの場合は特にミケやマルロの事を思うと
北欧神話のラグナロクでは神々と巨人族が大乱闘してそれで世界滅んでるから、エレンがエルディア人救うってのはない気がする。
混戦の末に偶然、世界から巨人要素消えました~になると予想しとく
リヴァイは自分の中ではもう死んでることにしてる。元気ハツラツで復活したらお祝いパーティー開くんだ
考察ってやっぱり今まで描かれてきたことが、今後どう繋がるかって考えるのが楽しいんだけど、当たる当たらないは別で。繋がり丸無視したもの出されると考えるの無駄って思うよな。マーレ編から新情報出すの顕著だなとは思ってたけど、キャラの生死にまで関わるってのはなー
リヴァイはもう戦えない展開なら瀕死状態か失明するかもしれない
可哀想だし心配だけど自分で大怪我して何やっとんのリヴァイという気持ちもある
悔いなきの時もエルヴィン殺すのに夢中で選択間違ってイザファー護れなかったりとリヴァイは元々復讐心に取り付かれたら後先考えられなくなるタイプなのかも
もうやめてください
エルヴィンを殺しに行ったんじゃなくて
巨人に食われたら依頼の書類が無くなるからだったよね
それにイザファーは安全な人数の多い方へ行かせた
巨人は人数が多い方へ行くって兵団も黙っていたのか知らなかったのか
復讐心に取り付かれて後先考えないなら
巨大樹で、いやマーレでぶっ殺してるって
パラディの未来なんて考えていないならな
そこでもコネ子登場だろうけど
仕事の依頼って言うか、みんなで地上への住居権得るためだし、エルヴィン個人に復讐する理由とかなかったやろ
前から度々ミスしたり選択間違うリヴァイってのも描かれてきたけど
ミスするのは別にリヴァイだけではないし違和感とか特になかったんだが
今回のミスの仕方はさすがに話の都合感もあっておかしいと思った。
リヴァイがというより作者の描き方がな。
リヴァイというより作者の描き方なので。
実際に生きている人ではありませんので
責めても仕方ありませんよ。
なんでそんな生きてる人に言うみたいに責めたいのか知らないけど。
悔いなきを正史とするならリヴァイは仲間が苛められたらすぐ相手殺しに行ったりとかなり怒りっぽくて短絡的
ファーランは皆で地上で楽しく暮らすのが夢だったけどあの時のリヴァイは自分をコケにしたエルヴィンを殺す>地上権だった様な
兵団にいた時はエルヴィンがリヴァイの性格分かっててストッパーしてたと思う
足怪我したら女型と絶対戦うなとか
復讐心で我を忘れるタイプだったら女型のとき
エレンやミカサを放って女型殺す事だけ考えてもよかったけど
ミカサより冷静にエレンを回収してミカサも気遣って撤退した
仲間が苛められたら直ぐに相手を殺す人物像なら
今回兵団を壊滅させたジークを殺れる機会はいくらでもあったのに
長い間殺さなかったのが逆におかしくなるね
イザベルはいじめられたというよりアレ…
力を仲間のために使ってたと言うから地上へ行く思いもあっただろう
>>1096
逆にミカサがいたから冷静になれたのかなとも思った
自分よりキレてる人がいたらまあまあってなる感じ
>>1095
体が資本の軍で怪我している者に休暇を取らせるのは当たり前として
エルヴィンがリヴァイの(すぐ殺す?)性格分かっててストッパーをしてた何て描写は全くないが
>>1099
こじつけだな
ミカサがいたから冷静になれた
と感じられる描写は何処にもない
リヴァイは元々脳筋タイプだと思う
今までは頭脳派エルヴィンがストッパーになっていたのと本人も20代から30代になるに掛けて成熟
したんだろうけど
リヴァイは結構撤退を選んでるぞ
>>1097
エレンがパラディ救う秘策があるって言うから殺したくても殺せなかった
裏切られたと思ったリヴァイが今後エレンに会った時が怖い
仲間が人質に取られたら泥まみれにされてもナイフ引くし、「潔いな」ってエルヴィンも評価してたのに
>>1104
エレンは理由もなしに殺すことまでしないだろう。仲間がずっと守る為に死んできたのに
意地になってリヴァイは脳筋だ、すぐ殺す、復讐心が強いとしたい人がいるけど
言っている事の粗がすごい
いろいろと調べたら、顔の切り傷は意外と綺麗に治るみたいだけど縫い方次第みたいだから、進撃の世界じゃ医療発達してなさそうだし傷跡がブラックジャックのようになってしまうかも
>>1095
イサベルを苛められたで片付けるか?
そういえばあの手紙の内容って何だったの?
エレンの目的もジークの目的も書いてなくて
ご理解いただけたはずでは?(兵長と部下は死ぬけど)だったん?
>>1108
キュクロみたいになるのかな
まぁわざわざジークの足を切って拷問するなら
ライソー刺しとく必要無かったと思う
自害する気無くても痛みでもがいた拍子に爆発の
危険性は充分あった
>>1110
エレンは皆が来なくてもやるつもりだったって言ってたんだから、普通にテロについてだろう
>>1100
ちゃんと作戦立ててたから女型に仲間がバンバン殺されても我慢したが内心腸煮えくりかえってたはず
むしろよくエルヴィンはリヴァイコントロール出来たなと思う
人類救おうとしてるなんてスゲーで心酔するリヴァイはやっぱり単純(純情?)
なんで描かれてもいないエルヴィンの功績を褒め称える人がいるんだろう?
>>1108
目の所は残ってもいいけど口から顎の傷は綺麗に治って欲しい…
>>1110
みんなには地ならしが目的で勘違いしたままで良いんだから、改めて書く目的はない気がする。いついつまでに助けに来いとかじゃない?
1112
傷が治っていないと見せかけて一気に治す技がある
エレンとイェーガー派が向かっていると聞かされている
兄弟が接触するだけで座標発動される
だから雷槍じゃないか?と何度も何度も考察され中
足輪切りにしてるんだから部下を巨人にされてかなり頭に来てたんじゃないかな
少なくとも冷静には見えない
缶バッチつけるから君たちにとって辛い展開でも買い続けてねと言われてる気分だな
その缶バッチって兵長のもあるのかな
今月号見て以来グッズとかポスターとかで兵長の顔見ると、あぁこの顔にあんなひどい傷が・・・って嫌でも考えてしまう
缶バッチを見ても同じこと考えるだろうし辛いだけだな
>>1120
それね。ほんとそんな気がして
逆に買いたくない
言いたくないけど、わざわざ金払ったり本屋行かなくても見れるからな…
単行本はどんだけ売れてんだろ
>>1122
7800万部だって、結構すごい?
>>1108
縫う人とその後のケアにかかってるけど
ハンジがキレイに縫うのか怪しいのと、リヴァイも自分の顔をケアするのか怪しい
が、キレイ好きだから傷口から雑菌入らないようにって意味では慎重にケアするかな
最近は初動50万部くらい
>>1123
それは知ってる
28巻
>>1114
女型捕獲作戦のエルヴィンの愚策だったよ
森に引き込んだまでは良いけど
リヴァイ班とリヴァイの連携で捕獲できた気がする
ミカサが早すぎて硬貨できてない!と感心するほど
リヴァイは素早く切り刻んでいたし
オルオペトラエルドの3人にグンタも生きてたし
新兵とはいえエレン巨人もいた
あとリヴァイを一人でリヴァイ班とエレンを
迎えに行かせたのも謎
念のためのガスの補充に気が付いていて
ハンジに女型の中身が巨人化解いて逃げている可能性を
指摘するほど気が付いてるなら応援の兵士必要だろ
全然頭脳派じゃないよエルヴィンはね
あの時リヴァイ班はリヴァイを信じ
エレンはリヴァイとリヴァイ班を信じ
後悔しない方法を選んだ
でも結局は巨人化して女型と戦わない選択を
しなかったことを悔やんだよね
リヴァイはエルヴィンを信じて
女型を捕獲ポイントまで馬を走らせることに徹した
結果はだれにもわからないが信条のリヴァイは
エルヴィンの指示を信じたことに後悔はないようだけど
神視点の読者からみればエルヴィンの作戦はダメダメの印象
とてもエルヴィンを頭脳派とは思えない
>>1128
訂正
誤
>でも結局は巨人化して女型と戦わない選択を
「しなかったことを」
正
女型と戦わない選択を「したことを」
です
>>1119
あれだけされたらそれは当たり前っちゃあ当たり前だがな
作者に聞いた方が早いと思うが
>>1125
初動50万部でも売れてる方だから毎回ランキング上位なんだよね
マーレ編からは読者が振るい落とされると前言してても、それなりに売れてるのがすごい
ようつべに、外国人のリヴァイいみたいな顔の傷が治る過程の写真がアップされてるのみたけど、最後すごくきれいに治ってる
死なないで無事に治るように祈ってる
何だかんだ言ってもリヴァイ兵長は無事でいてほしいな
今こそマガジンの付録の絵馬を使う時だと思い飾って回復祈願してみたけどよけい不安になったよエレン…
>>1133
リアルの見るのは怖くない…?
>>1128
じゃあ頭脳派って思うキャラ誰?
怪我の経緯も微妙なもんだしリヴァイの安否とか怪我の詳しい状態を
無駄に引っ張ったりしないで早めに明かしてほしいな
初動50万か。。。
確かに売れてる方だけどやっぱりどんどん読者がふるい落とされてるのか
単にあきたのか
>>1137
大人の事情で売り上げ維持の為にギリギリ引き伸ばされるとかされたら、もう怒りを通り越して結果が分かるころには灰になって燃え尽きてそうです。
>>1138
マーレ編からはお世話にも子供向けとは言えない
>>1083
ほんとごめんちょっと色々勘違いしてた
キャラ厨、というかリヴァイ厨はリヴァイ瀕死により購読を止めようとしていてキャラ厨≒腐が一般的な考えという勝手な考えを前提として話していた
あと見当違いのことを目の敵にして乗り込むとあるけど別に貴女の言うキャラ厨だけど展開に納得している人はそいつらに敵にされてないと思う
敵なのは自分の嫌な展開は認めない系キャラ厨なのでは
>>1140
大人でもこんだけダラダラしてたら飽きるわ
>>1107
仲間の為にやってることを、ただ復讐心一辺倒で片付けられてもな
>>1138
あんまり読みたくない奴は読むなみたいな態度だとフジテレビみたいになるよね
ほどほどにしないとエンタメなんだし
あまり読者を舐めてると一巻ごとに10万部ずつ落ちて最終巻は1万部とかになったり
読んでもらえない漫画の辛さなんて作者は知らんでしょ
>>1142
内容以前にダラダラしてるのがよくない
あとどうでもいいサブキャラにページ割きすぎ
>>1043
ガビは可愛い子供だけど
ジークは汚いおっさん
許されるわけがない
先生のリヴァイを描く限界に思えた
リヴァイもし体が回復してもメンタルが辛い。
ラゴガ村の事件尋問していて、ジークが罪悪感を持っていないことに不快感を示していたが、自身にもブーメランがビンビンとんできている。
壁の中で対巨人戦最強アッカーマンも、複雑な世界情勢の中では重荷でしかない。
ブーメランてどゆこと?
世界や外のエルディア人の為にパラディが滅ぶのが良くて
リヴァイは邪魔って事かな?
民も犠牲になる気ならリヴァイは何も分かっていない奴だけど
民も知らないんでしょ?正しいことなら
イェレナもイェーガーも真意を話して支持を集めたらいいのにね
このまま何も知らない民からリヴァイはいらない扱いはされそうだけど
ブーメランってリヴァイもどんな理由があれ人殺したり犠牲にしてきたから
生き延びて幸せな人生送るのは無理かもってのは分かるけど
そっちの観点で見るとジークやエレンに一向にブーメランきてないのが尚更モヤモヤする
ブーメランて嫌な言葉だね。
自分は何の罪もないと思ってる無責任な傍観者が、必死で守ってくれた人に向かって石を投げつけるような無神経さを感じる。
ワインのように罠を仕込んできて相手が嵌まるように誘導してきても
行動を取ったのは嵌まった方だからブーメラン食らうのもそっちというのもチョット
これから対話の時代になっても嘘で騙して相手を口車に乗せて
思い通りに動かす奴が勝利になるな
>>1148
ジークがラガコ村で村人全員を巨人にした罪悪感を持たないことと
リヴァイが巨人を倒してきたことに罪悪感を持たないことが
同レベルだと話してるのか?
1148さんではないかも知れないけど
何日か前に 巨人は元人間でそれを殺してるリヴァイも悪いと
言った人と同じような意見だな
他の人がそれに対して反論レスしても聞く耳もたずに
今まで数えきれない元人間を殺したからリヴァイにも罪があると
主張し続けた人がいた
人類の敵は巨人 巨人にも人権があると言いたいだろうか?
巨人になる前のエルディア人は普通の人間だから人権あるよ
ジークはラガコ村の普通の人たちを否応なしで巨人にしたんだろ
一人一人に心があり意思もあった人間を「ただ人間を喰う巨人」に
したジークとそれに抗い生きてる人間を守るべく巨人を駆逐するリヴァイ
同じレベルで考えてほしくないわ
注射で揉めた時からエレンの大人組への
敬意のなさや平気で犠牲しようとする一面は
薄々感じてたけど年とって更に悪化するとは...
今や進撃って主人公エレンによって周りが犠牲になったり残酷な目に合ってる浅い話って
印象を感じてしまうけど軌道修正して上手くまとめられるのかな
ワインもそう 何が保険だ
使いたくなかったけどパラディ側が敵対行為を取るから仕方なく使った?
最初から騙す目的でワインを何年も前から仕込んできてよく言うわ
人間を「無意味に人を喰う巨人」にさせる極悪人どもこそが
天罰をくだるべきなのにコネ子で復活のジークが神扱いなのがいみ意味不明
>>1150
ジークはともかくエレンは不幸や理不尽を先払いしてるから今やりたい放題やってても、もやもやはするけど、さほど腹は立たないなあ。
テロ後もエレンが信念を訴えて奮闘する展開かと思ったら違った
何もしない、待つの
行動したキャラはブーメランなので自滅してください
これで何もかも思い通り
果報は寝て待て棚ぼたの巨人!!!!
別にブーメランって訳でもないし。向こうが圧倒的戦力差とか情報差で騙してたりとか、有無を言わさず巻き込んだりとか、こっちは傷なんて治せないのに、コネ子きれいにとか。やるならもっとギリギリのところで巻き返すくらいすればカッコいいのに、持たざるものを見下してるようにしか見えない
編集さんは五等分が大ヒットで、そっちのそろばん弾くのに忙しいのかね
もともとイサヤマ氏はいうこときかないっていってたし。
別マガは進撃でもってるのに、神だの世界連合だのいう割に、
どんどん話が小さくなっていくのを傍観か?
売れたときの大ジャンプの勢いでどんどん下がっていきつつ、
地面につかない低空飛行でも飛んでるからいいやってことか?
せっかくの10周年の記念が缶バッジとは悲しいね
いい編集の仕事ってなんなんだろう
111
それを少しでも本編で描いてくれれば。。。
自分もライソウにした理由の考察を山ほどみたけど、
なんで読者が考えてるんだろう
まあ皆楽しくてやってるのかもしれないけど、
あまりにモヤるから、なんとか自分を納得させたくてそればかり考えてしまう
1118 宛てね
ライソウの理由の1160は
>>1159
作者も10年掛けて作ってきた物を早く終わらせたいからといって、自身で台無しにするのはいいのかね?
>>1161
たぶん雷槍を付けた理由なんて些末な事まで考察したい人なんて殆どいないと思う
ただ余りにもお粗末な展開に、なんで?!って気持ちを補完せずにはいられなくて考えてるだけだと思う
また先月は何故?と思いつつ、そういう説明なりが今月多少は入るだろうと期待して考える気力もあったけど今月のリヴァイとジークの超展開(悪い意味で)を見て考えるのも嫌になった人続出だと思う
諫山さんは間違いなく稀な才能(異能?)に恵まれた漫画家だ
もともと脳内で異世界を完璧に構築することができる才能あるオタクだったのが、
川窪さんとの幸運な出会いや時代のニーズと合致して、
爆発的に売れた
のが20巻あたりまで。
初期の頃にあった斬新な構図や、ウィットに富んだ会話はもうほとんどみられない。
シンプルで太かったテーマも、読者がああだこうだ頭を動かさないとわからない。
今後 何かしらターンはあると思いたいから、
あまりここでグダグダ書きたくはないが、
あまりにも腹落ちが悪くて、声を発したくて
ここに書いてしまう
編集に手紙でも書いた方がいいのかな
もちろん言葉は丁寧にだけど。
これもまた作者の狙いなのかな
ここにあなたがいないのがさびしいのじゃなくて
ここにあなたがいないと思うことがさびしい…
その気分が今わかるわ
50万なら十分売れてるからあんまり心配せず、好きにやらせてるのか
ワンピースは部数を落としてないのかね
進撃はヒロアカや約ネバなんかに売り上げはぬかれたような記事を読んだけど。
漫画村も閉鎖されたし、
次巻は多少数字は戻るかもしれないけど
リヴァイが表紙だし
69話読んだ時は先生天才だと思ったんだけどなぁ
同じ作者が描いてるとは思えない
発行部数がどうとかほぼ興味ないわ。ま、売ってる方はそれが全てだろうけど
それよりずっと読んできた者としては終わってみれば駄作だったてのが辛い
リヴァイはケニーの部下とかも普通に殺してたな
良くも悪くもやったことは全部自分に返ってくるんだろうね
巨人だけじゃない
いっぱい殺した
1169
銃でガンガン発砲されたら普通やり返すと思うけどな
無抵抗を貫いて、ころされればこんな目に合わなかったとでも?
>>1164
億万長者だし、ひたすら読者を裏切って
前例のない漫画にしたいのかな
同じく今後に期待したいけど、
それを素直にやる作者ならこんなに落ち込まないし
>>1169
そっすねーとしか言えないわ。なら王政打倒したとかエレン助けるとか全部やらなきゃよかったんだよ
>>1171
前例ないってのは簡単にできるんだよな。でもそれで面白く出来なかったんならそれまでだと思う
因果って悪いもの良いものどちらも返ったりするものじゃないの?ただ殺人だけ取り沙汰されて、すべて悪いものとしてしか返ってこないもんだろうか。しかも犠牲の上に立ってるというのなら、みんな同じなはずだし。偶然、直接手を下す機会がなかった人は回避できる、そんな都合のいいもんとして描かれてたら因果でもない、作者の趣味じゃない
前後の脈絡なく
人物の脈絡もなく
破綻した漫画描けば
まず前例のない漫画にだけはなるわな
ハンジは横のつながりばかりにかまけて上下のつながり作れないから
団体も指揮できてないで今こんなことになってる
お飾りの団長だしさっさとアルミンやジャンにでも変わればいい
猿に対する意見もコロコロ変わるし情報は隠ぺいするし
雷槍は結局こんなことになるし支離滅裂の無能ぶりがやばい
リヴァイだけこんなことになってるけど
ハンジも巨人殺してるし死ぬだろうが
バリアしてないで蜂の巣にでもなってるのかな
偉そうにしてた分サネスやキースに謝ってほしいわ
つまらん
リヴァイは主人公を始め、たくさんの人間の命も助けてるけどね
因果って話でいうと。
>>1173
そこをうまくコントロールするのが編集の手腕だと思うよな
season3のキービジュアル、なんかでかい顔顔顔ですげーんだけどww
もーちょいまとまりあるくらいが好きなんだがなー
どんな殺しもダメだって作者が言ってるから助けはカウントされないよ
今まで死んだキャラ達だって助けてきた面もあっただろうけど死んだし
何々は駄目である、しかし救いはあるというのが
キリストの教えでも仏の教えでも共通だけどね
何々は駄目、だからタヒね。
だったら既に地球上に生物は存在してないだろう。
自分の好きなキャラの命だけは助けてほしいみたいな
泣き落としや脅しめいた事や悪口まで言ってるモンペの感想も見かけるけど
因果がある物語なのにいいかげんに自分と自分の好きなキャラにだけ甘い
都合のいい事ばかり言うなと思って白けてるわ
全ての殺しは駄目ってことは104期も、主人公と幼馴染も全員死んで終りか・・・
今いるキャラが死ぬ時は悲惨な最期にしてもらいたい
壁内キャラだけ綺麗に殺すとかないわ
ベルトルトみたいな擬音つけられて死ねばいい
諫山さんはまだまだ守り過ぎてる、ぬるくするなよ
1185 病んでるねぇ
読者もかなり離れたし
今はこんな人ばっかが喜んで読んでるんだろうな
>>1183
モンペって、モンスターペアレントだけど…
親?
心の底から、お花見調査兵団とかふざけた企画どうでもよくなってきたなー。笑
>>1181
それじゃあ作者に言ってみれば?つまり全員殺すってことですよねって
死んだけど助けになった、か、助けたけど死んだ、どちらを主に見てるかの違いしかないよ
じっさいに作者が駄目だと言ってるんだからな、駄目なものは駄目なんだろう
いままでの話見てると助けても死んでるし全員に因果は起こる
進撃ってそういう話なんだろう
>>1187
!www
作者の「どんな殺しでも駄目ですよ」
この発言は普通のことでしょ
どこの世界に「理由がある場合は殺して良いですよ」
なんて発言するバカがいるんだよ
作品の中で命のやりとりがあるから質問されたんだろうけど
他に何と答えるんだ?
少年漫画の部類に属する関係上、未熟な読者への戒めもあって
発言したにすぎない
漫画の中でのリヴァイの人殺しだけをブーメランだの因果をうけろだのと
言ってる人は架空の漫画を普通に楽しめないんなら読まなきゃ良いとさえ思う
各地で暴れるリヴァイモンペ見てると
ほんと余裕ないんだなと思うわ
>>1171
前例のない漫画にして爪痕残したい気持ちが強過ぎて、空回りして自滅した感しか今のところ感じれないけど…
諫山先生天才だから無理せずそのままいけば良かったんじゃ…
リヴァイだけでなく全員に因果は返ってくる
それを描いているところだろ最近の話って
その因果すら辛いというなら読まなければいい
作者が言ったって話なら
リヴァイについては最後まで英雄として描くだよ
よく分からないんだが
作者が、殺しは駄目だから殺した者は因果で死にますって言ったの?
それだともうほぼ結末言ってるよね。笑
>>1180
あれ本編のカット流用だよね
最後は最期だろうけどな
今月は生きてるのバレバレだし
ほとんどが予想してる通り最期にそりゃあなんかはあるだろ
その最後の場面に向かって自分のしたことも返ってくる
今回の顔の傷もそういう一貫だな
リヴァイの殺しの因果は糾弾するくせに
ジークの殺しは神のご加護で助けられてるから腹が立つ
数でいえばあいつはどれだけの人数の人間を巨人にした?
巨人にする=殺しだよ
投石で調査兵何人殺した?
ラガコ村の村民を全員巨人化して殺したのは何人?
パラデイ島だけでなくマーレーに敵対する
他国の人々を何人殺した?
他国への爆弾として何人の人間を巨人化させ投下した?
リヴァイの殺しもジークの殺しも同じというのに
方や顔面損傷で瀕死 命からがら逃亡
ジークはぴかぴかに神のご加護でよみがえり
腸が煮えくり返るわ
指の欠損もそうだな、もう一回戦いがあればそこが花道だな
体に爆弾巻いて特攻でもしたら、またダメージは与えられるだろうか
そういうのさえない場合は来月の死亡もありそうだね
それ因果ってかっこいい風に言ってるだけで、殺した人は全員死にますってただ結論なら薄っぺらい結論だわ。心象説明もほぼなくありえないミス連発で、キャラ間抜けにして死ぬとこ見せて因果感じろって言ってたら、そこまで丸投げの漫画なんて辛くもない。面白くもなんともないだけ
>>1199
漫画内で真っ先に人を殺したメインキャラはエレンとミカサだから
あの二人はどんな因果が返ってくるのか教えてください
リヴァイが来月死んだとして
ほら因果だよ たくさん殺したからね
進撃はそういう漫画だよ
って言われたら私は今まで何とつまらない漫画読んでたのかと思う
エレンとミカサについても作者がそのうち描いてくるだろう
待っとけ
漫画史上もっとも薄っぺらい話だなー
いやがらせ漫画だって最初から言われてるからね
因果君には触らない方がいいと思う。
頭悪そうだから。
目をそらしている方が現実逃避で頭悪いと思うけどな
そんな辛いなら今のうちから覚悟したり
逃避先は作っておいた方が良いと思う
もともと因果をもっとストレートに描いて、面白くしてる漫画なんていっぱいあるんだし。逃亡先とかじゃない捨てるだけ
捨てて穏やかになれるならそれも良いかもね
進撃もあと少しで終わるので
何にせよ、気持ちの整理をつける時期は来始めてるかと
>>1187
ほっとこ
おそらくは来月からアニメ終了あたりまで
1198
本編カットってそうなん?もうカバネリも上映するけど、人足りてないんかな
>>1193
他でも言われてるけど、モンペって親のことだよ
同じ人が勘違いしたまま何回も書いてるんだろうけど、実生活で使うと恥ずかしいから注意して
>>1214
カバネリって上映館がすごい少ない上に
二週間限定公開なんだろ
わざわざ忙しいスタッフ割いて、作る意味がわからない
アニメもちょっとテンション下がったけども
>>1216
監督が作りたがってるからね。絵の描き込みとか、動きはすげーいいんだけどな
>>1188
もうすこしタイミングみて欲しいよ
こんなんでコラボカフェなんて行きたくなるわけない
前から違和感を感じてたけど、
コラボだといつまでたっても15歳の爽やかエレンとスカーフ巻いてるリヴァイだけどさ
コアなファンは原作も読んでるし
いつまで一期のまま止まってるの
一期のブームから7年たつけど、まさかスタッフの脳内はいまだ昔のままなのかwと思うわ
>>1216
Dmmのソシャゲとタイアップしてる
原作だから儲けは全部自社のもの
ソシャゲが売れてる気配はないけどな
>>1174
因果ならいい因果も返ってくるはずなんだが
フロックがミカサに斬られるところを庇った
リヴァイとハンジが命狙われてんだよね…
>>1197
ちがうよ
どんな理由があろうが殺しは罪
みたいな文脈
でも罪であるなら償える
リヴァイはムカついてジークをブスブスしていつもの理性を失ってたから隙ができたって
「調査」兵団だから
巨人の謎がわかって調査が不要になった時点で調査兵団も不要になったのか
だから全員無能になっちゃったのか
もう調査兵団は物語の蚊帳の外なんだな
自分のように「調査兵団のリヴァイ兵長」がみたくて読んできたものは、
進撃の最新状況についていけてないってことなのか
寂しい
>>1218
原作がこの惨状なのに編集者のツイート見たら
みん劇でリヴァイがチョコプリン作ってるイラストチョイスしてるしw
もう担当としても展開に匙投げてるのかも
殺しは正当化できないって中央憲兵と104期のインタだよね?因果応報なんて言ってないよ
因果応報ってのは二次創作のことだとわかった
キャラクターにとってターニングポイントになるのは、必ずしも良い方への変化ばかりではなく、決して忘れられない重荷を背負ってしまい「もう以前の自分には戻れない」という悪い側面も含んでいると思うんです。16巻で描きたかったのは「必ずしも主人公達が正義とは限らない」という事でした。アルミンが憲兵を撃ってしまいますが、あの時はジャンの命と憲兵の命どちらを救うか、瞬時に判断しないといけませんでした。結果としてジャンは助かりましたが、アルミンにとっては忘れられない苦い経験でしょうし、あの出来事で失ったものは大きいと思います。
━それぞれのキャラクターに良くも悪くも変化の時が訪れている…と。
「人を殺める」という行為は、どんな理由があっても正当化できませんからね。だからこそアルミン達は手を汚してしまった事を後悔し、思い悩むわけです。
インタ読まなくてもアルミンジャンリヴァイのシーンでちゃんと漫画に描かれてる事だけど何か一人歩きしてるから書いといた
このシーンのリヴァイ好きなんだけどこういうのもう見られないのかなぁ…
絵も王政編までが好み
「殺しは駄目って」
「よいこの皆は真似しないでね」
みたいな意味なんでは?
それを鬼の首取ったように振り回して漫画読んで面白いのかな?
>>1227
王政編の頃のリヴァイが一番カッコいいと思います。今は諫山線多すぎてくどい気が…
>>1228
アニメとか子供達もたくさん見てるからね。変に影響受けすぎて問題にならない為にもそこは言っておかないといけないって思ったのかもね。
>>1226
そう言えば言ってたね。
なら、丸投げにするような話にはしないかもってちょっと…ちょっっっと希望持ててきたかも
ジーク&ライナーの延命が酷すぎる
いつもギリギリな所で取り逃がすから不自然に見える
そんなにキャラ人気も無いのに作者の加護入ってる感じがね‥
多分上から引き延ばせ引き延ばせって言われてるんだろうけど
書いてて気付いたけど殺しを正当化してる人がいるよね
ジークなんだけど
リヴァイと対称的だなぁ
ジークラスボスなのに因縁あるのリヴァイって…。弟のラスボス誰だ一体…
>>1229
楳図かずおだよなww今
エレンとジークが対立して戦う予想が多いけど
自分は最終決戦?もリヴァイvsジークで
エレンvsアルミンを見てみたいかもしれない。
最近のアルミン空気すぎるし終盤にかけてなんらかの大役が用意されてると思うんだけどな。
>>1236
自分もアルミンで見てみたいなぁ。幼なじみ対決燃えるやん
今月みてるとラスボスがジークとは思えないなあ
いるとしたらエレンかな、
でも進撃ってラスボスが誰とかそういう話にはならんのだろうな
リヴァイにはジークをギタギタにして欲しいね
テーマとかどうでもいいから
>>1215
モンスターファンって言いたいのかなあ? それだとモンファになるけどね。
なんかかわいい。
モンペって誰がリヴァイの親ですか
兵長が巨大樹の森の上で部下バリスたちに、ヒストリアの子供にくわせる、と話してたとき、バリスたち部下らに、え?!と言われてるところ、兵長の感情が少しずつ少しずつ高ぶってるんだな、とは思ってた、そのあとの長かった…も。無理は承知だが…このまま奴の思う通りにはさせねぇと本人言ってたし…顔色も悪い気がした
ザックレー総統やイェーガー派の話を聞いて、心乱れてたとこはきっとあったんだと思う…なによりそこからの聞いていた話とは違う骨髄駅の効果、部下全員巨人化からのジークに雷槍装着…冷静でいられるわけがない…
>>1236
そうなって欲しい気持ちはあるが、そうなるとリヴァイかジークがまたお互い追っかける展開になるし、ジークUターンすることに…。少しアプローチ変えてくれた方がいいな
兵長は、自分が殺した敵の命も忘れない人だよ…見てれば思う
敵も味方もさんざん死んで…と自分たちだけじゃない、敵の命もさんざん死んだことを自覚し、巨人の中身が人間だということに、俺は人を殺しまくってたっていうのか…と誰よりも悲痛な面持ちで呟いていたり、巨人に殺される地獄より、俺は人同士が殺しあう道を選ぶと、そしてそれを異常だとしたうえで異常者をかってでていい、と話す姿だったり、だからこそ、あれだけ人一人一人の命のために、戦う、戦える人なんだろうって思う
そして、自分の罪もひっくるめて背負う覚悟もある人だ
【俺達が、どれだけ仲間を殺してきたか、知らねぇだろうに】
殺してきた分そして、兵長によって救われた命や希望も沢山ある
ジークのかわいそうに、お前の可愛い部下をまさか殺したのか?が薄っぺらすぎて…
>>1240
子供に食わせるんじゃなくて
ヒストリアが出産して覚悟した通りならヒストリアに食って貰うだよ…一応突っ込んどく
>>1243
覚悟したなら、と兵長はきちんとそこも考えていたね、間違えてた
訂正ありがとう。
初代レイス王は壁内人類の存続を望まなかった
アッカーマンはそれに反対した
ってリヴァイのおじいさんとケニーが話してたのエレンと一緒に リヴァイ ミサカが活躍する伏線とずっと思ってたんだけど…今のリヴァイ見てたらどうなるん、それ?みたいな…
ていうか今のジークエレンの思想って初代レイスと何がちがうの???
不妊化って壁内人類の存続を望まないってことと一緒じゃないの???
でもエレンは、初代レイスから始祖をとりあげている今が初代レイスの破滅的思想から人類を自由にする千載一遇のチャンスって言ってたような…
ストーリー破綻してるかのようにみせるの流行ってるん???
今の流れだと、アッカーマンvsジークエレンになるってこと??? 意味わからん。自由を求めて進撃の巨人するんじゃなかったっけ???
>>1227
下手くそなのに絵が超上手い漫画家のみに許されるアメコミ系の絵柄を目指してるのにデッサンが狂ってるから変
下手なんだからもっとマンガっぽくていいよね
>>1236
性格的にそこまでぶつかり合う動機が無いんだよねアルミンとエレンもともとあの三人は収まりがいい三人で性格的にケンカしにくい
アルミンは腹立ったらもういいやって相手にしなくなりそうだし
アルミンがブチ切れて憎み合うがあるとしたらエレンのせいでミカサが死ぬとかくらいだと
ベルセルクでいうところの「お前を許せなくなる」ってイベントが必要なんだけどやっぱり憎しみに呑まれないのがアルミンという気がする
>>1247
エレンの方は演技の可能性があるから
このまま対立してもモヤモヤするしね
ミカサの為に怒ってたしレストランの喧嘩が対立のピークだったんだろうと思う
>>1232
チンケな奴がなぜか生き延びるってわりとよくある展開だよ
>>1247
別に憎しみを理由にする必要もないんじゃない?エレンと戦わないといけないって思ったら戦うだろう
エレンの理由がはっきりわかるまでは踏ん切りつかないだろうが
>>1248
つよいにくしみは愛の裏返しでグリフィスとガッツはゲいに近いブラザーフッドがあるから憎しみが成り立つけど
アルミンとエレンてそういうのじゃ全くないんだよね
よくもわるくもお互いほっといて協力するとこだけはしてるというか
だから腐女子に無視されてるし
諫山がよく言う大人になったら決別するみたいな関係にも見えない
三年くらい会わなくても親友でいられる人たちに見える
1245
ケニーからの伝言もらって人類存続の為に戦うのが
リヴァイの役目かと思ったんだけど…戦えない体にされちゃったんなら
単にミカサにパスする為の存在で何だかやるせないなぁ
リヴァイ・アッカーマンとして全然生きてないよねまだっていう
>>1250
それじゃマンガとしての盛り上がりに欠ける友が憎み合うのが悲劇でクライマックスなのに
>>1252
リヴァイは別に強いだけが役割じゃないし
本質はエレンのメンターでオビワンやヨーダのポジションなんだよ
オビワンやヨーダはルークと出会った時には最強ではなくなってたけど師であり続けただろ
あとイサヤマン別にミカサを最強にしたいわけじゃないだろうし
ミカサはエレンより強いことが必要なキャラではあったけど別に人類最強はいらない
>>1253
憎む理由なくても止めなきゃいけないときは止めなきゃだろう。そんな呑気な
こんだけ周り仕事して死んでるのに、彼らだけそんな個人的感情で戦ってる場合じゃないだろうに
>>1252
アッカーマンの謎はもうちょい掘り下げて欲しいよね。戦闘経験渡るって言ってたけど、別段二人共目立った変化ないしな
あるならあるでその前に何かフラグ立てればいいのに
>>1246
なんか北斗の拳とか漢塾のキャラ達みたいな影いっぱい入ってるけど、素の絵柄やキャラや世界観と合ってないから違和感しかない…
相変わらず癖は強いけど連載当初に比べたらすごく上手くなったと思うし、その癖が逆に好きだったから、無理して上手く見せようとしなくていいのに
先生なりに頑張って上手く見せようと努力した結果があれだったのかもしれない
>>1242
お前がそれ言うなや!って感じだもんね
てか、よく罪悪感もなく言えるもんだよ本当に腹立つわ
>>1255
エレンの不自然な煽りは巨人を全部取り込んだ後、自分をアルミンに倒させる(食べてもらう)為の演技なのかもと思ったりする
そうなるとミカサは悲しむし、アルミンを全力で止めるだろうから、自分への気持ちはアッカーマンの習性によるものでミカサ本人のものではないと思い込ませようとして、あんな嘘を付いたのかも
>>1259
自分もこれだと思ってる
エレンとアルミンの対立がこれからなら
アルミンが勘違いしたまま対立になってしまうんだよ
しかし104期はミカサ含め継承の為ならエレンを食べるって意志をすでに見せているんだから
べつに演技して話をややこしくしなくても良くないか
>>1261
え?意味違くない?
>>1256
戦闘経験渡るのは意味わからないね。要するにケニー死んだ直後に少なくとも近い血縁であるリヴァイには戦闘経験渡った、ってことだよね?またはミカサにも。そんな描写あったっけ…?「あれ?何か自分、強くなった??」とか
っていうかアッカーマンは壁の中に来てからは殺されまくりだったから、覚醒してた奴はほぼゼロだったのかも
>>1242
ジークって全てにおいて薄くて浅いよね
あの薄さを表現できるのが逆にすごい
戦闘経験が渡るとか
因果とか
読者の連想ゲームが一人歩きしてる感じ?
>>1262
うん、そういうことではないと…
演技っていうのは考察好き勢が言ってるだけで
ふつうに読んでるだけの人間にしたら
何もかもがブレまくりの物語が進行してるだけにしかみえないっていう
>>1252
そうそう。アッカーマンとしてまだ生きてないよね。レイスに反対した一族ですよね?
演技ってしておかないと、エレンが都会の空気に感化されて幼なじみらを見下すようになった痛い奴になってしまうしな
>>1267
ただエレンはこんなこと言う子じゃない!っていう単純な理由からではなく、エレンの行動やセリフに矛盾があるからこそ、演技なのではと考察されてる訳で、なんの理由もなく妄想で言ってる訳ではないと思うよ
実際、進撃の巨人の中では今までそういうことたくさんあって、何も考えずスルーしてたけどあとから紐解けばあれはそうだったのかということがたくさんあったから
もしかしたら演技じゃないかもしれないけど、本当に演技かもしれないし、これは演技じゃないと言うならそれも考察の一つになってる気がするけどw
>>1265
戦闘経験渡るってのは112話くらい?にエレンの説明ではそう言ってはいたけど、はっきりはしてない感じかな。因果は作者のインタビューの答え曲解しただけ
>>1264
諫山先生って何であんな腹立つ奴描くの上手いんだろうw
>>1261
友達に気を使ってるより、もっと色々考えなきゃいけないこと多い気がするしな。そこまで演技だって拘る理由はよくわからん
>>1270
そもそも考察に興味ないんで
>>1272
モブでもまぁ煽るやつはいたにはいたが、セリフとかが明け透け過ぎんのかなぁ
>>1274
なんだ、ただの構ってちゃんでしたか
それはすみませんw
巨人全部食って最後にエレン食うのが解決になるって話に正当性があるなら
別に普通に話してもアルミンは了承すると思うけど
むしろ対立したらどっちに話が向かうかわからんし
途中で何らかの理由でアルミンが死ぬ可能性もあるし
>>1262
別におかしくはないと思うが。エレンが演技してるって考察は、幼なじみ二人がそうなったら悲しまないように、とか言う理由なんだよね。
二人はもうエレンが食われることに反対とかしていなかったんだから、演技してまで改めて気を付ける必要はないんじゃないかってことでしょ?
うちのオカンは現在のエレンみて「あ~道外したなあ、悪い方いってるなあ」
弟たちには今のエレンがかっこよく映ってるらしい。全てを悟って偉い立場に立った指導者なんだとか。ミカサやアルミンに酷い態度とったのは彼らが間違っているからで、カツを入れたからだと力説されたよ
父は「リヴァイ死んだら何も面白くない」「エレンは仲間から文句たくさん言われて不貞腐れてる」
自分はエレンが黒歴史刻み中なのかな?と思ってる
>>1279
家族ぐるみで色々意見あっていいねww
>>1271
覚醒したときに過去のアッカーマンの経験値が流れたって話だよね
でもアッカーマンが一人死ぬごとに都度経験値が送られるかはわからんよね
>>1277
最後に食う役目がどちらでもいいとなれば、アルミンはエレンを生かしたいと思う。ミカサのこともあるし、エレンを差し置いて自分だけが生き残りたいとは思わないだろうし。
エレンはそれを分かってて、自分じゃなくアルミンに生き残ってほしいのかもしれない
自分を食べさせた後、アルミンのが自分を責めて後悔しない様に、仕方なかった思わせる為に演技してる可能性もあるかもね
アルミンがその気になる様にハッパかけて、死なないように104期隔離して…と辻褄も合うし
でもあくまで考察だから、気に食わないなら無理して受け入れなくていいんだよ
受け取り方なんて人それぞれなんですから
>>1282
幼馴染にだけユルイ話だねぇ
どっちが食われるにしてもアルミンに話せばそれで決められるでしょうに
わざわざ突き放して、話をややこしくして、
その為に周りを混乱させて大勢死者がでるわ無垢にされるわ
で自分達だけどーぞ、どーぞしてるって事か
うすら寒い友情ゴッコだな
>>1282
だから食われやすく振舞ってるんじゃないのエレン
あいつら両方自分が食われようとするタイプだから
実はアルミンの為でした!とか言われても一ミリも感動できないオチ
>>1279
「リヴァイ死んだら何も面白くない」のお父さんとガッチリ握手したい
家族で進撃語れて羨ましい
エレンの考えがわからなくなった スレで
幼馴染の考察したら良いと思う
>>1275
自分は深い
自分の苦しみも深い
と本人は思ってるけどすごく幼い単純な感情に基づいてる
ゆえに些細なことで元気になりそう
のが浅い
地ならしで世界と戦う為に発破かけたんや言われたり、ジークを騙して皆を人間に戻すんや言われたり、幼なじみの為に演技言われたり、エレン人物像安定しないままやなぁ
ほんと。なんでここでやってるんだろう
エレンスレ行って貰いたい
>>1255
これマンガだよ
グリフィスとガッツだって個人的な感情でしか動いてないわけだし
大河ドラマや歴史ドラマって掘り下げると結局個人の感情の話になる
>>1283
1282です
考察しておいてなんですが…自分もどちらが食ってどちらが生き残ろうと、どちらでも構いません
仮に演技だとしても納得は出来ないだろうからね
それよりもリヴァイとハンジさんが心配
アルミンに言ったら自分が食われるって言うかも知れない・・・
とかいう曖昧な理由で言うべき事を言わず他人が何百人死のうが表情一つ変えないとか
何の為にエルディア解放したいのかさっぱり分からない
主人公でなくてもリヴァイはやっぱり進撃の顔なんだよね
エレンの真意を作者が全く書かないから本来の主人公に興味なくすんだろな
ジークを可哀想な境遇と同情集めようとしても人気が出ないのは
楽しまなきゃと殺戮してエルディア人を虫けらのように巨人にして
これは滅ぶべきだから救ってやってるんだという態度だからだな
>>1287
ここがずっとそういう流れになってたからだよ
自分の意見にそぐわないからと、いきなり今になってそれ言われても今更じゃんね?
エレンがいても無駄なテロして世界中を更に敵に回したあげくエルディア人同士が殺し合う方向に持って行くだけだから
大した覚悟もないならもう手に手を取ってアルミンと逃避行でもすりゃいいんじゃないの
ついでにエレンの考察してる人もスレ変えたらいいんじゃないの?
注意されてるのに流れだからとか言って居座るのはマナー違反
>>1294
それも先生の筋書き通りな気もするけどね。
ジークに同情させようとはしてない気がする。ジークがどうしてこういう思考に至ったかの単なる筋書きなだけじゃない?
>>1296
今までも色んな人が話してたのに、いきなり特定の人だけを吊るし上げて今更言うのもおかしな話だと思いますw
>>1296
いや君がしてる事もエレンの考察入ってね?
それ言いだしたらエレンの名前すら出せないじゃん。
子供じゃないんだからそういうの辞めようよ。
>>1291
だからってミカサ犠牲になるまでとかにならないとそうならないの?
ガッツだって女の子の為に、他にも大勢仲間が犠牲になって殺されたからだろう。個人的にってのはグリフィスはそうだが、ガッツのを個人的に納めるには犠牲が大きすぎる。
周りでマーレの人達や、今は知らないけど、ワインで巨人化やピクシス達が人質になってるのに。まだアルミンエンジンかからないとしたら呑気やな
なんでエレンスレに行きたくないのか分からない。
完全に該当スレがあるのに・・・
荒らし?
>>1281
拳銃を所持していても訓練してないと咄嗟には動けない。危険を察知しても訓練してないと咄嗟に体は動かない。アッカーマンには昔、暗殺訓練でも受けてた人がいたのかな。考えなくても体が動けるようになるには通常、同じことを何度も繰り返し体に叩き込む必要がある
過去アッカーマンに楽器やダンスの訓練してた人がいたら、そういう反復練習で体が覚えたことは、戦闘経験同様に流れて来なきゃおかしいよね。自転車芸のアッカーマンがいたら勿論、未来のアッカーマンは初乗りですいすい乗れちゃうってことだよね
便利すぎね
>>1295
でも、そう言う人達も共感しないなら特に返事しなくていいよだし。自分達は反対意見言われるの頑なに拒否するのに、他の意見には反対意見色々言うしで卑怯な感じはするよ
>>1301
そういう問題じゃなくね?
自分を棚に上げてそんなに誰かの考察や異なる意見が受け入れられないなら君がスレから遠ざかった方がいい
しつこく荒らしてるのは君にしか見えないし、正直かなりウザい
>>1302
兵長は字の特訓したから次の世代のアッカーマンは覚醒した途端活字並みの字が書けるとか。笑
>>1286
うちの父は北斗の拳とか好きな人なんだよ。根本的に強くて正義のキャラが大好きでリヴァイのアクションがあったからハマってくれた。でも今月号でリヴァイ死んだかもであきらかに興味薄れてる。悲しい
別に他人の考察受け入れられないからって話じゃないと思うんだが
なぜエレンの話を延々してるのにエレンスレに行かないのかって普通の事言われてるのに
俺がどこでレスしようが自由だー!
誰もあれを束縛できねー!って気分なのかね
>>1307
主人公様だから
今回のエレンの話に限らず場違いな考察モドキを長々して
なんか言われると「君が~」とか言って来るやつずっと居ね?
前はミカサとエレンの恋愛話みたいな主張をかましててウザイと思ったけど
同一人物臭い
>>1307
誰もそんな話はしてないのにねw
きっとどこまでも自分の都合のいいようにしか考えられない人なんでしょうね
まわりに迷惑だろうからお互いもうやめましょう
まだ続けたければ自分だけのスレを作ってもらえるよう頼んでみたらどうでしょう?
そしたら誰にも迷惑かかりませんから好きに出来ますし、周りも助かります
>>1309
俺の予想だとお前もずっと居そうだ
そしてお前もいい加減迷惑!
>>1311
同意www
>>1263
迫害されていたっていうのは積極的に殺害されてたって事のかな?
下手に刺激すると覚醒しそうだし、地位や職を奪ってイビってたくらいを想像してた。
10日
生きた
>>1309
誰が見てもやばい奴なんじゃないか
お前が
特徴的すぎてコテ状態
エレン厨しつこい
>>1316
フロックって名前なんじゃない
リヴァイのかわりに川に流されてきたらいい
アッカーマンの謎とやらもたいしたことないんだろな
わざわざリヴァイの本名を隠してまでつけた苗字で
主人公トリオの一人ミカサと同じで
壁外から来たグリシャがアッカーマン家を往診してるのも
全て意味のあることで繋がってるんだろうけどな
主要キャラ3人とリヴァイは作者の最初から
きちんとした設定で作りあげたと思うので
リヴァイはまだまだ死んでないと…
絶対に死んでないと再起はこれからだと信じたい
死が救いだとか言ってまだやり残した事があるエルヴィンを見殺しにしたリヴァイの生存を強く願うリヴァイ厨のみなさん
死は救いですよ、これ以上リヴァイ兵士長を苦しめてはいけません彼はもう十分苦しみました、はやく楽にしてあげましょう(笑)
>>1187
横からだけどモンペみたいなもんってことじゃないの?
保護者感覚で読んでる人も居るだろうし
我が子のみが可愛いと思ってる部分は同じ
どちらかと言うとモンクレの方が近いかもしれないけど
1318
アッカーマンは巨人になれるか分からないってやつを
読者だけでなく作中キャラにも証明するには
今のリヴァイに注射するしか無い気がするなぁ
ミカサがワインを飲まされたり大怪我するのは無いだろうし
ワイン飲んでたけど巨人化しなかったと話されてもだから?って感じ
リミ切れアッカーマンは知性巨人扱いだと思うから注射やジーク汁は
エレンゲ+ブラウン汁と似たパターンになると思うんだが
>>1321
ワイン飲んだけど巨人化しなかったって本人がハンジに話したら証明になるような
巨人専門のハンジなら何故アッカーマンは巨人化しないのか考えると思う
リヴァイ兵長絶対まだ戦闘するでしょ
以前はリヴァイがエルヴィンの死に場所を決めた時は複雑な気持ちのエルヴィンファンを尻目に拍手喝采をリヴァイに送ってたくせに
リヴァイの死に場所が決まりそうになった途端、リヴァイ生きろ!とかふざけてんの?
リヴァイがエルヴィンの死に場所を決めたように、今度はハンジがリヴァイの死に場所を決める「順番」が回ってきただけでしょ
注射をやらせたのはエルヴィン
それをお前がやったんだから同じ目にというのもどうかと
最近因果とか順番って言葉流行ってるんだなぁ
もう辻褄合わせるとかも考えてない気がするしな…
拍手喝采なんてしてないわ
作者がアルミンを生かすと決めていてその通りになるように
リヴァイの行動もムリヤリとらされてメチャクチャ叩かれて
得したのは幼馴染なのに責任はリヴァイに押し付けられて
本編でフォローされずに詳しくはキャラ名鑑を買えとやられたのに
これで作者がリヴァイも順番と言うなら物語の奴隷とも言えよと思うわ
>>1322
そのハンジが何をするのか展開に関係あるかね?
殺人の罪を「通過儀礼」って考えてる作者だから、回りまわってみたいには考えてなさそうな
>>1324
言葉キツすぎるのが気にかかるけど言わんとしていることはわかる
あの注射事件の時に悲しんで批判的になってるエルヴィンやエルヴィンのファンに言った言葉が、そのまま今リヴァイファンにも返ってきてるってことだよね
いつも気になるんだけど、
エルヴィンをしなせたのはジークだよ
リヴァイがやったのは注射の使い道をアルミンにした、それもエルヴィンから判断ごと託されたから。
なんてことはわざわざ書くまでもないと思うけど、好きなキャラに何かあったら冷静じゃなくなるっていうのは、今回よくわかったから仕方ないかもね
ただ注射の件で拍手喝采してたリヴァイファンなんて見たことないんだけど、普段一体何をみているのだろーか
仕事をさせられた者が損するマンガ
逆の選択をしても片方が死ぬんだから
順番だの返ってきてるだの結局言われるじゃん
注射が2本あったらどっちも生かしただろうにこれ以上どうしろと
>>1327
只々早く終わらせたいみたいね。
自分もリヴァイ好きだし責められたら庇いたくなる気持ちも分かるけど、リヴァイがこの作品の絶対正義ではないと思う
リヴァイと対比して描かれているキャラがいても絶対悪としては描かれてないよね
>>1319
やりたいことと言っても
エルヴィンは私情で地下室みたいってのの後、特に展望なかったからな
相手が可哀想演出ばかりでな
リヴァイの辛さや頑張りはカット
調節する必要があるって事は
リヴァイが正義に見えてしまうと分かっているのでは?
兵長はエルヴィンを楽にしてあげたとか平然と書き込んでた癖に、拍手喝采?そんな事してませんよ
なんてよく言えたなおい
あとすぐに作者や物語の都合を持ち出すのいい加減やめたら?
今月号のリヴァイの自爆は誰がどうみてもリヴァイが馬鹿でマヌケなだじゃん
リヴァイくんは5年以上もエルヴィン団長のすぐ側で一緒に戦ってきたにも関わらずここまでマヌケなんだからこれ以上の成長なんて無理でしょ
ここがリヴァイの死に場所だよ
良かったじゃん極秘任務中に監視対象の目の前で飲酒してた事を責められなくてww
罪悪感もなくフザケ半分みたいに大量虐殺してきた方は
過去のエピソード入れて可哀想演出して
あげく何か不明なもんに守られて全回復だもんな
ゆとり世代の漫画だしテーマは
仕事したら負け
ってやつかなw
作者が注射の結果は決まってたと言ってんだから
そりゃ物語の都合だろう
>>1338
そういえば巨人の力の副産物のおかげで小さなお島(パラディ島)で人類最強と呼ばれてた馬鹿なマヌケもいますねww
作者も休ませてあげたと綺麗にまとめたけど
地下室の先に行く気が無いエルヴィンを何度も入れるあたり
理由はそれだよねw
エルヴィンは死亡から過去回想と間を置かず見れたのはよかった
アニなんて結晶になってから長年放置
主人公も何考えてるのかわからんかっこつけ野郎のまま
リヴァイの今後も最後まで引っ張るのかも
次号リヴァイが一コマでも出てきたら御の字レベル
父が始めた物語を締める兄弟そっちのけで
巨人大砲から顎を守る鎧、素早さで鎧をカバーする顎、ガビファルコを巡って主人公と対決する裏主人公ライナー物語が半年続くかもしれない
思い通りになったのは幼馴染なのに何で
エルヴィンファンがリヴァイ叩くんだろ
アニのところへ通ってエレンから怒られるエルヴィンが見たかったのか
兵団の団長を延命できる状況で死なせるってのは
どんな理由があっても理解されづらいし
フロックたちや他の部下たちから信頼失っても仕方ない
現にリヴァイは頭打ち抜こうと言われる始末
注射騒動はその先の兵団の内紛や兵団壊滅展開を描きたかったのもあるんだろうな
またやたらエルヴィンを批判したりエルヴィンファンに突っかかる人きたのか?
前々から作者のキャラへの発言否定してまでも
エルヴィン頭悪いとネチネチ言ったり
エルヴィンがリヴァイの主ってのを自分がそうは見えないからという理由だけで
否定しまくったりめちゃくちゃなのいるなと思う
どのキャラに対してもだけどやたら叩きたがってる人面倒くさい
こんなに真摯に兵団に尽くして、身を粉にして働いて、少しでも自分と同じように戦場ではたらかなくてはならない人が減ればとがんばったのに
皆好き勝手なこと言って、好き勝手なことして
アンタだけ責められて、もうアンタも無責任になっていいんやで
いくらでも家で養生していき
と、リヴァイがうちの前に流れついたら言ってやりたいっすw
神視点だと勝利より夢の団長が見られるけどね
リヴァイが内緒にしなかったら暴動もんだろうに
作中でも読者にも文句言われるんじゃ本当に仕事した者が損
所詮脇役と言うなら主役たちでやってくださいよ
気に入ってるキャラの立場だけでなく一人一人のキャラの立場になって考えると、また違った読み方が出来るんだけどね
>>1349
むしろ明らかに喧嘩売る目的で難癖付けてるのはエルヴィンを出してる方でしょう
発端は1319でそっから1324,1339と明らかに喧嘩売る口調なのになぜ真っ逆さまにする?
>>1349
先に仕掛けたのは
>>1319
>>1324
だろうに
それで被害者ぶるのはジークみたいだな
1352
だから今回リヴァイの立場がろくに描かれていないから
こんなことになってる
ゲームにして一ヶ月間の監視から戦闘、逃がさず運ぶという体験をするべきレベル
生き残ったアルミンに活躍してもらいたいんだがなー。作者、いつや
>>1342
そりゃ人間が描いてるんだから結果は決まってるだろ
>>1341の1000回生きたぶんくらい作者は働いて稼いでるんだけど
>>1335
それにしては楽しくもなさそうなパートを引っ張って描いてるよね
>>1340
社会も世界も理不尽なリアリティ
それを見て耐えられない方がゆとりくさいよね
こね子出現がリアリティなのかね
コネ子出現で完全に読者置いてけぼりだよな
>>1355
ジークはやりたい放題なのにリヴァイ側の制限が多くてハード過ぎる
今すぐにでも殺したい相手を目の前にして一ヶ月過ごすだけでも精神抉られるよね
話の都合なんだろうけどリヴァイ以外に古参がいないって何でだろうと思うわ
ピクシスも隙を見てエレン食わせてね後は宜しくみたいな感じだし…信頼してるんだろうけど
いくらなんでもリヴァイの負担大きすぎない?って思ってしまう
これから天界の神々が出たり羽の生えた巨人が出たりとファンタスティックな展開になるのだろうか
>>1352
ほぼ他のキャラの視点とか心証心理は出てないんだから、作者が描くまでは各々の想像以外ないやろうに
きょう筋だけムキムキ骨粗鬆症気味の巨人って役に立つのかはわからんがな
コネ子だの神だの出てきたら
いい加減なんでもありだもんな
なぜか兵団側だけ徹底的にリアルだけど
>>1365
そこを想像するのは悪いことじゃないよ
昔から相手の身になってみなさいってのはよく言われていることだから
そういう視点は必要だと思う
>>1368
じゃあ各々ってことで
先生がリヴァイの話する時に大いなる力には大いなる責任が伴うってアメコミの話してたんだけど
先生スパイダーマン好きなのかなぁ
大いなる力には~も重要だけど倒れても何度でも立ち上がるのがヒーローなんだよ
リヴァイにもそういうの期待しちゃうけど進撃だからなぁ…
取り合えずスパイダーバース最高だったから観て欲しい
見る人を全力で楽しませたい!っていう作り手の熱い想いに涙出てくるよ
ずっと気にかかってる心配事が……
ハンジさあ、川の中でリヴァイの頭部を守ろうとするよねえ?首ぐらぐらさせたまま流されたら危ないから。
あのままリヴァイの顔を自分に押し付けて抱えたら、顔の破片がさらに深く刺さ……いや、何でもないっす
>>1371
水の中を人を抱えて移動するときはフツーは後ろから抱えるよ。
そういえばハンジって怒ったら一番怖いんだっけ
一番の仲良しがひどいことされてマジでブチ切れてるとこ見てみたい
>>1328
拍手喝采なんて書いてるのどうせ
昨日からいる煽りたい人でしょうから
スルーで。
1363
リヴァイの苦労をカットして知らない読者が叩くって
案外作中でも同じ現象が起こっているのかと感じたな
ちょうど3期でエレンがリヴァイを心配するシーンがあったが
今回は誰一人そんなの無いのは意図されてたりするのかと思ったわ
信頼でもあるだろうけどリヴァイも疲れるもんだと思われていないみたいな
ミカサがちゃんと守っていれば!とか弱ってると言ったのは
どれだけ仲間を失って辛いか戦闘で疲れているかが知らないから言える事だもの
雷槍も怪我人が出ている武器なら対策も必要だったし
その辺リヴァイの回想やハンジ視点で描かれればいいんだが
兵団が監視と戦闘だけの指示しか出していないのはおかしいよな
普通に捕獲や運び方までプランを用意すると思うんだが
>>1376
でも今までからして、そこはリヴァイ任せで特に何も考えてない可能性も、大いに有りうる
わざわざ刃物を信頼という情報を出してきたから余計
雷槍使用にはやっぱり違和感があるんだよなー
信頼している刃物によって顔も手もあんな状態になりましたってだけじゃ
嫌がらせの為の情報かよと
>>1371
そこら辺のさじ加減は、もういくら考えても作者の気分次第だからなぁ
あんま真面目に考えて鬱になっても仕方ないというか。
兵長、ずっと動いてるよね
兵長の負担が大きすぎる気がする…
1378
刃物に信頼を置いているのに、
雷槍なんて信用おけない方法を使ったから自滅した、という
今月号の流れを組んでのコメントかな
どちらにしても、これまでに比べると詰めの甘さを感じてしまうけど。
>>1375
神視点で読んでるはずの読者がリヴァイを叩くんだから辛いよね
シガシナ決戦で馬守って新兵守って大量の無知性巨人をバサバサ倒しながら
獣に近づき高速回転輪切りで引きずり出してたのに車力に横取りされた後
無知性巨人に一斉攻撃をうけながらも獣を追いかけてゼイゼイと息切らしてた
ミカサはリヴァイの状況知らないから
「力が弱まった」と言うのは別に良いけど読者は知ってるのに
やれ世代交代だのなんだの叩かれてたよね
ストレスかなあ
下唇の皮を全部剥いてしまったよ
ははは
>>1383
私もずっと情緒不安定で体調おかしい、なんかヤバイ…
お互い辛いね
お大事に
1381
その使った理由を出してくれないと納得いかなくてなあ
慣れてない物を使い自滅しました!詰めが甘いよねwと言われても
じゃあなんで慣れていない物を使ったんだよとツッコみたいわ
1385
1381だけど、わかりにくかったか。
詰めが甘いというのは、作者の書き方のことな
大事な場面でこういうツッコミいれたくなるようなことは
あんまなかったような気がするんだけどなあ
どう考えても変だよな
マジでなんでこんな風にしたのかわからんわ
やっぱり一度、兵団共通の情報を本編で説明するべきだな
・知性巨人は真っ二つで死ぬ
・ワザと回復を遅らせて治っていないと見せかけて一瞬で治すこともできる
(だから足を切り続けるだけでは危険)
この情報をリヴァイが持っていないと今回の行動はありえないと思う
兵団が想定する最悪な状況とは何だったのか
>>1386
スマソw
実際にリヴァイが甘いだの言われてる状況でな…
キャラの所為なのかこれは?と疑問だわ
作中で補足されるといいんだが
はっきりいってリヴァイが死んだと本当に思ってるやつなんかいないだろ?
早けりゃ来月あたりでハンジに看護されて助かったって描写はいるだろ
>>1389
みんなしんだことを心配してるんじゃないんじゃね?
ケガの仕方がはあああー⁇何コレなのと、
一方でジークがはあああああああー??
ってなわけで
>>1387
いや普通に今までの常識で
巨人は再生能力はあるけど致命傷を与えたら普通に死ぬって前提で話が進んでたじゃないか
ラスカル見るのも辛い
リヴァイが潔癖症という理由でコラボ実現して
他のキャラも沢山グッズが出るほど恩恵をもたらしたのにこの扱い
そういえばワインを飲んだり川下りしている絵もあったな…
>>1391
ライナーの脳機能移転で
うなじと心臓を刺しても死ななかったから
これでエレンに秘策があった、実はジークを騙してた、になったとしても全然うれしくない…
>>1387
真っ二つになって死ぬかは、エレンで実験するくらいしないとわからないだろうな
そこらへん作者はツメが甘いと見られると思ってなかったって可能性も。しっかりやったぜ!って思って描いてたかもよ
1388
こっちもわかりにくくてスマソ
そういえば、
兵団がのんきに飛行船でマーレに兵士を迎えにいったときも
おかしいって言われてたか?
あん時も兵団の警備ガバガバでサシャはしんで、
立体機動装置を初めてみたガビが、ファルコを抱っこして
上空高くにある飛行船に無傷で乗り込んだんだっけな
やっぱ兵団は抜けてて、
マーレ側には幸運が舞い降りるパターン多いよな
1393
ライナーの脳機能移転なww
あの頃から少しずつご都合になっていった感あるな
>>1398
確かに、でもライナーの場合
巨人の肉体はそこにあって、何をどうやってそうなったかの理屈付けしてるだけよかった。
今回は無垢が勝手に動いてジーク腹に入れると
異空間で謎の子供が砂遊びの要領でジーク修復して
無垢が出産し直しとか
おいおいおいおい、何でもありじゃねーか、と。
ライナーの時は何となく納得はしたけど今回のは無いわーと思ったもんな。あんな、えげつないデウス・エクス・マキナが通るなら本当に何でもありだ。
>>1348
は?
何言ってんだ。関係ないだろ
エルヴィン殺した糞猿に寝返ったという大前提無視かよ
>>1324
ハンジは必死になってリヴァイ助けるだろ
>>1185
壁内キャラは罪なくして十分悲惨な死に方してるだろ
加害者なんかに気を遣って惨死しろとか鬼か
ハンジありがとう
リヴァイとハンジのコンビはほっとする
>>1384
他にリアルな悩みやストレスが無い人なんだね
うらやましい
>>1405
返しがそれかい
>>1405
リアルに悩みあってもそれとは別なもんなんだぞ。想像力無さすぎ
兵長はまだ、しなない、獣を倒す誓いがある、という意見ももちろんだけど、まだ、じゃなくてその先も、いつか、平和な世界になったのを最後まで見届けてほしいと思うのは自分だけかな…
人類最強じゃない、指がない、戦えない、顔に傷、どんな姿になったって、リヴァイ兵長なことには変わらないし、大好き
>>1176
アホ過ぎるだろ
お飾りの団長に指揮権あるわけないだろ。傀儡はヒストリアだけだ、お飾りは
守秘義務と隠蔽の区別もつかんってのも問題だ
しかもキースはかつての部下が多数死傷してるのにくだらん動機で報告義務スルーだから悪質すぎた
まして調査兵団皆殺しにしようとしたサネスに謝れって正気の沙汰じゃない
サネスなんか処刑当然のところを悠々自適の収容所暮らしなんだから一億回ハンジに感謝しても足りんくらいだ
ここまでのジークのスペック
王族の血筋
獣を継承
投球技術←これは本人の努力だから評価
脊髄液と叫びで巨人化させる力
それらの巨人を操る力
それらの巨人の中に女がいた場合、しんでもお腹に入れるとコネ子が現れ再生してくれる←NEW!
リヴァイのスペック
アッカーマン
人類最強←努力によるものも多い
諫山さあww
>>1408
そうだねー。
獣の誓いした頃と事情も変わってきているし
ジークがあんな反則復活できるんでは戦ってもどうなのって感じになってきたし
マリア奪還前に皆が高揚感で叫んでいる中、母子を見て微笑していた兵長だからこそ
平和になった世の中を一番見て欲しいなぁ
1391
>致命傷を与えたら普通に死ぬ
実際にジークが死ぬと思っていた読者は殆どいなかっただろうな
回復するのにリヴァイは何やってんだと言われていたし
一応設定はあってもピークも回復しちゃったし
だから確実に死ぬと思われているのが真っ二つなのかと思った
それをリヴァイ一人で思いつくのは疑問で兵団で出した答えなんじゃないかと
1410
これで善悪逆転でジークが善と言われてもww
ジーク汁ワインも数に限りがあって誰に使うか駆け引きくらいしてよ!
リヴァイは命の究極の選択の注射係をやったキャラなのに
善で正義で主人公側になったジークが便利汁バラ撒き放題ってw
ジークさえ予想しなかった反則蘇りがなかったら爆発は致命傷に成り得たんだよね。
実際はあの場面で死ぬはずだったという方に注目すると、
リヴァイよりよっぽどジークって何がしたかったんだろうって気がするんだけど。
あそこで死んじゃっていいと思ってたのか?
所詮、不妊化もAC的復讐心で世間に対してやってやりたいけど、やれないならやらなくてもいいや程度の気持ちだったってことか?
見ててくれよ草場さんの意味もよく分からん。
>>1412
>>実際にジークが死ぬと思っていた読者は殆どいなかっただろうな
そうか?前に脊髄損傷したし、死ぬかもしれんな。って意見の人も多かった気がするが。
実際ジーク本人も「やっぱり死ぬのか」って言ってたくらいだし、ヤバかったんじゃない?
ラガコ村のガスもよく考えたら甘くね?
村全体にまんべんなくガスが行き渡るってかなりの量だし、家の中にいて助かったり、助かっても巨人化した元村人に食べられるなんてのもあり得ると思うが。
前はこういう些細なことは漫画だしいいやと思ってたけど、コネ子以降あれもこれも気になりだしたw
ジーク一度死んでから生き返ってない?
もしそうだったら何でもありだね
>>1410
「人類最強」ってパラディの井の中の蛙視点じゃん。それも敵が無知生巨人しかいなかった頃に称されたもの。
もちろん人類最強なのは事実で、対知性巨人でも圧倒的強さはわかるけど、近代武器や戦法の前には叶わないだろうし、現に雷槍にすらやられてる。
別に草生やして論うほどおかしなことではない。
>>1412
殺されなくても1年で死ぬ。
戦闘で死ぬ死なないよりも、ストーリー上のカギは計画を実行できるかできないかだろうね。
>>1419
今回のコネコネ再生で巨人の期限も延長されてたりして
>>1414
ジークには目的がしっかりあるじゃん。リヴァイにこそ目的なくない?人類でもエルディアでもパラディの為でも、なにか意志を持って行動してるわけでもなく。やっとジークを誰かに食わせるって独断して動き始めたたこだったけど。
>>1421
でも、あそこでプランなく自爆する気だったなら大した目的じゃなくない?
たまたま自分が得た巨人の力でそれが可能性らしいからやっちゃおうかなと思っただけで
辛くなったら自爆しちゃおうかな程度なのかと。
>>1421
リヴァイは全員が戦わなくていい為には、自分が異常者の役割をしてもいい
って人でしょう。
>>1422
巨人を兵団に奪われないことのみを優先させたんじゃないか?
目の前の可能性を完全に奪われるより、「同調者」のエレンや道にたくすような。
作者の言う善悪はどちらにもある
敵から見れば悪でも味方からすれば善の話
これはなるほどねと思う部分もあるが
神視点の読者から見てマーレー側に立つと
パラデイ島側は悪か?
100年以上争わず壁に引き籠ってる民族で
きっかけがなければ巨人になれない普通の人間
これに対してマーレー側は巨人の力を用いて
他国を蹂躙して悪いのは巨人になるエルディア人ですと
言い放つ愚劣な国
そのマーレー側に味方するエルディア人は
先祖の罪だから受け入れるべきと
自分たちは良いエルディア人なのでマーレーの
指示どおり他国を攻めます 場合によっては
巨人化爆弾を落とします 一番悪いのは
パラデイ島の悪魔で私たちマーレー側のエルディア人ではありません!
こんなバカげた思想をする側に善の部分あるの?
パラディ側にも窃盗者もいれば殺人者もいるだろう
でもそれはどの国にもいる 国として現在進行形で
巨人の力で世界を牛耳っているマーレーこそが大悪人
>>1420
それじゃ話が饒舌になりすぎる
今でも無駄に秘密作って引き伸ばされてる感強いのに、あと13年延びましたとかいってジークにウダウダされたらキツいよ
>>1423
それ目的じゃないしエルディア人が面してる問題の根本解決にもならない。どうしたいかという目的がきまって初めて、全員戦わないとか被害を抑えるとかという戦略が考えられるだけ。
>>1426
饒舌ってどうゆう意味?
>>1425
読者目線で読むなら、誰が善とか正しいとか描いてないと思うよ。
物語のそれぞれの立場での相対的な「善」や「悪」は表現されてるけど。
>>1427
でも全員がそれぞれ大いなる目的持たなくちゃいけない訳じゃないよね
大いなる目的持ってれば良いって訳でもないし。
リヴァイ自身別に自分が人々の頂点に立って導こうとか思ってないが、自分に出来る最大限で、皆が戦わない世界に成ればって感じで動いてるでしょ
>>1425
ほんとそれだと思いました
マーレって結局巨人を軍事的に利用してるし、パラディ島襲撃も島が持つ土地や自然等の利用価値を求めてる
一方的に攻撃してるのはそっちじゃないかと思ってしまう
マーレ側のエルディア人を巨人化させて壁から蹴落として、グリシャに、何でこんなことするんだと
面白いからだろ?とタバコをふかしながら話してたあのマーレ幹部のやつのその一言につきると思うわ
すみません興奮してしまいました、、、
>>1430
相手が無知性巨人なら、一個師団を昼寝させてリヴァイ1人で退治した方が効率的。
今のパラディが座して闘わないのは、連合国からの殲滅を意味する。
この辺の意志決定は軍中枢の役目だから、リヴァイが責められるとこじゃないけどね。
目的を見いだして何かをやろうとしてるのがフロックだし。
結局、時代や敵や組織が世界情勢が変わって取り残されるがわになってしまってるのかなとは思う。
>1425 >1431
同感です。
どうするんでしょうね。
本当に善悪は無いで終わるつもりなのかな。
>>1419
計画実行出来るかの話はしてないし。それで自爆にどう繋がるねん
>>1427
パラディ救うには地ならしって以外方法ないし、兵団の共通認識のはずだが。ジークを生かしておくより他に渡そうとしたって流れじゃなかったっけ?なんで目的ないって話になってるの?
>>1432
連合国って具体的にマーレの他にどれくらいいるんだろう。
アメリカと幕府の交渉にことごとく横槍を入れてぶち壊し
過去類を見ない死者を出す世界対戦に突き進んだ明治政府は正しかったのか?
何が進んだ考えで、何が古いのか、急ぐだけが最善なのか
結果は分からない
>>1257
アシスタントの補助じゃないの?
>>1435
自分でジーク食わすってのは地均し発動作戦からも逸脱するよね。それは目の前のとっさの判断で、ゴールのある目的とは違うと思う。特殊工作に長ける兵長ならではと思うけどね。
実際リヴァイ案を成し遂げるには王政編みたいにあれこれ根底から変えなきゃいけない。目的と作戦は違うからね。
けどリヴァイはその立場にいる人じゃないからそこは批判してるんじゃないよ。
>>1438
>>自分でジーク食わすってのは地均し発動作戦からも逸脱するよね。
こう思ってる根拠なに?
>>1439
まず誰かに食わして、ヒストリアが出産するのを待ってヒスとリアに食わせる。地均し作戦は一時延期を余儀なくされる。
>>1440
うん、だから、地ならし発動作戦から逸脱するって根拠は?
>>1441
逆にすぐに回収できる展望あるの?ザックレーやピクシスは嘘ばっかりついてたわけじゃん?クーデターでもしてひっくり返すの?にしてもかなり大がかりになるよ。現実的に作戦2に変更とはすぐに行かないよ。
けど、なんでも敵対して反論のための反論に熱くなりすぎ。
「何をしたいかという」という話の流れから展開したレスだけど、要は兵長は滅私しすぎて、自分自身の夢や目標は二の次にしてるとこがあると思う。決断することの重みも知った上でね。
>>1442
よくわからない。ピクシスやザックレーがどんな嘘ついたの?クーデターに何故しなきゃいけないの?ジークを食わせるのにそこまで二人反対する?
ワインの件も発覚したのに今の兵団メンバーで
ジークを信用して地ならしとかやらせようと思ってる人いるの?
今月のリヴァイの負傷やジークの復活もあり色々難しい状況になってきたけど
ジークが兵団のやラディの敵でありジークの行動を止めないと
いけない状況なのは変わらないよね
リヴァイのジークは敵だから誰かに食わせるというか処分しなきゃって案や
目的は正しかったってことなんじゃないの
そもそも目の前の敵であるジークやマーレや
世界連合やら巨人をどうにかしないことには
パラディは滅びる可能性高いし、平和な世界なんて訪れないしで
リヴァイ自身の目的やら夢(何か分からない)が
二の次になるのは当たり前では?
>>1443
軍の中枢は表向きにはジークの地均し案に従うふりして、ジークもエレンも他の人に食わせるつもりで調査兵団にも黙って準備をしてた等々。
兵長がそっちにシフトするならエレンも半殺しにして誰かに食わすことに躊躇なく、当然刃向かうミカサも殺すくらいのことはするってことかな。調査兵団はすでに抑えられているから、フロック達が直接の対抗勢力になるだろうけど。
内部的にまず相当生臭いことになるのでは?
>>1436
明治政府が軍国化しなければ日本は植民地になってた。すでにそれなりの国力があってそっち側にいく選択があっただけ。
やられるしかなかった国はやられただけ。日本もその一部なら、戦後のアジア諸国の独立もあのタイミングでは進んでなかったろうし、日本を含むアジアの多くは今でも後進国のままだったろうね。
現代の平和と豊かさを享受していながら間違っていたとはとてもじゃないけど言えない。けど、犠牲は大きかった。
>>1446
ん?地ならし案に従うふりって?最初から二人を食わせるつもりだったっけ?地ならし案はやるつもりだが
エレンを食わせることは兵長も伝わってたはずだし
>>1447
それ明治政府教育のたまものじゃないかなぁ
>>1445
夢って言ったら平和になったら紅茶専門店でも作るか…とか、孤児院発展させるか、くらいかね。今の状況で考えるヒマはないだろうけど
しっかし
地ならし発動の元
脊髄液
無垢操りの力
死亡からの復活
ここまでジークだけにスーパー特典揃っちゃうと、もう勝手にすればとしか言いようがない。
この調子だと、まだまだ神様特典一杯ある可能性もあるし。
後日今回のストーリーについてインタビューで
「あの時リヴァイはー」みたいに軽い感覚で補ったりしないで欲しいなww
ここでも同じ意見多いけど、
本当にインタビューで描いてない部分を語って済ませるの嫌。
特に今回みたいに読者がスッキリしてない部分は。
さすがにインタビューで繋ぐ浅い企画も減るだろうけど。
もうすぐ終わるし
流石に生死に関わる大怪我をインタ処理はねぇ
>>1431
さすがにグロスの野郎は絶対的な悪として描いてると思うけど‥
正直アニメではもっと苦しんで死んで欲しい
マーレ編て、
実際の民族紛争や人種差別を匂わせて、気分が悪くなるよなとこ多いよな。
グロスのあたりは特に。アニメでやるかなあ
地味だし暗いしみんなだいすきな兵団もでてこないし。。。
ビッグネームだからさらっとやるのかなあ
戦槌の巨人やリヴァイのバトルのあたりはみたいけど。
>>1455
説明が長いから映像化したら一瞬でサラっと流れるよ王政編みたいに
23巻から今のとこまで半クールくらいだと思う
>>1433
善悪はないけど
ジークは幼稚な愚か者とは描かれてるね
>>1415
話がジークvsエレンにならざるを得ないから
ジークの今までの扱い的なにも
わかりやすく生き返らなくても
別の身体に転生するとか超展開にしても死なないというのがお察しだったけど
>>1428
冗長と間違えたんじゃない
>>1455
OVAとか映画でってことになったりしてな…
>>1452
最近は秘密にする所と公開するところの配分が悪いと思うわ
物語の重要部分でここは秘密にしないとというポイントは隠していいけど
なんか色々細かい所まで勿体つけ過ぎて何が何だか分からない話になってる感じ。
まぁ、長く読んできた読者として自分なりに辻褄合せは考えるけど
こんな事まで読者が考えなくちゃいけないの?っていう部分がある
リヴァイの雷ソウ設置もそうだし
もしかして後からフォロー入るかもしれないけど、
そこの考えは勿体つけなくていいんじゃないかと思うし
インタ説明だったら本当に嫌だな
ファンブックを売る為にインタで釣っていたんだろうけど
もう購入意欲まで削がれたからそのやり方無理だよ
ハンジに弄らせて説明するのもやりそうで嫌だな
普通にエレンが脱走を仄めかしても脱走しても
巨大樹に対策しないのはありえないと思うんだが
今までのパターンからしてリヴァイにぐぬぬ…させるのが好きみたいで
連絡係3人を呼んだのも結局エレンを誰かに食わせてねよろしく!と
伝える為だったのか?正直兵団の犠牲にもなってるように見えるわ
>>1451
ジーク復活してくやしいって意見多いけど考えたらこのままジークが死んでしまった場合、エレンが何かしようとしてた秘策を使えず世界連合から集中攻撃されてパラディ滅亡する所だった
切り札、ジ
>>1464
途中送信した
切り札のジークを死なせてしまったリヴァイの失敗をこねこがフォローしてくれたとも考えられる
単に死にかけてるからではなくて、今までのリヴァイならあり得ないと思う行動によって重症を負ったのが納得いかない
俺は異常だの何だのカッコつけて言ってたくせにダサいってなってる
>>1465
ジークのは自爆だよ。
パラディに世界の戦力を呼んだ時点で
パラディはもう犠牲にされてんじゃないの?
地ならしもパラディの大地がまず踏まれるよ
エレンの秘策があったのにリヴァイの所為でとやるなら
始めから伝えとけと思うわ
>>1466
背が高い奴がスカしてたらカッコ悪いけど
リヴァイだからカッコイイと魅力的なキャラの作り方で
説明してたんだけどな
その後チビ弄りだらけの回想の3年間とモテないだろと下げて
強さもこれで没収なら何がしたいんだろ?
>>1466
30日間24時間休暇無しの連続勤務でジークとは話せば話すほど腹立つしで疲労がピークに達し半分寝てたのかも
リヴァイ「ここは何処だ、何か妙な夢を見た気がするんだが」
ハンジ「いや、リヴァイ起きてる?」
1468
リヴァイの目的が、エレンにジークを食わせる(戦槌同様に)ことで獣の巨人の力を敵陣営から奪い去ることなら、今は計画通りに進んでいることになるんじゃね?
>>1471
いや、獣はエレンに食わせないだろう。もったいない
>>1466
読者に衝撃与えたいみたいのが、あるらしいけどコレジャナイ感半端ないね。
いままでの設定とか人物像全部ぶっちぎって唐突にオマヌケ瀕死すればビックリはするけどさ。
>>1473
このまま雷槍を挿した理由の説明もないままだったら作者は大失敗犯したことになるね。
1472
他にジーク食いの候補者いるか?
憲兵連中はヒストリアに食わせるつもりだったらしいが、レイス家の結果を考えると今の場合適材じゃなさそうだ
キリストに刺した槍ってことなの?
イメージとリヴァイ離脱の都合が優先?
>>1475
え、ヒストリアに食ってもらうって言ってたのに?
まぁご都合感はハンパない
1477
ヒストリアでもエレンでもどちらでもいいんじゃないの?
壁内住民を容赦なく無知性化するジークだけは生かしておくわけにはいかないだろう
ただ、知性巨人食いを繰り返したレイス家の運命、特にフリーダの最期を見ると、やはりヒストリアはそういう役割には向かない気がする
>>1479
その場合王家の巨人無しで地ならしすんの?
>>1476
うわ、あり得るけど
ちょっとキリスト教になぞらえてみた。なんてぺらい理由で、あの無理矢理展開なら嫌だな。
因みにその槍を刺した百人隊長は盲目で、このときキリストの血を浴びて目が治ったって話らしいけど。
兵長逆に盲目になってないよね?
1480
地ならしを起動させたらパラディは終わりじゃね?
真っ先に土地を踏み荒らされて、敵軍の侵攻を食い止めてる防壁を失うことになってしまう
むしろ巨人の力を分散させておくほうが得策ではないかいな
>>1482
なんか色々作ってんのねー
1483
地ならし=パラディ自滅だろ
マジで思うんだが
>>1482
まあ、実際エレンがどう考えているか分からないけど
リヴァイの立場だったら
ぶ
>>1485
途中で送った。汗
リヴァイ視点でジークは
巨大樹の兵士を全員無垢にするワインを最初から仕込んでいて
それはパラディ重役も飲まされていると知っているわけだから
エレンやジークのやる地ならしがエルディアを救う為とは思えないし、むしろ普通に考えて害をなすと思うだろうなぁ
リヴァイ視点は大事だね
だからエレンが来ると思っていてジークと接触するだけで
地ならしでも記憶改竄でも使われるから雷槍は意味あるかなと
よけられなかったのは
ジーク側はエレンと会えればほぼ勝ちだから
今自爆するのは早くてありえないと判断はする…か…な?
とにかくリヴァイ視点の描写があれば良かった問題
>>1484
燻製ニシンが好きなんね
>>1461
バランス悪いよね
あとどうでもいいことを何もかも引っ張りすぎ
>>1482
普通に巨人は内側を向いてるから
あれは発動したら壁内のエルディア人を殲滅する装置
>>1469
兵長の魅力は強さだけじゃないんで
一線を退いてオビワンやヨーダやスナフキンポジションになるんだよ
リヴァイの良さは強さだけではないと思うけど、
それにしてもこんな形で戦えなくなるのは残念すぎるなあ
今まで積み上げてきたものがホント台無しになったよ
>>1492
そりゃ裏返せば今までみたいな対巨人戦がもう無いってことなんでそ
だいたいマーレ出てきた時点で今までの戦いが台無しなんだし何を今更
>>1493
今まで作ってきたリヴァイの人物像が台無しになってしまったんじゃない?
力を失ったとしてもリヴァイには出来ることあるし良さもあるから
生き残らせて平和になった世界でっていう展開を
キャラの退場のさせ方などがドライで容赦ないあの作者がやるか?って思いがある
シガンシナ戦くらいからのリヴァイへの扱い本当に厳しいからな
最近は他に読ませる要素ないのか、ってくらい死ぬ死ぬ詐欺に使われてるような気がする
>>1492
兵長の引退試合が部下30人殺しで退職金も貰えないのはあんまりなので、せめてパラディが救われ平和になった世界を見届けてほしい
>>1494
最強のマンガっぽい兵長の人物像な
作者はそういうの崩したいって作風だから仕方ないね
キャラ崩さないのが好きならジャンプ読むしかないよ
キャラ崩れギリギリの線を狙ってるのはわかる
なぜここはジャンプを目の仇にしてる人多いんだろうw
ジャンプ読まない自分は高尚とか思ってそう
雷槍にもワインにも警戒しないなら何故
ナマコに警戒して海にも入らないリヴァイを描いたの?
ジークにもラガコ村の話を何度もさせて警戒している描写もあって
叫ばれた後なのに口も塞がない
4年前のマリアではブレードを突っ込んで塞いでいたのに
理想のリヴァイ像と違ったって話じゃなくて
最近や直前で警戒心の強いリヴァイを描いておいて何故?って話
ジークに逃げられる物語の犠牲だけならともかく
本人が重傷まで負う展開ならちゃんと説明されないと納得できないよ!
>>1492
そりゃ、時間が経てば人は良くも悪くも変わるけどさ…。今回のリヴァイの描写は悪い方に変わったね。
>>1499
なぜってジャンプは子供が読むものだからだよ
本来ターゲットも別マガよりずっと年齢低い
>>1502
この人いつもこう言ってんな
リヴァイも海で遊んで皆とレストランに行けば良かった
働いたら負け漫画
3期でリヴァイの魅力的なシーンをことごとく
カットしたなって感じだったけど
原作でも仲間思いでこの展開、カッコよく雷槍を使った後にコレ
信頼しているブレードにも裏切られて全部リヴァイの良さを潰しに来たな
モテないだろ?で現実の人気にケチつけてるって意見があったけど
今思うと本当にそうかも。顔にも傷つけて
脚本家の小林を絶賛してたからそっちに感化されたのかな
王政編を黒歴史発言までしちゃって
ターゲット層が高い雑誌なら王政編も理解されたんじゃないの?
整合性を破綻させることがリアルを描く事と勘違いしてそう
しかもそれで一定の読者が鼻息荒くこういうのがリアル!大人っぽい!とか言ってくれるんだから楽なもんだ
破綻させるだけなら誰でもできる
>>1503
一般論では?
別マガの想定対象年齢は15歳だから
べつに大人向けには作ってないよ
バリアキャラには優しくてジャンプより子供向けだよ
努力よりコネで勝利
モーニングとかで連載されてたら進撃もえろい展開があったのだろうか
ライナーが裸で拷問されてばっかな漫画になりそうだが
>>1510
もうすでにグリシャが裸で拷問されてますやん
>>1510
ぐろいのははともかくえろいのは描くの上手くなさそう
リヴァイでも勝てなかった敵を主人公が倒す!って展開にしたかったんだろうね
こうなったら頼れるのはエレンだけだし
>>1513
敵は雷槍じゃん。
>>1513
正攻法でリヴァイが負けたならともかく、コネ子のコネで復活しただけのジークに巨人の力でエレンが勝ったところで、ハイハイ、でしょうねー良かったスねーでシラけて終わるだけの気がする
1513 ・・・そうなのか?
それなら普通に戦闘で相討ちとかにしとけばいいのに
戦闘では勝ったのにリヴァイの意味不明な罠で自爆&ジークも自爆、からの~…コネ子復活!なんてやったらエレンとの対決は異次元空間でのコネ子争奪戦になるのか?
あの調子だと普通に戦っても絶対死なない設定になったよね。
113話のリヴァイがめちゃくちゃかっこよかっただけに
今回はどうしても話の都合をかんじてしまうんだな
リヴァイはじめキャラが自由に動けてないよなマーレ篇
やりたいことが民族紛争みたいだから仕方ないけど
前からの読者は読んでてつらい
全ては誰が一番コネ子様のお気に入りになれるか
という話になってしまった
>>1508
ジャンプは小学低学年からだよ…児童も読む
アニメジャパンやってたんだ
ショックでイベントもコラボもぶっ飛んだわ
去年はリヴァイの椅子が展示されていたんだよね
そうだよね今年じゃ無理だもんww去年のうちにって事ね
キヨミ様もびっくりの商売魂だな
親が悪いと訴えてるのが大人向けっていうのもちょっと
>>1521
ジークは大人になっても親のせいにしていて滑稽なおじさん
>>1511
いらないです
ジークもいらない
エレンも無駄に脱ぐなよ
女も描かずに男だけ脱がすなんて
腐向け
>>1506
そりゃあ小学生向け漫画に比べたら大人だけど
主人公の周りの人間関係が小学生向けマンガ並みなのがどんなに青年誌気取ってもありえない違和感
15歳時点でやりまくってて現時点では一周してるくらいじゃないとおかしい
にもかかわらずヒストリアだけ唐突に認識
せめて世界観統一しろ
>>1510
男だけ脱がしてもねえ
まあ女読者が多いから避けてるんでしょうね
代わりにヒストリア腹ボテが限界かな
まあネットで騒いでもヒストリアなんてどうでもいいキャラだし
ヒストリアとリヴァイは父親超えして通過儀礼が終わったと
言っていたのに、それであんな目に会っていてどういう事なの
通過した意味なくない?まだやってないキャラもいるだろうに
父親超えは後はエレンぐらいだろうから一番凄いのはエレンと
やりたいのかな
艦砲射撃級の兵器ならジーク倒せそう、知性巨人に引き金弾かせればいけそう。
アルミンはデカすぎて不器用、エレンは意図不明過ぎ、マーレ戦士組はジークへの感情が振り切れない。
リヴァイも心身ともに疲弊しきって煮詰まっていたんだろうな。
地下室に行けたは良いが、壁の外には別の人類が繁栄していて、壁内は世界中から憎まれてる時点で、超人的な身体能力くらいで何かを変えられる訳じゃなし。
>>1519
ジャンプは小学生から60歳くらいまで、満遍なく読める普遍的な雑誌、一番大い読者層は25歳以上だし
別マガは思春期のちょい敏感層(厨二的な)が好む雑誌って感じがするな
>>1527
そもそもジークとか個人を倒す事が決着になる感じでもなくなってるしね
>>1527
煮詰まる?行き詰まるじゃないの?
>>1529
でもリヴァイはジークをヒストリアに喰わせればあとはヒストリアとヒストリアの赤ちゃんがなんとかしてくれると考えてるからね
ここの人達はそれを絶賛してたけど
アニメ会社のイベントにもリヴァイだけを使い、昨日発表のゲームコラボもリヴァイだけ使ってトレンド入り。
稼ぎたい時だけ体よく使って、原作ではアホ扱いでネットで叩かれまくるリヴァイ。
ファンがどう思うかなんてどうでもいい、リヴァイで稼ぐだけ稼ぐってことですか?
>>1532
別に普通じゃん
皆飯食うために働いてるだけなのに何をそんなに顔真っ赤にして怒ってるの?
じゃアニメ会社の人達はお金稼ぎをせず慈善事業としてやっていけと?飯を食うなと家庭や生活の為に金を稼ぐなと言いたいわけ?
>>1533
顔色が分かるの?
凄いね。
文章の真意をわからない人っているね
別にアニメ会社の人のことを怒ってるわけじゃないことくらいわかるよ
>>1531
べつに絶賛とかしてなくない?w
ジークがパラディ島に脊髄液をばら撒いている以上
ジークのやる事を見守っていてもいいようにするとは信じがたいし、大きな力を持って害をなす可能性の方が高いなら殺すのも已む無しになるのは分かるってだけじゃないの。
1532
コンパスかw
これからの展開もふまえてリヴァイを許可しないで
イェーガー団を推せばいいのにね
3期後半もリヴァイは何の意味も無い戦いをさせられ
見せ場は兄弟対面と主人公の願いが叶うところだろうから
アニメ絵でも原作側の許可いるよ
リヴァイ百景がそんなコメント出してた
後は原作側から薦めるキャラもいるとバックさんも言ってた
ずっと兵長の怪我の経緯や欠損、顔の傷が悲しくて
気分が沈んだままだったけど
ここ来て同じこと思ってる仲間がいっぱいいてちょっと救われた
先生がここ読んでくれてたらいいな
エゴサしてるらしいし
マーレ編以降ずっともやもやしながら見守ってきて
ついにこんな姿見せられて
兵長がどうなるか気になるから作品追わざるを得ないけど
正直もう本編の展開がどうなろうが興味が急速に薄れて行ってる
エルディア人不妊化計画とか子持ちの自分からみたらうーんだし
でも兵長ファンの気を引くために今さら兵長の若いころの回想とか入れてきそう
もういろいろ疲れた
兵長もポッと設定のアッカーマン道コネ子登場で綺麗に直してください
自爆テロをやりかねない相手に「自爆するなよ」と言いながら爆弾持たせといて、自爆に巻き込まれるなんて…
情熱大陸で作者が話に齟齬がないように…と言ってたけど、齟齬あるよね。
>>1536
ハンジにしろリヴァイにしろ今さら動いたところで何もできないでしょ
リヴァイがヒストリアにジークを食わせたとしてもそれまでじゃん
ハンジとリヴァイに一体何ができるの?
ヒストリアが赤ちゃんと一緒に逃げないように見張るのがせいぜいでしょうね
>>728
エース
フェニックス一輝
キャスバル兄さん
>>754
どうでもいいガビファルコライナーに割いたページ数と比較して雑すぎるのが問題
全部均等に雑ならそういう作風だと思えたかも
>>1541
リヴァイ達が今更動いても何も出来ないかどうかは作者のさじ加減一つだけど
目の前で大量殺人(無垢化)されて、他にも同じ毒をばら撒いてる犯人がジークだと分かり
さらにそいつは島を余裕で全滅させられる核爆弾(地ならし)を持っている
今まではジークがパラディの為になるように使うというので一時休戦していたが
大量殺人を見た後に核爆弾持った奴を悠々生かしておくわけにいかないって理屈じゃないの
何が出来るの?と言っても
大量殺人犯&核爆弾持ってる奴が目の前で逃走しようとしているのにぼーっと見逃してもしょうがないじゃん。
それともリヴァイは今後何も出来ないんだから、あの場面でジークが逃走するのをただ見ているのが常識的な動きだって事?
あれだけ巨人と戦ってきたのに
いまや巨人の力に頼り切りになるしかない詰まんない話になってきた
エレンやジークだって特に頭が切れるわけでもなく、今があるのも努力で得た能力でもなく
ただただ巨人パワーでエラソな雰囲気だしてるだけ
周りは二人をエラソに見せる為の背景だから設定も理屈もなにも雑
もう人間が巨人に抗う話じゃなくなっちゃったもんな
マーレになってから、それはわかっていたつもりだったけど、
もしかしたらって毎号期待して読んでた。
時々リヴァイも出てきたし。
でも今月のリヴァイの酷い描かれ方をみて
少しの期待も吹っ飛んだ
もう好きに描いてください
スターオーシャンコラボは主人公が使えないと凸されてたのに
それを貫くコンパスさんすごいなw
えこ贔屓キャラで稼げたらいいのにね
リヴァイ多めスタンプの時も、
ライン側からリヴァイを多くしてと言われたって編集の人が言ってたからな
コラボ先がリヴァイを使いたいっていうんだろう
でもこうなると宣伝の時だけリヴァイが前にいることにモヤる気持ちはわかる
出さなきゃいいのに。
>>1541
リヴァイはエレンの器替えを上から命令されているんだが
その通りにした方が良かったのだろうか?
エレンを殺してもジークは協力するだろうか?
ジークはエレンに会わせろと条件を出している
兄弟が会えばその場で記憶改竄も地ならしも使える
エレンがハンジに話していればこんな事にはならなかったんじゃないだろうか
主人公のエレンでは売れないんだね。
>>1550
幼馴染でも売れないとなれば、本誌もコラボもグッズ販売もリヴァイがいないと進撃は成り立たないってことなんだろうね
今日のアニメジャパンでアルミン役の声優がツイートしてるのをみて、
ふと思い出したんだけど、
前にリヴァイの年齢まわりで作者がインタビューで答えた内容が物議を醸したとき、
この声優さんが作者に代わって訂正報告してたな
やっぱりインタビューだと正確にならないもんなんだなってその時思った
それは作者のせいではなく、どんな場合でもそらインタビューなんて所詮そうだなと
どうでもいい話題だけどちょっと思い出したんで
>>1551
ライセンス業界の常識で進撃はリヴァイしか売れない
衣装がずっと変わらないから新商品が作れないと言われていた
だからかマーレで衣装変わった
フィギュアや立体物はミカサも売れる
立体オタは男だから女の子キャラも飾りたい心理で
なお主人公
>>1547
ジークで稼ぐつもりなんてないだろと
金よりストーリーをとったんだよ
オタクはお金より内容重視を好むはずなのに
リヴァイに関してはストーリーなんかより人気を重視しろとファンから声が上がるのがすごい
>>1545
なろう系とか異世界系で無意味に強くなるのなんて滑稽
という風刺かも
>>1527
心身ともに疲弊して行き詰まってた描写が間に一話でもあればね
その結果の自滅展開でもいいけど
どうでもいいキャラに何ヶ月もダラダラページ割いたくせに作品の最大の顔に何の詰みもないのがバランス悪い
これまたアルミンやミカサも雑に数ページで処理したりしそうだなあ
読者にとってどうでもいいライナーやヒストリアの心理描写に数ヶ月費やした挙句にさ
>>1526
ヒストリアについてはあれ乗り越えたつもりの幼い勘違いって落ちな気がする
だって親父を拒絶しただけじゃ単なる反抗期の子供
あの後は流されて生きてる
>>1554
ストーリーとったわりには…
>>1509
人生ではコネが最重要って真理を描きたいのかも
作者は自分が才能と運だけで世に出れたがゆえにコネに対して冷静な評価をしている……
>>1551
闇堕ちしても強くなっても、叩かれこそすれ人気が上がらないエレン
その不憫さにはエレンらしくてちょっと笑う
>>1496
エレンもどうせ死ぬ死ぬ詐欺だよ
>>1554
どういう事?
ストーリー重視なら尚更、鍵キャラのジークで宣伝すべきじゃないの?
誰もリヴァイが人気だから使えなんて言ってないよ?
それなのにリヴァイを使って金を選んでいるのも公式でしょ
>>1554
で、リヴァイは何で雷槍を付けて食らったんですか?
>>1559
そこまで無理して意味づけしなくても・・・w
コネが重要を描きたかったとか滑稽すぎる
親戚(コネ)の巨人
>>1562
人気と話は関係ないもの
どんなに話に重要でもブサイクは不人気でそ
>>1554
ストーリーに関係ない顔に傷つけたりモテないと下げるあたり
人気キャラだから!とやっているのは作者の方に見えるんですが
>>1550
エレン好きだけどなぁ‥
病み落ちしてからは誰おま状態だけど
1553
そのストーリーがいい加減だから皆納得してないんじゃない?
ストーリーも重視してる層じゃなきゃさすがに今まで読んでないよ
1569は1554宛てだったわい
パソコンからだと返信使えないんだよなー
>>1544
>>1549
リヴァイ達が間違ってるという考え方はないの?
リヴァイの思考や行動にはなんやかんやと都合の良いキレイな言い訳を並べてるけどさ、その結果がこの有り様なんじゃないの?
エレンが悪い!ジークが悪い!マーレが悪い!原作者が悪い!物語が悪い!
リヴァイ兵士長は正しい!間違ってない!悪いのは相手!周りの奴らが悪い!周りの奴らが間違ってる!兵長への配慮が足りない!
ここでのやり取りほぼこればっかりじゃん
>>1571
どーした
「ハンジとリヴァイに一体何ができるの?」ていうから
だけど目の前で仲間殺しまくった敵が逃亡したら動くしかないだろって言ってるだけじゃん
>>1571
リヴァイが正しいかは置いといて、ジークが正しいと言ってしまったら人を殺すことに罪悪感を持たず、大量殺人する事を正しいと言うことになるからねぇ…
1571
じゃあ見なきゃいいんじゃん?
リヴァイが嫌いな人がここ見てるのが不思議でならない
別にいいんだけどさ、すぐ突っかかってくるのがなあ
>>1560
エレンて主人公の中では人気あると思う
いまのトレンド的にはエレンはミカサとイチャイチャしてた方が人気的には上がると思う
キリトくんななろう系はヒロインとのイチャイチャ話が人気
巨人になるだけで辛い人生なうえに女もいないなんてなりたくもなんともない
>>1571
ジークもエレンも正しいなら話せば良かったんじゃね?
リヴァイもハンジも秘策に乗るつもりだったぞ?
暗殺犯にハンジさんなら大丈夫と任せられて発砲され
手紙で帰ったら襲われる事を伏せられ御理解いただけたはずでは?とガンつけられ
罠を仕掛けた方が、うわっ部下を殺すなんて可哀想なんて言ってきたらそりゃww
向こうが正しいよね!きっと大いなる真意があるんだとは思えんわな
>>1571
主人公がなってはならなかった姿として作られたのがジークで
エレンが進むべき延長線上の姿がリヴァイだとするとって先生が言ってたから
ジークを正しい姿としては描いてないと思うけどね…
不安でたまらないパラディ民を秘策で救うからと騙して近付いて安楽死計画をコソコソ実行しようとするのが正しい姿だと思うならそれでもいいと思うよ
>>1555
自分が10年も書いてきた漫画をそんな一コマ漫画で表現できそうな風刺の為に台無しに?
>>1570
使えるよ
普通に手打ちで返信番号の前に「>」を二つ付ければいいんだよ
>>1576
進撃は色恋で人気出た作品じゃないし、読者もこの漫画にそこを求めてる人そんなにいないんじゃないかな?
主人公とヒロインをイチャイチャさせてたら人気出るなら漫画家さんは皆苦労しない
今2人がそんなことしてたらお前らこの非常時になにやってんだと叩かれるわ
>>1576
エレンが不人気とは思わない
リヴァイが人気ありすぎなだけで。
エレングッズを売りに出すと、普通のキャラより高値で売れますし
>>1583
昔のエレンは好きだけど今はもう誰?て位別キャラでどうしてもエレンに見えないから、ここから挽回するにはやり過ぎてしまった感が否めないんだよね
そこが普通に残念で仕方ない
>>1582
売れてる男向けのコンテンツで主人公が男なのはみんなイチャイチャシーンが人気だよ
進撃は少年漫画よりもオタク要素が高いし
>>1585
オタクのジャンルも違えば、恋愛漫画でもないし、そもそも最初から進撃はそれ売りにしてねーから、自分も進撃の読者は特にイチャイチャとか求めてないと思う
>>1582
あと非常時に何やってるんだは主に女性オタクの意見だと思うよ
イケメンマンガで男女カップル描写を嫌うタイプの
戦争映画でだって恋人や夫婦のラブシーンあるのに誰も非常時に不謹慎ななんて言わない
>>1586
SAOは戦うマンガだけでアスナとキリトのイチャイチャとハーレムが人気だよ
今は比率的には黙って発言せずに読んでる男性の方が多いよ
グッズ買うのは女性だけど
進撃って一見目立たないようにしてるけどエレンを中心にしたハーレム構造だし
>>1587
それ間違いなくお前の個人的な趣味というか願望みたいだからそゆのは二次元で楽しんだらいいんじゃないか?w
>>1531
知性巨人になること自体を悲劇とか残酷とか読者も作中人物も思ってないのがね
主人公もメインキャラもみんな知性巨人だから
ヒストリアの時だけ急に大悲劇みたいな演出になったのが残念だった
子供を産むのも普通の名家や貴族なら当たり前なのにあの演出が違和感
>>1589
自分の趣味じゃなくて世の中の売れ線要素や人気要素の話をしてるんだけど
自分の趣味でいえばわたしは腐女子だから男同士でイチャイチャしてる方がいいよw
でも腐女子以外には男女のイチャイチャの方が受けるんだよ
君の名はの売れ方を見たら顕著だしDVD付き特装版もアニ編よりもミカサ編のが1万部くらい売れてる
>>1587
今エレンとミカサがイチャイチャしたら、それこそ話が破綻状態なんだけど。
まだヒストリアの子供がエレンの子でそれの仕込み描写入れる方がマシ。
>>1591
君の名はと進撃を並べて語るセンスが分からん。
>>1592
それは需要無いからあきらめなよ
今までになんの仕込みもしてないから普通の読者には認識すらされてない
私は2次創作やオタクコミュニティの感想文読むから知ってるけど
エレンとミカサは一話から詰んでるけど30巻近くになって急に三角関係モノになるとか
>>1591
腐女子だからとかキモイw
>>1594
あんたがエレンとミカサのいちゃラブ諦めろよw
既に主人公の大事な人達は安全な所にいて
ケンカと失恋が大イベントになってるけど…
非常時を作ったのが主人公なんだからそりゃ何やってんだと言われるかと
>>1594
作者の意図は世界は残酷、読者にはトラウマを何だから
そこはエレンとヒストリアのドギツイXXXシーンとそれを見て発狂するミカサの方が正解でしょ。
>>1596
なんで私?私は腐女子だからエルヴィンが生きててくれたほうが良かったけど
単に世間の流行りや受ける要素の話をしてるだけだよ
エレンとミカサなのは二人が主人公とヒロインだから
エレヒス的にエレンとミカサの話が嫌だというのは全く違う種類の話でしょう
>>1599
なんか違う話読んでるみたいだから
ここで検討違いのこと言ってないで薄い本の世界に行けば?
定期的にエレミカとエルヴィンねじ込んでくる奴いるな
>>1598
エレンの人気を出す話をしてるんだけど
それでエレンの人気が上がると思うの
>>1601
そりゃ主人公とヒロインだからだよ
1601は公式イベント見てエレミカねじ込まれてるとか思ってクレーム入れてるのか
エレミカの話出来る所ないんだろうな
需要ないからってこんなところで頑張られても
>>1602
残念ながらこのスレはエレンの人気を出すがテーマのスレじゃないので
>>1600
レスアンカー間違いだよね?>>1592宛ての
エレンとミカサは主人公とヒロインで原作にも公式にも公に扱われてるけど
扱われてないなら2次創作や薄い本だけどさ
>>1604
ファンサイトで主人公とヒロインの話をするのは普通では?
>>1598
自分はエレンとヒストリアのドギツイのでいいよw
正直最近のミカサブサだしw
ヒストリアの方が萌えるな
>>1590
ヒストリアが予定外の妊娠したせいで大変な事になってるのに、そこを批判するのはいかにも悪者のローグなんだよなぁ。主人公の友達が犠牲になるのは悲劇でかわいそうだけど、女王の妊娠のせいで犠牲になった兵士はどうでもいいのかってモヤモヤするわ。兵士は命懸けでやってるのに女王に責任はないのか?って思うよ。というかヒストリアの犠牲を回避するためにハンジとリヴァイがヒィズルと交渉したけど失敗に終わって、それでも諦めないでハンジはマーレに行こうとしてたのに、それを台無しにしたのはエレンだよね?ハンジもヒストリアがどうなっても良かったのかい?ってエレンに言ってたのにいつの間にかヒストリアを犠牲にするリヴァイ酷いみたいになってるのが意味不明すぎる。ヒストリア巨人化以外にパラディが生き延びる道を潰したのはエレンなのに。他に方法もないし兵士もどんどん犠牲になるけどヒストリアを巨人化するのは悲劇で悪い事ならパラディは滅びるしかないって事なんだろうか。
そういえばエレンてすごくヒストリア気にかけてたし
くっつくならヒストリアでいいんじゃね
>>1605
リヴァイに比べてエレン不人気という話題から始まった話だから
ミカサがエレンと一緒にいるのは良くないって作者も言ってるし
>>1609
ヒストリアってネットの評判だけだとヒロインを食う人気キャラみたいなのに人気ないのが不思議
>>1584
いわゆる闇落ちなんだけど
変わるきっかけを引っ張りすぎだと思う
何年引っ張ってんのと
進撃内でリヴァイの人気を超すキャラはもう出ないよ
ファン投票とかでエルヴィンに抜かされたりJRAの人気投票で
ハンネスさんに負けたこともあるけどw
ああいうのって誰も本気にしてないでしょ
エレンはね主人公だし作者の書き方ひとつと思ったこともあったけど
今のエレンの行動は読者側から共感は得られていないから
これ以上の人気あげはもう無理だね
>>1609
この人自分のレスに自分でハート押しまくってそう
>>1616
ガビとかフロックとかもっと好かれてないキャラもいるからな
>>1610
ジークをヒストリアに食わせるなんざ、エレンを解剖する以上に難しいんじゃね?
だいたい、巨人の力を継承しながら外敵から壁内人類を守る行動をとらなかったレイス家の人間に、巨人の力を持たせるほうが危険
ヒストリアだって、ひとたび巨人の力を手に入れた後で人格が変わらない保証はないわけで、ローグの案は単に臭い物に蓋
>>1616
ここからひっくり返す自信あるのかな作者は
>>1616
異論はない。
が、作者もマーレ編の途中あたりから人気キャラとかには興味なくなってると思うぞ。
気合い入れてたガビは随一の不人気キャラになってしまったし、ピークだけはそこそこだけど、他の新キャラもみんか今ひとつで、もうそういうのやめようってなった末の今月のストーリーなのかなと思った
>>1608
すみません、なんか普通に気持ち悪いです
本当にすみませんね…
1621
ガビは人気出す気で出したのかね
だとしたらだいぶズレてるけど
リヴァイ兵長、ハンジさんたちがやってきたことが無駄だったなんて、絶対思わない
コネ子だろうが、奇跡だろうが、巨人の力は神だろうが、始祖の力だろうが、ジーク完全復活だろうが、リヴァイ兵長たちがしてきたことは絶対無駄じゃなかった
あのとき、こうしていれば…と後悔することや苦しみや悲しみにうちひしがれたりすることももちろん多いと思う…リヴァイ兵長自身が傷ついた姿をみて…なんでこんな仕打ちを受けないといけないんだって思ってずっと辛かった…でもそれ以上に、ジークの予想を何度も越えてきた兵長の姿を見てきた
結果はわからないけど、先はわからないけど、どうなっても、調査兵団、今までの人たち含め戦ってきたからここまで来た
その過程は絶対に無駄じゃない
そこまで、あの獣野郎やマーレの奴等、敵は否定することはできない
敵わない
われわれ調査兵団が何のために命を落としてきたかわかっているか?巨人に奪われた自由を取り戻すためだ、それが人類の自由に繋がるのならと命をなげうってきた
俺たちがどれだけ仲間を殺してきたか知らねぇだろうに…
志を同じくしてずっと戦ってきたハンジさんと、リヴァイ兵長、この二人が、どれだけの思いをもってここまできたか、そして今共にいることが、先に繋がると、そう思ってます。
>>1623
登場の頃はかなり狙ってあざとく描いてるから、一応人気を狙ったのかなと。
目的のためには手段を選ばない女の子カッコいい的な?
だんだん鼻についてきて、ライナー助けてえの辺りでいきなりネットで叩かれ始めたせいか、
途中から路線変更して、今や完全にウザ残念キャラにしてるよな
>>1616
確かに進撃はストーリーが良く練られていて面白い漫画だけど、リヴァイがいなかったらここまでの人気は出なかっただろうね
諫山先生の最大の偉業はリヴァイと言うキャラクターをこの世に生み出したことだと思う
洗脳教育されてた子供のガビや最初から小者なスネ夫ポジフロックよりやばいのがエレンだと思う
マーレの民間人が死んだのは戦争だからしかたない、サシャの死は勝利に浮かれてたフロック達やあの場で絆確認してたコニージャンが悪い、キースボッコはスネ夫フロックが悪い、リヴァイ重体は自業自得
エレンはライナーを許して腹括ってるから無罪放免なんてありえないだろうし本当にどうすんだろう
エレンがジーク裏切って始祖コネ子ミラクルでサシャや民間人が生き返ってもエレンすげー!にはならんよ
エレンが皆んなに叩かれる展開は今後絶対来るだろうな
ユミルみたく
>>1628
神輿にかつがれてるからね
神輿に乗ったやつはリンチされる
普通に巨人の力を失ったらリンチ死確実
本人どこまで覚悟があるのやら
>>1623
いやあのデザインと死人をみてギャハハでそれは無いって
憎たらしいガキだけど可愛いとこもあるよねよねほらほら
という押し付けが鼻に付く
1627
地獄へ進むと本人に言わせたわりには
周りが勝手に地獄にして体験してるのも周りという
描写になってきてるな
しっかり本人の行動の結果こうなったと描かれた方が
それだけの信念があるのかと思えるんだが
ウーリの預言は当たるんだろうな
フリーダはグリシャに「どのみち、あなたの息子がこの世界(パラディ)を滅ぼす」と言い、ウーリが言ったとおり、パラディはエレンによる制御不能な地ならしによって大地ごと破壊されて滅ぼされる
絶望だけじゃなく希望も残すというのは、パラディ民全滅ではなく生き残りも描くってことかもな
自由に囚われた主人公が最期にエルディアの道を遡って自分を抱いたグリシャから、お前は自由だと言われて幕を綴じる。グリシャの始めた物語の終わりとしてもしっくりくる
>>1631
後からしっぺ返し食らうんだと思うけど
グリシャも自分が原因のくせに巻き込んだ回りを不幸にするクズだったからどうだろ
エレンの漫画的な主人公力の原動力は強盗を滅多刺しにしてヒロインを助けたことと口の中に入ってまで親友を救ったことにあるから
究極は他はどうなろうがあの二人が失われると同時にエレンは主人公力の全てを失う
>>1608
公式メッセージボードに書けますかそれ?エレンへのメッセージに書いて来いよ
>>1632
それだとエレンはグリシャが作った物語から出られませんでした落ちにならん?
エレンは最後には自分の物語を取り戻すんだと思うなぁ少年漫画的に
ラグナロクは古い世界が終わり古い神が死ぬ新しい時代の始まりで一部の神様と人間は森に隠れて生き延び新しい世界を作る
ついでに異民族出身の女神フレイアはラグナロク時は不在で実家に帰っていたと言われている
双子の兄フレイは戦死だけど
>>1623
ガビってカビみたい
>>1635
そんなジャンプ的な乗り越えないんじゃない
>>1632
ウーリと違ってフリーダは、マーレ勢の侵攻という現実に直面せざるを得ないわけだが、この期に及んで壁内人類の生存のために立ち上がったとは考えにくい
出身が壁内だろうが壁外だろうが、家系の秘密を知った人間は、記憶を消去するか抹殺するというのがレイス家の立場で、知性巨人持ちのグリシャにはその両方とも効かずあの結果になった
というあたりが真相じゃないかと
>>1635
エレンは自分が自由になれればいいんだから、最後にグリシャからもう自由なんだよ、って言って貰えれば十分でしょ
締めとしては最適だよグリシャ
>>1633
グリシャは一応リーダーだし、先導もしていたからしっぺ返しって言うより反乱軍の末路って感じでもあったけど(自分の子供に売られた)
エレンはきっかけ作った割には周り主導する訳でもなく無関心だし、周り勝手に事故っていくってちぐはぐだよね
>>1640
突発的な死亡や重症演出で残酷演出してるわりに主人公には何もさせないで言い訳残そうとしているのかな
そこがイマイチ何がしたい話なのか分からないというか、煮え切らない理由かも
>>1635
進撃はエレンが自分の物語を取り戻す話だったっけ?違うよな。とにかく俺は自由になりたい何がなんでも自由になるんだ、で突き動かされてる話だろう。こんな奴には誰かの口からお前は自由なんだよ!って言ってもらわんとな
ラグナロク後に里帰りした奴、もう一人いるぞ。元・敵側の重要人物で海の神でもあるニョルズ氏。フレイ、フレイヤのお父さんで、彼の妻は山の巨人
あとラグナロクに伴って死んだけど崩壊後に甦った奴もいたな、確か
>>1641
最後は幼馴染みと仲良しに戻す為だと思うよ
だからエレンに汚れ役はさせられない
雷装を刺したリヴァイを批判するのは理解できる
私はリヴァイが好きでリヴァイの力を過信していて
刺しても立体機動の高速移動で爆発を逃げ切れると予想していた
だから今回の作者の展開に目を疑ったわ
でジークなんだけどあれは死んでもよい覚悟で自爆したの?
それなら大きな仕事をほっぽり出した無責任野郎にみえる
内容がどうあれ信念があって完遂するためにここまできて
あと一歩のところでリヴァイに拘束されて何もかも嫌になって
自爆自殺したという理解でOKなの?
結果的にはコネ子のコネで復活したので神様気分
フロックらに偉そうにして
自分の失態を話すつもりないようだけど
読者は知ってるよねジークが
「なんだよぉおおおもうおおお!」と
リヴァイの前だと情けない弱っちい奴だってさ
>>1643
周りをいいように動かして
自分は手は下してないという理屈つけても共感は出来ないけどな
元はと言えばエレンが真意の一部しか話さず
勝手にレベリオでテロしたのが今回のパラデイ島の悲劇
島の住人はエレンを英雄に称えイェーガー派を支持してるけど
パラディ側エルディア人の多くは巨人化し残ったのは不妊化するんだぞ?
ジークの真意をエレンは知りながらジークをパラデイ島に連れてきた
大事な104期は守って邪魔をしそうなリヴァイは部下巨人に襲わせるだろう
ジークの行動を黙認したエレン もちろんエレンは知らないはずという
擁護する人もいるだろうけど知らないでは済まされない立場にいるのは間違いない
最近のエレンは作者特有のさんざん上げてからの落としの前振りだろ
本当に青鬼みたいになるとしたら陳腐だが。
リヴァイが113話でやたら華々しく描かれてた時も、これがきっと最後の見せ場になるだろうと予想してる人いたよな
想像以上にマヌケな下げられ方で引いたけど。
今も手の平で転がされてるファンをみてほくそえんでたりして
>>1647
仲間に誤解されてからの仲直りにしか見えないけどなぁ
ミカサとアルミンに指摘したのも演技だろうし
>>1644
戦闘に関して、常に最悪を予想して動いてきたリヴァイとは思えないよね。
だからこそ積み上げてきたものが台無しになってきたように感じる。
リヴァイに思い入れのない読者にとってはどってことないのだろうけど、物語って、「繰り返し描かれていることは概ね真実」を前提に読み進めるからこそ、没頭できるんだよね。
マーレ以降は兵団の敵側視点になり、没頭できる足がかりがなくなってしまった矢先にこれだからなあ
どうしたってこの先読んでどうなるんだろうという気にはなる。
>>1647
まぁ作者のドSな作風からなら絶対やるな
リヴァイを瀕死にさせたみたいに
1644
リヴァイの力を過信ってわけでもなくないか?
爆発時の馬がビクとも動かない描写に
直前までスピードの早い巨人を27体倒して雷槍を取りに行って
ジークに追い付くスピードを見せられては避けられると思ってしまうよ
勿論リヴァイの体力と精神の消耗も考えられるがジークの描写ばかりで
一切描かれて無いからな
幼馴染は誰とも因縁が残っていないと先月言われていたっけな
リヴァイの離脱にショックはあるだろうがエレンの所為でもないし?
ライナーともアニとも組めてみんな仲直りの大円満
と描くなら本当にリヴァイにとっての残酷な世界
>>1651
27体の巨人は通常種より早い設定を瞬殺したのも
リヴァイが高速移動できるからで
巨人に乗って逃げるジークへもあっという間に
追いつくリヴァイが雷装爆発から逃げられないわけないと思うよね
しかも目の前で自爆の意図を知りゾクっとしたあと
片足は上げていつでも飛び立てる状態なのに
爆発に巻き込まれた こんな茶番ないわ
雷装は着火してすぐ爆発したら兵士は逃げられないから
タイムラグがあるのに今回はないしで
何もかもがリヴァイを瀕死したいがための展開だったよね
私は1644でリヴァイがこんな風になるなんてショックすぎて
リヴァイの力を過信してたのかと思ってたけど
やっぱりおかしい展開だったんだね
>>1642
少年漫画の主人公が他人しかも親に自由を許可されるって格好悪すぎでしょ
1642自身の心の表れじゃないの?
自立した大人は親や他人に自分の自由を保証されたいなんて思わないよ
父親に自由だと言われたいのはむしろジークのほう
彼は幼稚だもの
>>1647
リヴァイはまだ死んでないと思うけどやはり最後の見せ場だったのかな
余りに唐突に落とされ過ぎて今後見る価値あるのか微妙になってきたから
来月からはバレ見てから買うか買わないか決めていく
キースとリヴァイが襲われるのを黙認しておいて
汚れてないから~悪いことしてないから~となるかなぁ
率先してシガンシナ制圧とジーク奪取をした方が
それでもやらなきゃいけないんだと理解されそうな気も
それこそ王政編のリヴァイは汚れ役を買って出たんだよね
>>1653
つかあれで死にそうになるなら今までも死んでるよという
部下を自ら殺したことによるジークへの怒りが判断を狂わせ隙を生んだみたいなのがあればよかった
ジークへの怒りでこうなったという展開でも
それじゃ被害者は加害者を許さないからこうなったと訴えてるみたいでね
やられた方が許して理解してあげなきゃいけません
そうしないなら罰を食らえって感じ?
ヒスの相手といいいじめっこに肩入れしすぎの漫画だな
如何せん主人公の理由引っ張ったまま周りでどんどん被害拡大してばっかりだからな。エレンのこと誤解してるとかよく出るけど、それで収まる範囲超えてないか?誤解解けたら何が解決するんだ?
>>1655
えー隻眼に片腕で顔に傷とか中2病満載で
絶対またネオ兵長として出てくるって
最後はジークと許し合いエンドだな
>>1640
いやそういうことじゃなく
自分は生きてて
妹は惨死
嫁は醜い巨人に
息子1はメンヘラに
父も発狂
新嫁もグロ死
息子2寿命20代前半
自分じゃなく周りを負に巻き込んでる迷惑な奴
>>1643
これから落とすためだと思うけど
または何回かループした後とか
1651
リヴァイの苦労と消耗はもう限界だよね
兵長はもう十分苦しんだと思う、これ以上苦しむ必要は無いよ
ここで楽にしてあげようよ
エルヴィンを楽にしてあげたみたいにさ
それがリヴァイの為だよ
>>1643
そこは汚れ役買って出るくらいにするやろ…。汚れ役させられないってそんなかわい子ちゃん描かんだろう作者
>>1661
ああ、周りへの被害が大きいってことね
ここにピックアップされた本スレの※にもあるように、リヴァイによって約束される売り上げがあるから、簡単には退場させられないんだろうけど、その割にコラボだなんだではメインになるから気の毒だね。
ほんと、早く休ませてあげて
1巻の冒頭にちゃんとつながりそうなことに希望を感じて
なんとか今でも読んでるかんじかな
どうつながるのか興味あるからね。
それでいうと、リヴァイ初登場のセリフ、
「俺は巨人を絶滅させる」はどーなっちゃったんかな
あれはリヴァイの人となりを表現するための演出なんかね
あれは重要な意味があると思って読んでいた時期が、
私にもありました、なお現在
>>1667
アッカーマン抗体が巨人ばい菌を駆逐するんだよ
>>1659
引っ張りすぎ
>>1652
だれが言ってたの?
>>1609
ヒストリアって萌の対立概念を詰め込んだキャラなんだと思うけど
女性向けというかフェミニズムなんだけど
それをさらにひっくり返してる感じ
>>1654
エレンが自立した大人だと思ってんの??とてもそうは見えないよ
自由を許可する、されるって話じゃないでしょ。誰かに言われて自分は自由だったんだと気づくのは別に幼稚でもない
エレンがミカサとアルミンに演技してるとか意見あるけど、二人に勝手に腹立ててんのは事実かと。やってることは子供っぽい。自分の不幸は全部親のせいみたいに思ってるジークと対して変わらない。うまくいかないのは他人のせいにしてる感が、イェーガー兄弟からはぷんぷん臭ってしかたない
>>1670
初めて聞いたような
コネ子によって赤ちゃんに戻ったジークにエレンが「お前は自由だ」って言ってるのかな?
>>1663
苦労と消耗はしてるだろうけど、リヴァイって苦しんでたっけ?仲間死んで苦しむってのはハンジも同じだし、英雄であらねばならない苦しみとかも別に描かれてないけど
>>1675
苦労と消耗はしてると思ってるんですよね
なのになぜ「苦しんでたっけ?」ですか?
苦労とは「苦しい思いをすること」ですよ
リヴァイだけが苦しい思いをしてるとは
言わないけどなんか面白いので横レス
>>1630
とりあえず髪型を見て気合いは入れて
いたことは間違いないかな
わざわざ作者ブログに登場させていたし
まさか万人ウケするだろうとは思って
いなかっただろうけど
ガビの子どもだから仕方ない、許される
風潮が単純にいらつく
レイス家やフェイの件を見てもそんな甘い世界観じゃないのに
敵とは言え兵士を三人ぐらい殺して
島の事情が分かった今もまだ改心しない
頑固者だし
>>1674
むしろあの眉毛は子供に戻ったエレンじゃね?それか素の子供エレンか…
>>1676
あー、受けた印象がちょい違ったんだよ
精神的に追い詰められて苦しんでいる➡だからエルヴィンのように楽にしてあげよう、と1663は言ってるのかなー?と思ったから
ライナーとかも精神的に追い詰められて苦しんでいる人だから、いっそ死なせてあげてくれ…と感じたりはするけど、リヴァイはそれとは何か違うでしょ?エルヴィンやライナーは生き地獄と言ってもいいような感じだったから、死んで楽にさせるのはわかるけどさ
>>1644
なにかを「道」に感じてたんじゃない?
道がクサヴァーさん含め代々の巨人の記憶の集合体みたいなものなら、ここで調査兵団に巨人を奪われるよりは飛ばして道に返してて、自らもをの一部になることで、意志を活かす可能性にかけた的な。
>>1680
考えすぎじゃない?
あの時は道ってこと自体考えてなかったし、だめか…、やっぱり死ぬのか…って言ってんだから、死なないかもってことに賭けるしか考えてなかったんじゃないかと
>>1679
わーごめん 深い意味はなく
苦労してる→苦しんでいないが和んだだけです
よくわかりますよ
リヴァイは精神的に苦しんでいる描写は皆無で
日々パラデイ島のために休まず仕事してるなぁと
思ってます 結果はわからないと言いつつ
自分の出来る力を最大に発揮してるものね
今月号の結果だけみると辛い状況だけど
まだまだ反撃の狼煙はあげられる精神力は
あると思ってます
ただ正直言うと
これまで守ってきたエレンに裏切られていたのかと
思うとリヴァイの精神状態が心配と矛盾した
気持ちもあります
主人公様よ そりゃないよって一読者として言いたいわ
>>1674
ジークにはそういう情け無いエンドがお似合い
>>1679
まぁねぇ、死んで楽になるってのは考えてなさそう。このまま死んだらパラディめちゃくちゃになったままだし。それほっぽって死にたくはないだろうな
>>1683
情けなくはないかなぁ。むしろそれって救いになっちゃうんじゃね?全てまっさらになって生きなおすことになるんだろ?
>>1670
前の感想スレでそんな意見もあったような気はする
>>1681
自殺しても兵長に殺されても変わらない。
けど巨人の力を奪われるとなると話は別で、責任放棄というよりは、限られた選択の中でリヴァイの思い通りにさせないことを優先させただけだとは思う。とりあえず「嫌になって自殺」は説得力がない
>>1687
嫌になって自殺については特に自分も言わないが、とりあえず「道」に感じてた、うんぬんは感じとれんなーと思ってスレしただけで。
まぁ巨人奪われるよりは一か八か拘束から抜け出すことを考えたかな、とは思ってたが
>>1685
弟に言われないと救われないとこが情け無い
主人公じゃないから別にいいけど
>>1682
エレンに裏切られてガッカリ感はあるだろうけど
それで精神やられちゃう程ヌルイ人生送ってない気がする
異常なものを見過ぎたと言うくらいだからエレンのように変わっちゃった奴もごまんと見てきたんじゃない
>>1686
何の根拠もない無名の一般人の便所の落書きを出典にするなよと
作者やバックのインタビューかと思った
目に入ったってだけの一般人のレスを鵜呑みに信じ込んじゃう人がっているんだね
>>1671
ミカサは萌えの集大成で
ヒストリアは萌えの対立概念の集大成
つまり萎えの集大成…
いきなり腹ボテとか萎えだ
>>1691
まぁ、作者の昔のインタビュー曲解する人もいるくらいだし、なんかずっと他のブログの話を作者が言ってたとかの話になる時もあるからの
>>1646
ただこの漫画、子供枠にだけ異常に甘いの法則があるからな
注射器騒動の時も軍の上官の首を落とそうとしたミカサが殆どお咎めナシだし
ガビもあれだけやっておいて、何か子供だから仕方ない的な雰囲気だし
エレンがまだ子供枠に入ってるのか微妙だけど、これだけ周りに被害でてて、敵対勢力の中心にエレンがいるのにエレン自身は手を下してないような微妙なポジションに置いてるのが、作者的にもエレン的にも逃げ道用意してる感じでイヤらしい
>>1682
極秘任務中に監視対象(ジーク)の目の前で飲酒をする事がパラディ島の為に休まず働いてると言えるのだろうか
帆船上で生活してる訳でもないのに仕事中に飲酒とか・・・第1話の100年の平和で緩みきってたハンネスよりも酷い体たらくだとは思いませんか?
>>1695
兵士は休みを取るのも任務のうち
期間も定かでない長期任務で
その間常に全員が緊張しっぱなしで敵に対峙していたら
肉体も精神も1週間ともたないよ
>>1692
萌えとか萎えとかはピンとこないけど
ヒストリアの妊娠が自分の身を守る為だったとしたら
ジークにとって忌むべき大人の象徴みたいになるので
何かしら対立する役割があるのでは
>>1695
それだけで全て休まず働いてないだろって感じの言い方もどうかと
>>1696
30人以上も兵士がいるんだから交代で休めばいいのでは?
あと監視対象の目の前で飲酒する事が休息に繋がるのですか?私にはデメリットにしかならないと思いますが
監視対象の目の届かない離れた所を休憩所にしてそこで飲めばいいのでは?
私はジークを養護する気はありませんしかし、リヴァイ兵士長にも反省しなければならない点が多々あるのではないでしょうか?
>>1699
監視対象の目の前で飲酒してたっけ?
それにしてもジークの目につかない所でコッソリ飲む事に何の意味があるのか分からない
べつにジークを接待してるわけじゃないし
ファミレスのウェイトレスが客の前で飲酒しないのとはわけが違うと思う
>>1699
その交代してる時に酒飲んだりするんじゃね?
>>1699
横だけど、監視対象の目の前で酒飲んで休憩してる描写なんてあったっけ?交代で休まずに一斉に休憩してる場面なんて、どこかにあったっけ?
>>1695
酷い体たらくって言うほどでもないと思うが
>>1700
113話より
ジーク「ところでワインはもう残ってないのか?」
リヴァイ「一ヶ月もここにいるんだぞ、一滴も残ってねぇよ」
このやり取りの直後にジークは走りだし兵士達を巨人にしました
つまりジークは「兵士達がワインを飲んでた事」とそのワインが「脊髄液の入ったワイン」である事を知ってる事になります
また、リヴァイ兵士長もジークの問に対して当たり前のように返答している事から「ワインを飲んでた」事がリヴァイとジークの間に既成事実としてある事を表しています
以上の事からジークの目の前でワインのマーレ産という銘柄が分かる程度にリヴァイ達は飲酒をしていたという事になります
それともう1つ、自分(ジーク)を見張ってる兵士達の一部が「酔っぱらっている」という状態をジークに見せる事はどう考えてもデメリットしか生まないと私は思います
>>1699
110話見る限りジークと直に対しているリヴァイは木箱に腰掛け脇には飲食物等何も無し
リヴァイの後ろにやや離れて立っている兵士2名は銃で警戒
たぶん休憩中の兵士等がいる大きなテントの入り口には銃を持った兵士が座っている。監視中の傍にも飲食物はない
対する座っているジークの横にはコップと皿と本
リヴァイや監視中の兵士が飲食している形跡は認められないけど?
>>1704
酔っぱらうほど飲むわけないだろ、話作りすぎじゃない?
>>1703
おそらく飲酒に対する見方の違いと思いますが
少なくとも私は仕事中に飲酒をする事は大した事ではない、とは思いません
仕事が終わった後に家に帰って飲むのとはわけが違います
あなたはどう考えておられるのか分かりませんが、隔離された場所での監視などの油断ができない重要な任務を正常な判断ができない状態で行うなどもっての他だと私は思います
>>1704
妄想乙
>>1704
たかが漫画になんだこのつっこみ…
>>1704
ワイン持ってきたの新兵達なんだし、それ飲ませる計画はジーク自身なんだから、それ抜かしてジークの目の前で飲んだはずって理論にするには無理があるかと
>>1674
どういうこと?転生?
それともコネコネで赤ちゃんの体に作り替えたみたいな?
>>1706
少量だろうと飲酒は飲酒でしょう
あなたは仕事の休憩中に同僚が飲酒をしていても「少量だし別にいいや酔っぱらうほどでもないし」と思うのですか?
>>1712
仮眠の前にひとくち飲んだかもしれないじゃん。
>>1710
その新兵達をなぜリヴァイは咎めなかったのですか?
新兵達が頼んできたらから、甘えてきたからなんてのはただの言い訳です
もしリヴァイが部下達を咎めワインを認めなかったが部下達がこっそり飲んでいたというのであればそれは部下達が悪いと思いますが残念ながらリヴァイはめんとくせえと言い遠回しに許可を出しています
それも含めリヴァイに落ち度が多々あるのは確かな事実です
そういった部分には目を反らすのですか?
>>1707
家って言っても壁外勤務中だからねぇ…
日本では認識違っても海外ではワインなんて水やジュース扱いの国もあるし
勤務中に飲むのは駄目だけど、交代で勤務してるだろうし張り詰めた勤務の後、休憩中に飲むワインくらい許してあげなよ
兵士だって人間であってロボットじゃない、
>>1707
作者に言えば?
>>1716
うん、本当それだよね
リヴァイのせいにされても…
兵長これでもかってくらい頑張ってるのに、揚げ足取って虐めるんじゃありません
>>1704
ジークの目の前で飲んで休憩してたかどうかは、実際描かれてないからわからないね。普通に離れて休憩してたんだと思うけど。ワインを仕込まれるだろうってことはジークにはわかってるから、荷馬車から降りた時にでも、降ろされる荷物の中にワインがあるかどうかぐらいは確認できそう。食料品の中にワインもあれば、まあ普通は飲むだろうから、別に飲んでるとこ目撃しなくてもいいわけだ
>>1715
>兵士だって人間であってロボットじゃない
それは私も全く同意です
ただリヴァイ兵士長の判断に誤りがありその誤りがジークの兵士30人の無垢巨人生成に繋がってるのも事実です
以前から疑念を感じていたのですがリヴァイは後悔をする事はあれど反省をする事が全くないのです
他のキャラでは後悔と反省をしていてもリヴァイだけは反省がないのは作者の意図する所だと思いますが、あまりリヴァイ兵士長のみに盲目になるのは危険だと思いその疑問を投げてみました。
>>1666
そのために作品の質を損ねるほどキャラで儲ける主旨の作品じゃないと思う。一番の売り上げはコミックだろうし。
>>1712
ヨーロッパ人は水の代わりにワインを飲みます
日本人の自分を前提にするな
>>1716
え、勤務中に飲酒はおかしいって作者に言うの?wハンネスさんも確信犯で飲んでたけどそういう世界として作者は描いてるんじゃないの?
>>1719
自分の意見が絶対だと言わんばかりに、相手がYESを言うまで意見を押し付ける人の世間の評価=面倒くさい人だ…
>>1672
最後にはなるんじゃ
少年漫画だし
数10巻続いた大作漫画の最後の締めが
人にしかも親に言われて救われるはないんじゃない?ジャンル的にも
これがレディコミや虐待をテーマにしたホームドラマならともかく
少年漫画は男の戦いの話で作者もエディプスコンプレックスの話と言ってたから
父と息子の戦いの話なら最後は擬似的象徴的な父殺しで締まるでしょう
>>1707
仕事から一ヶ月家に帰れない状態を想像してみなよ
長期任務に付いてる兵士が休憩中にワイン飲むってそんなに咎められる事なのかなぁ
飲酒=べろんべろんみたいに思ってる?
>>1707
なんかもう可笑しい…
>>1723
それはお互い様ですね
>>1707
命懸ける現場と想像していないのでは、正常な判断は正常な場面でしか通用しないのであって、戦争後元兵士にアルコール依存者や麻薬依存者ばかりがいた程、命がかかる場面では正常でいるより恐怖を紛らわす方に重きを置かれる。
飲酒への考え方ではなく、あなたの言う仕事中はあくまでも命の心配がない場所から話してるに過ぎない気がする
>>1725
横だけど
自分はそこまでワインの件について疑問は感じなかったな。世間様に聞いても意見分かれる案件だと思う
海外ドラマや映画観てる人ほど、あ~そういうもんなんだろうな~で済ましちゃうんじゃないかな
>>1727
そこまでムキにならなくても…
うん、いっそ面白い人だw
>>1726
何が1707をそこまでさせるのか、むしろもっと見たい気もする
>>1719
というより、リヴァイばっかり意図して批判するからやろ。毒入ったワイン持ってきた新兵達には何も思わないの?仲間からだと思って飲んだ人達ばかりなぜ悪いってなるんだ
>>1712
自分の仕事ははっきり言って命を懸ける場面なんてないですし、自分の仕事基準で命懸ける人に飲酒すんなと批判はしません。プレッシャーと出来ることが違い過ぎますので
>>1714
は?
>>1690
兵長はガラスのハートと
剛鉄のハートの両方を持ち合わせてるよね
菩薩の顔と夜叉の顔も
仲間思いで母性本能の塊の様な優しさと
その反面、成長を願い子供を谷底へ蹴り落とす厳しさや、敵を容赦なく葬る残酷さ
まるで貴族の様な高潔なプライドに反して、口悪く泥臭い面
ここまでギャップ詰め込まれたらハマるなと言われる方が無理だ
>>1729
戦争映画だと尻ポケットからスキットル出してウィスキーくいっと飲んだりするよね。俺にも飲ませろ!何だ空かよ!とかあるある。
>>1736
日本だったら
な!きっ、勤務中に酒飲むなんて!
何て不謹慎だ!てなるけど
進撃の舞台は間違いなく日本ではないからね
海外から見たらそこが変だよ日本人レベル
>>1706
そもそもワインのおねだり位は出来ても、あのリヴァイ兵長の前でベロベロに酔える程の鉄メンタル新兵がいるとは思えないw
>>1737
日本だったら勤務中に酒持ち歩いて新人にも勧めるピクシスはアウトだなw
>>1719
何をそこまで危機意識にかられてるのかと疑問をなげかけても良いですか?
>>1711
ちょっと想像したけど気持ちわりぃなそれ…。ジーク子供にしてなんのメリットあるのかもわからないしな…
>>1737
現代日本だとそうだよね
昔の日本海軍とかはめっちゃ酒樽積み込んでたらしいけど
戦艦に弾がなくなっても酒はあるみたいな
イギリス海軍なんか朝昼晩お酒が支給されてたらしい
酒はけしからんみたいになったのはアメリカの影響もあるのかもしれない
>>1697
主要な女キャラで残ってるのさミカサとヒストリアだから当然並べたら対照的になるように作ってるだろうし
あらゆるキャラより先に出来てるのがミカサだから女キャラはミカサと被らないように作られててヒスは見た目もミカサとは反対の要素で構成されてる
ほんでミカサが萌えの集大成だから正反対の要素で構成したら結果的に萎えになるよね
>>1697
全ての中心はエレン究極作品としてはエレンとその他のキャラだからサブキャラたちはそれぞれエレンがなっちゃいけない姿やなったかもしれない姿を表してる
ヒストリアはジークと同じ側に落ちたいわば闇落ちした仲間ポジションだと思う
なっちゃいけない姿の一つが自分の欲求のために周りを犠牲にする奴=グリシャ
ジークは親父を嫌いながらも自分自身愚かにも親父と同じく自分の欲求に他人を巻き込もうとしてる
>>1739
1707がピクシスにもキレ散らかすのか気になる所
>>1674
赤ちゃんのぽわぽわ眉毛はエレンに見える
>>1719
なぜ反省がないと思うのですか?反省していたらどうなっていたと思うのですか?
>>1720
作者はそう思ってるんだろうけど、最近のコラボの能天気さに対して、原作の暗さがなんともチグハグで、ついていけない
原作がすべてだと思うから、
だからこそコラボでリヴァイを休ませて、って言いたくなるのはわかる
コラボにはもう乗らないけどね
>>1748
自分も原作がすべてだからコラボはどうでもいい。実在して働いてる訳でもないし休むとかもどうでもいい。ただそのために原作が手ぬるいことにならりさえしなければ。
>>1674
散々兵士を面白半分に殺したジークに
そんな甘いエンドはないと思う
まーーーーーたワイン問題?
じゃあリヴァイが許可しなかったらジークの周りに保険は無しだったのか?
というツッコミ入ってたし、その答えが今回出された感じだね
はじめから30人を巨人にして従わせる予定だった
リヴァイを一番の脅威と呼び、待ち合わせをしてる時点で襲わせる計画なのも確定かと
それをリヴァイの選択頼みというのも博打すぎてねw
許可しなくても別の方法で仕込んでこないとおかしいよ
ただリヴァイがワインだと気付く為には許可するという流れが必要だったのかと
>>1691
幼馴染に因縁が残っていないって話は成程と思ったな
リヴァイはジークとアニに大事な人達を殺され
コニーもジークと因縁が残ってる
でも幼馴染は許すよとできちゃう
その許しを見せられても、そりゃ貴方達はいいでしょうねという目線で見てしまいそう
待ち合わせ場所に行ける=リヴァイを何とかする、だよな
エレンはやっぱり兵長達のことも、どうでも良くなったのかな…
>>1748
営業は作品とは別部署
>>1751
113話で、ジークが「ところでワインはもう残ってないのか?」と探りを入れている
この段階で、巨人化の原因がワインであることを知っているのはジークとイェレナたちだけ
ハンジだってまだ動き出したばかりの段階だし、イェーガー派の連中以外のパラディ人は何も知らない
リヴァイ「一ヶ月もここにいるんだぞ、一滴も残ってねぇよ」
不審に思いつつ、新兵たちをこっそり盗み見していて自分も欲しくなったのかコイツ?程度の認識だったんじゃないかね
>>1720
進撃ほど無節操にコラボしてる漫画はないけどな
儲けが欲しいことには変わりない
>>1755
バックさんは全部みてるみたいよ
自分でもそうツイートしてるし
>>1757
リヴァイが獣の鼻毛抜いてるしね。
>>1749
それでいったら原作も実在してませんけどね
感覚的なハナシでしょうねすべて
>>1759
パチ んコとコラボしたら、その時こそ進撃は終わりだな
一応少年誌だから無いと思うけどね
>>1754
どうでもよくなったんだろうね
元からエレンとリヴァイはそこまでの関係ではなく只の上司と部下
もしくは巨人とその管理者
エレンは幼馴染が一番なんだよね
>>1751
自分もワインは仕方ないと思う
他でもさんざん言われてるけど、
中世ヨーロッパでは水がわりにワインを飲んでいたし、あの巨大樹の森だと衛星面からもワインは重宝だろう
体格のいい人はワインじゃさほど酔わないし、日本人の感覚とは違うよ
もちろん休憩の時に飲むの前提ね
>>1762
そう感じてしまうから
尚更、外がいくら悲劇で残酷でも
幼馴染には対岸の火でぬるい世界だなって感じがしてしまう
これで俺たちは恨みを捨てるみたいな事されても
あっそ、でしょうね。としか。
>>1754
リヴァイはエレンの目的の為には邪魔なのかもね。
>>1765
かもね。
なので、この先ミカサが死ぬくらいの衝撃がないとエレンの存在に説得力出ないで終るな
>>1765
リヴァイ達が人類の為と戦ってるのに比べて、エレンは幼馴染や同期が一番大事でそいつら助ける為なら民間人や他の兵士達は犠牲になっても仕方ないと思ってるとしたら、漫画と言えど気分悪過ぎて、さっさと終わってしまえと思うわ。
>>1765
それはさぞ立派な目的があるんでしょうなあ。期待はしませんが
>>1754
リヴァイだってエレンを食わせたくないのは
仲間やエルヴィンをエレンのために犠牲にしたからでエレンが大事だからではない
エレンの大事な仲間はミカサアルミンと同期で
逆にリヴァイの仲間はエルヴィンやもう死んだ兵士たち
腐女子は残念だったね
>>1769
え?自分そう言う系は読まない派なんだが。何故そんな話に…
>>1769
元からみんなエレンが大事だって理由で守ってないしな。それはお互い理解してることのはずだが
主人公にとって幼馴染以外モブキャラ扱いなのに
残酷残酷強調しながら幼馴染は全員無事では何の残酷性も描けてない肩すかし漫画だ
104期に責任持たせるために上の人を次々犠牲にしていったと作者言っていたが、その割には大事な場面で全員現場に立たず蚊帳の外なのな
旧リヴァイ班が大事な人に入っていてエレンは入らんものかね?
女王パンチに笑顔も見せて
大事って守って安全なところに置いておくことだけかね?
それじゃ30人を危険な任務に連れていったリヴァイは部下思いでは無くなるし
そこを利用するイェーガー側もおかしくなる
部下を皆殺しにできると予想しないと
>>1766
ミカサは怪我もしないし死ぬ事もないよ
逃亡先のヒィズルが用意されていて普通の女の子に戻るって言われてる
>>1772
ミカサなんて嫌いだ!とポカポカ殴り合いが幼馴染みの残酷な世界なんだよ
ショックのあまり牢屋で呆然としてるじゃん
>>1766
この先 幼馴染や104期に試練が起きて、仮にしんだとしても、ショック以前にまーたしんだかー
世界が残酷なのはもうわかったよ、もうウンザリ、ってなるだけだな
うーん、大事な人ってところで拘りがある人はいる気がするが。大事であっても作戦であったら非情にならなければいけない時もあるわけだし、みんな好き好んで仲間利用したり殺したりしてるわけでもないしな。なんかエレンがみんなを守るため匿ってるってやたら考える人いるよね。でも本来みんながやってるように、自分の身は自分で守る責任はあるずなんだが。最強アッカーマン、超大型持っててそこまでみんな無力なもん?
>>1775
読者のスレを参考にしてる人がここにも…
>>1776
メンタル弱
人類を救うという大きな目的のために
命を捧げると誓い兵士になったとしても
その一人一人に家族や大事な人がいて
大切な命に変わりない
兵士にはならなくても夢や希望をもってる
一般人もいる その中には犯罪者もいるかも
知れないけどみんな普通の人間
そういう人たちを有無を言わさず巨人化させたり
巨人化予備軍にしてパラデイ島内の恐怖に陥れた
ジークとイェーガー派 これが正義かよ
エレンは何をしてるの?
大事な仲間のミカアルジャンコニを安全地帯の
牢やに入れて高みの見物
邪魔ものリヴァイはジークに任せて
運が良ければ致命傷与えてくれるかなぁと
期待でもしてたのか?
リヴァイとハンジが孤軍奮闘で川へ逃げてるのを
見てたらどちらが主人公だよって思う
>>1779
普通の女の子に戻るは作者が言ってたんだよ
エレンは不自由が大嫌いと言ってるが
パラデイ島内のエルディア人を
巨人化ワインで脅しをかけて
色分けの腕章をさせて自由を奪ってる
イェレナやイェーガー派の行為を
どう見てるの?
いや俺が直接やったわけじゃないって
知らんぷりか
どんな大それた真意が隠されていようが
ここまでして許されるわけないわ
川をハンジ達は渡って来たわけだし
本当に対岸の火事だった件
>>1778
より一層守りを固めるんだぞってピクシスに言われてたのに
あっさり捕まってるのも話の都合
牢屋で大人しくする事で自分の身を守ってるとも言える
牢屋の中で快適に過ごせるようにされてるみたいだしね
>>1782
作者は「もしかしたら普通の女の子に戻ることがミカサの幸せなのかもしれませんね」、とは言ってたけど「普通の女の子に戻る」って断言してたわけじゃない。「ミカサの望みはエレンのそばにいることでしょうが」とも言ってるし、「逃亡先のヒィズルが用意されてる」はスレの予想
>>1785
ん?エレンがみんなを匿ってるって考えに対する疑問なんだが
>>1767
キースのようなエレンの恩人がリンチされても知らん顔だもんね
こんな少年漫画の主人公初めて見たわ
今のエレンならハンネスさんが無知性にされても無関心なんだろうな
>>1788
エレンが知らん顔だったから、キースはリンチ程度で済んだ(=命まで奪われなかった)のかもしれんぞ
同じ調査兵団の団員を陥れて巨人にするようなフロック一味のことだ、エレンに影響力を持つ人間はすべて抹殺するくらいの意気込み(?)はありそう
>>1787
漫画だから
>>1776
人に愛されたことも
人に愛したこともなさそう
あんたの基準じゃこの世の男女の愛がテーマの文学も芸術も全て死ぬことに比べたらたいしたことなくて下らないってことになるじゃん
人間はいのちがあればいいってものじゃないから難しいんだよ知性があるから
>>1790
いやだからエレンがみんなを匿ってるって予想は当てずっぽうじゃないかな?って話をしてるんだが?
>>1781
ダークサイドに落ちたアナキンでさえボロボロになるまで自分で戦ったというのに…
スターウォーズで例えたらパルパティーンがオビワンと弟子達にコソコソ毒を盛るのを片目で見ながら
自分の手は汚さずオビワンが死んでくれたらいいなぁーという主人公アナキン…
うーんあり得ない
>>1789
そこまでエレンの目を気にしてないだろう
>>1791
知性があるからここぞと言う時に104期を安全圏に置くことを疑問視するんだと思うが?
>>1789
エレンに影響力を持つ人間を抹殺する意気込みなら真っ先に幼馴染みが狙われると思うけど
古い兵団の象徴だから標的になったんじゃないの
キースを古い兵団の象徴というが
パラデイ島内は今ジークワインを
ばらまかれいつでも巨人化するんだよ
フロックはそれを知ってるから
立体機動の訓練は古いと
訓練兵に言って素晴らしい武器を
放棄させようとしている
フロックはジーク側にいるから
巨人に襲われないと思ってるよね
倒れてるリヴァイに遭遇したときも
30人の兵士は巨人にしたんですよね?と
平然としていたしさ
>>1789
元々そこまで殺すことを絶対視してる気はしないが。ザックレーとリヴァイは見せしめと危険度が違うからだろうけど、他は最初から着いてこいとか足腰立たなくしろくらいしか言わないし
予想と言うか希望な感じだが
リヴァイもしかしたら巨人化した30人殺してないかもなぁ、と考えたりもしている。
ジークを追っかけたとき微妙に脊髄の横?切って倒してる気がするんだが…
>>1797
えっ、キース暴行は立体機動を放棄させる為だったの?
マーレの戦士は巨人なのにフロックは馬鹿なのか
というか対リヴァイ用の強化巨人相手に訓練兵が勝てる訳ないと思うんだけど
それでも訓練兵に立体機動を放棄させたかったの?
1792
今のところの描写じゃ匿っている描写にも見えるわな
ミカサをリヴァイの様に襲わせることなく
アルミンをイェーガー派に継承させることもない
ハンジさん達なら大丈夫と言い、そのハンジと一緒に居た
ジャンとコニーを同じ牢屋に入れてるわけだから
勿論ジャマをさせない・利用するという理由もあるだろうが
今のところ逆らわなければ命の保証はしているように見えるだろう
最終的に闇堕ちから復活して元のエレンに戻ったとしても、実はこんな目的があって仕方なかったのだと真意が明らかになったとしても、
エレンが罪もない民家人や子供、仲間である兵士達、そして散々命を救われたリヴァイ達の命を軽んじてしまったことは、それこそ何をしても取り返しがつかない
作者が巻き返すつもりだっとしても納得しない読者が多い気がする
命より愛と友情だって重いんだというのも分かるよ?
でもリヴァイは命も脅かされ心も今までの事は無駄になったダブルパンチで
30人も新兵に裏切られ本人の意志に関係なく巨人化させられるという
心も踏み躙られているかたちなんで、やっぱり周りにばかり残酷に見えちゃうよ
>>1801
あー、だから最初のスレの疑問に戻るのと、良く言われてる意見にもなるんだが、ミカサがリヴァイの様に襲わせない様にとか、アルミンがイェーガー派に継承されない様にとか、やたらみんなが情けない様にしないと成立しないのが疑問ではあるんだよね…。みんなそこまで自分の命かかった場面で何もできないほどだったか?とか、みんな弱くしないとこの先描けないんかなーとか。他のみんなは命張ってるのにこの子達だけは保証されるんかとか色々モヤモヤは来る
幼馴染みの対立が本気だったら心揺さぶられたかもしれないけど
演技丸出しのエレンにずっと嫌いだったと言われてう~…って泣き出す子供みたいなミカサとか
巨人の力もあるのに人間の姿でわー!って殴り合いされても青春ですなぁって感想しかない
まあこれからみんなにも残酷が来る番になるんじゃない?
多分、恐らく…
>>1806
これから他のメンバーもアホになって自滅するならギャグ漫画として楽しく読めるかも。
>>1807
そうなったら普通のギャグ漫画の方がまだ面白い気がするが…
本人たちが地獄に進む!世界は残酷!と言うから余計にね
そりゃこれくらいで?という感想も出るよ
ハードルを上げているのは幼馴染の方だぞw
調査兵団の先輩達がエレンや104期を守る為にバタバタ死んだから
今度は104期が後輩達を守るんだろうな(涙)と思ってたんだよ
そしたら104期は主人公に守られてまたもや犠牲になるのはその他だったというね
104期より109期のが先に死にそうだわ
>>1799
自分もそれ思った。
でも蒸気(?)出して消えてくような描写もあったし(ジークの脳内描写かも知れないけど)、それならピク巨人と一緒にぞろぞろ来そうな気もするし…微妙。
いやでも生きててイェーガー派どもを喰ってほしい。
>>1805
幼馴染みの対立は本気なんじゃないの。てか、エレンの二人にたいするイラつきは本物だろ。あれ演技とか希望夢見すぎてて草
母親に不満ぶつける息子に見えるしな。ムカつくけど流石に死んでほしくはないから閉じ込めとこーって感じ
お前らを死なせないために俺から遠ざけようとしたんだよ、嘘に決まってんだろ?と後から弁明あったとしても、酷い傷つけられ方された方からしたら「はああ~?」ってなるわ
そもそもあなたは操られてる発言にモロに反発しちゃうあたり、エレンはメンタルお子様なままだよな
本気で二人助けるつもりで全部演技してるなら、何言われようが動じずに二人を傷つけるのに徹すればいいんだよ
これで来月リヴァイとハンジの現状知ってエレンが「あっそ」みたいな感じだったらホントもう無理
>>1811
ねー。よく見るとうなじ削がれてる?ってのもあるから確信ってほどでもないけど、妙にみんな仰向けで倒れてんなーとも思うし。巨人と戦うの考えもしてない人たちに少しは戦ってほしいって気持ちはあるしで…
>>1813
たぶんあっそみたいな感じだと思うよ
それを見て怒りに震えるコニー
さめざめ泣くミカサ
怪訝に思うアルミン
みたいな展開にしたいっぽい
>>1810
そりゃこの漫画の主旨を読み違えすぎじゃない
そんな話にはならなさそうだったじゃない
海の時点で
>>1812
だからもうエレンは元に戻る気はないしこの先人間らしく生きる気が無いってこと
別に許して欲しいとか許されるとも思ってないよ
それ自体は王道の擬似闇落ちパターンでいいんだけどさ
無駄に引っ張りすぎ
死ぬ死ぬ詐欺多用
よりにもよってリヴァイが雑すぎ
要らないキャラの描写が無駄に丁寧
これによりバランスが悪すぎるのが問題
>>1783
誰かの自由の最大化は
他の誰かの自由を奪う
力が強いものばかり自由になる
これをよしとするのが新自由主義だ
逆に社会全体の利益のために個々の自由をある程度抑制して我慢しよう
というのが社会契約論で社会主義につながる
>>1811
イェーガー派を食べて欲しいけど、あの巨人たちはジークの命令で動くからなぁ。
>>1792
漫画だから
エレソは主人公様だぞ
常識で考えなよ
またエレンvsライナーきたらどうしよ
またかよおおもおおおぉ~!って叫ぶかも
巨人vs巨人は興味ないんだよなあ。アクションなら立体機動が一番楽しい
もう兄弟対決とかどうでもいいから謎解き早く見せてほしい
>>1805
小学生男子が気になってる女子に暴言吐いてる
ようにしか見えなかった
>>1816
主旨ねぇ
主人公様のお気に入りだけは安全な場所に囲いこんでデカイ口だけ叩きながら、主人公様も傍観決め込んでるだけで何か上手いこと周りが自滅し、棚ぼた的な?
今号発売されてしばらく経ってるのになんかコメント数増えてんなと思って開いてみたら
重箱の隅の世界だった
お前らちょっと力抜いてこっから離れたほうがええで
>>1820
え、主人公だからで納得するん?
>>1816
あー、じゃあエレンは敵皆殺し目的なのか
>>1824
つまんないこと言ってるねえww
漫画読んだら、重箱の隅をつつくのが最高に面白いんじゃんか
例え内容に納得してなくてもな
デカイ考察したって繋がり無視の超展開にするんだろうし…
スレ伸びてること確認しにきて
意味ない牽制だけする方が重箱の隅つついてるよ
>>1819
ジークがイェーガー派守るとは思わんし。いきなり出てきてワーワー叫んびだした新兵を、黙らせてって言って巨人にパクーッとか普通にさせそう
>>1817
まぁねぇ、今まで見てきてそれほどの理由ってなかったのにずーっと勿体ぶられるのはイライラする
それでワザワザやったのが今回のご都合展開は冷めるわ…
>>1824
兵長がどうなるのか心配だから、
色々語って不安を分散させてんだよw
結局リヴァイはハンジ一番信頼しあってるよね
物理的に。
ハンジは考えてることをズバズバ言って裏がないから
今の展開だとホントみててストレスのないキャラだ
>>1831
引っ張ってるわりにたいした理由じゃなさそうなのが問題
>>1823
そりゃそうでしょ
漫画なんだから
ミカサはヒロインだからヒロインが物理的に傷つくのは話の最後
ヒロインを守ることはマンガの主人公の主人公力に直結するから失われる時はクライマックスでないといけない
リヴァイは師匠ポジションでオビワンやヨーダや亀仙人のポジション
師匠キャラが中盤で死ぬか瀕死になるのは話の必然
リヴァイを女ヒロインと同等のお姫様ポジで扱えというのはいくらなんでもそりゃ違うだろと
>>1825
巨人になるのを納得してるのはマンガだからでしょ
>>1795
それが人間らしいエゴだと思うけど
共産党の幹部が家族にカナダ国籍とらせてバンクーバーに住まわせたり
震災のときに富豪は妻子を海外に移したり古今東西人間の行動の基本
>>1782
一般論だよ
あんな基地外の側にいたらまともに生きられるわけないという
DV野郎に惚れてしまった女みたいな
>>1836
ちょっと意味わからない
リヴァイをお姫様ポジで扱えとどのレスが言っているんだ
主人公たちがやたら残酷だの言っている割によくよく見ると主人公とその周りは無風過ぎで、周りだけで大嵐起こっている上に
主人公は直接手は下してないと言い訳できそうな微妙なポジションに置いて責任も回避されててナンダこの話と言っているのが多いと思うが
>>1835
あら、棚ぼた漫画なんだ
>>1837
漫画だからを押し付けられても。そのエレソ主人公様特にかっこ良くもないし、匿うとか無理矢理だしなぁ。でも漫画だから納得しなきゃいけないのかぁ。そうかぁ
>>1838
人間らしいエゴを魅力に思うかは描き方によって違う気がするが
エレンの独断行為は最初のうちは
読者も受け入れていたと思う
「何か秘策があるに違いない」
「ジークを信用しない兵団が悪い」
「世界が敵で時間がないのに」等
私はエレンのテロ行為から
受け入れてない派だったけど
エレンを擁護する書き込みも
一理あるなぁと思ってたよ
兵団もエレンやジークの真意を
聞いてあげるべきだとね
でもさ エレンジークを中心とした
イェレナやイェーガー派の
やってる事は鬼畜だし
ジークは最初から話しても無駄だと
決めつけ歩み寄りもみせずに
保険だとジークワイン拡散し罠を用意
肝心のエレンもだんまりで
パラデイ島の人たちを腕章で差別する
不自由を強いるのを見てるだけで
「俺は自由だ」と他人の自由を奪う
今月号でのリヴァイハンジに対する
敵対行為がエレンへの評価を下げたわ
ここから名誉挽回でさすが主人公様と
なるとはとうてい思えない
引っ張る割には大した理由だったことなんて今までなかったんだし、なのにズルズル他のキャラばかりの展開させるのがうんざりはしてきた。これからもこんな感じなら間延びさせてるみたいなことばっかり気になるし、いい加減一旦打ち明けてスッキリさせてくれないもんか。
これ以上被害増えても残酷さよりシラケる気持ちにしかなれないし
>>1844リヴァイだけに肩入れしすぎているからじゃない?キャラの1人が死んでも役割を終えただけのことで物語は進む。原作ファンとしてはリヴァイがの扱いがどうだからといって作品自体への評価は変わらない。
>>1810
その後輩たちは謀反者だからね。今となってはピクシス、調査団新兵イェーガー派、旧調査兵団、ジーク、エレンのそれぞれがバラバラ。104期生もエレンvsミカサアルミンvs.ジャンコニーは分断してるし、失敗したにしろリヴァイも正に単独行動とろうとしていたところ。誰が誰を助けるも何もない。
>>1846
役割終わらせ方雑過ぎてギャグにしか見えんやり方だから、話自体もシラケるだろうに。そんなんで進む物語で満足するって幸せだな
>>1848
うん、この作品にあえて幸せだよ。別にリヴァイが死んだから整合しないようなこともないし。
>>1846
リヴァイが来月号であなたが言うように
役割が終えたから死亡退場になったとして
物語が続きそして最終回を迎えたとして
エレンが褒めたたえられる展開になるの?
名誉挽回一発逆転の主人公になれるのかな
リヴァイの状況は可哀想だと思うけど
それがこの漫画での役割なら仕方なしだよ
でも私が1644で書いたように
この主人公はだんまりで見てるだけで
結局どうなんの?期待して待ってれば
さすが主人公様になるのって思う
>>1850
別に褒めたたえられなくてもいいんじゃない?不条理エンドもありだと思うし、うまく落とし所があればそれを全力で楽しむけど。
>>1849
どこに整合性見いだしてんのかってこととどこで面白いと思っているのか具体的に聞かせてもらっていい?
いや、嫌味なくマジに聞かせて欲しいんだけど
>>1851
こう言う人しかもう楽しんでないんだろうなぁ
>>1852
逆にリヴァイが重傷を負ったから手の平返したように、作品にケチつけたり作者の力不足だと言い始める感覚がわからない。
自分は普通に読み進めているだけ。これまで面白いと思って10年近く読んでたものが、最新話のせいで急につまらなくなんてならないよ。
兵長が重傷を負ったのはショックだけど、新兵に頭撃っとけとか言われてしまうほどに、作中での世代や時代の入れ替わりを感じているだけ。
>>1854
リヴァイが重症負ったからケチ付けてるわけじゃないよ。
重症を負うまでの展開に整合性がないからオカシイと言ってるの。
>>1853
いや普通にそういう人はいっぱいいるよ。特定キャラ好きよりも物語自体を楽しんでいる人の方が多数だと思うけど。
>>1854
はー、そんな考えなのねぇ。人間色々いるのねぇ
>>1856
キャラ好きいないならキャラのコラボとかせんやろ
>>1854
普通に読んでんのねぇ
>>1858
そりゃいるでしょ。けどその層を大事に大事に大事にしないと生き残れない漫画じゃないよってこと
>>1860
少なくともリヴァイいなかったら別マガ売れないって言われる程、いないと進撃あんまり売れなかったと思うよ
作者もこれは人気出るなーと思って作ったんだし、人気狙いよ
進撃自体、リヴァイでここまで人気出たようなもんだし、コラボやグッズなんかもほぼリヴァイ頼み
リヴァイをどうこうしてくれとかではなく、リヴァイのいない進撃はつまらない、単純にそれなんだよね
多少好きなキャラはいても、リヴァイほど入れ込めないし、エゴ満載の主人公に女々しいヒロイン、感情移入も無理だし応援する気になれない、イライラ通り越して最近はもう興味すらなくなってきてる
リヴァイファンをギリギリまで引っ張る為の雑な扱いだとしたら、もう残念としかいい様がない
>>1855
重症負ったから掌返してとか、随分前からその過程が〜と散々言われてるのに
1854は安易に反論する前にまず今までの書き込みをしっかり読んでから出直して頂きたい
話が面白かったら兵長が怪我してもここまでがっかりしなかったかも
自分はマーレ編からは正直あまり面白くなくて
兵長の活躍を見たくて読んでた
(マーレ編は長いな~早く兵長たち再登場しないかな~と思ってた)
でもやっと兵長が獣と再戦と思ったらヤラセだし
兵長は104期やハンジ達とも距離置いてるし
兵団もパラディもバラバラエレンの真意はわからず
クサヴァーがなぜか巨人の機密をいっぱい知っててそれをジークもうのみにする
正直おっさんで弱いクサヴァーが知性巨人になれるのなら
なんで子供を知性巨人にして子供4人だけで最初パラディに侵入させたのか若い聡明な戦士使えば?
前提からわからなくなった
んでこの兵長の謎の自滅
なんで自爆装置みたいな雷槍設置して起爆スイッチを後のない敵に渡すのか
それでもって自分は避ける対策もせず被弾したのか
誰かをかばってとか兵団を守るため怪我したとかならまだ納得できたかも
細かいところで納得できないことが続くと
本編の展開も興味が薄れてくる
兵長に何かあったらエレンがどうなろうがもうどうでもよくなりそう
長くなってごめん
>>1861
あ、確かに自分はリヴァイが出てない回の別マガは購入してないです
>>1862みたいに「リヴァイがいなきゃつまらない」というスタンスなら、そういう立場の人もいるのは分かる。それはそれで小気味がいいし文句もない。ただ、作者の力量がどうとかいう批判にすり替える人がいるのはどうかと思うってだけ。
純粋に原作好きで、連載時に不評だった王政編も長~いマーレ編も、キャラとか関係なくストーリーだけで楽しんできた層からするれば、やっと物語が動いて面白いと思ってはいる。
>>1866
批判すると純粋に原作好きじゃないって、0か100かみたいな考えしかないんかね
>>1866
そこに悪意はなくただ面白くないものを面白くないと正直に言っただけで批判や誹謗中傷と取る人もいる。
そこまで作者に気を使って漫画なんて読まないし、面白ければ面白いと言うし、そうじゃなければ、つまらないと言う、ただそれだけのシビアな話。ただの被害妄想だと思う。
>>1864
大体描きたいシーンがあって、その間のエピソード考えるやり方するらしいから、繋自分サシャのお父さんがカビを許すまでの流れは予想出来たけど楽しみで、マーレ編で一番好きなシーンではある。
あれもガビの流れはご都合強かったけど、これが描きたかったんだなぁって思えた
>>1869
うぇい!途中送信した!
あー、だけどあんまこれから期待って言うか、見たいって楽しみに思えるのないんだよなぁ…
>>1860
大事にはしてないかもしれないけど、金ヅルと思ってると思わずにはいられない程のあざとい商魂は見えるよ
まあ向こうだって稼いでるナンボだし、それを望んでるファンがいるからこそだし、win-winで別に良いと思ってるけど
>>1862
リヴァイでここまで人気 でた
リヴァイでここまで鎖人気 でた
>>1845
他のキャラばかりって
リヴァイ以外の他のキャラってこと?
主人公じゃないしサブキャラだからとしか
それじゃあ悔いなき選択しか読めない
>>1860
その層に大事して売り込んで生き残って来たのにそんな漫画じゃないよ言われてもな
>>1862
「削がれたい」って言ってたファンいたの懐かしいなぁ
なんか進撃の顔だよね。もう。
最後近いから雑になったんかね
>>1852
んーと
マーレに入ってから
順番が回ってきた者は本人が好む好まないにかかわらずハンドルを握らなければならない宿命が描かれていて
エレンはもともと悪者になんかなりたくない正義の見方でいたいガキだったけど
大人になった今は人殺しや悪いことをしたくないなんてエレン個人の自由で選択なんかできないってことが描かれてきたよ
読んでてわかんないのは正直この人ふ頭が悪いから読み取れてないんだなという感想
もちろん原作が面白いか面白くないかは置いといて
1864 が、一言一句 自分の考えてることと一緒でビックリしたww
まさにそう、本当にそう思う
>>1840
これはまんがだから
主人公の一番身近で一番大事なキャラクターが死んだりどうにかなるのは最終局面だって話をしてんの漫画だから
メインキャラが中途半端なとこで死んだり何かしても勿体ないだろうと
リヴァイは師匠キャラだから最重要キャラのイベントより前に瀕死イベントがきただけ
作者は仕事でマンガを描いているのでより強いショックやより強い感動を求めて描いてるわ
同人漫画家みたいに好きなキャラがしあわせにチヤホヤされる展開を自己満足で描いて気持ちいいなんてモチベでやってるわけじゃない
あんたが1000回生きて死んでも稼げない金額を漫画で稼いでるんだからさ
問題は描写が雑なことだ
>>1873
なんでリヴァイの話になる?
ニコロとかガビとかジャンとか色々いるやろ。自分出来ればそんな周りのキャラの自由な活躍純粋に楽しみたいのに、主人公の真意わからない大きな謎ってされたまま、振り回される話にしかされないのつまらんの。特に理由期待してないのにずっと明かされないのイライラするし
だからさっさとエレンの真意明らかにしてくれんかなって話。そしたら他のキャラに集中出来るし話も楽しめるのに
>>1875
いまはもうその層は刀剣乱舞やヒプノシスマイクしてるよ
腐が去ってからはもう男性の比率の方が高くてある意味は元に戻った
リヴァイで商品は売れるけどオタクグッズなんてファンが数千人いたらはける
いまだに初動50万以上いく分母からしたら女性オタクなんてうるさいマイノリティにすぎない
>>1879
ガビとかニコロばかりで肝心のリヴァイの話が少なくて雑な不満じゃなくて
ここずっとエレンはなんか雰囲気恰好付けてるけど全く動かないし
何考えているかも分からない沈黙期間が長すぎだし
仮にもイェーガー派のトップなんだからフロック達があれだけアグレッシブに動いているのに対してやり過ぎを止めるなり、一緒に加担するなり何かしらアクション起こしてもいいのにずっと傍観者気取ってて
既に主人公という肩書をもったモブキャラって感じ
主人公を通して体験することがないもない
これでいきなり最後らへんだけ主人公面して俺は何もかも分かってたみたいな風を装ったり
主人公っぽく何かを解決しても
今まで無責任に傍観してたお客さんが急にしゃしゃり出てきたなーくらいにしか思えない気がする
これからラストに向うんだろうけど主人公に共感して良かったなとか、可哀想だなとか何かしら感情が強く揺さぶられる気がしない
>>1880
あー、嫌いなのねぇ。
>>1881
だからなんでリヴァイの話になるって最初言ってんだが?肝心って誰が言ったよ。リヴァイしか見てないんか
今回不満を言っている人は少なくともその多くが展開や物語の矛盾について語っているのに
それに対抗する人達はキャラ厨を見下し物語が重要だと前置きしながらも何故か相手を同人誌とか腐女子認定して安易に貶めようとする不思議
そっちばかり意識が行くのは自分がそっちの人だからではと疑いたくなるな
>>1883
リヴァイのフィギュアほぼ全種持ってるんだけど
みんなが集まるこういう場で好きか嫌いかでしか発言しない人は周りからまともにとりあわれないよ
>>1872
でも事実だよな、それって
>>1880
自分もオタクということに気付いてない自称・進撃評論家気取りの人で間違いないですか?w
>>1793
戦え戦え
言ってたわりに
お前戦ってないやんけ!
と突っ込ませる狙いなんだろうか
新しいな
新しいすぎてついていけない
>>1876
エレンが正義の味方になりたいって思って見てたんか。描かれてきたことそれと思ってたのねぇ。読み取ってるの違い過ぎるわ確かに
>>1876
横だけど、確かに「これがわからないなんて頭悪いから読み取れてないんだ」と言いたくなる内容だよね、マーレ以降は。
で、そういう態度は少年漫画がやったらアカンことだと思ってる。
突き詰めると大して野太いストーリーでもないのに、壮大で小難しくみせてる。
そういうのが好きな人もいるのかもだけど、自分は描き手が不親切だなーと感じるわ。好みの問題。
>>1885
大別すると2パターンいて
へいちょをかっこわるく描くなんて許せない!!しかも顔に傷つけるなんて!エレンはへいちょを特別に思ってなかったの?ムキーもう見ない
ってのと
別に自滅展開でもいいけどいくらなんでも雑でご都合すぎで萎えた
の人がいる
>>1886
好き嫌いではなくストーリーも交えつつだと思うけど、そこは見ないふりにしておきたいのか、本当に気付いてないただの理解力ない人なのかどちらなのでしょう?
まずそこハッキリしないと、まわりからとりあってもらえませんよ
>>1888
こんなとこに描いてる時点でオタクしかいないよ前提として
まともな人間なら自分個人のオタク趣味が多数派か少数派か一般か特殊かくらい判別つくだろと
趣味がオタクなことと社会性の有無は別に決まってる
陰でフジョシでもいいけどフネタを公式だとか表だって公共の場で主張したらただの変な人だろう
>>1892
コメのほとんどが後者のようにみえるが
ムキーというようなニュアンスは一体どこに?
>>1893
リヴァイがいなきゃつまらない
もう見ない
というのは少数派のキャラ厨層でそ
そんな発言を人前でしたらただのオタクだとしか思われない
人気の一要因ではあるけど
>>1895
たまーにいるかな。でもムキーって不満言いたいっつーより、どっかで吐き出さないと不安なんだなぁと思って見てたが
>>1880
調査でもしたんですか?
男性が殆どだと、どうやってわかったんですか?
腐女子ではない女性ファンも読んでると思いますが。。
>>1896
リヴァイが好きだから、という理由だけではなく、他のキャラに魅力を感じないとか他にも色々書いてあるのに、そこの所は見えてないとことか…もしかして自分にいい様にしか物事を考えれない人なのかなぁ?
ちゃんとしっかり読んでコメントした方がいいよ
>>1894
で、ご自分は?
>>1890
基本的にエレンは手を汚す覚悟なんかしておらず
昔の壁内では巨人を駆逐する思想は正義だった無謀だとしてもな
巨人と戦う兵士はエレンにとってヒーローで自分もリヴァイみたいなヒーローになりたかったのがかつてのエレン
たからこそ殺戮者のアニとも戦えなかっただろ
そのへんの機微が散々描かれていたというのに
ここから価値観の展開があって
選択の余地なく手を汚す役割について23巻以降描かれてる
タイバーのセリフを読み返してみるといいんじゃない?
>>1895
長文のひと
進撃から離れたのはフジョシだけじゃないよ。
進撃読んでた会社のおじさんたち、もう誰も読んでない。
もちろん自分の周りだけの話だし、50万売れてたらじゅうぶんすごいけど、
でも寂しい。前は別マガ出るたびに盛り上がったんだけどなー
>>1869
あれガビに魅力があればもっと効いた話になったと思う
やっぱりネタがつきたのかキャラに魅力がない
理屈で感動する流れを作ってるけど全然心動かないというか
前に家族ぐるみで読んでる人で、お父さんがリヴァイが出ないならつまらんって言ってたって人もいたねぇ
ずっと間延び過ぎだし、最初の描いてたこと壊してばっかりだし、仕事しながら楽しみに読んでる人は飽きるかも
>>1898
手元に数字あるもの
もうかなり前から男性比率の方が高くなってるよ
女性の流行は早い
進撃ブームなんておそ松より前だから常識的に考えても当然では?
アニメ一期は2013年
今は2019年
その間にソシャゲも女子の間で爆発的に普及した
>>1900
中身のある反論できないの?
バカなんだね
>>1903
だって全盛期は200万部だし
だからっておじさんたちが読まない理由と
リヴァイの扱いが悪いから許せない女子は違う種類でそ
>>1908
もちろんそうだよ。だからフジョシだけが心変わりしたんじゃなく、色んな層が少しずつ離れた、と言ってる。
エレンが巨人になったとこで萎えて読まなくなってマーレになってから面白くて読み始めた自分みたいな人間もいるので
マーレ以降が面白い自分みたいな者からしたら
リヴァイがいなきゃ面白くないというのはキッズやイケメンファンの女子なんだなとしか思えない
>>1904
あー、そうかもね。
自分ガビに魅力期待してなかったからそこまでではなかったのかもしれない。
「森から出さんといかん」ってセリフだけは、こーゆーの言って欲しかったんだよ!って感じで満足してたわ
他にこのキャラだから言って欲しいなぁってセリフとか活躍があるにはあるけど、ストーリー的に余裕無さそうで…
>>1909
そのおじさんたちはリヴァイ以前にマーレでポカーンだろうに
戦いも無いし
おじさん的にはリヴァイ無双してからの爆発して吹っ飛び隻眼の片腕兵士になるのは萌だと思うな
>>1906
数字とは、別マガのやったアンケートの集計ですか?そんなものかつてあったんですか?
詰問でなく、純粋に興味があるから聞いてます。
ソースがあるなら、ぜひ貼ってほしい。
手元に数字がある、だけでは、、、
女性の流行が早いことなど、誰でも知ってますよ
>>1910
今まで大人の男も離れて来てるって話してんのに、思えないって言われたら頑固ねぇとしか言えんが
エレン巨人に萎えたんか。変身もの嫌いとか?
>>1911
ガビに守る価値が無いからファルコの人気も出ない
>>1912
そりゃ萌えるのはそこに傷を受けたストーリーに萌えるんであって。あの爆発に男は萌えない
>>1914
小さな人間が巨人に立ち向かう話かと思ってたら主人公がチート巨大化かよ
で萎えたというのは昔から定番のオレが流行りの進撃の巨人を読まない理由として広まっているぞ
ある意味今回のいきなりチート少女でジーク復活と同じ種類の萎えだな
それまでの法則を無視した超展開にドン引きという
>>1914
大人の男が離れているのは単に小難しく戦いが無いから
日本一売れてるのはワンピース
>>1918
アトムより売れてんだってね。まぁ巻数違い過ぎるが、億って単位は次元違うなぁと思ったわ
>>1916
笑いはとれてるよ
あの吹っ飛び方はコロコロみたいだし
作者もリヴァイはちょっと笑えるとこがいいって言ってる
1916
それなんだよ
ここで1000回くらい書かれてるけど、
ケガじゃなくてケガの理由がクッソつまらないんだよww
>>1914
頑固だよねぇ
そして粘着質だw
>>1920
そりゃ114話は吹っ飛び方かわいいとかあったけど、リヴァイは無事かもって余裕あるからであって。
かっこいい活躍がないともうつまんないよ
1918
マーレ以降、言葉が大杉だよな
絵の脇に言葉がワンサカ
漫画力落ちてないか
>>1921
そりゃリヴァイファンも萎えるよ
さっきからしつこくdisってる人いるけど
ファンもさっきから単純に居なくなったらとか、顔に傷が、とかそういう話をしてないんだけどね
>>1907
自己紹介はチラシの裏に書いておきなよ
>>1913
本当ですね。そこまで言うからには証明してもらわないとね。
>>1907
バカで結構ですが、ご自分はどうなんですか?誤魔化してもバレてますよwww
>>1922
もともとは
リヴァイがいなきゃつまらないリヴァイの人気で進撃はもってる
みたいな極論に
いやさすがにそんなことは無いだろとキャラ厨の女読者ばかりじゃないんだし
っていう反論に対してそんなことない男も離れてるからって単なる論点のすり替えだろう
どっちが粘着質だよ
なにがしたいのかわからない
>>1924
そうか?銀魂よりマシじゃないか?
面白ければそれでもいいんだけどな
この漫画は
エレンミカサリヴァイが動いてるときしか漫画が動かない
あとの奴らは大別するとみんな説明キャラ
リヴァイが脱落したからこれまで以上に長文ばかりになることが予想される
>>1929
ごめん、そのコメ達書いたの他の人だし、自分に言われても困る
>>1932
そりゃ困るわな
笑えるところがいいと言ってたっけ?
長身でスカしてたらカッコ悪いなら知ってるが
>>1925
そういう話をしてる人もいるよ
>>1931
まぁピークが出たしね。説明長いだろうなぁ
>>1934
ちっちゃくて素早いと動きが滑稽になるとこがいいって言ってた
身長小さくしたから、どんなにガラ悪くしてもどこか滑稽さがあるようなところがいい、とかは作者は言ってた気がする。ギャップ萌えってやつかね
>>1931
そんなこともないだろ、その三人が出てなくてもストーリーは動いてる
ただ最近はリヴァイ達がとか関係なく全体的にモヤモヤすっきりしないスローな展開だけど
>>1932
他人から見たら個人を判別できなくて当然だろと
>>1935
どの辺?なんかコメ良く読まずに絡んでる奴がフルボッコ食らったてたのは見たけど
>>1939
ストーリーは動いてもアクションをするのがこの三人だから
この三人が動く展開になないと
画面がひたすら会話
ひたすら説明
長文ダラダラダラダラ
になるのが必至
最近は主人公のエレンですらダラダラダラダラ吹き出しで長文説明台詞多様で終わったと思った
最悪だったのはキヨミ会議でエレンが数ページにわたり説明を担当したこと
>>1936
ピークで数ヶ月とか吐きそう
そういえば
悔いなきフルカラー版が重版されてたな
3期で新規も引っ張ってきたんだろうな
頑張ったやんリヴァイ
>>1937
吹っ飛んだシーンは生きてる前提でコントみたいだったけど、それ以外の戦闘シーンは流石にカッコいいけどな
作者もそこ狙って描いてるの分かるくらいにさ
>>1940
勘違いは当然あるが、他の人だとわかった上で攻撃的にならんでも
>>1942
全部がアクションとか胃がもたれるだろーが
たまのアクションだから盛り上がるんだぜ
>>1941
フルボッコ?
リヴァイの扱いが悪い不満を垂れ流してる人は見たけど
話がつまらない不満と自分の理想のリヴァイが崩れた不満は似て非なるもの
ほんとはただの後者なのに屁理屈こいてるだけの人には同意できないな
>>1947
主人公に説明台詞させるのは愚策だよ
主人公の魅力を損なう
>>1944
やはり義手つきの隻眼兵長にバージョンアップするしかない
>>1934
アルミンがエルヴィン差し置いて巨人になったシーンだけど、めちゃいい事言ってるリヴァイに対してサシャの煩い、はワロタ
あの時のリヴァイは男の俺ですら、微笑ましく感じたくらいだ
>>1946匿名掲示板で
>>1922みたいな煽りをしといて
自演じゃない証明もできないのにその言い草はおかしい
マナー的には反論もせず煽った方が悪いよ
>>1949
リヴァイの件とは違うけど自分の思い通りにならないと作者や作品を叩いたり駄作扱いするのはよくないと吠えてた奴いたからお前も絡まれちゃうぞ
>>1948
屁理屈はご自分の専売特許でしょうにw
>>1943
ピークならエレンの真意に近付けるかもよ
幼馴染みよりは役に立ちそう
>>1952
それお前にも言えることだから
>>1953
少年漫画の主人公という前提にのっとった一般論なんだけど
尾田栄一郎や鳥山明も言ってる
ついでにバックも長文気味なのには苦言を呈してる
ショックを与えたいと作者自ら言ったんだから
ショックを受けた感想をむしろどんどん書くべきじゃないの?
何でこういう批判をするのは駄目だって言うの?
ショックを与えたけど何の代償も払いたくありませんと?
>>1957
どこ調べの一般論だか
作者がそうしたいなら別によくね?
文句あるなら読むなって話だ
お前だけの漫画じゃねーし別に気にならない読者だっていんだからさ
>>1952
あー。
なんか言い方癖あるから、特定しやすくて悪いが粘着質って思うとは思うからなぁ。スレ見れば分かるし
>>1954
ご自分のってさじゃあ具体的には何がどう屁理屈だと思うのか書いて具体的に反論してみなよ
さっきから煽るばっかりじゃんw
こっちは
>リヴァイ兵長の扱いが悪いから漫画がつまらない
>進撃は兵長の人気でもってる
みたいなのには同意できないって言ってるだけ
そんな読者ばかりではない
>>1959
少年漫画だから
まんがは一般的に文字が多くて説明的なのはよくないとされている
>>1957
お前みたいな自己中な奴はさっきリヴァイファン叩いてた奴に絡んでもらえ
ただもしかして同一人物だったらスマン
いやその場合、ならお前も人のこと言えねーじゃん!てなるけどなー
>>1962
じゃあ銀魂どうなるの?
人気漫画だよ
>>1958
マジそれだよね
>>1962
デスノートぉ
>>1960
それで
反論するわけでもなく
何がしたいのかわからないな
気にくわないから絡みましたってだけかな
原作に敬意を払えの人キター
>>1963
同意してもらえないと叩かれたと逆恨みして粘着するタイプの人だったか
こんな時間にやたらレスが多いのは連投かな
>>1961
それはあくまで個人の感想を述べてるだけであって決して他者に押し付けはしてないと思いますよ。あなたこそさっきから色んな人に煽って自分の意見を押し通そうと必死ですがそれこそ皆が皆、あなたと同じ意見の読者ばかりじゃありませんから。言ってること矛盾だらけですね。
>>1967
よほどリヴァイが気に食わないのだろうね
>>1971
特徴どうだの言ってる割に誰のコメかも分からず絡むのってバカ過ぎじゃ
大人げない構ってちゃんだからほっとけばいいw
>>1969
同一人物だったか
特定してスマソ…
>>1969
そんなことより、銀魂とかデスノートの件はどう説明して下さるのですか?
詳しくお願いします
>>1968
自分の意見と異なるカキコしたら、もれなく絡んでくる。特にリヴァイ関連には熱く絡んでくれる可愛い奴だよ。
>>1974
文字ばかりになった後期を見たことないから知らない
文字ばかり多くなるのは漫画の求心力が落ちて読者が離れる兆候
それでも熱心なオタは残るんだろうけど
>>1970
で肝心のあなたの意見はどこにあるの?
>>1973
何がそんなに気にくわないか理解できないか教えてくれよ
進撃はリヴァイの人気で持ってるみたいな極論はおかしい
別にリヴァイでもってるわけではないだろ
ただ単に話が雑すぎ
>>1976
もう負け惜しみにしか聞こえねーし
単なるお前の妄想をさも世間の一般論のごとく振りかざすなよ
>>1913
社会に出て自分で情報にアクセスできる立場になれば?別にあなたに証明してやる義理ないもの
自分で調べなよ
>>1978
否定してないとこみると同一人物?
人に散々言っておいて自分は棚上げかい?
よく言えたもんだ、ある意味凄いわ
>>1854
島が開かれて巨人の真実が明らかになり
リヴァイの巨人殺しの英雄としてのカリスマ性がなくなったことを描いてるというのは以前どっかの感想で見た
ザコたちがエレンエレン言ってるのも巨人になれるエレンにカリスマが移ったことやモテないだろもリヴァイの英雄のカリスマ消失を表現してるという作者が意図的にやってるっぽかった
一方で幻想のカリスマ性がなくても部下に慕われてるリヴァイというのも描かれてる
>>1977
もしかして…目、悪いんですか?
だったらすみますせん
>>1861
最盛期12万
今5万
減った7万人は仰る通りへいちょに萌えてたファンだと思う
円盤の低減率にも近い
でも今残ってる5万人のうちへいちょにしか興味がない人が多数派といえばきっと違う
別マガ買って応募する投票が数千だし
へいちょがでてない特装版のODAがアニ編は3〜4万
ミカサ編が4〜5万売れ
>>1976
銀魂は初期から文字数多かったけど人気出ましたよ。
>>1985
正直あんまり読んでないから知らないな
二、三回眺めたくらいしかない
>>1979
負け惜しみも何も一般論だしな
文字数多いだけでついてけなくなる読者は一定層いるし
で何が気にくわないんだ?
>>1983
進撃は兵長の人気でもっているのに
それを認めない奴は絶対許せない>>1961
徹底的に粘着して潰してやるってことがしたいの?
おかしくね?
もう、なんか救いがなくて辛すぎて。
ウソ予告のオタマルコが書いたなろう系小説でしたでいいよ、もう。
文字数多くてもいいけど、そこに大した情報ないんだもんな
主人公が考えてる事も引っ張り過ぎだし
意味ありそうな雰囲気だけで無意味な長文をずっと読まされるのは飽きる
キャラ厨なだけで10年ついてきたのはすごいよwリヴァイ共々退場だね。お疲れさん。
>>1921
別にリヴァイだから有り得ないとか雑な描き方とは思わないや。あっけない死に方した兵士なんていくらでもいるし、なんならハンネスさんの死に方の方がよほどつらいわ。これまで見せ場も沢山あっただけ扱いいいじゃん。
>>1992
それならそれでいいんじゃないの
あとは115話スレ行って話せばここより話合うんじゃない
リヴァイ死んでも何とも思わない人が何も2000レス目前までスレに留まる必要ないと思うよ
なんかコメが伸びてるなと思ったら、ほとんどがつまんない言い争いだった。
結局リヴァイスレにしか人いないからリヴァイ死んだって別にとか言いながら
場違いでも平然とこのスレに来るんだろうな
>>1995
んで色んな人に絡んでたのか
どんだけ寂しがり屋だよ
>>1943
あー確かに吐くねー
辛いなー
>>1980
社会に出て、マーケティングに関わる仕事をしてるからこそ、
人気漫画の売り上げの男女比率なんて美味しい情報の出所に興味があったのですが。
つまりソースはないんですね、わかりました。
>>1980
ついでに書きますが、50万もはけてる漫画の購買層をデータ化するのは、とても大変なことなんですよ。
電子版ならまだしも。
だからこそ、どうやって読者の男女比率を知ったのか、を知りたかったのです。
結局わからなくて残念です
>>1972
あー、それ自分じゃない。寝てたわ
2000字になったか。本スレほぼ書き込み無いのに…
>>1993
リヴァイに興味ないなら何でここ来てんの?て話だよね
このコメ欄の機能だと言い争ってても先頭にこないから、それはいいかも
>>1915
正直その二人興味ないから、人気ない
って言われてもどう反応も出来んな…
>>1864
横遅レス
>クサヴァーがなぜか巨人の機密をいっぱい知っててそれをジークもうのみにする
ここが怪しいよね
クサヴァーはパラディ側でいえばロッド・レイスと同レベルじゃないだろうか
子供の機嫌をとって味方に引き込もうとするやり方がそっくりで、クサヴァーがジークに対してやったことは、ロッドがヒストリアに対して企てたことと同類に思える
>正直おっさんで弱いクサヴァーが知性巨人になれるのなら
妻子がなくなったとき、クサヴァーは、生来のマーレ人が身につけるはずのない名誉マーレ人の赤い腕章をつけている
つまり最初から一目瞭然のエルディア人なわけで、妻が今さら子供を道連れに自殺する理由があるだろうか?
このおっさん、結局は真実に目を向ける勇気のない人だった気がする
今のところ平等に皆人間臭い葛藤思い込みがあるように描かれてるね
ライナー達はパラディの実情を知らない無知な子供だった
兵団側はエレンジークイェレナを疑いながらも悠長に平和ボケかまして自滅する馬鹿だった
ジークはエレンも父親に洗脳教育されてる被害者だと思い込んでリヴァイを舐めてた
リヴァイもまた最後の賭けにでたジークを舐めてた
ガビは敵対する巨人エレンの恐ろしさを目の当たりにしてびびってる+ジャンサシャファミリーニコルミカサアルミン一連の流れに動揺してて動けない
エレンは苦しんで死ぬように云々の過去発言を恥じてライナーを許したからセーフにはならんだろうし
死んだ魚の目でジークは神云々語るイェレナや
ピークやライナーポルコアニの今後の動向が楽しみ
ジークのって最後の賭けだったの?
本人もこね子の知らなかったのに何のかけ?
あんな反則技で蘇りされてリヴァイが舐めてたからそうなった言われても
はぁ?なんだけど
脇ばっか増やしてやたら過去に辛い事あった話と残酷テイスト繰り返して核心部分をいつまでもぼかして引っ張るの飽きた
>>2007
舐めてた以外に何があるの?
コネ子抜きで短時間で身体再生する可能性がある巨人ジークと捻挫すりゃそれなりの回復期間がかかるリヴァイなのに
しかしコネ子が出てこなければジークは死んでいたんだから
通常ならリヴァイのやり方は特に間違っていなかったということ
例えば蠅は叩きつぶせば死ぬという当然の法則があるけど
叩きつぶしたら突然100匹に増えたとしたら
これはお前が油断したからだって言うの?
>>2009
それを言ったら、
無知性巨人に食わせておいて身体再生する可能性のある女形を
食われりゃおしまいの生身の人間たちで捕獲する作戦を立てたエルヴィンも
やはり知性巨人を舐めてた、ということにならないか?
>>2006
エレンを庇う気はないけど、ライナーが苦しみを吐き出しながら自己否定してるときや、サシャが死んだとき、牢屋でハンジさんが以前自分の話を一晩中聞いてくれたのにと話してととき、そしてミカサを貶めてた時、すごく辛そうな顔してたんだよね
だからやり方は間違ってたとしても本人的には本位ではないけど、こうしないとどうしようもないんだよと言う心境なのかなとも思うけど
色んな感情押し殺して無情になってるからエレンもあんな死んだ魚の様な目になってるのだろうか
ジークが突然猫化したらそれはオマエが油断したからだ
ジークが突然ロボ化したらそれはオマエが油断したからだ
みたいな
>>2012
ジークを神だと語るイェレナの目も似たような感じだな
リヴァイ曰く、クソ野朗の目
>>2010
リヴァイもハンジが来なければあのまま死んでただろうね
リヴァイの目的は自分が死んでもジークを殺すことだったっけ?
獣をヒストリアや別の奴に継承させたいはずなのにジークが爆死覚悟で動くことを予想できないってジークを舐めてたとしか思えない
だから確実に死ぬ方法が
真っ二つだと兵団と認識してたんじゃないかと考察されている
リヴァイ一人で思い付くとも思えないしね。エレンの協力もいるだろう
騙してた方のジークが相手を舐めていて
騙されたリヴァイも舐めてたと描かれていたならガッカリだ
詐欺師で加害者で人の所為にしている奴にも信念があるんです!
それを舐めてる被害者の負けと訴えられてるようで
>>2010
リヴァイもハンジが来なければあのまま死んでただろうね
リヴァイの目的は自分が死んでもジークを殺すことだったっけ?
獣をヒストリアや別の奴に継承させたいはずなのに
ジークが爆死覚悟で動くことを予想できず焦り顔ってジークを舐めてたとしか思えない
>>2012
ここへ来てどうやらエレンはジークを完全に仕留める気でいるようだ
ただしそのためにはジーク+イェレナ+イェーガー派に対して、自分が味方であると信じ込ませる必要がある
汚い芝居をやりとおすためにクソ野郎になるのを辞さない決意ってやつかね
壁内を掌握しエレンに触れば座標発動
ジークの方はギリギリまで救出を待った方が得だから
コネ子が居なかったらイェレナに怒られるレベル
>>2016
ユミルやピークはスクランブルエッグでも復活したし、ライナーなんてどうやったら死ぬんだよ状態で、また知性巨人によっては再生力違ったりもするからね。食べさせる以外に確実にこれやったら死にますよと確定出来る様な事柄が兵団にはなかったはずだよ。
リヴァイも少なくともお前は真っ二つになると言ってたけど、それで死ぬぞとは言ってなかったし。そもそも死なれたら困るからリヴァイも仮に真っ二つになったとしても死なないと思ってたのかも。
>>2017
死んでもと言うか、ジークに勝てる自信ありきの、何で勘違いしちまったんだ…だから、むしろ余裕あったんじゃないか
結局コネ子出現のせいで残念な結果に終わったけどな
>>2019
それ言ったらジークは生きてる上に獣継承者のままだったらリヴァイの1ヶ月はなんだったんだってことになるね
>>2004
あれだけページ割いてるのに読者に興味持たれてないのがやばい
>>2021
せなまやはかなゆはか
2006の兵団は平和ボケの馬鹿の時点で同意できないな
エレンの事を伏せてるからよく感想スレに現れた
エレン贔屓のサイトを紹介してた人と同じやり口
>>2024
あ、すんません!
携帯の画面フリーズしてあちこち押してたら遅れて発動したあげくそれ送信されてしまった泣
>>2020
真っ二つで死なないんじゃ戦鎚エレンが余裕で奪えるから
脅しの雷槍にならなくて
じゃあ何で雷槍をつけたのか?という所から考察やり直しだな
>>2022
ジークとその信奉者(壁外・壁内を問わず)を騙し射ち→殲滅する舞台作り、とか
>>2027
巨人化時間稼ぎの為とか?
本スレみたいな話題が多くて草
さすがリヴァイちゃんだよ
ここしか人いないんか
本スレの人達そのまま移行したんかもね。エレンのスレ100もいかないのに。あっち話題何してんの?
>>2025
サイトってなんだ気持ち悪いな
エレンはライナーを許してるからセーフにはならないって書いてるだろう
兵団側を平和ボケの馬鹿に描いてるのは作者だよ
最後尾ロボフに任せっきりで安否確認しなかったジャン
外見て警戒態勢とってるサシャを巻き込んでお前らは特別アピールしたかったコニー
エレンは変わってないよねジークイェレナに操られてるんだよねなミカサアルミン
ジーク汁飲んでたピクシス
エレンと焦燥を共にしてたつもりのハンジ瀕死リヴァイ下げられっぱなしじゃん
>>2023
そっすねー
>>2027
リヴァイ的にあの状況の中ではあれがベストだったのだろうけど
まずは文句ばかりじゃなくてさ、エレンじゃないけど、じゃあ他にいい方法があったら教えてくださいよとも思うな
納得出来るやり方が他にあるからあのやり方が気に食わないのだろうし
リヴァイはどうすれば良かった?
>>2027
経緯はともかく、最終的に生かしたままヒスにお届けしたかったはずだから
まず最初から死なす目的じゃないからね
>>1999
あなたPOSも知らないのにマーケティングとかやめなよ恥ずかしいな
いまは配信や電書もあるから即時でレポートが出てくるしNHKになったから視聴率が全国単位で出る
マーケティングやってるのに見たことない?これだけ関連コンテンツが多いんだからバイトや派遣レベルでも一次ソースに触れてる人はいるでしょう
>>1955
ピークがエレンの真意に近づく話なんか誰も読みたくない
そんなことするならリヴァイをまじめに描くべき
なんかよく反応する人、あにこでも似た様な発言してるのあるから同一人物かと辟易してしまう時あるんけど、ネットのコメントって大体みんな似た様な書き方になるんかな。「自分は絶対間違っていない。何がおかしいかさっぱり分からない。自分の主張は絶対曲げない」ってのがすごかったりするんだが
>>2038
リヴァイとリヴァイファン叩きで、定期的に暴れて絡んでる人は同一人物だと思うけど
リヴァイ嫌い、興味ないならそれでもいいけどなんでここいんの?て不思議なんだよね
気に入らない意見は全部同一人物でどこぞのあいつだ!って決めつけてる奴も自分絶対曲げないマンなんだろうな
>>2038
実生活での鬱憤をここで晴らしてるのか?
>>2039
ああ、うん大体そんな感じで叩かれそうな主張強いコメント繰り返し出して荒れて、どこか行けって言われる流れおんなじで。既視感あるなーって思ってて。まあわかんないけど
>>2040
そうそう、決め付けて間違えて絡んだあげく、謝るどころかお前が悪いとか言い出す奴もいるから迷惑だよなー
>>1874
オタク層が必要なのは周辺のキャラクターライセンス関連会社で講談社本体ではない
コミックの売り上げだけで各巻5億円売り上がるわけだから
>>2034
横だけど
雷槍使わず舌を切り(または顎喉破壊)手足を根元から切ってぐるぐる巻きに拘束
時間たつごとにまた切り落とすじゃ駄目だったんかな
刃物に信頼を置く兵長だもの
雷槍使いたいなら自分は馬に乗り馬車から適度に距離を置く
でも時々手足切りに戻らないといけないから悪手かな
結局真っ二つからコネ子で復活を派手に見せたかった演出ありきの気がする
>>2045
結局のところ雷そーがどうだの、リヴァイが悪いだのの問題じゃなくて、作者都合なんだよね
ストーリー上、リヴァイが上手くジークを拘束出来てヒストリアの元に運ばれてる様な展開にはしないからこうしましただけのこと
ただそのやり方が疑問や矛盾が目立ち過ぎて無駄にリヴァイが責められる展開になってるだけの様な気がする
>>2044
ん?
>>2030
だよね。本スレ人いないから無理矢理ここ乗り込んできて
全然スレタイに合わない話始めたり因縁つけたりヤレヤレだよ
雷槍はハッタリでよかったんじゃないかな
そんなことできるのかわかんないけど
>>2041
実生活の不満っつーたら給料上がって欲しいなーくらいはあるかなぁ
>>2046
アレがベストとして描いたのか、ポカとして描いたのか分かりづらいのがなぁ。そんなことは読者が考察して楽しむ部類の秘密でもないし
普通にリヴァイの意図をひとコマ入れればいいのに。
>>2039
まぁ、コメ反応くる話題リヴァイくらいだからなぁ
結局、リヴァイのところにしか
人が集まらないからその絡み屋さんも
ずっとここにいるんだろうね
ほんとに不愉快でしばらく離れてたのに
まだいるんだ…
>>2035
この時点でヒスへお届けはないだろ(妊娠中だし)
2036
横だがこの場合POSは関係ないだろどうしたんだ
漫画の売り上げとNHKは全然関係ないしww
もともともとあなたが進撃の売り上げの男女比率の内訳を知っているというから、
出処をきいてるだけ。
そんな意味不明なマーケのうんちく書くくらいならソースを教えてよ
そんな難しい出処なの?自分の脳内?
早く書いてあげて。
2036
あと電子は配信は除外、と1999も書いてるじゃん、
ちゃんと読みましょうよ。
単行本の購買の内訳って、デジタル時代の今でも正確なのがとりづらいから、
やるとなると費用も手間もかかるのにどうしたの?って話でしょ?
だから別マガかなにかがソースなのかって聞いてるんじゃない?
あなたの知識の披露はいいから、肝心のソースをおしえて?自分知りたいし。
そんな説明が難しいの?
脳内だから?
>>2055
通販でコミックを買った場合は、多少はわかりますかね?
でも未成年だと親が代わりに買ったりするし、正確ではないと言われてます。
いずれにしても派遣を見下すようなコメを書くような人のいうことはあまり…
自分で数字の話を始めておきながら、内容を聞いたらいきなりキレてますし…
>>2056
なに真っ赤になってるんだろうこのひと
そもそもファンの男女比の話なんだから電子だろうが配信だろうがだし
そんなに必死になってまで
進撃は女性に人気!
男性ファンより女性が多い!
男性ファンが多いなんて有り得ないからソース出せ!
って主張したい意味がわからない
どうして?
普通に考えて女性向けのブームは去ってるんだから
>>2055
ネットの与太話で仕事で持ってる数字だから出せないよ
なんで開示してやる必要あると思えるのかな
そこまで男のファンより女が多いと言い張りたい意味は?
みんな難しい話してるなあ。ついてけないや。とにかくリヴァイが気になって落ち着かない毎日だなあ全く
なんかやたらピークちゃんピークちゃん言ってた人いたのにピークのスレ盛り上がらないの不思議だなあ。ファンは俺のピークちゃんとか言ってた人、一人だけだったのかな…
もうすぐ続き読めるけどどうなるんだろう。リヴァイいなくなったら本当にそこで進撃熱終了で冷めるだろうなあ自分
興味ある漫画から完結前にこういう風に熱が冷めていくのは初めての経験だ
今回のリヴァイと同じく兵団も描写不足だね
記憶改竄をできる相手が真意を黙っていたらそりゃ疑うし恐れるよ
外交も不慣れでキヨミに邪魔された。そこちゃんと描写しても…
アルミンは超大型が使えるようになりジャンも班長?になった
昔より求心力を失いつつも30人の部下を育てたリヴァイ
これをただの馬鹿で済ませるのかな
マーレ側の「仕方がなかった」を描くなら兵団も描いてよ
情報量に格差をつないとマーレに同情されなくて困るのかな?
>>2058
横ですが、話の矛先を変えてもしようがないですよ
元はあなたが「今の進撃は男ばかり読んでいる、数字も手元にある」と書いてるから始まった男女の話だと思います
確固たるソースがないなら、別に私は読者の比率がどちらが高いかには興味はないです。
>>2062
うーんとつまり進撃の巨人もリヴァイ人気も関係なく気に食わないレスに絡んでマウントとりたいってだけだよね
論点はブームの頃に比べて女子人気が下がったのか男の方が多いのかなのにそこはどうでもいいってことなんだから
そこを議論して熱くなるならわかるけど
ここはネット上のファンサイトで匿名掲示板で個人を特定できるコンフィデンシャルな情報が出せないなんて当たり前で
例えば「俺が知り合いのアニメスタッフに聞いた話でアニメ4期は年放送らしいぜ」という話題が出るのはネット掲示板として普通
あなたがやってるのは「そのスタッフは誰だ?ソース出せ!」って言って絡んだあげくに「アニメがいつやるかなんて興味がない」ってそれファンじゃない
>>2040
お前もそのマンが特定の奴だと決め付けてるな
似たような複数の別人かもしれないのに
>>2034
しっかり拘束して気絶させとけば良かった
(エレンみたく目隠し、猿轡込みで)
捕虜に、今からお前を拷問して最後に
殺すけど、暴れたりすれば体に仕掛けた
爆弾が爆発するからな、
と言われて大人しくしてる奴はまずいない
どうせ殺されるし、死なば諸共と考えるのが普通
>>2063
男読者が多いのなんのって言う話題をザックリ流れで見てみたら
要はここでリヴァイの話をしているのが気にくわない人が(アナタが?)
『ここにいる人は女ヲタや腐女子のキャラ厨だとレッテル張りした上で
更に今は男の読者が多く、その層はキャラ厨ではなくキャラがどう死のうが物語を楽しんでいるという勝手な前提を作り上げて
だから、女のキャラ厨が少ない現在からすれば此処でレスされている話は
全体の比率からすると取るに足りない意見だ』
と言う風に話を持って行きたくて
やれ統計だの、やれ男女比だのと何か数字的根拠があるように見せかけて勝手にストーリーを作って深夜3~4時ごろ延々頑張っていたと言う事だよね。
簡単に言って。
でも、現実ここでも定期的にレスポンスが返ってくるくらいスレが回っているのってリヴァイスレだけで
この人の主張するストーリー重視の大多数の男ファン?とか言うのがいないからリヴァイスレで暴れるしかないという現状。
あとこの人腐女子が今何が好きとかやけに詳しいから、この人自身が何らかの腐女子なんだと思う。
>>2061
正直最近は何もかも描写不足な気がする。
エレンの真意が伏せられている期間も長すぎだし
誰がどこにいるか位置関係も曖昧だし
今回のリヴァイの行動も、どういう考えで、ああいうイレギュラーな行動をしたのかなど、もう大きな事から小さな事まで
わざとやってるにしても色々何もかも引っ張りすぎで、流石に何がしたいのかモヤモヤ状態長すぎ
>>2060
クライマックスって感じがしないよね。
理解する間もなく新たな設定次々出されて、話がどこ行きたいのかわからない…
>>2067
細かいところは読者の想像に任せるってことかな?
だとしたら、作者は手抜きしてるよね。
>>2066
だいたいここでも、ほとんどはストーリーを踏まえてのリヴァイの話をしているのに、リヴァイスレでリヴァイ中心に話してるだけで厨とか絡まれてもだよな
リヴァイが瀕死のせいで自分の免疫も落ちたらしい…
今までなら かかったような子供がなるような
感染症になってしまった…
しかもけっこう重症…なんだこれ…
今までなら かからなかったような、だ
ごめん
>>2066
同意。
別マガの投書、昨年テレビでも公開された講談社主催の作者の故郷イベでの参加、講談社社長の発言から、進撃に熱心なのは女性読者が多い、と思うのが普通の感覚。
そこにいきなり「今は男の読者が多い」「数字もある、でもソースは見せられな
い」って言われてもなあ
あげくに違う話を持ってきて論点ずらしてばかりだし。
まあ人に向かって喧嘩売るようなレスばかりしてるし、ストレスのはけ口にしてんだろバカらし
>>2063
あなたの主張の流れは、こういうこと
突然 男読者の方が多いという説をぶち上げる→情報の出元を知りたいと言うコメに対し、「それは出せない、そんなことより何故男女にこだわるのか」と関係ない論点の逆ギレ→対してのレス「最初から言ってるように純粋に情報元が知りたいだけ」→すると「そんなのファンではない」
思考回路すごい。まともに話が進められない思考回路だww
ほらーーー
作者が広げた風呂敷一向に畳もうとしないから
オンナ同士キャットファイトして米がこんなに伸びてるじゃんか
マジさすがはリヴァイちゃんだよなw
>>2071
大丈夫か
気をしっかりもつんだ
[リヴァイはどうでもいい、作品の主要ではない、作者が自由にやればいい]という信念のもとに、ここに懸命に書き込みをしてる人はそろそろ気付くべき。
進撃でいまだに このくらい熱のある場所はリヴァイ周辺、という状況を自ら作っているということを。
不服なら去ってください。
みんなあなたを言い負かしたくてここに来てるのではないのです。
>>2074
ていうか、もともと男女の話を始めたのは自分なのに、「なぜそんなに男女にこだわるのか⁈キリッ」
とかやられてもな
あんさんが始めたんじゃん、としか
まあもうほっとこう。ソースもないみたいだし、不毛。
>>2064
別人だったら違うって断言するか関係ないからスルーするからだよ
この語尾にwつける人はなぜいつまでも
居座るの
>>2014
野郎ね
>>2054
経緯はともかく、最終的にと書いてある
ちゃんと読もうよ
だから死なす目的ではないと
>>2063
他人にマウント取りたがるタイプの人って結局は自分に自信がないコンプレックスの塊だったりするんだけど、でもプライドだけは高いから非常に面倒くさい。
実生活では面と向かっては何も言えないメンタルなのだろうし、唯一自分の思い通りになると思い込んでるのがネットなんだよ。
人に絡めるのがここくらいだからリヴァイ関連で人に絡むんだけど、結局論破されて悔し紛れに訳分からない屁理屈で言い負かそうと頑張ってる。ここでも居場所ななさそうだからある意味哀れ。
リヴァイスレまで来て「リヴァイは話に関係ない」っていう人、愉快犯にしか見えん。
別の趣味、見つけれるといいね。
>>2071
免疫おちた←わかる
心身やられるよね。自分は来月号読めないかもしれん。
>>2065
それは神視点の結果論なんだよね
リヴァイ視点ではエレンとイェーガー派が向かっていると聞いていて
こいつらからジークを奪われないようにしなくてはならない
今日になってリヴァイトレンド入りしてたけどどしたん?
今日リヴァイがトレンド入りしてたのは、ゲームのリヴァイのとこが始まったから。
115話ではみんな辛すぎてハンジ頼みしてたから、ずっとハンジがトレンド入りしてた。
面白い現象だね
また設定資料集団みたいのが出るんだね
作者インタビューもあるらしい
頼むからまた漫画にないことを補足するなら、
せめてマーレキャラにしてくれ
2088
ああコンパスねドウモ
なんだかんだ盛り上がっているんだな
コミックス派や進撃読んでないけどリヴァイ欲しいと言う人も居たかな
設定資料集ねぇ。
今の状況で出すってことはまだ暫く続くのかね。今年中終わるかと思ってたけど、残り8話?の時に出すにはタイミングが中途半端な気がするし…。
しかし、出来ればマーレを出たくらいに出して欲しかった。ずっと一年間の話よく飲み込めないまま今に至るから
アニメや漫画、映画や小説の設定資料集とかインタビュー見るの好きなんだけど「え、そこまでの描写あったか?」みたいな、後から付け加えた完満載の設定が多いのはちょっとな。
進撃で言えば、アッカーマンの件とか。リヴァイとエルヴィンの関係について追求するコーナーが思ったより濃く多くて「そこまで執着しまくってたっけ?」となった。
多分、エレンに対するミカサの感情の方が多く描写されてるから、それに埋もれたのかもしれないけど、インタビュー読むまでそこまで執着してる関係に見えなかった。読んだ後に見返しても、そうは見えない。
>>2069
どうでもいいカビやライナーの描写は厚いのに
>>2066
長すぎ
異常な人にしか見えないぞ
自分でハート押しまくってそ
>>2078
うーんと男女にこだわってないの>>2062の方だよね?
>>2074の文意はネットの雑談で個人的なソースを出す必要ないじゃないと言ってるわけでそんなの当たり前だよね?
あなたに見せる義務も義理もないわけだし
昔女子にブームの時円盤10万枚今数千枚でマイナス9万枚だから減ったのが女性ファンだなんてのは常識的に考えることでは?
不毛も何もみんなが知ってる常識レベルの話じゃないの
次号先生脱稿されたらしいが
恐怖しか感じない
まだアッカーマン道コネ夫に治してもらえるかもとか
夢みたいな一縷の希望を抱いてるけど
腕か指が欠損し顔もひどい傷が残ったまま
悲壮な感じで獣に最後の一撃されても
見てるこちらのライフは持たないかも……
ひと部屋埋め尽くすほど買ってしまった兵長グッズや本円盤どうしよ
つらすぎる
>>2074
ぶち上げるも何ももともとマガジン系少年誌で男向けの漫画なんだけど
つまり2074は進撃の巨人を女性向け漫画だと思ってたから男が多いと言われたのが許せないってことか?
頭やばすぎない
あとさキャラおたくや腐女子って多く見えても社会全体じゃマイノリティだよ
>>2074
えー
>なぜ男女にこだわるのか
なんて書いてないのに
もともとは男女どっちのファンが多いのか女性ファンは離れたのかという論点のはずなのに
「ソースを出せるのか出せないのか作品議論なんて関係なくソースを出せないお前を叩いてやるムキー」がその人の論点になってる
それは単なるマウントとりで作品の話じゃないでしょと言ったの
>>2096
心配しなくてもへいちょは出てこないよ
話からフェイドアウトさせるための重症だからしばらく
下手したら最終回まで数年後まで出てこないかも
>>2073
熱心なひとが多いは人数の多さを表す言葉でない
リヴァイの高額商品を買ってるのはほぼ全員女だろう
そんなのみんな知ってる
熱心な女の人数が多いなら円盤はもっと売れるはずだ
いまの状況は熱心な女性ファンは以前根強いが流行りのコンテンツよりは少ない
>>2099
そっかへいちょファン離さない為に最終話ギリギリまで引っ張るかもね
それも商戦として仕方ないという大人の事情は分からないでもない
気分としては、進撃終わってからまとめてネカフェで読もうかな…です
重版出来って漫画編集を題材にした漫画で
中に出てくる漫画家キャラがこの人はあの漫画家かなと思わせる人が沢山出てくるんだけど
その中に進撃っぽいのもあって今、丁度その作家の書いた作品に対して
ストーリーが堂々めぐりして、敵の新キャラが浅く同じ意味の言葉しか言ってない、インパクトだよりの平凡な作品になってしまうのか、このままでは読者離れを起こす。というような駄目出しする展開になってるんだけど
これ暗に進撃に言ってるのかなって思わせるほど今の進撃に言いたい事だ
リヴァイが殆どインパクトと読者引っ張る為だけに使われ始めている感じだし。
進撃の編集さんはこういう事何も感じてないのか。
>>2102 自己レス
今っていっても去年の12月に出た新刊の話だけど。
>>2077
作者の創作なんだから自由にやればいいはその通りだろ
作者のものなんだから
作品の主要でもないも事実じゃん
ただファンが文句を言う自由もある
どうでもいいなんて言ってる人いるか?
2102
重版出来は2巻までは読んだ
テーマが新鮮だったし。
でもぶっちゃけそこまで面白く感じなくて、2巻でやめてしまった
確かに実在の漫画家を思わせる作家が出てくるよね
そんなに諫山氏を思わせる作家がでてくるなら、久々に読んでみようかな
アッカーマン家は、東洋人ともども壁内の王の力の秘密に通じていたことのほかにもうひとつ「王側近の武家」だったという史実がある(65話のケニーvs祖父さん対話)
立体起動装置のない時代に何をもって武家たり得たか?の謎を解明できるのは、リヴァイしかいないだろうな
ミカサだと役が違いすぎる
>>2071
大丈夫ですか
辛いよね
どうなってるかわからない状態が一番辛いかもしれない
不安なのはみんな同じだからね
>>2096
へいちょをコネが直す必然性がない
>>2099
なるほど。
確かにあからさまな退場だったもんね。
これですぐにハンジとリヴァイの逃避行が出てきたら、作者を見直すけどね
>>2102
読んでないから検討違いかもだけど、これだけみてると、今のワンピースにも当てはまるかも?
人気で長く続いたバトル漫画は陥りがちなのかな。
進撃はバトル漫画ちゃうけど
>>2102
バック氏は王政編のときから説明的になってよくないとずっと言ってるよ
それでも変に介入して描かなくなるよりは自由にやらせて描いてたほうがいい
まあ読者離れたと言っても一億部はいくだろうし将来的に
出版史に残る偉業を成し遂げたことには変わりないでしょう
>>2071
お身体の具合は如何ですか?
お大事になさって下さいね。
リヴァイもきっと大丈夫。
>>2108
アッカーマンって巨人科学の副産物なんだろ?
だったらアッカーマンの同時再生産もありえるゾ
コネ子だって独りきりとは限らん
>>2093
正直あんまり興味ないしね。ストーリー展開には欠かせない部分だったりするのかもしれないけど、もっと手短に分かりやすく省略していいとこだよね。
>>2097
横ですが、もういいんじゃないですか?
考察関係ないことにいつまでも邪魔コメでしかない。どっちでも構いません。プライドだけ高いと生きにくそうで大変ですね。とりあえずお大事に。
>>2113
全く期待しないようにはしてるけど
アッカーマンが小さな巨人だと証明する為にわざわざ分かりやすく兵長に傷を作って次にイェ―ガ―派に会った時には全快的な展開があったらいいな
ジークが唐突に全快した前例が出来たから兵長が治ってもおかしくない
まあ期待はしてないけど
>>2071
皆さん ありがとうございます
すみません
吐き出すところがなくてつい
治るのに10日ほどかかるそうです
次の発売までには治したいです…
>>2116
自分は普通にそう思ってるんだけど、これって少数派なのか?
ジークはミラクル、リヴァイはリアルじゃ話的に釣り合い悪いというか…
リヴァイがただの人ならこのままお陀仏でもいいだろうけど、それだと「アッカーマンの巨人の力を一部引き出す」って何だよ?ってなるし
>>2113
主人公でも主人公の兄でもない
>>2111
そりゃ1億越えは間違いなく偉業だけど「以前1億以上売り上げた作品がありましたが、その作品は終盤は話の展開に整合性がなくなりストーリーもグダグダで収集がつかないまま終わりました。」なんて後世に伝えられたら悲しいものがあるんだけど。まだそうなるとは決まってないけども。
>>2119
主人公とその側近にしか絶対に超展開はない、そしてそちら側にだけ何でもありと決まってるなら
こんなにつまんない漫画はないと思うが
>>2118
自分もそう思ってる派だけど、絶対に期待してはいけないと、わざと考えないようにしてる
作者がリヴァイの過去を一貫して描きたいようなことをインタで言ってたから、過去描くなら意識朦朧としてるこのタイミングしかないと思うんだよな……。あとはミカサたちが今後ハンジ側と合流してイェーガー派対策会議開いたときに、リヴァイの覚醒はどんな時だったのか訪ねてついでに過去も語る的な?
何にせよ、期待は絶対してはいけない
次号でリヴァイもハンジも出てこなくて
ひたすら全裸兄とメンヘラ弟の話だったらどうしよう…もう無理すぎる
ひっぱり商戦にはついていけない脱落組になるだろうな
>>2123
全裸兄は心底もういいわ
>>2120
売れてたけど最後ストーリーグダグダ風呂敷たためず無理やり終了ってのは割とよくあるもんな
>>2123
ええぇ~ やめてえ、苦痛すぎる
別マガ買ったことを後悔するレベル
もういいよ露出大好き兄弟は
次号はイェーガー派の内紛話だったりしてね
ジークの期待通りに世界連合軍が攻勢をかけてくれば、イェーガー派は事実上その先遣部隊としてパラディの弱体化に貢献したことになるわけだが、それを承知でイェレナはジークに従っているのだろうか?
>>2123
巨人の裸描けないからと矛先になったイェーガー兄弟
>>2126
これが全裸兄ではなく全裸リヴァイならきっと別マガ売り切れで手に入らなくなりそう。さすがに先生もそこまであざとい商戦は批判も来そうだし出来ないだろうけど…w
>>2129
川に流されて服なくなってる可能性ある 笑
>>2128
それが全裸ジークだとしたら
矛先確実に間違ってるよね…
確かにリヴァイの上半身裸はアニメでもカットされてたし、
なんでイエーガー兄弟のばっか執拗にみせつけられ続けるんだろう
別にストーリー上必要にも思えんし
逆ならどんなにry
>>2127
どうでもいい話だね
どうせ全裸ライナーが水浴びしている所に流れ着くんでしょ?
もうやり口分かっているよ
>>2134
ジークのは煙でうまいこと隠したが
ライナーのは太陽光に反射した水飛沫のキラキラで隠すのか
うわあ
>>2132
女性読者に需要あると思っているのかな?
>>2132
まあリヴァイがやたら脱いでも嫌っていったら嫌だけどね
他人の前でやたら脱ぎたがる男って自己愛・自己陶酔が強い感じじゃん
リヴァイは自己愛の真逆で他者愛の人って感じだし
>>2137
つまりイェーガー兄弟は自己陶酔感が強いと
>>2132
いらない
ドヤ顔してエレンの裸描いてそうでイラつく
>>2121
ハリーポッターも主人公ばかりえこひいきされていだが人気だった
>>2140
そしてハリポタも最終的に消化不良な終わり方して勢いダダ下がったね…
>>2115
うーんとね充実して幸せに生きてるよ
だからマンガの話と現実を混同なんかしないよ
あとこの人横ですが言いながらずっといるよね
>>2137
リヴァイは脱がなくても人気あるし、そういうことさせないでって言うファンも多いだろうからね。正統派アイドルみたいなもんかな。イェーガー兄弟はなんか、売れなかったり人気落ちたら脱ぐアイドルみたいなパターンになってるw
はあああ…
バックさん原稿できたと…
怖いな
>>2122
作者がリヴァイの過去を書きたいって言ってたの、だいぶ前だよね
自分も期待してるけど、もはやムリかなー
悔いなき選択のあたりでやっちゃったしね
ガビやライナーをあんなにがっつり描くなら、ケニーとリヴァイの過去をあと数コマでいいから見たかったよ
>>2142
そりゃあ人の話をきちんと聞かず、
常に見下すような話し方、
話す中身は好き勝手、
質問に質問で返すような性格してたら
幸せでしょうよ
発売9日だよね?ズレないよね?コミックもだっけ?楽しみだけど恐怖も強い
怖すぎて後ろから読みそうだ
来月どころか暫くへいちょは出てこないだろうと自分の中では予想してるんだけど、来月号の発売が近づくと共に動悸が…
いきなり読んでとんでもない内容だったらショックで倒れるかもしれないから、ネタばれやここ見て内容把握して、心の準備してから読もうかと計画してる
イェーガー全裸兄弟の流れワロタ
しかしありそうで嫌だわ
>>487
連合軍に焦土作戦されても、パラディ側は痛くも痒くも無いと…。
連合軍「焦土作戦や!
お前ら今度入ってきても、うちにお前らが使えるもんは何も残しおかんからな!道も壊しておくし!
うちを侵略したけりゃ、自分とこから物資運んできてメシも家も道も何とかするがいい!」
パラディ「あの、そちらに進軍する予定が当面無いんですけど…。
まあ、ご自分のものをどうなさろうとも当方の関知するところではありませんので、どうぞ存分に破壊しててください。本当に意味わからないんですけど」
なんかマーレ編入ってからずっとつまんねえしリヴァイもつまらないやられかたするしこの先面白くなる気配もないし読む気失せてきたな
>>2150
焦土作戦に唯一対抗できるのが地ならしってことかい?
連合軍が最初に動員するのはまずエルディア人だろうな
エルディア人同士で滅ぼしあって消えろ、ってね
>>2123
でてこないと思うよ
兄弟の話にするためにハケさせたんだし
この先数年間出てこないことを心配すべし
>>2106
そこは武家が謎の真髄じゃないからね別に
強さの謎を探る話でもないし
>>2071
重篤な事故や事件や不幸に直面したら実在しないマンガのキャラのマンガのストーリー展開で体調崩してた自分はなんて幸せだったんだろうって思えるよ
>>2154
いやいや、王家はマジで>>2150程度の認識だったぞ
それでも草創期には武官がいて、壁外にも名を知られていたっつう事実、小さくないぞ
巨人の力の根幹に迫るカギを握る存在、に一票
>>2146
主張してることが変だから突っ込まれただけじゃん
ネットの書き込みなんだから好き勝手無責任なのは当たり前だろと
あなたも好き勝手言う代わりに全員が好き勝手無責任に発言できるの
相手はあなたにまともに向き合う義務も必要もないからみんな軽く考えて受け流すわけよ
そんなところで「私を見下す発言をしたムキー私の言うことを聞かないなんてコイツ許せないー」って気分になる自分の精神を顧みた方がいいよ
>>2148
大丈夫だよ
へいちょの生死は話の流れには関係ないから
わざわざ描く必要がない
この先三年くらい出てこず最終回で1コマくらいになるかもしれない
それはそれで困る
>>2121
つまり少年漫画を卒業する年になったんだよ
もうマンガやアニメを卒業して文学を読めばいい
「へいちょ」の人同士で会話してる…
>>2160
へいちょ呼びは腐女子同人界隈の呼び方だよ
>>2158
その割にはリヴァイの生死を毎月引っ張ってるね
まぁ、話に関係あるかないかは作者が決めることだからファンは見守るしかないね
>>2161
自分腐ではないけど、話のネタ流れ的にたまにへいちょ使うよー
誰のことか分からない訳でもないし、好きな様に呼ぶのは自由だしね
同じ話ばかりだから自演に見える
>>2164
自分がそうだから
他人のも全部そう見えるとか?
違ったらスマンね
>>2163
初見がへいちょ呼びだったよ
それでリヴァイのサムネを表示されても、
このへいちょって子は主人公の相棒キャラか、(同じ学年の)班長みたいな立場のキャラなのかな?としか思わなかった
まさか想定した年齢と親子ほども離れていたとは…
アニメ化の話も発表されてない頃のことだけど
死んでないだろうなってスレなんだから
生きててこんな展開だろうなって語るのはよくない?
リヴァイというキャラも生死も展開に必要ないとかここで言わなくても
管理人にこんなスレ立てるなと言っておいてよ
>>2164
同じ話ってある意味当たり前じゃん
お題がリヴァイの生死についてなんだから
「うーんと」君は違うスレ行けば
最善の選択なんて、あとからこうしておけばよかったなんて、あとになってからしかわからないよね
正しい選択が、後悔しない選択だとも限らないし、後悔しない選択が、正しい選択とも限らない
>>2152
まあ地ならし発動したら、焦土作戦も何もあったもんじゃなくなるけど
そうじゃなくて、焦土作戦て領土内まで敵に侵攻された時のカウンターなんだよ
攻撃する側じゃなくて、防衛する側専用の戦法なんだよね、基本的に
…けど銀英伝じゃラインハルトはわざと侵攻を食い止めずに、かなりアグレッシブに用いてたし、
もしかしたらもしかするのかも
てか、これはさすがに記事違いだ、ごめん
全裸変態兄弟の話が盛り上がってるけど、全裸の矛先が女子に向かないか心配なんだよね。
女の全裸がダメとかそういう問題ではなく、今の流れで女子が全裸になるって言ったら…なんか嫌な予感しかしないというか。
ユミルが結構前に全裸公開したけど、あの時と今の作風ってまるで違うじゃん?
それに反出生主義的な奴が全裸になったから、なんかそっち方面で全裸になったらどうしよう…という心配。
杞憂に終わるといいけど。
2169
リヴァイの場合4年前にジークを殺す選択をしてもコネ復活だろうしね
雷槍はエレンが来なかったから結果論ではいらなかった感じだが
ピクシスもワインを飲んでたから向かった場所によっては必要だったかもしれない
森を抜けたらすぐ待ち合わせ場所だからシガンシナが一番近い街だし
そこに向かっていたのならやっぱりエレン対策も必要
まあリヴァイが何を思って何処に行くか描かれていたら良かったんだが
圧倒的にパラディの描写不足
片方だけ弁護士無しで裁判させられているみたい
>>2171
イサヤマンは女の裸を描くのが恥ずかしいからジークを脱がせてるに違いない
妊婦が彼の限界
>>2168
ID出ない場所で気に入らないレスが全部同一人物に見えるのは病気だよ
>>2167
現実問題へいちょがこの先数年出てこない覚悟はしといた方がいい
この後壁内に潜入してきたマーレ組の回想で半年とかかもしれないんだそ
吐き気がする
>>2162
リヴァイが主人公の漫画だと思ってんの?エレン中心の漫画だよこれ
人気では主人公より上だけどさ
>>2060
ピークの人気投票順位って下手したら一桁台しか票入ってないよねあれヒストリアヒストリアでうるさかった人と同じで約1名だと思う
>>2173
読者の馴染みのキャラが兵士ばかりなのもパラディの様子が分かりにくい要因だと思う
兵士じゃない一般市民のレギュラーキャラがいたら民衆の考えや生活が見えて面白かっただろうけどそこまで作り込む暇なかったのかな
>>2179
リーブス息子が近いかも
でもあの1コマしかないよね
マーレ以外の世界情勢も意味不明だし
>>2169
それでもリヴァイのジークの護送方法は労災事案で始末書書かされるレベルだと
いくら結果は誰にも分からないっても事故予想も大切だよ
ジーク逃がしたのがトラウマすぎて逃がすぐらいならこいつを殺して俺も死ぬな覚悟だったのか
>>2176
今月号でしばらく原作から離れようと思ってるから、それでもいいか
もういっそリヴァイとハンジはこのまま静かに暮らしました妄想でもいいくらいだ、自分の中では。
この先何をやってもコネコネ相手じゃやってらんねーよバーローだよ
>>2170
言われてみれば、これまでの戦歴でも、トロスト区攻防戦にシガンシナ奪還戦、それに女形巨人を捕獲したストヘス強襲戦といい、焦土戦術こそがパラディの必勝パターンだったね
そう考えると、初代王もダテに城塞都市を築いたわけではないらしい
>>2180
民間人がシガンシナから退去させられたことを伝えた貴重な1コマだったよな
現在シガンシナにいるのは兵団と、イェレナ率いる義勇兵+イェーガー派だけ
そこへおびき寄せられつつあるのがジーク、自分から潜入ししているピーク
次号から銀英伝なみのアグレッシブなカウンター作戦が展開されないかなwktk
今更なんだかエレンはリヴァイがアッカーマンだってことは知ってるのか?
>>2177
その主人公のエレンだけど
なんか祭あげられて、自分の手は汚さずに周りを悲惨な目にあわせて傍観してるだけで主人公様に都合のよくなるスタイルなんで
あんま見守る気にもなれないんだよな
>>2174
作中で一番脱がされているのは巨人
ある意味日本の少年漫画で一番全裸シーンの多い漫画かもしれない
>>2181
誰が始末書を書かせるの?
エレンが脱出を仄めかしても脱出しても放置し
エレンの傘下に入る作戦も出し抜かれた人達?
護送方法を予想しろと言うならリヴァイが一人で護送する事態を
兵団も予想すべきでは?
>>2181
じゃあどうすれば良かったのか教えてくださいよ
神視点の結果論で考えないで
エレンとイェーガー派が向かっていると聞いている状態でお願いします
知性巨人をずっとキープしておく任務も
一ヶ月も野宿しながらの監視も進撃史上初なんだし
それをマーレから帰ってきて休み無しのリヴァイに何もかも任せて
責任も取れって凄いなぁ
しかも離れた場所にいるから情報に時間差もあって不利な人物に
連絡係3人居たんだから1人は兵団の方に待機させて
新たな情報を巨大樹に送るとかもできなかった?
これで作中でリヴァイに文句言うキャラが出るのか見物
>>2189
リヴァイの仕事はあくまでもジークの監視であるのに上司の指示もないのに独断でジークを木っ端微塵にしたら駄目だろ
巨人と戦える兵士がリヴァイ1人になった時点でもっと身の安全を考えるべきだった
>>2190
上司の指示待ち出来る状況ではない
>>2189
>作中でリヴァイに文句言うキャラが出るのか見物
普通に考えたら出ない
暴走したエレンにより被害拡大な話がしたいっぽいんだから
このまま行ったらエレンがそばかすユミルみたいにリンチされる落ちだよ
へいちょに矛先が向いたら話がブレる
>>2188
このくださいよですます口調の人
絡んでばかりね
適当に流しとけよ
リヴァイめっちゃ叩きてー!な人らのターンと、リヴァイ近辺の話題を好んでする人らのターンが繰り返されてるせいもあってスレ伸びるねえ
ピークとエレンのスレとの差がエグいくらい顕著…
ハンジ視点で今回の事件みるとわけわかんないな
状況的にリヴァイ以外の兵士はもう森にはいないって気がつく……よね?部下数十人だけ森に残ってるのは意味不明だし、死んだ、もしくは巨人にされて彷徨ってる?くらいまでは想定できるとは思う
何もない荷馬車に雷槍刺して誤って自爆するわけないから、恐らくジークを封じるために雷槍使ったんだろう……ここまではハンジにも想像つくはず
でも
巨人の腹からジーク出てきたのは意味不明だろうな。ハンジ的に状況説明ほしいだろうけど、ミラクルの一部始終を目撃した人が誰もいないという……
知ってるのは神視点の読者だけなのがなあ
>>2184
ミカサにアッカーマンの話をしてるし、一応知ってるんじゃね?
リヴァイはアッカーマンと判明してからも、とくにそういう描写がないし周りの態度も変わらない。
パラディ側からみるとリヴァイはアッカーマン以前に人類最強、それで完結してるようにみえる。
リヴァイを叩きてぇーの人は神視点で読んでるくせに都合よく
忘れたふりしてリヴァイを叩いてるもんね
「原作が全て、作者の自由にやるべき、不満なのは自分の読解力のせい」
かつては自分もそんな読者だった時期あったなー
>>2195
了解、ありがとう
>>2197
ミザリーって小説を思い出した
自分の好きな展開を描かせるために作者を監禁するキチ女性の話だよ
あまりにも作品世界に入れ込みすぎて自分のモノだと勘違いしちゃったんだよね
原作が全てで作品は作者のものに決まってるだろうが
>>2196
気持ち悪い
作品は作者のものだけど世に出したからにはそれに感想がつくのは仕方ない
作者に入れ込み過ぎて読者の感想も許さない人も勘違いしてるわ
感想を公の場で晒した時点でその感想にさらに感想付くのも当たり前なんだから
そっちも許容しなよw
たいてい煮え煮えの声の大きいヲタの言うとおりにストーリーが進んで名作になることなんかないけどなー
海外のドラマとかその都度ヲタの声を反映させて作るものもあるけれど、声の大きい変な人の思い込みと読者や視聴者の真ん中が考えてることもかなりズレてるからなあ
リヴァイファンが書き込みする度嫌な感じで絡んでくる人いるから、急に過疎ってしまったね。自分を棚に上げて人にばかり絡む人なんて誰だって嫌だし、まともにやり合える思考回路もないから皆関わり合いたくないんだよね。
絡みくんは本スレに人いなくて寂しくてここに来たんだろうけど、結局自分が原因でまた寂しい思いしてるんだろね。自業自得としか言えないけど。
>>2203
このスレでもさんざん言われてるけど、
最近の展開がなるほど!と盛り上がる内容なら、推しキャラの退場もやむなしとファンも納得すると思うのだよ。
物語の終盤って、どうしても強引さやアラが出てきてしまいがちだけど、あー進撃もそうなるかーという気持ちだな、自分は。
>>2194
ミラクルの前半だけ目撃した?のがリヴァイ、後半がハンジっつうことで
巨人が土から再生するなら、アッカーマンが水中から再生してもいいと思うのだが
説明文が多いなーと思っていた27巻を久しぶりに読み返してみたら
わりと今現在はハンジのターン(得するという意味ではなく)なんじゃないかと思えてきた
苦悩も含めて
別マガ発売直後は、ショックのあまり感情的になってるコメントが多く
(すごく気持ちはわかる)
別マガ読むのはやめにするような※もあったけど、
日にちがたって、少し落ち着いてきたかな?
私はバッジはいらないから電子にするけど
2207
自分は不評ということになってる王政編のあたりを読んでみた
全然面白いけどね
あの頃からハンジとリヴァイの関係、いいよなー
この二人が一番の和みになる日がくるとは
今月号って発売何日になるのかな
土曜日?日曜日?
生きた心地がしない
2208
バッジ正直、はキャラ厨はオマケあればいいんでしょってバカにされてるみたいだから絶対欲しくないので買うにしてもあえての電子にする
あと、今後はネットでコメみておおよその内容知ってから買うか買わないか決めると思う
漫画って娯楽だし、別に作者信者ではないから作者のインパクトだか衝撃与えたいだかの悪趣味な自己満足に付き合う気はないし
あと1,2話電子で様子見して駄目そうなら終ってから漫喫で結末読むかな。笑
結局無双しても直後に落とすためのアゲ描写ってもうわかったし
(にしてもここまで自爆対策なしにズタボロになるとは思ってなかったけど)
知性巨人は何度殺しても生き返るから虚しいし
ここまでご都合で全員レストランに集結したりファンタジーな獣復活させるなら
兵長もアッカーマンパワーでピカピカに治してください
でないともうつらくて読めん
2210
4月9日発売だから火曜日だよ
>>2202
?感想つくのは当然だよね
>>2197の作者の自由にすべきでない
ってのはおかしい謎
諫山創は原著作者で著作人格権も著作財産権も彼のもの
>>2204
それじゃまるでリヴァイファンが全員痛い奴みたい
やめてよ
>>2212
転生スライムとかのなろう系とかが向いてるんじゃない
2211
まったくその通り
自分もどう考えてもその選択肢しかないわ
>>2211
バッジはいらんなあ。ハンドタオルとか、飽きたら日常的に使えるものにしてくれたらよかったのに
てか、10周年記念で付録がバッジってショボくないか?こんなもん?
>>2204
色んな方法で絡んでくるから無視が一番ですね!w
ほんとに、缶バッジなんか要らない。
>>2218
年齢層が合ってないのかもね
10代は缶バッチ好きだけど
兵長の先鋭的オタはおばさんしかいない
>>2204が全て妄想に基づいてるってこと自覚ないの
突っ込まれてるのはリヴァイのファンじゃなくてあなた個人のおかしな言動だよ
そりゃあこんな変な人がいたらまともな人は発言しずらいでしょ
>>2222
???
いや、いちいち絡んでる人どうみても明らかにいるけど
>>2218
他の人はオマケの内容を言ってるんじゃないと思う。笑
このふざけた展開でオマケなんかに釣られて買わねぇよって事でしょう。
どれとは言わんが嫌になったのなら黙って離れりゃ済む話
どうみても逐一絡んでるの何なのかね
絡むな絡むなってそれこそ掲示板で発言しなければいいのに
そりゃ基本的に作品読んでる人が集う場所なんだから
いつまでもグチグチ言ってたらツッコミくらい入るでしょうよ
さすがにグッズにまでケチつける気はしないわ
自分用じゃないんだな、で終わり
もうただのあげあし取りしかなくなっちゃったな。まあ、あのご都合展開では考察する気にもならないし仕方ないか。
いや、まだまだこれからよ
あの反則復活は、ジーク自身も予想していなかったし、原因は本人の能力ではなくて、パラディ島の環境の特殊性にある、と考えるのが妥当だろう
だとすると、ジーク以外の知性巨人でも同じ現象が起こる可能性はある
初代王フリッツがパラディに城塞都市を築いた理由はそのあたりじゃないだろうか?
と、創業の功臣のアッカーマンや東洋人の存在理由の解明にも期待してたりする
>>2213
2210です
いまいち、よくわかってなくて
7日なのか、8日なのか、9日なのか月毎に変わるのかなとか思ってました
ありがとうございます。
>>2230
同感!最後まで追いかける
2227
いやなら ここ読むのやめたら?
黙って離れればいいのに・・・
>>2233
2277はいつまでも文句言うなら見るなよと言ってるんだろ
>>2231
日曜とかぶると繰り上がるよ
やっぱストーリーが崩壊してるからレスも崩壊するねー
スレタイに準じてリヴァイに言及すればどうしても鬱なレスが多くなるのは仕方ないが
鬱なレスがつくとずっと見張ってるのか何なのか、気に入らない奴は漫画読むんじゃねぇ!という作者厨が即座に絡んで来るし
そうすると今度はスレタイ無視でリヴァイに関係ない事を喋り出す人が現われる
漫画と同じくカオスな様相
リヴァイが表紙(20巻だっけ?)のピクニックシートが別マガ付録のときもあったな
バックさんが今月号は売れたって報告してたね
28巻の表紙は付録やグッズにはしにくいなあ
ここから先はそういう流用はできないような表紙が増えるかもな
ラストまで、あと2、3巻くらいだろうし
まだ10巻弱はありそうに見える
主人公はエレンなわけだから最後にジークを倒すのはエレンだよ。リヴァイは脇役だからラスボスであるジークに負けるのはあたりまえ。
ここのスレは、あたかもリヴァイが主人公と勘違いしている。ちゃんと登場人物の役割を理解することだな
ストリー解説ってのが出るから10巻とはいかなくても5巻くらいは出るのかなあ。シガンシナ戦あたりでも出たしそれはそのくらいじゃなかった?
電子って実際売上どのくらいになるのかね。自分はマガポケで宝箱でコツコツ貯めて読んでるから、マガジンは広告料くらいしかもらえないんじゃないのかな?
>>2239
ねえねえ、もしかして寂しくて絡んでほしくてわざと刺激する様なこと言ってる?
じゃないと本スレならともかくさ、ここで敢えてそれを言う理由が他にないもんね
なんだ、ただの寂しがり屋さんなんですね
エレンがジークを倒す展開になるのかな…。なんの為に倒すんだろ?
特に二人が互いに思うところがある訳でもない、恨みとか因縁がある訳でもない、エレン本人は人類の為にが史上な人でもなかったし…。唐突過ぎて何も感じなそう
>>2241
去年 漫画村がつぶれた影響と、
電子の売り上げが伸びたせいで、
講談社が多少収益を増やしたってニュースがあったね。
おととしの赤字がやばかったみたいだから、
増えたっていってもたいしたことないって言われてる。
音楽の場合だと、DLは本当に利益にならないらしいし。
漫画もやっぱり雑誌や単行本の方がもうかるのかね?
今後のことを考えたら、電子でもうかるようになってないとまずいんだろうけど。
>>2243
そりゃミカサアルミン始めお友達を守るため
エレンは半径5メートルの身内の人間は大切にする
人類救うのはそのついで
>>2242
その人じゃないけど
あなた同人誌や二次創作のコミュニティに行きなよ
普通の作品ファンサイトで逸脱してるよ
>>2241
たしかアマゾン電子の売り上げが一位だったような
ワンピースよりは年齢が若いから電子率が高そう
>>2245
うーん、だからそれが感じられないからな。そんな仲間の為にって奴だったかな。
あと倒す間でもなくエレンに攻略されちゃってるからね。タッチして終われる敵ってショボいよね
ジークの役割なんて草場の口車に乗って、エレンの口車に乗ってタッチしたら終りやん
そんな事の為にエレンは思わせぶりな態度だけ何年も続けて
何か悲惨ぶってるけどご都合宜しく主人公の周りだけロクに働きもせず無傷
これで最後主人公たち生き残ったねーとか言っても、くっそしょーもなさすぎて笑えるだろうな
何の物語も作ってない傍観者だけが生き残るっていう
傍観者漫画。そりゃ今までにないわ。笑
10年もやってオチがないというより、物語そのものがありませんでしたみたいな。
やっぱゲーム脳はインパクト狙いだけだから
>>2246
まずは自分が先に出て行かないと
自分はいいけど他人はダメとか
人のこと言えないじゃんねw
前は状況に振り回されるしかないから、それで主人公の気持ちの強さが際立ってたけど、今はチート級の能力の持ち主だと発覚してむしろ気持ちの強さが感じられなくなったね。なろう系主人公みたい
>>2252
いや最初からエレンはチートだし主人公えこひいき漫画だったのは変わってないよ
主人公の周りは庇ってくれる善人しかいないとかな
本質はなろうと同じだからキッズに見やすかった
ケニーのじいさんの65話を読み返すと壁の中には大多数の単一民族と
ごく少数のそれぞれ独立した血族が存在する とあるね
王政編で粛清された貴族家はパラデイ島内の人口の何パーセントなんだろ?
この人らは特権階級で純血を守る婚姻を続けてたろうからジークワインの影響もないし
パラデイ島から逃げ出したいだろうね
リヴァイは地下街出身で純血ではないけどエルディア人のために
戦う気力って残ってるのかなと思う
はじめは自分たちだけが人類と思ってたから人類を救う大義名分があった
でも違ったし何よりエルディア人のジークがエルディア人を滅ぼそうとしてる
私なら「もうお前らエルディア人で勝手にしろ!」となるわ
>>2254
「エルディア」「マーレ」という差別化の根拠じたいが現実離れしている、と指摘したのはフクロウことエレン・クルーガー
それにもっとも近いのがリヴァイ、と考える
>>2253
えこひいきって言ってもチートじゃないよ。敵に拐われまくり負けっぱなし主人公だったし、変身物主人公かと思って10年見てきたけど、実は神様級だったかって思うと萎えた
>>2251
自分が思ってたのと違う許せないもう見ないの不満しかないならもうアンチ案件だろ
>>2256
クルーガーって差別化の根拠なんて言ってたっけ?民族浄化のことは現実的じゃないとかは言ってたが
4/9のストーリーガイドって原作のためっていうよりアニメ寄りなんだね
「TVアニメ『Season3』で描かれる、『進撃の巨人』1巻から22巻までの内容を1冊に! 物語、キャラクター、謎が丸ごとわかるストーリーガイドブック。」
って紹介あった
>>2258
民族浄化が現実的じゃないのなら、マーレ政府の唱えるエルディア人の原罪にも根拠はないだろ
そもそも、今現在マーレ人で通っている人間が本当に巨人化しないのかどうかも立証されていないんだし(実例がないというだけで)
>>2259
アニメ放送中に買ってもらいたいからそれ以降のネタバレはしないよってな程度の説明だとは思うよ
それ以降が急展開すぎるからw
>>2257
自己紹介とかいらないから
あとしつこいスレチも
>>2260
いやまあ、クルーガーが言った事について突っ込んだだけで実際どうかまでは知らんが
>>2261
でも作者最新インタビューも!ってあるから普通にこれ以降のネタバレしてそうな気がする
リヴァイとハンジはもう役割ないし退場してもいいだろ。生き残っても権力も力もないから何もできないよ
あと何話で終わるのかなあ…。アニメと同時に終わるのかと思ったけど3話くらいじゃ何も解決しそうにないし
116話にはハンジもリヴァイも出なくて、
なんだかんだとここに不安を書きこむ毎日が続くような気もしてきた
引っ張られまくるのもなんだかなあ
兵長、本当に報われなくて辛い。
大好きだけど、来月は覚悟してる。
ハンジの腕の中で死ぬのかな、
今月の兵長の死に回のために先月逃げて
兵長はもう助からない気がしてならない。
兵長の死に場所は、せめてもの救いでハンジの腕の中であってほしい。
もうパラディ勢に勝ち目があるとしたら
エレンがどんでん返しするしかないから
どうせどんでん返しするんだろうけど、
それにしたって兵長がいたらチートだろうし、
今回の兵長退場は、イサヤマン的に全然アリなのかもしれんがもうここ最近のエレンに感情移入ができなさすぎて、ハンジとか兵長とかミカサとかコニーだけが救いだったのに。。
>>2268
書いてることにはすごく同感なんだけど、女性が書いてるのかと思ったけど、イサヤマンのあたりからアレ?男の人?ってそっちが気になって内容が入ってこなかったごめんなさいw
>>2265
おいおい、物語最初から続いてる巨人や壁の謎の解明がまだだぜ
これからが年長組出番だよ
アルミンひとりじゃ支えきれんだろ
リヴァイは純血のアッカーマンではなく、エルディア人とのハーフの可能性が高い。だから注射で無垢巨人になることもできると思う。
アニを補食して知性巨人になるかもね
兵長大丈夫だろうという気持ちと、覚悟が交互に来て辛い
>>2271
脊髄液ワイン飲んで巨人化しなかったんだから、注射したって巨人化しないだろ
巨人化せずに治癒力UPの方がまだ可能性ある
>>2273
ミカサやリヴァイの治癒力の高さは巨人の力が作用してるのだから、それもありそうだね。でも変に期待して谷底に叩き落とされるのは嫌だから、その可能性は頭の片隅にソッと置いとく。
>>2273
エレンの進撃がヨロイブラウン摂取して硬質化を上書きしたみたいにワインで再生能力を上書きできるとかありそう。
まあそれだとジークが知らない情報ってこと前提だけどね。
知ってたら飲ますわけないし。
>>2275
ジークの情報はおおかた巨人学会の公式見解の丸写しだろうね
これまででもけっこう抜けがあったし、マーレ側に都合よく捻じ曲げられてきた情報しか知らないとも言える
>>2276
アッカーマンってさ、もしかしたら進撃をいじくってできたんじゃないか?
ケニーもリヴァイも「息してるだけで生きてるって言えるのか?」とか「壁の中は100年間クソなんだよ」とか、自由を求めてる感じじゃん
だからエレンがミカサに言ってたことはジークから聞いたんじゃなくてエレンが始祖と進撃の記憶から得た情報かも知れんよね
3期の再放送やってたから改めて観てみると
リヴァイは敵の事も武器の事も決して舐めていないし
無理せず退却も取ってるから本当に今回は変
宿主が生きてる違いはあるけどろくに指示も出てなかったし…
まぁ急に雑魚は嫌いだと言わせてキャラのバランスを崩したから
アニメでカットしてちょと言うくらいあやふやなのかもしれないけど
今までの描写は何だったのか?にされるのもちょっとな
>>2268
えぇ、そんな二次創作っぽいのは嫌だなあ
リヴァイは戦ってなんぼのキャラでしょ
そんなこと言ったら叩かれるだろうけど
自分はハンジの方にフラグ立ってると思うけどなあ
でもまあこの先は主要キャラどんどん死んでいくだろうから覚悟して読まなきゃならないよね
>>2277
言われてみれば、エレン・クルーガー(フクロウ)とリヴァイは、自ら過酷な環境に飛び込む行動パターンといい、性格に共通点多いような
攻撃こそ最大の防御の進撃と、専守防衛の始祖は相性わるそう
レイスがアッカーマンを迫害した理由は前世の因縁だったりしてねw
>>2271
アニを補食して知性巨人になるかもね
私も、できることならば兵長には、何らかの再起のチャンスが
あってほしいと願ってはいるんだけど。
仮に兵長がアニを捕食した場合・・・というか、
男性が「女形の巨人を食べた場合」って・・・どうなるの?
それこそ、「女体化」なんて二次創作チックなのは・・・。
二次ならいいけど、原作では嫌だぁ~~~。
>>2281
でも戦鎚プラスエレンは難しいかもしれないけど、それ以外の巨人になら今のままで充分勝てるだろうし、巨人化して更にパワーupは意味なさそうだしリヴァイが全て片付けちゃいそう。期待出来るとしたら欠損した傷の回復だよね。
雌型よりも小柄だけどスピードある顎巨人の方がリヴァイには相性が合いそう。
>>2280
他の巨人達がマーレに服従する中、進撃はその性質からそれが許せなかったのかも
進撃がどういう経緯でフクロウに渡ったのか気になる所だよね
始祖(パラディ)、戦槌(タイバー)、進撃(フクロウ)を除く知性巨人全6体をいちどに未成年者に継承させたマーレの魂胆もわからん
知性巨人とはいえガキんちょ4人を護衛もつけずに敵地にほったらかしにしておいて始祖を奪取できると本気で考えていたんだろうか?
>>2284
そこらへんはマガトも疑問に思ってたけど、「そいつらが一国を滅ぼしたじゃないか」で過信してたんかねー。未成年継承はなんだろ。まあ子供の頃から戦闘訓練は積ませたかったのかもしれないし、大人は大人で巨人要員だし子供産ませる必要もあるし?って感じか?
>>2284
始祖奪還をわざと失敗させるつもりだったとか?
タイバーとレイスは繋がってるような気がするから
ただでさえリヴァイ強すぎて持て余してる感強いのに
巨人になれるという主人公の唯一の優位点までリヴァイにつけると思えない
リヴァイに再戦があっても人間体のままだよ
2284
自分もそれがいつも変だと思ってる
敵国への牽制のためにジークとピークを残した、っていうけど、
牽制だったらベルトルトや顎でじゅうぶん
こんな大事な任務になんで子どもばかりでいかせたんだろう
あとひ弱な草場が獣なのもよくわからない
2287
本気でマーレに置いていかれるのがリヴァイだと思っていたわ
それだとパラディに着いたら即地ならし記憶改竄ができるからダメか
リミ切れ=巨人の力を引き出す事だろうからもう巨人の状態に思える
注射なりワインなりでブラウン汁の様にオプション付くとか
コネ子のせいでファルコがファルコンになる道も無さそうなんだよな
お役御免になってしまったとしても、リヴァイ程死なすのが惜しいと感じるキャラは正直初めてだ
注射で役目が終りだったんなら
ケニーがリヴァイに託した意味あったの?と思うわ
ちょうど再放送もケニーが注射を出したところ
結果を見届けるわけでもなくアルミンに救われる事もなく
フロックに恨まれて死ねと思われて嫌な思いをしただけ?
上での言葉を借りるなら物語を動かしたのはリヴァイなのに
結果は主人公たちの棚ボタ。それでいいのかな
まあどっちにしても当分出てこないんじゃない
とりあえずここは退場させたいから雑な展開でも何でも生死不明にしてリヴァイファン引っ張って
最後にちょろっと出してそこそこ格好よく死なせてファンの溜飲を下げて
グッズ売り抜こうっていうのがリヴァイに課せられた役割かもね
インタでリヴァイが死ぬと分かる発言をするかね?
ニュアンス違うんじゃないかな
必要で作ったというヒストリアも新しいインタでは
萌えキャラを入れなきゃいけなくて~と言っていて
その「必要」なの?と驚いた
>>2288
生物学のランク付けで人類よりも序列が上の動物は存在しないだろ
獣の巨人だって「巨人」とは名ばかりの文字通り「獣」扱いだったんじゃないかな?
つまり知性巨人の中のカースト最下位とか
>>2294
どうだろう
車力や戦鎚、進撃など、生物学の枠に収まらないのもいるし。
子どもらが過酷な競争で巨人になるのにもかかわらず、子どものすぐ上がジークってのもよくわからない。
寿命もあるし、年代を分散させればいいのに。
>>2291
>ケニーがリヴァイに託した意味
進撃の巨人のテーマの1つである親と子の関係を意味してると思いますよ
そのテーマから見てみるとリヴァイは父親を越える事ができなかった人物として描かれているのではないでしょうか?
リヴァイにとってケニーは父親に近い存在(リヴァイは父かもと思ってた)でしたが、リヴァイはケニーに1度も勝てないままケニーは死にました。
また、ケニーの死後もケニーの残した物に左右されており、一見するとリヴァイが物語を動かしたように見えますが、結局のところケニーの残した物に振り回されているだけなのでは?
あとリヴァイはケニーのように先に死んでしまったウーリを友人として理解しようとして同じ立場に立とうとすらしていない(できてない)ので、
良く言えばケニーの息子
悪く言えばケニーの下位互換から抜け出せていないのだと思います。
>>2296
作者がインタビューでケニーとリヴァイの戦いはリヴァイの勝ちと言ってましたよ。
>>2296
ケニーは変人の悪党かもしれないけど、本人もそれ分かってて、決して自覚のない毒親ではないから、超える越えないという存在に位置してない。処世術もリヴァイが1人でも生きていく為に教えたものだし、決して自分の思想を押し付けることなく、自分で戦え、自分で選べ、だった。そこに自分のエゴはなく、大事な妹の忘れ形見であるリヴァイへの、甥っ子としての愛情があった人だったと思う。
その証拠にリヴァイは自己愛よりも他者への愛情を大切にする人間に成長してるからそれが事実じゃないかな。
>>2296
注射は物・手段であって、それを使うことで苦悩したからって
それをケニーの存在に振り回されてると意味づけするのは何か考えすぎな感じがする
何だったら注射を渡したのがケニーでなくて、そこら辺の兵士の持ち物だったとしても同じようになるわけだし
ケニーは良くも悪くも叔父さん止まりというか
生きる術を与えてくれたしリヴァイとしてはチラッと父親カモと思わないでもなかっただろうけど
何処まで行っても父親じゃないから強制もしないがフラッと居なくなってしまう責任の軽さもあって
父親として超えなくちゃいけない圧倒的な存在ではない感じがする
>>2299
俺の様なクズとか、親になれる程出来た人間じゃないとか、自分で言ってたくらいだからあのままケニーとずっと暮らしてたら、教育上よろしくなかったかもしれないし、警戒心の強いノラ猫みたいな兵長は出来上がらなかったかもw
でもケニーって自己評価よりは真っ当だよね。
妹の忘れ形見を見捨てる程にはクズじゃないとか。
ケニーは私生児をこさえてないとアニに断言したし、
ジークも同様。
DT?
2296
いや~それじゃ振り回されない=注射を割ることか?になっちゃうし
グリシャの様に母さんの仇をとってくれえぇぇ!と言われたわけでもなく
あくまでリヴァイが人類存続を望んでるから託されたものであって
呪いや振り回したものでリヴァイはそれに負けた様には思えないなぁ
理解して同じ立場に立とうとしてないとは?エルヴィンの事?
二人でそうだ、地下室へ行こうJR東海した方が良かったとも思えん
理解してケニーの様に死んだら超えではなく同じ状態になるにすぎないな
ジークとイェレナ、エレンとライナーの関係を見ても
理解者が必ずしも良いものとは限らないと思うわ
わざわざアニメにケニーとの再戦シーンを注文
宿主と対等な関係と発言
ケニーの下位互換ではないでしょ
進撃は通過儀礼の物語。リヴァイはそれを王政編でやった
父親を超えたと言っている
だからある意味もう役割は無いわな。成長イベントを終えているし
ただその後も試練続きで今回この有様だから通過した意味があるのか不思議で
もしや注射はエルヴィン(フワフワしてたキャラとも言っている)
今回はハンジのイベントの為のこのリヴァイなんだろうか?
リヴァイが巨人化するならアニの水晶体を
捕食させるのかな
ただ巨人化させるだけでは本当の正解とは
思えないし
>>2305
理解力なさすぎてちょっと笑ったw
>>2306
リヴァイ巨人化なんてしたら本気でガッカリだわこの漫画w
せっかく明日新刊発売でリヴァイが表紙なのに、ぜんぜん盛り上がってないのはなんでだろう
下位互換という用語じたいに違和感がある
どちらかというとジークとクサヴァーの関係にあてはまる表現のような
>>2307
どういう事か説明して
2309
巨大樹の激戦を描いた表紙だったら盛り上がったんだけど
リヴァイが悪いように見える描写で
血塗れのところはブーメラン食らって同じ状態になるよwと
悪趣味さが出ていて不快の表紙
欠損した右手も隠してるからワザとらしいし
>>2308
同じく
その展開だけは飽き飽きだなって思ってる、冷める
だからといって死んで欲しい訳ではないので複雑だが
えっ
ジークの裸とチャックオープンに話題沸騰じゃないの?
かつてリヴァイがなったananの抱かれたいキャラ企画の
表紙のオファーを狙っているんじゃない?
>>2305
作者は一応リヴァイはエルヴィンの死後によって役割を終えた発言してるから
どうなるかはわからんよな
生かすも殺すもって感じでどちらもありえる
原作好きで語りたい身としてはインタビューの後付け発言は勘弁して欲しいんだが…みんな見ているわけじゃないし
>>2305
え?ってか父親って誰のこと…
リヴァイが父親を超えないといけなかったの?
リヴァイには毒親いないよね
進撃ってキャラ全員が通過儀礼しないといけない漫画なの?
ひとつの山場で役割終わっても、また別の役割があって話が続いていくんじゃないの?
それで皆んな退場してたら物語終わる前にもう誰も残ってないよ
王政編でアッカーマンだと分かったのに
次の章でもう役割終了って、ええぇ…
だったらケニーとミカサを会わせて人類の存続を望まない初代王に
逆らったのがアッカーマンだと伝えさせればいいのに
アッカーマンと東洋人の二つが参加した役割を両方ミカサがやるの?
リヴァイもやらないんじゃケニーとクシェルも何だったのかって感じ
進撃のリヴァイにしないとカットしまくる小林と同じ理由かな
>>2317
進撃のリヴァイ!!
諫山先生の次回作は是非それにして欲しい!
>>2318
進撃は巨人の名称だから
アッカーマンズ☆リヴァイとかで…
北斗の拳みたいに物語り終わってもスピンオフとかでまたリヴァイを見たいね
欲を言えば格好いい無双リヴァイが見たい
別に毒親を超える物語ではないだろw毒親育ちの劇場を開く傾向があるが
ケニーに関してなら勝負はリヴァイの勝ちと確定された
人類滅亡に逆らう事をせずリヴァイにパスしたあたり?別に悪い事ではないが
実父の方は女と子を見捨てている感じなのなら孤児院後押しでやっぱりリヴァイは超えた言っていいかと
アニメで観ると普通にリヴァイとヒストリアが
育ての親と育てない親を倒して理解して成長して
長年心に引っかかってたものも取れた図に見えた
>>2312
明日発売の別マガの表紙、すごくいい絵だね。
いまの展開でああいう表紙にするあたり、作者も確信犯だよなあ
あの表紙のわざとらしいまでの主張も狙ったもんなんだろーね
>>2315
横からだけど
その発言ってキャラクター名鑑のインタだよね?
質問者「今後、リヴァイは戦いの動機をどこに求めていくのでしょう」
作者「宙ぶらりんな状態ですよね。エルヴィンの最期に立ち会ったことで、役割を全うしたような感はあって。もちろん、獣の巨人を仕留めるという目的はあるとは思いますけど。ただエルヴィンを失って空いてしまった組織的な穴については、アルミンに求めていくんじゃないかな?」
これ、文の前後からして普通にリヴァイの心情について語ってるだけであって、作者自身が役割終えたと言ってるわけじゃないと思うんだけど
2323
リヴァイ自身が役割を全うしたと思っているってことか
注射の判断でもう英雄でも無くなると分かっていたのかもしれないな
それだとケニーにお前は英雄か?と言われた事にも繋がった感じがする
戦う動機を持っている連中が勝利の為に暗殺していいよね
ワイン仕込んで仲間を巨人にしていいよね、じゃあ宙ぶらりんになるわ
牢屋の104期もハンジも同じ状態じゃないか?
質問が兵長はどうなるの?だから答えられているだけであって
実際はアルミン・ミカサ・ジャン・ハンジも
別の道やこのまま戦っていいのか?という悩みが描かれているよね
リヴァイは部下を持ち時間がないことも理解していて
最悪マーレに再アタックを考えるくらいだから、むしろ戦う意志はある方
だけどリヴァイだけモチベ下がった風に広まっててインタも考えもんだなぁ
でもまた出すのね
>>2325
それ思う。
役割うんぬんについても、作者がそういうならそうなのかもしれんが
リヴァイ自身が役割全うしたと思ってるていうのも何か違和感だなぁ
あんなに苛烈に戦い、多くの仲間の命も背負ってきた人が
まだ何の結論も出てない国の存亡かかった戦の真っ最中に、30半ばくらいで年齢的にもそんなに体力・頭脳低下する年齢でもないこの時点で自分の役割終わったとか思う程急激に気力無くすかね。
なんかインタで強引に補完してる感が拭えない。
支えってタイトルなんだろうと考えてた
見方を変えたら、個人的に、兵長の支えっていう風にもとらえられそうと思った
昔からの仲間、ともに戦ってきたハンジさんが、あのタイミングで現れてくれた、見つけてかけよってくれた、川に飛び込んで逃げた、絶対に理由がある
兵長の支えは…今のハンジさんなんじゃないのかなって…かなり偏った見方かもしれないけど、支えというタイトルから考えられることもある
だから…二人とも無事でいてください
役割が変わった、が正しいかも
今までのやり方は味方を追い詰めたり犠牲を出すのも当たり前で
でもそれで9人まで減ったし外国相手も勝手が違うしで
今まで通りにはいかないと感じているとか
出番無かったらここで語り続けるわ
どうせ出番無しで引っ張るんでしょ→正解
どうせリヴァイにだけ重くて104期にはユルい展開でしょ→正解の予感…
リヴァイの動向が気になってたけど今月号出てなくてホッとしたわ
状態はあれだけど無事な姿を早く知りたいとあれほど思ってたのに不思議
本誌は何が正しいのかどちらの思惑が本当なのかあれこれ分からないことばかり
でも今月号でピークが言った「一緒に戦ってきた仲間を信じる」がしっくり来たわ
リヴァイが好きなんでリヴァイ側をますます応援していきたいなぁと思った
もう仲直りフラグ立ってるし
ガチで友達との喧嘩とリヴァイのコレが同レベルの残酷だったん?
やっぱもうマガポケでも買わなくて正解みたいだなぁ
連載終わってから漫喫で確認決定だ
わぁーお茶とストーブ付きの牢屋だったよー!
リヴァイの方は一ヶ月も緊張状態の野宿でワインを持っていったら叩かれ
仲間から心配もされずトラブル発生しても増援も無しっと…
大勢予想通りやっぱりリヴァイ側は出なかったね
まあこれが何ヶ月続かないならいいけど
他の内容も含めて全体的に予想通りの話だったし。
ものすごくあっさりマーレ側がパラデイに来ちゃったね
この辺の駆け引きみたいのがもう少し描かれないと、
同じことを舞台を変えて繰り返してるだけみたいに感じる
2334自己レス
戦争ってのは攻撃されてやり返して、
の繰り返しだから、作者がそれを描きたいってのは理解してる。
でも特殊能力持ちがお互いの陣地を楽に行き来して、
各々の言い分を言い合うていうのが繰り返されてるせいか、
少しマンネリに感じてしまう
>>2334
飲食物はイェ―ガー派から支給されているんだから
巨大樹組みのワインを責めるなら、当然脊髄液の事を前もって知っている牢屋組は脊髄液が混入されていると警戒して絶食しなくちゃいけない所だけど
どうせ物語の都合上入っていないから平気の平左で飲み食いしてても叩かれないんだろうね
普通ならイェ―ガー派にとって牢屋組は反乱分子だし絶対に脊髄液摂取させるけどね
104期にはとことん甘~い世界だな
それもこれも主人公様と仲直りイベントある為なんだろうけど
もう何か色々ご都合が透けて見えすぎて
とりあえずひと月はリヴァイとハンジの安否はわからずか
このスレ3000くらいいったりして
牢屋でのんびりなんて言い過ぎたと反省してたら
お茶wwwwwストーブwwwwwww
年寄りが激務の後に冷たい雨の中、命懸けの移動をして川落ちしてんですけどwww
進撃のゆとり
脊髄液がリヴァイの周りでは残酷に機能しているのに
104期の周りでは大して注意を払う必要もないシロモノになってる緊張感のなさ
そういうご都合な世界観の崩壊っぷりについていけない
>>2338
リヴァイ気の毒過ぎるな……
暖かい暖炉に温かい紅茶を用意して最上級のおもてなしをして差し上げたい
新品の毛布もご用意致しましょう
これでリヴァイばっかり辛い目に…と言うな!と言われても…
いやもう、どう見ても…ねぇ?
残酷のバランスおかしいよ
ジーク液が少しでも口に入ったら無垢化させられる可能性があると104期は既に知っているんだから、まずコニ―とジャンは絶対に何も食べず、アルミンやミカサはその頭脳と腕力を使って死ぬ気で脱出路模索しないとおかしいでしょう。
何で余裕ぶっこいて呑気に茶してんの?こいつらバカなの?っていう事態だけどね。
物語上は何も起こらないからそこはスルーされるんだろうね。話ガバガバ。
読者はエレンが104期たちを牢屋に入れることで守ってるんだと
わかるけど104期たちは知らないよね
で、ワインで巨人化する情報を得た104期
実際に巨人にするぞと脅されてイェーガー派に服従してる情報も知ってるのに
なんで牢屋御一行様はお茶飲んでるのかね?
ワインだけでなくその茶葉にも巨人化エキスがあるかも?と疑う者はいないのw
リヴァイばかりが選択を誤ったと叩く輩がいたけどワインはみんな飲んでたでしょ
牢屋にまで入れられて仲間の兵士が選別のための腕章をつけられてるのを知っていても
危機意識ゼロで茶を飲んでるのも叩けよと思うわ
そりゃUSJのエキシビションが
リヴァイとエルヴィンになるわけだ
バリアキャラ相手に戦って揉めて頑張って
神(物語の都合)に邪魔されて
約束が果たせなかったいわば引き立て役にされた方に
世間は感動したと判断したわけだ
クロノイドは新作かね?
>>2344
気に入らないから叩けというコメントにどん引き。リヴァイ厨ヤバ
気持ちはわかるけど、104期の行為をどうこういっても仕方ないよ
また妙な人がでてきちゃったし、
喜ばせるだけじゃん
今月はリヴァイは出てこない、
それだけだよ。
話に全然関係なくて恐縮なんだけど、テレビ見てたら関ジャニと中川家が出てて、横並びに椅子に座ってたんだけど、お兄ちゃんちっさ!兵長と同じ位かなぁと思って調べたら身長161㎝で兵長より少しだけ大きくて、うまく説明出来ないけどなんか癒されました。
気に入らないから叩くとかじゃないけど
104期はワイン情報知った上でイェーガー派に出されたもの余裕で食して、くつろいでるユトリ感が物語としておかしいと思うのは仕方ない
まあリヴァイのケガ自体、大慌てで現場から退場させたかった、てのが
あまりに見え見えだったからね
その辺の粗はもう仕方ない
ただ最終話間近で粗が目立つのは残念だね確かに
リヴァイの負傷の原因にハードスケジュールもあるかもしれないんだから
これはどうなの?と話してもいいでしょ
作者も意図して描いているかもしれないんだから
超大型アルミンが中央のアニの所へ行ってて戦う準備しなくていいの?と思ったけど
作中でも何やってんだって内容だったわけで
あと別に今月の感想スレでもないので
無垢巨人にされるのなんて即死させられるより恐ろしいと言っても過言じゃないだろうし、その為にピクシスはじめ上層部だって動き封じられているのに
104期だけジーク液の脅威を殆ど感じてないような余裕ぶりは粗で済むのか
まあこの後エレンと仲直りするためにあまり憎しみとか被害にあっている描写したくないんだろうけど、そういうメタ視線で引いて見るしかない展開が多すぎて話に入り込めないし、残酷ってのが取ってつけたフレーズにしか感じられない
余裕で優雅にお茶会してるわけじゃないのにw
>>2346
リヴァイのワイン許可を叩いてた人は104期の方はスルーかな?
そうなると犯人は分かりやすいね
>>2354
特定キャラへの思い入れは無いからキャラは誰も叩いてない。叩いているのはキャラ厨だけでリヴァイ厨のせいでリヴァイも面倒なキャラという印象しかなくなったから死んだらどうなるか見てみたいとは思うけどw
地獄に進まないとと決意した主人公の周辺が
ワイン地獄を対岸の火事で眺めてたら
あれ?地獄は?と疑問に思うよ
何だったの?あの決意と思う
その決意の為にリヴァイが襲われる事も伏せてたわけでしょ?
>>2355
リヴァイが叩かれていた時はどうしてたの?
そうやってこいつらの好きなキャラ死ねばいいのにと思わなかった?
リヴァイにだけ思うの?
分かりやすいなとしか
先月号までのリヴァイの危機のときに散々ワインで叩いてた人たちは
104期が敵であるイェーガー派からの飲食物に手をつけてることに疑問をもたないのか?
ってことでしょ
116話の感想も少なく感じるし115話は二つの場所(ここと115話感想)に分かれるほど
盛り上がってたけど今回はそんなことない 104期に仲直りフラッグが立ったのにね
>>2358
今回は盛り上がりの前振り回だったからじゃね?
新しいスレが立つなら、これからだろ
個人的には予想内の展開で、さほど気持ちは盛り上がらんかったが
ジークとリヴァイのバトルが楽しみで、ここまで読んできたから、
この先なにを楽しみに読めばいいのか
リヴァイは8月くらいまで描かれないとみた。理由は以下のとおり⬇
・第二次シガンシナ戦の間にリヴァイ側に視点変えたらテンポが悪い
・29巻はシガンシナ戦で埋まりそう
・時間の流れ的にシガンシナ戦終わる頃が岸に流れ着くタイミングであり、サバイバル逃走劇の第二ラウンドの始まりにあたる
安否引っ張るというより、現在進行中の状況から(今は川に流されてる最中でしかない)進展がなく描く意味もないから描いてないだけと思われる
なお、エレン側の合間にちょこちょこハンジ側の様子を描いてくれた方が、復活の予感を感じられて好ましい
あとでがっつり描くとなると、死ぬエピソード描いてきそうでとてもコワイ
8月くらいまでかかるのか…。今の116話だと29巻何話分だっけ?自分もう単行本買わなくなったから収録数かちょっと分からない。しばらくアニメで楽しんでって感じなのかな…
>>2362
ひとつの巻に4話収まってる計算だから…
29巻は115話、116話、117話、118話が収まる予定
リヴァイは29巻最後にちょろっとでるか、30巻以降に登場ってとこかな…
>>2361
さすが!
長い読者は読んでるねー
ちょっとアタマをまっさらにしてアニメに集中したいから、リヴァイの出番がないのもそれはそれでいっかな
>>2349
エルディア人にとって誰の上にも同じ危機的ガード切られているはずなのに
104期とそれ以外でジーク液の重みが違い過ぎて別の物語を無理矢理くっ付けているようだよね
ワザと環境の違いを描いてて先生もツッコミ大歓迎だと思うけどな
ゾクッとしたミカサは回避できてリヴァイはできなかった
違いは何か?距離が違うが遠くで察知できたミカサは何故か
マーレでは2人同時に後ろからの攻撃に気づいて回避している
任務があった者と無かった者。ストーブが必要な気温なら
リヴァイの方には寒さのダメージもあったと思われる
何もしてなくないか?104期という思いも立派な考察ポイントだよ
部下が居なくて仕事が無かったのなら救出に来る人物も限られる
今のミカサが戦えなかったら体力より気力の問題と思われる
その気力はアッカーマンや巨人になるには強い意志が必要に関わるかもしれない
>>2361
しばらくマガポケだけだね。本誌の缶バッチも特にいらないし買う気力湧かない…
29巻の裏表紙から消す都合はあるだろうな
コミックス派から騒がれたいだろうしw
ジークが同じ側に来た以上、決別したリヴァイと
発砲されたハンジは無事でも消えないとおかしくなる
>>2368
ジークの位置真ん中でいいんじゃないかと思うわ
2338
面白すぎ!
>>年寄りが激務の後に冷たい雨の中、命懸けの移動をして川落ちしてんですけどwww
マジでね!
104期が自分の部下なら迷わずひっぱたいてやりたいね。警戒心ゼロでお茶してる場合か!って
>>2366
最初の一行はよくわかる。
あとはごめん、一生懸命読んだけど、後半4行あたりから何言いたいのかわからなくなった
要はみんな事情があった、と言いたいのかね
>>2368
あざといけどありそう
裏表紙からもリヴァイが消えるか
もう裏表紙もあまり話題にならないけどね
シガンシナ区にて、エルディア vs マーレの決死の決戦が始まろうとしてるその頃、リヴァイは自分の仕掛けた雷槍で自爆してるというマヌケっぷりには草も生えなくなったよ
決戦参加者は何もしてないから体力有り余っていてそりゃ戦えるわな
住民を避難させたのはハンジで
リヴァイもパラディにとって不利にならないよう激務にあたっていたわけだが
棚ボタ決戦頑張ってね
なかなかジークが目的しゃべらないと思ってたら、104期はイェレナから普通に教えてもらってて何だよって思った。104期安全枠とは思ってたけど最近随分顕著だわ
>>2371
104期叩きかって話だったんで、いや考察だろと言いたかった
>>2374
ここでリヴァイが仲間を助けるために兵士30人とジークを引き連れて駆けつけ、地鳴らしの部分的発動に成功!からのマーレを撃退!
っていう展開も十分にあったんだけどね
命令無視からのジークとの決別、兵士30人死亡と自爆による負傷で長期不参加とか
ドリフ超えのコントはなかなか笑わせてくれるよね
始めからリヴァイ暗殺計画があっただろ
>>2357
そもそもそんなに叩かれてるとこ見てないよ。その界隈にいないというか?
むしろこのスレでも他キャラアンチから作者アンチまでリヴァイ厨が暴れるとこしか目にしてない。鬱陶しくてもうリヴァイ退場いいやと思ってる。
命令ってエレンを殺せだったけど
従ってもジークは決別しないで一緒に戦ってくれたの?
待ち合わせ場所だけでなく時間も決めていたし夜には叫んだでしょ
2375
誰だよ果報は寝て待て漫画だなんて言ったのは
と思っていたらマジでワロタw
何かリヴァイの苦労が無駄になっただけでなく
ジークがやっと素になって真意を漏らした描写も台無しになってないか?
しかも頭脳キャラが教えてもらうなんて
>>2373
いまいち決死感ないけどねー
どうせ特殊な力でいくらでも再生するだろうと思うと。
エレンとライナー対決だけは、頼むからさっさと決着つけてほしーわ
>>2367
マガポケすらいいかも
むしろ何年か後にアニメでみるくらいでいい
リヴァイの怪我のあたりは絶対にみたくないけど
>>2381
ジークが「話してもわからない…」ってじっと我慢してたのに仲間にあっさりネタバレされるってなんなんだろうね…。
ホウレンソウ大事
>>2383
潔いww
自分、ついリヴァイが出るかも…って思うとマガポケは見ちゃうんだよー
作者の狙い通りなのかな…。ちくしょー!
話したところで誰にも理解されない俺たち兄弟にしか分からないと
ジーク言ってたよね エレンもだんまりで何考えてるか分からない演出してたけど
116話でイェレナが104期に簡単に説明し104期とエレンに仲直りフラグが立ち
めでたしめでたしになるのか?
これまた茶番だよ リヴァイと30人の兵士が長期勤務で大変 そのあと巨人30体を倒して大変
リヴァイ一人でジーク護送して大変 爆発して大変 瀕死の状態で激流に飛び込み大変・・・
なんかずっとリヴァイ大変じゃん 救いはハンジと合流出来たことだね
本当にイェーガー派より先に兵長へ駆け寄ってくれてありがとうだよ
なんだろうね。104期達が命運握るなら先頭を走って最も苦しい道を切り抜けて、勝利して欲しいと思うし、だから展開に熱くなれると思うんだけど、どこが苦しかったんだろ。
サシャの犠牲はつらいがそれさえ必要な犠牲だったんだね、でみんなで納得して終わらせたらなんか気持ち悪いわ
色々細かいことは気になるけど、ダラダラ続くよりは、漫画っぽくサクサク進んで潔く年内には終わる方がいいかな
所詮ファンタジーだし
ただ、話が大きくなればなるほど、スケールが小さくなるように感じてしまうのは不思議だ
壁の中で、味方の中にいるスパイは誰かという謎を追っていた時の方がはるかに壮大な物語に感じた、自分だけかもだけど。
>>2388
昔 24ってアメリカのテレビドラマにハマったことがあったんだが、
同時間軸であちこちで起きてる事件が、平等にリアルに緊迫感ガチで描かれてて、やっぱりアメリカのドラマの脚本てすげえな
ブレーンが何人もいて、このバランスはおかしい、こっちサイドがこうなら、あっちサイドもこうじゃないと、ってのがきっちり監修されてる。
それでいて最後には綺麗にまとまる。
一人でネーム考えて絵も描いてると、どうしてもバラつき出るよな
>>2370
104期は兵長も今頃ジークとキャンプでお茶の時間だと思ってるだろうからなあ
兵長がジークに負けるとも思ってないだろうし
>>2388
不思議なことではなく、実際スケール小さくなったんだと思うよ。今まで外に行けば謎が解けるって向かってたのに、身内の真意に謎があるってことになったんだからスケール違いすぎるし
>>2388
いやあ、不思議でも何でもなく、実際スケール小さくなったんでしょう。
今まで外へ謎があると思って向かってたのに、身内の気持ちに謎があるじゃスケール違いすぎるし
>>2392
あれ、エラーだと思ってたら連投してた。ごめん
簡単に言うと主人公の周りは
「お前なんて嫌いだ!」→「しょっく!グスン」→「女の子傷つけるなんて許せん!」→「あいつはそんな奴じゃねえだろ」→「ハッ!誤解してた。ぐふふw」
っていう学園ドラマ程度の緩いハプニングしか起きてないグループで
それを誤魔化すために、主人公エリア外でバンバン人が死んだりなど、何かショッキングな絵面見せるためのその他のグループがある
この両者は心理的に繋がってないので、エリア外にいくら被害が出ようとも
それによって主人公が致命的な葛藤を抱いたり、それから立ち直る為の深い描写や後のフォローがいらない形で進むので、この漫画って一見深そうだけど凄く浅い話なんだなって最近思う
まだ最初の頃の世界に何かがあるって話が主題なら精神的に乗り越えたり周りの損害に傷ついたりを深堀しなくてもいいんだけど
最近は結局心理に帰結するような話になってきてるのに、実は主人公グループが絶望的に浅いというのが救いがたい
リヴァイどこまで流されるんだろうなあ…。まさか海までいく…?てか、マリア内なのか壁外なのかわからん
握ってる指だけもげるのは何だか妙だし、手首ごといっちゃってる気がするんだが、そしたら出血量はんぱないよなあ…
28巻とおして読むと、ジーク叫びで反応してるリヴァイがやっぱり引っ掛かるんだよな。やっぱりミラクル起きる前触れなんじゃないかなあ…
何かしらのミラクル起きないと本当に退場だと思うんだが……どうだろうな…
>>2394
そうなんだよw。主人公勢だけほのぼの過ぎるんだよww
114話のときに私は雷装を刺したことの批判に兵長なら爆発に余裕で逃げられる筈と自信満々で書いたんだよな 高速で回転輪切りするんだから一瞬で回避できる自信がリヴァイにはあるから刺したんだろ大丈夫だよってさ。
でも逃げられなかった。もう本当に大ショックで今も立ち直れないくらいだよ
リヴァイが再登場するときに回想でなぜ逃げられなかったか説明して欲しいくらいだ
だってあり得ないでしょ瞬時で30体巨人を倒すほどの人で奪還作戦のときも少ないガスと刃で数えきれない巨人を倒した兵長の実力が爆発ひとつ逃げ遅れるなんてさ
「ユミルの謎の手」が荷台から出て兵長の足首でも捕まえてるホラーな絵があれば納得するけど。
エレンも104期も四年前はまだ調査兵団入ったばかりだし、15才っていう年齢から、自分達の周りだけの事を考えしまうのは仕方ないかなーと思ったんだけど、今になってもまだ自分達の事しか考えられてないんだもんな。
一般市民ならともかく、市民を守る軍人のくせに。
イェーガー派が堂々と巨人にする脅しをかけてパラデイ島内を牛耳っている状態を
104期は知ってるんだしジークと対峙してるリヴァイたち30人も危機的状況と普通は想像つく
にも関わらず敵方から提供された飲食物に手をつけるのがもう変
腹ペコで餓死寸前でもないのにねって書こうと思ったら餓死寸前の4歳リヴァイの絵を思い出した。なんかリヴァイ可哀想すぎて切ない。暖かい紅茶で温もる日がきてほしいね
104期はゆとり世代なんだろう
エレン→単独行動だいすき、
報・連・相がなってない、なにかと事後報告
そのくせにあつかましく事後承認を求める
ミカサ→失恋を仕事にもちこんで使いものにならなくなるダメ女子社員
アルミン→頭いいくせに器用な仕事はできませんと何もしない
はあ。こんなことでも書いてないと幹部がかわいそうでやってられんわ。
今まで断片的な情報から正解を導き出してたから、冴えてるって言うか勘のいい頭脳派ってイメージだったんだけど、イェレナにネタバレされて真実知って笑ってるのはなに笑てんねんって正直思った。
エレンの真意を知ったから安心して笑ってるって116話で意見あるけどさ、それくらいで今の被害状況兼ね合わせて笑えるか?
ザックレー爆殺されて、ハンジら上官の状況もわからない系統めちゃくちゃなんだぞ
2388、2391 わかる。
敵の正体が暴かれるにつれてダレていくのはよくある話。
ただ進撃の場合、敵も味方も両側から描いてるからね
しかも身内だし、それぞれの事情の描き方に特に変化もなかったから、
余計にこじんまりしちゃった。
このまま すごく似たような2つのグループが
特殊能力で決着をつけていく結末になっちゃうのかなあ
まあ読むけど
ワインを知ってハンジが連れていかれたら
絶対飲まされてると思っちゃうな
心配しないなんてヒドイ!って事じゃなくて普通にね
>>2403
ハンジばビリビリきてないから飲んでないだろう
>>2404
そこが物語のご都合なんだよな
>>2405
なんのご都合だ?憲兵の上官しか飲めないからジャン始め調査兵団の人達は飲んでないんだろ。なんか駐屯兵団は飲んでたみたいだけど
つか、ワインの存在を知ってる上にイェーガー派に従う意思がない時点で通常ジーク液盛るだろうし、数滴口に入っただけで効果のあるシロモノなんだからハンジや104期達もそこを最大限に警戒するのが普通だろう
ところが牢の中で出されたものを全く頓着せずに飲食しちゃってるんだから
シリアス漫画とギャグ漫画の世界が混在してるみたいなご都合っぷりだよ
読み返して思ったけど、マーレからパラディに戻ってからの兵団 vs イェーガー派って普通に兵団側が完敗してるね
リヴァイもピクシスもなんの成果もあげれず敗北してるわ思い付くだけで三回以上も悪手を知らず知らずに選んでるよね
果報は寝て待て漫画だからな
イェーガー派って言うよりvsジークな。イェーガー派って分けても結局はジークにとってみんな不妊化計画の駒であることには変わらない
兵団側が勝利に近い功績を残すのはなんだかんだで104期周りなんだよな
そこは漫画らしく主人公だね
エレンは昔はいいとこなかったから、ようやく主人公らしくなったな
まあ全く好きにはなれんけど
なんか先生がエレンの考えがわからないようになって、ようやくエレンが物語の奴隷じゃなくなったって言ってた。でも「物語の奴隷」が結局進撃の巨人の核になるんでしょうねって言ってもいたから、そるがどんな風に表現されるのかなと最近思ってり
エレンは物語の奴隷じゃなくなってるのか
そのかわり物語の世界観そのものが主人公キャラの奴隷になってるように見えるが
なるほどね、なんか話が小さくなったように感じるのは、主人公以外が物語の奴隷になったせいか
主人公 何も語らないし、目的が不明だし
まあ今までさんざん助けてもらった兵団のことをどうでもいいと思ってる時点でな
>>2406
フロックがハンジを連れていった後に飲ませると考えないか?と思って
ワインまだまだ残っていたし実際に発砲されちゃって
何だか先の展開を知ってる者(作者は当然だけど)の描写なんだよな
数が無制限のジーク汁とコネ子を出されて「完敗」ね…
どの選択をしても無理でしょ。無知性巨人もジーク食わないんじゃないの?
それで104期活躍と言ってもこれらに関わってないからそりゃ出来るよね
ジーク側も駆け引きしてほしかった
リヴァイ周辺にワインを使ったから104期に使う分が無いとかなら見応えあったのに
>>2415
すまんが主語言ってくれないとよくわからない…。つまり、作者の中でもうジーク汁ないって決まってて、先行して描いてるってこと?
うーん、だからこれだけ重要とも言える事が、シガンシナにいる人達と離れたところで行われてるってことが…。クライマックス感がないと言うか、両者盛り上がってるけど蚊帳の外感が…。ジーク復活だってアルミンじゃなく目撃したのハンジだし
ワインの存在を知った104期
ハンジが連れていかれ飲み物が提供されても疑わず
ワイン関係に巻き込まれないのを分かっている作者視点に104期がなっているって事では?
フロック「ワイン?レストランに全部置いてきちゃったよ」
>>2419
そんな都合よく読者は読まない
作者先行で描かれても読者に伝わるようにそれ描いてくれないと、ただの作者の思い込みの描写の手抜き。編集も伝わらないって指摘出来なかったのかよ
リヴァイの安否はいつわかるのかなー
来月も出ないとさすがにキツいなー
でも戦い始まっちゃったしなー
この二箇所の話がカチッとうまくハマると、さすが!ってなりそうだが、
普通に考えたらピチピチになったジークが合流するだけか
まずはエレンのとこに行きそうだから、
兄弟対マーレ巨人が何ヶ月も続くのかなー
やだなー
奴隷じゃなくなったってどういう事だろう?
反応を見て真意も変えられるって事だろうか?
ライナーの前では何やら決意した様子だったが
その後ハンジにキレて仕方がなかったような様子
地獄に進んだ割には動かず、周りが舞台を整えてくれるのを待つ
責任からも自由って事だろうか?
リヴァイが襲われるのを知ってても自滅だからと逃げられるよねこれ
ただ心理描写しないことをそう言ってるんでしょう。今まではエレンの心境はある程度読者視点としても描かなきゃいけなかったから
1000回くらいいわれてるが、
おもにアニメ二期のタイミングが世のニーズと大幅にずれたせいで、
シーズン2の時点で進撃は、メデイアミックスでの賑わいが期待できないコンテンツになってしまった。
だからなのか知らんけど、マーレ以降 異様に説明文字数の多い、
実在の史実や民族紛争を想起させる重い内容にガラッとシフトした。
そこまでは一時的なブレイクに終わらせないぞ、という作者の気概を感じて大変良い。
だからこそ、最終回間近なここへきて、無理のある設定が毎月噴出してるのは
ちょっともったいないと感じる、
場面場面はかっこよくみえるがとても表層的。
コネ子登場でマーレ以降始めたリアルとファンタジーの融合路線からも大きく逸脱してるし、
かといって以前のわかりやすく滾る展開でもないし。
もったいないなあ
ジャンがエレンが意味なくこんな事しない何か真意があるはずだと
少しエレンを擁護するような意見を言ってたよね
ジャンはリヴァイの様子が分からないから仕方ないのかも知れないけど
もしも、ジャンがリヴァイと一緒に1か月以上の見張りキャンプで
突然頭の上から自分たちの仲間の調査兵が巨人となって降りおりてきて
自分を喰いに向ってきても同じこと言えるのかなって思った
それを知ってる読者の私はエレンの真意が何であれ簡単には割り切れないわ
ジャンは普通の家庭に育った子で普通の感覚をもってる兵士で
リヴァイの次に好きなキャラだし彼の言わんとすることもわかるつもりだけど
納得できないな
>>2420
展開の都合上キャラが急にありえないほどバカになる進撃の法則で
フロックもバカになっちゃった系か
>>2426
そうなんだよねぇ
だから104期が他と分断されすぎてて周りでいくら悲惨な事が起こっても対岸の火でしかなく
それに関して主人公サイドの捉え方が限りなく軽いの。
たぶん主人公がマーレやイェーガー派とつるんで行動しているせいで、104期のごく近しい人に本当に悲惨なことを起こってしまうと、
それに付随して巻き起こる両者の心理的葛藤が描ききれないと作者が逃げに入ってるんじゃないかな。
だから背景は悲惨だけど主人公と104期の周りは悲惨ぶってるだけの甘々な世界が展開してて白けるんだよね。
ワインの正体を知っているにも関わらずそれに対する姿勢が104期だけ不自然に別世界なのも顕著な例。
>>2425
そうだね。
リアルに近い世界観なら現実的解決法が出るか、と思ってたらコネ子だし
どっちにも振り切ってない感じがもったいない
確かに幹部組があれだけ精神的に重いものを背負って悲壮なのに対して、
104期だけ抱える苦悩が学園ドラマみたいで草
檻の中でエレンってそんな奴じゃないよって言っただけで
ジャンがいきなりべた褒めされてるのも草
(ジャンは好きだが)
本当に同じ漫画なんかこれ
幹部組ら大人は自分達とは異文化とも言える人達と分かり合えないことで、すれ違ったり葛藤してるのに、104期は同級生通しのすれ違いしかしてないのがな…。そりゃ王道としてあり得る展開ではあるけど、特に悩みとして浅いと言うか、世界が狭いままなのが…
お前らそろそろ学校卒業しろよ…
>>2425
アニメ誌の情報が全然入ってこないところを見ると
ろくにページが貰えてないんだろうな。今月から放送だぞ…
表紙を見ても描き下ろしポスターとか無い?
アニメ界ではもう上位の作品扱いではないように感じる
>>2432
アニメ誌はもうずっとリヴァイしか取り上げられてなかったから、
進撃はもちろんリヴァイの人気も落ち着いたってことかね
原作がこんなでキャラ人気があがるわけないけど
作者ももうそういうのにうんざりしてそう
2433
作者うんざりしてそうだよなあ
幹部組が苦悩や葛藤してるのは分かるけど、それで何かやったのか?と言うと何もしてないという有り様なのも事実だよね
苦悩してます葛藤してますなんて誰でも言えるし態度でも示せるけどさ
苦悩した結果、葛藤した結果、どんな行動を起こしたの?
何もしてません出来てません、じゃ話にならないよ
異国の存在を認知してもう4年以上たってるのに苦悩や葛藤の中身がほとんど何も変わってないのは無能としか言い様がないよ
>>2435
なら幹部組104期何もしてない行動してないってことで
>>2434
前に作者のブログ覗いたことあるんだけど、なんの話題だったかな、多分故郷に帰郷したって話を書いてる内容に、ファンからの返事で「アルミンがアニの相手となったら不快です。アニにはあんな人似合いません」って返事送ってて、うんざりするだろうなって思った…
>>2433
結末知ったアニメ界の人からすると盛り上げたこと自体が黒歴史必死なと分かっててフェイドアウトにかかってるのかも?
ここまで読んできた経験上ファンタジー部分でハッとするような種明かしも見込めなさそうだし、政治的展開も上っ面だし、なんかスゴイしょぼい結末が待ってそう…
今更だけどさ、あの「ゾクッ」って何だったんだろ。
4年間何もしてないと言うがシガシナ奪還作戦が4年前で海に到達したのがその1年後で今から3年前になるね。3年前にマーレーの船を拿捕した時は兵団は戦う気でいた。相手が交渉に応じるようならそれも視野に入れてマーレー船拿捕作戦をしたと思う。
でもパラデイ島よりもあちらの方が一枚も二枚も上だったね あの最初の船にはジークワインがあったんだしパラデイ島騙す気満々だったんだからさ。最初の取引からパラデイは敗北していたんだと思う。ヒィズル国の話も騙す気満々のイェレナたちから聞いたものだしキヨミだってジーク側の人間。これらを信じた兵団は負けてたと思う。
ジークがリヴァイからタッタッタと逃げたとき「お互いを信じることができなかった」と言ってたけど、いつジークらがパラデイ側を信じようとした?初めから騙す気でせっせとワインを仕込みイェーガー派なる反乱分子に入れ知恵したくせにね
>>2439
ゾクッがあったから私はリヴァイは華麗に立体機動で飛び逃げると信じてたわ
本当に今までのリヴァイの驚異的な強さは何だったんだ?自爆に気が付いた瞬間にリヴァイなら回避できるに決まってると思うよね ゾクッがなければ気づくのが一瞬遅れたとなるけどさ
>>2435
こっちは何も出来なかったってことは重々承知してるし、それについて何も異論はないよ。その上でパラディがこれだけの事態になってまだ自分たちの身近な悩みしかしてないのがどうなんだって話をしてんだ。記憶更新してくれ
>>2441
進撃関連のネット記事みてたら、あっちこっちで
リヴァイに興味ないおっさんたちさえ
「リヴァイに前線離脱させるためのクソ展開」っていってるから。。
もうそこはつっこんじゃいけないとこだと思う
とにかくもう退場させるしかなかったんだよ。
>>2435
何も出来なかったってそりゃそうだろう、結果出せるか出せないかは作者のさじ加減次第なんだからなんだったらコネコって飛び道具出してでも、主人公とそのお気に入り以外に結果は出させない。そして結果出すのは主人公と仲間たちなんだろう。
でも、そこが問題じゃないんだよな
主人公とゆかいな仲間たちと、その他で世界観が違い過ぎるし、
エレンミカサコニーアルミンジャンが学校の閉鎖的グループよろしくあまりにそこだけで意識が固まっていて他の兵団員と気持ちの繋がりがないので
周りの被害が読者へのこけ脅しの役割にしかなっておらず、ストーリーとして機能してないってこと。
>>2435
マーレ以降、パラデイ全体がなにもしてないよね
エレンが単独行動おこしたくらいで
それでいうとマーレだって始祖奪還も失敗
パラデイに攻めてこられて巨人とられてボロボロ
ようやく今月パラデイにおしかけてきたってだけ
ジークも人をころしたり巨人化しまくってるだけ
つまりエレンに巨人が集まりつつあるって以外、
話が進んでないんだよな
周辺の事情ばっかにページさいてるから。
グダグダ展開といわれる所以。
>>2437
うへーそれはうんざりしそう
前にあった作者の故郷のサイン会でも、リヴァイとエルヴィンの注射の場面で
指がふれあってるだのなんだの質問してる腐女子がいて、
恥ずかしくて血の気がひいた
あんなことあったら腐に人気のキャラは一切かきたくなくなっても仕方ないわ
>>2446
キャラ厨はもう消えろってことでしょうね
ここに熱心に書きこんでる人たち含めて
>>2441
退場させる為ならあの「ゾクッ」は要らないよね。
今後何か理由つげがなされるのかな?
サイン会まで行ってるなんて熱心な作者厨だな
さすが急に腐女子の話まで持って擁護しようとするだけある
リヴァイとミカサのアッカーマンズは、マーレでエレンの命を助けてるし
実績残してまっせ
とりあえずハンジ、リヴァイがどうなったか早く教えて欲しい
>>2447
だとしたらチャリティーオークションで何百万も出させといて性格悪いね
自分のサイン出せばいいのに
>>2433
3期の王政編は流石にアニメ誌もリヴァイで紹介するでしょw
キービジュすらリヴァイ&ケニーなんだから
エレンを空気の展開にしておいてリヴァイ祭にうんざりというのもどうなんだろ?
あとはアニメ誌内の人気投票でリヴァイは入っているからなあ
>>2446
サイン会の色紙がリヴァイとエルヴィンで占めたなら分かるけど
実際はリヴァイで半分占めて
残りはエレン=エルヴィン>その他だから関係なくない?
作者ブログならリヴァイ叩き載ってるじゃん
それにはウンザリしないってこと?
その人が喜ぶ展開だもんね
リヴァイいつ出るかだけわかればいいのに。それまでは勉強に集中してられる
別にリヴァイがアニメディア表紙を獲ってもまだ
他にもアニメ誌はあるわけで…女キャラなら男向けアニメ誌もあるし
それでうんざりされてもなぁ…宣伝頑張っていたんじゃないか
リヴァイのポスター目当てで買っても安室効果で重版!という
ニュースも出たくらいで危機を感じたよ
悔いなきフルカラー版も重版したから3期で新規を連れてくるお仕事は結果を出せたと思われる
>>2455
えぇ…、そうなの?
それもやっぱりうんざりだわ。
自分一回ファンの反応見てみようって思って見たらアルミンの話してたからさ、それ以上は見る気にならなくて…
見なくて良かった
>>2439
マリア奪還作戦で壁から現れたライナーに誰よりも早く反応していたリヴァイとか見てると、考えるより先に体が動くタイプだと思うのだけど
話の都合なのか何なのか時々不自然なくらい反応遅い場面があるのが気になるんだよね
ピークにジークさらわれた時とか、この間のジークのタッタッタの時とか、一瞬何が起こったのか?と考えてポケッとしてる場面があるのがらしくないというかなんというか...
>>2459
そこがリヴァイの可愛いところ、と考えてましょう。。
もうそれしかないよ
>>2446
ごめん
本当に気持ち悪いわふじょし
普段あまり見ないようにしてるけどさあ
>>2446
あー、なんか変な空気に一瞬なったらしいね
>>2451
それ。
そこがはっきりしないとアニメも巨人展もユニバも楽しめない
>>2452
さすがにそんなんダメってわかるでしょ、プロの漫画家だし
今後は主人公で出品して、それでいくらまで値段が釣り上がるか興味があるなー
>>2464
主人公で値が張るって思ってたら最初から出してたよ…
>>2446
ぶっちゃけ腐女子はウンザリかも
本当に荒らしまくるよねそういう漫画じゃないのにさ
これでいなくなるならとっとどうぞ、という気分だ
この展開で消えるなら消えて欲しい
>>2466
まったく腐女子的な話をしていないこのスレでしつこく腐女子話してる君たちが消えてどうぞ
そう言えば今月はアニメが始まるのにあんまりコラボの話とかないな
3月中じゃなく4月に出した方が盛り上がりも続い…て…たかな、どうなんだろ…
エレンのピンチにリヴァイが来るだとか、リヴァイも来て大乱戦になるとか、シガンシナに流れ着いて参戦するとか予想たててる奴、みんなバカなのか?
位置関係を考えろよ。シガンシナに流れ着くわけないだろ。んな瞬間移動できるわけないだろ。リヴァイはスーパーマンじゃねえんだよ
様々なサイト覗いて吠えたくなった
作者がリヴァイの強さを全否定するような事をしてまで退場させ
ジーク側を盛り上げようとしても、ピークの「一緒に戦ってきた仲間を信じる」
やライナーが上空から正義は俺たちだとばかりのドヤ顔で登場しても
116話の感想は盛り上がってないね 関係ない話でレス伸ばしてるけど。
エレンの真意が別にあるとジャンに言わせてもいたがそれもリヴァイやハンジが
命からがら逃げてる状況を想像するに光明にもならないわ
早くリヴァイの状態が知りたい でも動ける身体に回復しても
なんか悔しいからエレンがピンチになっても助けなくていいよって
リヴァイにささやきたい気分だw
>>2469
位置的にどうこう以前に鼓膜も破れてそうだったし、指もあんな状態だからいくらアッカーマンとはいえ暫くは無理だよね…
脊髄液入りワインの影響で劇的な修復でもあれば話は別だけど
物語がどう転ぶかは分からないけど、マーレに勝利したとしてもその後世界との対戦が待ってる訳だし、リヴァイが復帰するとしたらその時にジーク合流&地ならしの時じゃないかな
でも自分もリヴァイ好きだから劇的回復してピンチに駆けつける、と言う夢をつい見てしまうよね
期待なんて、ことごとく裏切られそうでこわいけど
今度の戦いにリヴァイは間に合わないしエレンを助ける必要もない
エレンは主人公だが一度も一人で勝ったことがないし腕の見せ所で良い機会
>>2470
犠牲は仕方なかった、と言う事情がそこにあったとしても自分達104期と他の兵団達や上官の命を計りにかけて、自分の身内優先した時点でもう読者の共感は得られないよね
>>2472
ここまで色んな人達に助けられて犠牲にして、それでも駄目だったら、もうお前は主人公降りろと言いたい
そんで後はリヴァイに託せばいい
それでもバッドエンドだとしてもエレンよりかはまだ納得出来る
>>2740
116話でだいぶ104期活躍か!って期待できそうな展開なのに、それじゃなく関係ない話でスレ伸ばしてるからね。そんなコメ書いても「そうそう!」みたいなスレッド続かないし。
みんな全体で盛り上がろう!ってほどの熱がもうないんだろうな
>>2469
しょうがない…。その人たちは「こんな王道展開待ってた!」で盛り上がってるんだから。距離とかもう度外視でしょう
コネ子が出てきた時点で予想は無意味
どんな超展開でも作者様がそうしたいと思ったらそうなるだけ
理屈もへったくれも通用しない
位置関係よりコネ子どうにかしてくれよ
あと104期のワイン問題丸無視行動
次元も道理もあったもんじゃない
2467
一部のキャラ厨やふじょしが、作者に気持ちの悪い質問や持論を押し付けたせいで、
作者はキャラファン全体に嫌気がさしてそうだな、って話だから、
このスレとまるっきり関係なくはないよ
これからは純粋な原作ファンのために描くってことでしょ
キャラ厨には消えて欲しいんでしょ
本スレというものを読んだことがないんだけど、
そんなに荒れてるのか今?
リヴァイがエレンのピンチにかけつける、とかいう夢みたいな予想はそこに書いてある?
>>2470
ここも決して盛り上がってはいないけどね
みんなそれぞれに納得できない気持ちを吐き出してる暗いスレ。
自分もリヴァイのことを考えると悲しくて、
ここにきて、この暗さに救われてる
リアルにこんな悲しさを吐き出せるところがない
元気なふりして授業を受けてるし親とも接してる
自分がリヴァイファンだからだけど、
「リヴァイがもう戦えないかもしれない」と思うだけで、
進撃という作品の光が一切なくなった気分だ
ここにくる人のことをふじょしだのキャラ厨だの
しつこくからむお前が消えろよ
>>2478
うーん、どうだろうね…
先生自体、自分の中にも腐女子がいるとか、リヴァイは腐にウケるかもと意識して作ったキャラと言ってたから先生からしたら狙いが予想以上に当たったと言うか、シメシメなのかもと思ったりもする
普通のファンもたくさんいるけど、腐女子がいなければここまで爆発的な人気作品にはならなかったろうし
一部の過激な腐女子も確かにいるけど、腐じゃなくてもヤバいファン普通にいるし、先生からしたらそういうのも想定内だと思う
作者自身から腐向けのサービスかなと思われることも割とあるし、自分が自ら望んで発信した仕掛けに嫌気が差すものかな?
>>2483
それ、かなり昔のインタビューだし
あれから作者も変わった。結婚もしたし、充分お金も稼いだ。
あとはこの漫画をどう予想外に終わらせるかしか考えてないっしょ
これまでせっせと貢いできたキャラ厨がどれだけガッカリしようがどうでもいいと思ってるだろう
>>2478
キャラ厨に消えて欲しいってのは結局読んでる読者間の気持ちでしかないし、しかも純粋なファンて誰だよ。それ狙って物語作ってたらそれこそ読者の反応伺いながら作るしかなくなるじゃん
>>2484
変わるものもあれば、変わらないものもある
それはあくまで君の個人的な想像にしか過ぎないし、先生の心の内なんて先生本人にしか分からないことだよ
どの作者にも言えることだけどね
>>2479
本編と全く関係ない話題延々出す人いて、それに反応してって感じでコメ増えてる
>>2484
先生のことどんだけ性格悪いと思ってるんだww
>>2484
結婚もしてお金もたくさん稼いだのに、某漫画家の様に休むことなく、投げ出すこともなく、10年間続けてるって本当に凄いことだし、読者の期待を裏切りたくない、自分の作品を大事に思うからこそだと思うから、責任感はとても強い人だよね
過激なファンはともかく、腐も普通のファンに対しても、これが先生なりの応援に対しての感謝の表れなんじゃないかな?
糸を切らさない様に、ずっと休まず続けて来て疲れてしまってるかもしれないけど、今までの10年間を無駄にしない様にあともう少しだから頑張ってほしいなと個人的にはそう思ってる
>>2483
まあ、実際変態な人だなあとたまに思うし、こう、百合とかそんなのも好きだし、腐女子って言うか男臭い友情とか本人好きそう
>>2489
良い人だねあなたは。
でもこれだけの作品を生み出してる時点で、作者はかなりのエゴイストだよ。
休載無しは偉いけど、責任感というよりデビュー作だから頭の体力が続いたんだろ、腰も低いみたいだし。
いかに意地悪でゲスいかは漫画よんでたらわかるっしょ。
言っとくけど褒めてる。
>>2484
悪口ではなく、そうであったら作者を尊敬するわ
一番人気のリヴァイをマヌケな原因による大怪我で深刻な障害が残るようにするとかね。
当たり前に話が進むのは嫌なんじゃないかな
作者自身キャラ濃い人なんだろうな、と思う。ファンに対する対応とかすごく穏やかだけど、内にあるこだわりって言うのか、「僕が非リア充じゃなきゃ誰が非リア充なんですか!」とか言う人だし。強迫観念めいたものすごそう
>>2457
あー
自分もリヴァイ目当てで買ったのに、さすがアムロとか言われてて ん?てなったわ
>>2491
意地悪でゲスいかぁ
だとしても、それって本人の一面でしかないし、人間いい面もあれば悪い面もあってそこが面白いんだと思うけど
ただのお人好しのいい人だったら、まぁそれはそれでいい事なんだけど、きっと作品は刺激や魅力が足りなくてつまらなく感じそう
意地悪でゲスい面があっても、その反面責任感やファン思いの面もあるってことじゃないかな
>>2493
先生を庇う訳じゃないけど、変にカッコ付けてスカしてるよりは正直でおもしろいwそんな非リア充な先生が自分は好きだけどなぁ
だからこそあんな面白い作品が作れるんだよ
芸人みたいなもんで、クズとは違った良い癖がある人はある意味それが才能だよ
>>2481
これから巨人同士の戦い始まるって思ってもあんまりワクワクしないしね…。実際リヴァイそこまで好きでもない人でも「なんでここで爆発?」って疑問に思うしかないみたいだし
自分としては
リヴァイしぬ<<リヴァイ誰かとくっつく、例えばハンジ、まあ無いだろうけど
<<<<<<<深刻な障害で戦えなくなる=リヴァイからしたら完全な役立たずになる
、というのが一番嫌かな
リヴァイ自身が嫌がりそうな状態になるのが一番見たくない
進撃が好きなわけではなく、リヴァイが好きで読み続けてたんだーーとはっきりわかった。
ここ読んでるとそれがすごく駄目なことみたいに思ってる人が多いみたいだけど、
何があかんの?
いいなーと思ってる登場人物がいたら見たくなるよね?映画だって漫画だってさ。
駄目な訳ないし、自然なことだと思うけどね
ただ進撃好きなファンには、キャラばかりに注目して物語見てないとか、公平に見ろとかってやたら言う人いるから…。
つまりは過激なストーリー主義みたいなもん?
>>2499
良いと思う
私なんかリヴァイが主人公と誤解したままアニメの一挙放送見たんだからね
1話で出てこなかったからリヴァイって主人公じゃないんだって気が付いたんだよな
そのあとやっと出てきたときは嬉しかったな こりゃ人気1位納得って思った
で、そのままリヴァイが好きになり原作も大人買いしたわ
人気あるという情報だけでアニメ見たけど本当にカッコよくて原作も読んだら
更にはまったわ だから今回のリヴァイの状態が気になって辛い
>>2501
潔癖だ、って思ったら仲間の血だらけの手をすぐ握って、かっこよかったよねー。あれは好きにならずにはいられんわ
>>2500
ストーリー主義はコネ子とか104期の異常バリアによるワイン無視とか気にならないのかね
ここで鬱的な事言ってる人だってリヴァイが怪我したって事象そのものよりも
その怪我を負う経緯のアホさ加減、それまでとの整合性のなさや
あまりに唐突な不思議パワーでの理不尽復活に考察する気も失せた事や
肝心の104期が進撃の他の人達と比べて異質にお花畑な悩みしかない世界観の崩壊など
ストーリーの矛盾を言ってると思うんだよね
でもそういう真面目な話をしてるにも関わらず、
腐女子ガーとか話を混ぜ返す輩は、ここで話してる内容を全く無視して話を捻じ曲げた上で、いきなりだからこのスレも腐女子だのとレッテル貼りして、あげく消えろと言いだすわけ
こういう人達のどこがストーリー重視だろうか。
むしろストーリー何て二の次三の次の盲目作者厨か、他キャラ厨でしょう
>>2498
嫌な展開かー。リヴァイ嫌がりそうな役立たず状態でも、自分は嫌ではないな。違う一面を見れると思えば、まあ
嫌なのは、顔面傷だらけでいかにも過酷な状態から生き延びて復活しました!感を強アピールして描かれることかな。顔の傷カッコいいだろ?困難を乗り越えたヒーローだぞ!と書き手からの猛烈プレッシャーをもろに感じて、間違いなく冷める
アニメの顎が尖ったリヴァイは苦手だな。
異常バリアはマーレサイドだと思う。
ピークやライナー、そしてジークの絶対バリアより強固な
ガビとファルコの何があってもノーダメージバリアの前では、
104期バリアって何? って感じ。
>>2505
アニメのリヴァイすき
>>2504
イザヤマンがそんな描き方せんやろ
>>2503
作者厨なんだろうな。コメント見ても「話の都でしょう?」で納得しないのは見方
盲目的で怖いわ
>>2509
あー、途中送信した…
納得しないのはこっちの見方が偏ってるからなんだと
ならキャラの話してる人達と最初から話なんて合わないんだし、なんで来てるんだって感じ
一人で単行本読んでればいいのに
>>2504
プレッシャー感じるかは読者個人が感じる話だし…
それで冷めるって程の展開でもないし
>>2506
ライナージークはどう攻撃しても、
その度に新しいチカラが現れて助かる
初めて使った立体機動で飛行船にまで乗っちゃったガビも絶対しなない
ピークもしぬしぬ詐欺あった
ていうのもあり、今回ワクワク出来ないのかも。絶対しなんやろコイツら
リヴァイとハンジの無事さえ分かれば大概
のことはどうでもいいと思う
せめてもっと他にハマれるキャラがいれば
もしくはストーリーに引き込まれるものがあればと思うけど今のとこ自分は興味がそこにしかない
あくまで個人の感想だからストーリー面白いと思ってる人や他キャラファンのことを責めるつもりもなければ、おかしいとも思わない
>>2507
アニメのリヴァイもカッコイイと思うけど、大人び過ぎて見えて小柄感があまりないから、原作がやっぱ一番好きかなぁ
>>2513
キャラどうこうよりストーリーを重視しろとか言う人いるけど、どこに楽しみを感じるかなんて、それこそ個人の自由じゃんね。アニメはともかく、漫画は自分でお金払ってる訳だから強要される筋合いもないし。
リヴァイはひたすら辛い目に合うのがこの漫画の決まり
生まれも不幸
母親の死も不幸
育ちも不幸
仲間は地下時代も含めみな巨人にころされる
大事に思う仲間も自ら手にかけることになる
最大の武器である強さも失う
恐らく次出てくることがもしあれば、
顔も動きもボロボロで
進撃初の後遺症による残酷さを表現するキャラになったりして
リヴァイというキャラの設定も立ち位置も顔も好きなんだけど
再登場で顔と指がキレイに治っていてハンジが
「え?巨人の再生力だけ受け継いだの?生えてるぅー」って
なったらそれはそれでご都合主義で嫌だな
ビジュアルが好きな理由の一つでもあったから矛盾してると思うし
相手がコネ子のビックリ設定を出してきたんだからキレイに
戻ったとしてもお互い様とも思うんだけどさ
願望でも考察でもなくどんな再登場か気になるわ
そうか?むしろこのままイェーガー兄弟にだけミラクル起こりまくって
ハイ終了とかなっても醒めるわ
>>2517
キレイに治るとは思わないな。今までだってケガしてパッと治った描写ないし。
まぁ、これだけご都合満載なんだから、可能性五分五分?っつーか作者が決めるんだけどさ…
読売で作者のインタビューが出てたらしいけど見つけられなかった…。あと1、2年くらいで終わるメドが立ったらしいよ
>>2520
むしろ、そんなにやるんだ…。
>>2507
アニメは一期のはあんまり
カッコいい時もあるけど、だいたいは白目が小さいし髪も変
二期のが一番好き
原作は最近のは嫌い
7巻くらいのリヴァイが一番いい
>>2521
そんなに描くことなにあるかね
>>2520
あと20話くらいってとこか?
>>2522
アニメも書く人によって違うのは分かるけど、目が小さく垂れ目で、髪薄い幸薄そうなリヴァイはもはやリヴァイに見えない
実年齢より老けて見えるオッさんだよね
1~2年てだいぶ差があるなぁ。本当に終わるのかな。
もうラストコマは見せられちゃったし
リヴァイも超絶変な退場させられて雑誌で読む気無くしてるのに長いなぁ
>>2445
横から遅レス
リヴァイの一時退場は残念だけど、シガンシナに全巨人が集結している状態こそが、物語のテーマからいえばクライマックスじゃないかな
先月号にジークが祖父から歴史を教わる場面があった
レベリオ区のエルディア人の大半は、同じ教育で育っただろう
そういう教育で戦士候補生が養成され、候補生の中のエリート3人がシガンシナの外壁を破壊したのが、パラディ在住エルディア人の大量死(虐殺)の幕開け
巨人に始まり、巨人に終わる戦いの終焉の地として、シガンシナ以上に適切な場所はない(断言)
>>2527
いや、クライマックスとして舞台整えたのはわかるのよ?
問題は全くクライマックス感が感じられないことなのよ
>>2522
周りが面長だからかね。原作でも30人のみんなと同い年くらいかと思った
ジークの考えもわかったし、あとマーレ軍退けるくらいなのにシガンシナ戦でそこまで続いたらダレるな…。
>>2528
巨人の力の使い方を誤ったことが原因で始まった戦争なんだし、今まで行われてきたのとは違う使い方をしなければ収拾がつかないんでないかい?
なぜこうなったのか?回避する手段はなかったのか?同じ失敗を繰り返さないためには何をどうするか?
本来ならそういう教訓は歴史から学ぶところだがパラディ島民も初代王に記憶を改竄されているし、巨人の子孫として蔑視されている大陸在住者は時の政権(マーレ政府)に都合のいい洗脳教育を強要されてきた
巨人能力者(とその候補者)たちが、自らがよって立つところの矛盾を直視するときが来たんだと思う
>>2531
んー、だから、そこまで考えさせる程の話にもなってないからな。
回避って言うかコネ子って言う神様が決めるんだよ運命は
>>2523
①起・・・舞台の状況を説明する
②承・・・事件が起こる(起の補足、問題提示、事件)
③転・・・盛り上がる(物語が転がる、主人公の本当の目的が判明したり物語が意外な方向へ向かう)
④結・・・解決する(バトルものなら決戦)
今の状況は②承の後半に当てはまると思う。終了まで1、2年は妥当じゃないかね
1年…いやもうちょっとかかるか…まあ2年まではかからないだろう、みたいな意思を感じる
>>2532
神様は偉大かもしれん
だが、神様に依存するヤツの大半はクズ
巨人に自分の神様を見る依存症の連中へのしっぺ返しの一幕を期待かな
テンポ悪いよなー
今は承なはず、これから盛り上がるから!と何の根拠もないけど必至に自分や他人に言い聞かせてないと読む気持ちもたないのは分かる
状況も目的もコロコロ変わりすぎなんだろうね。
「世界に対抗して地ならしを使う?」
4年後「マーレと世界観の説明」
「祭典でテロ」
「3年間の様子」
「和平交渉か」
「パラディでテロ」
「シガンシナ来いよ」
「ジークは不妊化計画がある」
「シガンシナで決戦」←イマココ
地ならしやるの?和平交渉?え?テロ?不妊化計画?
こうなったらどう二転三転しようがもう考えるの疲れてくるわ。話どこに行くんだよ…。
盛り上がってる人もいるとは思うけど、
自分もイマイチ。
特殊能力者たちが集まって戦ったり何か始めたりする物語は、
傑作がたくさんあるからなあ
人間がどう立ち向かうかが面白いのにさ。
だからこそイエーガー派だのイエレナだのガビだのキヨミだのを散りばめて、
特殊能力持ちだけの話にしないように工夫してんだろうけど、
それらの人間にどうにも感情移入できない
ずいぶんハードルあげちゃったね、と思う
アルミンとアニの関係性だけかな、期待できそうなの
特殊能力者たちが集まって戦うってならまだいいけど、その特殊能力に歴とした格差を作ってしまったし。どう転んだって王族と始祖の巨人で体を作り変えるって規模には敵わない。力の取り合いかと思ったらコネ子で復活だし、主人公が死ぬってこともきっと無いし…
試合結果決まりきってるのにどう盛り上がれと
>>2534
どうなんでしょうねぇ。
まあ、どんなに死にそうになってもコネ子がコネコネして助けてくれるし、コネ子に気に入られる方法がなんかあれば探すんじゃないの
マーレが負けようがエレン派が負けようがどうでもいいね。104期も牢屋で文句言ってるだけやしどうでもよくなってきた。
忠実に任務を遂行してたリヴァイが一番悲惨な目に合うのはほんと救いようがない。しかも、自爆やしこね子とかチートやし。
自分も大半の読者もリヴァイとハンジの安否しか興味ないだろう
>>2540
大半がそうとはさすがに思わないけど、 まじめに、しかも力に溺れることなく努力してきたリヴァイがなんで辛い目にしかあわないんだ。
仲間たちと絆!一緒だぜイエイ!!ってしようにも仲間すら、もはやハンジしかいないんだよ?
いくら作者が斜め思想の持ち主だからって、なんでこんか辛い目にあわせるのや
2531 イェレナの「忌むべきは巨人の力ではない。それに飲み込まれる人の弱さだ」ピークの「私達は私達の力で人権を勝ち取るしか無いの」人も巨人も互いの立場が分かってきたよね。
もうしばらく続くってことならシガンシナの戦闘サクッとせめて終わらせて欲しい
戦闘になったって謎が解ける訳じゃないんだし
>>2542
自分がシニカルという自覚はあるけど、
このセリフの嘘くささ、言わされてる感じ、かなり痛い
読者を裏切るのが好きなくせに、いきなり人権とか使い古されたこと言い出すのがあざとすぎて
>>2544
最近は響くって言うか、独特なセリフがなくなったよね
>>2543
なんか「ユミル・フリッツ編」とか始まりそうで怖い。
リヴァイの「ゾクッ」と「ビビ」をちゃんと回収してほしい。
>>2546
あー、なんやかんや伸びたりしてな…
>>2544
誘導の可能性あるし、バックグラウンドがほぼ分からないキャラが話してるしね。ピークに父親いたのかってことの方がびっくりした
>>2546
巨人の戦闘よりは楽しいかも
あと1、2年で終わるのソースは読売新聞ね
2年は追えないなぁ
コミックスも今回買ってないし別マガも次回からどうしようかって感じ
2話掲載で続きが読めるとするあたり公式もそんな読み方OKって事だよね
アニメは観る。セブンのクリアファイルいい絵だから迷うな
>>2542
イェレナ「忌むべきは巨人の力ではない。それに飲み込まれる人の弱さだ」
・飲み込んだ無垢巨人の体を食い破ったエレン
・知性巨人の口に飲み込まれず突入撃破したミカサ→合格!
・巨人に飲み込まれて果てた兵士+一般人、→不合格!
こういう事だよね?
>>2516
もうほんと…哀しくなってきた
改めて辛いなって
>>2551
セブンのクリアファイル良いよね〜
明日行こうかな。
>>2552
え、違うよ。
>>2516
描いてて偏り過ぎと思わないのだろうか?
これじゃ可哀想アピールする毒親育ちを
世界一不幸と思っている様に見えて
>>2542
巨人の力利用して人を脅してるイェレナに言われてもおまそれだがな
ここでは評判の悪い悪魔リヴァイが表紙のコミック、
そろそろ初動えてるかな・・・
50いけたかな
>>2544
ピークは最初のうちはいいキャラかと思ってたけど、
ちょっと鼻につくキャラになってきたね
以前の進撃なら、かっこいいシーンにかっこいいセリフをかぶせるような安易なことはなかったのになあ
>>2557
イェレナ自身が飲み込まれている〜
>>2559
初期の絶望的な場面で絞り出すようなセリフにはグッときたけど、今はいろんなことが軽くなってる。
>>2555
え、2552はギャグでしょ?
>>2562
無垢巨人が人間を「飲み込む」のは周知の事実だろ?
巨人に食われる弱さを忌むべきというなら、巨人に食われないほど強くなるのがあるべき人間の姿ということになりはしまいか?
>>2563
人間の弱さが巨人の力に飲まれること、で、解決策が不妊化計画なんだから簡単に言えばエルディア人滅びれば合格なんじゃない?
>>2558
それってみんなどこで見てるの?
オリコンニュースってサイトだと限定版は4万って出てるけど、通常版がちょっとわからない
>>2564
エルディア人が滅んで知性巨人のなり手がいなくなったら、誰が無垢巨人の暴走を止めるんだ?
マーレ人は巨人に食われないとでも?
>>2542
ピークは何するのかわからないからなんとも言えないけど、
イェレナの場合は巨人がいなくなれば世界は巨人の恐怖から解放されるって話を、牢屋に閉じ込めたエルディア人に恍惚と語ってるって笑えないブラックジョークの場面だと思ってた。
感動してる人がいたのか
>>2566
それはイェレナに質問しないとわからん。
知性巨人のなり手がいなくなる前に無垢巨人なんとかするしかないと思うが。マーレが巨人に食われてもイェレナが気にするかわからないし
ただ不妊化計画を成功させて、後々兄弟は世界を巨人の恐怖から救った英雄になるって言ってるんだから、エルディア人がいなくなるのが最終目標なんじゃない
ニコロの証言にあるマーレーが10年前に他国へ攻め入った話で敵国の首都を一晩で陥としたのはある晩に何百もの巨人が街中に出たからだとあったよね。
予め何百ものせき髄液を服用したエルディア人を忍ばせたって白状したてんだけどさ
あれってその巨人たちはどうなったの?パラデイ島の人は立体機動で巨人駆逐してきたけど他国やマーレー人は出来ないでしょ?じゃあその巨人たちはどうなったのか すっと気になってます
>>2569
自己レス
ジークには巨人を元の人間にする力を持ってるのか?
ジークには巨人同士でうなじを噛み合う命令をくだせるのか?
といろいろ考えたけどそういう特別設定がジークにだけあるなら
これまでの戦いも茶番でもう本当に面白くないわね
しかも死んでも死なないようにコネ子設定もあるしね
必死で抗いていたリヴァイが不憫だ
>>2569
それは海戦でも使用してたからな。あとジーク汁頼みじゃなくてもマーレは使って来てたはずだし。ただそこから戻れたって言う特別設定があればその時説明する気がするんだよね。後始末なんとかしたのか…で納得するしかないのかな
>>2570
まあ、なんだ、巨人から人間に戻せないほうがまだ心穏やか?と言うか。それで戦争で生き残って人間に戻ったとしても、また戦争の巨人爆弾に再利用されるだろ?多分…。で、それまでうっかり無垢巨人になるかも知れない家族と一緒に過ごすのかな…。って想像するとちょっとなあ…
ジークの可能性や無垢巨人は、
真面目に考察してももう意味ないかも
女型だって無垢巨人を操る能力があるのに、
「汎用性がある」っていう説明で片付けられてたし、
巨人の個々の能力に関しては、後付けがかなり多いよ
リヴァイ、もしかして自分が大ダメージ食らっても平気なこと分かってて雷槍刺したとかないんかな
事前にエレンから聞いてたりとかしてさ
脊髄ワイン飲んでたとしたら自分だけ巨人にならんかったら「何でや?」って思うやん
リヴァイがこれから復活してシガンシナに行くとしても知ってることがジークがうわ言で言った安楽死だけってどうなんや
リヴァイがこんなにアホにされてるのはやっぱ何も知らんみたいになってるからやから、頼む、何か知っててくれってずっと祈ってるわ
限定版って4日ぐらいに読んだって人達が
ツイッターに結構いたんだけど早めに発売されたのかな?
オリコンも4/7までの売り上げ集計の所に載っちゃってるね
前回もその前もそんなこと無かったのにな
付録の関係?
別マガも大阪とかは発売早いって聞くけどそれかなー
自分は関東だけど、書店に並んでたの4/7くらいだった気がするが
2574
そう思いたいとこだけど、やっぱりもう、物語の主軸はエレンや104期にうつってしまってるし、その辺にフォローはなさそう。
ネットの大半の意見みたく、
最後の最後にちらっとでてきて、ボロッボロの不具みたいになってジークにとどめさして終わりだろうなー。
期待すると落胆しそうだから、一番悪い予想にしとく。
一番悪い予想はこのまましぬことだけど。
フォローが無いと展開の為に意味不明な行動を取らせるしか無かったことになるけどいいのかな
東大王バック氏もついているのに
直前まで素早く冷静に動いてたリヴァイを描いていて
3期でも敵を舐めない自分を過信しないリヴァイが放送された後にこれじゃあ
疑問に思う人も多いのでは?
マーレでの登場シーンに気を使ったらしいけど、そっちよりこっちをちゃんと描いてほしかった
リヴァイの雷槍自滅劇は、
もうじゅうぶんみんなおかしいと思ってるがなww
>>2578
>>疑問に思う人も多いのでは?
ってのはわかるんだけどそれを後でフォローって言うのもね…。後付けはやればやるほど辻褄合わなくなってくる時もあると言うか、うまくハマるかは作者の技量次第だしな。後からフォロー入れるくらいなら妙なピンチ入れずに話作ることを考えた方が効果的だった気がするが…
リヴァイをフォローして欲しい気持ちは自分は特にないな…。コネ子を含めた一連の展開でだいぶ冷めてしまって…。一応追うけど
>>2578
いいのかなと言うか
「展開のために意味不明な行動取らせた」で納得してる人結構いると思う
ここまであからさまにおかしいじゃん!と思う場面は、
進撃を読んでから初めてなので、
逆に「もうすぐ終わるんだからたたみに入ってるんだな」
と思ったww
>>2574
リヴァイだけ脊髄液ワイン飲んでても巨人ならなくても、本人は別に不思議には思わないだろ。あらかじめ兵団ミーティングで、アッカーマンは巨人にならないかもしれない説は頭に入ってるんだから。そんな話があったのに、何で巨人にならなかった?!とかやってたらアホだろ。いやいや、巨人にならんかもしれんね~って話をしてたじゃん、ってなる
俺も飲んだが巨人にはなってない……アッカーマンが巨人になれないっていう仮説は当たってたのか……!とか喋らせたら説明くさいだけだしな
>>2581
早く連載終わらせるためかな?
巨大樹でワイン巨人にやられたら
イェーガー軍団が悪者になる都合もあるのかな
セブンのクリアファイルでエレンと一緒だけど
リヴァイが襲われるのは知ってたんだよねぇ?
でも最終的に自爆だからw悪くないとして104期も許すよっとしたいのかな
ジークがリヴァイを倒すことはない
そしたら自爆しかないだろ
ハンジのねんどろ予約しちった
9月頃に届く……その頃は本誌どうなってるんだろう……ああ恐っ
コラボでエレンとリヴァイが仲良くしてるのなんて今のうち
そのうちロン毛エレンがメインになるし
そもそもコラボもガクッと減るでしょ
レアものになるよ
進撃の原作とコラボのズレ、つくづくいかがなものかと思う
アニメ視聴者が対象なのかもだけど
治る程度のケガなら話の都合でまぁ納得したが
(女型戦もそうだし)
欠損までいったし戦いによる負傷じゃないし
全てが無駄になる展開でコレじゃ納得できないわ…
>>2585
だよね。自然な流れでリヴァイを退場させるなら
巨大樹の戦闘の流れでジークと相討ちで瀕死なだけでよかったのに
なんかそこは楽勝で勝って、次で意味不明な自爆して不自然さ大爆発とか。
やたら勿体付けて兵団に真相を黙っていた主人公が責任被らないように、あくまでリヴァイをマヌケにした?って感じかと思ってしまう。
どうせジークの不妊化計画は116話でイェレナが簡単にペラるんだし、本当に意味不明。
>>2583
2574だがアッカーマンが巨人にならないかもしれない説を話した兵団ミーティングってどこのこと?
突っかかってんのやなくて真面目に教えてほしいからよろしくたのむわ
>>2587
リヴァイの手首を付けるとか
この敏感な時期にやめてくれ…とオモタ
>>2591
横だけど多分27巻の話かな…
線路作ってた時に誰がエレンの巨人を受け継ぐかって話になって
ジャン「アッカーマン家がなんなのかもまだわかってねぇんだ
しかもお前半分は東洋人で巨人になれるかも怪しいって話だろ?」
ただこれはアッカーマン+東洋人のミカサが巨人になれるか?って話で、アッカーマンが巨人になれないって会話じゃないと思ってたけど
>>2585
それで悪者じゃないとか言う展開にするつもりだったら寒々しいがな…
本人が直接手を下してないなら何も悪くないと?
なら覚えてもいない先祖の罪だって、関係ないってみんな気にしなきゃ良かったんだ。その歴史だってきっと軽い、被害者が気にしなきゃ丸く収まる程度のことだったんだから…
>>2584
そーじゃない
>>2593
(横だけど・・・ってこの断り付けた方がいいのかな?)
リヴァイの場合、アッカーマン+父親不明なので、当然自分も巨人にはならない可能性を事前に想定しているのが自然では
>>2593
そっか、ここのことやねんね。
この場にはリヴァイおらんかったし、2593さんの理由とおんなじで違う話やと思っとったから。
親切にありがとう。
自分はリヴァイとエレンをもう少し信じてみるわ。
>>2596
巨人化しないと想定が出来るってはっきりとは言えない気はするが。
アッカーマンが巨人化しないってのは、ただの読者の予想で、作中で断言された訳でも、可能性を言ってるキャラもいないんだし
エルディア人の血は高い確率で混ざってるはずだろ。自分は巨人化しないって安心出来る?
>>2574
雷槍で大ダメージは食らってただろ。指吹っ飛んでんのに
脊髄液ワインは特には関係ないし
>>2574
ワインのことは少なくとも知らなかったと思う…。じゃないとそもそも部下に飲ませたりしないはず
>>2598
追記
と、自分で可能性あるキャラって考えたらハンジとかは考えてるかもって思ったので、ごめん、訂正する。
ケニーから王家に逆らったって言葉は聞いてたはずなので、リヴァイからその話を聞いたら、アッカーマンは王家の洗脳が通じないかもって考えてくれたかもしれない
だからリヴァイが想定してた可能性は五分五分かな
自分が巨人化しないと安心してるとかって言うより
アッカーマンがエルディア人であるか何であるか分からない(というのが兵団の認識)+父親が何人か分からない
これで自分も巨人化すると確信している方がおかしくない?
まあ、アッカーマンがなんなのかわからないという不確定要素がある時点で、巨人にならない確信なんてもてるわけない。自分は巨人になれるのか?と疑問を抱くのが自然。もしかしたら巨人にはなれないかもしれないな、って結論に至るんじゃないかな
早速セブンイレブンのクリアファイル貰ってきた。
エレンとリヴァイのやつ。
アッカーマンが巨人化しないってのは決定事項な感じ?
うーん、ならフリッツ王迫害しなきゃ良かったのになぁ…。今現在2人しかいないぞ…
王家より強力な巨人になったら危険だから迫害した、というのなら話はわかるけど、なんでだろうね?
ハーフ増やした方が穏便に巨人の恐怖から解放された気がするがな
頭首を騙して迫害を続けたわりには
ウーリの代でアッサリ止められて
そこまでする必要あったの?って感じ
>>2607
ライナーの例からして普通のエルディア人とのハーフは巨人化するよ
だから草場の奥さんも絶望したんだろうし
ただアッカーマンがエルディア人なのか分からないし
元はエルディア人としても特性が変わっているから巨人化するか分からない
という理屈で巨人化の可能性が疑われていたのに加えて
リヴァイが巨人化しなかったのでやはり巨人化しない種になってるのだろうってことでしょう
>>2609
ああ、うん。だからリヴァイは高い確率でアッカーマンとエルディア人のハーフでしょう?多分。おそらく。エルディア人の血が入ってて、しかも王家の脊髄液でも巨人化しないってなら、アッカーマンとエルディア人との結婚を推奨してれば穏便に巨人の恐怖から開放されたんじゃないかなって思って
アッカーマンだと王家が操れないから増えたら王家にとって不都合だし
巨人にならないってだけで戦闘力が並みじゃないんだから世界的にもやっぱ不都合なのでは
>>2611
なんでみんな王様の都合に合わせて生まれにゃいかんのよ。巨人の力でなんでも出来るならいいが、最終的に滅びた方がいいって結論しか出ない、その王様の都合に付き合わされても迷惑だろ。
まあ戦闘力の違いで差別はあるだろうが、巨人に襲われる恐怖に比べてどっちが怖いかっつーと。「万全。絶対。そんなものはどの国にもありません」ってやつじゃね。あとエルディア人じゃなくても結婚したら自分の子供強くなる可能性誰でもあるで。目覚めない限りは普通の人だけど
>>2612
だってパラディの庶民は自分達が巨人になることも、アッカーマンの存在も知らないor消されてたんだから王家の都合に合わせるも何も選択のしようが無なかったじゃん。
アッカーマンの人々だって祖先が何も伝えなかったから現在では結局何も知らないし。
んで、今生存確認されてるアッカーマンは2人しかいないんだから
ここからエルディア人を全員アッカーマンハーフにするって何百年単位の話よ。
しかもアッカーマンとしか子供作っては駄目言ってもたぶん無理でしょ。
アッカーマンの伏線はまだぜんぶ回収されてないよね。それまでにはリヴァイはまだ生存するだろうし、巨人の副産物ということからもしかしたらアッカーマンは注射で完全再生できるのかもしれない。
こっからハンジとリヴァイがリヴァイじいちゃんの家に行ったら地下室があって、じいちゃんの日記出てくる話にしてください。笑
>>2613
別に今の時点でそうしろなんて言ってないだろう。2610で「〜してれば」って書いてるよ。こうなる前になんとかならんかったのかって想像。言う通り今現在の状況ですぐ出来るとは自分も思わん。でも将来巨人化することから開放されるなら、何百年単位かかるなんて些末だとは思うよ。一応弄って人間作れるような技術力?はあるらしいし、もしアッカーマンが巨人化を防げると言うなら考えてもいいとは思うが。と言うか王様はそばに置いてたのに何にも気づかなかったのかね。悔やまれるわ
>>2608
ケニーに対するウーリとロッドの兄弟間の温度差や、ウーリの後を継いだフリーダがケニーを敵視した様子がないところを見ると、アッカーマンを恐れて迫害したのは王自身でなくて、その近親者だったのかもしれないね
>>2616
全てをアッカーマンハーフにするって、それもう民族浄化では…。
エルディア人同士で交配した場合どうするの。処分?
>>2618
そこはどうするかね。処分はしなくていいとは思うが。前に言ってたように、二人しかいないのにすぐ広めるの無理だし。
ただ結婚だと時間かかっても、巨人の脊髄液注射するみたいにアッカーマンで血清を作ったりとか、もっと工夫も出来そうだが
悠長すぎユルすぎで何の解決にもなってないな
20話くらいはあるらしいし、アッカーマン関連はもう少し確かな情報欲しいな
ミカサは分家だから本家はリヴァイだけだな
アッカーマンも絶滅やな
私もさっきやっとセブンのクリアファイル手に入れました。リヴァイがカッコ良かった水色ファイルがどうしても欲しくて。
結構いい歳した大人が買うのは少し恥ずかしかったので、なんか良く分からないけど甥っ子に頼まれて〜風を装いながら…w
血塗れリヴァイも手に入れ様か悩み中です。
>>2622
アッカーマンて繁殖力強くなさそうだしね
覚醒組のケニー、リヴァイ、ミカサ全員子供いないけど普通は娯楽が少なくて危機的状況が続くと子供作りたくなると思うが
覚醒すると反動で性よくが減退するのかな
>>2624
繁殖力が強い連中は王家に駆逐されたんだろ
ミカサの父親の殺害だってあやしいもんだし
ミカサ父まで狙われていたら迫害を終りにした意味が無いw
クシェルは間に合わなかったしリヴァイも地下暮らしで
ケニーがウーリに下った恩恵を受けたのは
ミカサ父とミカサぐらいしかいないんじゃないか?
しかしこのアッカーマン考察、王政編の頃のようで懐かしい
あれから4年(作中でも)放置になるとは思わなかったな
>>2626
ミカサ父は東洋人狙いの強盗に巻き込まれただけだから、不運だったと言うかね…
>>2506
確かにマーレバリアむかつくわ
パラディ側は何の罪もない調査兵たちがバンバンに惨い死に方してるってのに、マーレ側はやっと腰一人がパッキャオしただけって不公平にもほどがある
普通の漫画じゃ敵キャラは味方キャラの何倍も死にまくるのがちょうどいいバランスだってのに
マーレキャラは誰一人として好きなキャラいねえから余計あたまにくる
>>2628
ジークもマーレ軍と戦う気があるのに
脊髄液をマーレでバラ撒かずパラディを戦場にするんだもんね
パラディの民はワインで巨人化させられて
それじゃパラディを守ろうとするリヴァイを応援しちゃうわ
マーレ勢を正義と描かれても被害を受けてるのがパラディばかりなんだもの
>>2628
マーレ側は罪悪感も持たず人殺しておいて
その後すぐに畳掛けるように昔こんな可哀想な事ありました。だから仕方ありません的な描写が来るから、なんかウンザリなんだよなぁ。
本人が葛藤しなくても物語の中でこの人可哀想でしょ。だから仕方ないし、幾らひどい事しても許すのが正解なんだよって押し付けられてる感があって、もうお腹一杯。
誰かに引っ付いてばっかりのアッカーマンが王族(主人)に反旗したってのが嘘なんじゃない?
ケニーのじいちゃんは「我らは異を唱えた!」ってかっこつけて言ってるけど、恥ずべき事がないなら子々孫々と伝えていってるでしょ
アッカーマンにとって隠したい黒歴史だから子孫に伝えたくないだけなんじゃないかな
>>2631
うーん。ジークは嘘つきキャラだけど
嘘つきキャラがそんなに沢山いると話自体が破たんすると思うんだが。
しかもリヴァイ祖父の話自体ケニーの回想だし
それが嘘だったってなっても、何の為に嘘ついたかとか今後新たに回想も出来ないし、一体どこからどこまでが嘘なのかも中途半端で情報としてややこしくなりすぎるからそれは無いと思うよ。
もうすぐ死んでしまうじいちゃんが可愛い孫に嘘をつくかなぁ?
ウーリが土下座するってことは王家側がやりすぎたのかと
引っついてばっかりって、家族がいて普通の暮らしをしてたらそんな風にもならないんじゃないかな
ケニーとウーリの和解は奇跡なわけだから
王家の奴隷というエレンの情報が嘘じゃないか
>>2632
王様がトチ狂ってとんでもない事をやろうとしたから全力でそれを阻止しようとした!って言うなら子孫に隠す必要があるのかな?
むしろ王の懐刀としてとても立派な事だと思うよ
それこそまた王様がトチ狂ったらそれを阻止できるのはアッカーマン一族しかいないんだから子孫にちゃんと伝えるべきだし
アッカーマンの歴史を子孫に伝えるのをやめたからといって迫害は止まらない上にアッカーマンの子孫達はわけが分からない迫害がずっと続いたんだから意味ないじゃん
アッカーマンは「いわくありげに描いておきながら、蓋を開けたら大したことなかった」この漫画の基本スタイル。
>>2629
それな
要するに救ってやるとかほざいてるけど本気でパラディ救う気なんかないんだよ、あの劣化ジョンレノンは
あいつの救済なんか某オウryのポアと同類で、単なるぎゃくさつてろにすぎんしな
リヴァイの「やはり敵だった」ってのは大正解
わお。めっちゃ伸びてんのな。
>>2630
ぶっちゃけマーレキャラはやってることがあくどすぎて「気の毒な事情あるんだよ。ね!かわいそうでしょ?!」とくどい描写されたところで「は?無関係な罪なき人々ぶっころしておいてあほか」くらいにしか感じんな
と、いうかさ、超加害者のくせに被害者根性凄まじいキャラって、どの漫画にもかかわらず人気でないもんなんだよな。フリーザみたいに清々しい悪人やりとおす方がはるかに人気でるものだ、悪役キャラってのはさ。
ましてジークみたいに社会にでてないゆとりくらいしか同情できない過去もってる奴なんかさダメダメだよ
あんなもん社会出て数年たってる人間からしたら「あの程度で民族絶滅はかるなんてメンタルあさましすぎるわ」くらいにしかならん
同情の余地のない加害者でありながら被害者根性すさまじいのに人気出たキャラなんて俺が知る限りじゃアミバくらいだ
アミバの場合は突き抜けすぎててお笑い要員だったのと、作中でちゃんと悪人扱いされまくって主人公のやりすぎじゃね?wwくらいの手の込んだ折檻でころされたから人気でた
今現在の全然同情できねえのに編集部のあおりといい作中でのマーレキャラのワタシカワイソウっぷりといい、被害者扱いする限りマーレキャラは永遠に人気できんわ
むしろ容赦なく折檻しまくってあの世に送ってやった方がよっぽど読者に好感もたれるっての
>>2624
ケニーについては作中で判明してるだろ
妹の身に起きた悲劇のせいで、ケニーはそういうことが嫌いなんだよ
リヴァイの場合は変な方向に走らなくても仲間という生きがいできてしまったからな
ミカサはエレン一筋だから
ベルトルトがアルミンに「悪魔の末裔がぁ!」と言った時
壁の中の人類はどんな酷いことをしたのかなぁ?と思った。
壁の外に人類がいるとわからない時だったからライナーやベルトが
なんでここまでしてエレンを連れ去るのかもわからなくてユミルが
向こう側へついて行ったのも不思議で、でもすごく面白くて仕方なかった。
今の原作はあちら側の事情もよく分かったけど全く同情出来ないんだよな。
なんでマーレー側の言われるがままにパラデイ島以外の他国も巨人攻撃してんの?
マーレーのために働けば名誉マーレー人になれるから?
パラデイ島のエルディア人は悪魔でマーレー内エルディア人は善人なの?
100年以上何もしてないパラデイ島人を憎んでるけど現在進行形で世界中を
攻撃してる方が罪深いじゃん。カヤのいう「私のお母さんは誰も殺してない」は
名言だと思う
>>2642
なんでマーレー?
>>2643
?
>>2644
うん、マーレーじゃなく
マーレだから…
>>2645
ありがとう
>>2636
東洋もそうだったしね
アッカーマンも今後たいした展開は期待してない
リヴァイの安否は気になるけど
>>2641
まあケニーはそういう理由出てたけど、仲間と自分の子供は別ものじゃん
>>2642
ベルトルトがガビ同様 徹底的に洗脳されてたってことよな
作中で、力をまともに使おうと考える人がいないのがマジわけわからん
破滅的なグリシャジーク以外に、人道的なやり方で迫害から逃れようと考える人は出なかったのかね
言われるがままに人殺しまくるからますます恨まれるんやん
もともと橋とか作るのに力を使ってたわけだし。
パラディにはかつてのハンジやアルミンのように自由な発想をする人間がいるのに、マーレ側は視野が狭く偏った思考ばかりなのも共感しにくい理由だな
エレンもなんであんな奇襲で一般人ころしまくったのかわけわからん
普通にエルディア人を解放してやりゃいいのに
>>2636
ほんと、それなんだよなぁ~。ここまでどれだけ肩すかし喰らってきたか
で、蓋を開けたしょうもない結論のあと話の論点を微妙にスライドしていって、またいわくあり気風にするっていうのを繰り返されてるから、もう最近は早く兄弟タッチしろよとしか思えない。
>>2649
その自由な発想をする二人が奇襲のせいで
軍港をふっ飛ばし調査兵団を率いたわけだから
世界へ向けて話し合おうパラディへの攻撃は許すと言えない立場になってしまったんだよな
二人とも顔を見られてないから、やったのは別人とできるがそれもモヤモヤしそうだ
>>2633
死に際のじいちゃんが言った事として、もう死んでしまう子供が回想したシーンが実は嘘、なんてのを漫画に盛り込む趣旨が分からないよね。
人をたくさんたすけて、
自分で努力して最強になった兵士長は辛い目にあってばかり
一方で人に助けてもらってばかりで、
親から貰った力で人をたくさん殺した主人公が
これから最終決戦だあああ!となってもな
ミカサアルミンも、
エレンが虐殺テロをしでかしたことより、
嫌いって言われたことの方にショック受けてるし
マーレ以降、本当にみんな偏ったキャラになってしまったわ
クサバが案外簡単に獣を継承してたし、グリシャも巨人をひきつぐ方向に努力すれば良かったのな
>>2653
それね。テンション全くあがらないよね
>>2649
普通にエルディア人を解放してやりゃいいのに>>
???
わけわからんこと言うな
マーレ側のエルディア人は今まで散々パラディを(現在進行形で今後も引き続き)攻撃してきて最終的には皆殺しにしようとしてる敵だろ
正当防衛で攻撃するのは当たり前であって助けてやる義理は一ミリもないぞ
>>2654
自分たちを皆殺しにするつもりで幾度となく虐殺テロしてきた敵ころすのは仕方ないことだろ
あれは、そこまで追い詰めたマーレ側の責任であって、そりゃ家族同然の自分たちに対する裏切り行為の方がショックにきまっとるわ
主人公主導で民間人虐殺してもヒロインがそれを物ともしないのは仕方ないんです。相手も虐殺したんだから。
そんな事よりヒロインは主人公に嫌われた事が重大問題なんです。
兵団の仕事は上司たちがやってるから僕たち私たちはお茶でも飲んでダベってよう。
って感じでやってきて
このあと、急に主人公やヒロインたちが巨人の力使って世界を何らかの形で救うとか、お互いに許しあうとかいう展開になるんだろうなって思うとバカバカしいけどね。
殺されたから、やり返していいに決まってる、って意見があるんだね
自分はそういう憎しみの連鎖ばかりが描かれてるのがマーレ以降、あまり熱く読めない理由だと思ってる
目には目、の主人公に共感できるわけがない
>>2657
自国に攻撃された場合はまだしも、わざわざ相手の陣地で無差別テロをやるのは、復讐だの義理とか以前に、攻撃の仕方としてかなりアタマの悪いやり方
マーレだってかなり追い詰められてきてたのに。結局これで連合できちゃったし
>>2659
確かに言われてみればそうかも。
ミカサは世界は残酷、という名セリフがあるせいでもっと俯瞰でものを見られれキャラだと脳内変換してたわ
エレンの無差別テロは、ジークの入れ知恵で
イエレナと組んで先を考えての行動かと思ってたんだけど
ジークの計画が明かされた今、テロは利用されただけのおバカ行為に思える
まあまだエレンの考えがわからないからなんともいえないけど
悔しい
チョコ2個で済むんじゃ買ってしまったわ
セブンのファイル。1枚でいいし
レベリオ襲撃前は「パラデイ島は100年以上世界を相手に誰も殺してない」を前面に出してマーレの非道を訴えることも出来たのにって思う。エルディア人が忌み嫌われているのは事実だとしてもそれを使って現在進行形で世界中に巨人攻撃してるマーレのが悪いだろ?世界の憎しみをエルディア人に集めるマーレと嬉々としてマーレに協力し世界を攻撃するレベリオ収容区のエルディア人VS100年以上おとなしくしてるパラデイ島エルディア人。しかもパラデイ島には資源があるしそれを政治利用する方策が良かったのにね。エレンの独断で取り返しのつかない状況になったわ
>>2665
本当その通りだよ。なんでパラディを最悪の状況に陥れるテロやったのかさっぱり分からない。
>>2635
秘密を知ってる当主が死んで子孫に秘密を伝えない、代わりに迫害をやめて欲しいと頼んだのに反古にされたって描いてただろ
>>2661
自国に攻撃された場合はまだしも、わざわざ相手の陣地で無差別テロをやるのは>>
むちゃくちゃなこというな
昔からずっと継続して自国を攻撃され続けてるだろ
だいたい無差別テロじゃなく単にテロ国家に反撃しただけだ
あそこは国民まるごとテロだし民間人なんて形だけで全員積極的に侵略虐殺に協力幇助しまくってる実績あるんだから全然無辜の民じゃないしな
問題はエレンがそれを単独で勝手にやってしまったことだけだ
ちゃんと上層部に進言して軍の計画としてやれば何の問題もなかった
一兵卒が勝手にやっていいことじゃない
テロで関係ない各国要人まで殺して問題ないわけないだろ
つかリヴァイスレねここ
>>2670
もともと、リヴァイ退場後の登場キャラに、どうしたら感情移入できるかね、っつー話からこうなったから
>>2671
全然、出来る気がしない…
>>2668
局地的にみたら そうだけど、だからこそ単なる「やられたからやり返す」の繰り返しになってしまってるし、巨人の力を破壊じゃなく、ストレートに民族解放に使おうとするキャラが出ないのがメタ的に不思議って話。
ユミルみたいに真実を知って変化する者もいたし、マーレ編以前のハンジやアルミンのように、自由な発想や仮説は小さな壁の中ですら生まれたのに。
言われるがままに殺戮ばかりして、勝手に絶望してるようにみえる自分には。
>>2671
マーレ戦士は散々好き放題に殺しまくったあげく自分達は可哀想アピールだし
イェーガー派は、まああんなだし
主人公は何が目的なのか長い事分からないし、言ったら主人公が黙っている事で変に事態をややこしくしてるだけだし、テロで引っ掻き回すし
ミカサ・アルミンは所詮エレン一番で国の事もオマケで助けるかもぐらいの意識だし
ジークは親への罪悪感と復讐の代償行為で不妊化計画してるだけなのに不死身になっちゃうし
どうしてこんなキャラばかり残したんだろう。
これマーレ戦士もイェーガー派も主人公達も全く共感できないし、どっちが勝とうが滅びようが別に・・・みたいな感じで、緊迫感も何も感じない。
アッカーマンハーフって
なんかたぎるね
考察勢はのびてないネタバレスレに
おかえりください
そっちに人いないからってわざわざここで…
メンヘラ弟と全裸兄は勝手に戦っとけ
進撃にはリヴァイのとこにしか
もう人はいないって証明してるようなものだね
>>2670
このスレはリヴァイを思えばこそ原作の展開や設定についていろいろ話てしまうんだよ。
巨人兵器なんて交渉の切り札にはぴったりなのに、
揃いも揃ってネガテイブ思考で、
それを全く有効利用しないのは確かに謎。
雷装やコネ子で設定の詰めのユルさがますます気になって、
色々突っ込みたくなるのはわかる。
でもまあここまで概ねうまく考えられてたとは思う。
あとはもう一気に終わるだけだから、多少の齟齬もでてくるよ
>>2677
116話スレに行っていいよ
>>2672
アルミン、アニ、ヒストリアに期待
>>2673
そこは加害者のマーレがやり返さなけりゃいいだけの話だろ
パラディ側はやり返したとかいう以前に単なる正当防衛にすぎんからな
加害者側が自分たちのしたことを棚に上げてやり返すから復讐の連鎖の繰り返しになってしまうのであって
パラディ側が自分たちの命や人権守るためにマーレを攻撃するのは全然ありだろ
普通に考えても殺人犯が死刑になってそこで終わるのが真っ当な結末なのに、死刑囚の遺族が逆恨みして殺人事件の被害者を攻撃したら変なことになる、そういうことだ
巨人の力を民族解放に使うのはありだが、そこはパラデイ限定にすべきだろ
なんでやりたい放題でパラディ虐殺しまくるマーレエルディアとかいう仇敵も含まれると思うひといるんだろ
>>2669
パラディに理不尽な侵略しているマーレを支持して、さらに協力するって姿勢見せてる時点で関係ないわけないだろ
>>2681
戦争にはどちらも理由がある、という話の割にはマーレ側が偏った思考のヤツしかいなくて不自然、偏ってないキャラは強引なやり方で前線離脱(アルミンは除いて)
アラが気になり話全体がうすっぺらくみえる、という話かと思う
>>2675
リヴァイファンだけど、さすがにそうは思わないわww
どんだけ一人よがりなんだ
>>2675
ネタバレスレ、めちゃくちゃコメ伸びてますが、、、
>>2685
荒れてるからね…
>>2684
横だが先月からここでエレンの話をする人がいて
エレンのスレは二桁止まりだったからな
>>2687
ここでエレンの話が出てるのはリヴァイに関することばかりだと思う。
「エレンはワイン巨人の存在を知っていたのか」
「知ってるならリヴァイが邪魔だったのか」
「104期は保護対象だがエレンにとってリヴァイは敵なのか」
「それならエレンを守ってきたリヴァイが不憫」
「エレンの真意がわからないとはいえリヴァイの受けた屈辱に正当な理由があるのか」
他にもいろいろあったけどリヴァイが好きな人らがショックすぎて
主人公様の行動思考をあれこれ言ってるんだと思う。
エレンのスレが伸びないのはエレンよりリヴァイに興味ある人が
多いんだなぁと思う。正直いってリヴァイは人気あるんだなってね
>>2687
まあ、エレンの真意がわからないから、今の時点で書くことも少ないってこともあるとは思うけど。115話のリヴァイのターンで「リヴァイが…」「コネ子ってなんや」「このなんや展開冷めるわ」となかなか作品へのツッコミが多く出る契機にもなってるのでコメも伸びるんだろうね
>>2685
あっち覗いたらなんか田舎のオジサンの素行について?を熱く言い合ってて意味が分からなかった
>>2690
ネタバレスレはインドの話でも言い争いしてたし何のスレかと思ったわ。
見てきた
凄すぎ
ショックを受ける展開じゃないだろうに
116話でコメントすることもないだろうしね…
考察しつこい
本スレで妙なコメントする人もいるから、近づきたくない人がここにも来てるんだとは思う
>>2691
追ってないけど、そんななんスね
エレンは好きなキャラだったけど、長い長ーいダンマリのせいで、状況が更に悪くなってるよね。何も話さないのは自分一人で運命を背負って、というダサいカッコつけ もしくは頭悪いだけのように思えてきた。
あのテロが意味不明なのは多くが指摘してる通り。このままテロに明確な理由が説明されず、俺がエルディア人の運命変えたぜお前は自由だぜ!!とかなった日には唖然とするから、どうか納得させてほしー
エレンの長い長ーいダンマリの真の理由を唯一知っているのがリヴァイ、
という展開がこれからないかなー、と少し期待
だからどうしてここでエレンの話を?
>>2699
リヴァイに関係あるからでしょ。なんでこんな状況になったか、エレンを信じ守って多くの犠牲を出したのが茶番だったのか?とか話してるんだと思う
>>2698
ね!期待するなと言われるだろうけど期待してる
手紙の内容もだし、飛行船から降りた後何か言葉を交わしてそうな気がする
降り立ったときのコマ、リヴァイとエレンが一緒に描かれててジークは別のコマになってるとこが気になってる
>>2698
リヴァイ実際死にかけたし、もし知ってたらそんなことにはなってないんじゃないかな。
それに30名の部下達犠牲にすることをリヴァイが承諾するはずもないし、それ以外の方法を考えたはず。そこだけは知らなかったとしても、エレンがそれ知ってて黙ってたとしたらいくら理由があったとしても怒りそう。
でもそう期待する気持ちはすっごく分かる。
>>2698
そこは幼なじみの出番にした方がいいんじゃないか。じゃないと見せ場ないし
>>2699
まぁ、エレンスレが人いないから…
>>2698
真意は教えてないが「これから多分危険な目に会いますからそん時はこれ使って」ってエレンの脊髄液渡されてるとか笑
いやでも何でもいいから復活してほしい
>>2698
エレンは知性持ち&王家血統でケリをつけようとしてるからミカサは別としてアッカーマンのリヴァイをカヤの外にはしないと思うから何かしら繋がってる気は自分もする。
>>2706
そうかなぁ115話までの流れで、リヴァイがエレンから何か知らされてたとは思いにくい。
アッカーマンに対してもエレンはいいイメージ持ってない感じだし
>>2698
エレンについては「俺達の見てきた希望はなんだったんだ…」って考えるくらいだから、何か知ってるって様子はない気がする
>>2694
なんか人の感想に対して、こうだろ!って感じで変に断言して回ってる人いるけど
それに反応すると、また嬉々として断言口調で言い返して関係ないことでスレ消費するだろうと予想つくから、スルーしてるだけなのに、自分の言い分が通ったと思って、アチコチに断言口調で反論考察してる人いるけど、正直ウザイよね。
リヴァイに興味あって言ってる人と、ないのに何か言いたいだけで乗り込んで来てる人はコメントで分かるし。
>>2698
切り札握ってるエレンが黙りしてることで、ハンジはじめ兵団が右往左往させられ危機的状況に陥っているのに
リヴァイが真意を知ってて黙ってるとは考え難いなぁ。
特に団長で旧友で頭脳派のハンジにも言わない理由が考えつかない。
>>2705
脊髄液は渡されなくてもワインで飲んだからな
来月もリヴァイが出なかったら、マジでここ3000コメいくかもね
ほかに語りたいことも今のところないし
アルミン覚醒かエレンの目的が少しでも明かされないのはさすがに退屈
>>2710
「敵を欺くにはまず味方から」と言うではないか
ハンジは知性派だが、ジークのような策士を相手に「汚い手段」を考案するタイプじゃないだろ
>>2713
いやいやハンジは作者に一番怖いと言われる人だぞ。
汚い手段というかアルミンなら躊躇う策をやり切るタイプらしいし
>>2713
そのあげくが、今の展開なら裏をかかれたのは実はリヴァイだったって方がしっくりくる。
エレンがリヴァイだけを仲間にする口振りを見せていたとして、その裏で30人の部下を犠牲にする仕掛けをされていたならリヴァイはエレンを絶対に許さないし、二度と信用しないだろうし、何のためにリヴァイだけに打ち明けたのか分からん。
ただ油断させてリヴァイ殺すためか?
>>2714
一度こうと決めたら躊躇なく思い切る怖さはある
しかし「悔いなき選択」でエルヴィンがやってのけたような対人的謀略はそもそも思いつくタマじゃない(そういうのはむしろアルミンが得意)
>>2716
対人戦略と言っても今よりマシじゃないか?結局一番問題なのは、エレンの真意を聞こうと時間をさき、クーデターを起こさせる事態にまでなった、ワインを広める機会を作ってしまったこと。
エレンの真意が知っていたならイェーガー派に対して何も思うことがないのが不思議。エレンに騙されたとか色々思い出してもいいはず
>>2698
唯一話す相手にリヴァイを選ぶ理由がわからん。実際指示がない間、待ちぼうけ以外出来ることがなかったし
>>2713
それだとエレンは最初からジークを敵としてリヴァイに伝えていたことになるから
リヴァイがジークが敵かどうか探るような会話したり、112話でジークが敵と確信して長かったと回想するシーンの意味が通らない
>>2709
ここで先月からエレンの話をしつこくするのも聞いてほしいだけでリヴァイの話をしたいわけではなさそうだしね。
>>2717
えっ?
今日の事態は、レベリオ襲撃以後の間にすべて実行されてきたとでも?
そんなはずないだろ
特にワインの件は、ニコロが料理の達人としてパラディ側に紹介された時点から始まっていたとみて間違いないだろう
そもそもニコロたちの処遇を決めていたのは調査兵団じゃないはずだ
壁内の治安維持に責任を負っている憲兵の管轄のはずで、捕虜に上物のワインを振る舞わせていた兵団上層部の危機感のなさのツケがこういう形で回ってきただけのこと
そこまでエレンの責任にする論法自体がおかしいと思うんだがな
ローグはそういう責任転嫁×こじつけが好きそうだが
>>2717
なんか勝手に話進めてない?ワインの件の話なんて誰もしてないが
>>2722
ってああ、そう言うこと。対人戦略が今よりマシって話と、リヴァイがイェーガー派に対して思うところって二つの話してる。ワインの件はリヴァイとは別の話ね
>>2721
でもエレンがワイン何も知りませんでした。責任ありませんも通用しないと思うけど、まあ通用しちゃうのが進撃スタイルかね
アルミンがエレンの真意はイェレナたちとは違うと確信しジャンもエレンを擁護するような発言をした116話は主人公推しの人らにとって盛り上がる話なのに静かな印象。エレンのだんまりで結果的にパラデイ島は窮地、リヴァイは部下を巨人にされ自身も瀕死の重傷。リヴァイが好きな私は理不尽すぎて盛り上がれないわ。
>>2724
前線で調査兵団が死闘に明け暮れているあいだ、後方で安全を過信して罠にはまった憲兵の知りません+責任ありませんは、もっと通用せんわ
>>2726
でも、エレンは仮にもエレン兄弟を大将にしてる仲間のやってること知りませんでしたで、よく無知は罪とか言えるよな。
恥ずかしくないのかな。
知ろうと思えば知ること出来たと思うけど、責任持ちたくないから未必の故意的に見て見ぬふりしたんじゃねーのと思うわ
>>2698
「エレンがジークに操られてるか知らんが」
と言ってたし、真意はさすがに話してないと思うなあ
でもアッカーマンのことはなんか言ったかも知れない
ミカサには突き放すために言ったこともリヴァイには巨人の力を引き出せるからみんなを守ってくれと頼んでるとか、、、
(まあ直前にサシャを死なせてるのに何言ってんだってなるかもだけど)
だからエレンが仲間を想ってることは分かってて、見捨てるとかこの後敵対するとかはないんじゃないかな、と思う
>>2728
黙り決め込んで真意を言わないエレンが、リヴァイにアッカーマンだから皆を守ってやってくれとかふざけたこと言ってたら、都合良すぎてエレンを殴りたいんすけど。
>>2729
守りたいならワインのこと伝えとけや!って思うんですけど…
身内さえ良ければいいの?亡くなった30名の兵士達にだって家族や大切な人いるだろうに
>>2728
リヴァイはエルヴィンの示した考えを損切りしたくない為にエレンを捨てきれないのはあるだろうけど、今では部下は死んでしまった30人が直属だったわけだし、
国が左右されるほど皆がエレンの得た巨人力の為に振り回されているなかで、エレンの秘密の願いを誰にも言わず聞いてやったりはしないと思うがな。
エレンの真意ってさぁ、結局リヴァイに繋げたエレンがメインの話なんだからエレンスレですればいいじゃん
ここでされてるエレンの話題も、リヴァイ絡みだから特に気にならずに読んでるよ。
ただ、あの二人は完全訣別だと思うなぁ
コラボやグッズがいまだにこの二人ばかりなのが違和感ありまくり
>>2733
敵対するとも思えないがリヴァイがエレンを許すとも思えない。リヴァイが自分の感情を押し殺してエレンを助ける展開も考えられないし修復不可能な2人な気がする。
>>2733
グッツはねぇ。一番売れ筋はリヴァイだけど主人公だから出さないわけにはいかないって事情だろうけど。
今の展開アニメ化する時どうするんだろうね。違和感もっと大きいだろうなぁ…
結局リヴァイにも関係あるんだからって
こじつけてエレンの話をしたいだけ…
無知ほど不自由なものはない!
けど、ワインは知らないので責任無くて自由ですw
兄弟待ち合わせの為にジークが監視を何とかして来るのも分かるはずだけど
分かりませんでした。ピクシスを出し抜く頭脳はあるけどね
イェーガー派がザックレーを殺す連中だと知ったけどジークの居場所に行きません
ハンジさんも大丈夫です
責任逃れをすると今度は頭が悪いって事になってしまうが
>>2736
まったくリヴァイが絡んでない考察や単独の他キャラ話しが続くのは駄目だけど
漫画である以上他キャラと絡めて話すのは仕方ないんじゃない
リヴァイ単独の話だけって言ったらリヴァイカッコイイとかリヴァイ可哀想とかの感想しか言えなくなるし
>>2737
ね。エレンはワイン知らなかったって事にするのかね。
するんだろうなぁ。
エレンの言う無知って何なのさ、昔誰かが体験した事が頭の中に労せず継承されたってだけの知識をひけらかして、俺は無知じゃないなんて言っても
今、目の前で起こってる事を自分自身で知ろうともしないなら昔誰かが見た知識なんて持ってたって不自由は変わってねーよと思う。
あのスカした態度するならワインの事も知っててやらせてたくらいの覚悟みせて、いっそリヴァイとガチ対決するならまだマシなんだけど
どうせ甘っちょろく、知らなかった事になるんだろうな。
本当、働き損な漫画だ。
>>2739
するもしないも、ハンジとリヴァイがほぼ同時進行でワインの真実を知るまで、イェーガー派以外は誰も知らなくて当然ジャン?
>>2740
リヴァイ、ハンジはイェーガー派にとって敵でワインを盛る対象の一味だから情報を漏らさないようにしているのは当たり前だけど
エレンはイェーガー派やジーク側と今のところ行動を共にしてる仲間で、ジークの不妊化計略も知っていたのに、仲間に盛るワインの事だけ知りませんでしたは都合いい話だし
イェーガー派が何か色々やっている事は知っていたんだから、一応頭みたいなポジションについている以上把握するぐらいの努力せずに
無知がなんたら~・・とかチャンチャラオカシイって事だよ
>>2741
そもそもエレン自身がイェーガー派に決起を呼び掛けたわけじゃない
フロックたちが勝手に名前を使ってるだけだろ
それに、不穏な動きを見せていたのはイェーガー派だけじゃない
レベリオから凱旋後に主戦派の市民が兵団前で騒いでいたの覚えてる?
エレンの巨人力を頼りに大陸侵攻を主張したり、暴動を起こしかねない連中がごまんといる社会状況が起こった
そのさなかに兵団のトップは暗殺され、上層部は脊髄ワインを飲まされていたわけだが、こんな高等戦術を駆使できるほどエレンは賢くないw
知らなくてダメージ受けたのがリヴァイであって
無知disした人がノーダメなんだもんな
大事な仲間も飲まないし怒らないし今お茶飲んでるし
>>2742
一緒に行動しておきながら呼び寄せたわけじゃないから知りませんという奴が無知を嘲笑ってるから可笑しいって話
窓際でカッコつけてたそがれている暇があったら仲間の行動くらい把握に努めろよと
まあ、賢くないから仕方ないかw
「何も知りませんでした」が通じるとは思わないけどw
それを押し通そうとするのが主人公バリアかも知れないね。リヴァイは生きていると思うけど壁内では生死不明の行方不明の報を聞いて104期はどう思うのかね?ミカサはエレンが正しいから仕方ないですませそうだけど反応が知りたい。そこまでの犠牲をはらってでも正しいことをしたと104期たちがエレンと仲直りされてもこちらとしては不快な気持ちになる。リヴァイだけじゃなく巨人にされた30人の兵士の家族や叫び一つでいつでも巨人にされる予備軍の人たちの家族の気持ちとか考えると悲しいわ。
>>2744
それ。
確かにイェーガー派が勝手にエレンを持ち上げてるだけなんだけど、そいつらの歪んだ行動になんのリアクションもしないってことは、自分の目的以外は一切視野に入ってない小さいヤツにしかみえん
リヴァイと共闘したら滾るかと思ってた時期もあったけど、リヴァイはさっさと見切りつけるべき
これまでの犠牲を考えたら辛いだろうが
エレンは脱獄するタイミングをイェーガー派と見計らってた
なのにイェーガー派のやったことは俺一切関係ありません
イェーガー派や世論は知ったこっちゃない各自が自由意思でやったことなので無罪放免にはならないだろうね
救世主ユミルを演じた顎継承者ユミルは民衆に掌クルーされた
エレンも同じだろう
>>2746
>>2747
イェーガー派やイェレナでさえ、エレンにとっては目的遂行のための手段の一部に過ぎないのかもしれん
目的達成後はさっさと始末するつもりとか
人がいるところで考察とエレン話がしたいわけね
ハイハイ
>>2748
自己中イェーガー兄弟と邪魔者は迷いなく射殺するイェレナがつるむのは必然なのかもね
エレンてつくづく平和とかけ離れた奴だよ
超大型ベルトルトが壁を壊す前はつまんなそうにしてて不幸が起きたら駆逐だ自由だわめき散らし単独行動して周りを巻き込む
テロ前の祭りで何かが変わるかもって浮かれてたガビもエレンと精神構造同じなんだろうが子供のガビはまだ改善の余地あり
リヴァイも104期も
>>2749
喋りたい話題あるなら振ってくれていいよ
それにしても116話が空気ダナ。
あんな形でリヴァイ退場させられたから自分は今月号に対して語る事ないけど
動きのあったキャラもあるのに全然反応薄い
>>2752
キャラ動いても話としてそんな動きないしね。「不妊化計画」なんてもう読者知ってましたけど状態だったし
>>2753
今月でイェレナが言うならリヴァイの退場をあんな不自然な形にしてまでジークの語り入れなくてよかったのにね。ジークが毒親の為に可哀想だった演出も二番煎じだし。
むしろそんな程度で虐殺と不妊化かよと同情の余地なくなっただけだし。
ただでさえ元々リヴァイに主人公の座を取られてたから、エレンサイドに読者の気持ちを向けさせようとしたのかな。リヴァイをマヌケな形で退場させて、闇堕ちしたりイメチェンしたりしても、リヴァイに酷いことしてファンを敵に回したら、目を覚まそうが、あんなことした理由を説明しようが、読者はエレンを支持しないよね。支持されない主人公がいる漫画なんて、他にリヴァイ並みに惹かれるキャラいないのなら魅力を感じないし。
>>2755
周りマヌケにしないと気持ちが向かない主人公ってのも珍しいな。
周りカッコよく、かつそれを上回るカッコよさで主人公が締めればいいのに
>>2574
遅レススマソ
もともと調査兵団は、
「先任者が命がけで巨人の情報を収集、後続に渡す→後続は先任の情報をもとに巨人を討伐する」の繰り返しだったから、リヴァイがここでそのパターンを踏襲している可能性はあるよね
捕食以外の方法で知性巨人を駆除できた先例はないんだし、雷槍による爆殺が可能かどうか、結果を確かめるつもりで間近にいたんじゃないのかな
ダメだったら、あとはイェーガー兄弟対決しかないのを覚悟の上でさ
>>2757
運よく息がある間にハンジに発見されたみたいだけど、誰もいない荒野でいきなり1対1の命張った実験して死んじゃったら後続に渡すも何もないし
そもそも爆破するつもりでやったならタイミングをジークに託して自分も一緒に爆破される必要ないよね・・・汗
>>2758
どたんばでジークがどういう行動を起こして結果がどうなるか、それを見極めるというのも立派に任務だと思うぞ(むっちゃ危険ではあるが)
今の状況でリヴァイの戦闘能力を失ったら、残された道はどのみち一つしかないんだし
>>2759
そんなアホな任務いつできたんだよw
イェーガー派がクーデターに失敗して負けてたならイェーガー兄弟はただの危険分子で話終わってたけど、勝っちゃたからね、しかも無傷で
負けた側(兵団)が勝った側(イェーガー派)にあーだこーだ言っても負け惜しみにしかならないよ
>>2761
イェーガー兄弟危険分子じゃないって君の中でなってんの…
>>2759
女形捕獲戦なんて、部隊の大半は巨大樹に標的をおびき寄せるための決死の囮役じゃないかw
「自分を信じるか、おれたち調査兵団を信じるか、悔いのない方を選べ」リヴァイはエレンに言ったよね。まさしくいまエレンは自分を信じて突き進んでる。巨大樹の教訓を思い出してるからだよね。
いまのエレンはリヴァイがつくりあげたようなもんだよ、エレンを批判してる人たちはリヴァイを批判してることにもなるね
>>2764
じゃあリヴァイの所為でいいんじゃない?
人の所為にするのはジークそっくり流石兄弟
裏主人公ライナーは自分で決めたと言ったのに主人公はw
そもそも本当に自分を信じてるの?ハンジとアルミンにキレてたけど?
女型戦を教訓にしてるなら自分で動けよ
フロックにやらせて責任逃れ
コネ子登場でお前ら負け惜しみとか
少ないワインを誰に使うか駆け引きしたならお見事と思えるが
こちらも本数が提示されず無制限
これで視点を変えれば善悪逆転と言われても
善側が制限無しでは感情移入出来るわけがない
>>2764
そう言うのをね、拡大解釈って言うんだよ
>>2764
普通に生きていて親や先生、テレビや本などから「自分を信じて悔いのない方を選べ」という教訓を言われたり聞いたことない?大抵の人はそう言われて育つけど中には犯罪したり犯罪じゃなくとも失敗をして後悔するじゃん。でもそれを言った人(この場合リヴァイ)が批判受けるの?w なんでエレンの選んだ結果を批判したらリヴァイへの批判になるのさ。
>>2764
人の心を忘れろとは言ってない
勝てば官軍だってのは調査兵団の旧王政へのクーデターで証明されてるじゃん
調査兵団の(主にリヴァイが)街中や酒場でのドンパチや憲兵の詰め所を襲って非戦闘員ボコったりした事は無罪放免になってるし、負けた王政側の人間にケツから飯を食わせたり、王政関係者を容赦なく粛正とかしてたけど全部許されてるじゃん
>>2764
リヴァイの発言は当時の人類を守る選択であることが前提だろう?
この発言を自分に都合がいい事に利用したらそりゃ批判は当たり前
戦場にしたパラディをそれでも救う気がありその為にリヴァイが邪魔だと本気で信じているのなら
戦鎚の力でリヴァイを討ちジークを奪えばいい
>>2770
そうなったらそう言えばいいじゃないか
あんた最後がどうなるか作者にでも聞いたの?
>>2770
勝てば官軍負ければ賊軍。ずっとリヴァイ側を応援して読んでたのでリヴァイがジークを支持するイェーガー派に負けて賊軍となったからってリヴァイの再起を願ってるし本誌も普通に読み続けるよ。最終的に死んで負けたままで終わってもね。
>>2770
襲われて味方も死んでからのドンパチなんだから無罪になるだろ
詰所の非戦闘員とはアニメ?
原作では自分達を襲っていた中央憲兵のアジトだからな
そこで殺さなかった重要性をリヴァイに言わせている
殺してしまったのがイェーガー派。さてどうなるか見物
今のところまでアニメ化するとして
恒例のキービジュの後ろ姿にイェーガーの皆さんがなるか?って言われたら正直違和感があるな
マーレ編はライナーとガビになるだろうけど
今は世論が反兵団で、イェーガー派が台頭してるだからね。
そういう意味での「勝てば官軍」でしょ。
けど、ジーク、イェーガー派、エレンはどうやら同床異夢でバラバラ。
なんだかんだリヴァイ、エレン、ヒストリアが最後は結束しそうな気がする。
しかし民衆は地ならしのこともジークの存在も知らないで何か高揚した気持ちだけでイェーガー派を支持してるよね
兵団はまだエレンの真意を聞けていないから何も発表できない状態だけど
エレンの真意が分かって地ならしやジークの不妊化計画、民衆の無垢化が明らかになっても民意はイェーガー派にあるのかね
民衆はエレンの力が時代遅れ目前とも知らないまま、英雄視して崇拝してるだけだろうね。そこ扇動してるのがイェーガー派。もちろんそんな民意なんて、何かのきっかけで簡単にひっくり返るとは思う。
エレンにしてもジークにしても、それぞれの本意から民衆の目をそらさせるためには、そこ、好都合かもしれないけど。
ってこれだけじゃスレチだな。
兵長が一旦離脱して、全ての勢力と離れたころになんらかの意味がありそう。
今、元気なままエレンと遭遇したらそのままうなじスパーンかもしれんw
>>2764
27649がボッコボコで草
リヴァイとハンジ救出するのって誰なんだろうね?
マーレの人たちは違うことが分かったから
あと思いつくのって
合流することで何か分かりそうなヒストリア(サスペンダーくん)
港まで流されてキヨミさん
どっかで強制労働させられてるかもしれないサネス
シガンシナにいなくてノーマークかもしれないリコ
強制退去中のフレーゲル
もしくはハンジが自力で引き揚げてどっかで潜伏
これぐらいしか思いつかないけど、、、
みなさんどう思いますか?
>>2781
「リヴァイ兵長!トロスト区を守ってくれてありがとう!」のおじさんと地下街時代の顔なじみが新キャラとして登場してリヴァイを地下街に潜伏させるがいいな
2781
うーん、どうだろうね。ヒストリアはありえないって言ってる人もいるみたいだけど
雨降ってるし、とりあえずどっかの小屋みたいなのには入って欲しいな・・・
世論がマスコミに扇動されてイェーガー派が勢いついてるから
ハンジが馴染の記者と合流して巻き返してほしいところだけど
それだと王政編と同じオチだからなぁ
>>2764
過去形の「つくりあげた」じゃなくて、現在進行形じゃないかと
安楽死の情報を104期はアッサリ教えてもらえて
リヴァイ達が知らせる必要が無くなったし
でもこの情報に意味があるならやっぱり
フライデーに売る展開かな
でもジークがリヴァイの前で呟いたのはエルディアの安楽死って言葉だけだし
殺しは産まれるはずだった次世代を救う事だって言うクズな思考は聞いたにしろ
フライデーさせるにはリヴァイ達の持ってる情報少ないな
ジークがエルディア人救う気ない事だけはハッキリしたけどな
イェレナの計画は、ヒストリアの子孫が巨人力を継承することを前提にしているんだな
しかし、レイス家嫌いのジークが承知するかな?
>2782
自分もそれがいいなぁ!兵団前に集まったのデモ集団が民意の全てじゃないだろうし
リヴァイを慕っていた人に匿って欲しい。でハンジが記者と一緒に諜報活動して巻き返しを
>>2788
ホウレンソウはしっかりしてなさそう
確かに民意の全てがあっけなくイェーガー派に傾いてるとしたら、あまりに浅いよね
どんな時代、場所でも多勢に流されない市井の知識層っているしさ
願わくばリヴァイとハンジはそういう見識眼のある人たちに助けられてほしいな
ならいいんだけどね。上層部に押さえ込まれて何もできない調査団に対するフレーゲルや記者たちの不信が描かれていたから気になる。
>>2792
まあでも、あそこでああいう絡ませかたした
>>2793
途中で送信した…
ああいう絡ませ方したからには、むしろ今後ハンジと和解、共闘有りそうだなと
>>2794
フレーゲルが抗議してたシガンシナからの民間人強制退去って、マーレ勢の侵攻を迎撃するための臨戦態勢だったんだろうな
ピクシスが前線に出てくる前に、兵団からそのあたりの事情は説明を済ませてるんじゃない?
>>2795
え、シガンシナ退避は地ならし実験の為だと思ったけど。
あと兵団はジークの存在や真意、敵か味方か確定してない事については民衆に説明してないのがセリフから分かるからピクシスも言ってないんでない?
>>2796
①国土防衛線+②地ならし実験+③ジーク討伐
国民に発表するのは①だけでよし
>>2797
ジーク討伐?何時点の事言ってるの?
>>2798
当初の予定だとヒストリアに食わせることになってたようだが、こうなったら戦場で討ち取るしかないのでは?
>>2799
上の流れでリヴァイと行動を共にしてるハンジが今後記者にフライデーさせて巻き返せるかってことから
フレーゲルがハンジに抗議した時の話してたんだけど。
リヴァイ関係ない話にスライドさせていくならスレチだし。
>>2792
今の調査兵団(兵団)にはシガンシナの住民、フレーゲルとリーブス商会、そして新聞社達を説得できる力(能力)すら無いという事なのでは?
ハンジは頑張ってるけど頑張っても相手を納得させられない、住民達は不満たらたらで共にクーデターを成功させた記者や商会からの信用が失われつつある、おまけにハンジも相手の目を見て話せない有り様で、もっと言えばエレン個人とさえ解り合えていない
そんな兵団が世界を相手に和解・理解し合うなんてもともと無理な話で夢物語だったって事だと思うよ
アニメ始まったけど最近の原作読んだ後では
これやってることに何の意味もないんだよな…って思ってしまって全然入り込めない
エンディング見て感動したって言ってる人多いんだけど、私は104期見てるとイライラしてくる。
サシャとマルコ以外ね。
訓練兵団を引きずっている事には驚いたな
作者は戦争を描いていると言っていたが、ここの学園モノみたいという指摘は合ってんじゃないかな
子供だけで始祖奪還のおかしな作戦も、小学生のグループ行動が描かれていたように見えたし
ジークは年上だが巨人の継承はライナー達と競い合っていてクラスメイトのポジションって感じ。だから子供っぽい
リヴァイはスマホが使えなくてガラケーと言われたが実際は新しい部下を持ち新しい人間関係を築いている
104期の方が回想の3年間もずっと同じ連中でつるんで違和感半端なかったが学園モノなら当然なのかもしれない
やっぱり新キービジュアルの下の血まみれの人リヴァイなんだね
ええリヴァイやで
アニメスタッフも104期の物語と思っているのか分からんキービジュだな
WITが毎日イラストを公開するやつも幼馴染の次にリヴァイを出してきたし
キービジュ104期メインとは思わなかったけど、顔顔顔で落ち着かないなぁ…とは思った。血まみれリヴァイはイメージ通りで好み
アニメ見てたら父が
コレまだやってたんだ最近じゃ世間で誰も進撃の話なんてしてないよねとかブツブツのたまってたんだけど、リヴァイがライナー狩った所で急に
うぉーやっぱ面白い。リヴァイかっこいいなぁ!とか盛り上がり始めた。笑
小理屈捏ねる事で自分の大人っぽさをアピールしたい年齢を過ぎて、単に大人になると逆に素直に面白いところを面白いって言うよね
>>2802
意味がない事はないよ、ジークがびびって逃げ帰ったからパラディの侵略が後回しにされたんだし
>>2781
最悪なのはペトラ父、あの世にいるペトラに早く大好きだったリヴァイ兵長を会わせてあげようといらん気を回しそうだ
>>2810
は?どういう発想・・・妄想すぎるでしょ
>>2804
スクールカーストだとリヴァイ兵長は学校で清掃員やってたね
>>2810
何それ 娘亡くして病んだ人じゃん
ペトラだけでなくオルオやグンタ、エルドの死を無意味なものにしないためにもリヴァイとハンジを匿って再起を計る手助けをして欲しいなとは思う。もうすぐ次号発売で落ち着かない気分だけどアニメ3期後半1話のリヴァイがカッコよすぎるので今はアニメのことだけ考えようと思ってる。
もうすぐ別マガかあ
今月もリヴァイとハンジが出てこなかったら、もうどういうテンションでアニメみたらいいかわからないわ
2814
そうだね・・・
兵長がどうなったかは引っ張りそうだし、次は巨人同士の戦闘かな
NGワードなのか書き込めないのを繰り返す…
とりあえずライナーの脳機能移転とジークのコネ子
どっちもリヴァイが体験させられて何だかな
>>2815
リヴァイ好きだけど進撃自体も好きだから、熱くアニメをみたいとは思ってるんだけどさー
やっぱ原作が気になるんだよね
>>2816
最強だから仕方ない
色々な体験の先駆者になってまうわよ
作者もそーゆーのをマンネリに感じて大怪我させたんだろうなあ
巨人の力はいつも我々を上回るとアルミン先生が仰有ったけど
先生が見破った壁の中のライナーは別に巨人の力じゃなくて
リフォーム技術だよね
それで脳機能移転もコネ子体験もリヴァイ
巨人の力=あくまでリヴァイに殺されない為の力みたい
マジレスすると、脳機能の移植?が出来るなんてさすがに漫画だよね、いや漫画なんだが。
調査兵がコツコツと巨人の謎を研究してた時代は平和だったんだなー
アニメのあの場面のライナーの目ピカピカは草
アルミンもそんな事を言ったわりにはワインを見抜いていないし
ジークを監視しているリヴァイ達を心配すらしないしね
でも自分にはダメージ無し
世界は残酷・地獄へ進むといい幼馴染の偉そうな台詞があるけど
本人たちは対岸の火事で台詞だけ浮いてるな
>>2821
残酷そうで残酷でない少し残酷な世界なのか
この世界で1番残酷な目に合ったの誰だろう、何も悪い事してないのに旦那から実は壁外人で再婚で子持ちだと明かされ前妻そっくりな顔した巨人に生きたまま食べられたカルラさんかな
2822
ラー油かよwww
>>2819
上回るどころな話じゃないよなあれ…
防ぎようないじゃん…。どうしろと…
ずっと原作派だったからアニメは見たことなかったけど、リヴァイ暫く出てきそうにないからさっき初めてアニメ視てみた
少ししか出てなかったけどやっぱりリヴァイカッコいいなぁ
でも自分の中で一番カッコいいのは原作リヴァイかな
意識を全身に移す
↓
脳とうなじがカラッぽになったような図だったなアニメ
でも心臓も刺さなかったっけ?
雷槍…うっ頭が
雷槍マジなんだったんだよ
リヴァイがハンジの話を聞いてないみたいじゃんか
雷槍といえばミカサにしたかったんか
ハンジのファンも早速バカにしていて何だかな
知性巨人をずっと捕獲しておく方法をリヴァイに丸投げしている事は何とも思わないのかな
でも原作でもそんな扱い受けそうで。女キャラ掘り下げに入っている感じなんだよね
普通に一人で監視しながら敵が向かっている所を
移動しなくちゃならないから使うしか無かった、で
もう確定じゃない?それしか理由が無いよ
ハンジが104期を派遣してくれたらその必要もなかったんだけどね
エレン脱獄の報を知った時点でジーク見張るリヴァイに援軍を送らなかったハンジの団長としての采配ミスはあると思うよ ハンジはリヴァイは強いし30人の部下もつけたし大丈夫と判断したんだろうけど調査兵団内には多数のイェーガー派がいて工作活動してたんだから30人の兵士の中にもいるって予測しないとね ワインの存在をレストランで知ったあともファルコ助けるのは良いけどジャンに「大至急リヴァイの元へ」と送り出してからフロックに拘束されても良かったのにって思う
>>2830
自己レス 続き
何ていうかメインキャラで働いているのがリヴァイばっかじゃん
104期たちはシガシナ奪還の英雄なんだし班長くらいになって部下がいてもおかしくないのにって思う
何もしてないハンジにリヴァイを怒ったりバカにする資格は無いし
実際にやらないと思うよ?
ファンのハンジ像の方が性格悪いみたいで不思議だな
アニメ観てて思ったんだけど、リヴァイは死ぬつもりだったんじゃないかな。
部下30人を巨人にされたけど、リヴァイが殺さなければ、ジークに利用されて結局最終的に殺されるだろうし、そうなるくらいなら自分の手で死なせようと思ったんじゃない?
で、自分もジークを雷槍で拘束してジークが自爆するなら共倒れになろうと思ったんじゃないかなぁ。
>>2832
確かにハンジはじめ皆それぞれどうなん?って感じの行動しかしてないからリヴァイの事言えたもんじゃないんだけど
リヴァイの意識が回復するなら、どうしてそうなった?って誰も聞かないわけにもいかないからなぁ。でその訳は、雷ソウをジークの腹にブッ挿してジーク自身が自爆出来るようにした上で不用意に近くにいたのだし、それはやはりマヌケなのも事実なのが悲しい
この漫画って皆がハイレベルで戦った末に勝敗がつくんじゃなくて
それぞれが低~いレベルのミスを犯して何とか話が転がっていくというのが辛い所
>>2833
死んでいった仲間達に意味を与える望みも叶えてないし、残される人達のことも考えずそんな無責任なことするかな。仲間の死を無駄にしたくない気持ちが人一倍強い人だから、逆になんとしても生き残って死んでいったもの達の願いを叶えようともがくと思う。
まさに、じゃあどうすればよかった?とエレンがハンジに言った状態だよ
結果論で足を切り続けるだけでよかったと言うのは簡単だけどさ
・一気に足を生やすこともできる
・戦鎚エレンとイェーガー派が来ると聞かされている
・暗い雨の中一人で移動。近づいたのも足を切るため
これで代案も出さないでマヌケだなんて言えないわ
兵団も戦闘を想定しておいて人数が減る事は想定してなかった事になる
事情をリヴァイから聞くとしても文句を言う権利は無いよ
>>2835
仲間の死を無駄にしない為に戦ってきたけど、更に新しくできた部下まで無駄死にさせてしまって絶望したんじゃないかな。
実際にエレンやピークが奪いに来てたら雷槍は正解
でも全ては神(作者)の采配
同じことを「アルミン発案」としてやったら成功してたんでしょうな
このリヴァイの行動をマヌケと一言で片付ける※は、
「マーレ以降の進撃はつまらない」という意見に対してよくみる、
「国語ができない」レベルの雑な言い方だと思ってスルーできる
足を切り続けるだけにしても、その後イェーガー派と出くわし
そこを突破してもエレン・ピクシスを裏切る兵士達・民衆イェーガー派が
待っているわけだから、その方法も続かなかったと思う
>>2837
単純に今回の流れで読んでいて物語上
リヴァイが絶望して死にたくなったような描かれ方してないと思う
>>2839
でも、ファンとしてリヴァイの行動に深い意味付けする考察をすることは出来ても、
この先も漫画内でそのフォローが描かれなかったら、それはリヴァイがそこまで考え行動しなかったと言うのと一緒だよ。
>>2841
だよね
ライナーみたいな描写なかったし
たくさん傷付くことはあってもリヴァイはメンヘラじゃないし
ピクシスの命令通り動いて失敗、敗北したって言うならリヴァイに落ち度はないよ、それに損害を最小に抑えた、あるいは挽回したって言うならリヴァイは有能!になるけど
命令無視して勝手な事をしようとしたらジークに決別されました、味方全滅しました、兵団も降伏せざるを得なくなりました、ついでに重症負いました、で終わってみればジークの完勝でした(^ ^;)
って有り様なんだからどうしようもないと思うよ
>>2844
ジーク完勝ってのは流石に言い過ぎ。
ジークは実質完敗したのに、本人も予想外の展開でコネ子が修復しただけだし。
何も勝ってやしない。
>>2844
兵団が降伏したのはピクシスはじめ最上層部等が巨人化ワイン飲まされてると発覚したからで
リヴァイと関係なくね?
>>2844
いくら強くて有能だからって、何でもリヴァイのせいにしたらダメだよー
>>2845
勝敗ってのがまた違うんだよ
戦術的勝利をいくら収めたところで戦略的勝利を得られなかったら負けだよ
過程はどうあれリヴァイは目的を達成出来なかった、それはリヴァイの敗北だよ
逆にジークは邪魔者(リヴァイ)を排除できたし、イェーガー派との合流に成功、エレンとの接触は目前に迫っており目的達成に大きく近づいた、それに勝負は時の運って言うでしょ
人類最強の実力があっても運が悪いとあっさり死ぬのが人間、致命傷がかすり傷で済んだり、最後の一発で勝負を決めて逆転する運の強さも実力のうちってね
>>2846
112話でハンジが言ってただろ
ジーク汁の「保険」という脅しだけで絶大な効果だって、脅しだけならピクシスが全面降伏する必要なんてないしまだ交渉の余地があったのに、ジークに「保険」を使わせたのはリヴァイの命令無視した勝手な決断でしょ
イェレナがジークにその「保険」を使わせるほど兵団(リヴァイの独断)は馬鹿だったって凄い目で見られてたのもしかして気づいてないの?
>>2849
イェレナの目付きそんな意味で読んでたの
命令はエレンを殺して器替えしろなんですけどジークはそれでも味方でいてくれた?
リヴァイとエレンが戦ってる間ジークは黙って見ててくれんの?交渉?真意を話す気は無かったよ?
フロックの言葉からして始めから30人を巨人にしてリヴァイを狙う計画だったようですけど?
エレンと待ち合わせの時間まで決めていたけど時間が来ても大人しくしていてくれたの?
巨大樹にフロックが着いた後叫ばないでくれた?平気でリヴァイの頭に一発ぶち込むと言う人達ですけど?
コネ子は時の運じゃなくて毒親育ちバリア
リヴァイは地ならしをやる気だったし
さっさと上層部を脅して命令が行くようにすればいいのに
待ち合わせを一ヶ月後にしたのはリヴァイの周りに
ワインを広める為でしょ
ジークは救ってやってんだという言い方する奴だし
こんなことしたくなかったも言葉通りじゃなく責任転換でしょ
>>2851
イェーガー派についたとはいえ元調査兵団の兵士に重症で発見されたにも関わらず
「頭に一発撃ち込んでおきましょう」と言われる程度の人望しかないリヴァイ兵士長にも問題があるのでは?
ハンジの言葉も兵士達に全然届いてないし響いてもいない、ザックレーの方がまだ人望があったね
>>2854
受け取り方は人それぞれだけど
あまりに理解力ないと漫画の面白さも半減しちゃうからある意味気の毒
>>2848
運じゃないですよ
作者のストーリー上の都合ですね
>>2856
それを「運」というのでは?
作者(神)の加護(運)、言い換えればどれだけ作者に愛されてるかがキャラの生死や最期に関わってくるじゃん
自分が仕掛けた爆弾に吹っ飛ばされるという盛大なギャg・・・いや壮絶な最期を描かれたリヴァイは作者からとっても愛されてたと思うよ
>>2857
作者でもないのにどうして最期とか分かるのですか?一読者が作者気取りで決めつけるのは見てて辛いからやめときましょうや。
>>2848
べつにジークは戦略を立てて勝ったわけじゃないじゃん
>>2849
いつでもジークの一声で巨人化出来るようにしておいて
保険を使わせたのはオマエの行いが悪いからだ言われてもな、DV夫の言い訳みたいやね。
しかも、どういう振舞いしようが使おうと思えばいつでも使えるわけだし
どうせいつかは使われるんだろうから前触れなく急に巨人化させられるよりは
前もって分かって良かったんじゃね。
ヤバイ。
117話の展開からして、ここまでのジークとリヴァイの因縁や死闘とか最早どうでも良くなりそうね。主人公救うのは兄の役目みたいな感じ?
マジで今までの事無かったようにジーク救済主化しそうだし
作中でリヴァイの自爆行動に対する良さげなフォローも期待薄ぼいな。
マジでご都合だよなそれ
こらこら
117話の話をここでするでない。
あと、今回の意味不明な行動に対するフォローなんて絶対こないよ。
まあもうリヴァイの役目は、よくてボロボロになってジークにとどめをさすくらい。
悪ければタヒんあでるだろ
ヒーロー不在の漫画かあ
イサヤマらしいな。
自分はあまり好みでないけど
リヴァイ以外もだけど、
キャラクターの行動や役割がコロコロ変わりすぎるのも考えものだなあ
なんか読んでてスカッとしない。
>>2854
ワインで脅して兵隊かき集める裏切り者を基本に何言ってんだ?
もともとあいつらは特別下劣な人間性の持ち主なだけだ
本当の調査兵たちがどれだけリヴァイやハンジを慕っていたか
彼らが死んだ後に危険じゃなくなったどころが美味しい汁が吸えるようになったから調査兵団に入ってきたエセ調査兵だからな、あいつらは
今に報い食らう。楽しみだ
>>2864
もう話進めるの優先でそこらへん自由なのかもねww。でも当初は恐怖感とかそれに打ち勝ったすっきり感とか色々あったのになぁ。恐怖はバーゲンセールだし目的も曖昧だし何見せられてんのって感じ
>>2830
調査兵団の中に多数の裏切り者いるのに何言ってんだ?
30人は選ばれた信用できる奴だしな
ジークにトドメってもう刺せないでしょ
コ~ネ子ちゃ~~んが居るもんね
絶対に死なないプロレス最終決戦がんばって下さいね
あ、がんばる必要もないかw神の愛があるから
たったの1コマで済むリヴァイのフォローも入れずに
加害者が可哀想演出ばかりに尺使われているから
いじめをした生徒の方を庇う先生みたい
それねww。実際ガブッと誰かがやっても腹割いて出てきたりとかしそう
いろいろ言われてるけどさ、リヴァイ兵士長がもう30代後半のおじんだってのが1番の問題だよね
リヴァイ兵士長って40前にもなって与えられた仕事も満足にこなせてないんですよ
指示された通りにちゃんと仕事しろよ、余計な事をしようとするから失敗するんだろ
だから兵士長から出世できないんだよ
兵士長の出世って団長だけど
>>2870
???リヴァイ以上の仕事出来た人、今までいたっけ?
>>2870
いきなり年齢問題かよ。30とか作者がおっさん好きだからしてるだけなのに。あんだけクーデターの準備やら1ヶ月森に泊まるやら他のキャラでなに出来るんだよ
上手くやったと思うキャラいるならまず基準話せ
兵士長は他の兵団にない特別な階級だから変わらないんじゃない
実際ハンジが分隊長から団長になってるし
>>2874
とりあえず外部資料とかで団長の下にしてる。まぁ作品でまったく階級の資料出してないし、兵士長なのに団長の隣に普通に並ばせるんだから現実のそのままの階級扱いじゃないだろ。
ハンジ団長にしたのは実力的に団長でもいいけど、そしたら自由に動かせないからって都合だし
色々言ってる米あるけどさ、
リヴァイは仲間思い→優しい→男らしい
それが自分的には一番魅力的だと思う
別に脳筋でもいいよ、優しいのがいい
でもリヴァイは脳筋ではないけどね、
てか脳筋て言い方がなんかバカみたい
>>2870
いきなり出世バナシかー
連休休めなかったのか?
お疲れ様
脳筋って何基準で言ってるのかね。
だいたいみんな完璧に作戦やら出来ないなかギリギリでやって来てるのに。これ出来るはず、なのに出来なかったとかやたら高い基準決めて貶してるようにしか見えない
>>2870
リアルで出世しなそうな性格
キャラクターの性格が流動的ではっきりしない状態になってる今こそ、
リヴァイのブレードとスピードのみに集約された強さと仲間思い、
っていうシンプルな良さが引き立つ。
出世だの役割りだの、ちっさいのうwwwて思う
強くて優しい最高のキャラクターだよリヴァイは。
それだけで十分。
進撃で出世してる奴基本変態か表向き愛想いいとかなんじゃね。ザックレーとか
出世旨味が全く感じられない漫画だよな
マガトrが出世してる時点でこなみ
>>2870
現実でも指示した通りにやれよってのと言われなくてもここまでやれよって同時に言う人いるよな
作者「ハンジを団長にしたのはリヴァイを動かすため」
作中のルールでも団長になるには分隊長、分隊長になるには訓練兵団を経験しなくてはならないので訓練兵団を出ていないリヴァイは団長にはなれない
指示に従えとはあのエレンが行くから誰かに食わせてね!その間のジークの監視?知らんがなwww戦鎚持ちだけど頑張って!という指示かな?
戦闘を想定して巨大樹を選んでおきながら肝心のジークを捕獲しておく方法は指示を出さない上の命令ね
>>2878
語彙力のない人が適当に使ってるだけだろうよ
>>2882
強い人ほど巨人から遠ざかるとアニも言っていたが
頭脳派ばかり出世してたらそりゃ
立体機動が上手い人は憲兵行くわとオモタ
>>2884
抜擢でも訓練兵出てないといけないってルール適用されんのねぇ…
>>2887
分からないけど実際に分隊長にならずに兵士長だからなあ
つかこのルールが既にリヴァイが団長にならない為にあるようなw
訓練兵を出ていないのはリヴァイだけだよね
エルヴィンもハンジが駄目なら次とリヴァイを外していたし
4コマで分隊長より兵士長の方が給料が高いというネタがあったが実際どうなんだろ
リヴァイは上からの命令も理性で判断して無視してるんじゃなくて自分の感情で判断して無視してるのが問題なんでしょ
ジークをイェーガー派の兵士に食わせる判断をするところとかもろ感情で判断してるじゃん
40前のおっさんがその場その場の感情で判断して行動してる上に、兵士長というある程度の権限を持ってるわ、力だけはあるわで盛大に周りを振り回すし巻き込みまくってる
>>2889
あんたの思い込み押し付けんな
>>2889
リヴァイが感情で判断してるならジークを前に1カ月も見張り出来ないんじゃね?
キャンプの間、何度もジークの真意や人格を探る会話したうえでエルディア人殺しに罪悪感を持たない人物であると見極めているし
ジークを食わせる判断もあえてジーク本人に聞かせているのは、ジークの反応を見てるのだろうし。決断するにあたっては感情で判断してるとは言えないと思うが。
連休が終わって暇になったのか、またわざわざこのスレまで出張って懸命にリヴァイを悪くいう人が復活しちゃったな、、、あーあ
>>2890
>>2891
旧リヴァイ班を全滅させたのは女型なのにジークを達磨にして他人に食わせたら敵討ち終了とかすげえ自分に都合のいい自己完結してたじゃんww
味方に迷惑かけてるのに敵も倒せず自爆してるリヴァイが理性的な判断をしてると見えるのか?
とりあえず117話も出たからあっちに移るやろ
エレンで行くのと敵討ちは別の話だったろうに
昨日から文句言ってる奴ずっと読み方がおかしいわ
正直バレだけで書いているんじゃないかね
まあ117話スレで巨人プロレスに文句言うなアンチがー!と頑張って
変なの湧いてるな・・・。
相手すると喜びそうだから触らんとくか
117話、もうしてもいい?
コアな人は読んでるからいいよね
今月もかよーーーー
最後のページまでいってもリヴァイとハンジが出なかったことを知った時のあのガッカリ感ときたら。。。。
巨人の殴り合いとかどうでもいいんだよなぁ。ケガしても再生するから緊張感もう出ないんだよ
別マガ表紙にリヴァイが居ようが
どうせ出番はないんでしょ?という目で見てしまったね
そしてその通り
今月の別マガの表紙アニメの絵だったからね
アニメに合わせてる感じ
渋谷駅のジャンプ×マガジン広告のリヴァイの扱い草
一番手前で大きくて主人公クラスじゃん
いつものコラボと違ってジャンプ側からリヴァイ出して下さいなんて言われないだろうに
正直リヴァイをどうしたいのか理解できん
もっと物語の重要人物とか作者神に愛された時の運とやらを持ってる人物を出していいのに
アニメと今月の話をあわせるなら、
それこそエレンとライナーでもいいのではないかと思ったけど/////
幹部組が手前の方が購買層は広がるのかね
リヴァイはこんなことになったし、しばらく出そうにないし
これからはリヴァイがコラボで宣伝部長をやることも減るだろうね
今まで主役でもないのに前に出てるのが違和感しかなかったから、それはちょっと嬉しい
>>2898
手首切れてもギャグシーンになるんだもんな…アホくさ
知性巨人たちが欠損してもどうせ生えてくるんだろ
だから緊迫感もないし可哀想でもない 痛みはあるようだけど絶望感もない
リヴァイは指欠損が痛々しくて今後の戦い方に影響を及ぼすから悲しくてやりきれない
あり得ないと思いつつ巨人の副産物がアッカーマンならワインの影響で再生能力保持者にならないかなとかヘーロスはリヴァイなんじゃないかとか思ったりもする
ヘーロス・アッカーマンは初代のアッカーマンという線はないだろか?
>>2903
兵長の指二本切れてるだけで一月落ち込みました、わたし。
あれ?
リヴァイでないなら読まないんじゃなかったの?
なんかそんな風な※をみたけど。
結局みんな進撃は好きで草
>>2906
その一つの米をみんなの考えみたいに拡張させるな
>>2906
ん?買ってないから117話の感想書いてる人ほぼないじゃん。
どこの皆の事言ってるんだ。
>>2908
本スレと間違えたんだよ多分
>>2904
へーロスは確かに何か怪しく感じる
一度だけの都合のよい出番で終わりかと思ったらまたアピールしてきたし、人類を巨人から救う英雄が登場しますよ…と伏線張ってきてるような?
リヴァイがへーロスだとしたら、リヴァイ・アッカーマンじゃなくてリヴァイ・へーロスになるとかw
>>2910
へーロスってあだ名とか「英雄」の別称みたいなものなのかと思ってたけど、本名ってこともあるか
「人類最強」が通称になってるリヴァイに通じるかもと思ってたりする
2905
私も。指も顔の傷もショック
28巻の本予告のネームだと傷が顔の左側にあったけど完成した原稿では右側になってるってどっかで見た
なんで変えたんだろう。なんかあるのかな
ネームで絵的にいいと左に傷つけたんだけど、ペン入れする時にブレード右手に持ってるから右に傷つくはずだと修正したとかそんなかな。再登場させるからときちんとした…と考えておく…
>>2911
アッカーマンが巨人の力の副産物である以上リヴァイはヘーロスにはなれないよ
>>2914
そう思う
リヴァイは人だけど、巨人科学の副産物でもあるから、意味が通らない
ヘーロスって半神じゃなかったっけ?
>>2916
「人間でありながら」って書いてるのに…
>>2914
ヘーロスがその巨人の副産物であるアッカーマンじゃないかって話してるだろ
>>2914
ヘーロスに将来なるのは誰だろうって話をしてるんであって、ヘーロス全部ぴったりの人予想してるわけじゃないから。
それくらい読み取れや
迫害されてコネ子体験までさせられて
副産物だから巨人のお仲間と言われても違和感しかねーな
仲間ならリヴァイもコネて治さんかい
今週のアニメのアルミン先生
「巨人になれる人間を捕まえて拘束できる力は無い」
という事だったんだろうなぁ雷槍も
兵団もジークと戦った場合の拘束方法は考えて無かったのかな?
エレンの事も食わせろと命令した割りには注射を送ったのか不明だし
へーロスがどうなるかはなんともいえないけど、
117話の最後のエレンの表情は気になる
大方が予想してる通り、ジークがきたってことは
リヴァイはどうなった?って顔なのかね
そうだといいなという願望込み
>>2922
まぁ願望は込もってるとは思うが…
リヴァイを気にしてたのなら、彼を敵視してるフロックらを送るのは、はっきり言ってエレンは余計な手間を増やしてるだけだから。危険な人達とハンジさんも一人一緒にいさせて。
リヴァイはどうなった?の答えは
「イェーガー派に殺されそうだった」だよ
自分はリヴァイが好きだけれども、エレンも特に嫌いではないと言うか、何も考えが無くこんなことをやってるとは思わない。でも本スレでのエレンへの「正」方向への期待値がすごいのがちぐはぐに感じる…
エレンの考えはわからない。でもフロックらは地ならし目的で、ザックレーを殺した人達。それをエレンは知っている。この単体だけ踏まえていれば、ジークを捕らえているリヴァイ達にそいつらを送るのは、エレンは危険な行為をしてるってのは分かるのに。少なくともジークを逃す以上の効果はないし。でも、エレンがリヴァイどうなった?ショック受けてる顔か?って予想が出るのは、やっぱりエレンがやった事がどんなに残酷でも「挽回できる残酷さだ」って思ってるところがあるんだろうな
キャラそれぞれ行動と考え方が違うってのをもっと素直に見たらいいのになぁと思う
自分もエレンは主人公だから好きという程度だけど。
ラストのあの表情は単にジークきちゃった、ついに始まるかーという程度かなと思った。
フロックたちイエーガー派がリヴァイたちにやったことなんて眼中にないだろ。
自分の目的以外は目に入らないんだろうね、
エレンはもともとそんな性格。
ただ、作中で、ハンジとリヴァイ以外はもはや誰ひとり、
かつての調査兵団の犠牲の上に、
今のパラデイがあるということを覚えてすらいなさそうなのは
ずっと読んできたものとして
寂しいというか物足りないというか腹立つ。
自分はここに引き篭もってやさぐれていたけどw
感想スレの方でもリヴァイの話で賑わっていたんだな
何で暗殺犯にハンジを任せているのか意味不明だったが
人質説を見てなるほどと思った
ジークを大人しく渡した後に2人が殺されないと思っている
という新たな謎が生まれるが
>>2925
シガンシナで大半の人が亡くなってしまったしね…。まあ現実でもそうだけど。成果が出せないと見るとすぐ見限るのが民衆というのか、守られてる側の意見だよな…。それがすごく悲しい…
>>2926
それ「謎」扱いすることもないって言うか、なぜそこまで難しく考えようとするんだ…?
①エレンが犠牲に無頓着
か
②エレンの危機意識不足
だよ。2人が殺されないと思って送って、現実殺されそうになったんだから、考え浅いだけ。
エレンがリヴァイを仲間としてそこそこ大切に思っていたなら
ミカサがリヴァイの首にブレード押し当てて上から伸し掛かり、おもクソ力入た時にチョットは止めるんでない。
実力的にはリヴァイの方が強いにしても、明らかにすごい戦闘があった身なりで現われたリヴァイが、倒れる体制にされてる時点で不利なの分かるし
体重掛けて上から来られたら一瞬でも力が抜けたら首飛んでるじゃん。
自分の気に入ったもの以外にはもの凄い無頓着。
エレンのいう自由ってそーゆー身勝手も込みなんじゃん。
>>2929
あの場面は色々な要素が籠もってるなあって思う。ミカサ、アルミンに対してさ、エレンは自分の大切にしてるものを、一緒に同じくらい大切に想ってるって疑問持たずに思ってるんじゃないかと思う。「そうだろ!ミカサ!」ってエレンはミカサを見ずに訴えてるけど、どこかでミカサは迷ってるって言うか、人類のためならエルヴィンが適当ってわかってはいた。アルミンだってきっとエレンが海を見てくれるからと死ぬ覚悟をしたけど、ベルトルを食って生き返ることになった。
でも、リヴァイとエルヴィンは、エルヴィンが「夢を諦めて死ねと言って欲しい」って気持ちを汲んで、相手の望んだ通りに言った。
どちらが良いとか、どちらが大切に想ってることになるのかって言えないけど、こう、「想う」って複雑だなぁって感じ
>>2929
「自由」と「身勝手」ってさ、似てるけど決して互いを内包してるものではないとは思うし、エレンがその違いをわかってなかったらすごく怖いと思う…。
>>2930
リヴァイとエルヴィン
エレンとミカサアルミンが思いあっているのは分かってるから
そこは置いといて
エレンがリヴァイやその他大勢ををどうとも思ってないって話なんだけど
>>2932
そこがエレンが「自由」と「身勝手」を混同してるところだと思う。
2929の言ったように、エレンは自分の感心、無関心で相手の生き死にを測る。自分基準で命を選別するのはすごく身勝手なんだけど、エレンは「自由」を得る為にしょうがないって言い訳してるんじゃないかと思う
その「挽回できる残酷さ」にする為のリヴァイ自爆なんでしょう
地獄に進むエレンを動かさない、責任ある役職にもつけていないのもそれが理由
イェーガー派ができたのはハンジが悪い、サシャの死は指揮官のジャンが悪い
巨大樹パニックもリヴァイは1度勝ったんだからその後の自爆が悪いってね
ワイン巨人にやられたらエレン、フロック、世界一可哀想な毒親育ちの加害者ジークまでヘイト集めるだろうからね
騙されたリヴァイが悪い、ダンマリ相手を理解してあげないリヴァイが悪いというストーリーになるのか見物
>>2934
ならないよ。それ。
どんなに予定外のことが起きたとしても、説明もされないで犠牲になった人達の責任になんてならない。説明もしなかったエレンが悪いし、思い通りに動くと自分を過信して実行したエレンが悪い
アニメでも原作でもアルミンが
「巨人化できる人間を捕まえて拘束できるような力がない」から殺すしかなかったと言ってるね。これはアニメの52話でのことなんだけど今の原作とリンクするセリフだなぁと思った。
>>2935
だといいんだけど、この漫画子供は無条件で無罪みたいな謎の法則あるからなぁ
まあ104期達はもう子供っていう年齢じゃないんだけど
何となく未だに子供枠っぽい扱い感じるし
>>2937
女型の時と同じだよ。エルヴィンは「女型捕獲」って目的の為にみんなに話さない事を選んだ。その作戦の最中に死んだ人や、うまく女型を仕留められなかった人逹のせいってなるか?判断して実行したのはエルヴィンだから、うまく出来なかろうが巻き込まれた人達の責任全部エルヴィンが背負わないといけないんだよ。と言うかその覚悟がないならやるべきじゃない。それに決して無罪じゃない。失敗だったから調査兵団存続の危機にまでなった。その後でなんとか作戦成功させたから、首の皮が繋がったんだよ。今までのも無罪じゃない。作戦になんとか貢献したから、情状酌量の余地って判断されただけだよ
民衆はもう兵団のことなんとも思ってない。子供だろうが民衆の英雄はエレンだし、兵団が今更何に巻き込まれてもなんとも思わないよ。それがパラディ島の為って信じちゃってるから。これは英雄エレンが自分で判断して、決断して行ったこと。何の理由があるかわからないけど、理由を話さない方がいいとエレンは1人で判断して、結果、イェーガー派も増えたし色んな人が死んだ。それを騙された方が悪い?理解してあげなかった人達が悪い?仲間の死は周りの奴が悪い?ただの責任転嫁だ
みんながどう動くか予想も中途半端、状況の見通し甘いままきっかけ作ったのはエレンじゃないか
民衆は自分の友人知人、恋人、妻子、親兄弟祖父母たちを845年以降に一人も殺されてないの?ライベルアニが扉破壊したために巨人が乱入し多くの人が喰われ残った人間も人口過多のために20万人が巨人討伐という名のもと巨人区域に放り出されて喰われたんだよね。ここまでされてんのにジークを疑うことなく英雄エレンが(演技かも知れないけど)決めたことだからと信じるのが不思議。兵団がジークを疑いエレンの真意を知ろうとするのは当たり前なのにそれを批判して英雄エレンを祭り上げる、イェーガー派が主流で良いと思ってるパラデイ島の民衆は変だ。ちゃんとリヴァイやハンジを助けようとする人々がいると信じたいわ。平気で巨人攻撃しかけるイェーガー派、弱いくせにジークワインという切り札を使い自分たちの思い通りにしようとする支配者となったイェーガー派なんかくたばれ!だ。私はリヴァイが復活するの待ってるしそれを応援する民衆も少なからずいると信じてる
>>2939
いや、そもそも民衆はジークのこと知らない。地ならしのことも知らない。民衆にとってはエレンが単独で兵団を率いてマーレに打撃を与えて帰ってきたって程度。だから兵団の成果でもあるし、その中でもエレンが率先して行動した。そのエレンを持ち上げてるイェーガー派だから支持してるってことでしょ
でも、真実知らずに熱を上げてるだけなのは自分も嫌だな。ハンジさん逹無事でいてほしい
>>2936
雷槍の説明をハンジさんはしたのにwwとリヴァイを笑っていた人達は
そのアルミンの台詞も分かっているのかねぇ
兵団で捕獲方法を決めていないのも大問題なんだが
>>2941
まあ、捕獲方法決めるなら、実験にはエレンが適当なんだけど。それもどこまでやって良いのかね人としてww
ジークも味方って言ってたからなぁ。あと出来れば森の中進んでれば良かったのか?
>>2940
そのイェーガー派はなんでジークを受け入れられるのかね?しかも同じ兵団員を300人もワイン化巨人にしてる せっせとリヴァイの部下兵士の荷物にワイン仕込んで持って行かせるように仕向けたりさ。地ならし目的があるにしてもよくもまぁ毒ワインもるよな。
夜になるから森の中の移動もどうだろう?
立体機動を使えるようになるのは敵も同じで
木の陰に隠れてリヴァイを囲んで発砲もできるからなあ
川沿いを通って川側から人が来られない様にしてるのかと思ったが
ホントに1コマだけでもリヴァイの考えが描かれていれば違ったのに
>>2943
原作でも言った通り、ジークを信じてはいない。ジークを信じてるエレンを信じてる。まあその毒ワインはジークの発案なんだけど、それもエレンが信じてるならってことなんだろうね
>>2944
ああ、そっか。なら見晴らしがいい方がいいか。雨も降ってたしね。
本当に、もう少しそこにページ割いて欲しかった。アニメで補完されないかな…
アニメで馬を殺せば後は兵団が弱るのを待てばいいとやったから
時間が経つほど巨人に有利でリヴァイに不利と描かれていたのかな
待ち合わせが一ヶ月後なのもその間にワインを広めて
壁内を牛耳れば物資も絶てるしリヴァイ達は消耗するしで狙っていたのかな
>>2947
でしょうねぇ。もうイェーガー派全員何してんだか…
講談社からエレンとリヴァイの目覚ましボイス付きアラームが出るらしい
早くシーズン4になって、
この二人セットのグッズは絶無になって欲しい
>>2945
その他大勢のイェーガー派は民衆と同じくらいに何も事情を知らないだろうからエレン信じてるっぽいが
注射問答に立ち会ったフロックはエレンも信じてないだろうなあ。エレンの名声が使えなくなったらリヴァイにやったみたいに、エレンにも難なく銃口向けそう
>>2950
そこは、自分がエレンを食うくらいの気概は見せて欲しいが。頼みの地ならし出来ないし
>>2937
「自由」を目指す奴が、子供だからとリスク負わずに何でもやれるって話にしちゃぁダメだろ…
>>2949
まだ出すのかと驚いたよ
アニメでもこれから注射騒動だぞ
目覚まし付きのファンブックのようだね
千値練の色塗った人のブログを見たけど、いい出来で辛い
ブレードに掛けた指とか見て泣きたくなった
タイミング悪すぎて買う気が起こりませんごめんなさいって感じ
コラボ先の企業ならともかく
リヴァイの状態を分かっている講談社がグッズ出しちゃうんだ
こんな雑退場させられる脇役より
ヒロインや裏主人公や鍵キャラお兄ちゃんを主人公とセットにして
出した方がいいんじゃないんですかね?
講談社の判断ですよ?
エレンがリヴァイを見捨てたとは思わない、兵長ならどうにかすると思ってたか、他のコメにもあるけど自分の目的以外は目に入ってないんだろう
だからといって、エレンとリヴァイのセット販売は確かに違和感があるな
まだアニメだとギリギリ注射の前だし、売れ行きのいいこの二人セットのチャンスはこれが最後だと、講談社が判断したのかね
2キャラしか出せないっつったら、選択肢としてはこの2人だからね。幼馴染出したいなら3キャラ分商品考えないといけないし、お兄ちゃんはアニメで出たばっかりだし
>>2953
出来、いいよね
私は両方ポチッたよ
複雑な気持ちだけど、リヴァイにはまったのが最近で、
今まで出たのは値段が高くて買えないものが多いから
このくらいの値段は助かるし。
何よりリヴァイのフィギュア、
もっというと進撃でフィギュアがでるのはこれが最後かも、っていう気がして。
このタイミングでリヴァイのフィギュアが二体もでるのは複雑だよね
しかし一体何体でたんだろう?
男性キャラクターでは一番たくさん出たんじゃないかリヴァイは。
最盛期のように飛ぶように売れたりはしないんだろうけど、年に一度はかならず出るよね
ずっと買い続けてるファンがそれだけいるんだろう
どうかリヴァイがいい形で復活してほしい
>>2939
民衆目線なんてこんなもんだよ
まず簡単に人減らしをしてたのは前の政権。そんな政権を倒して巨人の脅威を排除したのが調査兵団で、その象徴がエレン。実際にあの超大型を討ち取ったとなればそりゃヒーロー。
で、脅威は巨人ではなく諸外国と知った時、チキン政府(←民衆目線)を見限ってマーレに大打撃を与えたのがエレン。で、またヒーロー。
そんなエレンが拘束されてるとなれば、それを、ネタに民衆を扇動するのは容易いよ。世論に影響力もあって真実を求める新聞は、ハンジを信じたかったのに失望させられている。実際に起きてる事なんて民衆は知らないまま。
>>2956
いやでも全く何にも話さないでおいて、エレンは何も言わなくても兵長なら何とかすると思ってたから
何とか出来なかったのはリヴァイの自己責任でエレンに罪はありません的な感じで流されてももにょるな
104期は保護してんだし
>>2960
だから逆に今回の逃走で文屋を味方につけたら世相逆転はありうるかもね。
前まではジークが本当に味方になるつもりかも知れないから客人待遇で、色々喋れなかったわけだけと、取り合えずジークが敵対者であることは確定したわけだし。
>>2960
そんなもんだよね。結局民衆のヒーローってのは「自分逹の為に戦ってくれる」って都合良く捉えただけの幻想。そのように実際に考えて行動する人もいるけど、際限のない期待ほど無責任で気まぐれなもんはないし、嫌になってくるよな。それを背負ってやり切ったエルヴィンと、今でも応えようとするハンジ、リヴァイは本当にすごいと思う。「勝手なことばっかり言いやがって」ってくさってもしょうがないくらいなのに
作者のインタビュー見て思ったけど「無邪気に夢を追う子供」と「責任を背負わなきゃいけない大人」って結構線引きが明確みたいで、「エルヴィンは夢を諦めて死んだけど、それでやっと責任を全うする大人になれた」って書いてあった
だから、ヒーローにただ扇動されてる民衆見てるとイライラするし、真実知らずにイェーガー派にただ任せるだけで終わってほしくないなって思う。なんならイェーガー派を信じた結果、タマなしになった…って結果を受け止めるくらいしたらいいんだ
>>2961
いや、そこは全くリヴァイの自己責任じゃないよ。どんな結果求められてるかもわからない、伝えてないのに、相手がその通りにしてくれるって期待するのは普通に言ってありえないし、おかしいことだ。
エレンがそれでもリヴァイができるって思って何も言わずに任せたなら、エレンは任せた相手の失敗をせめて受け止めて、今度は自分で対処すべきだ。失敗したら後がないけど、その後の対処まで考えてなかったならもう自分でやればいい。なのにそれもまた自分を仲間に守らせてたら、もうエレンはただの身勝手だよ。そこはきっぱりしないとダメだ
>>2964
勝手にリヴァイ任せにしてた訳じゃないと思うよ。目的を果たすためにはどっちが勝ってもいいんだよ。
ジークが勝てば、当然約束通り現れる。
けど、兵長を知るエレンは当然リヴァイが勝つと予想したろう。けどそれはジークをエレンのもとに連れてくることを保証しない。だからイェーガー派を向かわせた。ハンジを人質にジークを奪えるように。
エレンは一方的に兵長を信頼してるだろうけど、兵長からの理解も協力も察知も求めてないと思う。どのみちジークと接触できるから、悪人のままそれで何かをしようとしている。
けど兵長のことだから見抜きそうだと自分は思ってる。
>>2965
うーん?
つまり、兵長はまたエレンからジークを奪いに来るってことか?
>>2966
いやそんなすぐではなく最終的にはって意味。もし、あのままイェーガー派とはち合わせてたらハンジ共々拘留されたろうからすぐにはアクションは起せないんじゃない?
>>2967
参考程度に聞くけどさ、ぼんやりでもいいけど。エレンは何をしようとして、リヴァイはエレンの何を見抜くって想像してる?で、その後リヴァイはどういう行動するって思ってる?
自分はさ、もう誰もエレンを理解しないほうがいいと思うし、エレン独自のやりたい事を追求した結果、うまくいかなかったって方がいいと思うんだよ。自分なりの想像しかないけど。このままだと「結果が良いいんだから、自由に何をしてもいい」ってことになりそうだからさ。でも、それは違うって言うか、「自分のやりたい行動が出来ることが自由」ってなりそうだから
>>2962,2963
そう。兵長が兵団もジーク案もクソ食らえとばかりに動き始めた矢先のあれだから、ここから先の巻き返しが兵長サイドからあるはず。だから死んでる場合じゃない。
>>2965
なんかそれだとエレンて記憶を受け継いで色々知った割りには
言わんでもこうなるでしょ。的な浅~い考えで動いてるんだなぁ
としか思えんな
>>2965
てことは、イェーガー派が兵団総裁を爆殺するような過激な奴等と知っていながら、ジークと死闘し終えたリヴァイの元に行かせて、ハンジを人質に、リヴァイにジーク引き渡させようと派遣したって予想すか。
そんな奪い方してもリヴァイがいる限り安心出来ないし。
イェーガー派は、そうなったらついでにハンジ人質にリヴァイ殺すような連中だよね。
エレン悪過ぎやんw
>>2968
ジークの安楽死とは別のこと。内容はは知らん。妄想にそこまで労力はかけない。
エレンが絶賛闇落ち中なら、兵長はエレンの敵になるだろうけど、エレンを阻止したところで根本の巨人問題が解決しないし、結局誰も救われないからないと思う。
闇落ちと見えたエレンがジークを裏切るなら、利害関係は一致するからここで兵長のエルヴィンへの誓い回収の機会もあるんじゃないかとは思う。
だとしても犠牲は多いだろうね。エルヴィン時代と同様に。エレンも後で釈明するつもりもなさそうだし別にいいんだと思う。ヒーローがヒーローすぎるより、少しねじくれてる方がこの作者らしい。
けど、エレンがそのために皆を遠ざけてるなら、兵長はむしろ気づきそうだと思ったんだよ。そんなボンクラじゃないという意味で。実際、先月はアルミンやジャンも察し始めているような描写があったくらいだし。
>>2970
ん?「言わんでもこうなるでしょ」じゃなくて、ジークが勝っても兵長が勝ってもなんとかなるように保険をかけてると思う、という主張だよ。
>>2971
うん、悪い。かなり悪い。
エルヴィンも、仲間をだまして築いた屍の上に立ってるって…的なこと言ってるシーンあったけど、決して釈明も泣き言も言わなかった。
策略でも人望でもなく、実力行使で動いてるエレンはもっと腹くくってると思う。
>>2972
ああ、104期の甘々学園ドラマね
エレンやイェーガー派のやってることの割りにエレンへの理解がありすぎるわ
リヴァイは逆に最初の約束通りエレンを殺したらいいと思う
>>2975
エレンの真意次第ではそうなる可能性も高いと思う。それもありだと思うよ。
>>2972
あー、うーん。リヴァイは理解?はしないだろうって言うか、もう自分が獣倒したいから倒すで良いと思うんだけどね。エレンはなんて言うか、エレンの考えで判断して「人類の為」って決めて行動した。エルヴィンは「壁内人類がそう望んだから、その通りに行動した」。似てるようで、これは違うって言うか、うまく言えないけど、それは理解する必要ないと思う。
ジークが必要で腹くくってるなら奪いに来いやって事なのよw
フロックに任せてリヴァイやハンジが犠牲になってもフロックが悪い
リヴァイの選択が悪い、ハンジを守れないのが悪いと出来るようにしてるから
信念が感じられないし何が地獄に進むだよと思うわけで
>>2977
なんでリヴァイをそんな自分勝手な男にしたいの?
リヴァイは自分が獣倒したいから倒すような男じゃないよ
エレンの方は「人類の為」に行動しリヴァイは「自分の都合」で動いてるようにしたいの?
>>2978
そうなんだよー。だから、「自由」ってのは「自分でリスクと責任負うから自由」って思う。なのに肝心な部分他人任せで責任回避に出来る主人公って、何が「自由」だよ…
そんなの少年漫画でやるなよ…
・リヴァイがジークを渡す→ジークが来る
・渡さない→30人を巨人にしてリヴァイを襲わせジークが来る
というプランだったのか?
渡した後に叫んでリヴァイとハンジが殺される可能性もあるよな
ワインをハンジは知ったからリヴァイに伝えるだろうし
>>2979
リヴァイは自分の都合じゃ動いたりしないよ。エレンの「人類の為」ってエレンが決めたことじゃん。それに付き合う必要ない
>>2965
どっちでもいいってつまり勝手なんだよ…
退場のためにアホにされたのに
今度は主人公を理解する察しがいい大人になれって?
も~やってらんないよ
>>2984
ほんと、それ。
>>2974
実力行使ってあの人黙り込んでアンニュイな顔して黄昏てただけやんw
あれでエレン腹くくっててスゲーってなったらすごいエレンにだけ都合いいな
>>2980
だよね。全部責任は他人に押し付けられる体裁ととのえられてて
あげく勝手に暴走したエレンの気持ちも周りが察してあげるとか、腹くくるどころか赤ん坊か
>>2973
保険に時間かけるくらいなら直接行けって主張
エレンの「ご理解いただけたはずでは?」の時は私もきっと何かアッと驚く秘策があるのに兵団は頭が固くてさっさと動かないんだなって思ってたよ。でもリヴァイが蹴りつけるしエレンの顔を地下街のクソ野郎と同じみたいな言い回しするから、どう解釈すべきか迷った。結局、エレンの真意は今もって不明だけどジークワイン、イェーガー派の暴走、イェレナらの専横、マーレの攻撃、とどれをとってもエレンを擁護できない。ジャンやアルミンがエレンはそんな奴じゃないなどと期待を寄せたようだけど私には何一つ響かない。しかも本人はアンニュイにきめて他人任せ。
ダメだここw
やっぱキャラ厨は思考停止だね
>>2990
主人公に責任回避させたいだけな思考の奴に言われなくないね
>>2972
みんなは最初から「エレンが人類の為かもしれない」って思ってたから、1ヶ月話聞こうとしてたんだろうが。その結果、ザックレー死亡でワインばら蒔かれたんだろ。
なのにまたエレンが「人類の為かも」って察しないといけないのかよ。あとまたどれだけ被害出せばいいんだ?
またそんな不確かなことに時間かけてられっか
>>2989
みんなはさ。最初はエレンは「人類の為だ」って思ってたから1ヶ月時間かけてたのに、その結果、ワインばら蒔かれてザックレー死亡だし…。
シガンシナにみんな集まってジーク来ちゃったし、マーレは来るし。色々グダグダじゃん…
なのにまた、エレンの気持ち察するって話出るの本当にガックリする…。次はどこまで被害出してもらえばいいんだ?って感じ
>>2990
地獄へ進むと決意た主人公のどんなストーリーが見られるのかと思ったら
動かず周りが都合よく動いて勝手に地獄になっているストーリーの話と
物語の都合で理由もなく行動して退場した人物が今度は理由もなく
主人公を察して許すのか?ストーリーの都合で?という話と
グッズもストーリーに合っていないというストーリーの話をしている
「キャラ厨」って言いかたする人はイライラしてる構ってちゃんだから構うことないと思う
大人と子供の違いかわからないけど…。
ある程度の子供の責任を一緒に取らないといけないのは、大人の役割だし。エレンに「理由」があるとは思うんだよ。でも、周りがそれを全て「友達だから」とか「大人だから」とかで、もし大人しく受け止める話にしたら甘ったるい話って感じがする。この後の展開どうするか、ハッキリとしてないまま言うけど
エルヴィンだって、本心は1人しか知らなかったし、犠牲を作りたいわけじゃなかったけど、責任を全うしようとして、「悪魔」って周囲から思われながらやった。
なら、主人公も周りにずっと誤解されたまま「悪魔」としてやっていく展開にしたらいいって思うし、そうじゃないと、その程度の辛さ?ってしか思えん本当に
>>2993
やっぱりエレンとハンジの地下牢での会話が最後の分岐点だったんだろうね
あそこは茶化さずにちゃんと話合うべきだったし、エレンからのメッセージをもっと真剣に受け止めるべきだったよ
>>2997
いや、やっぱりじゃないよ…。メッセージってあの時のはつまりなに?
>>2997
大人はなあ、その子1人のために働いてないんだよ…。色んな人のこと考えなきゃいけない、こんな混乱した状況で1人の子には構ってられない。同じ「人類の為」を考えてる仲間だろ。そんなヤケを察しろと言われても、「拗ねたからってやり過ぎ」って叱るくらいだよ
不在のままで3000コメか
>>3000
そう言えばそうだww。
状態楽観出来ないのに、なんかすごい
3000コメに驚いてやってきた
とりあえずリヴァイおめでとう。生きてろよ!
漫画に詳しいクラスの男が
「リヴァイは主要キャラだから、しぬんだったらあんな描き方にはしない」と
言い切ってたんだけど、信じていいんだろーか
「しなないけど戦えなくなる」っていってた。
悲しいこというなよww
>>3004
指無くなったから、両手でブレードは持てないからな…。後ろで支持するくらいか?
進撃の顔だったリヴァイが、こんなアホな理由で戦えなくなるとかギャグマンがかよww
(そして※1へ戻る)
アニメとなんやかんやあわせてきてるから、
リヴァイVSジークのあたりで、本誌もリヴァイ再登場か?
アニメであのバトルみるの、クッソ楽しみだわ
あれは、みんなが特攻する辛さと理不尽さも相まって、鬱になるけどめちゃくちゃインパクトあるよな。演技もどんな感じにするんだろ。怖いけど楽しみだ
>>2998
エレンが兵団かイェーガー派かどちらにつくかの最後の分岐点が地下牢でのやり取りだったと思うよ
もしあの時エレンがイェーガー派についてたならハンジと会話なんかしないで無視して終ってたと思うよ
仮にハンジがエレンのカンに触るような事を言ってエレンが怒ったのだとしても、新たに手に入れた戦鎚の能力を解説しながら脱走の手段をハンジ(自分を監禁してる側)に話たり、目の下に巨人化跡を出してまで実施して見せたりしないでしょ
あの時点では少なくともエレンはイェーガー派ではなかったと思うよ
それにイェーガー派自体がレベリオ区襲撃後に初めて認知されてきた集団だし
>>3009
いや、だから、それをどこから読み取れって?「戦え、戦え」ってそこから?それとも「俺は戦鎚を食いました」ってとこから?
>>3010
「何しに来た?」ってエレンの問にハンジが答えてからだね
>>3011
あれなにがダメなの
>>3009
つか流石に何の話だ。
エレンのいい訳はエレンスレで語ってくれよ。
上司にしたいキャラ1位リヴァイ兵長!おめでとう!
3期もリヴァイが引っ張ったって事か
後半は今のところ空気だから今月のアニメ誌も大人しいな
>>3014
その記事読んだ。
ルフィなんか入ってるし、
上司にしたいキャラというより
有名で人気のあるリーダーキャラ投票って感じだった
絶対投票したのオタクじゃないよあれ
>>3015
毎週キャラ名や進撃もトレンド入りしてるし、空気ってことはないだろさすがに
>>3016
別に、投票したのがオタクだろうがなかろうがどっちでもいいと思うが…
一般人からも評価されているのは嬉しいね
アニメ雑誌の版権はジークと一緒ならいらない
>>3018
不満ていうか、オタクが選んだらもっと面白い結果になったかなって。
リヴァイ、カカシ、ブチャラティあたりは納得だけど
>>3020
アーネストウェブの企画だからな。対象が「会社勤めたことのある社会人」だから、がっつりなオタクばかりじゃないのは確かだろうね
年齢とか男女問わず人気だね。うれしいな
兵長無事でいてください
イドラ ファンタシースターサーガの衣装で
再登場するっきゃねーな
3023
それ調べてみた
めちゃめちゃカッコイイ
トロスト区の母子がリヴァイに新衣装を作ってくれていた展開
>>3005
リヴァイの魅力は強さだけではなくて、内面的なものも大きいから、もし戦えなくなってもファンは減らないんじゃないかな?自分もどんな結果になっても最後まで応援したい。
みんなが兵長を待ってるんだね
>>3026
そうだね。とりあえず生きてる姿を早く見せて欲しい
アニメカッコえぇ!
やっぱり死者に意味をもたらす役はリヴァイにやってほしい…
104期じゃ過去の兵士達を知らんし大事でもないだろうし
タイトル「勇者」にリヴァイの戦いも入れるのがスタッフの判断か
約束でリヴァイは叶わず主役側が叶いましたと対比にされてモヤったから良かった
やっぱりこの雷槍問題の説明がないと
今まで同じ人が描いていた様には見えない
コナンの話ホントなのかな
リヴァイは誓いを果たしたらしんじゃうのかな
悲しい
誓いはエルヴィンと新兵たちの為で
エレンでやっていくぞがエレンを守った兵士の為で
パラディの未来がイザファー含むその前の兵士たちの為で
更に今また敵が攻めてきてトロスト区の住人や孤児院の子供達も
危険になったから終わるわけにはいかないよリヴァイは
生き様を見せてくれた先で死ぬと言うのもありならありか、と言う気持ちと、生きてみんなの分もその先の世界を見て欲しいと言う気持ちもあり…。うーん、悩ましい…
ぶっちゃけ猿を倒すという誓いは今となってはどうなんだろう。コネ子ある限り倒せないやん…。
しかもジーク倒す意義みたいなものも、エルヴィンに誓った時は激アツだったけど、その後なんやかんやあり過ぎて今の原作時点ではかなり焦点ぼやけてるし。
それか今後エレンがある時点でジークと対決ってなった所でエレンが倒せなくてリヴァイが行く?いやでもジークって一応エレンが越えるべき相手か何かなんだよね。リヴァイが倒しちゃっていいのかな。
しかも巨人寿命からいって別に倒さなくても近いうち寿命尽きるでしょとも思うし。
それともコネられた時に寿命も貰ったりしたんかな?あいつ何でもアリやし。
自分の気持ちだけで言うと単純に生き延びて欲しい。笑
そしてチョットのんびりしたっていいじゃない。と思うが…ないか。
そもそも完結頃には殆どの登場人物死にそうだし。
>>3030
コナンの話って何?
アニメ見てたら、古参がリヴァイに休んでろと声かけしてたりして
同年代がいた頃は、人類最強とか抜きに同じ仲間の兵士として、普通に疲れたりもすることを認識してくれてて気遣いもあったんだよなぁと思うと
今の年下ばっかで過重労働な状況での大怪我つらい
>>3036
そうだね。あれ地味にジーンときたけど同時にその人たちも猿に殺されてしまったのがすごく辛かった…
じゃあやっぱりリヴァイ1人に負担がかかっていると意図的に描かれていて
それが原因の可能性があるのかな?アニメと合わせているのなら
1人で巨人倒しまくって息切れ→1ヶ月の消耗と30体の相手でお疲れ
巨人になれる人間を拘束する方法は無い→雷槍を付けるしかない
弱ってる?(リヴァイが疲れるなんて思わない)→誰も心配しない・交代増援無し
注射を奪おうとするエレン→戦鎚なら余裕でジーク奪えるからやっぱり雷槍
なのかなあ?
意図はともかく、ほぼ同期の調査兵団死んだだろうからね…。心労がピークな気はする…。やっぱりもうちょい休んだ方良いかもな
3期パート1の王政編でも
敵を舐めない、武器も舐めない、敵も味方も大勢死んで辿り着いたと
敵にも信念がある事をリヴァイが分かっている描写を見せられたから
ジークや雷槍を舐めてたと捉えられる描写は違和感しかないな
ちょうど再放送と時期が重なったから余計
>>3038
リヴァイ兵士長はもう30代後半のおっさんだから相当しんどいと思うよ
40手前のおっさんをどんだけ働かせるつもりなんだ!
人によっては更年期障害が30後半から始まる人もいるし、周りの人間は年長者である兵長をもっと気遣うべきだよ、兵長の更年期障害が悪化したらどうするつもりなんだ!
残念ながら今アニメでやってるあたりが進撃のピークだな
海以降は消化試合だし出てるキャラは全員劣化して前の魅力の欠片すらない
リヴァイ退場も理由がクソ杉
>>3041
リヴァイはこの頃はまだ三十代後半には行ってないよ
前に作者が前半ていってた
あと更年期障害は女性の症状だから、心配しなくてもリヴァイはならないよ
わざと嫌な書きかたしてるのかもしれないけど
>>3043
作者がリヴァイの年齢を30代前半と言ってたのはマーレ編に入る前の時点でだよ
シガンシナ奪還戦からもう4年経ってるからね、兵長は背が低いから若そうに見えるけど立派な中年のおっさんだよ(30代の時点で中年だけどw)
そんな兵長を働かせまくってる兵団はやっぱりブラックだし、周りの人達の気遣いが全然感じられないし、やっぱり兵長が可哀想だよ・・・
ピクシスに30代後半のおっさんをもっと大切にしろ!辛いのはお前らだけじゃないんだぞ!っと言ってやりたい気分だよ
ハンジが2~3歳下で20代後半だからリヴァイ33だとハンジも30になるので
今まで31~32歳、現在35~36歳で確定かな
ケニーが発見時、既にウーリが継承済でフリーダも産まれてなきゃいけないから
正直この年齢でも上にいき過ぎて設定破綻しそうな感じ
ウーリ継承してすぐケニーと戦ってリヴァイ発見まで一年以内に詰めても
幼少リヴァイが10歳以上になってしまう
それでもリヴァイを31歳以上にしたかったのは何でだろう?
作者32だけど一気に4年後でリヴァイが年上になったのは何かこだわりあるのかな
逆にジークが作者とタメか年下なら可愛くて
リヴァイは一番大人だからガマンして悟って許さなきゃいけなくしてる?
>>3044
リヴァイに対して嫌な言い方でアンチが駄々漏れなのにこのスレに混ざって何か楽しいかね
リヴァイは中年のおっさんではあるけど
30代の中頃なら、むしろ一番の働きざかりじゃないか?
あの世界は寿命が短そうだからなんともいえんけど
どっちみち有能なヤツに仕事が集中するのはどの世界でも同じ
リヴァイの年齢設定は、フリーダの歳を考えると上過ぎて
自分もおかしいなと思った
クシェルの横にいたリヴァイは栄養失調だとしても
10歳以上にはみえないんだよねえ
地下で10年も生きてたら、もう少し処世術も身について
しんでく母の横でただ座ってるだけってのもおかしいし
年齢とアッカーマンの謎はなにか関係あるのかな
期待しないでまとう
>>3046
30台って言ったのはサイン会での話で、公式の活字では一切出てないから物語上不都合があればサラッと変わる可能性はあるね。
とは言っても漫画だから特に年齢を明言するシーンがないなら放置だろうけど。
>>3048
確か、神谷さんの発言だとケニーが発見した当時は「4歳を演じてください」って言われてたらしいが、それだとまだ20代?でも20代に「おっさん」はないよな…。っつーか30歳前半にも「おっさん」ってあんま言わない気もするが…。どうなんだろ
>>3045
いやそこは大人として「それはダメだぞ」って言ってやればいい。っつーか年齢で相手を許すってなんや
>>3050
小・中学生からすれば友達の親は全員オジサン、オバサンだから15歳くらいにとってベテラン社会人がおっさんに思えても変ではないかも。
あと文化にもよるしね。たとえば中国だと自分より上の世代は目上への礼儀としておばさんというから女子大生でもおばさん
そもそもオジサン、オバサンを日本のように悪い意味で使っている国の方が珍しいしな。
30代発言はたしか作者がUSJにいったときのインタだっけ
最初30代後半っていってしまい
あとでわざわざ一緒にいた声優さんから訂正がはいったんだよね
作者から訂正してくれっていわれたとか
なので一応意味ある年齢設定のはずなんだけど
リヴァイの年齢を非公開にしてるのはストーリーの根幹に関わるからという話があった気がするけど、それはどうなったんだろう?
>>3051
その通り、ダメだぞと説教するポジションであり
ジークやイェーガー派にやり返したり殺したりしちゃ
いけないポジションには見えてしまうんだよなぁ
やっちゃったら大人気ないよねーとなるみたいな
まあジャニーズで言うたら山Pで34歳、相葉雅紀で37歳だからねぇ
20代だとHey!Say!JUMPの年代だし、やっぱ30は行ってる方がしっくりくるよね
>>3051
キャラ個人の問題と言うより進撃の全体の概念として、子供枠に入ってるキャラは何でも許される雰囲気ある事言ってるんじゃない?
例えばガビが好き放題殺してもそのガビを年上が許し守る事が美しく、それをすることが年上の免罪符にもなるような形が顕著だけど
他の子供枠にもいえることで子供がやった事だと大抵の悪事が簡単に許される感があるが、大人が少しこズルイ事やるとすぐ死ぬ傾向にある気がする。
>>3055
戦争してるのに大人気ねえで殺さないってのは緩くないか…
>>3057
別にジークは「子供がやった」と言うほど子供でもないけど、「見た目はおっさん、頭脳は子供」ってことか?
作者の発言でいうと
リヴァイのカップの持ち方についてのエピソードを描くつもりといってたけど
もうそんなのありそうにないし、
バックさんがコミック限定版特典にリヴァイのねんぷちをつけるっていってたのに
それもありそうにないし、
最近は漫画の中で描かれたこと以外はなんともいえないなーと思うようになった
だからリヴァイの年も全然わかんない
>>3048
クシェルの妊娠を知っていたケニーがその後10年も放置というのもオカシイよね
アニメの4歳説の方がしっくりくる。でもそれじゃ30代にならないしうーん
>>3055
ちょ、ジークやイェーガー派のやってる事って
駄目だぞ。の範囲完全に超えてるでしょw何の漫画読んでるんだ。
>>3061
妹に免じて禁欲的?な生き方をした割に、なんで迫害が完全に終わるまで妊娠した妹をほっといたのか、いつも不思議に思う
別に行きづらい場所でもないでしょ地下は。
ケニーの前でガツガツ食べてたリヴァイは いってて5.6才くらいだよね
>>3063
「クシェルを見つけた」って言ってたから、迫害される立場のアッカーマンとしての生活が嫌で、妹さんは自分から出て行ったか、何か経緯があったのかもね。で、探してて見つけた時には妊娠してたと。でも、迫害終わらないまま、終始命を狙われてる家に連れて帰っても同じく危険なだけだしな。見つけたのが迫害の最中で、巨人うんたらの説明聞いて、迫害も終わらせ力も手に入るかもと本物の王のウーリを襲ったって流れかね
ファーストガンダムと比べたらリヴァイってランバ・ラルと同年代か
雰囲気的にはシャアと同年代の方がまだしっくり来るんだが。笑
リヴァイは骨格が東洋的な細いつくりだから、老けてみえないというのはある
104期の成長をみてると顔はそのままで背だけ高くなってるけど、
本当は西洋人はどんどん顔がごつくなって、
可愛い少年もラガーマンみたいになるんだけどね。
ハリーポッターの役の人とかデイカプリオみたいにアゴががっしりして
おっさんくさくなる。
>>3066
リヴァイとミカサは雰囲気が似てるけどアッカーマンは東洋系の血筋なのかね。と言うか前にファンブックのインタビューで「みなさんがイメージする東洋=日本って訳ではないんです」って書いてあった気がするけど、説明絵がもろ日本将軍だったからそれ変えたのかな…
>>3067
それは思った。ANSWERSでは東洋人とは”東の海”を表すもので現実の東洋人ではないというようなこと言っていたのに、結局ヒィズルだし、将軍家だし、キヨミは着物だしでガッツリ日本に寄せてきたなぁと思った。
なので、やはり漫画作品内で確定したこと以外の言葉は予定は未定くらいに捉えた方がいいのかも。ましてサイン会の雑談で言った事はそこまで重視しなくてもいいのかなと思う。
ついでにミカサは顔も最近は現実の東洋系と言うかキヨミ系に寄せてきてると思うけど、体格は西洋人系に成長してるしミカサ父がアッカーマンだけどその父は西洋系に見えたからアッカーマン=東洋系ではないと思う。
ケニーも190cmあるしリヴァイの父親が誰か知りたいが最後まで分からないのかな
>>3068
リヴァイの父親はもうでないだろうけど、色々想像してると楽しい
クシェルさんが産もうと思うんだから、優しい人だったのかな
リヴァイは顔はお母さん似だもんね
リヴァイ兵士長(38)
38歳じゃレイスの13年継承がおかしくなる
今38歳だったらケニーに保護された時のリヴァイが10代半ばって事になるけど
あれどうみても5,6歳にしか見えない
他のスレでみたけど、リヴァイ、日本のアニメ雑誌でも海外のでも人気投票1位だったんだね
こんな人気キャラにあんな怪我っていうかゲ怪我の理由設定、もったいないなあ
下も履いてないから年齢下げないと問題だよw
>>3072
ケニーから食べ物貰って必死に頬張ってる小さいリヴァイが
実は調査兵団入団時のエレンと同じぐらいの年齢だったら
それまでリヴァイが本当どんな酷い暮らしだったのかって可哀想過ぎて涙がとまらんくなるよな
>>3073
海外でも人気なの?
それは素直に嬉しいねw w
>>3074
どこからジークの話になった
>>3077
横だけど、たぶんきっと3074はジークの話はしていないw
話の流れからいってリヴァイがケニーに発見された時のことだよ。
お母さんのブラウスだけ着てたでしよ。
下を履いてないといえばジークになってるの笑えるww
>>3078
あぁ、そっちか。いや、マッパ=ジークになっててつい
>>3072
アニメの吹き替え時4歳の設定で、と声優さんは指示されて4歳の声は…と困ったと言ってたよ
アニメの4歳設定を採用するなら6歳ぐらい引く事になるのか
どっちにしろ4年後の現在に30近くになるんだから
それじゃダメな理由でもあるのかね?
だったらケニーに発見された時も年齢を考えて描きそうなんだが
女物のブラウス1枚で
>>3064
ミカサ家みたいに迫害から逃れてマリア郊外で細々と静かに暮らしてるのならともかく、迫害生活が嫌で自分から出て行ったくせにシーナで娼婦なんかやってるクシェルは売女と言われてもしょうがないよね
作者はデビュー作がいきなり売れて若くしてマスに出る機会が増えたせいか、周りに気を使ってよくも悪くもリップサービスのようなコメントをする時がある。
いい人なんだろうね。
ただ、仕方ないけど言ってることが矛盾するときや変わる時もあるから、話半分で聞くしかないね。裏設定をインタで明かされるのは好まないのであまり読まないようにしてるし。
>>3082
あれは経済状況的に、子供服もなかなか用意出来なかったってことじゃない?
>>3085
ウウウ
泣けてくる
本当にこのまま苦労だけして終わりだったらトラウマになりそう
>>3083
身分隠してやるには地下街くらいしかなかったんでしょう。女性だから見つかったら終わりだし
>>3083
ケニーは分家も気にかけていたけど
分家は本家を置いて逃げて
ミカサは地下育ちのリヴァイにチビチビ言ってるって事ね
>>3083
クシェルは自分から出ていったと描写された?
ケニーの両親が出てこないし襲われて一家離散してるんじゃないの?
>>3083
クシェルは本家だからね
分家より追跡が厳しかったでしょうね
勝手に4歳と指示しないだろうし
アニメ声優ファンもそれを信じているし
幼少リヴァイの見た目からしても…
作者の30代前半発言が一番覆りそうな気が
違う漫画を読んでる人が戻ってきたのかな
よほどリヴァイが好きなんだね
売女とか更年期障害とか、持ち出す言葉が的外れで失礼だし
相手にしなくていいと思います
>>3084
わかる。
その結果、進撃に惨憺たる汚点を残す結果になった
実写の脚本が出来上がったのかと。
軽い気持ちで口にしたことを、
周りが否定できず、本人も「なんか違うことになってるけど
まあいっか」と放置
そしてああなったと。
アニメ53話のリヴァイの画はどれもカッコイイ
フロックを叱咤しながらも助けようとする姿が複雑っちゅうか悲しい
リヴァイって口は悪くも部下思い仲間思いなんだぁと思う回だった。
反撃の手立てがなければ敗走の準備だと言い自分は一人で獣をひきつけて戦うと言う覚悟するリヴァイ。もうホントに哀しい回だったね
>>3085
でもクシェルも病気するまでは仕事していたんだから、10歳以上の男の子だったら流石に着るものが母親のブラウス一枚というのは無いんじゃないと思う。
しかもこの時リヴァイが着ているブラウスを母自身が着てる絵では腕に抱かれたリヴァイは1歳くらいに見えるので、それからこの服をお下がりで10年も着続けている割には服が痛んでないしで、やっぱもろもろ考えても当時4歳くらいが妥当だと思うな。
>>3086
個人的には人類の為に戦うというのを誰よりも本心で自然に体現してるのはリヴァイだと思う
自分のように戦わなくてはならない人が一人でも減るなら自分は戦う
ただ見かけただけの母子が安らかな姿をみれば自然に微笑めるという無私の心があるというか
だから本人は苦労と思っていないのかもだけど見てる方は辛いよね
もしかしたら、発言当時は年齢が絡む話を考えていたけど、結局使わなかった…的なオチかもね
自分の犠牲もいとわないし、
実際に無心に戦うというの意味では確かに
リヴァイは純粋な人類のための英雄だと思うけど
個人的には気配りのできる最強って辛いだけだし
リヴァイはもっと目的のためにストイックで残酷でいいと思う
今のリヴァイは優しすぎる
3094
まさかそのあと2度も猿を取り逃がすことになるとは
今の展開を考えると余計につらい
いさーまさん、こんなことになるのに
なんであんな誓いをさせたんだ
リヴァイを生み出してくれて感謝はしてるけど
>>3098
いや、でも目的のためにはやっぱり仲間がいないと出来ないことが多いし、1人だけでは何も出来ないと実感してるからこその気配りと言うか、優しさじゃないか?自分自身も目的のための駒でしかないって俯瞰してるから、猿の相手するからエレンを逃せ、とも言えたんだとは思う
>>3099
取り逃がすと言っても、殺しちゃいけない縛りがあるからもどかし過ぎる
知性巨人を相手の意思に反して生け捕りにし続けるなんていくら強くても出来ないよ
>>3098
歴史から見て力を持つ者が目的のためにいくらでも残酷になる自分というものを許容してしまうと
殆どが最初の目的から外れてやりすぎてしまうと思うな。そして多くの者支配者がそちらに取り込まれる。
だからエレンのなるべき姿がリヴァイでなってはいけないのがジークなのでは。
>>3095
なるほど
今までみた中で一番筋の通った年齢推理だ面白い
>>3101
横だけど
だからこそなぜあんな誓いをさせたんだと思う
屈指の名シーンだから、当然読者は猿を仕留めると思うじゃん?
でもただころすわけにはいかないじゃん?
結果、なんだかモヤモヤする流れがずっと続いてる
あの時からリヴァイは怪我して戦闘不能になるって決めてたのかな
あの誓いが良かっただけに、ずっと縛られててなんだかなあ
>>3094
リヴァイ、どのシーンもきれいだったね
一期の頃に比べて、いまはふつうに美形?とさえ思う
実際は綺麗と無愛想の絶妙なバランスなとこにいるのが唯一無二だと思ってるけど
>>3086
(´;ω;`)
もうコネ娘を殺さないと巨人が死んでも生き返るわけだから、リヴァイに道へ行ってコネ娘を退治して欲しい。ファンタジー漫画なんだし。
コネ子も毒親育ちで可哀想アピールしてくるに雑巾10枚
そもそも巨人を絶滅させたいのか維持したいのか何がしたいんだ奴は
>>3108
コネ子は九つの巨人を一つでも欠けさせたくないんだろ。可能なら自らが出向き再生の手助けをするほどだし。それが叶わないときは赤子ガチャを発生させて欠けさせないようにする。ヤツの望みはバラバラにされたままの九つの巨人をまとめて、元の一つの状態に戻すことだろうな
コネ子にそこまでの意識あるのかね。なんか巨人の体を治すシステムとしての働きしかないってイメージがある
意識あるとかじゃかなくて、本能だろう
生物としての生きる本能
本来あるべき姿に再生しようとするのは自然のことだし、そういうシステムこそ本能だ
>>3111
言い方どっちでもいいけど、3109の人?
バラバラなの集めたいなら普通に道を通った時に捕まえればいいんじゃない?
「~をしたい」ってそこまで理由があって行動してるかわからんって意味
その再生力をリヴァイが使えないんじゃ
「巨人の力が使えるアッカーマン」と言えるのかなぁ
力の強さや素早さって火事場の馬鹿力みたく人間が本来持ってる力だし
>>3113
「巨人の力が使えるアッカーマン」とは特に言ってはいなかったが
アッカーマンの能力ってその火事場の馬鹿力を常時出せるってくらいなんじゃないの。だから骨丈夫になってるって先生言ってたし
再生能力あったらケニーも死んでないと思うが
ケニーは脊髄液ワイン飲んでないから、描写的に飲んでいると思われる今のリヴァイとは状況が違うんじゃない
>>3115
だよね
女型で怪我した時もだいぶ長く前線離脱してたし、リヴァイにはご都合再生能力は適用されないと思う
最強ではなくなったということだろ
理由があまりにもひどくて萎える
>>3116
再生するなら顔面メタクソ+指二本欠損ちゅう中途半端な怪我にしないんじゃない
絵でわからない部分もやられてそうだけど、
もっと足がないとか、再生しないとどうしようもない怪我にしてきそう
>>3116
脊髄液ワイン飲んでたら再生出来るかと言うと、読者の想像で特にそんな設定ないからな
そりゃ設定はまだ明かされてないんだから想像で良くね?
巨人化には強い意志が必要
ワザと回復しないこともできるのも巨人の力
足が逝ったら川落ちで死ぬと辻褄は一応合う
そもそも巨人の力が再生能力から来てる感じだよな
いちいちガブッとしてからの巨人化だし
ミカサの肋骨もハンジのアンカー刺さって壁に激突も早くケロッと治って
リヴァイだけ治らない方がご都合主義
ライナーの脳機能移転も最後の手段と言いつつ二度も使って代償も無し
それとも作者バリアがある奴だけ特別?
>>3120
あと傷口から再生の蒸気とか出てないから、普通に再生出来ないと思うよ
注射はー?
>>3123
別の場所に保管してるんじゃない?シガンシナにはないと思うが
エレンを食わせろと命令したのに注射を送ってなかったりするんか
>>3122
蒸気が出るのって巨人並みの再生速度発揮してるときでしょ
急激じゃなくて穏やかに治癒力UPしてるとかなら蒸気出ないのも有りな気がする。脊髄液の力がアッカーマンの力と押し合いになってて、再生速度がそこまで急じゃないみたいな
てか、いくらか再生能力っていうか治癒能力上がってないと、腹の中の怪我はどうしようもないから、少しは期待する
じゃあ結局ミカサがアッカーマン枠も担当するわけね。盛っり盛りだな
これじゃリヴァイをアッカーマンにした意味ある?
アッカーマンの所為で親が迫害されてスラム生活をして
アッカーマンの力があるから激務を押し付けられて大怪我して
アッカーマンだからユミルの民でも再生しないって悪いことばっかり
それで迫害が終わった後に産まれたアッカーマンが
強さは兵団ナンバー2だろうにフロックの暗殺対象にならず、仕事もせず
おしゃべりして失恋に悩んでる間に人類最強の座につくんだ
いいなー作者の萌えの塊うらやましい
チャリティも大分産30万円の椅子もミカサでやればいいのに
>>3116
リヴァイが脊髄液を飲んだ事が伏線として機能するなら
今までのアッカーマンはアッカーマン同士の道でしか繋がっていなかったけど、ジーク液を飲んだことで巨人の道にも繋がったという理屈はつくから、そこから送られてきた血や骨で再生が可能になったとしても変ではないと思う。
それとは別に脊髄液を飲んでも巨人化しない事に関しては、アッカーマンは巨人化の為の受容体が別の要素で既に埋まっているからということで。
リヴァイ再生復活をご都合ご都合言う人らは、内容に関わらず復活した時点でご都合と言うんだろう。想像つく
伏線何も無く説明無しに助かるのはご都合だなと思うけど(例えば超大型の高さから落下したアルミンやジークミラクルなど)、リヴァイの方は伏線かもしれない点がちょくちょくあるから、割りと多くの人が予想たてたりしてる
ご都合といえばそうなのかもしれないけど、そういう計算の上で復活するなら別にご都合ではないと自分は思う
他の人は知らんけど
>>3118
自分はそれ、最初逆に感じた
もしも巨人の力の作用で治るとしたら、不思議な力が働いた!?と人目でわかるのって顔面の傷の有無だから
フロックはリヴァイの顔の酷い傷を見ている。彼からしたら印象に残っているのは顔の怪我だけ。他に怪我してたとしても一見しただけじゃわからない
後々フロックの前にリヴァイが現れて顔面の傷がなくなってたらビックリするよな、って。普通なら運良く助かっても傷は残るはずなのに、きれいさっぱり無かったら、一体何が起こったんだ!?ってなるし
始祖の力でユミルの民の体を作り替える事が出来て過去に病気を防いで
今も子供が出来ない体にしようかって時に
リヴァイはアッカーマンだから出来ません。再生したらご都合?
ご都合はどっちだよ前者だろww
>>3125
知らん。注射器持ってても爆発で割れてるんじゃね
ご都合で怪我退場したんだから
ご都合で治ってもいいじゃん
兵長に脊髄液が全く関係してこないならジークが叫んだときにビビってなってるとこ描く必要なくないか
ビビってなったり雷槍爆破直前にゾクってなったり伏線みたいなものあるけどこれから描かれるのかな
>>3127
今後は主人公でやるんちゃう
巨人展もキービジュアルはエレンやし
リバカスの役目は終わったんだよ
>>3134
原作50話でエレンが叫びを発動して無知性がカルライーターを食いにいった時に
ライベルアニは知性巨人だから操られはしなかったけど、何度もビリビリきてる表現が描かれてるんだよね
それを踏まえるとジーク液を飲んでビビッとなってるリヴァイの体の状態は巨人化エルディア人の道と繋がってはいるが、無知性のように操られはしない知性巨人と同じと考えられるので
傷は修復する確率高いんじゃないかなって思うし、これこそ正しい伏線の使い方だと思うw
作者が退場させたものの覆面ビジュアル戦槌お気に入りだったらリヴァイもロールシャッハみたいなお面つけて再登場するかもよ
>>3137
自分は治ると思ってる派だけど、治らなかったとしてもリヴァイってイチイチ顔の傷を隠して登場するタイプかね、それはそれで本人気にしない方がらしいと思うけど
体型的にも再登場すれば誰かすぐ分っちゃうしさ
>>3135
主人公で30万の椅子は買わねぇよ
>>3138
顔の化膿した膿汁が服に垂れないようにお面でガードするとかなら潔癖病のリヴァイらしいと思う
>>3140
そこまで妄想を重ねると何の根拠もないので、そーですかとしか言いようがなく
妄想の方向も悪趣味でツマラナイね。
>>3141
ロールシャッハがモデルでちっ汚ねぇなとゲロ糞まみれ云々言ってたリヴァイがあの姿になって川飛び込みから妄想しただけ
悪意がどうの勝手に解釈してるけどそんな気に入らない意見だったならスルーしとけよ
指もないんだし膿んだ汁が垂れる程だったら立って戦闘出来る状態じゃなくね
なにしに出て来るんだ?
アニメ
猿戦は茶番だしこれでいっかなって感じ
熱くもならず不満も別に
雷槍やっぱりタイムラグあるしミカサ近いじゃん…
テンポ良かった
まだ殺せないことの説明と周りから生き残りを探すこと
車力が思ったより早く来てよけるので精一杯、下手すりゃ食われてたこと
でもすぐ追うまでの流れが早く分かりやすくて良かった
原作当時は何ボサッとしてんだよと言われてたからね
>>3144
あぁ、あれ。普通に爆発受けてるって思った
>>3145
漫画だと自分のペースで読むからなぁ
アニメ、リヴァイかっこよかったね
予告では作画ダメかもと思ったけどそんな事なかったw
ケニー戦の変態作画の人もここまで温存していたわけね
かっこよかったね。急にブレードズバズバ入れたのはなんかびっくりしたけど…。スタッフ、リヴァイへのこだわりが色々あるのね
3144
それ
普通にミカサ雷槍食らってるよね
再生中は巨人化できない、そうだな?
やっぱり兵団で知性巨人の情報を共有してる様だったね
じゃあ雷槍や真っ二つにしたらヤバい事も兵団で出したんじゃないかなぁ?
これから4年間、何も新しく巨人の実験や調査もしてなかったら変
>>3152
巨人の実験するにはエレンを拷問するしかもう手がないけど、いいってこと?
アニメと合わせてきてると思うな
ライナーが脳機能移転でうなじと心臓を刺しても死ななかったことは
リヴァイ以外にも目撃者がいるんで何か対策を考えるのでは?
エレンは自分で足を切ってるしイキナリ生やすのも出来てるから
拷問や真っ二つは無理だけどwできる限りの協力はしてると思う
再生中は巨人化できないのを知ったってことはエレンを達磨にしたってことだから
アニメ観てるとヒントになってるように感じるな
巨人化解いたあとは再生に手一杯ってのはライナーの話をエレンがしたんだろうけど、実際戦うのが世界の人間ってわかって、武器の軽量化、手榴弾など開発、トロッコなどの設備、義勇兵の処遇、巨人の対策以外も色々やることが多くなったし、巨人と戦うにはエレンの協力も必然的にないと難しくはあるし、協力してもらうのが前提として考えにあったのかもしれない。あとライナーと違って、声で巨人を操るって特徴もジークにはあるから、達磨だけでは不安もあるしで、エレンを元に鍛えても、生かしたまま捕まえ続ける訓練ってのは難しい気もする
ジーク対策はエレンが味方であること前提で立てられたんじゃないかね
マーレで他の巨人は殺す気だったからとにかく体を損傷しまくれば
死ぬという考えで兵団は動いていたように見える
結局ピークも回復しちゃって真っ二つは確実に殺せる方法だったんだろうな
結局巨人への対策と言ったら武器を強化するのが関の山な気がする。あと、地ならしってのが巨人、人間どちらにも強力な兵器で、ジークはそれに強力するって体だったから。
で、エレンが急に出奔して訳がわからず仕舞い、一緒にジークを抑えるはずの部下は巨人にされて、イェーガー派も追いかけてくる、ってなると、だいぶイレギュラーな状況だったと思う。対策っても何が事前に出来た…
本部との連絡がもう少し密に出来ればなぁ
場所を秘密にしてるとはいえ最高に危険な相手であるジークに逃げられるリスクを考えたら
ジークが急に敵対した場合を考えて一日一回10人くらいは人員入れ替え制にして、現地の部下が全員やられた場合でも、
最悪リヴァイが捕獲さえ出来れば本部の援軍を見込んで巨大樹で待機できるけど
ひたすらジークは巨大樹キャンプ組に任せっぱなしでほとんど放置状態なら緊急事態にはジーク捕獲して移動なんて無茶するしかない
なんで既に古株で実績のある104期の面々も協力させないんだろう。
>>3154
再生中は巨人化できないってのは、ライナーがエレンをさらった時に説明してるから、そのことそのまま話したんだと思う
ジークが反抗的態度が出た場合にそなえて1M四方の正方形の鉄の牢屋をキャンプに用意しておかないとね。そこに達磨状態で猿轡して入れて馬車荷台に乗せてリヴァイが移動できたら良かったのにな。一人で戦い一人で拘束し移動するのは大変だったと思う
うん 面白く読ませてもらった
でも
やっぱり今回の怪我はストーリーの都合にしかみえないから
真剣に考えてもなあって感じ
リヴァイに興味ない人でもそう思うみたいよ
ジークが巨人化した場合鉄の牢って破壊できないだっけ?
リヴァイに怪我をさせられるのは「ストーリーの都合」だけ。
>>3163
できる。わかってるけどいろいろ考えてしまうんだよ。
そして 3164さんに言われたように、いろいろ考えても「ストーリーの都合」で結果は決まっていたこともよくわかってる、が、つい考えてしまう。
リヴァイが無事だったら良いのになー
まあこれだけ長く連載してると、
細かい部分はおざなりにもなるよね
話も広がっちゃったし。
初期の立体機動装置のチェックで、ソニーとビーンをころした
犯人を捜すような、すみずみまで行き届いてた時代は戻ってこない
「ストーリーの都合です」ってのが感じられすぎるから冷めるんだよな…。ここでもよく言われてたけど。贅沢言ってるかわからんけどもう少し自然に出来なかったのかと。挙句作者に都合で間抜けな爆発させられたのに「リヴァイ間抜け」って反応あるし、104期は古株なのに安全な所にいること指摘があると「いや、ストーリーの都合じゃん、悪く言うなよ」って反応あるし。今みんな何に夢中になって読んでんだろ
もうキャラの今までの個性さえストーリーの都合でいくらでも様変わりしそうだよ。今まで見てきたことなんだったんだ…
物語の都合は仕方ないけど、もう少しそれを感じさせない方法にしてくれたらな、、巨大樹で相討ちだと駄目なわけってあるのかな
ジークがコネ子復活する所が必要だったとしても別に巨大樹でも出来たし。ジークの目的なんて次の回でイェレナがペラってるぐらいだし
ジークよりリヴァイの方が確実に強いという定義付けが必要だったのか?
川から逃がすというシチュエーションが必要だったのか?
単にジークの見ててくれよクサバさんがやりたかった為か?
せめて今後リヴァイが復活するための伏線であってほしいけど
>>3167
3168だけどだいたい言いたい事かぶった
本当にそれなんだよねー。
リヴァイ間抜けっていってるのは大体アンチだけど、
アンチが大喜びするようなネタを作者が与えてしまい、
ファンとして納得できるならまだしも
今までのいい描写がまるごと台無しになるような内容で
今まで読んできたのは一体なんだったんだ状態で、
虚無ってしまうね
でもまだ終わってないからな・・・
最後まで読んで判断するけど、
リヴァイの安否をあまり引っ張られたら離脱かな
あれだけ作品内キャラも読者にも内緒にしていたジークの秘策をイェレナがさらっと話たことにはびっくりだったな それを聞いた104期もエレンは自分たちの仲間だと確信したかのようなセリフもなw 自分たちは直接被害にあってないけど被害被ってる人々へは「世界は残酷、仕方ない」ですませんのかよってなった。
最終回にむかっていくために、
まず大枠を描く→周りのキャラはそれにあわせる
っていうのを最近はずっと繰り返してるから、後からみるとあれっ??ってなるね
でも細かいことは仕方ない、すべては「ストーリーの都合」。
ダラダラ冗長な話が続くよりいいよ
いやずっとダラダラしたの続いてるよ…
>>3171
だよね。104期は自分達仲良しグループさえ手出しされてなければ、属してる組織の同胞がワイン飲まされたり、ボッコボコにされてるのも知ってるのに、トップのエレンがそれ黙認してても全く気にしないみたいなさ、104期だけ閉鎖的な小学生の仲良しグループみたいな意識でビックリだよ。
それで最後だけあのグループが都合よく活躍して世界を救いました。とかなっても何の感動も出来ないんだけど。
>>3164
前から、リヴァイが倒れるほどの怪我負わすならどんな状況なら可能か考えてて、あるとしたら3つのパターンしかないなと思ってた
避けようのない爆発
油断した一瞬の隙にやられる
誰かを庇ってやられる
正々堂々とやりあってやられるのは、まずないなと
>>3170
アンチにエサ撒くよね
丁度アニメでもやる無知性無双もカットしてノロマなんて言われるようにして
あそこがしっかり描かれていればリヴァイの方も大変だったのが分かるし
よく注射を割らなかったなとなっただろうに…
そのアンチ向けにチャリティ、大分の商品紹介をしてほしかった
今一番喜んで作者を神と崇めてる人達なんだから
>>3174
小学生グループあるあるの描写が多いと感じる
始祖奪還に来たライナー組の揉め方や
カヤの男女が一緒にいるだけで付き合ってると言う所や
ジークのモテないだろも中高生以上になったら正直言わないよね
回想の3年で104期だけでつるんでいる描写もびっくりした
そういえば先生の昔話も小学時代ばかりだな
早くリヴァイが復活してほしいね
ところで巨人展のグッズでたよ
幼馴染のが全体的に多いから、原作もこれからは幼馴染のターンかな
前はあからさまにリヴァイグッズばかりで
財布が大変だったから、リヴァイのグッズが減るのはお金的にありがたい。
もちろん内容よければリヴァイのでなくても買いますけどね
リヴァイ100景ではないからな。だいたい今までの流用だから、リヴァイが多いわけでも幼馴染が多いってほどでもないような
もう幼馴染は仲直りってわけか
リヴァイとその部下がどうなろうが構わないもんな
リヴァイの笑顔は104期を信頼してる図だと解説されたけど
その後に注射騒動だわろくに絡まない4年間だわ今も心配されていないわで
何だったんだろアレ
没ネームでは滅相もございません女王陛下だったのを全員向けの台詞に変えたのに
ここまでリヴァイは失態続きだからねえ
何か1つでも成し遂げてればそれで擁護できたんだけどね
このままだと本当に良いとこ無しで終わりを迎えそうだよ
進撃で何か成し遂げた人いたっけ
仕事せずに友達とお喋りだけしてれば失態もないだろうけど
リヴァイの初敬礼はヒストリアになるんじゃないか?と当時結構予想されてた記憶があるけど最初のネームではガチだったんだ
ウーリとケニーの回だったからリヴァイとヒストリアで締めるのは別に違和感はないな
王政編の頃って宿主設定ってあったのかな。団長の処刑よりエレヒスを選んでたからその後の描写には違和感あったな
>>3182
ジークの真意もアッサリ教えてもらえたんだから
そりゃ対策取れて成功できるよねw
>>3180
滅相もございません女王陛下
そんなセリフだったのww。そっちの方見てみたかったw
>>3182
何か成し遂げたかって言うより、他の人は失態したらそのまま死ぬか、身体能力上「まあそうだよね」で特に気にならないんだろうね。ジャンが撃てなかったり、ミカサが女型に無断で突っ込んだり、エレンのサッカーボールだったり。作中で持ち上げられてる分、周りの人より大変なことさせられてても、状況より結果ばかり目についてしまうんだろうね。能力の高さは十分表現できてるけど、勝たせたら話が終わってしまうから勝たせられないって言う。もう少し他の師匠みたいに、自分手は出しません的なことさせられれば良いんだろうけど、動ける人が他にもういないからな…
※3182
リヴァイの場合任せられた任務が全部失敗してるからね
実力はあっても与えられた仕事をこなせない無能として認知されつつあるよ
>>3187
だから、それみんなそう。認知ってあんただけじゃん
>>3188
>それみんなそう。
典型的な仕事できない奴の話のそらし方じゃないですかww
ここで、いやリヴァイ兵士長はちゃんと任務達成してる!
という擁護ができないって事は兵長は任務失敗続きという自覚はあるんですねw
>>3189
任務出来なかったことはあるよ。きちんと。獣を退けることは出来た、でも殺すと言う約束は果たせなかった。ケニーとの戦闘も、ケニーがいると予測できなかったから、部下を守れなくて、エレンも逃げられてしまったじゃん。任務が全部満足にいかなかったことが描かれてる。なに笑ってんの
リヴァイはずっと人類のために戦ってきて、今まで死んだ人たちの気持ちも背負って今も動いてる。だからこそ、なんとか報われてほしいって思うし、あれで退場にはなって欲しくない…
>>3183
「アッカーマンの人には、誰かに仕えることで力を発揮する人が多いんです」って話してたから、薄ぼんやりとイメージはあったのかな。「でも、誰かの為にっていう動機は、2人の性格によるものでしょうね」と言ってるので、人類の為に団長の処刑より、エレンヒストリア救出を優先するのは判断として違和感はないとは思う
>>3190
獣の巨人を仕留めろ!って任務なのに、撃退に成功しました!とか日本語大丈夫ですか?もしかして外国の方ですか?
ケニーがいると予測出来なかったとか任務失敗に対する言い訳じゃないですか、素直にリヴァイの失態を認められないんですか?
>>3193
だから、失態は失態って言ってるじゃん。そこ別に否定してないよ。リヴァイ、エルヴィン、ハンジ、ジャン、ミカサ、エレン、コニー、サシャもそう。負けたことしかないよ。でも、リヴァイが失態ってこと殊更考えるんだから、あなたリヴァイに注目したくてしょうがないんじゃん。好きなんでしょ、もう
滅相もございません、みたかったなーーー
アニメ54話のリヴァイ、ネットでBUZZったらしいし
海外のサイトでも人気2週続けて1位だし、
海外のトレンドにもなって
こんだけめぐまれてんだからさ
リヴァイほどかっこいいキャラはいないって自分らが思ってればいいじゃん?と思う。
いいがかりみたいのも、人気の証拠ですって。
リヴァイが失敗したと思ってる人の意見に
いちいち反応しなくていいじゃんww
そういう人もいるんでしょ
あとヒマなんでしょ
かまってあげる必要ないよ
>>3195
そう。見たかった。しかも下書きだと、大きなコマで微笑んでる顔真正面で描いてるんだよ。まあ、それだといきなりヒストリアと距離縮まったみたいになるし、俯瞰した「ありがとうな」も余韻があって良いんだけどさー。ペン入れしたの出してくれないかな
>>3196
ここまで読んできてリヴァイが失敗してないと思ってる人の方がヤバいだろ
進撃の巨人展、来場者プレゼント応募状況見ると、まあ、みんな分かりやすいww
>>3198
なんか必死に視界に入りたがる猫みたいだなww
>>3196
そうだねぇ。
わざわざキャラスレで嫌味言わないと誰にも見向きもされない
かまってちゃんチャン相手にすることないわな
>>3199
巨人展の投票のこと?
みんげき面倒で登録してないならわからないんだよねー
どんななん?
>>3200
悪いけどそんか可愛いくないわ
誰が成功したとか失敗したとかでしか
漫画読めないのだとしたら、
言い方悪いけど気の毒だねー
わざと言いがかりつけてるんだろうけど、
よくまあリヴァイに張り付いてて本当に暇なんだねー
感心しますわ
作者もリヴァイは壁内人類の鍵とわりと最近言ってたんだけどなー
>>3205
以前作者はリヴァイの事を「破滅を呼ぶ男」とも言ってた、「壁内人類の希望」ではなく「鍵」と言ってた所が引っ掛かるよね
「グリシャの鍵」も壁内人類に希望をもたらしたかと言われるとまた違うからね
>>3193
任務を言い渡した方が無血でクーデターを出来ると思っていて
ケニーの存在や敵が皆殺しに来ることも知らなかったんだが
正確には勝利の鍵だね
最後まで英雄に描くとも言ってたし悪いものには見えないけど
破滅を呼ぶ男は初めて聞いた
なんか映画のタイトルみたい
>>3208
勝利の鍵、言ってたの?じゃ、じゃあこのまま終わらないと思っていいのかな期待しないで待ってる。今は古参生き残り組のハンジと一緒なのが本当に救いだ
敵が強くなってリヴァイを入れなきゃいけない状況になったと作者は言った
だからただ失敗しただけ退けたなんて言い訳と言う方がおかしい
エルディアにとってはパラディを犠牲にすれば
外のエルディア人は助かる(予定)だろうから
ちょ、待てよというのがリヴァイって空気は出てる印象で信じたい発言
>>3208
「人類の勝利の鍵はリヴァイ」って言ってたっけ?あとなんかポイントとして、女型とか色々知性巨人出されてたけど、知性巨人の中にシレッとリヴァイが混ざってたのがなんか面白かったww
>>3202
自分は進撃の巨人展のサイトから飛べたけど。15種の没ネームから一つをプレゼントってやつで、大体リヴァイが殴られたあと笑ってるネーム、リヴァイが3人の前に降り立ったネーム、幹部が揃ってるネーム(女型に一回逃げられて「帰還せよ!」ってやつ)、ほかポツポツ幼馴染が出る場面って感じだった
>>3213
サイトには飛べるんだけど登録しないと投票できなくない?登録メンドイ
だいたいわかった、サンクス
>>3203
いやもちろん可愛くないよ。他人を急にヤバい呼ばわりして。気を引きたくてしょうがないのね、って感じ
>>3205
作者のインタの発言は半分くらいで聞いた方がいいよ
>>3216
じゃあ破滅を呼ぶ男でも、勝利の鍵でもないってことっすかね
>>3210
まぁ、リヴァイのような人いなかったら話進まないよね。壁内が弱すぎる
先日TVで土方歳三の特集してたんだけど
お掃除男子で隊員にもよく掃除をさせていたが、その掃除が空間把握能力を高める効果があるので戦闘が強かったとかw
志をやり遂げなければあの世で盟友近藤へ合せる顔が無いと語っていたり
自ら兵士一人一人に樽酒をついで回り酔いに乗じて軍規が乱れぬよう一杯だけだぞと笑わせたり、晩年は慈母のように優しくなり赤子が母を慕うようにみな土方を慕ったと隊士の証言があったりで
まるで兵長の事かと思った
掃除にうるさい扱いも受けるけど
外に行く調査兵団が衛生面をちゃんとしてないのも問題だよね
実際にシガンシナでは疫病発生したんだから
そういえば潔癖症になったきっかけも描くと言ってたけど話半分?
>>3218
4年前に兄弟タッチでパラディ記憶改竄だったろうからね
>>3217
リップサービスがだいぶ入ってる、というくらいで解釈してる
>>3220
元から体臭を愛する文化だから…。壁内壁外衛星対策は変わらなそう
アニメ
井戸に雷槍ごと落ちても爆発しないんだ。ホントに作者の匙加減
「巨人の力ははかり知れない」
あの後4年間も研究してないなら違和感
アルミンの夢を盗み聞きするシーンは正面顔が良かった
この後もリヴァイには残酷な世界が続く。はぁ…
化け物とジークに言われるのカットされてたよね?
ケニーは言われるシーンを追加される程だったのに
後からジークがお気に入りになってこんなこと言わない!っとカットさせた感じ?
これじゃリヴァイが何やっても適わないわな
さすがにそんなことないでしょ。。。
むしろこのリヴァイに化け物よばわりはあんまりだと、
庇われてるようにもとれる
>>3225
別にあそこでジークがこんなこと言わない!ってならないし、言おうと言うまいと本人やったことから見れば特に印象変わらん
原作で注射の頃は、リヴァイ批判がひどくて
ここをみるのもつらかったな・・・
今アニメのスレをみてきたけど、
特にたたいてる人もいなくてよかった・・・
さすがにこのブログにくる人も大人になったか
冷や汗もアニメでかかされちゃったし
アッカーマンの中でリヴァイが最強なのが嫌な人達がいるのかな?
アニメってミカサ贔屓だし
>>3229
冷や汗かくのいいじゃん。何がダメなん
>>3228
原作絵に寄せすぎて、アニメ絵があれだったってことの方が気になってるみたいだし、アルミン、生き返らせろ!って拘った本人に罵倒されたしね…
作者がかかないとサイン回で言った直後の3期に入れてたからね
まぁ、前半ですでに冷や汗かいてたから
後でモテないだろと馬鹿にするのに
バケモノと思っていたら都合が悪くて直したんでしょ
全てジークの描写に合わせるようにしたならこの
今までのリヴァイの描写と矛盾した雑退場も辻褄が合う
3234
別にモテない発言バケモノ発言特に矛盾せん
不思議な思考回路のひとがいるね
それよりもアニメの方はリヴァイにゼェハァ言わせてないのが気になった
原作では獣倒した時も、シガンシナ辿り着いてエレンと合流した時もゼェゼェ言ってるのに
アニメはあれじゃぁただの疲れ知らずの超人じゃないか
結構大変なことさせられてるのに仲間からも第三者(視聴者)からも全く心配されなさそうで可哀想になってくる…
ミカサの「力が弱ってる!?」も、疲れからか女の子相手だから力制御してるんじゃないかと思ってたけど
リヴァイは疲れません。何らかの理由で弱ってます。というのを見せておいて今後の伏線にしたいのだろうかなんて勘ぐってしまう
バケモノと思っていないのにリヴァイ暗殺計画を立てたの?
巨大樹から出ないように足止めすればいいのに
始めから殺すよう巨人に命じていたし
しかもリヴァイだけで上層部はワインで脅す、ミカサは放置
疲れ知らずだけどバケモノでもありません
ホントどういう生物にしたいんだ
4期で「正直会いたくない」って言わせるんだろうし、言葉はなくてもあんだけワイン用意したり周到にやるんだから、スゲー怖かったのはわかるんじゃない?アニメ見て「リヴァイ、人間じゃあなかったんだ…」って感想とかもあるらしいし、十分映像でバケモノ感は出てるだろう
自分あんまバケモン言わんでくれ…って思ってたんで、言わせないで嬉しかった…。兵長は怖いとこあって体丈夫だけどバケモンとは思わないし。
あとどー見てもコネられて体半分から回復する人の方がバケモンやろ…
注射を渡すのも別に遅くはなかったな
アニメのリヴァイ周辺はサクサク進むからもう少し余韻を
感情移入する時間がほしいと思ったけど
もたもたしてる、時間稼ぎしてると言われてたところが解消された点はいいな
即渡すのも変だし普通はこれでいいか?と考えるから、その時間だった印象
ネット検索するとリヴァイをたたいてる陰キャにぶつかったりしてつらい
検索しなきゃいいんだけど、今回のアニメみて新たにリヴァイにはまる人や
面白いこといってる人もいるからつい
リヴァイだけめっちゃ対策練られてるし
アッカーマンとはいえ人間なのにやたら重い任務かせられてるし
これで任務遂行できてないといわれてるのは理不尽で不公平感を感じてしまうなあ
まあ単にリヴァイが目立つからたたきやすいんだろうけど
「兵長」で検索した方がいいんでないかい?
ライナーを仕留め損なった扱いは不快だよな。脳機能移転なんてどうすれば
しかもアルミンが危なかったところを助けているのに
アルミンが必要だとリヴァイを襲ってきた二人はこの時突っ立って見てるだけだったんだぞ
強くて地位も名声もある人物がなにか少しでも達成できないと
したり顔で一斉にたたき出すのは日本人の悲しいサガ。
ふだん鬱屈がたまった人たち。
そんな人の意見には耳をかす必要はない。
>>3244
レス遅くなったww
ありがとう そうしよかな
でもご新規さんてやっぱり兵長でなくてリヴァイって呼ぶよね
リヴァイが助けたり役立ってる部分は全然みないで
しとめそこなったとかそんなんばっかりいうんだよね
つくづくネガなことしか言わない人って不幸だと思うわ
>>3241
バケモノだとエレンと被るからかもね
リヴァイ曰くエレンは「本物の化け物だ 巨人の力とは無関係にな」だからエレンは力がどうのというより精神的、本質的にヤバイやつで
ジークの言ったのは単に化け物レベルに強いってことだから
リヴァイとエレンの「化け物」の意味が混同されるのを避けたのではと思う
ライナーと猿を仕留め損ねたのは結果としては事実だし残念なんだが、何だかスポーツの試合で有名選手が良い結果出せなくて観戦者があーだこーだ文句言うのと似てるな?
当人はあの時できたことを全力でやってるだろうから、自分は叩く気にもならない。残念だったな、で終了する。叩きたくなる選手がいたとしたなら、そいつはふざけているか、人としておかしな行為をした奴に違いない
事実といってもスポーツなら相手だけ別ルールを持ち出してきた感じでモヤるんだよね
まだ主人公たちがそれを体験するなら分かるけど
ただリヴァイに殺されない為だけに出されたように見えるというか
首をはねても死ぬかどうか…の台詞がアニメで出たから仕留められないかもね
意識を全身に移すの図を見ても何か無理そうだった
コネ子が無知性を操れるならジークを誰かに食わせるのも無理に思えてきた
>>3248
ライナーと猿の事であーだこーだ言ってる人そんなにいるっけ?
とりあえずこのスレにはいないと思うけど
買ってないけど、世間の反応からして今月もリヴァイの安否分からなそうね、
こりゃ連載終わってから漫画喫茶で確認コースだな
まーたモテないと馬鹿にされるネタ投下してるし
ベルトルト超大型といいコラボで作者のお気に入りよりオファーあったキャラを死体蹴りしたいみたい
こりゃ雷槍もただの「笑い」かな?
全然誰も笑ってないけどね
もう、なんか突飛な表現できる俺スゲーみたいな厨二感覚から脱皮してほしいわ
あとこの作品て結局セカイ系なんだねぇ
道理でどんどん世界観が狭くなっていくはずだ
それでも読んでるんだから偉いよ
パッキャオにみんな笑ってください!とやって
後から一番好きな擬音です!とまた弄り出したのと同じノリに見える
今一番ショックを受けてる読者を分かっているだろうに
大怪我だけでも辛いのに雷槍でアホアホ言われ本編関係ない所でまた笑われる様にされて凄く辛い
なお104期の残酷な世界はマジで友達とケンカする事だった模様
一問一答はどうなんだろうね
リヴァイが主張してるだけでやっぱりモテてない、といいいたいのかな
作者が大好きなライナーがモテてる設定があるもんな
ライナーが好きだったコ達は鎧と知っても好きなのかね?
リヴァイみたいなタイプは表立ってモテるタイプじゃなくない?
みんな内心ではひかれてても、はっきりと皆の前ではいえないタイプかと
でも子どもからすらキャーキャー言われてたリヴァイなんだから、
どう考えてもモテたと思うよ
近寄りがたいのは別にして
>>3256
これだけの被害をだしてるのに104期って結局自分達5人だけが仲良しでいられるなら周りがどうなろうとあんま関係ないって感じで馴染めないわ
モテないなら民衆の声援をウザいと思うかな?という疑問があって。大抵は喜んで自惚れそうじゃん
人が寄って来て持ち上げられる危険性が分かってるというか過去に経験があるような描写で
正直大変申し訳ないけど結婚の影響があるのか?ってくらい今までの描写が台無しになって、急にどうしたの?と思う描写が多くなったと感じる
ミカサがマフラーはずしていったのも、また後でエレンがまいてあげるためとか言っている人達も多いね。
こんなに状況でエレンとミカサ、アルミン、104期だけが仲良しに戻りましたってなっても喜べない。
少なくともイザベルとペトラにはモテてるけど、
気付いてなさそう本人
リヴァイがモテるモテないは本人の性格性質によるものが大きいと思ってるから、普段から直接言い寄られたりチヤホヤされたりがなくて少しガーンってなってるような気がしてクスッとした
人と距離とる性格をちょっと改めて機嫌悪そうなイメージを和らげれば、本人が好意感じとれる距離まで異性も寄って来やすいだろうにね
そこまでして不特定多数にモテたいとも思ってなさそうだが
リヴァイは絶対、そんなのに興味なさそうだから、逆にこの発言は可愛いなーと思ったよ
でも出番のない時に、一問一答でリヴァイネタを出してくるのはあざといとも思った
しばらくは出てこないな、これは
結局アニメ終わるまで出番無しだったか
>>3267
だいぶ先じゃないかね
でてくるの
やっぱりアニメが終わるまで出番は無い
29巻が終わるまで出番は無いという読みは当たったかww
あの目覚ましアラームも出番無し&エレンがリヴァイが襲われるのを
知っていたか不明のまま発売にしてあざといわぁ
画像出たけど使い回しの絵だしオモチャみたいでダサいなアレ
ワインとか雷愴で拘束とか、リヴァイの甘さにショック受けた読者の一人ですが、ここでエルヴィンさんがいてくれたら、リヴァイ側ストーリーに限って言えばこうはならなかったんだろうなと。
女型巨人の時も最後にエルヴィンがガスの補給をリヴァイに指示して正解だったし、獣の時もリヴァイが奇襲に成功したのはエルヴィンの知能だった。
リヴァイはとても強くて敵を倒す力はあっても、そのリヴァイの心情を読む力とと行動予想 までできていてリヴァイの強さを発揮させることができたのはエルヴィンさんがいてくれたからなんだなと。エルヴィンさんとリヴァイの対の関係性がより際立って、切なすぎ。
リヴァイがリヴァイのまま終われるようにと祈るしかできない。
ただただ生きていて欲しいし、最後まで死なないで欲しい!
指とかなくなる設定は、リヴァイには今さらやめて欲しかった 涙
リヴァイが間抜けとかバカとかじゃなくて、あー、エルヴィンさんいないんだもん、仕方ないなって思えた。
エルヴィンさんにもリヴァイがいないとダメで、リヴァイにもエルヴィンさんがいないとダメで・・・あー!切なすぎる。
エレンとリヴァイのださださアラームもだけど、
いまさらエレンとリヴァイのフィギュアがでるとかいう情報をみたww
商品化って時間がかかるみたいだから仕方ないのかもしれないけど
(エレンは嫌いではないけど)
そういえばリヴァイのフィギュア、2タイプ1度にでるみたいだけど、
みんなはどうするんだろう?
アニメ4期ではぜひエレンとマーレキャラの商品をバンバンだしてください
私はバンバン貯金をします
イサヤマ氏がリヴァイばかり辛い思いさせるのって、
実はリヴァイが気に入ってるのかな
ライナーと同じで。ないか・・・
進撃で辛い目にあうのは、もちろんリヴァイだけではないけど、
幼少期や兵団での体験を思うと
ライナー、ベルトルト、リヴァイはけっこう抜きん出てる気がする
>>3274
そういえば、三期の頃にヒストリアのフィギュアが出てたけど、売れたのかな
リヴァイのフィギュアが出るペースは異常だから、よほど売れてるんだろうか
作者はキャラが酔っているものから解放させる又は消化させるつもりなのかも。囚われているものからの解放
エレンは自由、ミカサはエレン又は過去のトラウマ?、リヴァイは英雄
解放済みの方々はケニー、エルヴィン、ライナー?ガビも
リヴァイは強いせいで英雄であらねばならないという、一種の強迫観念みたいな酔いっぷり。戦いから退くのが解放だとしても、彼には英雄とは違う種類の責任が(役割が)かかってきそうな気がする。アッカーマンの方で
べつにエルヴィンいたってそんな名案浮かんでなさそうだけど
まあ1カ月交代なしでジークに対峙させるという無茶だけはさせなかっただろうな
>>3277
作者はリヴァイを最後まで英雄として描くって言ってるんだから
べつに英雄から解放するつもりないんじゃない?
てかリヴァイ自身は自分の英雄性に酔ってるようには見えない
ケニーの話を見ると何かの奴隷になっているから何かに酔わないとやってられないわけで
リヴァイは力の奴隷になっている英雄にならなければならないとby作者だから
英雄も奴隷に含まれてるんじゃないかなぁ
でないと力に酔ってるケニーと真逆のはずが同じになってしまう
民衆の声援に喜ばないのも英雄が辛いからかも?
外部のゲームブックだから当てにはならんけど、皆に隠れて傷の手当をするリヴァイはしっくり来たなw
ちょうど3期でリヴァイの苛酷な地下街生活と
調査兵団に入ってから別れの日々という死んだ仲間達の描写もされて
ぶっちゃけキャラの中で上位の重い人生だよね
そこをモテたかモテないかの話をぶっ込み笑い者にしたのは正直不快だな
リヴァイばっかり辛くて多くの人が感情移入したら都合が悪いのかしら?
他は可哀想アピールいい人アピールが必死って感じだし
>>3281
人気がある上に最強だから、なんかバランスとろうとしたのかな
作者はお笑いネタがつきるとリヴァイを弄る傾向があるね
ネタにすらされないキャラよりはいいし、自分は可愛くて好きだよ
笑い者になってるとも思えないし
>>3280
>リヴァイは力の奴隷になっている英雄にならなければならないと
↑コレ日本語としてどう言う意味か分からないんだけど
本当に作者が言ったの?
ここの、物語の都合?や作者さんの都合?って意見を読んでたら、なんか楽になってきた。
リヴァイ兵長に感情移入しすぎて、相当しんどい日々だったので。
あ、それならどーなっても受け止められそ、みたいな。本当はそんな都合なんてないのかもしれないけど。
私の中で、白夜がリヴァイ兵長の最終回にしときます。
それから104期生が誰も死なないで!
>>3283
当然省略されてるでしょ
インタビュー記事って全載せしてはいけない感じだし
「リヴァイ本人も気づくんです。自分も自分の力に対する奴隷だったと
「英雄にならなければいけない」という義務感ですね」
>>3280
民衆の声援に喜ばないのは、人類の為に戦ってはいるけど、自分のことを何も知らないのにただ持ち上げてる民衆には冷めてる、って心境らしい
>>3286
横だけど、そうなんだ。その感じ漫画からは全然伝わらなかった。笑
作者はちょっと後でインタビューで答えればいいしって感じで漫画内での表現手抜きしてんのかな。
連載中の頻繁なインタビューやアンサーズみたいな答え合わせ本も考え物だな
それは漫画で表現するべき事でしょうというのも裏話で終らせちゃって、そういうのを熱心に追ってる人と作者だけの自己満足になってる
>>3284
うーん
進撃面白いから、なるべく話の都合とか思いたくないけど、ミカサがあの至近距離でライソウくらってやけど程度ですんでることや、リヴァイのこれまでの危機管理能力や人外のスピードを考えると、どうしても話の都合と思ってしまう
わたしも海までが自分の中の進撃だと思ってる。
リヴァイを見届けたいから最後まで読むけど。
>>3287
どうなんかね。ただ隣でハンジが「その潔癖過ぎる性格を知れば幻滅するでしょうね」って言わせてるから、結構気難しい人なんだ、程度が伝わればよかったのかな。
自分はなんか一筋縄じゃいかなそうな人だなぁって印象だった
設定だけで満足するところがあるのかな?
ライナーがモテてると言っても
そのライナー好き女子達は調査兵団に入団した?してないよね
ハンジに安楽死計画のことを伝えて息絶えそう・・・
>>3288
普通に進撃を読んでる友達と話してると、捉え方が全然違って、こんなもんだよなと気付かされる。
インタで補完なんて、かなりな人しかやらないもんね。
自分も最近はインタは読まないなあー
>>3291
聞かれたから答えただけで、別に漫画の中で描くことでもないからでしょう
作者はリップサービスがお上手
>>3290
自分のことを何も知らない人が期待込めて持ち上げてくることに冷める心理は、裏を返せば、自分のことを知ってもらいたい欲求が隠れているということだ
笑わない人だと誤解されてたり、そういう点で実は寂しい思いをしてるのかもな
>>3295
喋らない人とは誤解されてたけど、
笑わないのは実際笑わなくない?
ハンジとリヴァイが仲がいいのは本当に癒やされる
ハンジみたいな人が側にいるのって、リヴァイみたいなタイプには
マジであってるよね
あの二人本当にいいコンビ
どうか二人でいい再登場をしてくれww
>>3289
アニメ4期はあるにしても再来年以降だろうし、
巨人展は最後!と謳ってるし、ユニバも最後だろうし
海以降はアニメをやっても離脱者がでて、さほど新規もこないだろうと
編集は見越しているんだろうね
そういう意味では今のアニメ3期の終わりで、
自分の中の進撃もいったん終わりかな
同じようにリヴァイがどうなるかだけは確認するけど。
正直争いや騙し合いばっかで疲れてきたww
>>3295
そうなんかねぇ。健全な精神を持ってるからかもしれんよ
おだてられていい気持ちになるのはそれこそ承認欲求が強い人の場合も多い
>>3295
そこまでは意味がない気にするが…。声優さんへの指示で出てたから、大抵しっかり人物像捉えられるように解説するもんだし、それ以上に心理があるなら話すでしょ
>>3296
ハンジさんも周り気にしない人だから、趣味はわからないけど一緒にいると気楽だろうなぁ、と思う
アニメ
「後悔させるな」のメンバーに自分を含めていた所がカットなのが良かった
リヴァイは悔いなき選択をしたわけだから当時ヘンだなと思っていたので
他も訓練兵エルヴィンが周りに外の話をする所もナイル一人になっていて
オカシイと思っていた所が直されたと感じた回だった
となると作者と編集だけじゃ穴があるようで
この雷槍雑退場も第三者がチェックしてくれてたら違ったのかな…
アニメが原作とリップサービスしていたけど、声のトーンや時間がどれくらいなのかが分かると原作以上に真実が分かるかな。漫画ってやっぱり読み手のペースや思い込みに左右される部分があるなと思った
地下室のドア蹴りや二重底発見がちゃんとあってよかった
このゴロツキ時代の能力発揮を見るとますます雷槍問題は納得いかないな
ジャン達の様子からやっぱりワイン巨人にやられたら仲直りが難しいから自爆にされた様に見える
先生そこまでエレンを御膳立てしなきゃいけないの?これで一緒の目覚まし買えと言われても無理
もう色々あきらめて読んでるけど、今更なんであんなにエレンを持ち上げるんだろう
どんなに理由があるにしても、マーレでの所業は余程のことがないと納得できないけどなあ。
ジャンは好きだけど、あんなエレンでもかっこいいと思うの?サシャのことは?
みんな都合よく忘れすぎ。まだまだ最近の出来事なのに。
>>3304
だよね。なんか急に無理矢理キャラの感情をグイ~っと捻じ曲げてまで、エレン持ち上げるセリフ吐かせて、ここまでの事チャラにしようとしてる感ありすぎて付いていけないわ。
サシャの死とか兵団が巨人ワイン飲まされたこととか、もうどうでもいいくらい軽くなってて
最近の104期には違和感しかない。
エレンの真意が分かってそれが納得できるほどの大した理由だというならまだ分かるけどさ、結局何も分かってないうちからセリフだけでエレンを持ち上げてて意味不明だよ。
あれじゃ本当に目の前の仲良しグループだけが仲良くできれば後の事は何も考えてない小学生並みじゃん。
本当に最近は筋書きに添って強引に進めるためになのか、人物の言動が破綻してる。
104期が疑ってケンカした結果→牢屋にいたので何もありませんでした!だもん
エレンを疑って殺す判断をしたザックレーは暗殺されて
リヴァイもエレンが黒とは思わなくても注射騒動があったから
ジークを奪おうとするだろうと考えるよね。それでこの雷槍と結果なんじゃ?
皮肉じゃなくてホントに働いたら負けの漫画になっちゃった
これはハンジに銃弾が当たっていないのが確定したな
負傷したらイェーガー派と行かせたエレンが悪くなるもんねww
>>3307
フロック以外の別の人達が追いかけたままだけど
>>3303
周りのキャラはどんな被害あっても自分の責任て受け止める覚悟あるのにさ…。お膳立てされて許されてる主人公ってなんも魅力ないよ…。それともあれか、今の少年たちって自分は責任被りたくありません〜。直接手出ししなきゃなんも悪くありません〜って姿勢なのか?ジャンプでさえ大人を上回る姿勢見せる主役勢ばっかりなんだぞ。子供だから庇われる展開って幼いわ
>>3308
もうシガンシナで戦えよと思うね
住人を避難させたのもハンジでコイツらは暴れただけ
兵長とハンジさんは、地下街に繋がる秘密の階段から地下街に身を隠して作戦会議、なんてどうですか。
友情変わらずならサシャ死ななくてリヴァイの連絡係をやってて巨大樹にも本部にも居なかったで良かったじゃん。
リヴァイは王政編でジャン達の不信を買ってニファ達を死なせてしまった分、一人で奮闘するツケを払ったけど、こっちは犠牲になったサシャがガビ問題まで尻拭いまでしてくれて優しい世界やね
>>3311
いいですね!
今更地下が出るかどうかは微妙な気がしますが。
あと兵長は入院が必要な大怪我にみえたから、医療設備の整った場所にいて欲しい気もする
でもとにかく今は二人が安全な場所でゆっくり休んでいて欲しい
エレンの目的は、海の向こうにいる全敵駆逐
誰にも話さなかったのは、話したところで反対意見出てこじれて結局前に進めなくなることを危惧した&邪魔されたくない&仮に目的叶わず頓挫しても世界からの憎しみの対象は自身に向きやすくなり、兵団の皆にも都合がよいはずだという思いこみがある(?)
アルミンやミカサへの暴言に含まれる二人への苛立ちと不満は真実だろう。嫌われたい遠ざけるために傷つく言葉を考えて作って吐いたというより、元々心の中にあった二人への苛立ちを、傷つくだろうとわかっててあえて表面に出したという印象。(今までもアルミンの平和的思考にエレンはよい顔はしていなかったし、不満が感じられる。ミカサの日々の行動に対しても同じ)
アルミンはエレンの目的は察することができたのかもしれないけど、エレンの心の中までは理解できてない。今までも二人の考え方思考にすれ違いがあったし、今さら完全に分かり合えることもないと思う。分かり合えて仲良しこよしにはならないと思う
リヴァイが変化したエレンへの評価は絶対に間違えてないと思うから
リヴァイのアタックで洗濯をするたびに悲しい気持ちになるよ
この洗剤でて、いくらもたたないうちにこんなことになって・・・
このコラボ自体は嬉しいから花王には感謝してるけど、
こうなった以上 二度とリヴァイのコラボはやらないで欲しい
都合のいいときだけ売り物にしない
コラボで前面に出すのも二度としないで欲しい
>>3314.
リヴァイの変化したエレンへの評価とは「地下街で腐るほど見てきたソレ」のことですか?
そうですね、リヴァイの審美眼は信用できます。そういうところも魅力のひとつだと思います。
今回見るとジークはシガンシナ区の壁の弧をえがいてる方から乗り込んできたから、つまりジークを軟禁してた森は壁外かもしれない。リヴァイ達は南の海の方に流された可能性がある。キヨミ様と合流して飛行機?で飛んで来たりしないかな…、とか妄想してる
>>3317
手当もできてすぐ合流できるし、飛行機登場のタイミングとしてもバッチリだしありそうだね
地下街のクソ野郎と同じという発言で地下街が相当やばい所だと思ったね。虐殺テロした者と同じ瞳だよ?
その地下街出身のリヴァイが真相は不明だがジークや雷槍を舐めてた様にも見える描写にされててモヤモヤする
それじゃ生き残ってねぇだろ…
モテた時期を本人は言えないとか弄ってるけど、そんな余裕な環境なのか?地下街って
なんかリヴァイというキャラだけでなく世界観もぶち壊してるな
>>3319
作者が今までに積み重ねたリヴァイを始末したいのだろうよ。
最近の楽しみがここを読むことになってきてる。
リヴァイって、名前からしてカッコいい。
リヴァイの名前がオニャンコポンじゃなくて良かった。
読み始めた頃は、エルヴィンとリヴァイの名前が混同してたくらいの私が、こんなにリヴァイの無事を願うことになるなんて。
>>3320
前触れなくやるから作者が急に始末してきた、しか感じられないんだよな…。話考えるのめんどくさくなったのか、という印象
前にリヴァイは女の人に興味あるんですかね?と言ってそんなのに興味無いような言い草だったのにね。最近は任務そっちのけでモテたか気にするリヴァイにして笑って下さいとされちゃった。そんな精神で30人の部下を殺せないでしょうに。マーレでの再登場シーンに気を使ったと言い3期にもケニーとの再戦を入れるよう進言する程リヴァイにこだわりがあるようだったのに、急にめちゃくちゃになったように感じる。3期前半以降の先生周辺の出来事って結婚だから申し訳ないけどそれが理由にも見えちゃうな
リヴァイの地下街生活をユルいものにしたら
テロったエレンも大したことしていない事になるよな
モテたことあるかないかは、あの場のあの会話の流れで、ジークのジョークで出ただけって捉えてた。
完全試合の時の、人命を弄ぶことに、何の躊躇もない、野球感覚で投げ方がどうのこうのって言いながら人命粉々にしてたジークの性格から出た場違いなセリフってだけで、あまり気にしてなかった。
>>3324
なるわけあるか。
書かずに想像にとどめてるものと、実際に被害を見せたものは違うの。リヴァイがモテてた=地下街緩いって訳でもない。要は読者が関連づけて想像してるだけ。事実地下街時代モテたのか、地上に出てからモテたのかも違うし、ただのギャグの可能性もある。エレンのテロギャグじゃないでしょ
アッカーマンは奴隷だから嫌いが本心ならリベリオ飛行船でのエレンのふてぶてしい態度もそういうこと?
あれは俺が手紙送ったのにごちゃごちゃ言うな的な態度なのかと思ったけど
まあどっちにしろ何様だよってなる
>>3317
作者が日の沈む方角や川の流れる方向、島の高低さや人物の位置関係を全無視するか忘れて描く凡ミスやらかすかしていたとすれば、可能性ある
そうじゃないとフロック達が海側から森に来てることになってたりして意味不明になる
ただのギャグに尺使うなら雷槍の説明に尺下さい!
>>3328
凡ミスは結構ある
>>3330
そっか。雷愴こそ凡ミス。
リヴァイ兵長の凡ミスではなかったんだ。
良かった。
生死にばかり気を取られていたが、生きていて復活にしても、リヴァイもハンジさんも肝心な立体機動装置とブレードが・・・ない。
リヴァイのいい所をことごとく台無しにしたし
魅力の一つに過去もあるだろうからモテないとケチつけ始めたように見えたわ
そうなると雷槍を付けた理由はゴロツキ精神から
アニメで二重底を発見する手柄もこれで台無しにできる
ただ今まで爆発物は島に無かったんだよねぇ
モテ発言でケチつけられたとは特に思ってなかったけど。クスッと出来る要素ってだけかと。一問一答も結構可愛い要素だと思うよ
>>3321
私も4.5日に一度はここみちゃうな
当分リヴァイの出番はなさそうだし、ここでリヴァイの話してるのが楽しい
怪我のこと忘れたい
>>3334
私もそう思ってる。
別にモテないと明言されたわけじゃないし、リヴァイが嘘いうわけないからモテたんだろうし、そうじゃないとしたら見栄はるリヴァイが可愛い
でもペトラがいるしな
やっぱ色々モテただろうよリヴァイは
自分的にモテ話はそんなに引っ掛かる所ではないな。シリアスな場面でアホみたいな擬音入れるのと同じで、作者のいつものしょーもないスベリギャグ芸が出たんだろうとしか思わない(その芸は全く好きじゃないけど)
そんなのどうでもいいくらい雷槍でのぶっとびが理解不能
リヴァイがボロボロの状態で笑えないし
仲間を殺してきたジークとのギャグも笑えないわ
このスレの最初の頃のショックを引きずっていて悪いけどさ
目覚ましもイェーガー兄弟漫才アラームにでもしとけって思うわ
お笑いシーンも仲良し104期でどうぞ
リヴァイは暗殺計画も内緒にされちゃったんで
何だろう?男キャラに可愛いという発想がまず無くてな…まぁ人それぞれって事で。104期はリヴァイが敗れた事よりまず、待ち合わせをしていた=リヴァイが襲われるのをエレンが容認していた事を気にしてくれ
>>3339
リヴァイが襲われることを容認。
このあたりがあやふやだから、リヴァイかわいそうという思いだけが煽られる。
今までエレンを守るために仲間が何人死んだっていうリヴァイの絶望がより鮮やかに刺さる。
エレンにとってリヴァイとは、既にストーリーの軸にはないのかも。
>>3339
あの人たちもう自分達だけ仲良しグループやってられればそれでいい小学生集団にしか見えない。
ハブられたくないから、仲間内で必死に弁護しあって小さい集団だけの特殊な結束に引きこもってる感じ。
兵団やめて仲良し自警団でもやってればいいのに
>>3336
あと、「主張してます」って作者の言い方が。作者の中のリヴァイ元気そうだなw。って思ってちょっと嬉しかった
>>3322
ジャンが何も状況分かってない今の場面でエレン誉め出したのも意味分からないし
なんか凄い人物に対して雑になってきたよね
エルヴィンに夢を諦めて死んでくれと言う前のリヴァイ兵長がエルヴィンに跪くところが、好き。
104期は好きだし和むけど、幹部たちがみんな広い視野で戦ったり研究したりしてきてるからなあ。
以前は子どもだし、と思ってたけど、19才であんな体験してるのに、、、
いいヤツだな、以上。て感じ。
>>3337
サシャは退場したし、コニーは深刻キャラ化。
今のキャラで笑いを作れるのがリヴァイハンジしかいないからな、、、
この二人がギャグ担当にもなってる。
人気あるだけあって、深いキャラだよこの二人は。笑いも作れるキャラってすごいよ。
メタ的にいうと、作中でのクールで強いキャラが、今 完全にエレンになってるからなあ
リヴァイがいると描きづらいだろうね
だから無理やり戦線離脱させたってのがミエミエすぎてなあ
王政編のリヴァイが今のエレンになっているように感じたけど、リヴァイが動きっぱなしだったのに対してエレンは舞台が整うまで待っていればフロックがやってくれるし、敵ボスの真意も教えてもらって弟だから信じてもらえて守られてるなあ…っと。リヴァイは身内のケニーとガチ殺し合いまでしてるのに。それでも周りにカッコイイと言わせればカッコイイんでしょうね。リヴァイをアホ退場させた甲斐があったなあって感じ?
今のエレン、作者がどうしたいのかよくわからんね
顔はいいけど性格がクズなダークヒーローにしたいのかね
私はリヴァイが好きでその視点側から読んでいるので絶望感が半端ない。
これまで人類のために戦ってたこと、旧リヴァイ班に命がけでエレンを守ることを徹底させたこと、リヴァイは人類の救いがエレンと信じて部下の死を見つつ助けてきた。
もう何ていうか悲しくてやりきれないわ。このままエレンの選択のおかげでめでたしめでたしになっても私の気持ちは救われない。どういうまとめ方しても30人の兵士を巨人化させリヴァイを襲わせた事実はリヴァイ暗殺計画を黙認したことになる
>>3350
旧リヴァイ班がいた頃のエピソードとか何だったんだろうって感じだよね
ジャンがエレン褒めたくらいでチャラにしようとしてるなら呆れる
>>3336
まあ嘘つきかどうか目の動き調べればわかるというな。利き手で逆になるぽいから絶対ではないけど参考に。下のは右利きの場合
ちなみにリヴァイの目は本人からみて左上に動いている(ようにみえる)
過去の体験と記憶の呼び出しを行う左脳とリンクしてると本人からみて左上を見がちになる(例えば、昨日話をしたのは誰々ですか?とか)
イメージと創造を司る右脳とリンクすると本人からみて右上に動くことが多い(例えば、これから紙粘土で何を作りますか?とか)
なんか他のサイトであの場面いじって面白がってた人のスレみたけど、その人らの場面再現した文章ではリヴァイがアワアワしてでかい声でモテたと即反論してたり、落ち着きなくしてむきになってたり、おいおい原作に描かれてる描写とえらい違うぞ(笑)ってなった
嘘ついてる人のイメージって皆そんな風だと思ってるんだよな
じゃああのリヴァイ、嘘ついてるにしては何か微妙過ぎねえか?と自分は思った次第です、ハイ
>>3352
ここの意見でもあったけど、漫画って読み手の思い込みとかペースで読むから、どうしても読み手のキャラへの感情被せて感想言うからね。気にしないこと。因みに自分は目が上に動いてるとは読まなかった。ハイ
>>3352ちょっと間違ってたので修正
言語を組み立てて意識的にイメージをつくりあげるのは左脳。左脳が働くと目は右上に動く
明確なイメージが最初から頭の中に存在してる場合は、イメージ(記憶)を呼び起こすために右脳が働く。目は左上に動く
だそうです
リヴァイ暗殺計画なんてあったんですか?
知りませんでした。
>>3355
漫画読もうぜ
モテないリヴァイとモテモテの推し!とやりたいんでしょうね
ジークは睨み続けていたのにニヤニヤしてると脳内変換されてるし
>>3355
私の3350に対する嫌味なのかそれとも純粋な気持ちで書いてるのか知らないけどマジレスすると暗殺計画なんてないよ。ジークとエレンが時間と場所を決めてたならエレンはジークがリヴァイを振り切って逃げて現れるか、つまりリヴァイが殺されることをエレンが望んでることになる。事前準備としてイェーガー派の調査兵の新兵が30人の兵士の荷物に毒ワインを持っていくように仕向けた。計画的だったんだよな。エレンは知毒ワインをらなかったんだと主張するのは無理があるよ。
ワインを許可したことや雷装を刺して自爆させたことはリヴァイの自業自得でエレンは悪くないとエレン擁護する人がいる。擁護するのは勝手だけど私もリヴァイ側を擁護すると
①30人は1か月以上の緊張状態の勤務で仮眠や休憩に嗜好品としてワインがあってもおかしくない。
②ジークがコネコネされて死の淵から蘇るなんで想像もできないしリヴァイが雷装の爆発を避けれないなんてこれまでの戦績を考えればあり得ない。原作じゃないけどアニメのミカサは鎧の口元に突っ立ていて爆発をもろに受けてるけどピンピンしてた。なんで片足かけて後ろに飛び上がる姿勢でガスも噴射していたリヴァイは爆発をまとも受けてんの?高速移動が売りのリヴァイなのにね。
ジャンのエレンに対する急な持ち上げ方からして
そういう口先だけで何となーくエレンは何も関与してない、俺たちの仲間のエレンは無罪って雰囲気作り上げて有耶無耶にしそうなのが嫌だな
だったら学園漫画にでもしとけばよかったのに
フロックが30人を巨人にして従わせているんですよね?と言うくらいだから計画はあったよ。しかもマーレに行く前に立てないと無理じゃない?エレンがワインを知らなくてもマーレで兄と会い待ち合わせを決めている以上ジークの監視が襲われるのは了承済み。リヴァイがワインを許可する頼みの計画もおかしいので許可しなかったら別の方法で仕込んでくるつもりだったんでしょ
味方側の人物が、突然悪い方に転じて仲間が振り回されて、でも最後は信じて窮地を乗り越えて仲間との絆を美化させる……これはジャンプ漫画とかなら鉄板の友情物語だけど…進撃はどうなんだろう
リヴァイハンジの方はさすがにもう川から出てるはず。何してるのかな……
馬の1頭くらい手に入れてたらいいな
>>3357
さすがにネガにとりすぎでしょ
そこまで深刻にとる読者はごく僅かだよ
リヴァイの怪我が無理やりすぎるとか心配な読者はたくさんいるだろうけど。
モテない云々をやたら気にしてる人がいるのが不思議だわ
>>3358
嫌味じゃないです!
単行本全部持ってるのに自分が見逃してるのか理解力ないのか、知りたかっただけです。
すみませんでした。
みなさんのコメント読んで、気を紛らわしてます。
大災害があった後、そのショックから、直接被災者ではなくても心を病んでしまう方がいるじゃないですか。
その気持ちが今ならわかります。
そのくらい、進撃の巨人の世界観に打ちのめされてます。
叩かれるの覚悟でちょっといいですか。
ドラゴンボールがあればいいのに。
心臓を捧げた人全員生き返らせましょう。
>>3364
別に叩きゃしないけど、つまり「大丈夫だ!死んでもドラゴンボールで生き返れる!」つって敵もろとも地球消滅させて、やったー!みんな平和だぜ。っつーシュール&ブラックな解決をすることになるってことか
>>3361
悪い方向に転じて生じた結果が、既に取り返しつかないくらい多大な被害出ててるレベルなのに
それに対して何の対話も、解決もしていない時点でもう仲間内で美化し始めてるのがアリエナイ。
よく進撃を支持してる人はジャンプ馬鹿にしてるけど、ジャンプ以下の薄っぺらい友情劇になりそうだわ
>>3362
それはまた今月イジってきたからじゃない?
しつこいんだよね作者も
ジャンがリヴァイ兵長が獣を自由にするはずがないと言ったの、グッときた。
>>3358
それな!コネコネはずるい。
>>3367
一問一答で質問した読者がいたからでしょ
ほっときゃいいのに
作者の中では今じゃリヴァイはギャグ要員だよ
>>3370
雷槍もギャグだから笑わないといけない?
笑ってる人達から金取ればいいのにね
ギリギリまで洗剤出して
ギャグ要員のリヴァイが重い過去を背負って地獄を体験して酷い目に逢って
シリアス要員が何もしないでうまくいく仲良し学園もので
それで後者が地獄に進むとか世界は残酷と言う
ギャグかな?
>>3368
いや、こない。
リヴァイは一ヶ月以上も因縁のジークと苛酷キャンプしてんのに、座り心地の良さそうな椅子でお友だちとお喋りしてた呑気な貴方が何いってんの?としか。
>>3373
同じく
心配するなり交代を申し出るなりして人間扱いしてくれとオモタ
「巨人になる人間を拘束する方法はない」と言った本人もアニの所に行ってるし
>>3368
ジャンは目の前にいるジークを見て何も感じないのかと思う。
状況が読めるジャンなら兵団に撒かれた毒ワインの被害にリヴァイの部下も犠牲になってると感ずかない?エレンが104期を守ったようにリヴァイやハンジもエレンに守られていると信じたいようだけど現実はジークがやって来たんだしな。
本だけ読んでた時は、ストーリー重視で楽しめてたけど、アニメのリヴァイの声と動きがカッコよすぎて、こんなことになって、毎日ここに来ることになって、それで、本で次にリヴァイが登場する日まで、このリヴァイすぎて過酷な毎日を過ごさなきゃならない世界は残酷。
>>3375
エレンの「ハンジさん達なら大丈夫ここから移動してもらっただけだ」って台詞今見ると(笑)つけたくなるな
本気でハンジ送ればワインの件抜きでも大丈夫だと思ってんならエレンは全知きどりの勘違い馬鹿なんだが
エレン「ハンジさんなら大丈夫だ(兵長いるし)」
(ジークは兵長が何とかしてくれるはずだ)
ハンジと104期(ジークはリヴァイに任せとけば大丈夫)
ザックレーピクシス(以下同文)
リヴァイ、みんなから頼りにされてすげーな。当たり前のように期待されて、できることが当たり前だと常にプレッシャーかけられて。頑張りすぎた人生だよ。お願いだから何かご褒美あげてくれ
リヴァイの顔の傷、どうせ治るんだから当初の予定よりズタズタにしたんだと思ってる。
>>3379
そうなったらほんとにうれしい。
ダイバー家の人が言ってた、ヘーロスって今の世界ではリヴァイの役かなと思ってるんだけど。どうかな。
>>3348
せめてジャンたちにもワイン飲ませて欲しかったわ。
兵団員がワイン飲まされてるの知ってるのに、訓練兵の頃持ち出して、かっこよかったとかバカじゃないかと。
エレンの楽しい仲間たちだけ全く被害受けてないから、周りで起きてる深刻さと解離しすぎて、言葉や顔は深刻ぶってても所詮思考回路が軽いんだよな。
この調子でエレンを口先だけで何でも肯定して既成事実にするならバカらしい
任務から104期と新兵を外したけどジークの拘束にリヴァイと30人が行くのはバラされていたわけか。ワインも仕込めたしね…。そりゃ都?にリヴァイが居ないとバレているならフロックに勝手に動かれるわ。マーレで勝手に家焼いたから拘束しておけば良かったけどジャンも報告していないよね。でも後ろから撃たれる指揮官はリヴァイとハンジであった…
120話までに死んでしまう重要な人物って、リヴァイじゃないと思いたい。
パラディ島に、九つの巨人と世界中の戦力大終結か。
イェレナが車力と顎をわざとパラディ島に仕向けてるなら…
この状況にリヴァイがどう絡んでくるか…
後ろから刺されるなんて、やめてくれよぉーーー!
>>3383
それって作者や関係者が言ったんじゃなくて
誰かの考察だよね?
>>3383
作者がサシャのこと言ったのと、他のブログの考察ゴチャゴチャになってるんだと思う
>>3383
その発言は自分もみたことないから信憑性はわからないなあ
ただ、リヴァイ怪我後の新聞のインタで
「最後までいい人にはなれませんでした」、
更に新しくでたファンブックに 深刻な障害が残ることも逃げずに描写する、みたいな発言をしてるから、リヴァイが怪我で戦えなくなるのは確定だと思う
>>3379
女型のケガやケニーのことを考えると、なさそうなんだよなあ
今のフロックなら牢屋組にワインを飲ませると思ったがそんな事なかったな。学園メンバーだったwアッカーマンが2人いるとジークも知ってるくせに何故か片方は対策しないという。内輪揉めも結局大人相手とだし、弟思いの兄ばかり出ているように理想の友達像が描かれているのかね。嫉妬ならエレンを悪く言う人物が出る方がリアル
サシャの死でエレンに不信感を持つ104期たち。兵団に毒ワイン盛られたことを知った後は更に憤るのかと思いきや違った。不信感を持たないどころかジャンなんかエレンは訓練兵の頃からカッコよかったとまで言い切る始末。だったらもしも間違ってコニーが毒ワインを飲んでしまった設定にしても同じこと言えんのかよって話だよな。
>>3386
今まで逃げて描いてたのにね
雷槍を食らっても平気なミカサ、アンカーが肩に刺さって硬質化の壁に激突しても障害なく復帰したハンジ、超大型の高さから落下しても生きているアルミン
アッカーマンは巨人になれるかなれないかも、なれないから治りません残酷な世界ですねっとやりたいだけのイベント?
どうせ巨人組は治るし104期に大怪我させないだろうし、とことんリヴァイだけ狙い撃ちしてるな
>>3390
主人公まわりの被害からは逃げまくりだよね。
ここに被害が及ばないんじゃ、いくら周りの被害を大げさに描いても本質を描いた事にはならない。
結局上司の怪我など104期にとったら他人事、対岸の火で、一言仕方ないだの、まさか兵長がだの、でもエレンは良い奴で済む話。
何も残酷になってない奴らがしたり顔で世界は残酷ぶる為の装置でしかなく、それに対する本当の傷みも描けていない。
ジークの腕に火傷の後があったのは結局無かった事にしたんかな
あれでアルミンに注射しても巨人化をといたらコゲミンに戻ると言われてた
ウーリがヨボヨボじいさんになってんのにジークは若いままだし
エレンも4年前に鼻血出してたけどその後影響無し
それでリヴァイだけ逃げずにダメージ描く?主人公と鍵キャラを逃がして
それで大怪我中に非モテネタ投入するんで笑ってください?
それで「いい人になれませんでした」→仲良し104期仲直り展開?
ギャグ要員のリヴァイが一番世界は残酷要員になっているんですけど!
>>3392
ほんとにね。リヴァイだけに残酷な世界。
深刻な障害残ったリヴァイの存在価値ってなんだ?いっそ殺してくれよ。ああ、そうか、人気キャラ死ぬのはさすがにサラッとは終わらせにくいし話数取るから、隠居状態で生かしておく方が、コマ的にはエコなのか?
死なすと面倒だから生かしておく意図なのか、それとも戦うこと以外に何か重要な役割が待ってるとかなんかな?
リヴァイって調査兵団に入るまで地下街で盗賊ごっこやってたよね
でも盗人の犯罪歴をエルヴィンのコネで全部無罪放免にしてもらったリヴァイはやっぱり言う事が違うよな!
よ!流石は英雄ヘーロスの再来!
ヘーロスと同じで他人の手柄を盗むのが得意なんですね!
リヴァイが調査兵団に入らなければトロスト区で岩を塞いだ後のエレン巨人は無垢巨人に喰われて物語としては終了だな。その無垢巨人がかみ砕くタイプじゃなく丸呑みしてればまたまたエレンは巨人として復活するけど巨大樹作戦で女型巨人に奪われるな。あの時エレンを女型の口から取り出したのはリヴァイでミカサは叩き殺されるとこをリヴァイに救われたんだよな。
タラレバの話は好きではないが物語の登場人物としての役割をしてるリヴァイにコネがなければ地下街から抜け出せなかったと言われても意味不明。
>>3396
他人の手柄を盗むのが得意って何?
リヴァイが地下街で盗みやってたけど誰かの手柄を盗んだことってないよな
そういえば女型の口からエレンを奪還したのはリヴァイなのにミカサがエレンに「またお前に助けてもらったのか?」と聞かれて黙ってたのみたときリヴァイの手柄じゃんと思った記憶があるわ
ミカサの肋骨の骨折は早く治ったのにね
作中キャラも驚いているんだからオカシイって事だよね
お気に入り相手だと「逃げて」描いたのかな?
>>3386
え!そ、そんなー涙涙涙
最近、本とアニメ見返してるけど、切ない。
でも悔いなき選択でリヴァイは言っている。
俺がこの選択を後悔することはない、決して、と。
>>3396
間違ってたらごめんだけど、確かヘーロスがタイバー家と当時のエルディアの王の企みで、英雄に仕立て上げられたんじゃなかったかな。
ヘーロスとリヴァイ結びつけたのが違ってたかも、すみません。
>>3397
岩塞いだあとのエレンたちの前に彗星のごとく現れるリヴァイ兵長!!
あのシーン忘れられないわ~。
カッコいい
リヴァイ兵長は、104期生をガキって呼ぶけど、実はちゃんと名前覚えてるのが好き。
>>3396
窃盗は原作では不明
大人と戦う賭事の対象にされている
リヴァイどころか壁ドンで敵のライナー達すら入団できるようになったんだから
リヴァイもその時に入団できたな
>>3396
リヴァイがエルヴィンの身内か知人で入団させてもらったならコネだけど、そうじゃないんだから司法取引でしょ。ザックレーが許可した作戦だよ?
えっ
ケガだけリアルに描くと言ったん?
雷槍をつけた行動も
叫ばれた後なのにジークの口を塞がないのも
高速で動けるのに爆発をモロくらったのも
不可解な出来事なんですけど
ケガだけちゃんと描くってもうただの嫌がらせとしかwww
>>3396
ヘーロスそのままではなく、英雄=リヴァイって意味で話してるって文章読めばわかるぞ
英雄らしい事なんか1つとしてやってない、やろうとしてないリヴァイが「英雄」とかww
所詮リヴァイもヘーロスも中身空っぽの作られた英雄でしかないんだろうね
>>3403
公式設定でリヴァイは調査兵団に入る前の20代後半の時点で「ゴロツキ」だよ
Wikipediaより、ゴロツキとは?
・ならず者のこと
・住所や定職をもたず人の弱みにつけこんでゆすり、たかり、嫌がらせなどをする悪者
どこの同人誌での設定を信じてるのか知らないが現実は受け入れた方がいいよ
>>3398
このスレに時々現れる、寂しくてヒマな構ってちゃんだから、相手にしない方がいいよ
あまりに可哀想で構ってあげてるならべつだけど。
横だが、曲解してる人がいるから書くと、ファンブックの作者インタにはリヴァイの怪我をリアルに書くとはかいてない。
「大きなダメージを負ったら、深い障害が残ったり、そういう説得力のある描写にしたい」と書かれてるだけ。
ただ発売日時期とリヴァイの怪我の逆算から、なんとなくリヴァイのことにもとれる。
ちなみに自分は覚悟した。
お前ら荒らしに釣られ杉
人類最強と呼ばれた男が、命令無視して監視対象を誰かに食わせようとして部下全滅させた上に敵も倒せず自分の仕掛けた雷槍で自爆して、なんらかの障害が残る程の重症を負いましたとか、ポンコツ過ぎて涙が出ますよ
>>3412
所詮リヴァイは脇役ですから。
作者の好きなように描いただけ。
まあ自分はボロボロになって最後何かあるんじゃないかとは思ってるけど、
リヴァイライナーだけあまりに辛い目にあってるとは思う
何とか幸せになって欲しいなあ
>>3410
けど主人公の周りはダメージ負わない仕様だからはなから説得力ないよね
もう、これだけ都合いいとカッコつけて深そうな事言ってるだけに聞こえるわ
>>3410
私も覚悟しました。
しかしいつこの鬱々とした日々から脱却できるのかー
あぁーリヴァイ兵長ー!!
>>3410
リヴァイ以外のキャラはダメージ負ってもなんの障害もないのに変だな。
リヴァイは、ずっと地下街で暮らしてたほうが幸せだったと思う?
リヴァイが通常動作できるようになるまで、どのくらいかかると思う?説得力持たせるなら最低でも数ヶ月間は確実に動けなくせんと。内臓やられてるわけだし。でもそうしたら、物語自体が終わっちゃわないか?最終回に、病院から抜け出した蒼白患者みたいに登場させるつもりなんか?
鬼だな
内臓やられたはハンジの方便では
>>3410
ぶっちゃけもう本誌買ってない
コミックも買う予定ない
ネットでリヴァイどうなったか安否確認だけしてる
復活までの道筋は思い付かないけど、獣に止めをさす間際に、こう言ってやるんだ。
「なんで勘違いしちまったんだ、俺から逃げられるって。」
>>3419
説得力もたせたい云々言っといて、内臓無傷で3日で出動準備オッケーとかだったらご都合にも程があるだろ!とツッコミたくなるな
>>3407
作者が英雄として書くって言うたんやん
>>3421
「なんだよぉぉぉー!もぉぉぉー!」
リヴァイvs獣はもういいよ。
リヴァイ好きだけど。
>>3411
たまに来てるよね。本編暇過ぎて話すことないんかね
>>3422
コネ子とか超常現象出しといてそこは説得力持たせるって、こだわりがよくわからない
んなん言ったってエレンvsライナーだって3戦目だぞ。多分戦闘にそこまでバラエティー出せないんだよ作者…
>>3410
そこはマーレの戦争で病院送りになった人達の話かもよ
>>3422
指確実に落してるから3日で治るわけないが内臓はフェイクと見るのが主流の読みだと思うけど
内臓破損してないとご都合!つーなら近くで雷ソウ喰らってぴんぴんしてるミカサどんだけご都合過ぎるんだよ
>>3429
なるほど!そうだ。
むしろ、そういうことにしたい。
リヴァイのことではない。
そういうことにしたい。
精神病んでしまったクルーガーの父親?とかね。
自分がリヴァイの家族だったら、もう戦闘に加わらせないで傷病者手当でも貰って余生をゆっくり暮させたい
戦いの鍵を握っているのはどこまでもエレンでエレンが守りたいのは104期だけなんだから、参戦するだけ馬鹿らしい
え、みんな内臓ダメージゼロだと思ってるの?ハンジの言葉はフェイクなのはわかるけど、それでも軽度内臓損傷は免れないだろうなって自分は思ったよ
だからこそ回復に時間かかるだろうに、リヴァイの今後どうするつもりなんだろーな、って
知らんがな。作者の気分次第だよ。
>>3433
じゃあやっぱりこのままハンジに看取られてエルヴィンのとこへ行くのか・・・
それならそれでいいや。
リヴァイは、もう充分英雄だから。
今夜は単行本とアニメ見返そうっと。
どのリヴァイシーンお薦めですか?
>>3417
どうだろうね
リヴァイは仲間が一番大事な人だから、ファーランイザベルみたいな心がきれいで、リヴァイを慕ってる仲間と、何か別のやり方で地上にでるのが一番幸せだったかもね
>>3425
さすがにもうなさそうだね。
じゃあなんであんな誓いをさせたんだイサヤマ先生泣
>>3425
エレンvsライナーもくどいくらいやってるから
あるかもしれないけど
何かむしろあの連中の為に戦う意味あるのかって言う
>>3436
うわぁぁぁぁーーー
泣いちゃう!
ずっと思ってたんだけど、リヴァイはエルヴィンに騙されてたでいいの?
騙されてはいたけど、選択したのはリヴァイだから騙されてないなの?
悔いなき選択のDVD欲しいな。
コミックは持ってるけど。
ハンジとリヴァイで隠居してくれていいや。あとは若いもんで勝手に残酷な世界の地獄絵図繰り広げてくれ
地獄シーン描く時だけ都合よく年上引っ張り出すのヤメロって感じ
エルヴィンが見ていたものは、人類存続の未来ではなくて、必死こいて倒してきた巨人が、実はエルディア人で。。。
信じてきたものと引き換えに、信頼に足る仲間を失って。
リヴァイは内臓ズタズタの前に心がズタズタだったろうね。
でも、こんなに誰かの何かのために生きることができるリヴァイだから、ここのコメントが増え続けてるんだろうね。
>>3440
ハンジいてくれて良かった
意外と力持ちだし、激流でもしっかりとリヴァイを抱えてくれてるよね、きっと
>>3437
誓いを果たせない惨めさを知らしめるため?
後味悪過ぎて何の教訓にもならない。
先生が描きたい世界はもう味わったから、ハッピーエンドでええやん。
>>3442
そう願います。
激流じゃないと、追手にすぐ捕まっちゃいそうだし。
>>3432
エレンが守りたいものに、リヴァイも入ってて欲しいけど・・・
強すぎて持て余されてるなんて、あんまりだわ!
自分の現状知ったリヴァイが精神的に自暴自棄になって、過去の自分を振り返る展開(回想)はあるかな?
>>3445
無理だよ。リヴァイが巨大樹でジーク見張ってたのを皆知っていたのに
ジークだけ来た(=リヴァイ班やられた)のに104期ときたらほとんど何とも思ってないじゃん
皆してリヴァイにおんぶに抱っこだけして、やられちゃったかーくらいの感想しか持ってもらえないってアホラシすぎる
>>3437
もしかしてこの漫画、かなり行き当たりばったりで描いてたりして
>>3448
ははっ笑
ならリヴァイの明るい未来もあり得る。
嘆願書とか届いてそうだしね。
あれからというもの、仕事でミス連発なのがリヴァイ兵長が心配だからということを、誰にも言えずにいます。
きっと自分は、クソみてぇな面で毎日仕事してんだろうな。
今夜カミングアウトできて、少し楽になりました。
>>3450
良かったね。
>>3438
うん
できた部下はみんないってしまったし。
ハンジと幸せになって欲しい
講談社にハガキだしちゃった、1枚だけ。
恨みつらみではなく、
リヴァイがこうなって悲しい、また復活したら嬉しい
みたいなことを簡単に書いて送った
先生みてくれたかな
エレンよりもリヴァイの目的がさっぱりわからないんだけど
リヴァイはエルヴィンとの誓いを果たしたいの?壁内の人類を守りたいの?仲間の敵討ちがしたいの?
リヴァイは人類全員が参加するような争いを無くしたいんじゃないの?
その為なら自分が異常者の役を買って出てもいいと言っていたし。
だからエルヴィンの偽りの夢に共鳴したんだと思うけど、エルヴィンは違うこと考えたからな
エルヴィンの最後は一場面として情緒があったけど何かその後に繋がってないんだよなぁ
本当、海で一回終わらせてから新しい漫画でも描けばよかったのに
>>3452
ほんとそれだよ。もう隠居したっていいじゃんね。
104期が未だ子ども扱いだけど15歳から兵士になれる世界なら19、20歳なんて十分ベテランの域なんだろうしさ。もう亡くなった旧リヴァイ班と同じ年齢じゃん。
ガビ・ファルコ達のような子供を庇って地獄に落ちる大人役の順番はそろそろ104期に渡していいと思う
>>3454
壁内の人類を守りたいの一択しかないと思うけど。
エルヴィンの誓いに縛られてるならレベリオ襲撃でジークを騙し打ちして殺せばいいだけ。感情を抑えて兵団の命令どおりにプロレスを演じきったじゃん。
※3455
※3457
それなのに4年間もリヴァイは何もしてなかったの?
大した信念の持ち主だね
>>3455
それは壁内にしか人類がいないと思っていた頃の話だよね。
>>3458
壁内人類存続を希望してるのは壁内の人みんなだよね
リヴァイ個人だけが思ってたわけじゃない
なんでリヴァイだけに責任を押し付ける嫌味書くの?
みんなそれぞれできる範囲で何かを考え何かをしていたろ。
結果が出てないのは事実だからそれを「何もしてない」と言いたいのか?
リヴァイ一人で4年のうちに結果残して人類存続で解決したら漫画終わるじゃん。
主人公が解決しないと駄目だわな。
>>3458
巨人がこなくなり、さぞやることだらけだったでしょうよ
兵士である104期もインフラ整備に追われてたくらいだし。
壁の外の規模も正確に把握できてない中、英雄とはいえ一個人なんだから限りがある
あと話の都合な
>>3458
なんで※印にしたの。笑
※つけてもアンカーにはならないよ
>>3455
複雑な理由はなさそうだよね。単純にみんなの助けになれるよう、頑張ってるんだとは思う
>>3435
どのシーンもお薦めです。
自分はその中でも「約束しよう!」が一番好き
>>3439
悔いなきはぜひ見てみて
うーん、でも、エルヴィンが団長の役割をやりきったのは確かで。それにリヴァイは多分認めないだろうけど、二人はもう友達じゃん。
騙されたって考え方はしていないだろう。むしろ、リヴァイだから隠してた本心をさらけ出せて、団長として死ねたんだろうし。その信頼は受け取ってると思う
>>3447
イェーガー派が兵団の飲料にジークの脊髄液を混入していることを104期達は知っているのに、
ジークと一緒にいるリヴァイ達がそれにやられたと考えないのが不思議。
と言うか、この人たちワイン混入の記憶消されでもしたの?ってくらい、その事スルーしてるのは何故なん?
今まで自分達が駆逐してきた無垢巨人にされちゃうんだから、普通最も許されざる所業のはずなのに。
今の戦い続いてるうちはリヴァイまだ出てこないよな。登場するのは話の区切りができた後
今の戦いが終わる時ってどんな状況?
①エレンジークに敗れてマーレ軍が一旦引く?
②両者膠着状態のまま数日経過する?
③エレンジークが敗走して一時的にシガンシナをマーレ軍が占領して数日経過する?
④壁巨人暴走でみんな三重の壁から脱出して、それぞれ対策やら今後どうするかで数日経過?
エレン側とマーレ側、どちらが勝つかで今後の流れも変わってくる
ハンジらと104期が合流することは今後あるんだろか…
エレン、ジーク、マーレは別にどこが勝っても負けてもいいし戦いの区切りは知らんけど、取りあえずリヴァイの元にコネ子が来ない限りは漫画内経過時間で数ケ月か1年、下手したら数年出てこないんじゃない
アニメが終わるまで出番は無い ←正解
単行本29巻の間は出番は無い ←正解
缶バッジが付いてる間は出番は無い ←あと3回だっけ?
>>3465
悔いなきアニメ、前半すごいいいよね
後半はなんじゃこれ?て感じだけど、リヴァイはカッコいい
>>3469
30巻あたりまではでて来なさそうだなー
バッジがつくうちは出てこないだろーねー
>>3454
なんで?リヴァイは特に隠して何かやろうと画策してないし、言動不一致でもないし、自分が動かず他人を動かして何かさせようともしてないし
エレンより分からないって有り得ないと思うけど
>>3467
リヴァイの世界だけ残酷で他は青春学園ものだし
エレン側とマーレ側の仲直り展開だろ?
アニメで、エレン巨人とアニ巨人の壁内での戦いの時、足の怪我でエルヴィンの付き添いだったリヴァイは紺色のスーツを着てたのに、アニ巨人が壁を登って逃げようとして、ミカサがアニ巨人の指を切って阻止したあと、エレン本体をエレン巨人から切る時に登場したリヴァイが戦闘服で万全装備だったの見て、服と装備持って来てたんだと思ったら、リヴァイの早着替え見たかった。
ミカサがリヴァイの戦い方真似してたの、良かった。
アニメ
アッカーマンは王家の伝承ってやつは結局ダイナから伝わったのか?
だったらグリシャの本に書かれるはず、ジークがマーレに王家だとバレる問題が生じるから巨人科学学会の方だろうか?ジークはアッカーマンを味方にとは考えないもんなんだな
始祖ユミルを信じてるうおおおぉ!を見るとユミルの民の方が盲信体質に見える。始祖の身体の一部とも言うし。なのにアッカーマンが依存だ盲信だと言われているのが解せないな
アッカーマンの依存はわざとエレンがいってるだけだよね???
なんか今月のアニメ雑誌読んだら、
歴代人気アニメの1位が進撃の巨人で
歴代人気キャラの1位がリヴァイだったよ
その時々で人気のキャラっているけど、
リヴァイは2013年のブームから、ずっと人気をキープしてるのがすごい
こんなに愛されてるリヴァイを残念な終わり方にしないでくれ諫山先生!
あなたの生み出したキャラはこんなに皆に長きにわたって愛されてるんだよ!!!
(そんなこと全然気にしなさそうだけど)
>>3475
アッカーマンの存在は言う必要があると感じてなければダイナからも言ってなかったかも。「伝承」ってくらいだから、今現在マーレにいなそうだし、エルディア復権に関わりなければ言ってなさそうな気もする
>>3477
兵長流石です!おめでと〜
アニメ誌に描き下ろし無いんだと思っていたけど、そんな情報が!
なんだろ…ホントに…もったいないな…
逆にこの人気が気に入らないと思ってのこの扱いなのかもしれないけど、せめて過去の描写とは辻褄は合わせてほしかったな
新しいリヴァイのスレが立ったらそっちに移動するつもりだったが、出番もなくて立たないまま「次のページ」になってしまったな。雷槍考察って世間ではされないものなのか
リヴァイ兵長強すぎて、奇襲要員だよね。
奇襲なら今のエレンたちの戦いの場でも出番あっても不自然じゃないし、リヴァイが死ぬ設定が変わらないなら、奇襲で相討ちか、ミカサを庇って死ぬとかになりそう。
ミカサを庇う意味は、エレンにミカサが必要だから。
>>3476
わざとというか、ミカサに責め入る隙を見つけたエレンが、強調してそこを批判しにきたような感じに見えた。今までは自分にまとわりついてきてウザくても、やめろよくらいしか文句も言いようがなかったんだと思う。でもアッカーマン習性のせいだと知って、批判できる材料がエレンの中で都合よく誕生してしまったのではないかな?と。アッカーマンの習性をエレンが好ましく思うことはないだろうし
アッカーマンの主への執着は絶対的なものではない印象がある。動物の保護本能に近いものなのかも。母性本能みたいな。母親は子を守る習性があるけど、それは執着とは違うし、個体によってばらつきもある
でもそういう本能に近いものを人工的に組み込ませるって、一体どんな高度な技術あれば可能なんですかねえ…
宿主って住むとこ提供した人なんじゃないかと思うわ
アッカーマンは場所に執着する
つまりネコ
イェーガー家親子みてて、リヴァイの父親はどんな人か想像した
不安を感じやすい傾向や幸福を感じやすい傾向、ってのはセロトニンが関係してて、ある程度遺伝されるらしい
個人的にリヴァイ父は極端に威張り散らす暴君でも嫌みな男でもなく、ほんっとーに普通の性格の人だったんじゃないかなー、と思ってる。父親だと思われる期間に関係した男たちの中に、一人でも上記のような嫌な男がいたら、そいつの子の可能性も頭に浮かんで産みたい気持ちも薄れるんじゃないかなと思って
小柄で大人しい雰囲気で友人に誘われてついてきた骨格ゴツくない人を勝手に想像
>>3483
身体能力的には似合う
>>3483
だとするとリヴァイにとっては、ケニー?地上の居住権くれたエルヴィン?
今、壁内の住民はどうなってるの?
シガンシナ区って、戦場と化してる?
せっかくウォールマリア奪還したのに、住民はどうなってるのか。
私はリーヴス商会の息子が、ハンジとリヴァイを助けてくれる展開ないかなと思ってるんですけど。
リヴァイがこんなことになってから、かれこれ3ヶ月?自分でもこの状況をよく耐えてると思ってるけど、そろそろ限界だ!
>>3484
へいちょー涙涙涙
へいちょーの心根の美しさからして、母親に愛されてたんだなと思う。
カッコいい名前もつけてもらって。
父親かぁ。地下街の人なのは確定だよね。
>>3480
ライソウの顛末は考察する価値もないほどご都合がミエミエだからねww
近くにいてもヤケドですむこともあれば、指や目を失うくらいの瀕死になったり、真剣に考えるのがバカらしい
退場するにしてもなんでこんないい加減な描き方にしたのかなって100回くらい思ってる
巨人展のグッズをみたけど、主役と同じくらいリヴァイのグッズが多くてなんだこりゃ!?と思った
これだけアホな退場を描いておいて、さんざん無能と呼ばれるのに耐えて、でも金だけは出せってこと?
絶対買わない
>>3488
なんで父親が地下街出身確定?地下街の住人が地上に住むには居住権がいるけど
地上の人間が地下に来るのは自由なんじゃない?でないと地下に落ちのびられないし
>>3491
来るの自由だからって好き好んでフラッと来る場所でもない気がするが…。もし落ち延びたんなら地上に居場所ない人じゃない
>>3490
うわぁ
主役たちを推してるように見えてたけどソコはリヴァイなんだ…
他企業のコラボは仕方ないとして、原作公式の巨人展ぐらい物語に重要なキャラとやらを多くすればいいのにね…。ガッポリ儲けたんだから売り上げも気にする事ないんでしょう?原稿の展示もリヴァイの台無しにされた戦いを見るのは虚しいわ。新しいものを見たくても出番無いし顔グシャ欠損にして展示できないようにしておいてグッズだけは買いに来いかよ
グッズどころか巨人展にいく気すらないです
がんばって東京まで遠征しようとお金をためてたけど、
リヴァイがあんなことになってちょっともう気力がでない・・・
今の原作を楽しんでる人たちで盛り上げてください
私は無理
>>3492
横からだけど、地下街は犯罪もありなんでもありの歓楽街だって、何かで説明見たような。富裕層や司法側の人も客として訪れる場所だと見た覚えがある
金あるやつこそ好き好んでふらっと訪れる場所なんだろう
リヴァイのスペックどう生かすかより、どう退場させるかに重きが置かれてるような。
そうであって欲しくないけど。
>>3494
リヴァイ兵長が無事だったら、世界のどれくらいの人(私たち読者)の人生を救うだろう。
私も気力出ず、毎日苦しい。
>>3495
なるほどなるほど。
悔いなき選択は読んだけど、リヴァイの地下街での生活とか人格形成の過程とかを、もっと見たいな~
お母さんとの思い出とか。
まぁ、今さらか。
3498
自分ももっと地下街での生活見てみたい
悔いなきの時はすでに20歳超えてたし10代の頃とか
13~15歳くらいの時の話を読んでみたいな。悔いなきは過去話だと期待して読んだら、言うほど過去ではなくてガッカリした
ここ数か月リヴァイの安否が心配なのとこれまでのリヴァイが戦ってきたことが全て否定されたかのような展開に気持ちが落ち込んでる。
ので、そんな私にリヴァイの新スピンオフ作品発表のご褒美くれないかと切に願ってるわ
クシェルに可愛がられてるとこから始まってケニーに引き取られ鍛えられたあと置いてかれてイザファーに出会うまでの私だけが得する展開の可愛くてカッコイイのを希望
アニメ雑誌の付録にあった10代リヴァイが見たい
ついに3500か
当分リヴァイの出番はなさそうだから、4000くらいいきそーだなー
はあ
20代後半で盗賊ごっこなんかやってたリヴァイの過去話のどこにカッコいいと思える要素が伺えるのかさっぱり分からないな
>>3502
7月号にも出てこない予想?
無理ー
>>3504
30巻最後の引きあたりに出るかね。
はあ…
巨人展が終わるまで出番は無い
だろ?
いつまでやってんのか知らんが
>>3506
9月8日まで
>>3490
巨人展にしても、目覚ましタイマーにしても、
こんなん買うような熱心なファンは原作も読んでるに決まってるのに。
しかも両方講談社のだから、リヴァイファンが今どんな気持ちか反応もあるだろうに、特に気にもせず儲けに走っててすごいな。
出版社って読者にもう少し寄り添うもんかと思ってました
>>3506
リヴァイ再登場は無残な姿でグッズ化も無理だから、今のうちにバンバン売っておこうってことかな?
やたらリヴァイのグッズが多かったけど。
巨人展終わるまでは出なさそう。
今期アニメ観て思ったが例のアレが事実上の退場だとしたら、もっと良いタイミングがあったろうにとつくづく思う。兵長を生き残らせていた意味......グッズ関連か。
>>3501
講談社、五等分も今がピークだろうし、進撃終わったらヤバいから
真面目にあるかもね
リヴァイとエルビンのとかさ。
でもイサヤマさんはまず描かないだろうからなあ リヴァイをうまく描ける作家はいないかも。
アニのもミカサのも微妙だった
>>3510
人気が仇になって飼い殺し状態
つくづくリヴァイが気の毒
リヴァイはまあ地下街で盗賊ごっこやってた盗人の最期にしては上等な最期なんじゃないの?
本当なら地下街で日の目を見る事なく憲兵に捕まるか野垂れ死ぬかのどっちかだったでしょ?
そのリヴァイが調査兵団で生き残ってこれたのも、人類最強なんてやれてたのも、何度も自分を導いてくれてた人生の恩人でもあるエルヴィンのおかげだったのは前々から分かってたじゃん
そのエルヴィンを見殺しにした時点でこうなる事は当然だし、分かってた事でしょ?
今さら何言ってんの?
>>3511
諌山さんのジャキジャキした絵じゃないとなんか微妙と言うか…。これじゃないって感じはする。まぁ、綺麗な絵でもいいけどね
この手のスレネット弁慶多そう
>>3513
えぇーーーー!!
心底うらやましい!
私もそういう見方ができれば、こんなに辛い毎日を味わうことなかったのに。
匿名性強いと口調強くなる人ってのはまぁまぁ出るとは思うが
>>3507
どうも
最後の缶バッジが別マガに付くのと同じ月か
じゃあ出番ねーな
予想に出版社の思惑も入れるのは虚しいが結構当たっているからな
>>3508
よだれキヨミ様もビックリの銭ゲバだよ!
9月まで出てこなかったら半年待つことになるね…
>>3520
5000とかいきそうだな
>>3509
巨人展やグッズの集客に繋げるには、リヴァイを活躍させたほうがいいのでは?と思うのですが。
どうして巨人展の間は出番なさそうなんですか?
>>3520
これより!リヴァイ奪還作戦を開始する!
リヴァイ出てきてほしいけど出てこないでほしい気持ちもある
単純に恐い
勉強も試験も手につかなくなりそうで恐い
毎月、別マガにリヴァイ出てないかチラ見してホッとしてから読み始めてる
登場する月は事前連絡がほしいです先生
>>3512
物語上、知性巨人に簡単に勝つわけにいかないし、大きな活躍はさすがに主役3人に譲るとなると、結局中途半端になるよね
それでも戦う姿がカッコいいから好きだし、リヴァイがいなかったら調査兵団の実績はほぼなくなるから、大きな意味はあるんだけど、でもモヤる
>>3522
コメを読んでくださいww
リヴァイの再登場が残酷で悲壮な可能性があるという予想。
今ならまだ希望があるから、リヴァイファンを引っ張れるし、グッズも買う人いるだろうけど、原作再登場でそれやったら、今以上に離れる人が多いだろうから。
イサヤマ氏はグッズ売上のためにストーリーを考えたりしないからね。
そこがいいんだけど、ファンには辛い。
単純に今の本誌の展開みてたら、巨人バトルやマーレキャラのあれこれにしばらくかかりそうだよね
リヴァイグッズ売上に関係なく、どっちみちしばらくこれが続くんじゃないかなー
今の展開も面白いけど、なんかみんなストーリーの都合でコロコロ違うこと言うし、細かいことはどーでもよくなってゆるく楽しむようにしてる。その辺の漫画よりははるかに面白いし。
グッズの売り上げを気にしてないなら巨人展でリヴァイ少なめにできるのにできないとか集客は気にしているんでしょ。ガラガラだったら恥ずかしいもんね
巨人展はグッズを前半と後半で変えるみたいだね。
明らかにグッズ目当ての集客をアテにしてる。
だからリヴァイの再登場がないのかな
て勘ぐってしまうわ
あの傷だらけのリヴァイを思い出すだけで辛いのにグッズなんて無理
>>3501
リヴァイにハマったの去年だから、よく知らないのですが、そんなのあったのですか?
わー 見たかったなー
さぞカッコいいんだろうなー
>>3501
リヴァイにハマったの去年だから、よく知らないのですが、そんなのあったのですか?
わー 見たかったなー
さぞカッコいいんだろうなー
>>3531
すみません
連投になってた
いさやま先生は思う通りに描くとは思うけど、
講談社のかわくぼさんも、すごい優秀だと思うんだよ
だからリヴァイをこのままにはしない気がする
うまくこの怪我をむねあつ展開にもっていってくれると、
心のどこかで信じてる
かけらも創作や編集の才能のない私でさえ、
最強のあの姿のインパクトを、ただでは終わらせないよ
うまく利用することを考える。
一度転落させたら、後は一気に上げるか、状態維持したまま作品終わらせるか、そのまま死なすかしかないけど
後ろの選択肢二つだと、リヴァイという最強キャラをもて余して進行に影響出ないよう最終的に無難に終わらせることを選んだのか、という何とも虚しい気分になる
大ケガした後に上げる場合は、困難を乗り越え再び戦地に舞い戻った最強、という形になると思うんだが、これってほんとは成長過程の主人公が経験する試練だよな……?三十代のおじさんにこれをやらせるつもりなのかな……?
もひとつの可能性としては、大ケガをさせること自体がキーワードで、何かの話につなげるための材料のひとつである場合
なんつうか、困難乗り越え戻ってきた最強、をやるとしたら、物語内で正義の象徴みたいに扱われそうな予感がしなくもない
3期からファンになった人も多そうで原作を追いかけて最新まで読んでいったら、まさかの展開で驚いてるだろうね。え?なんで雷装爆発を正面で受けたミカサが無傷でリヴァイが重傷?
え?ミカサは別の部屋の出来事をゾクッとしただけで起爆の瞬間見てないのに回避してた。
でもリヴァイは目の前でジークの起爆の意思を見、ゾクッとしたのに回避できない?
なんであれだけ高速移動できるリヴァイがガスも噴射してたのに飛び逃げられないの何で?となるわ
リヴァイの選択を悔いだらけの選択にしないでー
リヴァイが作中で繰り返し
選べ、悔いがない方を
といってきたこと
このまま終わらせないでくれ先生
アニメ見るまでは、ここまでリヴァイ贔屓じゃなかった。
リヴァイの強さ、ビジュアル、声、話し方、口の悪さ、動き、秘めた優しさと孤独にやられてしもたんや~
あんな絶望の中、巨人の肉をバッサバッサ削いでくんやで~
その無駄のない動き。
惚れてまうやろ~
>>3537
同意。
もしこのまま終わらせたら、スピンオフであのときこっちを選択してたら・・・の話やって欲しい。
3534
たしかに・・・あのひどい大怪我の後でまた戻ってきたのならカッコよすぎるしもう兵長主人公じゃんね。まぁ今のシガンシナのドンパチには参戦しないよね。さすがに
でも戻ってきたとしてもボロボロの状態で戦ってるとことか悲しすぎて見てられないよ泣
諫山先生が言ってた最後までヒーローとして描くってどういうことなの・・・
ヒーロー…英雄か
皆の危機を救って沢山の人々からワーワー誉め称えられるのが一般的だ
今現在、世界から英雄と称えられるポジションに上がれる可能性秘めたキャラは極少数
マガト、イェレナ、サシャ家族(マーレ人疑惑があるので一応)、オニャンコポン、ニコロ、キヨミ、そして正体がどうもはっきりしないアッカーマン2名
リヴァイをヒーローとして登場させるとしても、顔面傷だらけだと何かヒーローというより悪役側だよな…絵的に。隣に黒眼帯つけた友も連れてたら尚更ヤバい人に見える……
>>3540
先生の発言が「最終話まで英雄として描く」なら、安心しかないんだけどね。
最後て、リヴァイが死ぬ時のことなら、それがいつなのか気が気じゃないのよね。
英雄に込められた意味も、真意は図りかねるし。
私が思ったのは、リヴァイは、敵に倒されたり、巨人に食べられる最後ではなくて、自分と、命を落とした仲間たちが信じてきた希望を信じ続けて、最後まで戦い抜いて人生を全うする、ということかな、と。
お前、エレンよ
いい加減気付きやがれ、今までお前を何度も助けたのはミカサじゃねぇ
リヴァイ兵長だ!!!
まぁ、ミカサも援護はしたが。
お前は本当にグズ野郎だな
と、リヴァイは自分では言わないだろうから代わりに言ってみた。
>>3541
リアリティがとか言わないから、顔の傷はキレイに治してくれちゃっていいよと思う。
顔に傷キャラってスピンオフの主人公キュクロと被るしね
あっちサイドも、えっ?と思ってそう
クシェルとケニーが今の兵長見たらどう思うんだろう…とかあるわけないことを考えてしまう
>>3543
何かそう言う話あったなと思ったら人魚姫w腐じゃないが
報われず終りそう
>>3542
物語の最後かリヴァイの最期か気になりますね。
巨人化した部下たち30人相手の無双がやたらカッコよかったのが心配。
あれが最後の見せ場だから、あんなにカッコよく描かれたんじゃないかと。
しかもあのすぐ後の下げられっぷりときたら。
私はもう期待してないよ
1話から見返してみたら、アニメ、本ともにリヴァイの出番が意外と少なかったということに気づいた。
なのに、この存在感。
リヴァイとエレンを含む104期生との思い合う気持ちのようなものに寂しさを感じていたのだけど、エレンたちにとってリヴァイは、頼れる上官でしかないんだろう。
会社組織に例えてみると明白で、104期生は同期同士。エルヴィンが社長だとするとリヴァイは専務か。
新入社員にとって、専務を仲間だとは言わないだろうし、専務にとっても経営陣と新入社員という立ち位置でしかないだろう。
巨人などいない会社組織での例えは、そもそも成り立たないかもしれないが、作者の描く物語の展開や104期生を仲間だけでの仲良しごっことだけと受け取るのは根本からして違うのではないかと思った。
ただ、その立ち位置にいてもリヴァイからは、104期生たちや同僚、部下、取引先に至るまでを大切に思う心情が伝わるし、理念のためにリヴァイにしかできない選択を何度も課せられ、失い続けるからこそ、なぜリヴァイだけがこんな目に遭う?と憤りが生まれるのではないか。
リヴァイの言葉を借りれば、15歳のガキ共なわけで、自分が15歳だとしたら、30歳過ぎの上司を仲間と表せるか想像してみると、リヴァイと104期生たちの関係をもっと冷静に見ることができるし、リヴァイの辛さがさらに浮き彫りになってくる。
リヴァイにとって納得できる最後にしていただけることを願って止まない。
>>3551
ただな、104期は都合よく守られてるのに世界は残酷ぶってるのが滑稽なだけ
結局ストーリーを動かす選択はリヴァイがやってるからな
ただ命令するだけの上司として描かれてるなら違和感無いけど
リヴァイ自身が大事な仲間や親代わりを失ってて正直やってる事は主人公並み
それで肝心な時は脇役だから引っ込んでろとされて責任だけ負わされて
じゃあ主役の104期で残酷体験や辛い選択をするのかと思いきややらない
ケガしても治るしバリアかかっているしすぐ仲直り
何でリヴァイだけ?と当然思うわ
初期は専務と新入社員の関係だろうけど、一応リヴァイ班に入って「ありがとうな」も104期はリヴァイをバケモノ扱いしなくてそれが嬉しかった場面っていうし今までの部下とは違う関係なのかと思っていたから、それ何だったの?と思ってしまうな
>>3553
まだリヴァイがどうなるかわかってないから、それこそリヴァイはケガしても治るしバリアかかってて欲しいな。
あと2週間で別マガ発売だけど、それにリヴァイが出てくるかもわからないんだよね。
すごい拷問考えたもんだ。
先生バイトしかしてないから責任を負わない新人視点しか描けないのかな
4年後まで同期だけとつるんでる104期の方が変というか
葬儀後に後輩の様子を見に行く描写くらいあってもよかったかも
弟が大事な兄ばかり登場してるのも男兄弟がいないからと指摘されるね
>>3551
104期ももう二十歳にもなるし、兵団内では中堅くらいには位置するだろうに
年の離れた上司には感情移入できないとかいう意識だったり
のわりに同期に嫌いって言われただけでこの世の悲劇のように大騒ぎして
その仲間の一味がワインにに毒盛ってる事は大した事でなかったりする感覚なら、もう組織抜けろとしか思わん
思ったんだけど、リヴァイが復活したとして、ハンジから聞くじゃん?獣が蘇ったこと。
したら、コネ子を知らないリヴァイとハンジは雷愴でも獣に勝てないって思って戦意喪失しない?
ものすごい絶望を味合わない?
>>3558
まあ、コネコの存在知っても、異空間にいるコネコを殺す手立て無いだろうからどっちにしても絶望だよね
>>3553
結局、残酷な世界を描く事を唱ってる割に結局、作者が本当に残酷な現実と向き合う複雑な心理描写からは逃げてンのかなって思う。
近くに無知性巨人がいなければ大丈夫か?と思ったがコニー母が残っていたな
後は食うしかないがアッカーマンは巨人になれなくてリヴァイに絶望させる気か?
「アッカーマンが巨人になれるか」が結局リヴァイの残酷体験の為だけに
ある様で酷いな。ミカサがワインを飲まされたり大怪我する展開にならない限り
>>3553
せっかくできた見張り部下30人も、結局リヴァイにとっては、自分がワインの持ち込みを許可したせいで!ってことになって、ここでもリヴァイは自分の選択でってどんだけ!!
せめて部下が勝手に持って来たワインて設定なら少しは、少しは・・・ねぇ。
巨人にされた部下のうなじを見て、まだそこにいるのか?の兵長、兵長ぉぉぉーーー!!
>>3559
もうさ、英雄というより、絶望の象徴みたくなってるじゃん。
最近のここの流れ見てると、悪い方にしか展開予想されてないよね。
そうなっちゃうのかな。
はぁ…
>>3557
はっ!104期生ってまだ調査兵団だったんだ。
>>3541
イェレナとリヴァイの策略対決も見たいけど、知性巨人たちによりも、イェレナに勝てそうにないなリヴァイ・・・
>>3562
いや、そこはリヴァイが許可したかしてないか関係なくない?
そもそもそういうのは輸入管理局?や官僚事務方的な部所がチェックするもんで
特に注意情報も入ってないのに
流通したものに関してリヴァイのポジションがいちいちってチェックしないでしょ。
リヴァイは自分を化け物扱いしない104期部下を、今までの部下たちとは違う風に感じてるんだっけ?でも104期からはあんまり親しみ感じさせる上官とは思われてないのかな?ワイン飲みたい訴え起こしてた部下たちの方が、よっぽど上官に親しみ感じてる風に見えたのは気のせいだろうか
ぶっちゃけ、ジャンとかコニーとかアルミンとか、リヴァイのことどう思ってんだろうな。ミカサは死んでもどうでもいいチビとか思ってんだろうけどさ
>>3556
エルヴィンとか幹部3人はきちんと責任ってものに向き合う大人として描かれてきたと思う。だから、104期もそれくらいの大人に最後成長させるのかと思ってたんだけど、妙に昔の友達意識内から出そうとしないんだよね。卵の殻の隙間から周り見てるみたいに。大人を残酷要因にただ殺されてもシラケるだけなんだけど
>>3567
ワイン飲みたいよ~って甘えてた部下たちの方が…って言うの、ホントそれ。
王政編で行動を共にして少しずつ縮まっていた距離が「ありがとうな」で一気に近付くのかと思いきやそうでもなく…
逆に注射騒動とか起こって嫌な感じになっちゃったもんな残念だ
>>3566
森で1ヶ月獣の見張りする前、部下たちからワイン持って行きたいと言われて、何で任務中に酒がいる?紅茶があるだろうって1度はNG出したのに、部下たちにせがまれて、森にワインを持って行くことを許可してしまったから、という意味。
漫画にその描写がありました。
>>3563
いい方に予想すると壊して予想の斜め上!(実際は下)とやられると思っちゃうからねww爆発のときに「ゾクッ」としたし馬は動いていないし川落ちするような飛び具合で「大丈夫だろう」と予想も多かったのにコレですよ!直前まで冷静に素早く動けてもいたのにね。一方ミカサは爆発物を知らなくてもよけられるんですもの。結果はバリア次第で予想するのがアホらしくなってくるわ
>>3570
リヴァイと30人の絆は残酷な展開になりましたが
主人公と104期は虐殺テロしようが周りが殺されようが巨人にされようが揺るがない!!!!と対比にしてるかもね
4年前のシガンシナ戦も約束を果たしたエレンと果たせなかったリヴァイと対比にされてsageられた印象
アニメではタイトル「勇者」にマリア側も入れてたからスタッフはそれは酷いと思ってくれたのかな
漫画で、リヴァイに逆らった罰でエレンが牢屋に入れられて、進撃の巨人の記憶を辿ってるシーンで、ハンジがリヴァイのこと鎧と獣を取り逃がしたノロマって言ってたけど、あれは壁内のザックレーなどの上層部たちがそういう見方をしてるということだと思ったんですが、だとすると、もうこの先リヴァイ不要の伏線じゃないですか?
リヴァイがそんな扱いされたの作中で初めてだと思うのですが。
かわいそうすぎて唖然としましたよ。
>>3570
それは単にワインに入れられたんだなと、リヴァイが思い出す流れを作って読者にも説明するためで
ワインを許可したことを問題にする描写ではないと思うが
そもそもエレンと待ち合わせしていたジークが予定通り自由になるためには、準備がワインだけだったとも思えない。
数滴口に入っただけで効果があるんだから他の調味料とかにも入れてると思うのが自然じゃん?
ジークと対決するとしたらエレン
エレンはグリシャが反省してる証拠となるグリシャの記憶を見てるしグリシャノートも存在してるからあっさりジークを倒せるリヴァイがいたら都合が悪い
ただの人間イェレナ、もしくはイェーガー派対リヴァイもバランス悪すぎておかしいし、すでにアルミン対イェレナフラグが立ってる
キヨミは将軍家末裔の血が大事でアッカーマン血統には無関心だからリヴァイを助ける義理がない
最終的に巨人の力をなくす方向に持ってくならリヴァイが巨人になるわけがない
リヴァイにできることは未来の子供ガビファルコカヤ達を助けるかジーク汁巨人を倒すか
最終回直前に出てきてハンジと共に変化した世界を見届ける役しかない
弟大好きお兄ちゃんで真意も教えてもらって「対決」w
ゆとりの戦いを見せられるわけかぁモヤるわぁ
グリシャの記憶で許してあげたらいいよ
リヴァイと30人が犠牲になってもどうでもいいもんね
>>3573
ああいう風に幹部たちにだけ異様に厳しいよね
104期は責任もなく知性巨人持ちの同期たちに守られて
つくづくエルヴィン、ミケ、ナナバ、ゲルガーたちがいた頃の兵団はよかった
残されたハンジリヴァイも気の毒
という読み方になってしまう自分は、もう今の進撃からは振り落とされてるんだよな
海までが自分にとっての進撃だな
>>3573
リヴァイにも勲章を与えているから上層部は違うんじゃないかな
超大型を倒した!!と盛り上がって民衆も焚き付けた奴は誰なんだろう?
皆の成果なのにエレンを英雄にした結果が今のパラディなわけで
>>3572
揺るがないって言うより能天気って言うか、仲良し組で仲良くやってる、しか見えないんだよな。ワインも偶然飲まず、巨人化した仲間を殺すって葛藤もなく、作戦もイェレナの気まぐれでポロッと知って、本人達何か働いた?ボーッと待ってる人が得する漫画じゃん
ジークもろともラスボスエレンを葬りされば、リヴァイは世界を救った英雄にもなれ、巨人を絶滅させることもでき、猿を仕留める誓いも果たせて、一石三鳥だ
そんなわけで頑張れリヴァイ
応援してる
>>3573
あのノロマって言ったのはハンジが自分を揶揄しただけで、実際に周りが言った訳じゃないでしょ。むしろ「巨人を仕留めた英雄だから」ってハンジ達が上を説得して、2人を早めに牢屋から出してくれたんだよ。状況が切迫してるってこともあったけど
>>3581
3573です。
よく読んだらそうでした。
鎧をハンジが、獣をリヴァイが取り逃がしたと、自分たちのこと言ってたんですね。
早とちりでした。
ありがとうございます。
>>3569
本当に巨大樹テント組や旧リヴァイ班とは温かい絆を感じるけど、104期連中だけは凄い他人感だよね。
裏設定の104期は化物扱いしない感、全然ないんだけど、アンサーズとかってはぼその場のノリだけで答えてて、作品には反映されないと考えた方が、間違いないのかな。
>>3583
リップサービス本だと思っていいと思います。
まああの手の本も、今後はもう出ない気がしますけど
あまり売れていた様子もないし、ごく一部のファンの経典みたいになってるし
>>3580
巨人を絶滅できる力と条件を持ったジークとエレンを葬ったら巨人を絶滅させられるの?
現在のこの展開からリヴァイが「英雄」になる方法なんてヘーロスの様に誰かに作られた都合のいい「英雄」になるしかないと思うけどな
>>3584
リップサービスもイベントのノリでつい言っちゃった話なら適当なのも分かるけと、本はその情報にお金払ってるんだから、しっかり練れてる裏情報とか、設定としてイキのものを撰んで言って欲しいもんだよ。
>>3586
仮りそめならエレンで十分じゃないの?
今民衆が盛り上げてるのもエレンだし。今更わざわざそこに大人を駆り出されてもね。
この先都合良く祭り上げられる人が必要なら、エレンと仲良い子供達がやればいいじゃん。それさえ回避するの?
>>3588
作者がリヴァイは「英雄」として描くと公言してたけど今の展開だとヘーロスと同じ道を辿るしかないって話だよ
圧倒的な身体能力と巨人にならない、なれない、というアッカーマンとしてのアドバンテージがリヴァイの「英雄」としての道を塞いでるんだから
エレンや仲良し友達がパラディやエルディア人内で祭り上げられても、世界から見れば所詮はエルディア人同士の内乱に過ぎないという、この虚しさ。英雄にはけしてなれない
辛うじて東洋人のミカサだけは、世界からもちょい英雄視されるかもしれない
>>3589
女の子にコネられて復活する奴にならなくてもいいじゃん。なんで巨人になれないなら英雄になれないの。
っつーか。今の展開でわざわざケガした大人をただ仮りそめの英雄に駆り出すより、現場にいる子供達がなんとかしなきゃでしょ。
いちいちそんなのにしなくても、もう立派にリヴァイは戦ってきたんだし。子供達が残酷な世界で戦ってるのを応援してるくらいでいいよ。もう。
っつーか、そろそろそれくらい活躍しろ子供
>>3585
とりあえず食えばいいんじゃね
>>3591
子供たちは残酷にならないからw
活躍はするでしょ何もしないでageられて
アニメ
「ミカサやアルミンみんなを救いたかったらリヴァイを犠牲にしろ!」
だったん?
作者がリヴァイを最後まで英雄として描く、と言ってるのは、ソースはどれなんだろう?
自分はみたことないんだけど。
信憑性に疑問があるキャラブックとかアンサーズ?
いまいち当てにならない気がする
>>3591
先月号で突然子どもトートイ!が始まったから、
これからは若者たちに優しい世界が始まるんでしょ
さんざん幹部たち大人はひどい目にあってsageられて、お膳立てが整ったところで、美味しいとこは104期が持っていくんでしょ
104期好きだし子どもが酷い目にあうのは見たくないけど、拭えない理不尽さ
ヒィズルに逃がしてもらえるミカサを救う為にパラディ人が殺されているとかアホみたい。そしてそんなミカサが世界は残酷と言ってるんだから笑っちゃう
>>3595
確かサイン会での返答
>>3596
今どきグロ漫画でいくらでも子供残酷な目に合いながら、それ立ち向かってるのに。トートイ!は分かるけどそれでモロバリア張ってたら作り物っぽくなるっつーか、大人ならいくらでも残酷なって何故良いんだかわからないんだよな
>>3595
正しく言うと、「ファンの方は心配しなくても、リヴァイは最後までヒーローとして描きます」って言ってたから、英雄ではない
>>3600
今のエレンの様にはならないという事?
>>3600
ファンの方は心配通り越して読む余力も無くしつつありますが………雷槍自滅で間抜けやらかしてますが心配いらない、ってか
ははは
>>3601
エレン?
「英雄」が一人歩きしてるなあ、と思ったから調べてみたけど、取り敢えずそう言ってたらしい
>>3602
確かに読む気力なくす
>>3595
サイン会かー
だいぶ前だし、対面だからなんとなく口から出たっぽいね
先生、いい人みたいだし
今のリヴァイみてると、あまりアテにならないで正解かな
ここに来る人はリヴァイ好き過ぎてね。
私も好き過ぎてね、どうなっても傷つかない用意ばかりしてるのね。
これが人間に備わった自己防衛本能というものなのか。
でも心のどこかで期待を捨て切れなくてね。
リヴァイに幸せになって欲しくてね。
頼むよ、諫山先生。
リヴァイがズタズタになった時、手が震えてしまったよ。
漫画なのにね。絵なのにね。
>>3600
要約すると「心配しなくてもリヴァイは大丈夫だよw」と作者は言いたいのか…?何に対して心配いらないよと言っているんだろう……
死んじゃうかも、と不安に思ってるファンに向けての言葉なのか
リヴァイが闇落ちしないか不安に思ってるファンに向けての言葉なのか
作者の意図が読み取れない…
>>3607
さぁ。100話当時での返答だからな
リヴァイ兵長が、ジークにコニーの村のことを「その村」じゃない「ラカゴ村」だ。と言ったの、コニーを思ってだと思うと、そのセリフからだけでももう魅力垂れ流しで、やっぱりこの人をこのまま終わらせたら、私が成仏できないわと思った。
>>3599
つか何歳まで子供定義なんだろね。104期はいつまでも子供枠だけど実際はもう充分いい年齢じゃん。
先生の実年齢以下までは、子供バリアなんかな。
>>3610
作者がリヴァイの歳になったら一気に4年後にして
またリヴァイを上にしたからな
ただアニメで4歳設定の幼少リヴァイを本当に10歳にしておくつもりだろうか
>>3610
つうか、トートイ!はつまり「未来の子供」であって今のみんなは子供と言われようが、それを守る為に戦ってるんじゃないのかね?なんで今から守られてんだ。戦えって感じ
作者がリヴァイを最後までヒーローとして描くと言った意味は私にはわからないけど
リヴァイを強い設定のまま退場させてるんだよね。でもそれを知ってるのは読者のみで他のキャラはジークが現れたことによりリヴァイが負けた死んだと思ってる状態じゃん。
ここからどうやってリヴァイが再起するかが見どころなんだけど、はっきり言ってリヴァイがどんなに強かろうとコネコネがある限りジークは死なないし、これまでのリヴァイの戦歴や戦い方を完全否定、無視して雷装爆発で瀕死の重傷という強引な手法で退場させたんだよな。そして何よりもリヴァイは主役じゃないから活躍させては駄目な存在。主役と幼馴染、104期が頑張ったから物語は終幕を迎えたに持っていきたかったんだろ作者さんは。
>>3613
そいつらが頑張ってるように見えないから問題なんだよな…
今のバトルもまだ序盤だからなんともいえないんじゃない?
幼馴染3人とコニジャンの見せ場はこれからだよ。
最強な上に仲間思いという設定をたしたことで、
人気キャラになったリヴァイ。
そのせいで仲間はどんどん退場して、
強いリヴァイだけが生き残り、
結果 仲間を救えない無能呼ばわり。
あまつさえ大事にしていた部下が巨人化して
自ら葬らないといけなくなるとか、
さすがに可哀相すぎでしょ
優しい設定がアダになってるよ
愚痴ひとつこぼさず、骨身を削って
頑張ってるリヴァイがこのままじゃつらすぎて・・・
サイン会で、リヴァイファンに「安心してください」といってた
先生の言葉だけが頼りだ・・・
>>3615
序盤?終盤でしょもう。あとエレンとジークがタッチすりゃ終わるじゃん。他の人に何の役目があるの
>>3613
そうそう、ほんとにこれ!
この書き込みには、自分が言い表したくてもうまく文章にできないでいた思いが凝縮されていて、3613さんに感謝です。
特に、“これまでのリヴァイの戦歴や戦い方を完全否定、無視して雷装爆発で瀕死の重傷という強引な手法で退場させた”
“そして何よりもリヴァイは主役じゃないから活躍させては駄目な存在”
ここです、ここ!
自分もここに納得できずにいますから。
こんな風にしか描けないなら、なぜリヴァイをこんなにも魅力的なキャラにしちまったんだ。
3613さん、本当にありがとう。
コネ子がいる限り、リヴァイはエルヴィンへの誓いを果たせないんだ。
誰かがジークを食べればジークいなくはなるけど、リヴァイが切り刻めば、着ぐるみから本体を引っこ抜くことはできるけど、どうやったってリヴァイは獣を仕留めることができないんだね。
この設定なんとかならないのかな。
悲しいよ。
>>3616
仲間想いは得点高すぎた・・・
あと、巨人の正体が人間かものとこで、俺は今まで人を伐ってたのかってショック受けるリヴァイね。
あのシーンもリヴァイの人間性丸出しで、リヴァイへの愛が軽くK点越え。
リヴァイの無垢巨人100体伐りとか見たいなと思ってたけど、あのシーン以降、思わなくなった。リヴァイに辛い思いさせたくないから。
>>3615
コニジャン好きw
コニーのお母さん、どうなるのかな。
兵長もきっと気にかけてるはず。
>>3618
活躍できないにしても、こんなやり方しなくたっていいと思う
今までのスキルや構えを否定もだけど、あんなに顔ズタズタにして。
>>3622
指まで2本も奪って!
何がしたいのー?
なんでリヴァイなのー?
何かの伏線なのー?
もし先生や関係者がここ見てたら、余計やられそうだからあまり言いたくないけど、これこそ鳥籠の中に捕らわれていた屈辱だよ!
ケニーから注射を託されるリヴァイ
エルヴィンから注射を託されるリヴァイ
信頼の巨人
もうリヴァイ主人公でいいよ
今からでもリヴァイ主人公にすれば、すべて上手く収まる
>>3623
一応、リヴァイは右手逆手持ちだから、指2本なくても立体起動操作は出来る…はず。支えとか大変だけど…
人気を下げたいのがミエミエ
ご都合ミエミエの展開でそんなの…。ぶっちゃけリヴァイなんも関係ないよな、とすら思ってるよ
ウーリだけヨボヨボになって後の巨人組はピンピン
鼻血も出していたのに弱る様子もなくお気に入りは設定変えたのかな?
リヴァイの事はあっちもこっちも痛め付けて
「お気に入り」生かすために設定変えてたらプロの意識ないよな
3625
兵長は右手でも左手でも逆手持ちするよ
確かに柄を支える指が今まで通りじゃないとなると大変そうだよね・・・
>>3630
あの指がハンジのドッキリ大作戦ならいいのにな。
期待はしないように心がけてるが、アッカーマンの方で絶対にリヴァイにフォーカスされるとは思うんだ
だって、作中でアッカーマンアピールが強く表現されてるのは明らかにリヴァイなのに、ジャンたちやハンジからは不自然なほどリヴァイへのアッカーマンについての話がない。作者がリヴァイをあえて避けてるかのようにミカサの方へアッカーマンの話を回しているが、それも嘘か本当かわからない扱い方
真実はリヴァイの方で明らかにするから今はミカサの方で惑わしてる段階なのかな、って
>>3616
「弱いやつはすぐ死ぬ」
「雑魚はそこにいろ」
仲間想いのリヴァイが仲間に向けてひっそりと言ってた本音を忘れたの?
>>3633
雑魚はそこにいろ、は死んでほしくないから言ったんでしょ。
>>3634
リヴァイのエルヴィン生かしたさにこの言葉選びがまた魅力増なわけだが。
>>3630
兵長の逆手持ち討伐、カッコよくて大好き
また見たいな。
>>3633
読解力なさすぎ
みんなの気持ちはわかるけど
作者への批判の中には検討違いなものもあると思う
もちろん何書いても自由だけど。
>>3638
検討違い←見当違い
だった
>>3634
>>3635
ならエルヴィン本人に言いなよ
「異常者(汚れ役)を買って出てもいい」とか上から目線で言ってたのに、隠れて仲間を雑魚呼ばわりとか小心者過ぎて涙が出ますよ
>>3640
ほんとに読解力ないね。
エルヴィンに参戦しないように言ったじゃん
何か荒らしに来るのいつもエルヴィンエルヴィン言ってるよな
>>3638
作者がズレてると思うよ?アニメスタッフとも
アルミンに注射した事に関して原作のハンジは睨んでキツい事を言ってきたけど、アニメでは柔らかくなった上に我々もこの状況を防げなかった~と言わせてた。断然アニメの方が当然の反応だわ
片腕のエルヴィンが戦場に行くのを止めない、使用権がリヴァイに渡されても何も意見しない、それで結果が出てから怒ってガンつけて文句言う、仕事を任された人が任されていない奴に文句言われて損をする状態で当時驚いたよ
今の展開に当てはめると巨大樹で仕事してたリヴァイに対しハンジと104期が何やってんだよと言ってくる状態
流石にアニメスタッフもこれはオカシイと思って変更したんでしょうね。組織にいるから常識が分かってらっしゃる
>>3641
粗暴な言動の裏を読み取れない人なのか、無理矢理にでも突っかかりたい人なのか、どっちかなんじゃないかと自分は思っとります
>>3642
「言った」だけでしょ
エルヴィンに両足を折るぞと脅しはしても結局は両足を折る覚悟ができてなくて、エルヴィンの覚悟に負けて自分が折れた癖に何言ってんだ
>>3643
注射事件で時が止まったままの方ですか
>>3645
もう少し大人な見方が出来るようになりなよお子ちゃま
>>3638
例えば?
>>3648
具体的に、というより
ある特定キャラを贔屓してるかのような意見。あとわざとリヴァイを悪く描いてるかのような意見。
そんな狭い視野でかいてる漫画ではないと思う
今回のリヴァイはやりすぎだと思うし、バランスを欠いてるとは思うけど
3644
不器用で粗暴だけど仲間想いとか言っておけばいかにも良い人に見えるし、影でコソコソと仲間を雑魚呼ばわりしても裏があるように見えて便利だよね^ ^
不器用で粗暴な30代後半のおじさんとかちょ~かわいいよね~(*≧з≦)
身長が160cmしかない所もとってもキュートだよ(oゝД・)b
変なの湧いてる。
復讐を遂げてしまったら目標がなくなってしまうから
無意識の内に殺さない行動をしてしまう
でも怒りはぶつけたい
>>3652
君可哀想な人なのね
>>3649
狭い視野?例えば104期が特に苦労せずいきなりジークの目的ポロっと知ったりとか、104期内の心配しかないのとか特に気にするなってこと?子供トートイ!になったから残酷な目に合わないって意見もあるけど、「世界は残酷」とか言っておきながら、そんな「子供」「大人」で残酷がキッチリ分けられてるって不自然と思わないもん?リヴァイから始まってそれが露骨になってきたから言ってるんだけど。バランス傾きすぎなんだよ
>>3651
たまに来てる暇な人でしょう
>>3654
そこまで一人一人にフォーカスせずに、物語全体を動かしてるのが作者だから、一つ一つとりあげたら齟齬はあるかなー、と。
重箱の隅にみたいにそこをつつくのには興味ないです
知りたいのはリヴァイの今後。
痛い炎上みたいに悪目立ちしたリヴァイのこの状況を、どうストーリーと繋げるのかね作者は
お手並み拝見だ
>>3656
お手並み拝見だ、にリヴァイの声をあててしまったよー
そうそう、知りたいのはリヴァイの今後。
>>3652
リヴァイのこと?
>>3646
ちょうどアニメでやったばかりだからだろう
4年後の今にシンクロさせているような描写もあるし
>>3659
その描写どこですか?
>>3656
流石に大怪我アホ退場を物語全体を動かしているからと偉そうに片付けられてもね。じゃあ「物語の都合でこうなった。自然に見えるアイディアは作者と編集の頭では浮かびませんでした」という見方をしていいわけね?その方がバカにしてない?突くのに興味無いのに突いている意見に文句を言うwよっぽど語られたら都合が悪いようで。先の展開の話がしたいなら自分で振ればいい
リヴァイが一ヶ月かけて命懸けで手に入れた情報を
頭脳キャラがアッサリ教えてもらってたらやっぱりねぇ…
これからの展開予想もジークが壁の外から来たのが濃厚で
夕日の位置を疑ってしなくてはならないし
>>3656
貴女も先生はこうだから!と決め付けていますよね
それとも近しい方ですか?
>一人一人にフォーカスせずに、物語全体を動かしてるのが作者
何で巨人展で一人一人のグッズ出してんの?ww
買う人は「狭い視野」ってことになるから買えないね
>>3653 そうかな?
>>3656
コネ子が治してくれるとか、そんなお手並みかね
>>3664
そら作者はグッズのことなんか知らんでしょ
>>3656
フォーカスとかそんな話でもないでしょうに。バランス悪いって言ってるんじゃん
ミカサは主要キャラの3人だから彼女を最強キャラにしたいからリヴァイを退場させたいのか?と思った。リヴァイの実力が4年前から衰えがあったという描写があれば納得も出来るが違うよね。そしてミカサも強いキャラだなぁと思える戦い方をしていない。
リヴァイはレベリオで誰よりも迅速にエレンを助けた、帰国後すぐの1か月以上にわたる長期任務中に30体の巨人を瞬殺した、しかもその巨人たちは通常種より速い動きをするし元部下たちで辛いだろうに冷静に倒した、その戦い後すぐに雷装を装備し巨人を走らせて逃げるジークを追いかけて震え上がらせた、そして獣の巨人を倒して中身を出した。ここまで強いキャラ設定にしておいて4年前以上に進化した戦いかたを見せつけたのに雷装爆発を避けることが出来ないリヴァイがあり得ないんだよ。
リヴァイ一人をフォーカスしろとは言わないけど雷装爆発を避けられないような兵士に全く見えないから困惑してんだよ。
いろいろな意見があるねーー
ねんでリヴァイをこんなことにしちゃったのか、
すべて終わればわかることなんだけど、
なかなか再登場しないから邪推?ばかりが増えていくね
あと、雷槍を避けられないのだけは、実際おかしいと思う。
月刊誌はつらいなー
>>3661
全ての読者がリヴァイをみてるわけではないから
>>3671
だから?リヴァイのスレなんだからリヴァイの話をしていいでしょ?
全ての読者が見てるわけではないから雑でいいやーと先生が言ったって事?
読者はリヴァイを見ていないと言うなら
お気に入りを贔屓してるよねと言うのもいいよね
>>3671
それはそうだよね。
けど少なくともここを見てる人たちは、リヴァイが心配でたまらないんだよね。
>>3669
こうして見ると確かにリヴァイは頑張ってるけど、何1つできてないし、やってもないなと思った
>>3675
うわー
>>3675
君心が疲れてるんだと思うよ。このスレで言うのはあれだけどジョジョ5部とかおすすめでっせ。「結果結果」ばかり見てると人間心が荒んでくるのよ?ちょっと想像力柔らかくしなよ
>>3676
レベリオ区を襲撃する為にリヴァイが何かしたの?
安全なパラディ島から1歩も出ずにただ準備が整うまで待ってただけじゃん
作中の描写でもジーク、エレン、イェレナと義勇兵達が敷いてくれたレールの上を大勢の味方とともにやってきただけでしょ
エルヴィンとの誓いを果たす為、兵士という立場を捨てて単身マーレに潜入するぐらいやってから言ってよね
>>3670
なかなか出てこないから邪推が増える、私も思ってた。
雷愴もいまだに納得いかないけど、今後の展開にはこれしかなくて、諫山先生も苦渋の決断でこうするしかなかったのだとしたら、長期離脱の予感しかなくて…おっと、また邪推が(-_-;)
リヴァイ安楽死計画を知ったから、絶対どこかでは出てくるんだよね。
邪推はやめて、気長に待つことにするか。
忍耐力が培われるわ~
>>3678
>レベリオを襲撃するためにリヴァイが何かしたの?
何故、リヴァイが何かするの?主役でもないのに誓いを果たすために兵士の立場を捨ててマーレーに単身潜入をなんでリヴァイがするの?
私は3669だけど「雷装爆発を避けれない」とするならその直前のリヴァイを弱い描写で書けば納得できるけど、そうではなく強いままだったでしょ。その根拠としてレベリオで調査兵団が見てる前でエレンが顎に喰われそうになった時に咄嗟に動いて助けたのはリヴァイだよね。他にもいろいろ書いたけど「何かを成し遂げました」の話をしてるのではなく、こんなに強いままなのに何で雷装爆発を避けれないのかを書いたんだよ。
>>3680
>誓いを果たすために兵士の立場を捨ててマーレーに単身潜入をなんでリヴァイがするの?
え?エルヴィンに夢を諦めさせて獣(ジーク)を仕留める誓いをたてたのに誓いを果たせずエルヴィンを見殺しにして誓いを勝手に先延ばしにしたのはリヴァイでしょ?
エレンにジークを連れて来てもらって恥ずかしくないの?
>>3678
エルヴィン婆さんはエルヴィンスレに行っててー
マーレには「エレンが言った」ヒストリアを巨人にしない方法を見つけに行ったんだし巨人薬も手に入れているんだわ
>>3681
物語読むのにジーク仕留めるのに囚われるなよ。こんだけ色々な気持ちが動いてるのにそこで止まったままか?化石か?
>>3678
そんな自分勝手をするような人だと思う?
>>3681
パラディの未来のための猿を倒すなのを忘れんなよ
流石作者にリヴァイのマントはエルヴィンのですか?と聞くやつらだな
>>3682
え?巨人薬を手に入れてきたのはイェレナ達(義勇兵)でしょ?
あとヒストリアを巨人にしない方法がまさにその「ジーク」なんですけど?
リヴァイ好きな人って作中ではっきりと描写されてる事も自分の脳内で所々都合のいいように改変してるから話がおかしくなっちゃてるんだよね
>>3684
ピクシス(現最高司令官)の命令を無視して他の事をしようとするのは自分勝手とは言わないんですか?
>>3683
ジークを仕留める事に囚われてる化石はリヴァイだろ
>>3688
状況変わったのわからないのか?
ジークはもうただ殺すだけじゃダメなんだよ。島を守る為に生かさないといけないし、ヒストリアに食わせるってプロセスが必要。
大体ヒストリアの犠牲を避けようと考えてたのに、なんでエルヴィンとの誓い優先して貴重な猿を殺しに単身行けって考えになるんだよ。バカか
>>3687
もうイェーガー派って裏切り者が出てるって状況なのになに言ってるの。
ジークが主導ならジークを食わせて戦意を削ぐって考えが適切じゃないって?巨人化ワインって武器があるならむしろそっちの方がよかったじゃない。
っつーか、ジーク殺して欲しかったの、欲しくなかったの。どっち
>>3675
作者先生がさせてくれないんだもん
>>3686
ジーク好きな人か
>>3686
マーレで兵団が何をしてたのかはまだ不明
>>3684
思わない!
ジーク達が敷いてくれたレールwww
安楽死に兄弟が神()になるためのwww
ピークが逃げられた罠はワザとじゃないんですか?
兵団をマーレで片付けるためのwww
少なくともリヴァイは待ち合わせのために葬る気でしたが
「敷いてくれた」www
>>3689
>>3690
状況がかわったからピクシスがリヴァイに直接命令を下したんじゃないの?
てかあの「兵政権」の組織って一体どうなってるのかね
イェーガー派が正しいとは言わないけど、ザックレーも憲兵側よりになって調査兵団には何も知らせなくなってきたのに
今だに「兵政権」は正しいんだ!パラディの未来は「兵政権」と共にあるんだ!
って思ってる人の脳みそはよほどお花畑なんだろうね
>3687
どっちにしろ叫んだだろ?ジークは
>>3696
横だがピクシスの命令はエレンの交替だからエレンに会わせろと条件を出しているジークとは結局決別になる。更にエレンと戦っている間ジークはどうすんだ?って話で結局ボコるしかない
>>3686
義勇兵と兵団は一緒に行動してたんじゃないの?一緒のコマあったよ?
ヒストリアを巨人にしない方法もハンジはジークを連れてくる為にマーレに行こうと言っていない。これもはっきり描写されてるよね?
巨人展はまた吉本興業とコラボするのか気になるわ
これ講談社も反社から吉本闇営業のネタを買ったって事だよね
これで3667の言う通り作者はグッズは知らないとなると
儲かるキャラのグッズを出す理由は?そのお金どこにいくの…?
>>3686
横だが、リヴァイ好きじゃないのに、何でこんな前のスレに書き込みしにきてるんだ?
リヴァイ気になってしょうがない人なのか?
難儀だな
エレンがジークと接触したらジークの記憶を改竄できるのかな?
>>3696
兵制権に従って欲しいのか従って欲しくないのかどっちだ。
で、問題はジークを殺して欲しかったの?欲しくないの?
兵士の身分捨てて単身マーレに行けって言ったり、命令に従えって言ったり話の軸がめちゃくちゃなんだよ
>>3700
講談社でしょう
>>3669
単純にさ、物語りの都合上退場させなくてはいけないのに、リヴァイより強いキャラがいなくて、あれしか方法が思いつかなかったのかなとも思ったりする。
いや、納得いってないんだけどね。でもショボいジークや他のキャラに負けるリヴァイも見たくない、けど間抜け扱いもしてほしくないよね。あんなに誰よりも頑張ってる優しい人を。
>>3705
私も本当に納得はしてないのですが、あれしかなかったんだろうなと思い始めてる。
リヴァイが再登場する上で巨人化ワインの存在を知り、ジークの本当の目的を知ったことは生かされるんじゃないかな。
でもジークがうわごとのように安楽死って言っただけで、それが目的だとリヴァイがはっきり認識した感じもしなかったから不安だけど。
あぁー、リヴァイ大好きだ!
次の原稿できてたみたいだね
出てこなくてもずっと待ってるよ兵長ー!
>>3707
ジーク伸びてる間に兵長にスポット当たったりしないかなぁ?
ちょっと期待してる
重症川流しで意識保つのは難しいだろうから、いまは長い夢を見てる最中かも
厨二病を患っていた若き十代の頃の記憶を……
>>3702
なんでもありになっちゃったから、こういう予想もあまり熱が入らなくてね
なるようになるんだろうとしか
リヴァイ兵長が物語の都合で、負傷により戦線離脱したのって、王都でのアニ巨人VSエレン巨人~エルヴィン片腕食べられるエレン奪還のの時だけでしたよね?
アニメ
作画良かった
リヴァイだけヒストリアの逆の手にキスしてたのは修正されたか
4期は今のところは喜べないな…原作ももうホントに残り少ないようで
>>3710
なるようにしかならないと、わかってはいるけど、リヴァイを日常から消し去ることができない・・・
何でもありなら、リヴァイとハンジにも何でもありを適用してくれぇぇぇ!
>>3712
リヴァイの描写は潔癖症で他の人がキスをした同じとこにしたくないから逆の手にしてるんじゃないかな?
>>3714
ただの書き間違えでしょ。そしたらヒストリアもスゲー気を使って本番に左手出してないとじゃん
4期って原作の最後までやるのかな
115話のところも・・・?
うわあああ(´;ω;`)ウゥゥ
>>3715
スゲー気を使ったんじゃない?
>>3717
ヒストリア「他の人が口つけた手は嫌だろうなあ…」
って?ないだろww。アニメで修正されたんだしただ作者が間違えたんだよ
>>3716
その頃には生死もわかって穏やかな気持ちで見れるかもしれんよ…。改変するかもだし
>>3719
2020年秋までには連載終ってるのかな。
それなら終わるまで
>>3720
途中送信した
来年秋までに終わってるなら、その後漫喫で一気読みしてもいいな
毎月、一喜一憂するの飽きた。
考察しがいのある漫画でもなくなってきたし
巨人展のグッズの話なんだけど
ツイッターで、たっくさん買うっていうのをすごくみるけど
みんなもたくさん買うの?
私は欲しいけど、しばらくリヴァイはでなさそうだし、
どうなるか不安で悩んでる。
K談社の、あからさまにリヴァイで儲けようって姿勢が
だんだん苦手になってきて。
>>3711
そう。
まあでも調査兵団として堂々と知性巨人に対峙してるのが
全部で3回だけだしね。
アニメ終わっちゃったねー
獣との戦うとこ以外はけっこうよかったかなー
獣のとこも、迫力というか、単に顔が変なのがおしかった
最終回の兵長の顔はきれいだった
アニメのファイナルシーズンはどうかな
回を追うことに劣化してる気がする
シーズン3も、パート1よりパート2の方が劣化してたし。
てか気合はいってる回とそうでない回の差がはげしかった
円盤買うか悩むレベルだよ・・・
巨人展に行くべきなのか迷ってる。巨人展て楽しいのかな?原画見てまわるだけなんだろうか?グッズにあまり興味向かない、見たことある絵見ても特に感動を覚えない人には無意味なイベントかな?気にはなってるんだけど…
そういえば進撃のVRはイマイチだったなあ。メガネの人はピント合わせるの難しすぎるよ
あー、リヴァイ見たいなあ……
今月も出てないんだろうなあ……
猿もライナーも、もうどうでもいいよ……
特にお金払って見る気もグッズ買う気もないし、ツイッターにみんな様子ばんばん載せるだろうから、巨人展はそれでいいと思ってる
>>3726
知性巨人はよほどのことがないとしなないってわかっちゃったから、今の戦いはあまり緊張感がないよね
ライナージークは割と好きだけど、さすがにお腹いっぱい
いい加減にハンジリヴァイが出てこないと、巨人展にいく気になれない
ジークもフロックも出てきたのにわざとらしいくらいに兵長とハンジさん出してこないよね
いや、わざとらしくはない。流れが悪くなるからむしろ出さない方が自然
一段落ついて場面が切り替わったあともずっと出なかったら、わざとらしい
3730
なるほど。そうだね、確かに戦いが終わっても出てこなかったらわざとらしいかも
名前は出てきたんだけどね
今月で4か月待ったけどまだ待たなきゃいけないのかな・・・
BS の番組見たけど、ラスト予想でカップル誕生とかエレンミカサが生き残る説出てた。いや、主人公とヒロインだしカップルは別にいいが、主人公あんだけ民間人殺して兵団仲間がワイン飲んで死にまくってんのに最後は二人でロマンス芽生えてハッピーエンド?え、ええぇ……? 感動……できる……か?
自分、しらける自信あるわ…
エレンが完全に正義の立ち位置なら全然よかったんだけども
あ、リヴァイのとこは普通にアッカーマンって表記されてて、なんか嬉しかったな
>>3732
まぁ、あくまで予想だからね
>>3732
ワイン混入とかテロとかやりまくってるのに、何か既にあっさりエレンはそんな奴じゃない。僕らは仲間。的なご都合雰囲気出してるから、
そんなハッピーエンドもあるかもね(棒)
連載終わるまで避難して結果だけ見るのもありかな
コーエー公式で作者描き下ろしエレン・ミカサ・リヴァイの色紙が見られるな。リヴァイは大きさと位置からして後から付け加えた感じで、作者はエレンとミカサだけでいきたかったがコーエーがリヴァイは?とでも言ったのだろうか?それでも久しぶりにリヴァイが見れてちょっと嬉しかったり…。巨人展の宣伝コスプレもこの3人だった。和牛は嫌いじゃないがリヴァイは違う。吉本と講談社も揉めてんのにここでは仲直りでエレンと104期みたいだな。結局「宣伝」はリヴァイを使うんだ
コーエーのゲーム買っちった。地下街スタイルのリヴァイを操作したくて、つい
びっくりしたよ。各キャラの初期ステータス見たら、リヴァイよりミカサの方が体力数値が上やった。筋力はリヴァイのが方が上なんだけど。リヴァイ体力無いんかw誰が設定してるのかわからないけど、ミカサの体力女設定になんか笑ったわww
みんなは、どうしてこんなにリヴァイが好きなの?
私は、どうしてかわからないけど気付いたらリヴァイのことばかり考えてしまうようになった。
みんなは?どうして?どの話のあたりから?
>>3737
それ、ツイッターでしょっちゅう呟いてるから、書くとバレるから遠慮しとく
でも二次元にハマったのはリヴァイが初めてなんだー
絶対何かあるよリヴァイって
何かをくるわせる
昨日から巨人だけど、
ここには行った人はいないのか
>>3739
間違えた
巨人展
>>3738
私も狂わされました。
何なんでしょうね…
>>3739
知性巨人食わんと
>>3737
カッコいいのと、なんかマスコットキャラみたいな微笑ましさが不意に出てくるとこ好き。「結構しゃべる…」とかサシャのうわ言で本気で落ち込んだりとか
>>3737
主人公であって欲しいけど、主人公じゃないからこそいいのかも。
主役を食い気味な脇役みたいな。
>>3739
行きたいけど遠すぎて無理 泣
行きたいよー!!
>>3738
イェレナさん、リヴァイに狂い髭面を捨て・・・物語は新たな局面を迎える。
>>3743
あの場面さ、今だから思うけど、エレンに気を遣わせないための、兵長の気遣いだったのかな。
私はそう思ってるんだけど。
リヴァイ班失って自分が1番辛いのに。
そういうところが好きになったとこかも。
まだショックから立ち直ってなくてな巨人展
リヴァイの新しい展示物でもあるんだろうか?海以降はチビ弄りの3年間で
行けたらリヴァイと女王のネームが貰える日がいいが
音声ガイド、リヴァイについて語るのはジークとライナー?いやいや擦り寄らんで下さい。トランプのジョーカーがアッカーマンみたいで気になるが
>>3748
ジークとライナーがリヴァイを語る?
ある意味興味津々だけど。
まぁ、称賛しかないだろうが。
>>3742
ちょw笑ったwww
>>3732
まあ先に手を出してきたのはマーレの方だからね
やり返された途端にマーレ市民が~マーレの民間人が~虐殺が~って言うのは都合良すぎでしょ
>>3748
アッカーマン二人のトランプの割り当てがジョーカーなのは意味深だよね。てっきりエースとかだと思ってたのに、ジョーカーとはね
変幻自在のカードじゃん
>>3752
オールマイティーの切り札か。
>>3738
私も同じくです。好きな漫画はあっても二次元の特定のキャラにハマったのはリヴァイが初めて…というか最初で最後のキャラだろうと思う
カッコいいし、可愛いし、でも付き合いたいとかそういう好きではなくて
上手く言えないけどどうしようもなく惹かれてしまいます
>>3744
食い気味どころか、完全に食ってますね
作者からしたら嬉しい誤算と共に、人気で過ぎて持て余し、扱いに困って今に至る、でしょうね
>>3753
ジョーカーは道化師で悪魔と取引した人ともいわれる
>>3754
わかる!惹かれるよね!
私は多分、性別を超えて、こういう人になれたらなぁという尊敬のようなものも強いな。
そういう意味では、アニも好き。
無表情で言葉は少ないけど、想いは本物みたいな。
エレンみたいな真っ直ぐさもいいけど、どうしてリヴァイなのかといったら、リヴァイを形成する要素のすべてが完璧だから。
進撃の救いのない世界で、私の中で、いつの間にかリヴァイが希望の光になってた。
>>3755
3744です。
はは、そうですね、食っちゃってますね。
悲運の英雄かー。
最初の獣との戦いで相討ちでエルヴィンと天国へのほうが良かったのかな。
今や調査兵団なんて機能してないし、無垢の巨人いなくなって、調査兵団にしかできないこともなくなって、自由の翼のマントが何の象徴でもなくなってきてますもんね。
あ、書いてて切ない。
>>3755
いまだに進撃の巨人といえばリヴァイ、って人が多いもんねー
別マガの漫画家が今月の表紙上げてたから見たけど進撃のカットは
リヴァイとエレンが頭ごっちんしてる注射騒動の絵柄を使い回しているな
まだこの絵柄使うの?って感じだがリヴァイ出番あるかもよ?買ってね!って事なんだろうか?
これで釣りだったら呆れるけど缶バッジが付いてる間は出番無し説は濃厚だと思う自分がいる
みなさま新号の表紙に騙されないようにね
リヴァイは今月も出てません
>>3761
そうなの?でも買う。
こんな状況になって初めて私が一番好きなキャラはリヴァイだったんだなと気が付いた。それまではリヴァイは強くてカッコよく主人公を助ける登場人物の一人で人気が出るのも理解できるわ~って感じだったんだけど、助けていた主人公の真意がわからなくなり部下が巨人になる直前のモノローグで何のために必死になってエレンを守ってきたのか?これまでの死は無意味だったのか?と考えるように読んでたら、その直後に30体の巨人がふってきてもう悲しくて・・・ああ私が一番好きなキャラはリヴァイなんだなって思ったわ。ジークの拘束を解くにはリヴァイが邪魔だからエレンはそれを実行した事実が辛い。
買うのも買わないのも自由
でもツイでみたけど「今月リヴァイ出るんだ買おう」宣言するの見たら
そんなことないよってクリスタ風に言いたくなるわ
私は電子書籍派で月刊誌はリヴァイが出たときだけ買ってる
>>3763
その気付き方、衝撃だね。
溺れちゃうやつだ。
で、ごめんなさい、私よくわかってないんだけど、ジークの拘束を解くにはリヴァイが邪魔だからエレンはそれを実行したというのは、読者共通認識?
え!えぇー!!そうだったんだ。
エレンはリヴァイが邪魔なの?
>>3761
今度の別マガ、リヴァイが表紙にいるの?
検索したけど見つけられんくて
>>3766
ごめん
頭ゴッツンのカットが使われてるだけか
リヴァイがでない月は電子のみでいーわ
エレンが脊髄液ワインの事を知っていて言わなかったのか?ーがはっきりしないのでモヤモヤしています。知っていたら、何故!!言わない?
エレンが知っていようがいまいがどうでもいい。知ってたならぶん殴る。知らなかったなら「無知」を嫌いとかエラソーに言っててそのざまだったのでぶん殴る
>>3765
ジークとタッチが目的だから、どう見てもリヴァイ邪魔じゃない。少なくともリヴァイの拘束から逃げないとジークが来ないはずだよね。他に来る方法ある?
>>3766
端でエレンと頭ごっつんこしてるやつだね。もうずっと前なのにまだ使うんだ…
>>3768
アルミンの推測で従わないとイェレナがなにするかわからないから、とかなんとか仲良し104期で盛り上がって言ってましたよー(棒)
>>3764
出てないのに金を使ってしまった、と絶望する前に回避した方がいいでしょうね…
>>3737
自分は元々、眼光鋭くてクールな雰囲気で愛情表現不器用なキャラに惹かれる傾向にある。リヴァイはモロにハマりそうな予感があったので避けてたんだけど、結局捕まってしまって「クソがああぁ」な状態です
>>3770
もうなんかね、このあたりの話が何回読んでもわからなくて、理解したと思うと新たな疑問のループ。
リヴァイが邪魔なら殺せばいいんじゃないかと思うけど。
巨人エレンでもリヴァイには勝てないのかな。
だからエレンがリヴァイを邪魔と思ってるという考えには至らなかった。
かといって、エレンがリヴァイを死なせなくないと思ってるかも描かれてないから寂しいけど。
>>3760
缶バッジ目当てで買う人いるからリヴァイ出さなくても売上は確保できるってこと?
そろそろ会いたいなぁ、リヴァイに。
缶バッジっていつまで付いてくるんだっけ?
>>3775
出来るかって言うと無理だし、邪魔でも自分で殺そうとするわけないじゃん。そんなことしたら問答無用で他の人に代替りさせられるよ。一々そんな危険犯さないでしょ。
無垢の巨人になった部下に足止めさせるなり狙ったとしても、望まずに部下を殺す人の苦しみも殺される人の気持ちはエレンはどう考えてるのかね。気の毒だ、とかか?
>>3763
今さらだけど、エレンと104期生にとって、リヴァイって何なんだろ。
ただの怖い上官?
>>3777
9月発売のまでかな。
9月8日で巨人展も終わりだし、原作も9月9日発売で最終回だったりして。
3780さん
3777です。教えてくれてありがとう
そっか、巨人展と同じ時期に終わるんだね
原作もその辺で終わるのかな・・・まだ続きそうではあるけど
巨人展と缶バッジが終わったところで兵長再登場とかないかなー
今月のクソダサ目覚まし発売まで出番なし
&エレンがリヴァイが襲われるのを知ってて黙ってた事に触れない予想も当たったわけか
エレンが何を考えてるのかを明かさないのが、
今後にいきてくるんだろうねー
リヴァイのことは心配してなかったと思うよ
つーかもうミカサとアルミンのこと以外はあんま気にしてなさそう
兵長は今月もでないのか・・・・
しぬもしなないも作者の気まぐれな知性巨人同志のバトル、
はよーおわってほしい
うん、バッジに関係なくリヴァイでないかもねー
出るのは最終回 間際かな?
ここの5000※も夢ではないなー
作者は今日USJに行ったようで進撃の巨人のコーナーにサインがある。
先月声優さんたちがサインを書いた壁の真ん中にリヴァイの顔付きで作者がサインしてる。
いつもの小さいミカサもいるんだけど脇役のリヴァイを書くのはUSJ側に頼まれるの?それとも頼まれなくても空気を読んでリヴァイを書くのか自分の意思で書きたいから書くのかどちらだろね。
そのサイン見て、私が進撃に詳しくない頃にリヴァイが主人公と思っていたのを思い出したわ
>>3785
画像見たよ!見た見たミタミタ本当にどういうこと?
もぉ~~一体何がしたいのぉ~~~!
何なのさ~振り回して~~~!!
>>3786
グッズはね、わかるの業者も売上欲しいからリヴァイを多めにするんでしょう。
このスレで買わない宣言してる人もいるけど私は欲しい商品は買う。
でもああいう場所に書く絵は主人公にしなよって思う。
>>3787
そうだねー
あれはエレンでいいと思うわー
あまりかっこいいリヴァイじゃなかったし
最近全然リヴァイ描いてないから勘が鈍ったか
ライナーの手をふっ飛ばす時に、エレンのすぐ近くで雷槍が爆発してるのに、エレンは何ともなし。
リヴァイは大怪我、やっぱりおかしくない?
作者「ダメージを受けたら障害が残る、逃げずに描く!」
↓
まずダメージを受けるかが匙加減。キャラ別に武器の威力調節
逃げてますがな…
アッカーマンの動きよりエレンのかけっこの方が早いの?
アニメでもミカサがライナーの口の中に雷槍ぶち込んだ時特に何ともなかったよね
爆破寸前に後ろに飛ぶのかと思ったけど飛ばずに口の中に残ってたし
あれ雷槍食らってるよね?
もう色々おかしくなってきましたね。
>>3790
まあリヴァイ兵長はノロマですし(^^;)
なんつーか、とりあえずリヴァイに怪我させるイベントを作りたかったのかな…、と考える以外なさそうだよな…。でももうちょっとご都合感なくして欲しかったよ作者…
せめてエレンも爆風で飛ぶか鎧の破片が当たるくらいしないと
雷槍使用は立体物がある所が条件という設定も崩れる
リヴァイがこうなったのも平地で使うしかなかったからでしょう?
編集もリヴァイが食らうのもエレンが平気なのもOK出したんだ…
それで表紙に出番も無いリヴァイを出して「よろしく」だって
作者もUSJでリヴァイを描いたんだ…それより辻褄が合う描写をして下さいよ
リヴァイの状況分からなくてガッカリしたけど、死ぬとこも見なくてよくて安心した。
>>3795
今月は買ってないし、バレも読まないでここ直行で安否確認だけしにきたけど
そこまで破綻してるならやっぱ買わなくてもよさそうだなぁ
コミックスの続きが読める二話掲載と、いつでも去っては戻れる様にしたのは公式だからね。大いに活用していいんじゃないかな。しかしコミックス1話目にヒス妊娠、リヴァイ大怪我、エレンの首ちょんとインパクト重視にこだわっているのか?王政編でメインになったヒスとリヴァイがあんな目に合ってて次はエレンだと予想もあったような。ただエレンはどうせ大丈夫だろうしヒスはまだ秘密もありそうでリヴァイだけ無理やりインパクト重視の犠牲になった感じが強いな…
ライソウの件はもう忘れることにする
そこをつついても仕方ない
リヴァイを前線に出すわけにいかないからやむを得なかったんだろう
ジークもあの場にいかなきゃいけなかったし
でも顔をあそこまでにする必要があったのかどうか・・・
巨人展でも作者がいってたけど、単に傷つけたかったのだろうか
だとしたら抜群の効果だよ
巨人展にはいったけど、結局グッズは何ひとつ買わなかった
とてもそんな気になれない
今の戦局みてもリヴァイがいればパラデイ側が優位にたてた場面ある
車力に苦戦してるイェーガー派の戦いぶりがパラデイ勢弱いなと思った。
ミカサが車力に対峙してたけどすごく強いキャラ登場って感じには見えない。
リヴァイなら車力も顎もさっさと仕留めるレベルなのに、それをさせたくなかったから負傷退場で戦線離脱させたんだとよく分かる119話だったね。
>>3799
え……作者はリヴァイを傷つけたかったんですか…?見た目的に?メンタル的に?
>>3802
「読者を」ってことじゃない?
>>3784
目指せ5000!
>>3802
巨人展のインタビューで、読者を傷つけたいというような発言をしてたな。
どっちかというとエレンの人格を変えたことを言ってるようだったが、根底にそういうテーブルをひっくり返したい願望があるんだろうな
>>3778
気の毒だと思ってくれてたらまだマシだよね。
>>3805
しよーもない願望だな
>>3805
作品の自然な流れで痛みを感じる展開なら納得だし、凄いと思うかも知れないけど、
読者を傷つける為に作品を破綻させたら、読者は呆れて離れるだけで、傷つくのは作品の評価だと思うが
>>3806
それベルトルの時もそう思った?
>>3808
そこだけ取り出すと反感を買うのはわかるが、
インタビューの流れは、作品を常に進化させたい、当たり前のストーリーにしたくない、というような葛藤のくだりで出てきた言葉だから。
才能のある人に破壊願望があるのはよくあること。
作中でイケメン設定でそれによって事がうまく進んでいたなら顔に傷つけて「ひっくり返した」になるのは分かるけど、逆にモテないとDT野郎に言われる始末でやるってもう作品の外の現実世界での人気に対してやったとしか思えない。それでまたUSJで主人公ヒロイン裏主人公キーキャラ差し置いてリヴァイを描くってどういう事なんだろ?
>>3809
思わなかった。
リヴァイ兵長が次に登場する際は、クラバットあり希望
人を傷つけたいという発想がまず分からなくてな
それでいて加害者が可哀想なの分かってという描写ばかりで保険かけてるし
登場人物増えすぎたし、最近誰が何のために何をしたいのかがわからなくなってきてる。
それはリヴァイに対してもで、巨人の殲滅は果たしたし巨人の謎も大部分解明した今、目的は?リヴァイは壁内の人類存続を目的としてるのか、ただ獣だけは殺るって気持ちなのか、変わりすぎる周りの状況に動かされるしかないのか、分からない。
今のストーリー展開とリヴァイの世界観に解離がありすぎて、都合上生かされてるだけというここのみんなの解釈が腑に落ちすぎる。
>>3811
もしかしたら作者先生も本当はリヴァイを早く登場させたいのにできないのかもしれない。
本当は、リヴァイをあんな風に退場させるつもりはなかったのかもしれない。
大人の世界の色々な事情によって、リヴァイはこうなってしまったのかもしれない。
だからリヴァイ愛でリヴァイを描いたんじゃない?
作者先生と編集さんや出版社さんの力関係などはわからないけど。
先生が描いてたリヴァイのストーリーが変えざるを得なかったからあんな違和感ある退場になったんだとしたら、先生の本心は違うんじゃないかなと都合のいい解釈をしてみた。
>>3811
>大人の世界の色々な事情によって
>作者先生と編集さん出版社さんの力関係
ここの意味がよくわからないです
これだと作者はリヴァイを活躍させたいけど大人の事情で編集と出版社が横やりを入れリヴァイを再起不能かってくらいに傷つけて退場させたと言いたいのですか?
大人の事情はイコール売上や吸引力だと思うんです。リヴァイは売上も広告塔としても貢献度が一番なのに横やり入れますか?
>>3817
ごめんなさい レス番間違いました
3817は >>3816 へのレスです
巨人展に数回 行った者です。
行くとわかるけど、リヴァイの人気はズバ抜けてる。立地の関係でライト層も多いせいもあるでしょうけど、リヴァイの原画の前は常に人だかり。グッズも目にみえてリヴァイのばかり減っている。売り切れもリヴァイのばかり。
講談社主催のイベントでのこのあからさまな人気を、公式はどう捉えるでしょうね?
都合で生かされてるなら、利益の都合なのか、
物語に関係あるのか。
なんだかんだで伏線の回収が見事な作品だから、リヴァイの大怪我退場には意味があると思いたいです
>>3814
まあ、作者も小さい頃劣等感が強かったって話だしね。ドベのやつを庇いたくなっちゃうんじゃない
>>3811
そろそろリヴァイ登場させたいから描く練習してるんだよきっと
>>3816
結論何言いたいのかわからん
>>3819
おお、数回も行ったのか。教えてくれてありがとう。
さすが兵長!すごい!そしてそろそろ本編でも出て来てくれ〜(泣)
>>3813
わたしは新しい黒い戦闘服も好き!
巨人展のニュースの写真を見ただけのセコイ奴だけど
リヴァイのパネルに
「強さの理由は、希望か絶望か」とあるのは意味あるのかな
酔ってるものは希望かと思ったことはある。希望がないと地下街生活なんてやってられないだろうし。でも3期でエレンは希望とリーブスに言うシーンがカットされたから無いかとも思った
ここのみんなだけが、心の支えだ。
>>3825
でもリヴァイは地下街にいたとき、地上の暮らしにもあまり興味ない感じで希望抱いてる風ではなかったぞ
力あるから絶望は抱かずに済んだのかもしれんが、日々の暮らしに虚しさを感じて生きてそうではあった
地上知らなければファーランたちみたいに少しくらい希望持っても良さそうなんだが、地上もクソだと悟ってたのか
>>3825
なんだろ…。「強い力を持ってる理由」ってことなのかな。どうしてこの力を持って生まれたのかって疑問?みたいな感じ?
英雄にならなければいけないって言う気持ちも、力を持ってるなら、なにか役に立てなきゃいけないんじゃないかってこう…。うまく言えないけど。
人と違う力があることはずっとわかっていただろうから、だからこそ自分の好きなように奮っちゃいけないんじゃないかって潔癖性がありそうな人だからね。
それがリヴァイの最終的なテーマなのかな…
>>3825
「理由」の言葉が入るから余計にわからなくなる。
その「強さが希望」だけなら、人類最強と呼ばれて無垢巨人をあっという間に駆逐する姿は壁内だけが人類だと思い込んでいた人々からは「希望」だった。
その「強さが絶望」はあまりに強いから強制退場させた作者の意図かよって思う。退場させないとジークは待ち合わせ場所にたどりつけない。ジーク視点でいうと弟との再会を拒むリヴァイの強さは絶望に感じることになる。
でも「強さの理由は、希望か絶望か」なんだよね。ジーク側の視点ではジークは自分の信じた道がエルディア人のための正義と思ってるから自分を邪魔するリヴァイは悪魔で絶望なんだよね。リヴァイは自分で自身を「俺は異常者」だと言って殺人も躊躇ないとこや粗暴なとこもあるけどリヴァイの存在はあの世界観では必要な人材で悪魔ではなく英雄だと思ってる。
ジークの背景もわかったけど彼の行動原理を私は1ミリも理解できないわ。ジークはリヴァイのように自分を異常者とは思わないから罪の意識が一つもない。言葉ではああ可哀想にと言うことはあってもエルディア人殲滅が目的だから殺戮は滅びる運命を早くしてあげただけと思ってるるから同情なんかできない。
>>3810
その破壊願望ってテンプレ壊したいとかそっち系で読者を傷つけたいとは違う気がするが…
>>3825
うろ覚えだけど、
エルビンのパネルの言葉と対になってたような記憶があるから、あまり意味はないかも?
曖昧でごめん
>>3813
再登場しても、闘えなくなっている可能性が高いから、
戦闘服はないよね泣
兵団の制服もどうかな
もう兵団がどうとか、階級がどうとかいう話じゃなくなってるし
あの兄弟と作者に守られてるチビっ子がどう出るかで決まってしまう流れになってる
>>3813
自分は兵団の服の方が嬉しいな。調査兵団って感じで。あとあの黒服着替えるのにめんどくさそう。いや、せっかく作ったのに一回しか使わないってのもあれかな…。うーん…
リミッターが切れた時は絶望的な状況だと思うんだよね。自分の命が危うい状態だったんじゃないかな。それでもリヴァイは生きると希望を持って覚醒したのかなと思ったり
>>3833
私も兵団服が好きー
自由の翼のマントが・・・
でもほんと、あんなんなってどんな身なりで再登場なのか気になる。
上半身裸とかだったら・・・
>>3792
サシャっぽいw
>>3835
もしもヒィズルのお世話になってるとしたら看病しやすい作務衣とか着物とか
…………冗談で想像したら似合ってて違和感なかった(笑)
>>3837
黒髪だしね
似合うし見てみたい
ハンジさんは、マントつけてたよね
リヴァイは潔癖とは言っても、中身が汚い人間や憎んでた巨人を汚がってただけで、濁流の泥なんかは気にしないだろうから、吹き飛ばされた時の服のまま乾いた状態で登場かな。
何より作者がリヴァイの服にまで気を遣ってくれるとは思えないw
こいつ(エレン)の責任は、俺が持つ
もしこいつが暴れたり裏切ったりしたら、すぐにこいつを殺す
リヴァイ兵士長!
今がまさにその時です!
>>3839
は?
原作読んでないの?
もうそれは他キャラがやってるやん
作者がラジオで後1年くらいで終わると言ってたらしいけど、リヴァイ出る時間あるのかな?
巨人展開催中だから本誌が盛り上がる内容がくるかと思いきや。
またもや既視感のある残酷展開で、
今ひとつ読者が乗ってる印象ないし、うーん。
編集さん、巨人展の誘致もいいけど、
本来の作品アドバイスの仕事を頑張れ!
もう5回も巨人展に行っててリヴァイのシャンプーの感想にも絡みに行ってるな編集。リヴァイのグッズの品切れをどう思ってんだろ?
余裕っぷりからしてエレンのズボンと靴の再生はミスではないという事か?まーた新たな巨人の能力?それでダメージから逃げずに描くけどダメージそのものを回避か。結局リヴァイだけに残酷じゃん
グッズの品切れは普通に、リヴァイ流石だなぁ大人気だなぁと思ってるんじゃないの?
ファンの一人としても嬉しい限り。それだけ魅力があるんだね
あと何ヵ月待てば会えるんだろうね…
リヴァイにモテないと言ったジークさんは?
もっちろん売り切れ続出なんだよねぇ~?
物語の中ではリヴァイよりモテるから!とするつもり?虚しくない?
>>3845
マーレキャラのグッズはまだ全然ないねー
アニメでやらないと知名度も伸びないね
グッズは詳しくないけどアニメで登場したキャラは、ほぼグッズになってるでOK?
ジーク登場は2期アニメの最終話で「まだかな」が最初だと思うから2年で
3期後半は敵キャラボスで出てるしグッズの売り出し時期は今だと思うからジークグッズも
あるにはあるんだよね?
>>3847
何かのコラボカフェでジークのグッズも出てたよ
完売してた
数が少なかったのかもしれないけど
作者に男兄弟がいなくて弟想いの兄しか出てこないし
モテる人物像も偏ってそう
>>3841
1年も?って気はするけど、とにかく最終回まで死なせないで欲しい。
というか、最終回でも死なせないで欲しい。
雷槍の威力がリヴァイとエレンで違っていてもスルーするくらい巨人展に夢中の公式だけど
後期のコースターがもうメルカリで売られたとか
まだ未配布なんだから関係者以外できないよね?コレ
雷装の威力がリヴァイにだけ無慈悲
ミカサは鎧の舌先に立って余裕で「ライナー出て!」と言って爆発起きても逃げ出さず突っ立てんのに平気な顔してたもんね
エレンは頭の上で雷装爆発したが走って逃げた
リヴァイは立体機動で逃げたのに瀕死かよ
怪我しながら走るエレンでも良かっただろうにね
ダミーや幻説も出てるから雷槍に巻き込まれないのはおかしい!という指摘は重箱の角を突くどころか、正解に繋がるいい指摘なのかもしれないな
エレン本体で尚かつ靴の復活がミスだとしたら、裸足で雷槍もよけれる早さで走るというおかしさUP
次に登場するとき顔面縫い目だらけなのかと思うと凹むなあ……
縫い目だらけはしないだろさすがに…
ちゃんと感染防止に包帯もしてるよきっと
あれ……包帯巻き付けて登場……
マイク持って歌いに来そうな…
跪け、猿共が!
うろ覚えだけど、ジークがキヨミさんに、ミケから奪った立体機動装置を貢いでたよね。
あれ、今後リヴァイ側にか関わってくるかな。
キヨミさん、リヴァイだってアッカーマンなのに、なんでミカサにだけこだわるのかな。
>>3858
ヒント
キヨミさんはアッカーマンにはこだわってないのです
キヨミとミカサが血縁ってコマにリヴァイも入っていたんだよな
今後関わってくるといったらガビとファルコに巨大樹を見せたいってやつも気になったなぁ。ジークがシガンシナの外から来た様に見える描写で門も開いてるけど、巨大樹は外にあるやつでガビ達がそこに来たりするのだろうか?その場合、夕日の位置を間違えた事になるが。ハンジがファルコを救おうと風呂でジャブジャブしてたから対面しても攻撃はされないと思う。壁内でヒス・商会・リコと合流説も推したいが
久しぶりここ見たら、まだコメが伸びてたww
みんなリヴァイが大好きだよね
リヴァイの怪我の描きかたには怒りしか覚えないけど、
傷だらけで包帯だらけでも間違いなくカッコいいんだろうなあ
早く出てくれないかなー
進撃の巨人展のポスターが最後リヴァイデザインだから、それに合わせて出したりするかな、と思ってるがそれだとあと2ヶ月は待たないとダメだからな…。作者フライングで早めに出してくれていいんですよー
あの小さい顔が傷だらけなんて・・・
悲しすぎるよ
さがみ湖コラボが8月末までだっけ
身長が修正されたな
カレーがリヴァイもコネ子にコネられた図に見えてしまう
リヴァイは、エレンの暴挙をどう見てるんだろ。
真意があることわかってるのかな。
それとも本当に闇落ちしてもう人類の希望ではなくなったと思ってるのかな。
人類の希望だから守り抜いてきたけど、リヴァイにとって守る意味なくなったら、リヴァイの身の振り方が予想できないんだけど。
希望的展開予想だけど、実はリヴァイも少量のワインを飲んでいて、アッカーマンの血筋の関係で巨人化はしないけど、巨人同様の修復能力だけを得て、指も顔も完全に修復する。
ジークの叫びによって、リヴァイは完全復活する。
3866
自分もそれ希望だな。もう何でもありだからね
兵長がワイン飲んでればの話だけど、実際その復活は絶対ないって言いきれる根拠もなくない?
>>3866
アッカーマンは巨人の力を一部使える一族です、と言ってたのは何だったの?だよね。巨人の力って修復能力ですけど?
巨人展でラストの音を聞かせるくらいだから、
もう最後まで話はできているってことだよね。
バックさんのツイートに余裕が感じられるから、
このあとラストに向けて盛り上がる、面白いって自信があるのかな?
巨人展でのリヴァイ人気ぶりをみてたら、
このままで終わるようなことはないように思えてきてるけど・・・
甘いかな
>>3865
とりあえず真意がなんにしても本人にはっきり聞かないうちは希望とも思えないんじゃない、そんな機会というか余裕あるかわからんけど。まあ、でもエレンの真意がどうであれ、島を守れるんならこれまで通り守る、危険なら約束どおり始末っつーか代替わり
>>3866
こうなってしまった以上、もうそれに頼るしかないですよね
ワイン飲んでいて欲しくなかったけど
ケニーの傷は治らず、ミカサの頬の傷も残ったままとなると
あの状態のリヴァイが復帰するにはワインを飲んでいたという事実が必要になりそうなので今は飲んでくれていることを願ってます
>>3866
そんで門の穴から登場するんだよきっと
>>3868
確か、巨人の能力を一部引き出せるじゃなかったかな。
これ、何のことかずっと気になってたんだよねー。
ただアッカーマンてだけじゃだめで、今回のようにジークの脊髄液とかを摂取し、なおかつジークが叫ばないと巨人の能力は引き出せないと。
巨大樹の森で叫んだ時、リヴァイも少し反応したようなビビッ!は、そういうこと?
>>3873
アッカーマンの怪力は脳のリミッターを自在に外せて、尚且つ骨も強く身が詰まって体重も重くなってることからくるものだけど、巨人の怪力はリミッター外しからくるものなのか不明で、しかも何故か体重が軽くなってるし、同じ力と言われても疑問しかない。なんか違うよな?
巨人の力と言えばやっぱり再生能力。けど、期待していざ登場したら、体の一部が巨人化してて、これが「巨人の力を一部引き出せる」の意味だったのか!となったら、がっかりするな
ぜひ再生能力の方であってほしい
>>3866
リヴァイがジークの叫びの有効範囲に居るかが問題だな
>>3865
ジークの安楽死発言を聞いてるからアルミンと同じ考えでエレンが別の考え持ってることには気づいてるだろう。
だからやっぱりエレンの味方はすると思う。
>>3875
1回目の叫びの時はもろに有効範囲内だったな。あのときは怪我は特にしてないから意味なかった。しかし爆発直後からじわじわと回復力上がってたらどうよ?で、2度目の叫びで急激に回復力が加速するとか
てか、早く回復してくれないと、動けても鼓膜破れて血出てたし耳も聞こえないんじゃねえのリヴァイ
>>3877
2度目の叫びで、ピクシス指令やナイルたちは無情にも無垢の巨人にされてしまった。
相反してリヴァイは、欠損再生。
アッカーマンは、始祖の力でも記憶操作されないあたりの仕組みから、あってもいい流れだよね。
心配は、ストーリー的に、リヴァイをこんなに早く復帰させられないんじゃないかということ。
エレンが再生中、リヴァイが大活躍とかならストーリー的にもありかもだけど。
>>3876
地下室のあとの、エレンが継承の記憶ですべてを知ってしまい、困惑してるのを「そういう時期」で片付けてしまってるからなー。
あの時、ハンジさんと兵長には、エレンの状況にもっと思慮深くいて欲しかった。
リヴァイ以外の兵士を全員巨人化させてジークと戦わせるなら、リヴァイはたまたまワイン飲みませんでした、で済む話だったはず
それなのに、あえてリヴァイにもワイン飲ませてアッカーマンは巨人化しない説を裏付けるような描写にしたのは何故?
しかもはっきり飲んだと確認できる描写ではなく、隠すようにさりげなく描写してる。巨人化しない説を裏付けるためなら、誰にでもすぐわかるように描くのでは…?
脊髄液を飲ませる必要があった、ってことかな?
何のために……?
>>3879
だってあれは本人も記憶見てボーっとしてました、しか説明出来ないし、本人も詳しく話す気もなかったんだから2人が問いただしたって言わないでしょ。なんでみんなのせいにするかね。みんなを信用しなくて話さなかったのはエレンじゃん
>>3876
その別の考えってのがはっきりわからないと協力出来ないでしょ。アルミンもその後で不穏な予想してるし
>>3881
3879だけど、そっか、そうだよね、ごめん。
ヒストリアを犠牲にしたくないし、確信もなかったから言えなかったんだよね、エレンは。
兵団を信用できなくなったのはやっぱりちょっと寂しいな。
意見ありがと。
リヴァイの飲酒があってもなかっても、あの場でリヴァイだけが巨人にならなかったのが事実としてある。リヴァイも巨人化する体質があるとジークが知ってるなら30人兵士を巨人にさせるよりリヴァイを巨人にした方が手っ取り早い。無垢巨人のリヴァイをジークが操れるしね。でもそれをしなかったのはリヴァイは巨人になれないと知ってるからじゃない?
私はビリビリの画があるから飲んだけど巨人かしなかったんだなと思ったけどその毒ワインの作用には巨人化するだけじゃなく修復する力もあって時間をかければ指が元通りになるのでは、と淡い期待をかけてます。ご都合と叩かれそうだけどライナー死なないのも雷装爆発の威力がエレンミカサとリヴァイで違いがあるのも瞬時に高速移動できるリヴァイが爆発を避けれないのもコネ子がジークをコネコネするのも全てご都合なんだからリヴァイが再生されたって文句ないよ。
>>3862
巨人展の最後のポスター(第3弾?)、リヴァイなんですか?
ジークが拘留されてた森って、獣が外門の壁の上から現れたから壁外だったって認識でいいの?
そんでフロックらイェーガー派は門の穴から入って来たってことでいいのかな?
なんか森の位置って考察する人でバラバラだから気になって。
そうなるとリヴァイは今どこにいるんだろう?
森を抜ければすぐ待ち合わせ場所発言があるのでシガンシナ付近なのは確定。そしてリヴァイが向かっていた方からハンジ達が来たのでジークも上流に向かった。シガンシナは壁の南部のため上流は北になる。しかし出発地点では夕日の位置で南から北に流れる川になる。これでは壁の中央から北側に居たことになるが、それだとシガンシナ付近にならないと夕日の位置がネック。他にもジークが叫んでからナイルやピクシスが移動したけどローゼからマリアまで早馬で1日かかる設定だが守られているか?鉄道通っているのか
「森を抜ければすぐ」の表現は、距離に限って使われるとは限らないので、確実とは言い難い。この大きな障害(リヴァイ)さえ突破してしまえば行動を妨げるものはない、すぐ会える、の意味もある
キヨミルート→助ける代わりにミカサをヒィズルに帰せと条件出しそう
マガトルート→雷槍被害者の会。巨人研究でアッカーマン分からないか?
フレーゲルルート→民衆を味方にするならココ。安楽死の情報が効果ありそう
女王ルート→懐刀なので。注射器ありそう。フード男が分かりそう
リコルート→彼女にとってはトロスト区を救ったエレンが英雄だろうし警戒
謎の老人ルート→読者「リヴァイそいつパパだって!」
居場所が壁の外の場合と内の場合、両方予想してみた
すぐ、って言葉ほどあてにならない言葉はない
海外から帰ってきた友人「すぐそっち行けるよ」→三日後再会(海外で感覚変わったんか?)
売店の場所を尋ねたら「十字路の交差点曲がったらすぐだよ」→車で一時間強の距離(一本道で迷わず簡単な道だったけどさ…)
1ヶ月会えなかった家族に面倒事を済ませてその日の内に会えるとなったら、距離関係なく、すぐ、って言いそう
さがみ湖も巨人展もリヴァイグッズ無くて行けないじゃん
ジーク達がシガンシナ方面と上流に向かったのは確かだよね
窓辺で黄昏エレンも夕方ならハンジとリヴァイはそれぞれ夕方出発、朝方爆発で対面と12時間は移動してたのかな?シガンシナから馬を走らせないで24時間かかる場所がリヴァイがスタートした場所。マリア横断はできない設定だからやっぱりシガンシナ周辺じゃないかなあ?この辺で川は中央から外に流れる、南から北に流れる川を当てはめるのは難しそう
昔は居場所や移動ルートもしっかり描かれてたんだけどな
>>3887
自分も同じように考えてたからジークがシガンシナの外門側から登場した時は「は?」となった。
そーいうのはもう深く考えても意味ないってことなのかな。
まだわからんけど。
さがみ湖は初めてコラボするんだから公式もグッズ数のアドバイスをするべきでは?と思ったら公式も巨人展でやらかしているというー…。リヴァイの身長が違うって事はキービジュのイラストすらチェックしてないんだよね。それで宣伝宣伝宣伝宣伝。作中では何でも上の責任と描かれているから余計、公式は104期か?って思うし関わっていないから関係ない扱いの作者もイェーガー派のエレンみたいだよ。一番の公式イベントの巨人展すらブラインド商品があるのもビックリ
>>3891
かなりの遠征になるけど、夏休みだし行きたいなーと思ったのに
リヴァイのコースターもなくなったらしいし、行く気が失せるww
たくさん用意してないなら、コラボの宣伝されても戸惑うわ
3891
え、私行こうと思ってるんですけど、兵長グッズもうないんですか?新しく入荷とかしないんでしょうか?すごい人気ですね…
>>3893
よくよく読み返したらさ、森で部下が「壁内はイェーガー派に支配されています」ってリヴァイに報告してるんだよな。
ってことはリヴァイ達がいたのは壁外ってことだろ?
だから夕日の方向とかそんなの今はもういちいち気にしてないってことだよな。
昔ならこういうのきっちりやってたはずなのに。
今、本を貸出中で自分で確認できないんだけど、ハンジがもう疲れた・・・ってとこで、まだ調べることがあるって言ってたよね?
これ、何だろうと気になるんだけど、ここの優秀なみなさん、何だと思います?
イェレナやジークの話が真実なのか探ろうとして、オニャンコに聞きに言ってるようだけど。まあ怪しいとこは調べまくっちゃろな感じ?
リヴァイはハンジと一緒に登場すると見せかけて、バラバラに登場させたりするかも。もう実は別行動開始してるとか
ジークがこうなってる状況の今以外、兵長登場するときないやん。
まさか仕切り直しなんてないだろうし。
だから120話か遅くても121話で絶対出てくる!
>>3900
ハンジはもう死んでるような気がする
アルミンとオニャンコポンが結託したし戻っても特に役割ないような気がする
リヴァイを守ったからそれで役目を果たしたってことになりそう
>>3899
ここにいるのは大概リヴァイ関連の考察しか興味ない人たちだからどうだろう
自分はあれはもう終わったと思ったけど。
>>3902
だからって別に死なせなくても良いと思うけど…
池袋駅でさがみ湖の大きなポスターが展示されてるのを見たけどもうグッズ無いんかwちょっと今月はイマイチだったなと言うだけで、世界で売れてる進撃ですけどっ!!と返されたりもしたが、だったらそんなに細部まで目が行き届かないほど宣伝に夢中になってる事態が異様だな。ライト層が多いジャンルとは感じるが
作者がライト層を意識していたらリヴァイをこんな痛い目にさせないんじゃない?
一番人気で今でもグッズの売り切れを嘆かれるキャラなんだろ。だったら普通は大切にする。でもそれをしないのは自分の書く作品はこれだ!と貫くのなら矛盾点を解消すればいいのにしない、出来ないんだよな。矛盾点ってここで散々書かれてリヴァイの強さ設定と雷装爆発の件ね。
原作ではない市場(グッズ、コラボ、USJやさがみ湖など)が主人公を差し置いて広告塔扱いするのはライト層を意識しての事と熱いファンがお買い上げしてくれるのを期待してるからなのではと思う。
>>3899
なんだと思うって…。オニャンコに聞きにいったことでしょ
作者の中でラストまで話ができあがっているのなら、
リヴァイがいると色々不都合だったというのはなんとなくわかるな・・・
エレンがいつまでたっても主人公できないし。
今の展開も面白いっちゃ面白いけど、
なんか9つの巨人所有者に身内が多いせいで、
仲間内でずっと小競り合いしてるだけにみえてしまうのが残念なんだよなあ
壁の中にいた頃の方がスケールでかかった気がすんだよね
だからアッカーマンにはつい期待してしまう
この状況を違う方に強力にもっていってくれるのがリヴァイなんじゃないかと。
>>3885
第3弾じゃなく第4弾くらい?かな。4種類作ってて幼馴染とリヴァイです。ってツイッターで書いてた気がする
ハンジさんがリヴァイに駆け寄ったとこの画で、リヴァイの目がハンジさんを見ているように見えるし、セリフは「・・・・・」だったけど、本当は何か言ってたんじゃないかと思う。
別マガ発売から2週間も経つのに
今ごろ今月の缶バッジはこれですと呟く公式
売れてないんか?
>>3911
巨人展の準備で缶バッジツイを忘れてたみたい
そういえば毎月あるのに今月はまだだった
>>3867
3866です。
ありがとう!
ついでに、もっと希望的展開予想で、ジークの脊髄液入りリヴァイの脊髄液(紛らわしくてごめん)で、コニーの母、ピクシス指令他、ジークの脊髄液で無垢の巨人にされたエルディア人が人間に戻る。
でもそれはジークが叫ばないとダメだから、地ならしのあとエレンがジークを食べてエレンが叫ぶ。
あくまでも希望的展開予想です。
>>3907
あ、そうだったのか。
ごめん、なんかリヴァイハンジ側の今後に繋がる何かだったかなとも思って。
本が戻ってきたら、改めて読んでみる。
愚問みたいだったね、ごめんね。
ありがとうなマグカップはいいな
裏も好きなコマの絵柄だわ
やっぱり王政編の頃の絵柄が一番好きだなぁ
和柄トートバッグは欲しいな。
地方住みだから巨人展行けないけど。
>>3915
マーレ襲撃の時は横顔のアゴがすっごいことになってたし、ジークの見張りしてるときは疲れきってたし
私も王政編のときの絵は好き
目薬の広告ひっどいww
公式、リヴァイは稼ぎ頭なんだからもう少し大事にしようよ
あんなひどいのにOKだすなww
3期が終了しても結局リヴァイとベルトルトの超大型が居ないと
一般には進撃だと認識されないって事なんでしょうね
>>3918
あれはもはやリヴァイじゃないよね
クスリとも笑えないし、なんかよく知らないキャラにしか見えないからキャーともならない
完全に外したな、あれ( ゚д゚)
3918
私もあれにはうーん・・・と思った
目薬の広告だから仕方ないけど兵長のあの鋭い眼光が好きなうちの一つだからなんだかなー
ミカサとかでもよかったんじゃないの
目パッチリしてかわいくなりそうじゃん
リヴァイのマスキングテープ10種類もある!
なのにこの状況…
テープ1つに百景が入ってんのかと思ったら何種類も続いているんかい
この状況で今までのリヴァイ集めてみましたって事なのか?
ぶち壊されてる展開なんだが…
百景ならアニメ3期のでやってほしかったな
結局リヴァイの次に百景出した作品って何だろ?
ふせんはリヴァイとジークだけ?そしてジークの方にリヴァイのモテないだろを入れるっと…。いやいや仲良しイェレナや大好きな弟エレンと一緒にすれば良くない?音声ガイドといい擦り寄られてる感じ。神の手に守られてつるピカ復活した鍵キャラ様と、今までの設定や描写を台無しにされズタボロにされるほど脇役のリヴァイが一緒だなんて恐れ多いんで主人公やヒロインとセットのグッズを出してて下さいな
>>3922
きっと進撃最後の大きなイベントだろうから稼ぎ増やしたいんだろうね…
>>3924
今更、どれだけ売上出るかわからない新規のデザイン一から作る方より、確実に利益が出るとわかるキャラ出す方選ぶだろ普通
リヴァイのグッズを出すのは分かる
ジークのグッズにリヴァイもくっつけるのはやめてほしい介護かよ
売り上げに自信がないならジークをやめてエレンか幹部にすればいい
リヴァイ100景の隣りにお前モテない附箋が並ぶわけねw
裸の王様じゃんジーク
自分も100景出してから言ってよね
単純にジーク・ピーク・リヴァイの組み合わせで売れるの?とは思う。使い方も疑問だな。人にモテないだろと言う自分になる仕様だよね…そんなの言ったことないし。加害者の気持ちを描きたいという作者ならではのグッズなのか?先生誰かに言ったことあるのかな
>>3929
すごいかっこいい新規絵でない限り私ならその組み合わせは買わないかな
>>3929
USJでリヴァイTシャツを捜したけど単体じゃなかったので買わなかった 他キャラファンも単体で欲しかったろうしね だからリヴァイ百景マステ本当に嬉しいわ
リヴァイの生死が不明になってからリヴァイが登場しなくなったようにエレンも生死不明のまま場面が変わるかエレンの回想になるかだと思う。場面が変わるならリヴァイとハンジのその後になって欲しい。もう待ちくたびれたし生きているリヴァイが見たい、見て安心したい。多分無事を確認したらしたで傷跡の絵柄を見て更なるショックを受けるかもだけど会いたい。
>>3926
実験みたいにマーレキャラ出てるね後期巨人展
利益重視なら幹部組の連発でいけばいいけど、今の原作みてるとマーレキャラのグッズもそこそこ売りたいんじゃないかね。
でリヴァイとセットにしたとか?
別マガだけの話とはいえ、エルヴィンなんかは人気投票で一位になったこともあるのに、公式グッズに全く反映されないのが不思議だ
意外とお金無いのかなぁ進撃界
マスキングテープよりも出番が欲しい
生死や体調をはっきりさせて欲しい
グッズはいらない
こんな描き方して、リヴァイクラスタをさんざん悲しませて、金だけはとるんだね
誰が買うか
リヴァイ兵長…はやく姿が見たいです…
もう少しで120話だ・・・5ヶ月待ったけど出てくるのかな・・・
別マガ表紙にリヴァイ来たな
しかしこっちもすっかりやさぐれているから言うぞ
どうせ 出番 無いんだろう?!
ジークがグッズでひっついてる件だが、どうやら作者公式のようで…
表紙でもリヴァイに顎乗せてるわ腕回してるわ
裸で!!!!
3938
それ自分も見たー!本当にイヤァアア
兵長もっと嫌な顔してもいいんですよ!
この髭、痴漢です!
出番あったと言うべきか無かったと言うべきか
エレンが見た記憶のリヴァイ1コマ
グリシャと会ったケニー老けすぎじゃない?リヴァイを拾って5年ぐらいしか経っていないはず
やっぱ出番なかった
ていうか一箇所だけだった
最後までどうなったかわからないんだろうな
描かれはしたけど、今どうなってるのかわかったわけじゃないからなぁ‥
次も今回みたいなのが続きそうだし30巻中も出てこなさそう
鳥飛んでたから違う章に入ったっぽいし
マジで缶バッジが付いてる間は出番が無い説が濃厚に
リヴァイだけ損した章だったな…片やピンチにすらならない104期
エレンの首ちょんも余裕で治せる模様
それでバリアキャラだらけの表紙にリヴァイもよく描けるな
表紙、急いで描いたみたいな感じであんまりうまくない…
>>3944
あまり気合いをいれて描くような絵でもないし
わざとチカラぬ いてるよね
でも、モテたことくらいあるのあたりから、
リヴァイはずっとイマイチになったな顔
描けなくなったんかな
ガチで
作者「障害から逃げずに描く!」→主人公は逃がす
だったとは…
だとしても生死を引っ張ればいいのに少しもファンに心配させたくないようで
ミカサとアルミンも安泰確定の流れだし傷付けたいファンもリヴァイファンだけか
>>3946
その発言の元の文をちゃんと読んだ上でいってますか?
いわゆる信者ではないので今回のリヴァイの描き方には思うところあるけど、
さすがにそんなことでキャラの描き方に差をつけてないと思いますよー
どう思うかは個人の自由ですが、
こういうリヴァイファンもいるんですね
実際に地獄へ進むと決意した主人公がパラディに帰ってきてから動かず嫌なことは舎弟がやってくれて大事な人も安全なところに居てワインの被害には一切関わらずジークの真意を教えてもらい巨人はむしろマーレ兵から守ってくれてガビが誤算になるどころかナイスアシストで首が飛んでも治せるよ最終話先見せで幼馴染は無事バレしてる状態だよね
>キャラの描き方に差をつけてない
リヴァイにだけ当たる雷槍w
鬼滅の刃?というアニメが話題だと思ったら、
バトルシーンにアニメの楽しさがつまっていて、
スタッフの熱意を感じた。円盤もかなり売れたらしい。
シーズン3のパート2の売りあげはたったの3000。
スタッフは頑張っていたけど、BGMと声優の演技頼みで
きれいな絵の紙芝居だった印象はぬぐえない。
評価の定まった作品だと、スタッフも馴れ合い作業になってしまうのか、
シーズン1、シーズン2前半、シーズン3のリヴァイの市街戦のようなチャレンジがなかった。
楽しみにしてた獣VSリヴァイのバトルもいまいちだったし、
シーズン4はさらにコストが下がりそうだし、
生き生きと動くリヴァイのかっこいいシーンは、
アニメでも原作でも見納めか
>>3947
「差をつけていないと思う」も個人の自由な意見だよね
こういうイサヤマ信者いるんだ
春アニメはみんな進撃の前座ってスレを立ててて3000は恥ずかしいわw
しつこい人も安心しな、
作者がどうがんばっても主人公はリヴァイほど人気キャラにはなれないから
>>3947
でも本当に今傷つけられて心配してるところを焦らされているのはリヴァイのファンじゃない?撃たれたエレンを心配してた人も僅かに居たけど一ヶ月で終わりで治せるのも判明した。104期も信じてくれて絶望という名のケンカも終了。イェーガー波も味方だし。物語の都合で出番がないのは仕方がないけど、表紙に描いたりUSJに描いたり百景出したりと煽ってるところもあるよね
>>3945
リヴァイもそうだし全体的にのっぺりって言うのか。みんな同じ顔に描いて描きわけする時間もなかったんか、って感じに見える
確かに原作で生死がわからないのに
表紙やグッズやUSJでだけ登場するのは不自然だけど、
そこまで考えてない人がほとんどじゃないかね
巨人展にいったら、たまたまかもだけど、
マーレのキャラは名前すら覚えてない人ばかりだった
利益がからむ場所にひっぱりだされてしまうのは、
一番人気キャラの宿命だし、原作以外で姿がみられるのは嬉しいよ
いやなら買わなければ済むことだし
鬼滅11000だって
こりゃ3000の進撃は最終話商法をするしリヴァイも引っ張り出すわな
アニメも少しの批判も許さなくて嫌なら見るな!という濃いファンがいたが
ちゃんと買ったのか?嫌なら観るなの結果がコレじゃないのか?
EDが今さら訓練兵団?と思っちゃってアニメで表現したいテーマ?と温度差を感じてたな。何でもリヴァイを出せって事ではなくて、結局別れも究極の選択もリヴァイがやって味方104期は犠牲ゼロだし調査兵団EDじゃ駄目だったのかと思って。案の定、次の円盤ジャケはリヴァイで内容にちゃんと合わせてきたよね
>>3956
今までいた「一応買うか」って人もいなくなっちゃったんだろうね…。総集編映画も特に情報ないしな
一番人気のリヴァイを唐突に大怪我させてどうだ逃げずに描いてるぞ凄いだろってやっても
結局、リヴァイを主人公の仲間意識の蚊帳の外に置いている以上
ストーリー上の悲劇性も意味も描けていないんだよね
で、主人公を意味ありげに見せる為に起きた悲惨な出来事は結局周りが勝手にやっただけみたいな雰囲気をだして
更にそれについて曲がりなりにもその団体のトップやってた主人公が信頼を回復する為に元の仲間に何か働きかけるまでもなく、周囲が先回りして勝手に主人公の思考を理解、フォローして何事も無く元鞘っていう甘さ
なんか流石に下らないなぁって実感してきた
怪我して前線離脱して数ヶ月もたつと、心配するのすら疲れてくる
ここもヤバめよりリヴァイファンが目立つようになってきたな
早く再登場してほしい
エレンの首を飛ばしたのはリヴァイだけ酷い目に合った様に見えるのを防ぐ為に見えちゃうね。それも兄のコネでコネて治してもらえるっていう。4年後もまたジークに逃げられ顔と体を傷付けられジークの方は可哀想劇場開催で主人公周辺はジークの被害に遭ってないから仲間として戦っている状態
これでアニメの猿戦を観て盛り上がって円盤を手元に残しておこうなんて思えませんわ…リヴァイを描く事を申し出て下さったスタッフさんには申し訳ないが
キャラの描き方に差をつけてる的な発言したらヤバいファン扱い?
一ヶ月野宿&雨&川落ちのリヴァイ、ストーブにあたりお茶してる104期
命懸けで安楽死計画の情報を得たリヴァイ、アッサリ教えて貰える104期
ワインの犠牲になるリヴァイと部下、ワインを知ってもお茶してる104期
素早く動いてた後に雷槍直撃のリヴァイ、走って雷槍をかわすエレン
ズタボロのリヴァイ、死んでも回復するイェーガー
これで差をつけていないと言われても…むしろワザとつけててグチってる方が正解の可能性もあるのでは?
>>3959
全文同意
よくぞまとめてくれた
エレンのズボンが復活してるのはダミーだから。先生スゴイ
という人達よりも
ミスだろwwwwwwの人達の方が正解だったって事か
脳機能移転で死なないと予想してたが違うって事は、では脳機能移転は何の為にあったのか。リヴァイにライナーが殺されない為のキャラに差をつけた能力ではないか
あらー
29巻(3日集計)36万9481部
限定版(3日集計) 5万4983部
キングダム
54巻(3日集計)41万0140部
>>3965
限定版足すと、実写映画ヒットで盛り上がってるキングダムより売れてることになるし、
3日でこれなら29巻も充分売れそうだな
最近思ってしまうけどマガポケとか雑誌とかで見て中身知ってるのに更に単行本でも買う気になるってなんでなんだろうな。スクカーの為か?
3967
今まで揃えてきたのに途中で買うのやめるのも何かもったないし、どうせなら全部揃えたいとかそんなとこかな。少なくとも自分はそう
もちろんスクカー見たいってのもある
>>3694
巨人のびっくり能力ってその場で使うだけでそのあと特に生かされたりはしないよね。なんかライナーがポッコに触れて記憶思い出したりなんてのも急に出てきたし。結構その場を繋げるための思いつきでやってる気はする。扱いがガンダムのミノフスキー粒子っぽくなってきた
>>3966
進撃も一番盛り上がると言われたシガンシナ戦のアニメが放送されたんだがな
オマケ付き商法で抜かれずに済んだな
今回はアニメから原作に来る人が少なかったって事かな?
3期パート1後に悔いなきフルカラー版が重版だから
アニメ王政編のリヴァイを観た人が買ったんだろうけど
原作も買ったらこのリヴァイを見るハメになっちゃったね
鬼滅12920
進撃 3194ね
>>3972
次が決まってるとは言え、そうじゃなかったら続編不安になる枚数だな…
シーズン3のパート2のあたりは、
漫画としては劇的で盛り上がるけど、
あまりにしんどくてアニメで繰り返しみたい内容じゃないよね
自分も今回初めて円盤を買わなかった
リヴァイの出番もあまりないし
>>3971
私は3期からリヴァイファンだよ。ケェニイイイッーがカッコよくて1期2期はこの春にあった一挙放送で把握して29巻全部買って今ココだよ。ファンの戯れ言だけど人気だからグッズやその他で目立たせる、
利用するなら本編で最高に滾る再登場をさせてくれないと割に合わないよね。
>>3970
みんなオマケが付いてるから買ってるの?
それとも通常版と限定版両方買うの?
今回限定版買った人も限定版の販売がなかったら普通に通常版買うんじゃないかな
少なくとも私はそうなんだけど
そうだとしたら限定版商法なくても42万4464部になるんじゃないかい?
>>3976
売り上げ伸ばしたいから限定版商法ってするんじゃないの?まあ、キングダムで比較するのはあれだけど。今回「小説」って言ってもスマパスで連載してたのを出してるから、売り上げ伸ばしたくてもあんまり金もかけられなくなってんだなって印象
>>3977
限定版があったら(私は)限定版を買うし、限定版が売れた方が利益は上がるかもしれないけど
今回は部数の話をしていたから、部数で考えたら一緒なんじゃないのかなと思って
>>3978
限定版ってあったらそっち買う可能性あるけど、なかったらどっちも買わない人もまあいると思うよ。自分、ファンブック付いてるのは興味あったから買ってみたけど、今回は小説も期待してなかったからどっちも買わなかったし。限定って言われると興味持たない人も興味持つ効果は大きいだろうとは思うし、通常盤は今までと売り上げ数は変わらない感じだから、それに更になんとか上乗せしたい、ってことはあるんじゃないかね。一緒になったのは限定版があったから、と言う気もするが。まあ、思惑なんてはっきりわかんないけど
>>3979
そっか普段買ってなくてもこの限定版だけは買おうって人も、自分が思ってる以上にいるってことなんだね
26巻だけ前巻から部数上げているから
何らかの理由で「その巻だけ買う」人が存在したのも事実
表紙買いしそうなカッコイイ表紙だよな。28巻もこんなのが良かったよ…
前に小説が付いたときは読みたくて読みたくて仕方がなかったな
今回は2回目だしリヴァイもあんな状態だからどっちも買わない
でも他のリヴァイの居る何かが付いてたら限定版だけ買ったなw
>>3943
ね!缶バッヂ間は出番なしの予想秀逸!!
まさかここまで延ばされるなんて。
でも、ということは、10月発売のには出てくる可能性高いのかな。
期待するの疲れたけど。
>>3980
やっぱ通常版より高いんだから、買うってしたら期待する付録あるから買う人が多いんじゃない。多分だけど
小説を楽しめていた頃は何だかんだ余裕があったんだろうなあ
リヴァイと少女パトロンの話が別マガにも載ったけど
あの少女が今のリヴァイを助けに本編に登場するわけじゃないんだろ?
小説は諫山先生が話を作ってないよね?
>>3986
多分ねー。辛うじて編集はチェックはしてんかな
とりあえずリヴァイ出てくるまでは離れますね
ポルコ→修復する力が残っていないから死ぬ
ピーク→修復が間に合った(早さの問題?)
ライナー→即死のダメージを脳機能移転でノーダメに
ジーク→死んだが王家だから治して貰える(後遺症無し)
エレン→死んだが兄貴がユミルに頼めば治る(たぶん後遺症無し)
で、よろしいか?やっぱりインタのダメージの話ってリヴァイだけじゃ…
これでリヴァイだけ治らないとされてもその残酷「グリシャが始めた物語」に関係あるの?っていう。エレンの「自分で背中を押して見る地獄」に関係あるの?っていう
通常種より動きの速い30体巨人を仕留めた後に巨人に乗って全力で走って逃げるジークに追いつくリヴァイが雷装爆発の瞬間に立体機動で飛び上がってるのに避けれないという矛盾が不満なのであってリヴァイの瀕死の重体を愚痴ってる訳じゃない。私はリヴァイが最終回までに物語の都合上死ぬのも覚悟していたしそういう漫画だと思ってた。でもリヴァイの強さ設定を無視したやり方で退場させるとはビックリ。
大地震で地面が割れ奈落に落とされて岩が邪魔して立体機動が壊れて一時退場とか方法はいくらでもあるじゃんね なんで自分で刺した仕掛けが爆発するんだよ。
急にポルコに力が残っていないから回復できないと言わせてねww
一応巨人側も大ダメージを負ったら障害が残るってやつに当てはめた感が
ジークとライナーは何の代償もなかったもんワインも有効で
速い巨人も今度は104期の味方だしリヴァイがシガンシナに来る予想も多いが
そもそもピンチになっていないんだよねバリアキャラだらけのプロレス会場で
エレンの記憶によるとヒスと繋がっているっぽいからそっちに行きそうかな
>>3990
雷槍を取りに行って装備する速さもある、も追加で
これでアッカーマンのゾクッがある方が遅くなるとは
そしてこれより速いのが靴がミスなら裸足でかけてくエレンw
もうめっちゃくちゃ
3992
そうなんだよね
ゾクってしてたのに何であんなにひどい怪我してるの
あのゾクは何だったの・・・
今度はすき屋コラボが9月いっぱいあるのか
9月中は出番な…
なか卯の絵柄の方が良かったな
すき家はカードがランダムなの?なか卯より種類が多いから確率低いよね
友達も親もこういうの食べないし、一人で頑張って食べても、でたカードが推しキャラじゃないと辛いなあww
とりあえずリヴァイ課長は9月に入ってからだから、しばらくはいいかな
カードがランダムだね。大人気作品扱いの割には未だにランダム商法しとるな。今回はアニメ絵の描き下ろし>原作作中の使い回しだな。課長はでかいwしかしまだエレンと一緒にしても平気なのか…リヴァイが襲われるのを知ってたけど大丈夫だろと思ったし勝手に動いて自爆しちゃうんだもん兵長ってやつ?
やっぱり雷槍の威力の点からもリヴァイの回避能力の点からもあの展開おかしいんだな...作者の力不足が展開の魅せ方に現れるのはある程度しょうがないと思うけど、それが既存の設定を押し退けて現れることでキャラの価値を貶める結果になってしまうのは残念すぎる。まあ必ず挽回してくれるとは思うけど
リヴァイ側からしたら雑すぎなんだけどイェーガー側からしたら酷いじゃないかという感想をリヴァイ何やってんだにすり替える事ができて、そこは丁寧に練られたなと思ったよ。ジークが叫んでピクシス達を巨人にしてもリヴァイが逃がさなければと言われる始末。エレンの「待って」もあるから余計、計画をリヴァイが台無しにした図にされちゃった。加害者を被害者に見えるように描きすぎ
>>3998
何やってんだよとかは少なくともエレンは考えてないだろう。ジークが無事きてよかったくらいは思ってるだろ
ついにコメが4000になってもリヴァイの再登場は無し。
その間にコラボは色々でてきたけど、なんかこう
リヴァイがずっとこんなで、コラボ行く気にならない
コラボに行くエネルギーがわいてこない
>>3999
エレンにとってリヴァイは巨人化した30人部下もピクシスもナイルも同等の扱いなんだあと思う演出だと思った。
4000コメかー この間、安否不明ではあったけどいろんなところでグッズやコラボに巨人展にUSJと話題に事欠かない兵長だったね
>>4000
原作の扱いの残酷さとは反対にあいも変わらずリヴァイ推しの公式展開だよね。
>>4001
104期だけは安全匿って他は巨人化するって知ってたのに被害多くなるところでのんびり待ってて。せめて自分も一緒にジーク探しに行けばよかっただろうにな。何が「待って」だよと思ったわ
アニメ3期パート2が始まっては終わって
USJではリヴァイのクロノイドに作者のリヴァイ絵
セブンでチョコ2つ買えばクリアファイルが貰える
さがみ湖アスレチック、ジャンプとよくわからんコラボ
編集推しまくり巨人展。リヴァイの旦那のグッズ多数
講談社からリヴァイとエレンボイスの目覚まし時計発売
千値錬フィギュア2体発売。あと1体どっかの製作中
ローソンで辛いラーメン買ったらステッカーが貰える
別マガ表紙に出番も無いのに登場
すき家リヴァイが前で大きく。エレンとパネルに店内放送あるよ
その他ゲームでいろいろ。こんな感じかあ
待ってと言うけど待ったらマーレ兵の攻撃が104期に向くよねぇ
巨人化させたくなかったいい人アピールできて大事な人も無傷になる結果
この辺丁寧に考えられたんだろうなと思ったよ
リヴァイは行動の代償を払わされているのに
>>4004
私は作者がUSJで書いたリヴァイ絵が一番不審だったわ。だってさ他のグッズ等は売り上げの事情もあって企業がリヴァイを推すのはわかる。USJの企画もリヴァイをクロノイド などで大きな扱いにするのは人気面での事で制作スタッフの思惑で良いと思う
でもでも作者が出来上がったUSJに行って脇役の顔とサインを書くのは納得できない そこはエレンでしょう。あの場所に主人公を差し置いて描いたのは世間ではリヴァイを描く方が喜ばれると思ってんの?なのにあんな雑に強キャラ設定を無視した退場させんのっと思った。
>>4005
いや、丁寧じゃないでしょう。雑
>>4006
リヴァイの方が描いたら喜ばれるとは思ったのかもね。多分。でもタイミング考えて欲しいよ。内容関係なくただ描きゃ喜ぶみたいに作者が読者のこと思ってるとは考えたくないけど…
巨人展行ったけど兵長のゾーンに飾ってある原稿、最後の方何であれにしたの・・・
作者がインタビューで「今まで読んできてよかったって思ってもらえるように」みたいなこと言ってて、伏線回収も大事だけど兵長のことについてもそう思わせてくれるのかな・・とか考えたわ
>>4006
わかる。
読者を傷つけたいのか、喜ばせたいのかよくわからない。
USJにくるメジャー層は、最近の原作は読んでないと思ったのかも。
テレビでリヴァイが実況者になっているゲキタクのCMが流れてフイタわ
ホントに何でこんないいキャラをこんな事に
作中でエレンどうしちゃったの?と描いてるけど
ぶっちゃけ先生と編集がどうしちゃったの?だよ
お二人ともご結婚なさったタイミングなのよね…
連載終わってもいろいろやると意気込んでいるけど
今に集中してくださいと思うわ
あーコレが巨人展でも展示されたわけね
公式にとって全然おかしなシーンでは無いってわけだ
兵長(ファン)はどんな顔するかな?byエレンと飾ったのかな
ヒストリアのアレもあるんだろうか?
二人して原画集の表紙で主役並みだけど、こんな扱いじゃ買う気も失せるわ
門脇イラスト集は描き下ろしがあったら欲しかったが…
変態作画今井にも貢ぎたいけど台無しの戦いの描写かと思うと虚しくて
リヴァイに期待し過ぎなんじゃない?
エルヴィンがいなきゃリヴァイなんてこんなもんでしょ
29巻の特装版でリヴァイの器が小さい事が分かっちゃったし、リヴァイが特別な人間じゃないって事にいい加減気付きなよ
エルヴィンって主人公に忘れられた人?
クーデターで敵が皆殺しに来るのも読めずマリアで馬を守らせてリヴァイをヘトヘトに消耗させ隙を見て猿を倒せなんてザックリな命令した人じゃない?逆にリヴァイを扱えてない描写に見えたな。だから人を育てている描写が無い。エレンの記憶にも居ない。リヴァイが特別な人じゃないと分かってるよ?だから激務がおかしいと言ってるわけで。指摘しているのは直前まで素早く動いてた事、雷槍の威力が人によって違う事、エルヴィン無しの王政編で敵と武器を舐めない精神との矛盾に関してでしょ。それともエルヴィンがただ生きてるだけでテレパシー指示でもされてたって言うの?
横だけど、雷槍に関しては手作りで威力調整中だからエレンはたまたま弱いやつに当たってラッキーだった……と思うことにしてる…
リヴァイは本能で威力強いやつ選らんじゃったんだきっと
>>4014
リヴァイが「特別なやつだ」と勝手にプレッシャー感じてるやつ。みんなリヴァイが好きなだけよ
>>4017
いやそこで手作り感出されても…。だったら立体機動がうまく動かないとかもっと出しててよ…
>>4014
エルヴィンがいなきゃリヴァイはこんなものって逆なんじゃないの?
リヴァイがいたからエルヴィンは団長としての地位が安泰だったんだと思う。トロスト区でエレン巨人が大岩で穴を塞いだあとに無垢巨人に喰われるとこ助けたのリヴァイ。エレンの巨人の能力をエルヴィンが利用できたのはリヴァイがエレンを守ったからだよ。これがなければ審議所の話にたどり着かない。エルヴィンがリヴァイを地下街から救ったのは事実だけど「エルヴィンがいなければリヴァイは何もできない」や「宿主がいなくて力が弱まった」と語る方々はリヴァイを利用してエルヴィンは有能だと優位に立ちたいのかなって思う。
人類に心臓を捧げた兵士を器が小さいとdisった小説なのか
買わなくて正解だったな
まあ器もデカすぎると大人しく絶滅してあげるとか、パラディを犠牲に外のエルディア人を救うとか、生まれてない子供の為に今いる人を殺そう救ってやってんだとかいう発想になるんでしょうねぇ
>>4021
大きいくせに随分チンケな器なんやな…
>>4021
別に器が小さい話なんてなかったはずだけどスマパスにも。確かリヴァイについては兵士長になるからと字を勉強し直したとかそんな話だった気がするが
エルヴィンとリヴァイは対等な関係で、出会えたことで互いに隙を補い合え、それぞれの能力を最大限生かすことができた、というのが真実だと思ってるが……4014は二人が対等な関係とは一切思ってないような言い方してるな。一方が格上完璧で特別だと思ってなきゃ、出てこない発言じゃないか?
対等な関係だと思ってるなら逆もアリになるが。リヴァイがいなきゃエルヴィンなんてこんなもんでしょ、って。自分は二人が対等な戦友でそれぞれ優秀だと思ってるから、一方をバカにするような上からの物言いは絶対したくないし、しない
てか、エルヴィン様至上主義の人なのか知らんけど、こんな古いリヴァイのスレに来てまで、上から目線で何とんちんかんなこと言ってんだ……とポカンとしたわ
29巻の特装版でリヴァイが部下からの報告書をろくに読まずにサインしてる事が分かっちゃったからね (^ ^;)
部下(ペトラ)にナメられないように威圧してるとかかっこ悪過ぎでしょ・・・
文字を綺麗に書けてるかどうかよりも報告書はきちんと読む事を覚えた方がいいんじゃないでしょうか
アンチに媚びたリヴァイsage小説だったのか
買わないで正解だったな
作者はリヴァイは沢山書類仕事をして睡眠時間が少ないと発表していたのにな
部下思いでそこを利用されるくらいなのに部下の報告書を読まない??
黄色い声援にうるさいと思うくらいなのに舐められたくない??
矛盾してるでしょ
原作に続いて矛盾させてリヴァイを悪くしてやろうという魂胆が見えるね
去年からホント何でこうなんだろ?
周りにリヴァイ嫌いが居るのかな
報告書を読まないであんな精鋭の討伐数ぶっちぎりの班にできないでしょ…
エレンに経験が邪魔をすると言えたのも報告書で皆の経験が分かってたからだろうに
一体誰が書いてるの?
その舐められたくないっていうのは嫌な思いをしたくないからなの?実際に上官が舐められたら組織が乱れるよね。今の状況にはエレンとイェーガー派がハンジを舐めてる描写があるでしょ。エルヴィンはいい団長扱いされたが、それも一部しか本性を知らなかったしリヴァイに伏せてもらっているから。トップが人類の勝利を考えていないってバレたら暴動だよ。そんな混乱を塞いだリヴァイをカッコ悪いとか器が小さいなんて思えないわ普通は
暇で暇で仕方ない人が
久々にリヴァイファンの集まるここに
コネタを持ち込んできましたか
みんなよく相手してあげてるね、こんなどうでもいい話題に・・・
優しすぎww
付録の小説はいい評判を聞かないし、
むしろ全然話題にすらなってないから、
買わなくてよかったことだけはわかってよかった
部下にナメられないように部下(10代半ばのペトラ)を威圧する部下想いのリヴァイ兵士長カッコよすぎぃ!!!
>>4028
部下(ペトラやオルオ達)が優秀だっただけなんじゃない?
それとも部下が優秀なのも全部リヴァイ兵士長の手柄なの?
部下達が頑張ってるからじゃないの?
>>4029
イェーガー派についた元調査兵団兵士が重症のリヴァイを見つけた時の第一声が
「頭に1発撃ち込んでおきましょう」
だからねw
ナメられてると言うか人望がないと言うか、まあ嫌われてるよね
ドジっ子リヴァイたん、きゃわわwでいーじゃないの、もう
作者や編集や他キャラに散々な悪態ついておいて、リヴァイたんだけは慮ってザルの目・大目に見てあげるのが普通じゃない?!(キーッ)って面白いよね、相変わらず
作者も「スカシているのにチビって所に滑稽味があるキャラ。だから人気出たんでしょう」って言ってるんだからさ
お滑稽リヴァイたん、頭なでなで
最新話リヴァイは出ないけど、エレンが「大地の悪魔」確定っぽいです。なので、次あたりリヴァイ復活かもよ
スマパス見てた頃にその小説読んだけど、ペトラにナメられないように威圧してるなんて文章、あったっけ?覚えてないんだが…。ただ、字きれいですよね、と言ったペトラに、生来の口の悪さが出て、地下街の出だから書けないとでも思ったか(うろ覚えだがこんなような内容だったはず)と返されペトラは気まずくなった……って話だったが
ナメられないように、っていうのは、リヴァイが字をきれいに書くために仲間に習おうとして(すでにできるのに)、仲間から文字書けるのに何で?それに部下にやらせればいいじゃん、と問われた時に答えてた内容のことか?
兵士長になる話が出て、上に立つからには書類仕事もする、上に立つ者がいい加減な奴だと下はついていかないだろ?って話をリヴァイが皆に説明してた。それで一から勉強し直してきれいな字を書くようになった……って話
問題のペトラの報告書を大して読まずにサインしてた風に書かれてたとこは、自分も当時、んん??ってなったよ。上記のような考え方する人がする行動じゃなくね?なんだこれ?って。おかしくね?とリヴァイより書いてる人の方に疑問もったわ
限られた枚数でストーリー書くために省略できるとこはバッサリ切ってるせいで、文面が不自然になったんかな……と思ったり。他の話でもけっこう唐突に話進めてるとこあったしな
別の小説でエルドが作成した書類はざっくり目を通して問題ないことを確認してるようだし、そこはホンとわけわからん
まあ作者じゃないしな、書いてるのは……
>>4037
リヴァイ嫌いな人たちが歪めて考えてるだけだから気にすんなって。誰かバカにしないと落ち着かない人たちなんだよきっと
>>4037
読書って、本当に読み手の感性や知識がでるからね
まあそこまでの読みものじゃないけど
>>4039
リヴァイ好きだけどジークをヒストリアに喰わせる決断をした今のリヴァイは正直かっこ悪いよ
>>4040
はいはいツンデレツンデレ
>>4038
人たちっていうか、1人が張り付いてるだけだと思う
好きでもないキャラクターのスレに張り付いてる暇人が何人もいるとしたら笑うわ
>>4042
それもそうかww。すまん沢山暇人いると思ってしまって。一人ならしょうがないか
29巻ってどのくらい売れたんだろう?
まだまだ売れつつも、ゆるい下降線を描いている印象なんだが。
>>4040
決断しないでダンマリ
私いい人、悪くなーいとやる方がカッコ悪いね
エルヴィン婆さんは早くすき屋に行ってきなよ
バックさんにまた投票結果と売り上げが合わないって言われちゃうよ?
巨人展のトランプも買ったらいいんじゃない?
宿主で一人だけKじゃなくてJなんだもんな
そりゃエレンの記憶の中にも居ないわけだわw
うん、誰かバカにしないと落ち着かない人
>>4033
暗殺したり人を強制的に巨人にする連中に好かれてもね
結局ジークの計画を知らずに利用されてるし見る目が無いんじゃないの?
>>4040
ヒストリアを巨人にしたくないカッコいい人は強制妊娠で泣かせて
ヒストリアに優しい人はお食事しながらピクシスとリヴァイに丸投げ
その他は決断する仕事もしない模様
>>4033
民家に放火する奴らに好かれる事が人望があるって考えやべーな…
すっきやっのぎゅーどん!をやっている限り出番なさそうだなぁ
トランプはリヴァイがジョーカーなだけでなく他も意味ありげな配置
巨人展のまんじゅう顔描き下ろしやアニメの打ち上げの描き下ろしを見る限りリヴァイはやっぱり幼馴染の次のポジションとして描かれているっぽいな
ほんとに人望あつめられる人物だったら、若い後輩らを導いたり、導くまでは出来なくても一目おかれて意見を尊重されたりしていて、今現在のような状況までなっていなかっただろうにねえ。。。
今のリヴァイがかっこいいだの悪いだのってコメあるけど、
進撃はもうとっくにそういう漫画じゃなくなってるんだよなあ
もはやかっこいいキャラなんて、作品中に一人として存在してない
個人的には残念だけど、これはこれで好きな読者もいるのかもね知らないけど
>>4050
そうだな集めたのはエレンだったな。それで放火!暗殺!毒仕込み!だ。なおネームだとより宗教になってる。新兵だから入団して間もないんだろうな。ジャン達も初めはリヴァイを批判したくらいだし。フロックはジークと繋がっていたからな。いろいろ悪口吹き込んだんだろうな。そういえばフロックの周りは死んだのか?騙されたままで可哀想だったね。予定では巨人にした30体と一緒に戦うはずだったからな。何でジークさんは巨人呼んでくれないの?と思いながら死んだんだろうな
>>4050
人望あつめた人物っていた?エルヴィンは騙して獲得していたけど
イェーガー万歳していた人達も何やってんの?雲隠れ?ワイン飲んで戦いなよ
ユミルの民は巨人と王家が好きになるようにできている様には見える
みんな始祖ユミルの体の一部っていうし
あと騙すという事もやたらやっている描写がある
リヴァイは本音で接して揉めたり対立して最終的に和解している描写
何かあると思う
>>4051
かっこ悪くする為なのか雑なんだよね
パラディは記憶改竄される側なんだからそりゃ兄弟タッチをすぐできるわけないんだけど、その辺の描写はしないで悪くする。外交を苦戦しつつも頑張っている姿も描かれず感情移入させないようにしている。人望で言うならリヴァイは30人を育てていた。でも描写なしでエレンの方が多く集めた。でもエレンもなぜ集められたかは描写なしだもん。とにかくエレンすごいジーク可哀想パラディは無能ってだけ描いてるなって感じ
>>4049
トランプのジョーカーは意味深よな
アッカーマンを切り札ポジションに置くのは面白い
何かあるんだな、きっと
>>4047
ヒストリア女王陛下とその赤ちゃん(子供達)に守ってもらう『人類最強の男、リヴァイ兵士長』とかめちゃくちゃカッコいいよね!!
マーレや世界連合が島に攻めて来てもヒストリアちゃんのスカートの下に隠れてれば安心だもんね!
>>4047
ヒストリア女王陛下とその赤ちゃん(子供達)に守ってもらう『人類最強の兵士、リヴァイ兵士長』とかめちゃくちゃカッコいいよね!!
マーレや世界連合が攻めて来てもヒストリアちゃんの後ろに隠れてれば安心だもんね!
>>4058
パラディを救う為に決断するのめちゃくちゃカッコいいよな!さすが「壁内の勝利の鍵」だわ!そもそも巨人にしない方法を探しに行ったのにそれを阻止してパラディが攻められるように仕組んで他の方法があるにしても秘密にてヒストリアを使わずにやりました!とやるなんてまさに自分で火を着けて消しましたってやつだよな。その行動、本当にパラディとヒストリアの為ですか?w
>>4058
パラディを戦場にして相手は空から攻撃できる以上、ヒストリアと赤ちゃんも死ぬ可能性が高まったわけだけど…それについてエレンとジークと貴女はどう思っているの?崩壊させた兵団に守ってもらって、瀕死になったらまたリヴァイに注射を打ってもらう?それで自分達で終わらせたカッコイイとするのかな?まあ作者バリアで爆撃食らっても無傷のヒストリアを描いてもらえるんだろうけど
門脇イラスト集にリヴァイも居たな
裏表紙になるのか特典だけなのか
まだ本当にエレンが闇落ちしてるのかはわかんないけど、今回の見た感じではエレンもジークもリヴァイにぶち殺されてほしいと思ってしまったわ
闇落ちどころの話じゃあない。元凶だよ元凶
俺の自由のためなら他人から自由を奪う主人公に共感しろって言われてもな、無理w
よく王道が良いなら進撃から離れろっていう暴論を叫ぶ人いるじゃん。私は善悪がひっくり返ったり信じてたものが裏切者という展開も好きではあるんだけど、ここまで主人公に共感できないのも珍しい作品だと思う。離れないのは王道ではないストーリーが面白いと思ってるからです。すっごい面白いと言いつつ主人公に共感できないし腹が立ってしょうがないんだけどね。
主人公ではなくリヴァイのファンになったのは必然的だったのかもって思う。リヴァイはなんだかんだ言ってエレンの思考と比べればまともで王道キャラだと思う。
>>4062
ジークは最近ちょっと可哀想に感じて何だかな…。エレンのぶれない自己中の突っ走り具合にはいっそ清々しさを覚えるわ。ああいうの嫌いじゃない。で、エレンと比べるとリヴァイの精神思考の類いは極々普通の人だなーと感じる
いや、こう言う視野狭窄気味な時期が若い頃あったことはあるから、気持ちがわかる気もするが、はっきり言って黒歴史だからなぁ、もう…。痛い目見て反省しとけよ…。と言っておこう
>>4065
リヴァイが「本当の化け物だ」って言ってたからね…
>>4058
ヒスを巨人にするなんて
そんなカッコ悪い事できなぁい!で
サシャ死んだな
>>4067
ヤバい場所で暮らしてたからな
ヤバい奴を察知する能力が育まれたのか
エレンは化け物を正解にするなら尚更
ジークの自爆を読めなかったこの事件がホントに疑問
ジーク>エレンになるけどいいのかね
正直もうストーリーだいぶ破綻気味だし殆ど内容に興味なくなってるけど
リヴァイが動きあるのかだけ月イチでここ見に来ちゃう
缶バッジが付いてる間は出番は無い
正解www
>>4072
缶バッジどころか年内リヴァイ再登場も危ない気がしてきた
まじめに最終回にワンシーンくらいかもね
終わりが近そうだし
そりゃすき家でセット売りされてる間は出せんわな
わざわざ指がもげても走る必死さアピール!でもお回復するんでしょう?
治るエレンとペアにするなんて嫌味だし何処が逃げずに描いているんだか
ハンジさんとか兵長とか、なんで大人ばっかり元に戻らない怪我しなきゃいけないの・・・
知性巨人だけじゃなくてアッカーマンにもなんかビックリ能力頼むよ先生〜
こんなんじゃ10周年企画も楽しく乗れないよ
QUOカードが先月の別マガ表紙の絵柄だけど
文字がなくなってより裸のジークにくっつかれてるのが分かってうへぇ…
最新話ネタバレだけど、
ここはあんまり気にする人がいないからいいかな。
初期からの複線はすごいと思うけど、進撃の能力だけ特殊すぎて、
手放しで絶賛できかねるな。
女型や獣は中の人の能力だし、車力にいたっては・・・
善悪反転なんてよくあるからショックじゃないけど、
最終話にむけて、どうしても強引になってきたとは感じる。
リヴァイの退場はその始まりだったんだな。
過去のグリシャが髭ジークと会えてるって事は、必ずジークとエレンが接触してあの場に行ける未来が決まっていたって事だよねコレ
リヴァイの方はどんなに頑張ろうがジークを逃がすし接触を阻止できるほど追い付けない(=シガンシナに行けない状態になる=大怪我をする)のも決まっていたという事…
何でこんな退場?の答えはただただ「未来が決まっているから」になってる
せめてエレンが事情を話すか巨大樹まで来て、どさくさに紛れて接触していればリヴァイは怪我なくいけたんだけど、たぶん道から帰ってきた後にもリヴァイがいたら都合が悪くてエレンは分かっていて動かなかった…のかなぁ
>>4078
地ならしで大暴れしたらリヴァイに削がれるだろうからな
ヒストリアを巨人にしたくないのはレイス殺害現場に連れてけと頼むのが嫌だった都合もあるじゃん。別にジークとじゃなくても過去に行けるんだから。この問題から逃げててヒスを巨人にしないエレンかっこいいリヴァイかっこ悪いはねーわ。言えよミカサを守りたいからフリーダ殺しに連れてけなんてかっこ悪いこと頼めない、何故なら俺は英雄だからって
>>4080
えーと、自分が目がイっちゃってボソボソ父親に人殺し頼んだ現場見せるのカッコわるいから、見せたくなかったってことを言いたい…?
ヒスがグリシャの記憶を見ると決断しないとそこに行けない仕組みなんじゃないの?
裏主人公ライナーが英雄になりたかったと言ってるから
表主人公もありがちそんな理由だとは思うな
スクカーでも闇の騎士で張り切ってゾンビ倒したら夢でガッカリしてるし
>>4082
あれはジークが始祖の巨人(ユミル?)の力を借りて記憶覗いたから出来たんでしょ?まだただの人間のヒストリアに頼んでも出来ないんじゃない
>>4075
誰かを庇って負傷した、とかじゃなくて自分のミスによる元に戻らない怪我(重症)だからね
そりゃもう自己責任としか言い様がないよ
アッカーマンも歴代の戦闘経験を引き継げる能力があるけど、リヴァイもミカサも力によるごり押しとか無駄にぐるぐる回ってたりばかりでスキル(技)で戦ってるとこなんて見た事ない
ケニーとミカサに至っては生身のアニ(エルディア人)と互角レベルだし
>>4084
いや自己責任とかではなく、なんで周りばっかり治らない重症負わせられてんだ、ってことを言ってるわけで
アッカーマンの歴代の戦闘経験を引き継げる云々ってエレンのウソじゃないの?
機関銃の攻撃に何かを感じ取っていち早く回避行動とったり、爆発の直前に何かを感じ取ってゾワッとなったり……これは戦闘経験とはちょっと違うような気がしてる……うまく言い表せないけど
脳や神経系が、自己防衛のために感覚を超敏感にしてフル稼働させてるんだよね。アッカーマンの力は、DNA が「危険をいち早く察知して素早く行動して自分を守ること」に沿って、脳や神経系、肉体が強化されてるような?これは当然戦闘にも有利になるし、脳を飛び交う運動指示の伝達も速くなるから、反射的に動けるし直感的に「何をどうしたらいいかわかる」状態にもなる。第三者視点だと、あたかも戦闘経験引き継いだから強くなった、かのように見えちゃうのではないだろうか?
>>4084
巨人になれる人間を拘束する方法はないbyアルミン
これで自己責任と言われてもそれじゃ働かない者勝ちじゃん
戦鎚持ちのエレンも向かっていると聞かされて対時したときの事も考えなきゃいかんのに
くるくるも先に攻撃力のある猿の腕を一発じゃ切れないから4回転かけてるわ。編集たちがちゃんと説明してたからね。ミカサは知らん
>>4083
話の流れは
ヒストリアを巨人にしても同じ事できるのに
しなかった理由は何だって話かと
ミカサの方が自己責任だったよね。アルミンが止めたにもかかわらずザックレーの部屋に近づいてアルミンを巻き込むところだったんだから。ずっと働かされて民の為に行動したリヴァイが作者の匙加減で大怪我して、萌えの塊は凄い避けたよ扱い。そんなに凄いのにフロックには脅威だからと警戒されない矛盾っぷり。そんな贔屓の嫁キャラに世界は残酷だの尊重される命には限りがあると言わせいてるから何なの?って思う
ミカサはゾワってして爆発回避できてたよね・・・
兵長のゾワのほうが結構コマ大きく強調して描かれてた気がしたけど、そういうの関係ないのかな
話の都合があるのかもしれないけどあそこまでする必要あったのか疑問。そりゃ読者は傷つくよ。あんな展開にされたら。しかもそこから半年以上生殺し状態だし
>>4089
同じことできるとしても未来の記憶で一緒にいたのはジークだから、ジークじゃないといけないと思ったんじゃない
>>4092
4092続き。あとそれエレンの話だしやるんなら121話のスレで出来るだろ。そっちでしなよ
121話のスレ、さっき途中まで読んだけど
なんでだかリヴァイの話ばっかだった
めっちゃDISられてたけど。
なんで登場もしないのにあんなにDISられてるのか わけわからんかったわ
人気の裏返しですかね
ちゃんと読んでないけど
>>4094
ここで唐突に出てくる人があっちでもやってんじゃない。本当に暇なんだろうな
>>4094
だよねーー
このスレならまだしもわかる※だけど、
ここだと相手にされないから121話スレにいったのかな
みんなもここでも相手しちゃダメだよ!スルー推奨
喜んで止まらなくなっちゃうからね
>>4092
リヴァイが巻き込まれた話だから関係あるのでは?
つまりエレンはジークと過去に行けるのを知ってた。それをリヴァイに黙っていて更に動かないからジークがリヴァイを何とかして来られるのも知ってた。ハメてる方なのに「ご理解戴けたはずでは?」とガンつけてきて…それでもリヴァイは自爆だから悪くないとするのかな先生は。加害者擁護し過ぎて怖くなってきたわ。フロックの放火も擁護するんだろうか?
>>4097
でもエレンの話じゃん。なら知らん。もし悪くないといくら表現しようが茶番劇にしか絶対見えんし
巨人展後半のアニメ描き下ろしは104期にしていたが
大阪の方で結局リヴァイと幹部投入か
無料キャンペーンで一気読みした人らの初見の感想が新鮮で良い 私もリヴァイ は怖い人で何でファンは優しいと言うんだろと思ってた時期あったわ リヴァイはあの世界ではまともで良い奴で思ってたのと違うの感想が多くて人気あるのわかると書かれると心ん中でにんまりしてしまう
自分は初めて進撃を本誌で見た時は、女型をワイヤーで捕獲して「中でしょんべんもらしてねぇと良いが…」ってリヴァイが言った場面だったんだけど。当時は「なんだこの口とガラの悪いキャラは…敵キャラか?」とか思ってたもんだ…。しばらくして1巻から読んで「こりゃヒーローだわ」、と早変わり。懐かしいな〜
もしリヴァイが召されてしまったとして、悲しむのって、ハンジさんとここの人たちだけ!?
>>4102
リヴァイファンの殆どがここ見てないと思う
学生くらいの人は特に。
シーズン3あたりから沼った人は、ここの存在すら知らない
管理人さんがもうずっとやる気ないから新たに知る人も少ないし
リヴァイが目立つコラボのスレなんて立たないしな
THEキャラSHOPのキービジュもリヴァイが主人公のようで清々しいな
リヴァイとジークって兵士長vs戦士長なんだね
>>4104
相変わらず兵長かっこいい
腕時計のやつも描き下ろしかな?
ロングコートのフィギュアも出るね
ここまだ見てる人いるかな?
嬉しくて書き込んじゃいます
ハンジさんのねんどろ届いたよー!嬉しー!さっそく兵長の隣に並べたよ!可愛いなあw
ああ……しかし黒い眼帯付きなんだな……。複雑な気分…。この先リヴァイの新デザインのねんどろが仮に出るとしたら、傷だらけ包帯巻き巻き顔パーツが付くってことだよな……
なんか悲しいな……
4108
ねんどろ可愛いよね
兵長のあの怪我に包帯巻いたら顔ほぼ見えなさそうだね
あー半年以上経ってるのに未だに思い出すとツライわ・・・
幼少リヴァイの立体は出ないか
幼少リヴァイはケニーとペアでいいんじゃないかな。てか、ケニーのねんどろ出してくんないかな。おまけでちっこい子リヴァイついてくる感じで
>>4108
私なんていまだに全然立ち直れてないよ
思い出すだけで泣けてくる
こないだ神谷さんが嵐の番組に出てて、
リヴァイのことも紹介されて嬉しかった
共演のタレントさんが
一番人気ですごく強い、ってリヴァイのことをちゃんと知ってたよ
ああこんないいキャラをどうして…泣
漫画アニメに縁がない知人がハマってくれた進撃。最初はリヴァイのリの字も会話になかったのに、ハマった数ヵ月後に会話に出るわ出るわリヴァイ愛が
噛んでる内に味出てくるスルメみたいなキャラなのかね
連載中と知りアニメの後どうなるの?と聞かれても色々起きるとしか言えない
色々……
ため息しか出んわホント……
だって登場してもあの状態だもんな………
さらに悲しくなる流れにもってきそうで登場に期待もできんという……
>>4111
確かアニメ期間中にシールでその組み合わせあったな
>>4113
早く再登場して欲しいけど、それはそれで更に悲しみに突き落とされそうで気が重い
>>4115
同感。
川流し直後は早く出てきてとばかり願ってたけど放置されすぎたお陰で冷静になり、いっそのこと生きてるのは確実な今のままでいいやとすら思えてきた。
どうせ死ぬんでしょ。
リヴァイはもちろんハンジさん死ぬのも耐えられない。
確かに・・・
急に今まで積み上げたキャラのアイデンティティ崩壊させるようなよく分からない自爆の仕方させてまで、主人公グループの責任問わない方向に持って行き
作者曰く障害もしっかり描くの犠牲として主人公グループでは出来ない酷い重症にさせられたあげく
今度出て来たら死ぬって感じの、主人公激甘世界観見せつけるだけのキャラなら、もうそっとしておいてくれた方がいいや
どうせ、リヴァイ達が死んでも他キャラが何ら深い感情とか持ったりもしなさそうだし
ジークに敗れたとかイェレナに言われた時も何かアッッサリしてたもんね
え?そんなもんなの??って思った
エレンのことしか考えてないんか?
>>4118
主語のない文章ってわかりにくいね
悪いけど何が言いたいのがわからなかったわ
4119
地下にいた104期の事を言ったつもり。
ごめんね。確かに改めて見ると主語がなくてわかりにくかった
なぜこんなにも自分たちのことしか感情動かないサイコパスになってしまったんだ104期
>>4120
謝るようなことでないよわざわざありがとう
104期のことか!
主人公周りの動きがちょい妙だよね
最終回までにわかるようになるのかね
>>4121
以前の調査兵団の幹部やリヴァイ班に比べて
今の104期は視野が狭くバランスが悪いような?
年齢のせいにはもう出来ないし
>>4123
せっかく部下もできてみんなを引っ張っていく活躍を見れるかと思ってたんだけどな。最初だけであとはやっぱりハンジさんに連れられていくだけだわ捕まってばっかりだわどうしたんだかな
相変わらずサンデーの安室の扱いいいよな
警察学校編ってやつもやるようで
はあ…
別にリヴァイを優遇しろってわけじゃなくて今までの描写をぶち壊してまで下げられて、対して主人公周辺はバリアで守られてそれで金稼ぎはやっぱりリヴァイを使うというのが納得いかないというか
作者は天才だと思うけど、
いくつかの視点で同時に話を進めるのはどうも苦手みたいだよね
進撃がデビュー作だから仕方ないけど。
エレンとジーク以外のキャラがほっとかれてる印象はどうしてもするね。
もう少し気配だけでも感じさせたほうが、
先の展開が盛り上がるし、
場面が変わったときのトートツ感もなくなるし。
リヴァイに関しては、
たしかに残念な一時退場だけど、
他にジークとエレンをあわせるのにいいアイデアがなかったんだろう。
リヴァイの人気が進撃を引っ張ってきた大きな要因なのは間違いないし、
いまだに作者がUSJでリヴァイの絵をかいたり、
コラボやグッズでリヴァイがメインになっていることから、
公式もじゅうぶんわかっているはず。
このままでは終わらないよきっと。
最後までこの情けない退場のままだったら、
その時はじめて金儲けしか考えてない公式をうらんでいいんじゃないかな。
もっとも29巻の売り上げをみるに、
結構な数の読者が離脱してるみたいだけど。
>>4125
あれ見てサンデーヤバいとしか思わなかったなあ
女性からの支持は期間が短いから、
あんなに振り切るとあとあと大変そうな気がした
リヴァイはああならなくてよかった
>>4127
正直、最後までコツコツ読んでやっぱ駄作だった!分かってた!
ってなりたくないからリヴァイの余りに妙な自爆の2、3回後からはもう読んでない。ジークがコネ子したあたりでご都合すぎて気力無くなった。
ネットでたまに状況探るけど、完結したら漫喫で読んで良ければ買うかも?って感じ
>>4128
シリウスのBtfはリヴァイが育った地下街登場!!と釣ってた
別マガもかつて巨中と4コマも載ってて月刊進撃と呼ばれていたし
連載終わったら廃刊しそうだな
>>4127
エレンやジークが悪者にならない為にアイディアを使ったように見えるからねぇ。サシャの死もジャンも悪いし人を撃った本人の因果のように描かれちゃったし。それに退場が必要なら顔グシャまではいらないよね…。ファンを傷付けたい発言もしてるしその前からモテないとアンチに燃料投下したりと悪意が見えて「仕方がなかった」とは思えなくてね
>>4127
だったらリヴァイも物語の奴隷ですと言ってほしい
女型戦の時のように物語の都合で怪我させたと言ってほしい
今回はダンマリだったら女型の時はリヴァイに怪我させた
ミカサが叩かれないように発表したのが確定だよ
日田にリヴァイの像を作りたいから寄付をしてくださいときましたね
日田の関係者は悪くないし、いつか行きたいと思ってるけど、本誌読んでないのかねー?
リヴァイファンが今欲しいのは銅像よりも安否の状況なんすけど…
開始から21時間で達成出来たそうだね…。編集、「進撃ファンすごいな…」じゃないよリヴァイのファンだよ。むしろこんな時でもお呼びでない主人公を嘆きなさい…。
>>4134
いや、主人公は一応いる
>>4134
一応書くと、21時間で達成できたのは最初の幼馴染3人の像の時ね。
こういうの不慣れなんでよくわからないけど、リヴァイの像 発表以降は昨日の時点で達成率170パーセントであと9日だから、ちょっと危ないかも。
コアな進撃ファンは最初に投資してるし、その中にリヴァイファンも含まれてると思うから(自分もそう、これ以上は厳しい)
リヴァイ像のためでも、もうそんなに集まらないかもね。
今の進撃への投資に参加する程のコアファンは、もう数百人しか残ってない感じだし、像に興味ない人もいるだろうし。
>>4136
あー、そうなの。調べたらそのコメントが一緒のページにあったからつい。ありがとう。
しかし、達成率170%って達成してないもんなの?投資って200%とかいかないとダメなのか?
あと、せっかく資金集めたのにまたさらにファンから資金集める気なのかい。消費税も上がったんだからー。察してくれー
えっ
今の状況でリヴァイの銅像???
あんな扱いしておいて?
神の手に守られてる幼馴染でいいじゃん
前回に銅像代以上集まってたんでしょ?余った分は何に使うの?
何か怖いんですけど
銅像するなら出番くれ
>>4139
更に辛い思いをするくらいなら、リヴァイの出番はなくてもいい。
そう思いくらい、今のリヴァイの状態は辛すぎる…泣
>>4140
辛い状況を見たいわけじゃないけど死んだ描写がない以上生きてるだろうし出番がないのはフラストレーションが溜まるばかり
ホント銅像立ったらどうしろっていうんだろ?
顔がまだ綺麗だなーとか指が5本あるわとか思えっていうの?
正直どうしてこんな事ができるの?(ヒス風)と思う
贔屓されてファンも傷付けられていないキャラで銅像どうぞ
最近の本誌を楽しめてる人が心底羨ましい
リヴァイがどうなるかわからない進撃がこんなに味気ないとは
>>4142
USJで作者が主人公差し置いてリヴァイ書いた時も、なんだかなーで銅像もなんだかなぁだ。本編でこれまで強さ設定を無理矢理めちゃくちゃにしておいて怒りまくりだ フィギュアもドールもコラボも他キャラでやればいいじゃないのと毒づきたくなる
へえ、銅像か
よくわからんのだけど、銅像建てることにファンに何の得があるんだ…?銅像フェチの人なら喜ぶのかもしれないが
リヴァイのアナザーストーリー本出してくれるってんならめっちゃ投資するよ
銅像はどうでもいいなあ
>>4145
銅像フェチってwww
確かに今の状態はリヴァイファンにとってはフラストレーション溜まるよね
でももうちょっと我慢すれば絶対にカッコ良く登場すると思うよ
昔にライナーが言ってた「完全な座標」っていうのは知性巨人も操れるってことなんじゃないかと思うんだけど、来月のエレン巨人はそうなるんじゃないかと予想してる
その時エレンを止められるのはリヴァイ(とミカサ)しかいないと思うんだよね
ジークはもう普通に殺せちゃうから「オレしか適役がいないからな」の伏線回収、来ると思う
リヴァイのアクション見たいよ
また見れたら嬉しいなあ
>>4147
アニメでも目を引くとしたら人間vs巨人アクションだしね。この後兵長出ないとしたら巨人が歩いてるとこしか見るもんないし、味気ないよ〜
BS日テレの再放送が毎週楽しみにみてる
前回はお掃除兵長だったんだがあの衣装と扉バーン!だった
あの三角巾とマスク姿を初めてみたのはお掃除兵長フィギュアの写真
原作未読でアニメ未見だったが何故か兵長が人気あるという
情報だけは知っていたからえ?この人が一番人気か斬新だなって思ったw
そのあと原作とアニメ見てリヴァイのカッコ良さ認知し
人気出るのわかるわかるの連続でどっぷりハマってるわ
また無双するリヴァイ見たいよね
>>4146
すごく筋の通った話で、めちゃくちゃ励まされたよ
ありがとう
達成したみたいだな銅像
元気になったファンもいるようで何より
自分はマガトまで雷槍食らっても平気な様子に更にダメージ…
>>4151
原画展行ったんだけど、ハンジさんの原画に付いてたコメントで、
ハンジが井戸に落ちるとき二本持っていた雷槍が、出てくるとき一本なのは、瓦礫で埋まった井戸から脱出するのに一本使いました。
みたいなことが書いてあって、え?ってなったよ。
>>4152
説明で更にご都合感が増した…
>>4152
マジかよ…
まず井戸に落ちた時にピン抜けるだろ…とツッコミたいくらいなのに
更にあんな狭い所で「使いました」とは…
もはやバリアキャラが居るんじゃなくてリヴァイにだけ無理に当てた、だな
これじゃ(リヴァイ)ファンを傷つけたい!じゃん
キャラと武器をねじ曲げてまで物語の都合が大事ならシナリオの銅像でも立ててて下さい
ここまだ人がいるみたいでなんかうれしい
ライソウはもう仕方ないよ、リヴァイを前線から退かせるには
無理があってでもゴーインなことしないといけなかったんでろう
でもさでもさ・・・
あんなに顔をメタメタにしなくてもいいじゃん
指が残ってるブレードをあんな風に描かなくてもいいじゃん
この2点があるから作者の
「読者を傷つけたい」発言が、まるでリヴァイファンに向けてるように感じちゃうんだよね
そこへもってきてさらに
「作者の故郷にリヴァイの像が建ちます」といわれても、
もうどうしていいかわからない
どこかで作者を信じて、最後まで見届けようとは思ってるけど
兵長の顔をあんなにするのはさすがにひどすぎるよね・・・
詳しいことはわからないけど、人間って危険が迫ると回避するために反射で頭とか顔とか守ったりするよね?実際に雷槍爆発する前に兵長は右腕で守ろうとしてたし。でもその手に持ってたブレードのせいでああなっちゃったのかな・・それと馬車の木片か。でもでもマリア奪還で獣刻んだ後に車力が後ろから来た時は咄嗟に避けられてたのに。あーもうわからん‥
物語の都合ならただの怪我退場でいいのにね
インタでも大ダメージを負ったら障害が残る逃げずに描くって言ったみたいだし
結局ダメージの方をキャラ別に匙加減にしてリヴァイだけに当てはめて、他はダメージを受けないかコネ子改めユミルちゃんに治してもらってさ…お望み通り傷付いたんで大分なんて行けません
支援した人の中には人気キャラを悲惨にして媚びない先生スゴイ!
と思って金出した人もいるだろうに二体目がリヴァイでいいの?
全裸ジークの方が喜ばれるんじゃない?
コラボで使えない外見にしておいて
自分の故郷には銅像を立てるから町おこしに協力してねって意味わかんない
大分アレルギーになりそう
しかも設置場所が兵長は駅前なんだよね…。3人はダムだけど。「あの日」の再現のためか知らないけど…。「降りてきてください」ってか?もー…
リヴァイは壁ドン時に居なかったからそれで駅?
それとも幼馴染に心配される仲でもないからか
何かバラ持ってるアニメ絵も出てきたがこのコラボが終わるまで出番無しかな
>>4155
顔の傷と指欠損の意図次第では、自分の作者への評価が急降下するわ多分。顔に傷あるキャラカッコイーの理由だけじゃないことを祈る
大分の町おこしの人は悪くないけどね
稼ぎ頭の像がないなんて町おこしにならないから仕方ない。
一番あたま抱えてるのは諫山さんかもしれない。
リヴァイが怪我して以来、諫山さんの描くリヴァイはずっとぎこちなくて かっこよくない。
USJのも、大分クラファンの特典カードも、ジークに抱きつかれてる別マガ表紙も。
自分が傷だらけにしたキャラを看板にせざるを得ない状況が不自然だと理解してるのかも。
もう客寄せには使わないでほしいな
>>4163
むしろ作者が客寄せに使う気マンマンじゃないか…?じゃないとUSJでシレッと描いたりしないだろ
こんな展開でそれでもリヴァイファンを呼びたい大分の人もちょっと理解できない
先生の同級生とかだっていうけどちゃんと読んでいるのかな?先生がファンを傷つけたいといい当てはまるのが今のところリヴァイだけって事も
同級生なら104期に自己投影しそうだけど違うのかな
そもそも「あの日」のリヴァイの行動は不明なんだがな
再現に使うのか
>>4164
あれはUSJ側に気を使ったんじゃない?
>>4167
状況に不自然と思ってんのになんで更にリヴァイを描くんだ…?
普通にアトラクションで幼なじみも出てんだし。そこは主人公でいいんじゃないかと思うが…?
描いたら描いたで原作見てるファンが微妙に思うし、逆にただの客寄せって思われるだけだし、「気を使う」方向性がちょっとおかしい気が…
>>4166
行動不明だから再現するのは3人の前に降り立った時の兵長
>>4168
USJにくるような人の大半は
原作なんてとっくに読んでないだろうし、
リヴァイの怪我も知らないでしょうから。
アニメでやったらまた違うかもだけど。
>>4170
原作者が「とっくに原作読んでないだろうし」って考えるもんなの…?そもそもそこまで原作にすら興味もない客ならリヴァイを描いてもしょうがない気がするが…。あと別に作者は頭抱えてもいないと思うけどな。。エルヴィンだってアニメではっきり死んだのにそこいらで普通に使ってるし、傷だらけにしたからって人気落ちることないことくらいわかるだろう。看板に使ったって本人は気にしないんじゃない。ファンの真理として微妙ではあるけど…
兵長の怪我とか雷槍の威力が人によってバラバラなことについて色々言われてること諌山先生は知ってるのかね
>>4172
一応ネットの反応は気にしてるらしいけどね…
>>4172
色々言われてるんだ?
すごく兵長が好きで、別マガも毎月買ってずっと出番待ってるけど、この先の展開もなんか暗そうだし、最近兵長は本当は実は死んだんだと思うことにした。
ハンジさんの「死んでるよ」は本当なんだと。
川に逃げたのは、死んでまでイェーガー派に銃弾撃ち込まれたりするのはかわいそうだから、ちゃんと弔うために連れて逃げたんだということにした。
重症。
疲れたな
門脇氏のイラスト集とか本来ならずっと欲しかったものなのに
今のリヴァイを考えると辛くてね
変態作画今井氏のがぶ厚いみたいでそっちにも投資したいんだけど
アクションを見るのも辛い
dtvで、進撃アニメ今でも見てるんだけど、season3のvs獣のリヴァイ無双やっぱりかっこいい!!
あのリヴァイを誰も見てなかったのが悔しい。
アルミンも頑張ってたけどね、アルミンたち頑張りは見てた人いるもんね。
私は動いて喋るリヴァイがいいな。
喋ると言ってもジークを擁護させられてハンジやミカサにアホやったと弄られて俺が悪かったと言わされて顔の傷は気に入っていると言わされてファンを黙らせる為に使われたら嫌だな。作者のノリだとやりそうで
え?君ハンジさんとミカサをそんな人だと思ってたの…
>>4176
私もしばらくは辛くて進撃から遠ざかってたし、今もかなり気持ちが離れたけど、今井さんの本はリヴァイ クラスタには最高の一冊だと思った。パラパラめくってアニメの動きが再現できるのもいいし、一枚一枚細かく描かれたリヴァイのポーズがじっくり見られる。
漫画だとそこまで描かれないリヴァイの身体能力の高さがよくわかるんだよね
私はリヴァイのアクションはもう見られないと諦めたから、ひたすら過去の最高のアクションを眺めることにした
>>4175
泣いた…
>>4180
自分もー。録画した3期繰り返し見てる
>>4179
4178じゃないけど、リヴァイだってあんなミスをするような兵士じゃなかったんだから、あの漫画の中ではなんだってアリだよ
>>4182
3期はリヴァイ大活躍だもんね。
かっこいいよね!
>>4179
ミカサは女型戦でアンタがちゃんと見てればと言ってきたし
ハンジはそんな人とは思わないけどアニメで雷槍が出た時にハンジさんが立体物が無い所で使うなと言ったのにこれは怒られるwwというノリだったなぁ世間は
>>4183
少なくとも森の中で1ヶ月お風呂にも入れず仇と駄弁ってるしかできず頑張ってた人に対してアホとかなんとか言ったら、そう言う人の方がアレだろ。ミカサは初期はチビとか言ったけど、裏切ることやエレンを傷つけたりしない限りは、仲間のことそこまで酷く言うってしない子だったのに…、もう設定云々よりただ二人の性格悪くすることにしかならなくないか…?
ジークを逃したのだってそれがエレンにとっては都合が良かったはずでしょ。なんで謝ることがある。エレンがジーク使って何か恐ろしいことをする予想ってことか?なら人死が出るってのにそんなこと黙って自分の勝手を通そうとした奴が謝ればいい
まだ作中でおきてもいないことに対して
怒っても心配しても仕方ないと思うのだが・・・
>>4187
怒ってんのは設定無視で怪我させた挙げ句、安否不明のまま放置なこととキャラをそうしたにも関わらず金稼ぎ目的で看板に使ってることが主
リヴァイを弄って笑いを取ろうという傾向があるわな作者は
青春ケンカも終わって余裕の104期でやってください
結末に向けて、不要なキャラの退場が始まってる気がする。
ザックレーを始め、ピクシス司令やナイルたちは、結末には壁内の兵団は不要のため一掃された。
となるとやっぱりリヴァイとハンジだって不要なんだろうな。
私にとっては必要だけど。
調査兵団なんてエレン自ら謎解きしてくれてて、もう調査するものないし、ハンジの研究者的ポジションはアルミンでいいし、リヴァイがいたら強すぎて物語進まないし。
コニーとジャンも退場だろうね。
結局ミカサとアルミンだけかな、生き残るの。
せめてリヴァイが雷槍避けようとしたけど避けられなかった何かがあればこうも反発強くなかっただろうに。
4190
私も兵長とハンジさんは必要。
結局幼馴染しか残らないとしたら今まで読んできてよかったなんて到底思えないよ・・・
「みんなを守りたいなら」とか言われたのに結局そんなちゃちぃ範囲しか守らない主人公なんて、なんも盛り上がる要素ないよね
>>4190
今のところ、エレン ジーク ユミルの存在感がすごくて(存在感があるってだけで、あまり魅力を感じないのが残念だけど) ずっと前からミカサアルミンも影薄いよね。。
あと10日で別マガかー
巨人展で最終回の音を聞く限り
暗い展開しか想像できなくて
もはやリヴァイがどうなったかくらいしかあまり興味もないけど
ここからあの最終回の音からの予想を
大きく上回る展開がきたとしたら、
作者を心から尊敬するなーー
>>4149
あれ「終わる詐欺」ならぬ「最終回詐欺」のようになるんじゃないかという気がしてな…。地ならし(おそらく)の地響きして大砲みたいなのが鳴って立体軌道で飛んでて、ってもう前回で要素が揃ってる気がするんだよね。10日切羽詰まったアルミンの「エレン…」ってセリフが浮かんでるコマが浮かぶんじゃないか…と密かに思っている
ネットの反応見て描いてるんだから予想と違うのなんて簡単に出来るし別に尊敬することなんてなくない?
ムービックの新商品、相変わらず幹部組使うんですね…。綺麗でいいと思います。うん…
客寄せにリヴァイ使われるのは素直に嬉しい。人気があるキャラだ、と多くの人から認められてるってことだから、どんどん使ってくれと思う
うん…。それはいいけど。商品で出てるぶん原作で出てないのが悲しくなってくるって言うか、「そろそろ出てきてくれないかなぁ…」と焦燥感がハンパなくなってもくるのがつらい…
そっかー。
私は原作でこんなひどい描かれ方してるのに、客寄せの時だけ真ん中で目立ってるのがどうしても気分悪いし、お金儲けの時だけカッコよく描かれるのおかしくない?と思っちゃうんだよね
もちろんストーリーとグッズは別でし、考えも人それぞれだけど。
シーズン4が始まって、マーレキャラのグッズが出たとしても、たぶんあまり需要ないだろうから、進撃グッズ自体が減りそう
アニメ1期で、リヴァイ足痛めたあとの、内地での女型戦での「無駄死には嫌いだろう?」「あぁ、嫌いだ。するのもさせるのもな。」ってエルヴィンとの会話がすごい好き!
WITも門脇今井イラスト集に続いておつかれさま集?ってやつも出すみたいで
4期終わってからじゃねーんだって思ったわw
4期は需要無いと読んでいるんだろうな
人気漫画が関係者には幹部いないと売れないしと思われているのも悲しいね
でも守られて何もしないでうまくいく人に感情移入できないし金も出せないとなるのは当然だわな
アニメやグッズと原作を自分の中で完全に切り離してるためかな、一緒にしたり関係求めたりすることが逆にできない
原作も出なくなってグッズも出なくなったら寂しさ増すだけだし
原作以外で色んなとこでリヴァイ見れるのは連載してる今だけだから
連載終了したらもう見れなくなる……
昨日やっと巨人展行ったんだけどリヴァイは人気あるなぁと実感したよ
老若男女問わず「カッコイイー」とか瀕死の画見て既読派は「これ生きてんで」
「リヴァイは死なんやろ」未読派は「え?え嘘やん」とショック受けた感じでした
休日だったから中高生男子が多くてリヴァイについて話してるのを聞き耳たててしまったわ
そういう会話してる女子グループや男子グループはグッズを買わなさそうな人だったけど
漫画やアニメは楽しんでる様子で関係者でもないのに嬉しかった
>>4204
ああ、大阪の巨人展か。兵長で盛り上がってるのは嬉しいな。そして原作未読で原画展行くなんて勇気ある子だなww
USJでもリヴァイしか知らない人達がハリドリ乗ってたからな
はあ…本当にこんなに凄いキャラなのに
いやだからこそ気にくわないのか
ワインがバラ撒かれた時期にワイン発売
エレンがジークと待ち合わせが判明した時期にリヴァイとセットの目覚まし発売
ジークだけ綺麗に治ったのにリヴァイとセット売り
雷槍が当たらないエレンとミカサの眼鏡は雷槍モデルと公式の方から原作との関係性を持たせている印象
もちろん買える人は買えばいいし作者の望み通り傷ついた人はその結果を見せてもいいのでは?
>>4204
私は東京の巨人展に行ったけど、
進撃好きなパパが小学生の女の子と見に来てて、グッズ売り場のボールペンのところで
どれがいい?って聞いたら
女の子が元気にへいちょうのがいい!
って答えてるのをみてリヴァイ 人気だなーって。
今の進撃は通向けで大人の鑑賞に耐えるものかもしれないけど、また前のように子どもも夢中になれるストーリー構成にならないかな
子どもっぽい必要はないけど、一応少年誌なんだよあれ
>>4208
大阪の巨人展は遊園地の中で休日なので家族連れと中高生グループが多かったと思う
小学生男子が父親に兵長について熱く語ってる(内容は「めっちゃ強いねんで!!」だった)のを微笑ましくて少年漫画だよなぁと思ったわ
>>4209
いいねえ。そう言う反応こそヒーローだね
子供がクレヨンしんちゃん観てたら、ぶりぶりざえもん出てて、リヴァイの声に浸ってたら所々リヴァイ感あって、しかも「豚ども」ってセリフあってめっちゃ上がった~笑
アニメ3期の礼拝堂でのケニー戦で爆発の火の中を突破したリヴァイ最高に滾る!!
リヴァイが唯一守られていた演出。
また守ってくれよぉぉぉ~!
ジョイポリのSD絵っていいよな
別マガ出たからしばらくここ離れるかな
ここ数ヶ月はつらくて読んでないけど
一応ネタバレは避けたいんだよね
リヴァイの新しいスレが立ったらそっちに移動したいけど
まぁ立たないねぇ
コラボのも
2つ上の28巻スレ使う?28巻だからそっちがネタバレ回避用の方がいいのかな?新スレはエレンとライナーばかりだし感想スレはめちゃくちゃだし5ちゃんは潰されてるしでね…。しかし最終回までネタバレ回避も難しそうだね。進撃側も鬼滅が先に終わるまで引き延ばしそうw品切れのおかげで新刊抜かれずに済んでる状態だし
進撃は多分来年あたりで終わりでしょ?鬼滅終わるまでは無理じゃない?
30巻はどうなることやら。リヴァイ出ないしいらないかな
今月はまーた別マガ表紙にリヴァイのカット使っていると思ったけど、まあ詐欺ではないか
鬼滅はもうラスボス戦だとか
来月からIGストアオンラインでリヴァイ誕生日フェア
店は撤退してオンラインになったんだっけね。アニメは衰退か
来月となるとそろそろどうせ出番無いんだろ?とも言えなくなってきたような
今月ピエ.ロ怖くね?
きめつの話はいいよ・・・
ここはリヴァイのスレ。
きめつの話をしたいなら雑談スレへどうぞ
兵長も外の人とは仲良くなれるタイプってことでいいのかな
リヴァイ優しいなぁと思った
ちびっこギャングも面白かった
>>4221
壁外の人であろうと分け隔てなく優しくできる人だよね
ほんとに頭の中、兵長しかない人、私以外にいる?
>>4224
ここにいる
頭の中に兵長しかいない人は、今の原作はどうしてるんだろ実際のところ
わたしは斜め読みだなー
いい具合に?話があまり好みの方向に行ってないってのもあって、ラストがどうなるか様子みてる。
4226
私も頭の中兵長しかない。雷槍の怪我からその先どうなったのか8か月経ってもわからなくてほんとにつらい
兵長に当てはまりそうな曲聴いて泣きそうになりながら過ごしてる(たまに泣く)
>>4227
ショック状態のままのせいか「8ヶ月」に驚いた…。そんなにたったか…。昨日のことのように思い出せるのに
>>4227
わかるー泣
どんな曲?私も聴いてみたい
>>4229
4227ではないですが、KOKIAさんの0からの始まりとか私は合うと思ったことあります。
ガンダムで使われてた曲です。
4229
4227です。共感してくれてありがとう
私はすごく最近の曲なんだけど、RADWIMPSの「大丈夫」っていう曲が好きかな。天気の子を見てからいいなって思ってずっと聞いてる。サビがもうなんか泣けてくる。
>>4227
今、音出せないから後で聴いてみる
私のお勧めは、MISIAの「僕はペガサス君はポラリス」かな。
S 最後の警官の主題歌だったんだけど。
もしかしたら兵長ってよりエレンぽいかな、聴く人によるかも。
>>4226
4224です。
原作は毎月読んでます。
どうしてるかというのは、うまく表現できないけど、ストーリーを楽しんではいます。
ただ、このストーリーがどう兵長に繋がるかとか何か兵長に関係する伏線はないかとか探しちゃってます。
頭の中、兵長しかと言ったけど、もう誰も死なないで欲しいなと思います。
マーレ側の人達に対しては、正直そうは思えませんが。
読書の中には、ジーク可哀想になってきてる人もいるみたいだけど、私は未だにアニメ3期観たりするんで、ウォールマリア奪還作戦のあたりの獣への憎しみは継続中です。
今月のリヴァイはまーーーた弄られギャグ担当かよと最初は思ったけど
島の悪魔も普通の人間で悪魔なんかじゃないという大事な場面だったのかな
それでリヴァイは外の子供に優しいしそれが今後の選択にも関わってくる?
子供扱いもショックだろうけど104期に化け物扱いされなくて「ありがとうな」する人だからピエ.ロにも怒ってはいないんだろうな。童顔も確定?
なんかやっぱり雷槍だけ変だな…フォローされるといいんだが
>>4227
シーズン1のサントラに入ってる、澤野さんの気乗りしない英雄って曲(スペルに自信ないからカタカナで書くとレピュテイタント?ヒーローだったかな?)
あれは特にリヴァイのテーマではないらしいけど、やっぱりリヴァイらしい曲というと、あの曲が浮かぶなー
>>4233
レスありがとう。
リヴァイファンらしい読み方で、ちゃんと原作追ってるんだね!えらい
私はリヴァイの怪我、ユミルのコネコネあたりから感情移入して読めなくなったw
ジークにも憎しみしか感じないし
>>4235
The Reluctant Heroes(ザ リラクタント ヒーローズ)だよ〜
ピエ.ロは善意で接してきてるからタチ悪いなw
久しぶりにリヴァイ見れたけど所詮、回想だもんなー……寂しさは消えない
今どこにいるんだろうな……
>>4238
リヴァイは主人公じゃないから、こんなに出てこないのも仕方ないと頭ではわかってるけど、辛いよー。
壁の中では誰もが恐れるリヴァイ兵士長でも、壁の外ではちびっこギャングにされちゃうんだもんね。
リヴァイも案外悪くないと思ってたりして 笑
あのひとときの後のレベリオ襲撃は、みんな辛かっただろうな。
リヴァイはみんなが追いついてくる前に、子供に財布持たせて逃がしたんじゃないかな。
で、子供が遠くからリヴァイにありがとうって涙浮かべてお礼してる様に見える。
財布をすられたかの様に見せかけたのは、人様(アズマビト)のお金だからかな。
コマや描写が抜けているけど、こう考えるとしっくり来てしまった。
リヴァイの指をああしたのは、今後出てきたとしても、今まで通りの強さを発揮できないようにしないとストーリーの展開的に困るからなんだよね?
私はリヴァイには最後まで生き残っていて欲しい派だけど、強くないリヴァイなんて、それはそれで複雑。
獣を倒すのはリヴァイだっていう誓いを支えに読み続けてきたけど、あれはあの時点でのあの状況での誓いであって、作者が読書に誓ったわけじゃないから、そんな誓いもあてにならない気がして辛すぎる。
ジークなんて、最早リヴァイじゃなくても倒せそうだし。
百歩譲って顔の傷は我慢できても、指は・・・。
いつまでこんなリヴァイ漬けの生活が続くんだろう、ほんとにもう辛い。
私も指はかなりショックだった。
ただ他の人と違うのはジーク倒すリヴァイを見たいと
思わない。2回やって圧勝してるが理由。
あと主役ではないので知性巨人は倒せないキャラと
作者が設定してる気がする。
女型はミカサが追いつめエレン巨人がうなじを噛み
中身が見えた。超大型はアルミンが補佐しエレンが
討ち取った。この2体は共に幼馴染の連携と主役の活躍。
鎧も獣も寸前まで行ったけど主役様を作者が配置しなかった、つまり鎧も獣もエレン以外に討ち取らせない。
4242さん
2回やって圧勝、その通りだね。
4242さんの意見、冷静でスカッとしたわ。
なるほどね、そういう設定ある気がする。
リヴァイがこんなに人気キャラにならなければ、とっくに退場予定だったかもしれないよね、最近の扱いからすると。
>>4243
作者は「人気が出るな」と思って作ったから、人気キャラになるのは想定済みでは。それにこれまでで途中退場させるのは無理でしょ。王政編、シガンシナ戦、どれも兵長がいないととっくに壁内詰んでたよ
諫山先生が、何かのインタビューでリヴァイは死ぬとしたら英雄のように死ぬと言ったというのを目にするけど、死ぬとしたらだから死ぬか死なないかはわからないという解釈でいい?
>>4245
サイン会で「今後誰が死ぬかは僕もわかんないです」とは言ってたかな。サシャを生き延びさせたりとか、ユミルがライナーを助けに行ったりとかは特に予定してなかったのにネームでそうなってしまったらしく、本当に作者も自分でわからないのかもしれん
リヴァイは最後までヒーローとして描くって言ってたみたいだよ
ソースは忘れた
>>4245
そうなんだ、ありがとう。
じゃあまだまだリヴァイがどうなるかわからないんだね。
どうか生き抜いてくれたら・・・
私の寿命分けるから。
>>4247
ありがとう。
このスレで前も同じような話題出てたね。
最後までとは、最後(最終回)か、最期かみたいな。
見る前に書き込んじゃった、ごめん。
アニメのほうで、女型戦でエレンを奪い返して逃げるとき、女型が涙流してるの見て、兵長が「!!?」ってなってるとこあったんだけど、これってただビックリしただけかな。
後々何かに繋がるのかと思ってたけど、なさそうだね。
>>4248
命は大切にしなされ
イジメたの俺???って感じ?>女型の涙
加害者がやり返されて被害者ぶるのってあるし加害者ばかり可哀想と描かれる漫画だよね
巨人はアッカーマンが苦手という図にも思える。アニはケニーにも追いかけられるし
後は中身の人間の目と巨人の目が繋がっている証拠のシーンでもあるのかなぁ。後に猿戦でジークの目を狙ったから
>>4252
巨人は目が見えるから目を狙うのは普通のことでは。リヴァイは最初の登場で面白い面しやがってと無垢巨人の両面塞いでる。
泣いてるのを見てリヴァイが驚いた顔してるのは知性巨人が泣くという感情を持ってることが意外だったんだと思う。
>>4253
知性巨人の中身はうなじにいるけど、巨人の目をやったら本人の目も見えなくなるんだーとジーク戦で思って。
アニの時も中身に人が入っているのをリヴァイは知ってたから、まぁあくまで読者に知性巨人の目の仕組みを教える場面でもあったのかなっと。
うなじの中の描写も増えてガンダムに乗っている感じだけど実際は顔もベッタリ巨人にくっついてるのかな?
>>4254
エレン巨人がトロスト区で大岩持ち上げて壊れた壁の門を塞いだじゃん。目が見えるから出来たんでしょ。読者も知ってるよ。エレンが自分を守る為に足元をちょろちょろと走り回ってたミカサアルミンに「お前ら危ない」とか言いながら岩運んでたもん
>>4254
人間は巨人の中で肉に埋もれてる状態なんだから、どこで周囲を認識するかって言ったら巨人の目を利用するくらいじゃない?多分引っ付いてる筋肉みたいな筋?から情報が伝わるんだろう。痛覚とか伝わらないのが謎だけど、巨人に痛覚ないのかな…
ロボの窓を壊したらパイロットの目も見えなくなるのか?って事かな
中で泣いたら巨人の目から涙が出てくるなら目と目は繋がっているようで
でもダメージは窓が壊れたに過ぎないっぽい。けど見えなくなる
もう脳機能移転や最近ではズボンに靴まで修復しちゃうようで匙加減の能力だな
これでリヴァイの方は使える巨人の力に回復力は無いとかなったらムカツク
>>4250
自分が兵長でも普通にびっくりしてたと思うわ。深読みする場面でもないっしょ。え、泣いてる?巨人で泣いてんの初めて見たな……って具合で驚くのは極自然
それよか、早く現在の姿見たいわ
もう正直、回想回想で説明されるのしつこく感じてきた。でも窮地に突然登場しそうでもあるから、その場合は川流れ後のことも回想で説明されるんかな。なんかもうほんとに回想回想回想で、そろそろ拒絶感沸いてきそう……
回想、おなかいっぱいだよね
主人公に時間を行き来する能力がきちゃったからこれからも回想きそうだけど
伏線回収はうまいけれども、
時系列を整理しつつストーリーを進行させる描き方をしないよね
だからなのか、主人公に力が集まり、
着々と目的達成に向かっているのにすっきりしない
ファンタジー能力も続々とでてくるからもはや何でもアリだし
その上 回想が多いっていう
まあ自分が地ならしエンドが憂鬱だから、理解しないようにしてるだけかもしれない
>>4259
そりゃ世界の人間滅ぼせる力を主人公が持ってもパッとしなくなるよ。それはラスボスが持つもんで、そいつをどうやったら倒せるか、と努力するのが主人公では。
しかも特に努力もなく他人から貰って力付けてるからな。盛り上がるところなんもない
せめて島で目的のために悪戦苦闘してほしかったね
血統漫画を作者は批判してたけど
血統がない主人公が楽して力を持って目的達成まで来て血統漫画より酷い
それで血統持ちのキャラに嫌がらせ展開。血統なしが勝ったとやりたい?
>>4260
そういうよくある主人公頑張る!っていうジャンプ的な話にしたくなくて、主人公をラスボスにしたのかもしれないけど、最近まで主人公の狙いもよくわからんかったし、何に感情移入していいかわからん
てかへいちょーに感情移入して読んでたから今ボロボロだし
>>4262
今のとこ主人公は
「自分の目的のためなら女子ども含めみな564で構わない、島内のためなら」って考えなんだけど、島内の人というより、守りたいのはごく少数の104期なんだよね
ザックレーやピクシス、兵団の上司たちも切り捨ててるし、どうしても視野が狭くみえてしまうのよー
それが主人公のキャラなんだろうけど、もう少し周りを頼るなり話をするなりやり方あっただろーと思うわ
チカラの持ち腐れ感がすごい
これからすっきり終わることを期待
リヴァイ はもう諦めたわ悲しいけど
>>4262
「読者を傷つけたい」って言ってたから、主人公をラスボスにしたんじゃないかな。とは思うけどリヴァイ以上のショックなんて受けないわ絶対。勝手にやっててとしか思えないよ…
>>4263
諦められたのうらやましー!!
私も諦められたらどんなに楽だろう
島を守る?島の人たちを守る?エルディア人を守る?なんかよくわかんない。
ならみんな島に逃げ込めば、もう戦う意味ないじゃん。
>>4247
それ捏造だよ
ソースも出せないようなこと言って期待もたせるのはよくないんじゃない?
>>4266
自分みたことないなあ
あまり漫画家のインタビューは読まないから(そこには興味がない。やりたいことは漫画で表現されてるはずだから)
読んでないだけかも。
昔言ったことなら変わってる可能性もあるし
>>4266
自分の中の最後の砦が・・・
真実を教えてくれてありがとう。
確かに期待持たされるだけは辛いから良かった。
作者が言った言わないは無関係なく、リヴァイには生き続けて欲しいよ。
>>4267
それあるよね、昔のコメントや発言が未だに語り継がれてるけど、10年も変わらないほうが不自然かも。
私もリヴァイに関して自分の都合がいいように受け止めて安心するのはやーめよ。
>>4266
横だけど、真偽を確かめたくてソース探しまくったよ
何の成果も得られませんでしたが。いや…3%くらいの成果はあった…のかな?w
それっぽいことを話してるインタビューは2013年のアニメディアにあるらしいこと(月は不明)、似たようなことを時期不明でラジオで話してたらしいこと、あと進撃の四大要素の話も調べてみた。それは2015年のどこかの新聞記事らしいね?
はっきりしたら中古でアニメディア買おうと思ったんだけど、特定は不可能だなこれは…。一年分すべて中古で買って読み漁るしか……過去の新聞もどうやったら手に入れられるのかわからない
お手上げですわ
もしも本当にあるなら実際の文面読んでみたかったんだけどね…
こーんな時にIGストア誕生日フェア
はぁ…
また終わるまで出番ないか?
>>4270
すげー。よく調べたな。
こんなのもあったけど同じやつかな?2016年ごろだけど
(イサヤマン抜粋)
「本作の主人公はエレンですが進撃の巨人の世界を変えた四大要素というものが実は設定されているんです」
「僕の中でこれは最初から決めていたものなんですが、その四つの存在というものが(画像つき)これらになります」
「進撃の巨人は実は巨人との戦いではなく人間同士の争い(見出し)が主軸になっているものなんですが」
それにカルライーター、リヴァイ 、アニ、グリシャが入ってるっぽい
>>4272
それも捏造。
そんな新聞記事一つもないよ。
>>4272
いや君2015年とか2016年とかの記事全部持ってたりするの…?探してみたらネットのコメントにあったんで載せてみたんだけど実際調べてみれば?インタビュー記事らしいけど新聞なのかアニメ雑誌なのかはちょっと載ってなかったんでなんとも言えんが。捏造か実際にあったのかとりあえず君も探してみてからコメントしてくんない?10分で「ないよ」ってすぐ出されても
>>4274
その新聞記事知ってるから言ってるんだよ
読売新聞大阪版の2015年9月11日の夕刊
巨人展の広告で諫山先生のインタビューが載ってるけどそんなこと一つも書いてないよ
>>4275
お、持ってるの?ちなみになんて書いてるのか教えて。あとなんで巨人展のインタビューだと思ったの?
>>4276
巨人展で展示されてる原画の一部としてエレンの母を襲う巨人、超大型巨人vsエレン、女型の巨人vsエレン、リヴァイ登場のシーンが載ってる。これが四大要素のメンツの元になってると思ったから。
でもインタビューには四大要素とか書いてなくて、坂の上の雲やマブラヴから影響を受けたとか、
人類の敵をなぜ巨人にしたのかとか、人間の天敵は人間だとか、結末はもう決まってるけどキャラがどう動くかは決めずに描こうと思ってるとかそういう当たり障りのない内容だよ。
探したらネットに画像落ちてるんじゃないかな。図書館に見に行ってもいいと思うけど。
>>4277
ありがとう。ちょっと探してみる
来年のUSJリヴァイとハンジのクロノイドだってさ。本誌の展開に文句タラタラだけどメディアでの主人公をさておいの特別待遇はめちゃ嬉しい。グッズもコラボもリヴァイがいっぱいで幸せ感じるのはファン歴浅いからだろうなぁ
>>4279
リヴァイとハンジのペアなら今一番応援したい二人だからクロノイド嬉しいな。初見に行こうかな
>>4279
来年の予定で決まってるってことは、今後の二人の活躍が期待できるんだろうか。そうだったらいいなあ
クロノイド兵長とハンジさんなんだ!この二人はほんとに大好きだから行きたいなぁ
誕生日フェアはいい知らせなのか
再登場する前に売っちまおうなのか
ティーカップ出されてもリヴァイ持ちできないかもしれないのに
>>4283
原作はもう終わりそうだし、アニメは来年秋からスタート、しかも馴染みのないキャラばかりで盛り上がるか微妙
今年中に売れるもの売っておきたいんでしょうね
自分もこれが最後の誕生日フェアだと思って買ったよ
まぁあの花束リヴァイは可愛いわな
ジョイポリはSDがいい
コミック読み直してストーリーの全体の流れを意識しながら予測してみようと試みた
全体的にいまは負のパワーで落としてる最中な感じ。ずっとこのまま下に落として終了はないと思うので、盛り返しがどこかで必ずくるとは思うんだ。その起点になるのがリヴァイかなあと、、、
あのまま死ぬのかもしれないって気持ちと、復活を遂げるかもしれないって気持ちに交互に振り回され、数ヵ月、、、
ずいぶん引っ張るよなあ、、、
こんだけ引っ張られて看取られエンドだったらガックリくるが、、、どうなんだろう、、、
こんな気持ちのまま年越せないって!!
早く出てきて兵長ー!!
マーレ編の回想がやっと最近だから、リヴァイとハンジの川以降は、最終話までの尺の関係で本編終了後にたっぷりと丁寧にスピンオフでいい。
どうせ3期が終わるまで出番は無い、缶バッジ企画が終わるまで出番は無い
どころか終わっても出番無いだったな
まあ先月物語にいらないピエ.ロのくだりをやってサービスした感じ?
こりゃUSJとジョイポリ終わるまで出番無いのか
ここ1、2年しか知らないけどリヴァイのグッズやコラボは出番の有り無しで変わるん?
コラボしてるから出番ないとする人が不思議でならない
もし実際にそんな例があったのなら教えてほしいわ
例じゃなくて予想だろうけど今のところ本当に出番ないからな。今回は大怪我したわけだから状態が明らかになる前にやっておくと読んでるんじゃない?実際にアタック第二弾の後に指欠損判明したからね。「洗濯物をたたむ」のに先に欠損してても皆喜んで買ったかな?最近では右手が隠れて見えない版権やフィギュアも出てきてる。ユニバもジョイポリもハンジ投入でもちろん人気もあるんだけど今の原作の出番なしで状態が不明なのも関係ありそうな気もしなくはない
アスレチックのコラボもあったからねぇ
リヴァイが再登場して重傷でアスレチックなんかできないってときに
コラボなんかしないだろう=コラボ中は出番は無いだろうとは思った
そして正解っと
>>4290
少しずつだけどリヴァイ退場のあとはコラボの露出は減ってるかな。
ユニバはクロノイドでリヴァイはいるけど、全体的にエレン推しだし、日田のふるさと納税やクラファンの特典も幼なじみメイン、ゲキタクも幼なじみとアニ。今月の着せ替え表紙もエレン。
やっぱり出番の多いキャラがコラボでも目立つようになってるのは確かだよ。
リヴァイはあんなひどい描き方されて、コラボだけ目立つ扱いされるのが不快だったから、ウエルカムな状況だよ。
これからもコラボは原作でフィーチャーされてるキャラで頼みます
コラボの人選は向こうからのオファーと公式からこのキャラ入れてと言うのがあるとバック氏も言っていたから原作と無関係ってわけでもないんだよね。原作が王政編の時にはヒストリアが入るようになっていた。巨大樹柄の傘が出たらホントに行く展開になったりラスカルとワイン飲んだり川下りをしているイラストが出たらこの展開…と意外とコラボも侮れない
「愚か者の星」の帯の諌山コメントではリヴァイ(フラウ表紙のやつ)なんだな
日田もユニバもアッタクもジョイポリもここ1、2年の話で私も知ってるんだけどもっと前のリヴァイが原作に出てない時も今と変わらずグッズやコラボあったんじゃないのかなぁと思ってね
出番があるからグッズが増えるという人と
出番がなくてもある そしてその企画の間は本誌に出ないとわけ知り顔で書いてんの読んでいて根拠があるのかって思い質問した
本誌が辛いのは私もだけど今めっちゃ兵長愛でいっぱいなのでコラボグッズ情報は嬉しいし結構お金も使ったわ
>>4293
日田は駅前の立地の良い場所にリヴァイの銅像が立つよ
もう夕日の位置は間違いで川の流れ的に壁外にいるでいいか?
コニーと鉢合わせ説も出ているようだが
シガンシナを出発したハンジが上流から来たのにローゼはないなって感じなんだが
夕日の位置が正しかったら、とんでもなく遠い場所に二人ポツンである。まあ夕日は置いといて、海に向かって流されてるのは確かだろう。マリアか壁外か……
手当てだって必要だし着替えもほしい。追手の部下から馬奪えてれば行動範囲広がってるだろな
でも川から上がって怪我人連れて一番危ないシガンシナに戻る……かなあ……?行っても無駄死にしにいくようなもんだ。ハンジは態勢整えるためにどこかに潜伏を選びそう。例えば壁外、港のヒィズルのとこ。もしくはシガンシナと港の間に停めてありそうなマーレの飛行船。わざわざローゼのラガコ村には行かないと思うんだよ。よっぽど近いとかならわかるけどさ
南下したならヒィズルかマーレの飛行船。ピークがマガトを連れてるなら遭いそう。巨人科学も回想でやるのかな?やらないならマガトからイロイロ聞くかも。このリヴァイの怪我が本人のイベント用なのか他キャラにとってのなのかで展開変わるな。ジーク始点ならエレンを止めるのにリヴァイに怪我させなきゃよかったってなるしキースがフロックに二人の居場所を聞かないのもおかしいしハンジの深掘りもやるなら今だろうし。しかし本編は海から過去へ折り返しているのかな?王政編のようなイェーガー派のクーデターをやってライナーと戦って今女型戦まで戻ってきた
キースはリヴァイとハンジを呼び捨てに出来る新兵時代の元上司だしな 3人で会話してほしいな
リヴァイはもうすぐ誕生日なんだよね
色々誕生日商戦はあるけど、
もうずっと出番はないまま。
こんな悲しい気持ちで生誕祭を迎えるの初めて
ただただ悲しい
色んな予想見ると、リヴァイは他の移動チームと合流っていうか鉢合わせってのが多いな。
自分はその予想なかったから、見ながらなるほどと思った。
ジークって今どうなってるんだ?
ジークやピークらが一緒に移動してるとしたら、飛行船で鉢合わせが可能性高そう。
自分らは、もう何ヵ月も生殺しだけど、実際の時間軸はどうなんだろう。
>>4303
リヴァイが吹っ飛んでからそれをハンジが発見して川に飛び込みジークがシガンシナに到着するまでの時間は定かではないけど経過したとしても24時間以内だと思うし、話がシガンシナに移ってからは数時間しか経ってないだろうから連載では1年近く出てこないけど経過したのは2日程度だろうね。
そしてリヴァイがジークを拘束してた森は見張りの部下が「壁内はイェーガー派に制圧された」と言ってたセリフがあったので壁外にあったと思われる。
(あれ?夕日の方向おかしくね?って感じだが)
そんでくねってるから必ずしもそうとは言えないけど基本的に川は標高の高いシーナ方面から海へ向かって流れてるのでリヴァイが合流するとすればキヨミさんなのかなと思う。
ラガコ村はローゼ内だったはずだからコニーとハンジでファルコの取り合い、なんか追い白夜?とか言ってるけどそれはないと思う
もしリヴァイがファルコを食うとかなったら進撃のテーマ(子供は未来、リヴァイも大人のエルヴィンの夢より子供のアルミンの夢を尊重した)自体が崩れるし
>>4303
私は誰とも合流しないで単独で突然現れると思う
まあそうなるとハンジさんの安否が微妙になるんだけど
なんでか今の時期に、
学校の課題ではだしのゲンを読んだんだけど
ちゃんと頑張ってる主人公たちが辛い目にばかりあって、その時の状況に流されて行動してる脇ばかりがいい目にあってて
このモヤモヤどっかで体験した、と思ったら最近の進撃だった
比べるものではないし、ゲンの方がはるかに迫力あるんだけどさ
この状況はずっと続くの?もういやなんだけど
>>4306
もういや
この一言に尽きるな
>>4306
まあ、ゲンが主人公だから、そんな理不尽さを「あえて」描くんじゃないかな、とも思うが。ただ進撃の場合主人公達が「棚からぼた餅」状態で周りがひどい目にあってばかりだからな…。普通は苦労するのあっちだろうってツッコミたい
リヴァイ 誕生日おめでとう
トレンドにも入ってたくさんの人に愛されてるよ
また元気なとこがみたい
1日たっちゃったけど、
兵長おめでとう!
このブログも、かつては色々なキャラの誕生日を祝うスレをたててたっけ
原作もキャラクターで読むような漫画じゃなくなったし、
時代の変化ですねー
でも兵長はずっと好きだよ
来年中に連載終了するかもしれないって?
それが現実になったら、もし来月号から兵長が出ずっぱりだっとして、最長でも12回しか拝めないのねー泣
川に流されてから、十月十日ほどですので、新生兵長期待してます。
リヴァイの顔の傷とか失くした指とか、今後描くの面倒だから綺麗になってるかもってほんの少し期待してたけど、完結までもう出番少ないから描くの面倒でも支障ないとかだったら、やだな。
ワンシーンだけとかだったら、ほんとに無理!
なんだかバックのもう一つの作品も似てきたな
主人公を守って周りをsageて今までの描写は何だったの?って感じで
ハンジを暗殺犯と行かせるなんて事をしたエレンが悪くならないようイェーガー派の弾は当たらず逃げられただろうな。どっちも悪魔、子供を森の外に出すのは大人の役目なんてメッセージを描いたからには、体はガビと違って大人の男で銃を持っていて年齢は少年法に守られたイェーガー派vsズタボロな大人でも同じなのか?大人が責任を負わなきゃいけないのか逃げずに描かないと意味がないメッセージだと思うが、今の作者に描けるとも思えないし結局リヴァイだけ損してリヴァイもジークにやり返したのが悪い、どっちも悪魔とされそうな予感
ハンジが負傷してたらエレンの所為になるから無傷だろうね
ミカサ・アルミン・ジャンも偶然大丈夫という守られっぷりだからねw
リヴァイの方はたとえハメられようが最後は自爆で自業自得にされちゃった
たぶん夕日の位置も間違いで雷槍の威力はめちゃくちゃの雑さなくせに
主人公は悪くならないように徹底して考えられて描いているのが嫌になる
最新話で兵長いた!生きてたー!
リヴァイ兵長は優しい顔で寝てたよ
痛々しい姿にショック受けるかもだが生きている
傷部分は包帯で隠れてはいるが見える箇所は
ふっくらした頬があどけなく30代半ばから後半の
おっさんには全く見えない幼い顔してる
人畜無害な可愛い顔してた
心配する気持ちは同じリヴァイファンとしてすごくわかるけど、
まだ最新号は発売してないよね?
どっかのバレサイトみたの?
バレサイトはいわずもがな、
みてない人が多いのにここに書くのも違法だよ?
USJの話題を一つ
進撃のcm見た リヴァイが元気な声で喋ってる
漫画知らない層がみたらリヴァイが主人公と勘違いする仕様になっていて草
>>4318
まあ、アニメの時もそんな時あったよね。兵長ばっかり取り上げられてたから
>>4317
雑談でも言っといてくれい
>>4317
わざとらしい書き込みだし愉快犯かと
>>4321
だよね
わざとらしい
みんなちゃんと相手にしてないけど
>>4319
兵長ファンやべーよ
>>4322
本当気持ち悪いわ
USJのCMもうやっているのか
リヴァイしか知らない人達がアトラクションに乗ったりと不思議な現場だったな
今年はリヴァイはクロノイドだけっぽいがCMで釣るのか
>>4319
自覚してます
好きすぎて辛いです
>>4324
別に気持ち悪くはないけど
ルールは守りたい派
>>4325
ライドにも出ているんじゃないの?リヴァイ
>>4314
その辺、ちょっと中途半端だよね
エレンはこうなったら徹底的に自己中野郎で突っ走った方が漫画としては振り切れた気がするのに、妙なフォローでエレンの所業に突っ込みどころが増えたわ
まあ兵長が無事ならもうなんでもいいけど
>>4323
いや、リヴァイファンの話じゃねーよw。ただ進撃のことでリヴァイがよくテレビで取り上げてたりしたから、初見の人が「あれ?リヴァイが主人公じゃないの?」って勘違いする人いたよな、って話
>>4330
4323だが送信先間違えてる
>>4331
いや、自分4319を書いたものなんだけど…。自分への返事だと思ったけど違ったのか…?
>>4332
ざっと見直したらpc、スマホで書き込み方が違うので間違えていた。すまないな、アラフィフは自粛する
>>4333
ああ、なるほど。自分もそれよくやるから気にせんで
やっぱりリヴァイだけ大ダメージ
>>4328
CMみたけど、リヴァイは出てると思う
あれでライドには出なかったら詐欺だわさすがに。
予想通りハンジもマガトもピンピンしてんな
もう手当も済んじゃってるしリヴァイがこうなった経緯もハンジが弄って終了な感じ?
ホントに兵団に感情移入しそうな場面はカットしてマーレ組視点にしてるなぁ
今回もマガトとピークから見て何じゃコイツらは?な場面なんだろうし
もうここに書いてもいいかな?
兵長生きてた!
寝顔可愛い!
よかったよかった
別マガ読んだ
来月号でまた違う場面になって、放置されないことを願う
104期たちが、ハンジさんとリヴァイのこと気にもしてないことずっと不満だったけど、やっとミカサが気にしてくれてうれしかった。
よんでないけど、生きてたのは確定なのかな?
寝顔ってことは顔の傷はあるし、起きてるわけではないんだね
>>4341
読んでないんかい
>>4342
はい
ごめんなさい
兵長のいく末がわかるまで怖くて読めんくて
>>4343
そしたら最終回まで読めんかもしれんぞ…。まあ、無理にとは言わないが
ツイッターでみたんだけど、
イサヤマ先生がアニメのスタッフに、秋からのアニメでは
リヴァイのキャラデザを「30代の疲れたおじさん」に直してくれって頼んだらしいよ!
たしかにへーちょは30代の疲れたおじさんではあるけどさ、
・・・ちょっとショックだった。
本誌のへーちょもケガの前あたりからかっこよくかかれなくなったし
(絵の話)
もう本当にかっこいいリヴァイは終わったんだね原作でもアニメでも。
自分の中ではずっと一番かっこいいけどね
マーレ編から覇気がないと言うか、疲れた感じはあった気がする。マーレへ視察に行ったときはそこまででもなかった気もするけど。「希望」だった部下が勝手やってテロやって「クソ野郎と同じ顔」してたら疲れるのはしょうがないとは思うがな。自分は疲れたおじさん=かっこいいリヴァイは終わった とは思わんぞ。感じ方は人それぞれだろうが。と言うかそこでも注文するのは主人公じゃなく脇役のリヴァイなのか…
追加
あと調べたら「ミカサは女子力少なめ(唇のツヤ減らす)」とかあったらしいから、パラディ全体に「荒廃感」出したいのかもしれんよ?
作者も33歳おじさんになったからね
アニメだとリヴァイの方が年下になるから何か思うところあるんじゃないの?w
しかしスタッフに30代と言っちゃったら幼少リヴァイ4歳は何だっんだ?あそこやっぱり10歳以上にしないと計算が合わない。そして原作ではどんどん幼く見えてきてチビッコギャングと言われる矛盾
疲れたおじさんと指示して更に顔に傷つけたんだ
原作は主人公のPVにしてるし
よっぽど人気が主人公を差し置いたコラボが気に入らない様子で
あれ?エレンだけ苦悩していて兵団はお花畑じゃなかったの?
疲れたおじさんリヴァイと女子力低めのミカサなら二人も辛いながらも頑張ってた事になっちゃうけど?
>>4350
いやそれ一部の過激な読者がそう罵ってただけで、作品内でそうなってるわけじゃないから…
>>4350
ここでそれに同意するのはストーカーくらいだと思うぞ
>>4350
コラボは売上で考えるからな…
見方はそれぞれだけど、30代の疲れたおっさんは
少なくともかっこよくはないだろー
味はあるかもしれんけど
作者はもうキャラ人気とかにうんざりしてんだろう
エレンだけは先月号でシャンプーの広告みたいな表紙絵が描かれていたけど
世間の反応薄かったしなあ
>>4354
まあ、自分はそれでかっこ悪いは思わん、と言うこと。見方それぞれだ確かに。ミカサのことも言及してたし、もしかしたら「ジャンはもっと馬面で」とか「コニーは凶悪顔で」とか色々言ってたかもしれんし。エレンは般若になった後だからどんなに表紙でキラキラしくしても寒いだけだろうな
>>4354
マーレ以降はどのキャラもストーリーの駒になった感が強いから
アニメでは個々の魅力っていうかキラキラ感をわざと薄くするのかもね
あの陰鬱なストーリーをどうするのかアニメスタッフの腕のみせどころだ
っていうか陰鬱なままでいくのか それはそれですごいけど
ツイの疲れたおじさんにしてくれと言われたのはアニメの1期始まる前の過去話をしていたんだよ
1、2、3期と年数追うごとに若返ってるよ兵長はね
4期にあたる4年後は正面顔見てちびっ子ギャングと言われるほど若返るし天上知らずのアンチエイジング兵長
更に今月は寝顔がまた可愛いしな 困ったわー好きが倍増してしまう
>>4356
正直、笑い担当だったサシャは死ぬしコニーは暗いしパラディでもどんどん人が死ぬし。陰鬱なら突き抜けて陰鬱にやった方がいいかもしれない。胃に悪いが
>>4357
なる。ありがとう。
寝顔かわいい同じく1票
>>4357
1期から一番動いてるのに「疲れたおじさん」だったのか兵長
え?じゃあ1期から兵長は疲れたおじさん作画だったの?全然かっこいいじゃん!
>>4361
一期はまだしも二期からはかなり美形になってたよね
ミカサもずっと女度高いままだったし
なんだ
あんま反映されてないじゃんよかった
善悪逆転と言いつ結局パラディが暗くなっているのがね
笑いながら人を殺す脱衣兵や巨人の力で戦争に勝って出世もした副戦士長様、人を騙して毒バラ蒔いて暗殺計画まで練っていた全裸男が善で、悲愴感漂う疲れたおじさんとオシャレを捨てた女子が悪と言われてもそう見えるわけがないわ。イェレナは兵団を潰した事で味方してくれる兵団を失うブーメランを食らったという事にしてるしイェーガー派への制裁はハンジ殺しまで押し付けられたジークでやるのかね?結局兵団が損しただけで悪だのどっちもどっちと言われてもピンと来ない。始めからイェーガー派視点で描いてたら善悪逆転に見えたのでは?
>>4363
…なんだかよくわからないんだが。パラディ視点で描いてきてパラディ側が疲弊してんなら善悪逆転にはなってるんじゃないの?
やられて疲れ果ててる方が悪とされてるのは変というかマーレvs帝国万歳イェーガー派でやってればマーレが正義に見えたのにって事では?悪はドロンジョみたくやられっぱなしと見る人はそれでいいと思うけど
善だった調査兵団も負けたことしかない、で悪になっても負けてて何だかな。もうパラディの一括りはダメだよね。リヴァイはパラディから命を狙われるんだから
作者はいじめられる方が悪いとガチで思ってそうなんだよな
騙してたジークの方が可哀想回想を公開して
ジーク視点でジークを善とするならちゃんとワイン仕込んでリヴァイに嘘ついたところもジーク視点で描かないとね。けっきょく悪に見えるからできないんでしょ?これからまた関わるのなら嫌だなぁ…もう無価値と思われた安楽死の情報をマガトに伝えるのかな?
コトブキヤの製作者ブログ見て泣きそうや。こんなに愛されているリヴァイなのに
ケガしてから5体ぐらいフィギュア出てないか?
描き下ろしのメーターさん誰だろう?
最近はアニメ絵の方が愛が感じられて好きだな
>>4368
原作関係なく兵長グッズはあふれてるし上々だよ
usjのcmも兵長の「覚悟はいいか」もカッコイイ
善悪逆転なら4期のポスターもコラボもそうしないとな
クロノイドのリヴァイ&ハンジは今の原作に合わせてそうだが
二人こそマーレにとってもパラディ新政権にとっても悪だぞ
>>4370
いやマーレにとってはパラディ新政権が悪だぞ
レベリオ奇襲はエレンが原因とはいえハンジ率いる調査兵団も参加だから作者の匙加減次第だなぁ
マガトも上を一掃してパラディを攻撃してこんな事態を招いたから祖国から捨てられるのかどうか
描き方次第では一番ピンチなマガト・ピーク・ハンジ・リヴァイ組。がんばれ…
USJにもリヴァイのフィギュアあるん?
>>4373
クロノイドあるで
>>4373
USJが作ったんじゃない、どっかのメーカーが作ったフィギュアがUSJで販売されてる
ここへきてリヴァイフィギュアの販売ラッシュだな
もう原作も終わるし、確実に売れるキャラクターのを最後に売っときたいんだろうね
おおっマジかありがとう
売れるのもあるけどコトブキヤの人はリヴァイが好きだし前作者を超える意気込みで作ってくれたみたいだね
リヴァイすばらしい
ユニバのクールジャパンはすごくうれしいんだけど、
相変わらず超大型巨人ドーン!幼馴染でいくぜーー!みたいなノリなんだね
アニメ放映がまだとはいえ、
ここまで原作を追ってきた身としては、
結局 進撃の巨人という作品は
「ある日壁から巨人が現れる」インパクトを
超えられない作品であるかのようで微妙な気持ち
編集さんも原作を売りたいなら
今更7年も前からやってることを繰り返さずに、
獣にするとか要望だしてもよかったんじゃないかね
ユニバ側に要望をはねられたのかな
キャラの過去を台無しにしてる割には自分たちは過去に縋っているようで
熱いキャラ同士のやりとりの名シーンもその後に台無し展開にするし
インパクトにこだわってると言って描いたのがエレン首飛びリヴァイ顔グシャだもの
新しくイベントで売りにできるものが創れてないわな
今後リヴァイはどうなるんだろう
最新話のあの姿だけではあまり安心できないよね
もう一回地獄に突き落とされるのだけはご勘弁
リヴァイの無事を見届けたいという理由でしか漫画を読んでないです、もはや
どうなったかわからないから、時折ここをのぞくのもやめられないなー
読んだ。幹部好きにはいいのかな?私はまだまだショック
雷槍をつけた理由は不明でとにかくリヴァイがジークの覚悟を見抜けずヘマをしたって事にされちゃった?正直すごく嫌な気分…。アッカーマンも巨人になれるか?→なれません。ワイン飲んでてそこで答えを描いていました。ケガも退場前と同じ、むしろ助かったありがたい展開ですよっと…?。数ヶ月も引っ張る内容じゃなくて考察好きとしてもガッカリ。まだあるとしても期待しない方がいいや
マガトとの交渉は良かった。ジーク担当キャラにされてるっぽいのは不安。世界を救いたいのは104期だけなの?
リヴァイは、ジークがエルディア人を安楽死させようとしてるの聞いたから、ジークを倒す=人類を救うではないのかな。
これからは、戦闘シーンは104期を中心に展開させたいのだろうから、やっぱりリヴァイは戦えない設定にしとく必要あったわけだね。
顔も負傷して包帯グルグルはマガトにバレない展開の為かと思っていたが
自分から丸腰で撃たれるの覚悟でさらけ出したな。そこ凄くカッコええ
しかしそうなるとやっぱりなぜ顔に傷つけた…戦えない体だけでいいだろうに
>>4382
そうそう!!顔の傷も、指も不必要!
王政編で人間相手に敵を舐めない覚悟があるのを分かったリヴァイを描いてたくせに
知性巨人相手には真逆で覚悟を見抜けなかったとされるのは納得いかないわ
回復できる巨人なんだから人間より覚悟も必要なく自爆しやすいのに
これだけだと重箱の隅を突くリヴァイファンかもしれんが3期も丁度あってソレがまた見せられたのね?流石にオカシイと思っちゃうよ。むしろ過去に描かれた事を尊重してるのよ
それで過去の優れた場面は無かった事にしてサネスの事だけ伏線回収してリヴァイ達にブーメランと描くんだもん納得いかない王政編はゴーストだったの?!
流石に雷槍被害の格差があり過ぎ
リヴァイだけ重傷で他はピンピンがおかしいと気付いたのか
ルイーゼは破片でやられて助からないとしてきたな
兵長が出て来て、素直にうれしい!!と思うのに、この先が怖くて全然テンション上がらない。
ジーク自爆に巻き込まれてから、まだ半日しか経ってなかったんだー
半日であの状態だから、回復に期待できるかな
指は・・・なんとか都合良くくっつくのを期待してたけど無理だったな
リヴァイ兵長大好きー!!
ほんとに大好き!大好き!
カッコいい!
リヴァイ兵長に心臓を捧げてます。
>>4386
わかるよ
ずっと、今月も出ない…まだ出ない…って何ヵ月も気を張って来て、先月やっと姿が見られて嬉しいしホッとしたけど、今度は気が抜けちゃって、でもこれまではとにかく心配で姿が見られるのを待ち続けるだけだったのが、次はその先を考えなきゃいけなくなって…
しかも、もしかしたらあの怪我も何か大きな力が働いて治るかもしれないと抱いていた希望もほぼ絶たれたと言って良い現状では心配するなという方が無理だよ…
姿はボロボロなのに目の力強さを失ってない兵長さすがです!やっぱり安心感があるなー
右目は大丈夫だったのかな…?というかあの包帯ずっと巻かれてたら息しづらそうだし水分補給とかできないよね…
にしても本当にやりすぎだと思うわ。あそこまでする必要あったのか謎すぎる
でもそんな大怪我をしてもなお強い意志を持ってる兵長素敵です
>>4380
ジークをあっさり忘れる方が不自然だと思うが。126話スレでもリヴァイとジークの因縁で盛り上がってたし、メタ的にもここはスルーできない。
それこそアニみたいにあっさりし過ぎ、雑、という感想が山のようにくるだろう
>>4380
アッカーマンが巨人になれないってすごいことだと思うが?これからエルディア人を救うための何か手掛かりになるんでは。世界救いたいのはみんな同じだろう。みんなで作戦立ててるんだし
リヴァイ兵長の怪我はまあやりすぎな感じはあるにはあるが。マガトとの接し方がエレンと真逆で、対比されてるようですごくよかったと思う自分は。かたや「命令で撃てないだろ撃ってみろよ」とオラつき、かたや「撃たれても避けられないがあえて晒す」と相手に選択権を委ね、その姿勢が相手に話を聞く気にさせた。兵長の体は弱っても心折れない姿勢や誠実な心根が感じられてすごくよかった。出来れば来月にはピンピンさせてください作者ご都合でいいので
当然マガトとの交渉相手はリヴァイだろと思っていたからそこは良かった
ピクシスとアルミンに託すとハンジが言ってたから104期はエレンの味方だから使えなかった説は崩れたな。増援ほしかったナー…
ワイン飲んでも巨人にならないのなら、その情報はジーク側も持ってただろうしエレンが関わっている率が高まったのでは?それでリヴァイがヘマした処理
>>4395
なら部下30人兵長が殺すことを、危うく兵長も死ぬところだったことを一緒に狙ってた証拠になる。死刑
待ち合わせするのにリヴァイをどうするかという話にならないのは不自然だよね。でも描くのかなぁあの作者…イェレナ合流でそこで説明?ジークも世界連合が来るけどとりあえず生ビールじゃなくて不妊化と行って島の安全<クサヴァーさんやったよ!という男なのに信念に死ぬ覚悟の侍魂があってリヴァイが見抜けなかったとされても…マガトの相手は絶対にリヴァイでエレンと対比にするこだわりがあるのに他はやっぱり雑。ハンジにマーレより巨人に詳しい設定を付けたら尚更エレンが逃げても兄弟タッチは防げる、拘束の仕方はリヴァイに丸投げでいいと思ってた巨人博士になっちゃうよこれ
ピクシスとアルミンに託すって、ピクシスの作戦がバレたのは知ってたはずだしアルミンは一緒に捕まったとは思わなかったって事?
結局シガンシナの外にリヴァイ達は居たのにエレンが脱獄してもシガンシナにすら誰も行ってなかった(あくまでピクシスと104期は連れてこられた)って事か。最後の砦だろうに
戦鎚エレンって凄くヤバイと思うけど作中キャラも他の読者も違うのかね?
>>4398
あくまであれはジークを捕まえることに関してであって、エレンについては特に話ししてないよ。例えエレンがジークを裏切ってても、脊髄液がある限り状況は変わらない、とも言ってたし、エレンよりジークの方がやばい認識なんだろ
>>4397
巨人に詳しいことと、巨人の拘束出来るかは別では。あと巨人博士って王家の血を利用する云々のことで、全て知ってるって意味で言ってないよ
>>4398
ハンジは壁内に毒ワインがばら撒かれたのは知っていてもシガンシナでの戦闘内容が知らないのでピクシスらが無垢巨人になったと思ってないのでは?
エレンの真意もジークに操られてるのかエレンの意志なのかもハンジは知らないままで、どっちの意志であろうとまさか壁内の人間を叫びで巨人化させたりエレンはジークにさせないと信じてるんじゃないかな
>>4401
続き
ハンジはまだエレンを信じたい気持ちが強くいのかな。ジャンが来て新しい情報を得てハンジとリヴァイがエレンをどう思ったかは気になるね
解放者エレンとその代弁者フロックが10カ月前から計画してたとか自分たちが追われる立場に貶めたのがエレンという事実をどう受け止めんのかね
>>4394
怪我もご都合、ジークがピンピンしてるのもご都合。
ならリヴァイの回復もご都合でいいよね
エレンがジークの所に行く
リヴァイがピクシスの所に行く
どちらもシガンシナを通る事になり壁内は掌握されたって事なら雷槍は必須だったと思うけどフォローされないのかな1年近くも時間あったのに
今までリヴァイにガスの補充をさせたり後ろで休んでろと気遣う仲間が描かれていたから、それが無くなった図かと思ってた。兵長が逃がすはずない!だもの。でもリヴァイの負担には触れずにヘマをしたとするならリヴァイのファンだけ我慢させればあとはハッピーって作者の考え?
>>4402
そこはまぁ、大人だからショック受けても態度には出さないと思うが
>>4406
事実を受け止めてエレンにどう向き合うかの事で別に部下裏切られたー悲しいっていう話じゃないよ。リヴァイの初期の伏線である「裏切ったら俺が殺す」は回収されるのか、イェーガー派の台頭はパラディ人の大半が支持してるなら民意のないハンジがどう行動するのか見どころ盛り沢山だね
雷槍ぶっ刺したのは、精神的に拘束するとかリヴァイの怒りの表れだったりするんだろう。
作中で、どうしてそんなことしたのかは、詳しく説明がなくても、死を選ぶ覚悟があるのを見抜けなかったとリヴァイが言ってるわけだから、仮に見抜いてたらそんなことしなかったんだろう。
>>4404
リヴァイはピクシスのところに行くつもりなかったぞ
>>4407
民意は集まってないとか関係ないだろ。元々調査兵団は穀潰しとか言われながら嫌われながらも続けて来たんだから、民意がなかろうが気にしないだろう。エレンに向き合うのは、エレンの選択に反対してる事自体が答えだよ。貶めたことについては落とし前をきっちりつけさせてもらうさ
>>4409
注射は持っていたの?
持っていてイェーガー派に食わせるならますます雷槍は必要だなぁ
怒りの表れも部下を殺しながら雷槍を取りに行って硬化うなじにぶち込む冷静さがあるのにさ。精神的拘束も足を切るだけでは駄目だった理由は?一人になって周りを警戒するには体力も削られているからでしょうに何だかジークage要員にされちゃったなぁセット売りしている傾向があるし。騙す方を見抜けない騙される方が悪いってか?
>>4411
注射持ってないから、コニーの母親に食わせようとかしたのでは。あと精神的拘束のために足切ったって思ってたの?君ちゃんと漫画見てる?「巨人化を解いた直後体を激しく損傷しないと体の回復が手一杯で巨人化出来ない」から巨人化をさせないために足たくさん切った。で、それでも暴れられる可能性あるから雷装腹にぶっ込んだんでしょ。安楽死計画実行しようとする変態が痛めつけられて何がageだと思うんだ君は?気持ち悪い
>>4412
ちょっと言い過ぎw
PCだと書かれた順に並ぶから
4408の精神的拘束の為の雷槍だろうに反論した4411かと
ジークも今月はアルミン達の様に命を捨てる覚悟で成功した組に
含まれてしまったなとは思った
>>4413
でも狙ってるの「エルディア人みんな去勢」でしょ。覚悟の方向性が気持ち悪すぎるわあいつ。成功してもなんも感じない称える気になれないし助かったのだって王家の血特典だし
>>4414
>覚悟の方向性が気持ち悪すぎ
それ!!!!
感想スレでもクサヴァーとの関係は疑問視されているな
本当に人を救いたい人には見えないしそれでリヴァイは見抜けなかったと大怪我する展開にされて超モヤモヤする!
仮に見抜いていても他に方法が無くないか?戦鎚タケノコは馬車ごと奪えるだろう。作者がキャラ視点ではエレンが移動していないのを知らないのを忘れている人なら仕方がないが。正解の方法を用意しないし詳細も描かずにただリヴァイが間違ったと言うんだから間違ったとするのは逃げだなぁ。作者も編集も思い付かないのをリヴァイの所為にしているみたいだ。人の所為にするジークみたいだな
ミストもちゃんと正解ルートを出しているしね
流石に作者と編集どうした?という声が多かった出来事でこのオチは失望
ミカサも椅子が爆発するなんて見抜けなかったでしょうにピンピンとは嫁だからか
雷槍といえばミカサちゃん!!としたいように見えて
リヴァイとルイーゼどっちも関係者、血縁とミカサになりたい後輩が負傷って偶然?
もう雷槍は持てないよねリヴァイは
>>4418
ミカサは鎧巨人の舌の上に立って雷装のトリガー外してもすぐに移動せず爆風浴びても動かずにいたけど無傷だったし不思議ちゃんだよ
グッズに雷槍デザインのもあるくらいだもんねミカサは…リヴァイが使うシーンもフィギュア化してほしいと当時思ったのに今は見たくない
別マガに載ってるヘッドホンがデザインも描き下ろしも素敵だけどカップのリヴァイ持ちもできなくなったと思うと辛くて迷う…。左手に持たせたのはこの展開を知っててやったのかなあ?
皮肉にも手と顔の作画が素晴らしいのがまた>ヘッドホン
24日までは短すぎ!あんな怪我を見せられたんだから考える時間がほしい
怪我だけでも辛いのに更に本人がヘマしたとされちゃ苦しくて仕方がないよ!!
感想所でリヴァハン話で大盛り上がりしている人達とは温度差感じる
>>4421
私リヴァハンじゃないが今すごく楽しいゾ
大好きなリヴァイが本誌に戻ってきてボロボロだけどカッコいいのに変わりなかった 本人がヘマしたと言ってたけど私はそう思わない。頑張った結果がああだっただけで悔しそうな顔も包帯の隙間から見える鋭い目もギュッと心を鷲掴みされるくらいにカッコ良くて楽しいゾ
>>4422
自分もー。改めて兵長かっこいい!って思った。本人がどう言おうとも、兵長は出来る限りのことを頑張ったと思う。例えうまくいかなくてもまた立ち上がる不屈の精神。頑張って欲しい兵長
私はヘッドホン、注文したよ
ちょうど欲しかったし
今年で連載終わるしさすがにもうグッズも減るだろう
と思うと
後悔したくないし・・・
もっとも今月号でもリヴァイがもっと辛そうだったら
キャンセルしたかもw
>>4420
いや兵長はもともと左利きだから、左手に持つのが普通では
>>4425
左利きの設定あった?
カップ右手に持ってる版権もあるね
皆がマント羽織って行くぞ!って絵なのに一人だけカップ持ってんのw
>>4426
作者がファンブックで左手利きですって言ってたよ
>>4427
って思って調べたけど見つからなかったわごめん。何かで見た気がしたんだけど。世間では「両利き」とも言われてるみたいだが…
>>4426
はTBSストア
>>4427
ええっマジ!?
じゃあまだ結構戦えるのかなァ
リヴァイ自身が自分が悪いと思っちゃうキャラではあるんだよな
ケニーに去られた時も自分が期待に応えられなかったからと思ったっていうし
でも悲しいかな。本人がヘマしたと言ったらそれが全て、作者の言いたい真実とされてしまう傾向もある
森の場面と「ジークを殺す」の間にも当然ハンジといろいろ話してエレンについても語っていないとおかしいだろうに、ジークを殺す=それしか頭にないとされてしまうんだよね。切り取りネットニュースを見ただけで批判する時代でさ。作者も狙っているのか伝わっていないのか。ネームの方が分かりやすかったのもあるし、読み取れる読者でも詳しく分かりやすくを求めて声を上げてもいいんじゃないかな?作者も注射騒動の補完をするあたり真実を伝えたいだろうし
>>4428
兵長左利きは初耳だなぁ…
黒板に絵描いてる時は右だったけどね
でも逆手持ちは右でも左でもしてたから、左もめちゃくちゃ器用なんだろうね
>>4430
ヘマしたと反省したなら、自分で取り返してくれればそれでいい。きちんと自分のことを俯瞰して見れる兵長素敵
>>4430
「ジークを殺す=それしか頭にないとされてしまうんだよね。」
そんなのそう見せかけて批判したい奴だけだし。本スレにいるしつこい奴とか
>>4430
パラリンピックで漫画キャラの敵と休戦の絵が描かれる事になった記事で
スレ立てた奴がエレンとライナーが抱擁と勝手に入れた為に
進撃が描かれると勘違いされていたのを思い出した
過剰に責任を負ってるキャラって先生が言ってるのなかったっけ?
ちょうどサシャ父から大人の責任の話が出てきて
エレンを引き入れた責任をとる伏線も残っているし
責任を負っているキャラなら全ての言動行動が辻褄が合うと思うんだよね
>>4435
「大いなる力には、大いなる責任が伴うことへの葛藤」だったか
出世したはずの104期に部下がいない理由もそこかもね
今思うと「滅相もございません女王陛下」の方が良かったかも?このオチだったから過激な締め上げシーンもあったわけで、戴冠式で心臓を捧げるヒス→リヴァイの敬礼と流れも合っていたし、その後に孤児院を造ってヒスに獣を食ってもらう発言といい、島を背負った2人の関係に見える
だからイェーガー派が島を乗っ取るにもこの2人を何とかするのが条件になっててピッタリ合うんだよ
でもザックレーに敬礼にした事でリヴァイは兵団の更に死んだ兵士担当に見えてしまって、島はどうでもいいんだ・ヒスに対して酷い・過去に囚われてる・エルヴィンエルヴィン言われる様にもなっちゃったなと思って。先生が描きたかった方で良かったのでは?五等分の別の意味での話題性を見るとバックさん案もあまり良くない気がして…
島の為に父親と戦い超えたリヴァイとヒストリア
↓
その二人を排除し島を守るとぬかすエレン(なお父親超えイベントの模様)
意図されてそう
>>4437
ザックレーに敬礼ってなに?
>>4438
被害の規模としては確かに父親を超えてる
>>4437
そんな勘違いアンチなんて気にせず、先生は描きたいように描けばいい
>>4439
奪還作戦前に皆でザックレーに敬礼している
リヴァイの初敬礼シーンがここになった
注射騒動はバック案なんだっけ?
三ヶ月延びたと当時作者もボヤいてたしリヴァイがすげー叩かれたのも
作者の描きたいリヴァイじゃなかったのなら納得
>>4442
?だから?
バックはお騒がせが好きなのかね…
次回もハンジ回なのをバラしているしな
ああ五等分も最終回商法をしてたんだっけ
もし今、願い事がひとつだけ叶うなら、兵長が望む進撃の結末を下さいって言ってしまうな。
注射をリヴァイの試練にするべきとしたんだってね。ケニーと戦って死別したばかりなのにまた?と思ってたわ
今のジークに対してもそうなのかな…だからあくまでリヴァイが見抜けなかった、次こそは!という試練?
ちょっと編集は幹部(大人)と104期を分けたいのが見える様な。作者はスクカーといい104期にも関わるリヴァイを描きたい感じ?むかし保父さんリヴァイも描いてたしな
>>4448
子供組にもそろそろ試練を与えればいいのに…
他の人の矜持ってリヴァイの死んだ仲間に意味を与えるって方と同じじゃない?
なのにリヴァイはその後襲われケガしてまるで間違ったような展開で他は世界を救ういい展開になって、それでリヴァイの矜持はジークを絶対殺すマン?今までジークを殺すのはやめようというお花畑→殺す!となったなら分かるんだけどイマイチ他キャラの矜持と同じ扱いなのに疑問というか…リヴァイだけ大ケガさせられたのもあるけどさ。実際はマガトと会うまでにハンジと島や世界やエレンについても話していると信じたいけど
まず104期は出世したにもかかわらず仕事をしていない
→よって失敗する体験が免除される。体力もMAXで怪我もしにくい
次に二番目の脅威がいるにもかかわらずフロックに狙われない
→よって襲われるという体験も免除される(超大型がラガコに行ってもスルー)
更に毒ワインの餌食に自分も大事な人もならない
→よって新たな因縁が生まれない。巨人と戦闘も皆がいる状態で余裕
結果:落ち込んだりしたけど頑張ります!の矜持になる
>>4450
マガトと会うまで何を話したかは今回入れる隙間ないから省略しただけでしょ
>>4451
エレンの足止めくらいはしてほしいもんだなー104期
>>4451
4年後になってもまだ先輩が急に居なくなったから前に出るしかない新兵ポジションとは…。先に出店して潰れた店を安く買い取って成功する店のようだ…先に働いたら負け。しかも数人で居るし。リヴァイは「兵長も一人じゃ何も出来ないからな」がある限り一人になった時点で詰むんだろうな。あっエレンがこの考えを持っているって事はワイン…
シンフォギアとのコラボCMでは元気だなリヴァイw
そんな詳しくないけどリヴァイは侍の青いコと組むのか?
東洋人じゃないのに刀と言ったらリヴァイなのか
ミカサ担当のコも雷槍みたいなの撃つキャラだよなぁ
やっぱりミカサを雷槍キャラにしたいのか
コロナでコラボも変更とかあるのかな
リヴァイも生きてて、
ジークとの因縁も決着つきそうで、
うれしいはずなんだけどなー。
やっぱり意味不明な大怪我が理不尽すぎて、
あれ以来進撃から気持ちが遠のいちゃって戻らない。
今回の話で進撃熱がもどりかけたけど、
やっぱりどう考えても
あの指とか顔の傷とか、本当に必要だったの?と思うし
どーもなーなんだかなーという感じ。
そんなん黙って離れろよって思われそうだけど、
リヴァイがどうなるのかだけは見届けたいんだよね
ファンを傷つけたいと言って描かれたのがリヴァイのムリヤリ大怪我で、残りはピンピンしてるわケンカごときで辛い様子だもんな。フィンガーとリヴァイに言わせているのも指を失ったリヴァイファンとしては心がザワつくわ。障害をイジっているけど偶然です、リヴァイファンの被害妄想だと逃げられる描き方で不快。前からフィンガー家を出していたなら絶対フィンガーにしなきゃいけないけど、そうじゃないんだもん。絶対イジってるでしょ
でくのぼうとフロックが巨人にされた人に言うシーンは
流石に駄目だろと思ったら案の定コミックスで修正
作者って本人がどうにもならない体の状態をそういう扱いする傾向があるからフィンガーも怪しいね
>>4458
あれはリヴァイのことともとれるし、
エレンの闇落ちのことにもとれるけどね。
インタビューのその前後でエレンの話をしてたから、エレンのことかな、と思った
いずれにしてもいい気持ちではないけどね
なんでお金払って本買ってキズつかなきゃいけないのかな?
多分自分は進撃に向いてない
全く楽しめない
>>4457
私も近い気持ちだな
これ書くとアンチいなくなれとか言われそうだけど、単純に漫画としてイマイチになってきてると思う。
最終回までに違う流れになるのかなあ
リヴァイのことはホントにやだけど、
作品に必要、もしくはリヴァイは脱落しても作品としては最後まで面白い、なら諦めもつくけど、
普通に内容が薄いし全くのめり込めないw
エレンの闇落ちでファンを傷付けたかったとしても
エレンは動かず目的達成してリヴァイは部下を殺して怪我もして
心も体も傷付くダブルパンチじゃ後者の事に見えるのは当然だわな
ジークの相手も好かれていた弟だから出し抜くのも簡単だったしさ
ズボンまで直して貰える待遇だしw闇落ちならボロボロのズボンで裸足で流血して雷槍で半身吹っ飛びながらも走れや
>>4460
信者さんが訳のわからない崇め方するから、漫画家としての初心を忘れてしまったのか
お金も稼いだし、あとは好きにやるわ
それなりに売れてるし休載もないしもういいでしょ、なのか
後者かね
リヴァイはオヤスミか(言葉通り)
ちゃんと横になって寝てるのがなんか新鮮だった。あと寝癖かわいい
先月今月と、リヴァイファンにはなごむ内容だったね
ああやって寝てるだけでも存在感あるよね
ww
でももうこのままボロボロで終わっちゃうのかな・・・
このまま今月は萌えるだけにしておくべきか
考察厨だしいろいろ思うところもあるが疲れちゃったしな
ドデカミン買ってくるか
ドデカミン売ってないしもう求めてなくなっちゃったな
USJ行っといた人よかったな。何だか世界レベルで大変な状況に
もう優先順位で進撃は上位ではなくなってしまった
リヴァイが居るし今年で終わりなら付き合うかって感じ
次回までの一ヶ月間、熱く語れる気力もないし過去の描写もアテにならないし現実が大変なのにネガティブな事も考えたくないしリヴァイの様に大人しくするわ
うん、リヴァイもお休み中だしゆっくりしよう。
進撃は最終回がどうなるかゆるーく見届ければいいかな。
がんばって追う熱意はなくなっちゃった
てかこの状況でも漫画だ映画だってのはさすがに違うよね。
学校ないし家にいるしかないから色々映像もみるけど、
どこか本気でみてないっていうか
リアルが大変だからフィクションはお遊びみたい
ドキュメンタリーなんかは面白くみれる
別マガ表紙にリヴァイ来たな。しかもセンター
もう表紙も作者贔屓のキャラにしたくてあんな怪我させられたかと思ったが
お遊び表紙なら怪我してないリヴァイを描けるってことか
しかし内容通りの表紙絵の時に描かれないと客寄せ感ハンパない
さらに雑誌表紙に居る時は中身で空気なのが法則になってるくらいでな
一緒に行ったから数コマぐらいは出るかもしれないが
>>4470
編集さんがツイで別マガの宣伝にリヴァイの名前出して客寄せパンダにしてるよ 堂々とね
バック「汗をかく(裸の)リヴァイが見られるのは別マガだけ!」
今月もグー からの おっき
周りのメンバーは興味深いが(車力と顎のスピード系が揃っているからな)相変わらずやられた方が損して我慢して責められて同類にされる流れにも見えるのがヤな感じ。リヴァイもお題「暴力」に対してまた試練が待ってる予感。たまには被害者の気持ちも描いて下さい
ひっさしぶりにここに寄らせてもらいましたが、細々とリヴァイファンが一言置いていってて泣ける
現実が残酷すぎて
進撃やキメツが上っ面に見えるっていうのがささった
進撃を描き始めた頃は、まさか平和ボケした日本がこんなことになってるとは思わなかったんだろうね
つくづく海見たとこで終わっておけば神漫画で終われたのになあ。本当に惜しい
休刊で進撃できない巨人にもなったからな
このまま発売するのは周りの被害を考えない事であり、まさに今
主人公と舎弟どもがやってる事と同じで笑えてくる
知性巨人は病気しないだろうしズボンも直せるならマスクも作れちゃう~?
正直今の進撃から貰えるものは何もない。どん底のリヴァイの復活しかない
104期のほうでは、ダズとサムエル出てきてたから、悔いなき選択で、リヴァイとファーランが助けた足が悪くなった仲間が治療受けられたことで元気になってて、リヴァイと再会するとかあって欲しいな。
日中、ずっとマスクしてて息苦しいなと思いながら、兵長も顔の3分の2、鼻も口も包帯で巻かれて息苦しいだろうな~と疑似体験のつもりで過ごしてる。
兵長の包帯になりたい笑
みなさん、コロナで不自由な毎日だけど、いつか訪れるだろう終息まで感染予防しましょう。
リヴァイも雑誌も休んでいるからな。無理せずこちらも休もう
板チョコアイスの10巻は描き下ろしなのかこれだけ見た事ナイ
ゼクシィの婚姻届は使い回し絵っぽいな。作者結婚でこのコラボか?浮かれてやがる
感想、減ったと思ったイェーガー派が後から湧いてきてズルい件。コニーも試練多すぎな件。ドア1枚が雷槍からミカサちゃんを守って硬質化レベルかよな件。暴力ダメ絶対で盾の兵長になる?件。素早い顎・車力とパイロットのニャンコ怪我人ふたり…その日、我々は思い出した…リヴァイは逃げるという選択も人一倍する男だと…飛行機かっぱらう展開かと思った件
編集もよくまぁぬけぬけと
リヴァイの雑な扱いに許可したくせに見られるのは別マガだけ!って
こんな表紙より中身で矛盾無く描いてほしいよ
何この愛人にバッグ買っとけって思考
もう新刊売り上げ2位から4位に落ちて
記録をつくるために刷った最高初版も抜かれた漫画になりましてね…
売り上げはどうでもいいけどリヴァイがどうなるかだけは見届けます
アニメ3期のケニー戦で、リヴァイに「うすのろ」って言えるのケニーだけだよなーと思い、ケニーすごい!ってなった。
あと、リヴァイの指ばっかり見ちゃう。
あぁ、この指が・・・って。
やっとリヴァイが出てきてくれて、嬉しさのあまり、指のこと流せてたけど、指がある頃のリヴァイを見たり、時間が経つにつれて指がないことがジワジワときてる。
かすかに希望をもったりもしたけど、
リヴァイはもう戦うことはできそうにないね
このままジークとの因縁に決着つけて終わりかな
せめてハンジさんとの絆が描かれたのだけはよかった
周りのリヴァイファンはみんな今の進撃をみるのがつらいといって
去ってしまいました
女はすぐに違う作品に目移りするとか言われるけど、
こんなに読んでてつらい漫画、途中で読まなくもなるよそりゃ
兵長に、兵団服とマントを着せてやってくれや。
自分で動いた王政編も着てなかったから意味がありそうだが
今も熱心に原作を読んでる人たちは、イェーガー派とハンジ派で二分されてるのね。
リヴァイはずっとセリフもないし、ジーク倒して約束を果たすくらいしか出番もなさそうだけど、一応ハンジ派になるのかなあ
以前から幹部や幼なじみが好きな人はハンジ派、原作に興味あるネット民はイェーガー派って印象。
どうでもいいけどグッズやイベントにお金を落とすのは絶対ハンジ派だよね。
だから別マガの手洗いイラストはいまだに15才エレン達とリヴァイなんだろうね
ガビとかファルコでもいいのに。
>>4484
あの時は調査兵団がお尋ね者だったからわざと着てないんじゃないかな?
悲しいけど、私はリヴァイ関連はジークを倒す以外は何もないと思う
なんか同期の人間関係しか描けてないね
リヴァイの怪我を気にかけないハンジに一人でシチューを作らせる104期に違和感。それでリヴァイもジーク担当で終わり?壮大なテーマになったのに描かれているのは田舎の学校のクラスの中って感じ。同期至上主義なら色紙もそうすればいいのに
今の話をみてると、確かにリヴァイが完全な状態だと話が進まないかもな、とは思う
力関係のバランスが崩れるっていうか。
だから大怪我させたっていうのはわかるし、登場人物全員が何やっても不満が残る描きかたしてる現状をみると、傍観者みたいなリヴァイの立ち位置もありかもしれないと思うようになった
とはいえ終わり方次第では5年以上追ってきた甲斐のない物語になるかもしれない。
いさやま先生、頼みます
リヴァイの残された役目が誓いの為のジーク殺しであればガッカリする。期待してる層がいるのは承知してるが私は嫌なんだな。
理由はもうお腹いっぱい あんな弱っちいの倒してもハイハイ勝ちましたよーってなり盛り上がりに欠ける。
今のリヴァイは病み上がりなので倒すのに苦労するかもだがハンデ背負って互角の戦いにしましたよって言われても、はぁ!?そんな事の為に瀕死の重体にしたんかよと文句言いたくなるのでやめて欲しいわ。
リヴァイはジーク殺さない選択するのでは?と予想する書き込みが増えたように思う。私もそれ希望だな。
自分もリヴァイはジークを倒すためにいる、って予想してるけど、期待とかではなくて、仲間に誓ったからそうするんだと思ってる。ジークが雑魚キャラと化したからもう倒す意味がない、って意見には同意だけど、今ジークがどうなってるかわからないし、王家の血をもってもう一つ何かやらかしそうな気がしてる。でリヴァイがその目論みもろともぶった切る、とか?
いずれにしても大半の人が「リヴァイの役割は後はジークを倒すだけ」って予想してるから、逆にそうはならないかもね、この作者の場合。
まあアニの再登場をみるに、あまり期待しない方が良さそうだけど。
もうジークとの絡みお腹いっぱい胃もたれ
巨人展ファイナルのリヴァイの紹介のとこに、ジークとの因縁の対決がどーとか書いてあったし多分やるとは思う
ジークは雑魚キャラになったとはいえ、今までやってきたことを考えると、リヴァイが手を下すかはさておき、ちゃんと報いがきて欲しい
個人的にはアニだって許せないけどね
usjのライド乗った際に獣に襲われリヴァイがヒュンっと来て「獣は俺に任せろ」と私を助けてくれてすごく嬉しかったんだが、原作ではもう獣対リヴァイは要らん。
兵長もうなにもしなくていいよ
居てくれるだけでいい
>>4494
えー!それはそれで嫌だ 今の状態のまま最終回まで出番なしなら何で救ったんだ作者は?となる。
>>4495
うん、ただでさえぐるぐる巻きで寝かされたり、車力に結えつけられたりマスコットみたいになってるのにこのままって…
ネットとかだと普通に男性とかも最後にリヴァイがジークをボコボコにするのを期待してる声が多いのに、いらないと思う人もいるんだな
まあ一人みたいだけど
>>4497
ジークボコボコを期待する方が多いなら作者は逆を描きそうだな
ハンジは片目になっても戦闘に支障が無いしマジでリヴァイの顔と指の怪我は必要なかったな…ミカサと同じく肋骨折れたでいいじゃん。まーた他の幹部はフィギュアにも出来る怪我だが顔と指はもう無理でただただ嫌がらせって感じ。それともジークとキャッチボールできないとか意味ある怪我なのかね
今みたいにリヴァイをボロクソに描いてあると、売り上げ減の理由にはなるな
「読者が見たがるエンタテイメントはもう描くつもりはない」という意思表示。
それはそれで漫画の行く末としては格好がつくね
色紙は笑ったわ
まだ4年前まだ幼馴染+リヴァイで
今の内容や贔屓キャラで描けないのが落ちぶれてきたと証明してるのでは?
進撃だけの企画なら平気だろうけど他作品も参加してるから応募数が負けたら恥ずかしいというプライドもあるのかな
>>4501
確かにね…
いつまで経ってもグッズ関連のメンツは変わらないよね
>>4502
ファイナルシーズンアニメがまだだから、グッズにマーレキャラがいないのは仕方ないと思う。
でも別マガ特典は原作を熱心に追ってる人向けだから、手洗いがテーマだとしてもガビファルコあたり起用して少しでもメジャー感作っていってもいいのにね
また新しいリヴァイのフィギュアがでるらしい
今年に入ってもいまだにリヴァイのフィギュアは出るんだな、これで3体め?
毎度不思議なのは、マダムに人気のエルヴィンのグッズやフィギュアが出ないこと。
リヴァイファンからしたら、そんなにしょっちゅうフィギュアが出てもお金が追いつかないし、クオリティにも厳しくなるし。
エルヴィンの出せばいいのにw
>>4504
お金追いつかなきゃ買わねば良いだけ 私は買う
新規リヴァイファンが求めてんだよ。
作者がどんなに酷く扱おうとグッズがリヴァイなのは未だに金出す層が一定数いてご新規さんもいるという事で嬉しいじゃん
造る方もリヴァイを造りたいんだろうな
しっかしジークとの因縁と言われても3期パート2からの出会いで、こちらとしては巨人を絶滅させる!人類存続を望まない王に逆らったアッカーマンはどこいった?ってカンジ。コニーがライアニを今度は助けるという見事な伏線回収をしたのにリヴァイは雑だなあ
原作の内容とグッズやイベントの乖離はファイナルアニメ前だとしても気になるよ
もうエンタメする気ないならリヴァイ売りの商売もやめてしまえば却ってカッコいいのに中途半端だよ。
原作ではあんまりな描かれ方なのに金儲けにばかり引っ張り出されてリヴァイ可哀想
もう進撃にはお金使いません
コニーまで回転斬りをやり出してリヴァイといったらコレ!というものがことごとく破壊されてる印象。小さくて逆手持ちだからできる技とか言ってなかった?フィギュア出まくりのキャラでも作中でモテないとすればケチつけられるもんね。やり口が三期王政編の脚本と同じなのが気になる…カットされたトロスト区の母子は原作でもリヴァイはどうでもよくなったの?キースとマガトまで退場で各所のメインキャラが女性ばかりになってるのもなぁ(ヒッチ・アンカ・リコが残っててマーレ組を仕切るのもピーク?)大人の事情でこんな展開なの?ハリウッド化で嫌な予感がしたけど大人の男のリヴァイの活躍は期待できないのかな
リヴァイは最後にジーク倒して仲間の仇討ちするか、エレンしばくなり役割あるだろう。前のコメントにもあるけど、このまま終わったら大怪我で生き延びた理由がわからないし。
てかリヴァイ目当てでいまだに読んでる自分からしたらリヴァイがこのまま終わるなど酷すぎる
>>4508
回転切りなら19歳オルオもペトラもやってる
19歳コニーが出来ても驚く事か?
リヴァイの回転切りの速度はオルオやコニーとは数段速い設定なんじゃない?
ここ書いてる人まだいたんだな
>>4511
全体的に閲覧数が下がって、結果この話題が上位にきてるからじゃない?
話題になれば書く人もいるでしょそりゃ
めちゃくちゃ息の長いスレだねここ
リヴァイ厨は今の進撃に見切りつけたのかと思ってたけど、まだ読んでる人いるのかw
6月ももう終わりか
来月はリヴァイは出てくるんだろうか
正直もうそれしかみてないし
>>4512
あ、いや別に文句を言ってるわけじゃない。ただ驚嘆を呟いたのみで
パラディ派とイェーガー派で二分されてるの?今の読者は?
作者はどちらも納得できる結末なんか描くつもりないだろうし、リヴァイも中途半端に終わりそう。作者が妙な方向に自分を追い込んでるようで読んでて不安になる
杞憂に終わるといいけど
リヴァイが船に乗ったのか、めちゃくちゃ気になる。
アルミンハンジもフロックもかませ犬みたいだよ今のままだと。
エレンを引き立てるためかしらんけど、肝心なエレンに魅了されないww
昔から読んでるファンにはキツいだろうな、今
>>4517
それ思った
兵長いないからちゃんと乗ってるのか怖いよね
最新話
リヴァイの宿主設定がなくて本当に良かった良かった。
リヴァイが理不尽に叩かれる要因の一つになっていて嫌だったんだよアレ。
宿主が死んだから力が弱なった、宿主の指示がないと判断力低下する、他にも色々言われて「弱なってないし会う前から元々強かった、宿主はミスリードで絶対違う」云々と反論したけど作者発言を盾に荒れて行き多勢に無勢でレス応酬で負けちゃったけど今月号でハッキリと嘘と分かって自分の見解と一致もして嬉しかったわ
>>4520
作者も、気楽に発言したことにファン(といっても一人か二人だろうけど)がここまで執着するとは思わなかっただろう
今後はインタビューで不用意な発言は控えた方がいいかもね
作品で描かれることが全てだよ、漫画は。
>>4521
「記憶改竄出来ない」はウーリーの証言にあるしアッカーマン一族が迫害された経緯もそれが原因と描かれてるもんな
最新話スレって怖い人が多いからここに書いちゃう
エレンやフロックをやっぱいいヤツでしたーって描いたの、ダメじゃないかね
イサヤマんはネットの評価気にし過ぎじゃないか?
誰も彼もハンパにいいヤツにしたせいで、これまでの行動に破綻でてきてるわ
エレンとフロックは身勝手なサイコ野郎でよかった
アカマンも大した掘り下げなく終わりそう
あと少しで終わるのに全然盛り上がらないし大丈夫かよ
>>4523
アカマンの習性が作者の嘘でしたーなのは本当に笑える
キメツが最終話で腐女子の夢を潰してたけど、偶然なのか進撃も怒涛のエレミカ、エレヒス展開。
腐女子潰して終わりたいのかね
リヴァイは当然エルビンのためだけに戦ってたんじゃないし、仲間全般を思いやってただけってダメ押しがあると更に良い
やっぱり加害者全力フォロー漫画で呆れた
おまけにヒスの方から妊娠で棚ボタの巨人?
エレンはリヴァイをハメてない「いい人」にしたら待ち合わせで何の対策もしなかった奴になっちゃうよ?
何かまたリヴァイが我慢しなきゃいけない流れで腹立つ。アニちゃんもフロックちゃんも可哀想だもんね!おまけにまたモテないイジリされそう。仲間の戦いを心配する描写すらされない。こんな扱いのキャラなんで日田のイグサ×進撃も他のキャラでどうぞ
>>4526
諫山先生はもう兵長の活躍を描く気はないのかな。
たまに出てきてもギャグ担当だしわけわからない形で指まで…泣
日田のイグサを作ってる人たちは、きっと原作はよく知らずに一番売れそうなのは兵長だから、兵長の絵にしたんだよね
なんだか気の毒だね。
私もお金だけ出させられるのはやだな、こんな描かれ方なのに。
ズルいよな
巨人にするのも残酷だけど妊娠させるのもどうなのか議論されていたら妊娠は向こうからってさ。これで兵団が悪いリヴァイも後から巨人にしようとしたから悪い、怪我は罰だと大義名分を手に入れたわけだ。進撃なのに描写は逃げてんな
>>4528
怪我が罰だと大義名分って何だよ?
リヴァイはジークを巨人にすると頭の中で考え木の上で部下と話たが実行もしてないしジークにも知らせてない その時点で毒ワイントラップかかってんのにリヴァイが巨人化しようとしたから悪い、と言いたいならあなたはただのリヴァイアンチだよね
>>4529
ヒストリアの巨人化じゃないの?
そもそもジーク案(のちにヒスに継承)に乗ると言い出したのがエレンなのに裏では真逆の意見だからってリヴァイ邪魔と思われても困るな
敵も味方も大儀名分があるっていうのをひたすら長々やってきたから、何に感情移入して読んだらいいのかわからなくなってきたわ
そーゆー時は俯瞰で読めばいいんだろうけど、ストーリーも予想通りの展開でそんなにワクワクしない。
ずっと読んでた読者でも疲れる展開だよな今
>>4528
ヒストリアの扱いどうこうで罰ってなんだ?作者はそこまでヒストリアを重視しないと思うんだが…。エレヒスか君は
>>4532
エレンの計画がヒスを巨人にしないが前提だからねぇ
それで実際に巨人にする派が全滅したわけだからそういうところはあるんじゃない?
>>4533
いや、そうじゃなくて。なんでヒストリアを巨人化する、しない程度で罰受けなきゃならんのだ。大体エレンがジーク案に乗るってみんなに言ったからやったのに、その通りにしたら罰?どっちにして欲しいんだよ
>>4533
リヴァイは頭の中で考えただけなのに罰ってなんだよ 実行もしてないのに、いつもそうやってリヴァイがヒストリアを犠牲にしようとしたジークを殺そうとしたから罰を受けたと書くひといるけどアンチ的思考なのか話の筋道を理解しないで読んでるのかどっちだ?
>>4531
敵味方がはっきりしてて、獣の巨人怖ええー!の方がわかりやすくはあるな
マーレ編以降は歴史の教科書っていう奴みるけど、歴史の教科書のがずっと面白いけどな
理不尽な大虐殺をした主人公を、実は仲間思いでした、虐殺はこんな理由でやりましたって言い訳に毎月付き合わされてたまらん
>>4531
もう少しで物語は終わる、あと少しだ頑張れ!
リヴァイ最後の活躍の可能性も0.02%くらいはある
これだけの人気作の終わりが近づいているというのに、
盛り上がって見えるのは、ハンジ派とフロック派の派閥争いだけというw
「主人公がんばれ!」でもなく、「どうやって主人公を止めるのか?」状態っていうね。
そこらの漫画と違うのは確かだけど、脱落者が多いのもうなづける。
個人的にはリヴァイに最後もう一役欲しいかな。
獣周りでもいいけど大勢の予想通りすぎるからそれはないかな。
でも最近予想通りが多いしわからないね
リヴァイは昔も今もパラディから迫害されたから
世界から人種差別されたパラディが反撃!世界視点では悪魔で善悪逆転!!という盛り上げにも、はぁ?って感じでね。世界中に居場所がない本当の弱者が置いてけぼりの漫画になっちゃったな
リヴァイはジークにとどめさすしかもう出番ないやろ
で、エルビンの追想に向かって「オレは誓いを果たした!」かなんか言ってタヒぬ、腐女子おばさん大歓喜でジエンド
そういや慌ててエレンの回想にエルヴィン入れてきたな
矛盾してるっしょ
ネット見てるっしょ
フロックもワインにニタニタ「しーっ」ってやるわ巨人にされる兵士を木偶の坊よばわりしてたくせにさ
描写と矛盾させてもフォローされるエレン組とsageられるリヴァイ含むアルミン組で腹立つわ
ハンジ派とイェーガー派が殴り合いしてるけど、最後には両方満足するわけないから、片方は不満、片方は満足できるのか。
両方とも不満で終わるのか。
そんな単純にするわけないから、うまくボカされるかもだけど、それ一番いやだなあ。
>>4542
130話スレに書けばいいじゃん
>>4543
あのスレはもはや面倒くさい人数人が私物化してるからまともなこと書けない
てか怖い
>>4544
ワロタ
弱すぎw
>>4544
130話スレで書いてる人ここでも書いてると思うよ
今更進撃を読み始める人って
もうあまり多くはないと思うけど
SNSみてるとリヴァイが好きなキッズが多いよね・・・
届けこの思い
ハンジがリヴァイに一緒に暮らそうといった話はトレンド入り
ヒスとエレンの子づくり話は空気
こういうことでっしょ
映画クロニクル観てきた!
めちゃくちゃダイジェストだったけど、
リヴァイの見どころが思ったよりあって嬉しかった。
やっぱり巨人対人間バトル、立体機動はアニメのハナよな
最初から一気読みしてみた
やっぱり海行くまではキャラクターが生き生きしてるなあ。
以前作者はキャラクターが勝手に動く、と言ってたけど、今はどう感じてるんだろう
シナリオ通りに演じてるだけの魂のないリヴァイ。
リヴァイ以外も全員。
本当に残念だよ
映画はみんなの感想を見るだけでいいや
過去描写台無しになるかと思うと涙が出てくるんでね
日田のイグサリヴァイ、さっき知った
なんだか日田の職人さんが気の毒
少しでもたくさん売れて欲しいから、
リヴァイの絵を選んだんだろうと思うと。
作品の中でリヴァイをどう描こうと
作者の自由ではあるけど、
じゃあ商売に利用すんなよ
中途半端だな
今の原作の迷走っぷりにも通じるよ
好きなこと描いてファンを傷つけたいのか、
地域に貢献したりファンを気にしたいのか、
どっちなんだろうね
リヴァイをあんな風にしたのなら、
最後まで貫いて欲しい
今月もリヴァイでなかったやん
リヴァイ厨、またひとつき白けたままやん
来年の2月号にサウナリヴァイのバッジつくらしいけど、
その号で進撃は終わりだと予想
リヴァイの出番ももうあとはラストだけかね
別マガも32巻もその限定版も
空気だなんてガッカリしたよ
スリの少年、助けたリヴァイじゃなくてエレン達をもてなした事にツッコミ入ったから修正したのか、あの後エレンが一人で街へ行き少年は本日二度目のスリをして助けられてお礼の酒盛りをエレンにしたって事に?しかし今度は記憶と服の袖が違う(負傷兵の頃っぽかったのに)のと酒盛りでは少年の傷が無くなっている矛盾発生っと
別マガも32巻も空気なの?
そんなに話題にもなってないけど空気ほどでもなくない?
リヴァイの出番の事かと
32巻のリヴァイは
グー
イェレナに話しかけられる
車力に縛り付けられる
ぐらいしかない
限定版はエレンとコニーのサウナ缶バッジ
リヴァイのは来年一月発売のの別マガに付く
リヴァイのバッジがつくのは
来年の2月号だったよね
そしてそこが最終回だと思う
リヴァイ、ラストまでに出番あるってことか
原作であんな描かれ方して以来、どうしても進撃のグッズやイベント全般に興味がなくなった
金儲けにしか使われないリヴァイがつらくて。
心が狭いってわかってるけど。
職人さんには悪いけど、い草やフィギュアも悲しくなるから買えてない。
秋から始まるライブカフェも、コロナ以前に行く気がしない。
ここ数ヶ月の原作スレをみると、ファン同士の争いばかりで最悪な空気。
こんな人たち同士が集まるカフェとか絶対いきたくない
(もちろんそんな人ばかりじゃないだろうけど)
場違いだったら、すみませんだけど、リヴァイ兵長が好きすぎて、リヴァイ兵長が実在しない世界が辛いぃぃぃぃ
本誌で影薄だし、いや、私の中では薄くないけど、早くリヴァイ兵長を物語に絡ませて欲しいよー
>>4560
わかるよー
でも悲しいけど、本誌だともうあまりリヴァイの出番は無さそう。
リヴァイ不足のときは、私はケガをする前までの辺りを読んでるわ
色々な意味で今の進撃が受け入れられないんだよね
最後には読んでて良かった、となるといいなー
ハブり方が異様だよ
もうハンジにしかリヴァイが見えてないのか?ってくらい
そりゃあアニちゃんの可愛いラブコメ回に大事な部下が殺されたリヴァイが居たら都合が悪いから消し去ってしまいたいよね
最終話まで、兵長の「悪くない」聞きたいな~
なんかなー…
兵長のあのひどすぎる怪我が治らない限り今まで読んできてよかったとは思えないよ
治るなんてことないだろうけどさ…
リヴァイのねんぷちを限定版に付けると言われてガッカリした。大怪我させて立体化が難しい姿にして消し去ってしまいたかった
って事なの?センセ
ねんぷち中止になったんならちゃんとアナウンスしてくださいよダンマリ主人公じゃなくて大人なんだから
>>4565
私なんかは
翌年に付かなかった次点で早々に諦めちゃってたよ…(マーレ編に入ってからはもうそんな雰囲気じゃなくなったし)
はぁ残念…リヴァイのねんぷち欲しかったよね
全34巻?最後の限定版は幼馴染だろうしリヴァイの最後の付録が別マガにつくサウナ缶バッジに表紙も28巻のやつで終わりは嫌だなぁ
9/3(木)アメトーーク進撃芸人やるけど
リヴァイ好きの女性陣はいないみたい。それでモテないだろのシーンを笑いにするなら卑怯だな
足立梨花も広瀬アリスも出ないのか
作者にリヴァイの色紙を貰ったアイドルもいたよな
>>4568
女性目線の進撃も観たかった
>>4566
横
たぶんだけど、エレンのねんぷち付き特装版が本屋でもアニメイトでも大量に残ってたから、ねんぷちは売れないってなったのかな。
原価も高そうだし、講談社社内で通らなかったんじゃない?
今の進撃で今更女子向けの特典つけても、そういうの喜びそうな女性読者はだいぶ減ってそう。
私はリヴァイのなら欲しいけどね。
日田にできる像が、幼馴染3人の子ども時代+リヴァイの2種類、ときいて
なんで主人公のは子ども時代のしかないのかと思ったけど、
今月で納得。
水木しげる先生が故郷の堺港に妖怪の像を置いただけで
地元で大問題になったのに、こんな主人公の像を故郷に設置は難しいね
個人的に中途半端はつまらないから、エレンが容赦なく地ならしやりきってるのは
いち読者としてはありと思うけど、これが生理的に無理という人がいるのもよくわかる。
ここから先はリヴァイがどうなるかしか興味ないし。
>>4571
妖怪像でなんで大問題になったの?
>>4572
横だが
境港の活性化になると地元民が喜んでいる記事しか見た事ないよ
私がリヴァイファンだからだと思うが「巨大な敵に抗い人類を救う像」としてはリヴァイは適任な銅像だと思う。
でもエレンは「島だけを守る」で他人類は滅ぼそうとしてるという構図の銅像だと一般の人には受け入れられない印象があるから「巨大な敵に襲われようとしてる子ども3人の像」にしたんじゃないかな
>>4573
今はそうだけど、最初は地元の人たち妖怪で街おこしなんて!って反対して大変だったんだよ
蓋を開けたら観光客かたくさん来て、賛成派が妖怪の形のパンを売ったら大人気になって、そしたら反対派もちゃっかり妖怪グッズを売り出したとか。
結果的に人がたくさんきて、地域活性化につながるならOKなんだよね。
進撃は万人受けしないし、コロナで旅行もいけないから厳しそう
読者を傷つけたい気持ち。
主人公に自己投影して好き勝手に描きたい気持ち。
作者には両方あるんだろうね
でも半端が一番よくないと思う。
講談社は表紙の絵をせっせとグッズ化してるけど、
どう見てもグッズには不向きな表紙もあるし、
表現と商売が一致してない感がすごい。
ところで、リヴァイファンだけど28巻の表紙は大嫌い。
あれはポスターになっても絶対欲しくならないなあ
ジークが横にいるだけでアウトだw
ただ面白い表紙だということはわかる。
読者を傷つけたい気持ちと
読者に受け入れられたい気持ち
というつもりで書いたけど、
めちゃくちゃわかりにくい文でした
すみません
注射騒動の時に過激な主人公とヒロインのファンと同じグッズ売り場やコラボ会場に行くの怖いと思ったけど
今も幹部が大人しく死んであげないのが悪いとか言う過激イェーガー支持者と一緒になるのは嫌だな
そして作者がひたすら加害者に優しくて騙されたリヴァイが悪い、だから30人は死んだ。更にジークの覚悟を分かってあげないから大怪我したんだからねと描かれちゃったらそんな思考が育った故郷に銅像を見に行くのもちょっと怖いよ
>>4577
注射騒動と今は状況が全く違う
今も幹部が大人しく死んであげないと悪いってどういう意味だ 今もってのはあの注射騒動でエルヴィンが死んだのが納得出来ないのはあなたの気持ちでしょ。
私はあの時アルミンが生き残るべきと思ってたしそれを決断したリヴァイに納得してるから「今も」と言われてもピンとこないわ
横だけど今の進撃でエレンを支持してる人たちはちょっと怖いというのは同意
よくあんなん支持できると思っちゃう
意見が分かれるように作者が描いてるから、考えがそれぞれなのは当たりまえだけど。
進撃のイベントにはコロナもあるからもう行かないけど、
上記の人たちと一緒になるのやだから
ちょうどよかったですw
>>4577
まるで注射騒動の時にリヴァイを叩いたのはエレンミカサファンだけかのような印象操作乙だな
あれ一番酷くリヴァイ叩いたのエルヴィンファンじゃん
>>4580
注射の話はやめませんか?
不毛ですよ
毎月叩きあいしてるイェーガー派とハンジ派みたいになるのも虚しい
注射騒動って結果が出るまでの間もあるのよ
バックのツイにも凸されてたわ
急にエレンに私情ガーと言わせたり決定権がリヴァイにあるとコミックスで修正されたのはそれを見てでしょ
そして注射後は今度は逆の勢力から叩かれたからファンブックで真相を話すっと
つかここ他オタも来てんの?
うーん幼馴染と原作でもコラボでも絡ませてはいけないって空気になっているのは感じる。手洗い色紙も不満気な三人とリヴァイだったし
怪我したリヴァイを見ても何とも思わなかったのかな。ラムジー君にすまぬすまぬ…してたけどリヴァイの事は気にせず前進?ついでに王政編で助けたトロスト区の住人もイェーガー万歳なのかなぁ?
こんな所で印象操作はねーべw
もう掲示板の地下街のようなもんだ
コラボ飲料や菓子は入荷までいつも一ヶ月遅れる地域だがワンダはもう入ってた。でも買わんかった。血まみれリヴァイの缶をどうしろと
あーあ
このスレまで書いてることの意味がわからないコメントが増えてきちゃった…
注射かあ
こうしてみると、つくづくリヴァイって辛い目にばかりあう役回りだな
大いなるチカラには大いなる責任が伴うってやつ?
何もしないで力を手にいれて、傷も治って、自分の手は汚しませんて奴もいるのに
映画クロニクルを観に行った、ってツイートしたら、WITのスタッフからいいねもらったんだけど、WITは進撃を外れたくなかったんかな
アニメ制作が進まないから、今年の秋放映したい講談社から切られたの?
MAPPAならスタッフ数多いから年内から始められるもんね
原作の最終回とアニメを何がなんでも重ねたいのかね
缶コーヒーといい、最近コラボが原作絵ばっかでありがたみが薄れてきたなー
WITの絵は良かった
アニメ会社交代も今の展開と被るな
今までの仲間をポイ捨て新しい仲間と頑張りますっと
WITのグッズがもう売られないならリヴァイが稼ぎ頭である歴史を消し去って自己投影しているあのキャラや大好きなあのキャラを推すのに都合もいいわな
マッパにはドロヘドロ2期をやってほしかったわ
講談社もすごいよなぁ
アメトークの司会者が1人になって一時期スポンサーも下りて打ち切りかってくらいに追い込んだのが講談社のスクープなのにウチの筆頭マンガの進撃を宣伝して~!ってよく言えなぁ
進撃で喩えるとジークが調査兵団に入るようなもんっつーか…進撃側も読者を篩にかけるなんて言っておいて宣伝とは必死に見えるっつーか
>>4589
アメトークはどうでもいいかな
お笑いは全く興味ないし
どうせいまだに超大型巨人が壁から出てきて
その日人類はーみたいなノリなんじゃないかと。
それぞれが自分の大義名分や思いのために人をこ ろしてきたから
みんな不幸になりそうなすごーーく後味の悪い漫画になりそうなのがなあ
とりわけリヴァイは強い分、仲間のためとはいえ多くの巨人(人)を
倒してきたから、きっとつらいままなんだろうなあ
他の漫画のように主人公たちがいい目にあわずに終わるのも
進撃らしいっちゃらしいけど、全然読んでていい気持ちがしない
後から読み返すとしたら奪還作戦あたりまでだろうなあ。
今の流れってホントに面白いとみんな思ってるの?
仲間同士がこ ろしあうわ、自分の願いのために他者排除するわ、
読後感が悪くなる一方なんだけど。
そんな人間心理の極限状態を描いた漫画だってのはわかるけど、
そこまで深みも感じないし。
実写版映画のとき、面白い派と否定派がいたけど、
今となっては実写は進撃の黒歴史になってるよね。
なんか結局そうなりそう。
今の話がいいったって、何年かたった後でも繰り返し読みたくなるような
内容じゃないでしょ。
途中まで文句なしに面白かったけど。
感想スレみてもキャラ批判か、イエーガー派とハンジ派のたたき合いか、
伏線回収スゲー、ばっかりだからわからないね。
自分は伏線回収は好きだけど、伏線の間が長いせいかスッキリしないなあ
ラストに向かってファンが一丸となって盛り上がる…には程遠い状況ではあるね
>>4593
リヴァイファンの1人としては主人公側に殺されかけてるのに昔のようにエレン助けて一丸となれと言われても納得出来ないし、パラディを裏切っただの世界側の人類を救いに行って壁内人類を絶滅させるのは死んだ兵士たちに対して申し訳なくないのかだのと文句言われても知らんがなと思う
すでに物語が面白いかどうかなどはどうでもよくなってる。最後にリヴァイがどうなるのか見届けたいだけで追ってる。
>>4595
私も同じ。だけど読んでていくらなんでも虚しくなる時がある。
今まで読んでた時間はなんだったのかと
アメトーーク
ケンコバ「10巻で脱落」アンガ田中「15巻で脱落」
画面ではリヴァイが表紙の13巻14巻と作者からの不評コメントを出して大量の離脱者が出た戦犯を王政編の更にこの巻の様に仕立て上げて卑怯だわ
22巻までなら語って良しと作者が要望を出したからマーレ編の不評(編集が別ナマでボヤく)は隠蔽できるもんね。だったら22巻までちゃんと語って王政編もフォローすりゃいいのに11巻までで終わりという…
それでもリヴァイは立体機動の説明でアニメの戦闘シーンに1番人気でスピンオフ&土田の次男が誕生日ケーキの絵にリヴァイをおねだりの話と触れられた方だが不満も多い回だったな。やっぱりライナーとアニが贔屓されてた感じ
>>4597
きちんと観ててえらいね
(嫌味ではないよ)
実際に単行本の売り上げが激減したのは、この数巻みたいだけどね。29巻あたりまでは一応売り上げ100万いってたはずだし。
作り手側からしたら王政編のせいにしとけば「人対人が離脱の原因」にできるからね。
個人的にはマーレ以降漫画として読ませようとする工夫がなくなったこと(文字の羅列+挿絵のような絵)、マーレとパラディ両方の大義を描こうとするあまり残酷展開が重なりすぎて読んでてくどい、暗い
更にリヴァイの雑な負傷、ジーク復活マジックなど、なんでもありな世界になったことが離脱の要因。
一応読んでるけど。
アメトークをみたけど、案の定語られてたのは
巨人のみための不気味さ、インパクト、
人類VS巨人が面白い
立体機動かっこいい、リヴァイかっこいい
ライナーの告白の仕方の斬新さ
っていうこれまでの定型パターンだったね
これってほぼ9巻くらいまでの話だけど
それでも今読むべきっていうのがわからない
上を期待する人がみて、今何を楽しめというのだ?
消化不良だろw
わーーーーーい
リヴァイの出番ぜんぜんないからこんな※数だー
4600げと
そろそろリヴァイの出番たのみます!!!
>>4599
リヴァイ、ライナーは外せない。わかってるじゃんアメトーク
瀕死のリヴァイを命の危険をかえりみず川に飛び込み助けてくれたハンジさん
草をかき分け「もう追手はいなくなったよ」で涙が出て、そのあと気がついたリヴァイが猿戦を悔やむ発言したら「無念でたまらないだろう」と理解しながらも身体を休めるよう気遣うハンジさん もうねーすっごく感謝したキャラなんだよ私にとってハンジさんは。ありがとう。
今月のリヴァイの体調を見るに不安でたまらないがハンジが装備点検を指示する際には誰よりも大きな声で「了解」と言ったリヴァイに覚悟を感じたわ でも欠損した指を顔しかめて動かす姿やフロックへの咄嗟の対応がミカサが先だった事がリヴァイの体調を表してるのかと思うと悲しくてな
とことん辛い目にあうのは幹部ばかり
何やってもうまく行くガビみてると漫画とは思いつつ悪いけどイラッとしちゃうんだな
いい話だったけど、そこだけ愚痴りたくて
>>4603
ガビも友達も家族もみんな死んでうまく行ってるわけじゃないと思うが
やっぱりリヴァイは生き残れそうにないか
このままリヴァイだけが生き残るのもなんだしなあ
気持ちを分かち合える人間はもう誰もいないしなあ
ハンジさん好きだったからつらい
リヴァイ好きはハンジ好き多いよね、恩人だもん。
少し前まで本誌感想スレの方で、イエーガー派贔屓の人たちが
異様なほどハンジさんをたたいてたけど、今月どう思ったんだろう
自分には圧倒的にハンジを肯定してるように見えたけど。
>>4604
あー
いや、大きな怪我しないし、銃を撃てば狙いに当たるし、などのメタ的なガード、て話。
疲れた。幹部と104期で別の漫画みたい
順番順番うるさいわ
サネスの順番で襲われて今度は役割の順番で死ねって?一見104期にも回ってきた風だけどもう終了だから辛い思いもしないもんね。ミカサが然るべき報いを!と恨まれる事も無いんでしょ?
正直ずっと頑張ってきた兵団やアッカーマンの悲惨さを知らない世代に譲るだけなんて嫌だ。本人達もラブコメしてるしリヴァイが生き証人になってほしい!
饗宴?棚ぼた展開に喜んでる人達でどうぞ
ヨロヨロの兵長、トリガーすら握れない兵長・・・今後、戦力としては描きませんと言われたようで複雑だな。
何かに使えるかもしれないと積まれた爆薬で特攻自爆、木っ端微塵とかチラッと思い浮かんでしまった。
特攻なら指が二本もあれば十分だし。
覚悟しなきゃとわかってるけど、覚悟したつもりが全然できてない。
ミカサのあばらが早く治った描写や
「グー」とギャグで寝かされ逆手持ちならまだできる負傷でずっと希望を持たされて
ざーんねーんでしたーwwwとやられた気分
ああイ草も希望があるうちに発売したわけね。今月じゃ購入力落ちるから
アルミン初の仲間を犠牲にする辛い決断の対象がリヴァイじゃ対して辛くもないじゃん。とことん守られた連中に腹立つ
>>4609
私も爆薬つんでるのみて、あれで特攻が兵長の最後な予感がして今から悲しい
今月は兵長の出番もあるから雑誌の方も買おうかと思って本屋に行ったけど、別マガ表紙で笑ってる主人公をみたら買えなくなってしまった
この人のせいでみんな逝ってしまったと思うと…。兵長心配のあまり心が狭くなってる
わかるわ
今月の別マガ、ハンジさんとリヴァイだったら私も3冊くらい買ってたな
まあハンジさんは32巻でも表紙だけど、今のハンジさんブームをみてたら
ここで幼馴染はないでしょって思った
>>4608
饗宴はどっちみち主催者側のコロナ対策が未知数で、怖くていけない
池袋じたい東京随一の感染危険エリアだっていうし。
万が一陽性になって、前2週間の行動全部提出させられて、
そこに漫画のイベントがはいってたりしたらぶっちゃけ恥ずかしいし
>>4611
そっかー。私は買って読んだ。
でも4611さんの気持ちわかるよ。
読んだあと、もうなんかね、色々思いが交錯して生活がままならない。
何をしても上の空。
で、ハンジさん失った喪失感と、リヴァイがどうなるかばかり考えてしまって辛い。
爆薬特攻の他に浮かんだのが、ピークに乗ってジークと対峙、戦闘が最期とか。
ピーク・フィンガーだからリヴァイの指を補足するというような。
ハンジさん、ピークの背中に乗りたがってたし。
リヴァイは一度ピークに括りつけられてたけど。
表紙の幼馴染アピールが必死で寒いよな
前にも似たようなの描いてたし無邪気って既に人殺した後の時期という
どう見てもハンジ回でお前等は恋愛漫画してたら団長に人類最強になれましたーって内容じゃん。正直泣いてるのも白々しい
何ならヘキサライドも獣の巨人戦じゃなくて幼馴染!!!リヴァイのせいで三人が引き離されそうだからミカサと一緒に襲おう!といった内容にさせればいいのに
兵長が負傷してから、ここまで来るのに私らは1年以上経ってるけど、本誌では数日?1週間くらい?しか経ってないんだよね?
私、そこがイマイチわかってないんだけど。
だとしたら、歩くのもやっとの兵長だけど、数日での回復だとしたら、やっぱり回復力すごいのかな。
キリスト復活の3日は過ぎたっけ?回復が早くてもハンジ退場に間に合わなかったのがな…。つかキリスト演出もジークにされちゃってリヴァイの要素を全て消し去っている様に見えてしまう
自由の翼もまぁグッズが散々「リヴァイを象徴した自由の翼を付けました~」とやってきたのも原因なんだけど今回でハンジで一旦終了、リヴァイが生かしたアルミンが引き継いでリヴァイはあくまでサポートの立場に見えちゃった。次回マント付けるかもしれないけど
読者を傷つけたいなら、
これから先は、リヴァイのグッズやコラボもすべて傷だらけ包帯だらけ指欠損にしてくださいね
儲けたいときだけブレードもってる颯爽としたリヴァイにするのはやめてくださいね
今後いっさい進撃にお金を使う気はないですけど
今度は進撃×きゃらドリとかいうのが…
もう巨人の能力も爆発の威力も順番が回ってくるのも作者の忖度と匙加減しだいで萎える
フロックを壁のことを考えてたと演出するんだー。サネスもそうだったけどちゃんと相手も痛かったと分かったし酔っていたとしたのにね。島=大分なんだからフロックの銅像にしたらいいんじゃないですかねぇ。相変わらずやられた方がひたすら分かってあげなきゃならない漫画。身も心もボロボロのリヴァイにジークとフロックを分かれと訴えてる回に感じた。アニとも絡ませてもらえないし向こうは少しも悪いと思ってないしモヤモヤするよ
>>4619
フロック像じゃ人呼べないじゃん。あと少しもリヴァイとフロック絡んでないのに「フロックを分かれと訴えてる回に感じた」とはどこで?
>>4617
元から団長の指示に従うのが仕事では
>>4621
急なマジレスどした?
アニメ観てると、兵長が兵長の馬を撫でるシーンが度々あって、きゅ~んとなる。
兵長の性格表してるなー。
そういうとこだよ!ってツッコミながら、本誌の展開から逃避してる。
>>4622
「どした」ってのはなんだ?
なんかざわざわしてるがテレビでやったん?
キービジュ第2弾は把握
顔ゴツくね?
雷槍8本も持てる人が足止めすりゃ良かったんじゃないですかね…
エレンとリヴァイのタイル柄?も見かけたが何で白馬なんだか…調査兵団マークもエレンの方にいってるし
>>4625
リヴァイの黒髪が白になってるしあの馬はいつもの黒馬だよ 色が反転してるだけ。
キービジュはイマイチだが構図はカッコイイ
なんかリヴァイだけ立体感あるってか違う
タイルじゃなかったww
テキスタイル
DIYブームで一瞬タイルが出たのかとスマソ
>>4626
なるほど
いつもの馬か良かった
キービジュも位置はいいな
キービジュアルみたけど、兵長のこれじゃない感がすごい
今みでMAPPAの兵長を2カットくらいみたけど、
どっちもなんか違う
不安だなあ
兵長の顔がバナナフィッシュの人みたいだと観るきなくすwww
「原作そのままでいい感じ」と言う人もいれば「これじゃない」と言う人もいて様々だなー
>>4630
良し悪しは別として、前と違うという感想が多いのは確かだよね
私は3期兵長がカッコ良くてファンになったようなもんなので4期微妙だけど、以前からのファンは3期リヴァイを「これじゃない顔が変わった美形になった」と批判をよく見たな
王政編は原作も美形になってたからw
原作に近付けたと思ったけどな
フラウ表紙もこの時期じゃなかった?
>>4631
以前からのファンだけど、シーズン1のリヴァイは酷すぎたw
シーズン2が原作に近くて好きだな
シーズン3もいい
ファイナルシーズンリヴァイは論外
兵長の作画、なんか違和感だけど何が違うんだろう
輪郭かな…小顔で上下に短いって設定あったしミカサみたいな輪郭でいいと思う
あとハンジさんが鷲鼻じゃなくなってる
>>4634
輪郭が丸くてパーツが真ん中に寄ってる
>>4635
頬の輪郭が丸いよね
鼻もあんな団子鼻じゃない
髪も違う
って全部じゃんwww
>>4636
よく見ると全部気になってきちゃうよね
目も前より四角いし光がない
マッパのキャラデザ、一見小奇麗だけど
なんか個性がないよ、全員サラッとした好感度キャラみたい。
みんなミカサはいいっていうけど、ミカサもふつうの可愛い女の人みたい。
衣装やポーズでかっこよくみえるけど。
私はWTの絵がいいなあ。
兵長もふつうのおじさんぽい、オーラがない。
楽しみが減るくらい心配
ガビたそがあそこまで嫌われてなければ、
キービジュアル飾ったりしたんだろうか
知らないキャラクターが並ぶのは、それはそれで新章突入!って感じするよね
>>4639
ここでガビの話するのは困るw
いつの間にかここの115話スレはリヴァイファンがポツリポツリと集まる ほっこりスレになってるんでな
ファイナルシーズンもブルーレイ1巻には
イベント優先ナンバーがついてくるのだろーか
今は配信だからみんな食いつき悪そう
1巻だと登場はマーレキャラばかりだから、
演じてるキャラになじみがないし
声優さんもノリが悪そう
人集まらなそう
→ブルーレイ売れそうにない
なんかあまり作ってる側の気合いが感じられない
贅沢かな
>>4640
失礼しましたww
リヴァイファンの癒しスレになってたのか
時々みにこよ
癒しを語りたいが今月の内容は重すぎィだしアニメもイマイチ盛り上がれなくてな
今までとは逆で改変に興味がすごくある
原作はふわっとコレこうなの?と思うところがあるけど疲れたから鋭いツッコミ入っても対応できそうになくてな。ネガティブになりたくないけど希望が持てる考察も辛くて書けない、でもまだちょっとはリヴァイには関わりたいジレンマ
>>4643
ハンジクラスタさんには悪いけど、今月号はハンジの最後以上にリヴァイのヨロヨロっぷりと、朋友が誰もいなくなったことが辛かった。
ハンジはカッコいい最後だったけど、リヴァイは自分の過失で戦えなくなったマヌケ扱いだし。
最新話が近くなると憂鬱になるくらい原作がつらいww
リヴァイのためだけになんとか読んでる。
>>4643
マーレキャラが酔っ払って汽車で騒いだりする辺りとかいらないし、カヤとガビの下りは物語上必要ではあるだろうけど、アニメでやったら寒いものにしかならなさそうだからアニメでカットしていいよーとか思っちゃう
マーレ以降出てきたキャラは
オニャンコポン位しか魅力を感じないんだよね
てかリヴァイファンで今の進撃をワクワクして待ち望んでる人なんているの?
絶望しかないのだが
近江アナが最近リヴァイ兵長推しになって髪型真似してるって朝からイチで言っていてほっこりしたわ
私調べだが、3期アニメ以降や無料漫画開放以降にリヴァイファンになった人は結構いるよ(私調べだけどな)
最近進撃ファンになったキッズたちがツイッターで進撃キャラ人気投票やってて、200人参加のうち60人以上がリヴァイ推しでぶっちぎりで1位になってた。
人数多くはないとはいえ、やっぱリヴァイは広い年代に人気なんだなーwって再確認した
104期以外、生き残る方が地獄みたいな展開になってきてるね、原作。
最近現実逃避が酷くて、進撃の世界に2020年現在のアメリカ軍あたりが軍事介入したら全て片付くんじゃない…そしたら兵長も無事生還できるのに…とか考えてしまう。
新グッズ「フィンガーマスコット」
いやいやいやいや何でフィンガーを失ったキャラのフィンガー人形を出すねん!
マジでなんとも思わんのか嫌味なのか
しかもそうなる原因をつくった人とまたまたセット売りwwwあーはいはいジークやワイン巨人にやられたわけじゃないから悪くないってやつですかね?でも買う気起こらんわ。安いんだから単体売りでいいだろ
セット売りグッズが発売されるって事はもう巨大樹の真相を明かす気ないんかな。ワインを持ってきたのもイェーガー派じゃない別の新兵だと感想所で言われる始末で何とかしてほしいわ
兵長、満身創痍だけど、よくよく考えたら作中の時間経過では爆発から数日しか経ってないよね?違うかな??
だとしたら、支えが必要とはいえ歩けてるの驚異的じゃない…?
フィンガーマスコットはもともとあるアイテムで、進撃のもだそうってなっただけなんだろうね。そのキャラの指がどうとか、知りもしないんでしょう
最近は進撃のグッズも減った中、リヴァイの新作が出るだけありがたいと思おう。
アニカフェの絵の方が残念かなあ
ガビやファルコも加わるなら、新しい兵団の服にしてほしかった
エレンも15歳のままだし、全然新鮮さのない絵だったw
コロナだからいかないし、ちょうどよかったけど。
あ、でもファインがーマスコット、確かにセット売りはいやだね。
悪いけどエレンのグッズは全然欲しくないですww
エレンを許せないのは「恩知らず」なところ。
散々、リヴァイや調査兵団に助けられてきたのに、その命や思いを踏みにじるようなことをしているようにしか思えないし、そこに葛藤も苦しみを感じられない。
反抗期のとき、自分だけでは何もできないのになぜか親をバカにしたりすることってあると思うけど、エレンは反抗期という年齢でもない。
もうじゅうぶん立派な大人。
リヴァイは人のせいにせず、常に自分を律してきた人だと思うんだけど、そういう人がコケにされてると思うともうエレンを受け入れられない。
今月号のリヴァイ 、なんかカッコよかった。
リヴァイの指、復活してる?
描き間違えるだけだよね?
期待しないでおこう
>>4655
わかる、なんかかっこよかった。
指は…たぶん作画ミスだと思ってる。
期待したいところだけどね(笑)
>>4654
エレンを受け入れられない読者はたくさんいるんじゃないかな…私も前はそこそこ好きだったんだけどねぇ
エレンが自分でなんでも抱えこんで、苦労してるのは自分だけって顔してる頭の悪さ、なのに一人カッコつけてるのがなんとも滑稽w
ヒストリアには何も期待していないけど、もし兵長生き残るエンドがあるなら、女王陛下の権限でたっぷり退職金出して紅茶専門店開かせてあげるか、孤児院の清掃員にしてあげて欲しい。
>>4658
清掃員も立派な社会の仕事だとは思うが、その役目を女王がリヴァイに与えるというのは犯罪者が罪滅ぼしに社会貢献で掃除させるという意味にしか思えない。
ヒストリアは大事な時に妊娠盾に逃げてたくせに、身体ボロボロになっても戦って来たリヴァイを犯罪者扱いかよ
リヴァイ個人が掃除好きなのと清掃員の方を下げるつもりはないです。
>>4658
なんてゆーか
リヴァイが大切にしてた仲間が一人も残ってない、今の状況で生き残ってもなあ。
ハンジが生きてれば、二人で戦後を楽しめそうだけどそれもなくなったし。
(自分リバハンの人ではないよ)
>>4658
生まれながら差別されてた人(リヴァイ)が差別してきた(パラディ人)人類の為と立ち上がったら世界はもっと広くて他にも人類がいて、それでも兵士として懸命に戦って来たリヴァイに毒ワインの危険を知りつつ黙っていた女王様 ジークとエレンを会わす為にはいては困る存在だ邪魔だと見て見ぬ振りをさっさと偽装か本当か知らんが妊娠で逃げた女王から 生き残ったら恩赦で清掃員の仕事を受け賜るのか?ひでえ話だよまったく
道に行った瞬間に怪我人なのに立つリヴァイと座っていたから地面に膝をつくピークに作者の強いこだわりを感じた。反応が早いってことだよね?
他にも態度しぐさエレン発見と全てにおいて「リヴァイはこうだ!!」という思いが伝わってきた回
だからこそ徹底して右手が見えないように描いてるのに最後の最後で作画ミスなら残念すぎるし戦鎚をちゃんと懸念してたなら雷槍をつけた理由も戦鎚対策だったでよかったじゃんという複雑な気持ちでいっぱい
どれが本当の諌山リヴァイなの?と問いたいよ
>>4659
>>4660
>>4661
そこまで深い意味はないんだ。
ただただ生まれてからこれまでずーっと頑張ってきた兵長が、これからは好きな物に囲まれて好きなことしながら生きて行けたらいいなと思っただけ。
ヒストリアうんぬんは、あの世界ではなんかありそうだなーと思って。
気に障ったならごめん。。
>>4663
過剰反応したと思います こちらこそごめん
好きな紅茶と掃除で穏やかな日常を願う気持ちは一緒です でも仲間だと思ってたエレンやヒスから何も聞かされず一方的に邪魔扱いされ殺されかけたリヴァイの無念が辛いんだ
>>4663
横だけど気持ちはわかります。
紅茶もお掃除もリヴァイの趣味だから書いたんですよね。
幸せになってほしいのは私も同じです
>>4664
4658です。
>でも仲間だと思ってたエレンやヒスから何も聞かされず一方的に邪魔扱いされ殺されかけたリヴァイの無念が辛いんだ
これは私もめちゃくちゃ腹が立ってる。
悔しくてたまらない。
ただ兵長自身がもはやエレンもヒストリアもどうでもよくなってるのかな、って感じて(許すとかではなく、どうでもいい)、↑の妄想をしてしまった。
昨日、アニメのseason1、2を一気見したんだけど、やっぱり調査兵団良いよね…。
エルヴィン、ハンジ、旧リヴァイ班はもちろんのこと、モブのキャラもなんか頼もしく見える。
みんな志が同じだと感じられるからかな。
リヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイリヴァイ
かっこいい
!
>>4667
ゲシュタルト崩壊起こしそうになった(笑)
めっちゃ気持ちわかるけど(笑)
兵長、ちゃんと自分の言葉で、素直に「力を貸してくれ」ってみんなに伝えてたね
ほんとに素敵
一番かっこいいよ
>>4669
アルミンを団長と呼ぶところも好き
年下でもきちんと筋を通して対応する姿勢が人として出来てると思う
>>4669
あんなに強い人が、サラっと言うところ、
本当にカッコイイよ
>力を貸してくれ
4年前のジーク戦も巨大樹後のジーク運びも一人じゃなかったら違ったって作者の答えにも見えるな。これから三度目のジークだし兵長も一人じゃできないというエレンの台詞もあったし
兵長の指が作画ミスなのか、道で再生されたのかが気になって、本誌の感想どころじゃなくなったー!
あと1ヶ月も、これを気にしながら生きるのか。
雷槍事件から兵長を待ち続けた1年に比べたら、たった1ヶ月だけど。
>>4667
気持ちは十分伝わった
>>4673
期待しすぎると辛いから作画ミスだと思ってるけど、道に行ったあとだし意味深に思っちゃうよね!
>>4673
悲しいけど、多分作画ミスだと思う
エレンのズボンとかもあったし
期待して絶望したくない
絶望はもういやなんですこの漫画で
兵長が学校の先生ならなんの教科なんだろう、と妄想してた。家庭科だな、やっぱり。
能力的には体育なんだろうけど、適正には家庭科。
兵長かわいいなぁ…。
ミスでもファンを傷つけるのか
またタイミングが奇跡レベルで
道から帰った後、道でコネ土に座る、道では右手が一切見えないっと
ミスでしたーと言われてもホンマか?と突っ込み入れたいわ(そしてグッズもフィンガー人形)
リヴァイとエルヴィンの関係よりも
リヴァイとハンジの関係の方が素直にいいなというか共感してしまう
意外と自分は普通だったんだなあ(しみじみ)
感想
1指どうなってんの!?
2道でも大人な余裕の兵長さすがです
3みんなに力を貸してくれってエレンと対比?
4ピークってリヴァイより小さい?
5ライナーだけ席を立っててユダに見えて
6爆薬特攻は無いっぽい?エレンのマフラーにしそうな繋がり方
>>4680
6
あの爆薬は何十本が重なり合って塊のようになってたな 先月までは数本を抱えてリヴァイが特攻する不吉な事を考えたが、あんな風にデッカい塊でバラけないなら抱えて飛ぶ事出来ないな 良かったなと今月思った
1
指は道で再生していたとしても、ご都合設定をありがたく受け取るので作者は気にしなくて良いよと伝えたい
Eテレの「私のアニメ語り」で進撃が取り上げられるね
>>4682
ああいうまともな番組で進撃を扱ってくれるのは嬉しいよね
NHKに移ったおかげ。
WITはてっきりアニメ会社をおろされたのかと思ってたら、自ら降りてたんだね。
大変そうだから仕方ないけど、アニメ一期から二期まで4年もあけて、合間にカバネリなんてしょうもないアニメを作ってた恨みは忘れてないから微妙。
このブログ、突然リヴァイの上着スレが上位になってる
もう終わるもんなぁ
過去の話読むしかないよね
リヴァイの指
戻ったらうれしいけど、
確かに都合がいい気もする
悩ましい
ていうか指だけでなく顔ももどしてください
>>4684
アメトーク直後の新刊発売で初動の売り上げアップ&既刊もぼちぼちランキングに入ったので新規や離脱していた読者が帰ってきたと思われる
それでこの115話も読んで何じゃこりゃあと思い当時の感想を見て回る人もいるのではなかろうか?
ちな二週めからはいつも通りの売り上げで二ヶ月めからは僅差のキングダム&スパイファミリーより下なので抜かれたかもしれん。Eテレ特番の効果は流石に無いか。観るの忘れてた
>>4685
指戻らなくても良いと思ってる
満身創痍で戦い抜く兵長が見たいので。
ただ、もし戻ったとして「ご都合」と非難しない
何故なら他にも「ご都合」があるのにリヴァイだけ批判されるのはファン個人として納得できないので。
結論 どっちでも良いから最終回までバンバン活躍していっぱい描いて!。
期待したくないから考察も控えちゃうな。前に道に行った時はお布団ごとだったから土に触れていないのがまた…。アッカーマンの仕組みはどうなってんのや?を説明するには尺的にも今月リヴァイの体験しか無さそうなんだが、人から長々と聞かされる漫画だったコレ…。意図しないと無理があるくらい手が映らないのを偶然です、よってミスですとされたらお手上げ。下ネタ指名手配書(あれもリヴァイ!)の前例でアシが勝手にやった可能性まで考えるクズな自分
今社会現象中の某アニメをみてきたよ。
わかりやすい内容で、観客の気持ちが一つになってた感があったな。
比べるものではないんだけど、今の進撃みたいに主役や主要人物が何を目指してるのかがハッキリしないストーリーだと盛り上がらないね。
まあこの2話くらいで大体エレンの真意ははっきりしたけど、
<自分大好き・自己中野郎>だっただけだし、
アルミン・ミカサたちもエレンとめるの?戦うの?ってずっとモヤモヤしてる。リヴァイだけは一応獣を倒すってことで一貫してるけど、それですらエレンやファルコの後出し能力のせいでなんかすっきりしない。
一応読んでるけどこのモヤモヤのまま終わるのかなコレ・・・
進撃ラストイヤーを皆で盛り上がろう!byバック班長 だったはずなのに盛り上がれないし盛り上がりも感じられなくてみんな無限列車とやらに乗ってるのか?と聞くところだったわw
リアルでは鬼が漫画界だけでなく映画界まで地ならし中という…。そりゃ読者の対立を煽って別の意味で盛り上げようとしてるんじゃ踏み潰されるわな。最近、進撃好きだったんだよね?自分と虚しくなる
>>4689
鬼滅さんは主人公が魅力的だよね。
エレンも昔はバカだけどまっすぐだったのに…。
兵長+旧リヴァイ班+エレン+暴走するハンジさんと必死で止めるモブリット、のシーン好きだったな~。
調査兵団が崩壊してしまったのが何よりも悲しい。
>>4691
あの辺りの進撃は好きだったなあ
最終的には巨人システムの負の連鎖は止められるのかもしれないけど、今のエレンの所業を見てると、こんなのの為にリヴァイ班始め調査兵団が崩壊したのかと思うと虚しさしかないよね泣
これが諫山先生の描きたかったものなのかね、自由がテーマってこと?
よっぽど王道にいきたくなかったのかな?
これからスッキリする展開になるとは思えないし。
エレンはかつてないタイプの主役かもしれないけど、それは単に他の作者が避けてるタイプだからだし。
王道で盛り上げるのって難しいよね
荒木先生は改めてすごいわ
主役がやる仕事じゃないよなと思う
善悪が反転する作品になるという情報を知った時に
リヴァイが闇落ちするのかとハラハラしたけどw
脇役だし強すぎるから役回りとしてラスボスになり主人公グループに殺されるのかとそれも漫画としてあり得るかと思ったら、まさか主役がラスボスで他の主要キャラが一丸となるなんて想像出来なかった
リヴァイ大好きなので世界人類虐殺肯定派じゃなく良かったと心底思う
比べるのはダメだと分かりますよ?
しかし今月の内容がまさに家出した末っ子にお兄ちゃんお姉ちゃんが「こっちが悪かったから帰ってきて~!」とやってる図そのものに見えてねwパパ兵長も怒っていないと伝えて
それで世間は頑張る長男で盛り上がってるから流石に気になっちゃうわww
エレンもリヴァイも描かれ方が中途半端だよね
エレンはもうエゴイストで突っ走ればいいのにとってつけたみたいにお前らが大切だとか言い出したし、これで地ならしが泣いた赤鬼狙いだったらかなり肩すかし。
リヴァイは今や完全にバランサーで、脇役に見せ場を独占させたくないからか無理やり再起不能にされてるし
>>4695
たんじろーは、今の日本人が忘れかけてる良心や努力家、正しさの象徴。
エレンは今の日本人そのもの。視野が狭くて意見を人に伝えるやり方を知らず
自分の主張をただ押し付けるのみ。
主人公がカスなとこも含めて歴史に残るよ進撃は。
ストーリーと伏線を重視しすぎてキャラクターの描き方に失敗してる気はする…。
ストーリーに当て嵌めるために、キャラクターの描き方がブレてる印象。
エレンだけ何もかも特別な状態で、特別な生も死もない、この世界は残酷っていう当初のメッセージの辻褄が合わなくなってる。
映画のシックスセンスみたいに読み手に衝撃を与えるストーリーっていうのと、自由とはなにかという思想や他者との対話を描く、という両輪回そうとして失敗してる感じ。
伏線職人だから考察好きには受けるけど、その考察もエレン側のミラクル多様しすぎて、「考察しても意味ない」となってる。
もともと設計されてたストーリーとかキャラの造詣とかほんとに魅力的なんだから、それこそ海あたりで鬼滅並にスパっと終わればよかったのかもしれない。
>>4699
4699です
誤 )多様
正 )多用
ですね。
要所要所の衝撃展開と、ストーリーの大枠が噛み合ってない矛盾が、
終盤になって露呈してきてるという感想ですね自分は。
マーレ編が長く続いてからのエレン再登場→からの大暴れで大虐殺、
あたりは確かにインパクトはあったけど、その後のエレンのダンマリも含め、
漫画の向かう方向としては悪手だったように思う。
あれでエレンは何をいっても許されない虐殺犯になった上に、
兵団との対立はフロックにやらせてエレンの目的もボンヤリしてしまった。
あげく虐殺はさんざん引っ張った挙句 利己的な目的だったとわかり、
これまでの巨人の謎を追ってたスケール感や、残酷な世界のリアリテイも
主人公の能力の都合のよさや、器の小ささのために矮小化してしまった
何かと比べられる某漫画の富岡さん 強さ設定や登場の仕方がリヴァイに似てるね 人気もあるとか でもあちらの漫画はちゃんと主人公の方が認知率高くグッズも主人公中心
リヴァイは「漫画読むまで主人公だと思ってた」と証言するライト層多数いてそこら辺が違うね
>>4702
富岡さんも良いキャラだよね。
強くてクールなのに周りから弄られてるところがなんともかわいい(笑)
剣を持つヒーローが好きで、たまにいろんな作品の歴代剣士キャラとリヴァイが戦ったらどっちが勝つんだろうなんて妄想してしまう。
ただ、リヴァイはギリギリ人間感あるけど、ジャンプの強キャラはすでに人間辞めてるキャラが多いから、いつもジャンプ勢が勝ってしまう。
アニの結晶化とかも斬鉄できちゃうるろうに剣心勢がいたらすぐに解決してそう…(笑)
>>4702
鬼滅の炭治郎くんは15歳ぐらい?
あのぐらいの子が妹に無償の愛を注いで、一生懸命頑張ってるの見ると素直に応援したくなる気持ちわかる。
進撃ファンの中には鬼滅はストーリーがシンプルすぎて退屈…と言ってる人もいると聞いたことあるけど、私は進撃ファンで相当なリヴァイ厨だけど、それでも鬼滅はおもしろかった。というか進撃のおもしろさとは全く違うベクトルのおもしろさだった。
闇落ち後のエレンにも、鬼舞辻無惨ぐらいの冷酷さがあればまた違ったかも。
なにせ今のエレンはワガママ通したいだけのエゴイストにしか見えない…。
そして、リヴァイと出会ったのがエレンではなく炭治郎ならリヴァイももう少し救われたかもしれないと思ってしまう。
>>4704
鬼滅面白いと思うけど、私は進撃派かなあ。マーレ以降は狙いが右往左往してわかりにくいけど。
鬼滅はいい意味で子ども向けな話で、その分かりやすさが人気ってことよね。
進撃はひっぱり過ぎた?巨人の謎がわかってからエレンの闇落ち、次いで地ならしまでさくっと進めばここまでわかりにくい話にならなかったかなーとは思う。
キャラクターは理屈抜きにぶっちぎりでリヴァイが魅力的。
>>4705
4704ですが、キャラクターはぶっちぎりでリヴァイ、にはまるごと同意です。
そういや進撃の世界でリヴァイはイケメン枠なんだろうか…。
人類最強だから畏怖や尊敬の目で見られることはあるだろうけど、「かっこい~!」みたいなノリで見られることあるのかな。
>>4705
こっちが懸命になって、これはこういうこと?って推測しながらじゃないと読み進められないよねマーレ以降は。
ポイントごとならそれでもいいけど、そんなんが延々と続くのがマーレ以降の読みづらい理由かも?
少年漫画にそんな複雑さ、求めてないちゅーの。
>>4705
どっちも好きかな、私は。
進撃には沼にハマるようにハマっていったんだけど、そろそろいい加減疲れた…と思ったときに鬼滅を見ると「そうそうこれこれ!」みたいな気持ちになる。
恋愛するなら進撃で、結婚するなら鬼滅、みたいな。
なんかわけわからん例えで申し訳ない…。
>>4706
リヴァイはいわゆるハンサムってのとは違うからイケメンではないだろうけど、人類最強だから人気っていうか有名なんじゃないかなーと思う
ペトラや二ファにはかっこいいと思われてそう
ジークさん検討違い
盛り上がってるなwこれが社会現象の力か…!バックさん進撃だけだとダメみたい。ニュースでその作品の電車が映ったけど「大分駅」だと!?大分お前もか…。
今の展開で盛り上がれてんのは104期と仲直りできたライナーとアニ推しかな。あとはどうやって盛り上がれと?またアニメ絵の描き下ろしを見かけたがファイナルシーズン表記なのにWIT風15歳エレン・ジャン・リヴァイ・エルヴィンなのな。マッパ風じゃ売れないのか
>>4710
マッパ版はまだ始まってないからそれは仕方ないよww
放送開始までマッパで描けないの?じゃ4期宣伝コラボもろくにできないな。それで原作も読者を傷つけたいインパクト重視でウケたかネットをチェックする思惑で描かれているんじゃ日本経済を救っている作品と差をつけられるわな。リヴァイの缶バッジがつく別マガにもバックはもう関わらないなら心配。急に売り方が下手になったな
>>4712
進撃イベントいくつかやるみたいだけどイベント用の絵はもともとWITやマッパの人ではなく、フリーの人が描いてるみたいだよ。
イベントに登場するのが既存のキャラクターになるのはファイナルが始まってないから仕方ないし、マッパ風な見た目のイラストも見かけたよ。色んなイラストがあるってだけの話だと思う。
進撃の勢いが一段と落ちてるのは確かだけど。こんな救いのない内容の漫画から人が離れるのは仕方ないかなーと思う笑
兵長って自分のことを「異常者」と言ってたけど、手と口が悪いのを除けば作中屈指の常識人だと思う
進撃コラボには金を落とす気ないけど
おおいた日田の梨ソーダってやつが売られててつい買っちまった
缶コーヒーも鬼さんは売り上げアップを発表したから進撃缶を買うべきと頭をよぎる。しかし赤い缶はリヴァイ居ないのかコレ
>>4714
言いたいことはわかるけど
常識人という言い方は嫌いだ
>>4716
うーん、何だったらお好み??
リヴァイ兵長の休日、みたいなスピンオフ作品できないかな。
二次創作ではよく見かけるけど…。
>>4717
常識人てつまらない人のことみたい
あとは4714が何を言いたいかによる
>>4718
2次創作の話は出来ればここでは控えてください
>>4719
4714です。
あー、そういうことね。
伝わってないかもしれないけど、ちゃんと自分を自制してそのときどきで的確な対応が取れる人、ちゃんと思いやりがあって周りを大切にできるまともな人、と伝えたかった。
私は元ゴロツキなのに常識人っていうギャップに萌えてます。
>>4720
そんなルールあるの?
>>4720
4718さんは二次創作の話してるんじゃなくて、二次創作ならよく見かけるけどスピンオフ作品でちゃんと見てみたい、ってことを言ってるんだと思うけど…
言葉のあやというか言葉尻捉えてパトロールするのギスギスするからやめようよ。
>>4723
たぶん、誰かが2次創作の話をしだすと、便乗してそのテの書き込みをやり出す人がいるからじゃないかな?と思った
>>4722
そういうのはTwitterなりブログで、興味ある人だけでやりとりする、というマナー?みたいのはあるかな。
2次創作って趣味でなくなったら一応違法だからさ
あんまり堂々と話題にすることじゃないよ
>>4720
4718です。
4723さんの言う通りで、二次創作では見かけるけど、ちゃんと公式にリヴァイの日常描いてくれたらなぁ思っての発言でした。
二次創作の話したかったわけではないのです。
混乱させてしまってごめんなさい。
まあ二次創作って読まない人からみると
うーーん…というものもあるからね
でもここは喧嘩もあまりないし、常識のある人が多い気がするから
書き込みしやすいよね
そういう意味では、ちょっとした書き込みには
ゆるやかな目でみながらいきたいもんだ
進撃ってなんか運っていうかタイミング悪い気がする。
作者のデビュー作っていうのはすごいけど、
そこがビギナーズラックだったのか。
アニメの二期まで4年もあけて勢い落とすし、
実写映画は内容も主演俳優さんもすべてが悲しい結果に。
王道外して主人公に大虐殺やらせたとたん世界的疫病の流行で、
ネガテイブインパクトが陳腐にみえてくる。
加えて登場人物の努力や目的がわかりやすい他漫画が空前の大ブームで、
真逆の展開の今の進撃が逆張りみたい
このタイミングでラストってどうやったら盛り上がるんだろう
盛り上がりバトル担当のリヴァイは再起不能だし
>>4728
そんなの133話スレに書けばいいじゃん
来月のリヴァイどうなるか考えてみるw
気になるのはやっぱり指 9割作画ミスと思ってるが生えていても良い派なので楽しみ ミスでもショックは無い自信はある
アッカーマンの謎って巨人化の副産物として出来た一族だけでしょ 宿主設定はエレンの嘘で解決済みで副産物の方は置いてきぼり 指が道の砂で生えても副産物ならあり得るんじゃない
>>4730
134話どうなるか緊張しちゃうね。
わたしはリヴァイが無事かどうかが気になって気になって…
ここ数ヶ月心臓に悪い。
>>4728
舞台化でも悲しい事故があったし
元編集に関わった人のさ つじん逮捕
確かに存外あるなw
>>4728
ぶっちゃけモテたことくらいある…のは進撃という作品の方だわ。WIT以外にもアニメ会社が寄ってきてた(荒木インタ)のが4期ではこちらから探してマッパ以外の何十社から断わられた(Pインタ)なんてね
作中でも皮肉たっぷり兵団は古い!幹部から幼馴染に世代交代を描いてるけど作品の外では進撃が古いと思われ世代交代させられてる側になってるよ。でもこれも作者が兵団にだけしつこく言ってる「順番」だろうから仕方ないね
>>4733
進撃は今からの新規ファンは少ないだろうし、初期から追いかけてるファンが多いと思う。
そうすると、たぶんリヴァイたちの年齢に追いついたり追い越したりしたファンも多くて(リヴァイ年齢不明だけど30代と仮定して)、幹部側の視点で読んでることもきっと多いよね。
幹部キャラのファン、ということだけではなく自分の実際の社会人生活に重ね合わせて…みたいな。
そんなときに、こんな形で世代交代されてもなんか虚しさしか感じないっていうのはある。
それにしてもWITはなんで断ったんだろうね。
WIT作画のリヴァイ好きだったんだけどな。
>>4734
進撃は作業が大変な割に人気落ちついてきたし、マーレ編はそこまで儲かりそうにないからじゃないかな
前より質を落とすと、比べられて手抜きって言われるし。
ぶっちゃけそれなりにWITだって潤ったはずだし、大体カバネリなんか作って勢い低下を招いといて、人気落ちたら降りるってなんだかなあ
>>4734
某キメツのおかげでコミック全体が売り上げ活性化してるらしいから、進撃も新規は見込めるよ。
ただ読んでも23巻までな気はする
あんなに仲間思いで優しい人が戦友を全て失ってしまった…ってのが読んでて辛い。。
ただ、133話で「力を貸してくれ」って言うシーン見て、なんか兵長的にはまだ孤独じゃないのかなって思えた。
>>4730
私はジークがユミルマジックで蘇生したのをみて、とうとう進撃も考察が無意味ななんでもあり漫画になってしまったなあwとそれこそ「ガッカリ」したので、指復活は書き間違いだと思いたい。
兵長は好きだけど、さすがに漫画としてどうなのよ?w
だったらライソウで大怪我だけで指飛ばす必要もないし
>>4738
必要があった指飛ばしをミスられるのもそれはそれで「ガッカリ」である
>>4738
ユミルマジックは私も本当に腹たった
だからリヴァイが都合良く再生してもお互い様じゃんと思うし、またアッカーマンは巨人化学の副産物で出来たなら元は巨人の一部?この謎が未だに明らかにされてないが作者は何故その設定作ったんだ?となる
でも作画ミスでも私は平常心を保てる 作画ミスなんてよくある事だし大負傷のリヴァイがボロボロの状態でも戦う姿に萌えると思うからね
>>4740
3本になった指でグリップを握ろうとするところ、悲しくて泣けてきた
だからこそリヴァイにはご都合マジックではなく、ボロボロになっても自分の今ある力で目的を達成してもらいたい。
自分の力を冷静に見極めて仲間にもちゃんと協力を頼めるリヴァイは大人でカッコいい。
>>4741
そうだね そっちの方が良いかな
はあーもうリヴァイはどんな状況でもカッコイイね
>>4730
どうであってもリヴァイの勇姿が見たい。
そして104期個人的にはあまり好きではなかったんだけど、今となってはほんの少しでもリヴァイが背中を預けられる面々であってほしいと思う。
133話スレを覗いてきたら、不満のるつぼと化していた
たしかに133話で兵長がエレンをを蹴っ飛ばして終わりとか言ってるのみたときは、
はあーー???ってなったわ
そんな甘いこと兵長は言わない
>>4744
私も133話スレ定期的に見てるけど、もともとちょこちょこエレンとヒストリアへの不満のコメがあったけど、2人を異様なまでに擁護する人が出てきて、2人を擁護するだけなら良いんだけど、エレンを理解できない兵団&104期側が悪いし、ヒストリアだけは犠牲にしてはいけないと他キャラファン逆撫ですること言いだしたので荒れに荒れてる。
ジーク脊髄液入りワインも騙されて飲んだ方が悪いし、ヒストリアを犠牲にしようとちょっとでも考えたリヴァイも悪いし、今こうなったのは兵団&104期の責任、と言ってる。
んなわけないだろ!とみんながキレてる状態。
公式の進撃の巨人ベストエピソード総選挙の上位6つのエピ中5つリヴァイ関連で嬉しい リヴァイ登場回は面白いもんね
どこかのランキングサイトでやってる人気投票もリヴァイが1位だったなー
そして主人公は7位…
どうなんすかイサヤマ先生
主人公のランキングなどどうでもいいんすかね
古き良き時代の調査兵団をもう一度見たい(´;ω;`)
>>4748
ひたすら13巻以前を読むしかないね泣
>>4749
ジークワインで巨人にされた30人の部下…
このまますくすくと成長していればリヴァイの懐刀になるような子もいたんじゃないかなと思ってしまう。
進撃ってなんでこんなにファン同士がギスギスしてるんだろうと思ったけど
作中でそれぞれの思い入れのあるキャラが対立してるからなんだよね
全方位に悪も正義もあるって内容だから仕方ないけど、
最終回が近いのにに残念だなあ
兵長ファンの自分は、とりあえず兵長無事でいてってことしか
考えてないけど
>>4751
そう、何よりも兵長の無事を祈る。
でも無事だったとして、ハンジさんもいないし、兵長の心の支えになってくれる人はいるのかな、いたらいいな(´;ω;`)
>>4752
あえてのピークとか?
これから仲良くなったりとか?
ないね・・・
リヴァイは悲しいけど、
生き残ることはないんだろうな
あの世でエルヴィンやハンジやリヴァイ班、イザベル・ファーランと楽しくやった方が幸せそうだよ
>>4754
ある程度覚悟はしているけど、想像したらなんか涙出そう
>>4754
兵長生き残らないエンドの場合、他キャラも幼なじみ以外生き残ってないような気がするんだよね。
>>4752
自分的にハンジさんの死はその辺も含めて残念だった
ハンジさん好きだし
ていうかしなせる必要あったのかな
104期以外はしぬのかな
やっぱリヴァイもしぬんだろうな
悲しい
マッパの調査の為に呪術なんたらを観たけど反進撃だった。いい人が不幸になる不平等に立ち向かうという準主役?の想いに、今の騙して楽して得する内容の進撃を読んでる心にズドーンと響いちゃったよwリアルの傷ではなく進撃読んでの傷に、このメッセージが欲しかった!って感じwそういや本屋でも品薄だったなこれ
マッパのアクションもいいと思ったが立体機動に近いのは無いのでまだ保留
騙して楽して得する
>>4758
最後消し忘れスマソ
>>4758
マッパはどろろのアクションは割とよかったかなあ
脚本が後半適当だったけど、原作も未完だったからしゃーない
バナナフィッシュみたいな少女漫画チックなキャラデザになるのだけは勘弁
>>4758
部下30人巨人化のときの兵長無双がどう描かれるかめっちゃ気になる…!
あのシーンは兵長の心情思うととても辛いんだけどアクションシーンとしては楽しみ。
進撃の投票、いつのまにかリヴァイ登場回が上位6話のうち2話だけになってるw
ってのは別にいいんだけど、いくつかなんでこの話?っていうのがランクインしてる
投票で不正があったから改定するってバックさんがツイートしてる
大量の不審な投票は無効になるらしい。
4762がいってるのは、たぶんその2話。
おかしいと思った
海外勢が122・130話でやったようだが
そもそも何度でも投票できます!と呼びかけて改定後も短時間で大量は無効と線引きが曖昧な公式もグダグダだな。こういうのが実写や舞台でもあったんだろうなと思ってしまう。ミスの無い原稿チェックを優先しててほしいわ
最近の兵長、以前にも増して色気がすごい
>>4765
自分もそれ思った
なんつーか痛々しい色気?哀愁漂う色気とか?うまく言い表せない
>>4766
だよね?
怪我は本当に残念なんだけど、包帯のせいなのか、見えてる片目の目ヂカラがすごすぎて…
>>4765
もうあと少しだし、へいちょの出番があるならなんでもいいですの心境
見せ場があるならなお嬉しい
>>4768
うん、兵長の立体起動と斬撃もう一度見たい。
とはいえ、兵長死ぬエンドならしばらく立ち直れないし、アニメもしばらく見れなさそう。
そのときは兵長好きなみんなと慰め合いたい(TT)
いさやまんのブログみた
やりたいことをやりきるでもなく、
故郷のことを気にしてしまう優しさよ
だったらなんでリヴァイをあんなにしたんだろ
>>4770
しかし故郷は今鬼滅に救われているのではなかろうか…
まぁそれは置いといて
リヴァイがああなったのはストーリーのご都合でしかないよね。。
そこは正直、諫山先生の力不足なんではないかと、、
>>4770
いさやまさん
「読者を傷つけたい」
でも
「日田にきて欲しい」
いやいやいやそれはムリよww
>>4772
日田では今ねずこちゃんが頑張ってるはず…
新兵も民衆も仲間だった商会と新聞社もエレン支持でスゲー!リヴァイの部下は30人モテたことある(笑)エレンのイェーガー派は100人!!という物語にしていたら…九州や大分の観光は鬼滅派多数という事になったわけね。いっそ104期に力を貸してくれと言えるリヴァイみたく鬼滅観光のついでに日田で進撃も見ていってと謙虚に宣伝したらいいんじゃないかな
>>4774
進撃は作者が粗末に扱ったキャラのファンからもそっぽ向かれつつあるよね。
>>4772
エレンの「長生きしてほしい」にマジそっくり
>>4776
言い得て妙だね。
言ってることと行動が合致してないよね。
日田は応援したいし、大金出して色紙を描いてもらってた人たちは素直に立派だと思う。
でも要するにお金を出した一部の人だけいい目をみるイベントで、これで日田が根本的に盛り上がるかというと全く違うと思う。
進撃はとっくに大勢が楽しく盛り上がる漫画じゃなくなってるし、そうしたのは作者と編集。
やってることがチグハグなんだよ
自分みたいな金のない学生の愚痴でしかないけど。
>>4773
ねずこちゃん頑張れ!
作者ブログにリヴァイの顔が描かれてるね
目はあくのかな?
もっと早く見せて欲しかったですw
>>4780
そうなんだ!ちょっとブログ見てくる
今更リヴァイが元に戻ったって、
すでに多くのリヴァイファンは絶望その他で進撃から離れてますけど
リヴァイの今の役割が、死者に意味を与える生者なのであれば、やっぱり生き残って欲しいな…
ありきたりだけど、あの調査兵団メンバーたちの思いを知っているのは今やもうリヴァイだけだし、唯一生き残ってるのがリヴァイってことにもちゃんと意味を持たせて欲しいな。
(104期はストーリー的に役割もポジションも違うと思うから除外でね)
そうでないとハンジさんまで死なせた意味あるのかなって思ってしまう。
リヴァイの心情思うと生き続けるのも孤独だとは思うけど…
指もなくなって顔もズタズタで
ハンジさんもいない中で生き続けるリヴァイに、
それでも意味はあるかもしれないけど
また辛さが更新されるだけな気もする
>>4781
あれ「じゃあなハンジ」の下絵だよね
包帯の下もきちんと描いて上から包帯画をのせて描くんだね 丁寧だな
>>4784
リヴァイのこと思うと生き残るのも辛いんだろうけど、ついついファン心理的に生きていて欲しいと思ってしまう…
>>4785
気づいてなかったけど言われてみれば…!
ためだ、あのシーン思い返すだけで泣けてくる。
やっぱり先月の指の件は作画ミスかな…
今月の最後に小さく兵長の姿があったけど右手は逆手持ちしてた
堂々と右手を見せて描けば済むものを
さーてどうなってるでしょーか?
まだ見せないよーんw
あっこれは逆手持ち…つづく!
と掌で踊らそうとしてるのが腹立つぅー
そんで目の方はブログでバラしてるし!
逆だろ。右手を描いて目は包帯がとれた時にしてよ
欠損したままだとして兵長はどうやってアンカー噴射したのかしら…
>>4789
終了間近だから次号への引きなのかな?
へいちょの指とヒストリアの父が誰かとかくらいしか気にしてるコメントみないし。
ヒストリアの父はどうみてもサスペンダーだと思うのに、よくまああれだけ盛り上がれるものだ
なんでもあり漫画になっちゃったから指が治ってもおかしくないね
>>4790
私も、握れたとしても操作できないんじゃ…と思ってたけど
片腕でも操れていた前例もあるし、そこは漫画だからで見逃がして…なのかもしんないね…
そりゃブログが日田の話題のときは見に来る人が増えるようリヴァイを載せたいよね。今までもそうだったもん
一問一答も最近リヴァイ多すぎ
指を見せない焦らしといい雑な扱いしてるのに結局リヴァイで一月話題を!って感じ
しかし大人が悪い悪い描いてる作品のまち興しが大金出せる大人頼りなのも笑えてくるな
アニメ4期も結局リヴァイ頼り
キービジュも第一弾グッズも兵団側
原作でここまでザツに扱われてもこれだもんな
主人公何やってんの?
調査兵団崩壊させてハンジさんころしてリヴァイもボロボロにしたエレンはリヴァイ以上の絶望を味わったら良いよ
エレン昔は好きだったのに恩知らずの殺戮者になるなんて残念だよ
指はミスだろうけど、指の有無を意識的に引っ張ってるのだとしたらさすがに情けない
いきなりピンピンしてるし、だったらなんであんな残酷な怪我させたの?と問いたい。
ストーリーの都合とインパクト狙いなのが見え見え。
そのくせ故郷にお金落とす人にはせっせとファンサ。
さすがエレンに自己投影させてるだけのことはある二重人格っぷりですね
完全無欠なリヴァイじゃなくていいけど、
怪我の原因はもう少し設定力のあるものにして欲しかった。
リヴァイばかり責任重くてハンジにもマヌケ言われてあげくあの怪我じゃなあ
ボロボロのリヴァイがカッコよくてもやっぱりしっくりこないよ
>>4795
ちなみに連投はしていない
進撃が終盤間近になって着地失敗してる感があるのは
政治ネタをいれてきた割には描写が浅く中途半端
主人公が何考えてるのか長い間不明で、やっとはっきりしたら個人的で矮小な理由だった、
更に周りには庇われる謎展開。
作中の誰にも感情移入しづらい構造(敵VS味方なのに味方の中でも対立してわけわからん)
人気キャラを看板にしときながら作中での描かれ方がひどい
このあたりかと個人的には思ってる
>>4795
つい2話前までは歩くのもやっとだったのに、今月号では立体機動使えてる不思議……
そりゃ、ちょっとでもリヴァイが復活してる方が嬉しいけど、そしたらあの怪我の意味って何?って思うのはわかる。
まさか、後付けで逆手持ちに意味を持たせるために指欠損させたとかだと萎える。
天敵にモテないと言われたり
ちびおやじだのちびっこギャングだの、
さんざんいじられた挙げ句、マヌケな理由で前線離脱
でもラストがいまいち盛り上がらないんで、
数日で奇跡的に回復しますーーーーとかだったら複雑な気持ち
いや嬉しいんだけどさ
結局なんだったんだろリヴァイは・・・とか思っちゃう
誓いを果たして終わり、だと腐のお姉さまがたが喜ばれるだけになっちゃいそう
>>4799
誓いより「今」が大事に決まってんじゃん
リヴァイは世界人類を救う為に行動してると私は信じてるよ だからジーク殺す事でエレンが止まるならそうするし、ジークと協力し合う事でエレンが止まるならそうする。
あの白い獣はエレンの作った戦鎚の巨人と予想してるので足元にジークがいて「ここにいる殺せ」と顔出すか(死にたいジークの希望を叶える)、
ファルコ巨人が追いつきジークと接触することで道に行きジークもエレンを止めようとしてる真意を知り一緒にエレンを止めるタッグを組むのでは?と思ってるよ。
>>4799
既に昨夜から荒れてるよ
>>4801
作者に質問したんだろ
「ジーク仕留めるのは誓いの為か?」で「そうですね」とさ。
そりゃリヴァイはジークとグリシャの会話知らないしジークがエレン止めようと道で走ってたのも見てないし、そう答えるしかないじゃん。
>>4802
今更そんな質問?
さすがお金持ちの腐のお姉様は違う
なんか恥ずかし
>>4799
賛否両論だとは思うのだけど、実は私はいじられるリヴァイ好きだったりする。
なんかかわいい。
もちろん、受け付けない!って人の気持ちも理解できるよ。
>>4804
いじられるのはいいんだよ。
怪我の見せ方のあからさまな読者煽りと
怪我に到るプロセスが適当なこととのバランスの悪さがいやなだけ。
ひどく描いときながら、受けたい時にはリヴァイ頼みなとこがいやだなーって。
>>4804
横
いじられるのは良い
嫌なのはゾクっとしておいて立体機動で高速移動できる兵長が逃げきれないのが変
他のキャラは突っ立ったまま爆破浴びても大丈夫な世界観でよと思う
>>4805
たしかに…。明らかにストーリーの都合の犠牲になった感はあるもんね。
>>4805
作者のユーモア表現の限界を感じるよね
海みて以降、サシャの食い意地ネタと、リヴァイのチビ弄りでしか笑いをとれなくなっていったのが悲しい…
途中まではオルオが舌かんだり洋服が破れちゃうだろうがとか結婚したい!等 笑いのセンスも才能の坩堝だったのに
ここまで作品に貢献したキャラにこの仕打ち?って思う。
でも、作中でも主人公自身が平気で恩を仇で返してるから、もうそういう思想の作品なんだと諦めてる。
話ぶった切っちゃうんだけど、今進撃アニメもう1回イッキ見してるんだけど、3期のリヴァイvsケニー酒場のシーンで、
ケニー「お前だっててめえのために殺すだろ?」
リヴァイ「あぁ」
の「あぁ」が何度聞いてもカッコよすぎます!
>>4810
わかる、それめっちゃカッコイイ。
ちなみに私はウォーマリア奪還のときの、馬から立ち上がるリヴァイがたまらん好き。
リヴァイをどうしてもあそこで一時退場させるなら、
ジーク自爆→リヴァイ間一髪で避ける、が閃光で一時的に目をやられ視界を奪われる→ジークの上半身どこぞに吹っ飛ぶ→リヴァイが視界を奪われている間に、無垢巨人がジーク救出。奇行種なので異常に足も速くて逃走→リヴァイ、視界が戻った頃にはジークは行方不明。ジークを深追いできない程度の怪我も負っており、追跡断念。
とかじゃダメだったのかな?
>>4812
今の怪我の仕方よりははるかにいいね。
でも前と同じ理由でジークを逃がしたマヌケっぽさが残る。
結局リヴァイが最強なうちはエレンが暴れられないからなんとしても怪我はさせたい、ジークより強いのは明白だから自爆、てことなのかな。
人気キャラを作りたくてリヴァイを登場させたけど、都合が悪くなったから瀕死の怪我、しかも話題にしたいから派手な怪我にしたんだよね。
そのくせ終盤、盛り上げだかなんか知らんがいきなりピンピンしてる。
作者のやり口が見え見えなんだよね
もうこの漫画には期待してないけど、萎えるわー
リヴァイのドール再販あるってね
相変わらず人気もんだーw
昔からのファンでドール買うほど好きなら持ってるのに今また再販するって事は3期以降か4期アニメ放送前の一気見した新規ファンが開拓されたって事かしら?
やっぱ嬉しい
>>4814
そうなんだ!
私はグッズ買ったりまではしてないんだけどそれでも嬉しいニュース!
>>4813
作者に大事にされていないように感じるよね。
もちろんキャラは作品のコマってのは理解できてるんだけど、この作者はムラがありすぎて…
>>4816
大事に大事にされてるガビやファルコは生き残って、リヴァイはひとりぼっちでボロボロの体で…
ってエンドだったらマーレ編以降の単行本をブックオフに叩き売るわw
134話スレでリヴァイのショックな情報見てしまった
ブログみて目は無事だとわずかな期待してたのに…
指もミス確定だね
なんかもう…
>>4818
うーん、本当かどうかわからないし、本当だとしたらあと数話なのにネタバレしちゃう諫山先生の社会性の無さを疑うし、そんな人の作品だからもう期待できないし、なんだかもうあんまり気にしていない。
リヴァイを生み出してくれたことはほんとに諫山先生には感謝なんだけどね。
>>4819
作者が質問に答えたわけだからガチだよ
広まるのわかって言ってるわけでしょ
私ももう作者にも作品にも一切期待してないからノーダメ
実際途中からつまんないし、悪いけど。
>>4820
私もリヴァイ見届けるためだけに追いかけてる
今北!ヒドイ!!ひどすぎる!!!!
包帯下で目が開いてるのを見せられて失明だと思わない方が悪いってか?!
恥ずかしながらブログは元気ないリヴァイファンの為にネタバレしてくれたのかと思ってしまってたんだよね。逆だった。傷つける為だった。しかも前以上に。信じられないこんな事する人なんだ。そりゃ法に触れないけど確信犯なわけで。失明だけでなく作者にこんな事やられた事に愕然とした
>>4822
だね。
でも作中の不快感(加害者側にやけに優しい)の正体がわかった気がしたよ。
作者がそもそもそういう思考回路だったんだ、って。
なんかいろいろ諦めた。
指のことは兵長自身言及してたけど、目は何も言ってなかったから大丈夫って信じてたのに。作者のブログ見て安心したのに。
目見えるなら戦うとき両目あったほうがいいし、何で包帯取らないんだろうとは思ってたけど、そういうことね…はぁ…。
>>4824
もう気にするのやめよう( ;_; )
めっちゃ気持ちわかるけどね。
作者にふりまわされるの疲れたし、どうであってもリヴァイ応援しよう!
鬼滅の最新刊の表紙をニュースでみたけど、
笑ってる主人公と花を抱えた妹。
幸せそう。
いいなあ
こういう漫画を好きになればよかった
>>4826
鬼滅の世界にリヴァイが迷い込んだらと妄想してみるとか。
鬼見て「気持ち悪ぃ」とか言ってそうだよね。
去年からリヴァイに沼った新参者ですが、
リヴァイはアニメ化される前から人気はあったのでしょうか?
アニメ化されてから?
作者ががんばってイケメン風に描いてるエレンも、
アニメが始まったら人気でたりするのかな
エレンは正直嫌いなんだけど
>>4828
もともと人気だったけど人気が爆発したのはアニメ化が起爆剤だったんじゃないかな?
たぶん、声優さんの声もあいまって多くの女子が沼りました。
人気すごすぎてアニメのエレンとコニーの中の人がリヴァイのことを「圧倒的王者」と言ってたの思い出す。
>>4828
私は2年前からのファンだがリヴァイの存在を知ったのはアニメ化する直前の2013年ですごく人気のある漫画がアニメ化する一番人気はリヴァイという情報だけ知りそのあとの数年ずっとリヴァイが主人公と思ってた つまり言いたいのはそれくらい一般(当時の私)に名の知れた存在だったって事
沼にハマったのは2018年からなんだけど原作が悲しい状況ではあるけどリヴァイ兵長好きになって良かったなぁと思うよ
>>4830
私も進撃の巨人自体は読んだことなくても「リヴァイ兵長」ってキーワードはなんとなく知ってた。
アニメ観て完全に沼った。
兵長の魅力って一貫した強さ(精神的にも肉体的にも)と不器用な優しさとの融合だよねぇ。
あと異常なまでの色気も。
>>4831
色気すごいよね
何が原因かよくわからないけど、
いつも不機嫌で物憂いからかな
その辺りのいさやまさんの才能は本物だと思う
>>4832
うん、色気すごい。三白眼ってのもあるかもね。
アニメのリヴァイVSケニーで、リヴァイが突如物憂げにケニーとの過去を語り始めた時、二ファがすこーしだけ顔を赤らめるんだけど、そのときの二ファも兵長の色気にあてられたのかと勝手に思ってる(笑)
二ファはその直後亡くなってしまって本当に残念だったんだけどね…。
>>4833
二ファちゃんはへいちょが好きだったんじゃないかと思う
可愛かったなー二ファ
>>4834
二ファかわいかったー
旧リヴァイ班ほどFocusはされなかったけど、エルヴィンからの手紙を届ける役目を担ったりきっと優秀な子だったんだろうな。
>>4828
4828です
レスをくれたみなさん、ありがとう!
そっか、アニメで人気に火がついたんだね
神谷さん超人気だしね
さすがに4期はエレンとリヴァイのペアグッズとかふざけた商品はやめて欲しいです
>>4837
今のところ19歳エレンとの組み合わせのグッズはないね 15歳エレンのとは相変わらずあるみたい
新装備のリヴァイもカッコイイね
MAPPAの新装備兵長グッズイイ感じだった アニメのプロモ作画が心配ではあるが。
ずっと134話スレをロムってたけど、心が荒みそうになったからこちらに戻ってきた。
ここはたまに荒れることもあるにはあるけど、みんながまったりと存分にリヴァイ愛を語れるから平和やわ。
エピソード投票1位も2位もリヴァイ登場回でうれしい
「自由の翼」はリヴァイの3コマの目の動きと立体機動のグリップをググッとする場面と初めて言った「心臓を捧げよ」のセリフの3場面が最高
「矜持」はなんと言ってもリヴァイが目を覚ました、座った、喋ったで久しぶりに嬉しかった記憶w
みんなが元気になるなら良い
不満を吐き出すのもコラボや企画を楽しむのも
>>4839
134話スレも進撃好きな人達が話してるからああなってるんだよ
中にはありえないdisもあるからアレだけど
それはスルーしたら良い
ストーリー上のことを話すなら優しい言葉だけじゃすまないでしょ
でもリヴァイのことだけを穏やかに語るにはここが良いと思うよ
>>4842
本スレは定期的にリヴァイ貶める人が出てくるからなぁ。
穏やかにリヴァイについて語り合うなら言う通りここだね。
>>4839
そんなに荒れたりしてる?
キッパリしたコメはあるけど、
それを貶すようならやり取りはないし、
荒れてるようには見えない気もする
>>4844
今見てきたらすごいことになってるよ。
リヴァイ関連じゃないけれど。
>>4837
エレンはライナーとセットでいいよもう
>>4845
荒れてないってのはここのことですぅ
本誌スレはあまり見ないので
>>4847
あぁそうなんだ、ごめん勘違い
またコロナがやばくなってきた?
自分は心の傷からコラボに行く気はないけど
楽しめる人は楽しんで調査結果の報告も大歓迎だったんだけど
私もリヴァイの残念な大怪我以降、
進撃関連にもう絶対にお金を落とす気はない
読者をなめんなよ
>>4849
心の傷ってなんなのか気になるww
PV第二弾、まだでないね
リヴァイのMAPPAの作画が不安なんだけど
PVが出ないからなんともいえないなw
呪術廻戦のエンディングみたいなやつを頼む
アレ何だこりゃと思ってたのにハマってきた
進撃はNHKなのに紅白にねじ込めなかったのかねぇ
>>4853
ん?スレ間違えたのかな
リヴァイと紅白関係ないじゃん
>>4854
そんなに目くじら立てることか?
紅白で歌われるであろうOPにはリヴァイも出てくるだろうに
あと前回の紅白は歌う人がリヴァイをイメージした格好で出ましてね
>>4855
今年進撃放送まだだよね
12月に発表する主題歌が誰のどんな曲か分からないのに何故出場があると思うのか不思議
NHKで放送される予定のアニメは必ず紅白に出るというキマリもないのに何故わざわざここのスレで話す意味が分からんわ
アニメの話の流れで紅白に行き着くぐらい許してやれよw
PVや宣伝企画なんかは現在NHKでやってる総集編後かもね。“リヴァイ”も活躍の王政総集編は終わっちまったか
>>4855
50歳を軽く超えた歌手が30代のリヴァイをイメージした格好で出たから何だってんだ
ケニーとの方が年齢も近いからケニー風にすれば良いのにね
>>4856
でもあなたもリヴァイの話をせずにコメ欄消費してるよね?怒りで埋めないでリヴァイの話を振ってほしい。待ってるよ!
>>4859
レスする為にコメ消費してしまうのは避けられないだろ
リヴァイの話題は4840でエピソード投票の話しを3日ほど前に書いたよ
総集編は観てないわーなんか辛くってね。過去と逆の展開にされてるからね。104期は敵だったライナー&アニと和解する良い逆転だけどリヴァイ含む上官はクーデター成功に商会新聞社も味方にしてリヴァイも孤児院の後押ししてと良い出来事が逆転させられたわけだから辛くて辛くて。リヴァイが気にかけてたトロスト区の母子はアニメではカットされたけど今の流れだと悪い予感しかしないのでカットで良かったと思うようになってしまった
>>4861
辛いけど、観たらやっぱりかっこよかったよ、リヴァイ♡
でもほんと諫山先生は大人組になぜここまで試練を課すのか…
>>4852
顎が長いのがなんか気がかりだよねぇ
進撃の公式ツイッターに、マッパが描いた兵長の誕生日お祝いイラストあった。ポインセチア持ってるやつ。見た人いるかな?
witで見慣れてるからやっぱり違和感はあるけど普通にかっこいいと思った(´▽`*)
>>4864
雰囲気違うけどその兵長はカッコイイね
あの誕生日グッズはわざと劇画チックに書いてる感じ
>>4864
今見てきたー!
確かにかっこいい。
でも少し背が高く見える不思議(笑)
腐女子の人には悪いんだけど、自分はBLが苦手
MAPPAってあまり知らないけど、
唯一みかけたのがユーリとバナナフィッシュで、どっちもBLっぽかったから
すぐ挫折しちゃった
だからすごく不安
チャラチャラしたリヴァイなんて勘弁ww
もちろん他にも色々つくってるんだろうけど
一般人でリヴァイ絵がプロレベルに上手な人いるでしょ
半分プロと言っても良いくらいな方
そういう半プロがアニメよりの模写出来るんなら、MAPPAで職業としてる人が出来ないわけないと思うんです。何故MAPPA風な兵長を描くのかな?これまでのアニメリヴァイ絵を踏襲すれば良いのにね
MAPPAはMAPPAの個性で描きたいとかの自己主張は良いからと言いたい
>>4866
リヴァイは公式で小顔の設定があるのに、WITリヴァイが時々顔のバランスがデカいときがあるのが不安だった
小顔だと等身あがるから、MAPPAのあのイラストは自分的には好きだし全然リヴァイ
>>4867
私もあんまり詳しくはないんだけどバナナフィッシュはもともと原作がそんな感じだったような気がするよ。
マッパ作品はドロヘドロを観てたけど
このマッパ長と同じく「重そう」という印象だったな
いぬやしきのアニメもマッパだったけど作画が結構原作と似てた気がする
バナナフィッシュも
進撃はWITには似せてないな…原作に倣った結果あれなのかな…?
ドンキ限定グッズがマッパ長(キービジュ)とそうでない長(描き下ろし)どっちもあるから絵柄違うなって感じ。そしてまたアイツとペアにするかぁ。4人の方もエレン+幹部3人ってどういうこっちゃねん!主人公とその主人公に邪魔だと判断された組み合わせかい?飾る人いるんかいな…
福岡タワーのキービジュに居ないと思ったら単体お掃除長のカードが貰える??でも描き下ろしじゃないっぽいし自粛要請出された地域住みなんで見送るわ
なんか本誌の展開がアレで忘れてたけど(忘れてません!)もうすぐ4期のリヴァイ兵長に会えるんだね。
やっぱ嬉しいわ(作画が心配だけどな)
動く兵長喋る兵長と楽しみたまらん
んーでもな本誌が本誌なもんで魚の骨が喉に引っかかってる気分というか複雑すぎ でもアニメは本当に楽しみです
福岡巨人展と福岡タワー両方に行く必要があるっぽい>お掃除リヴァイのカード
タワーだけでもお掃除のシークレット企画があるとか
サイト見ても「イメージ」ばかりでよく分からんな
東京にアニメファイナルシーズンのポスターが張られているらしいツイートをみたんだけど、
「結末を決めるのはあなた」みたいなコピーが書かれてたみたい。
原作の終わり方が大丈夫か心配になっちゃった。
読者がいかようにも読み取れる、みたいな終わり方にロクなのないからさ
>>4876
どうしてリヴァイ スレにこんなこと書いてるかっていうと、ポスターの主旨は善悪両方に大義名分があるよっていうマーレ編のテーマが描かれてたからさ。
リヴァイは残念ながらもう進撃のメインテーマからは関係ない存在なんだと改めて理解した。
後は獣を倒すくらいしか出番もないんだろうなーと思うと、自分の中でファイナルアニメ全く盛り上がらないわ
>>4877
事細かに文句を言ってるつもりないがそう取られても仕方ないので先に謝ります。
その4876に書かれた内容は本スレで書いていただけたら私の思うところをレス出来るのに残念。ここでレスを書けないのはリヴァイと関係ない話に広がって行くからです。あーすごく4876について語りたいわw
リヴァイの役目が獣倒すだけだと思った事ない
しかも今のジークはグリシャとの約束やファルコの記憶と繋がったり?と予測不可能だし今後の展開を楽しみにしている
ファイナルアニメは確かに見るの辛いね
原作知ってるから盛り上がれないのは同じです
本スレでリヴァイについてなにかかくと、
キャラ厨とかいわれるからここでしか書けないっていうのは
確かにありますね。。。
4876、4877のいってることはすごくわかる。
単純に辛い内容は楽しみにならないよね。
エレンのやり方や変化をかっこいいいと思う人もいるかもだけど、
私は無理だなあ
昔は好きだったんだけどねえ
ファイナルは今までで一番エレンが主人公してる。
だからみたくないという矛盾・・・
>>4879
今のエレンを見る度についついリヴァイの気持ちを想像して辛くなるんだよね。
もうすぐリヴァイに会えるの楽しみ
作画不安だけど声優さん変わってないし大丈夫カッコ良く見えると思う
>>4881
リヴァイ役の声優さん、本当にいい声だよね
すごく人気あるんだね
リヴァイに沼るまで声優さんも全然知らなかったw
悲しいシーンばかりなのがなあ
>>4881
リヴァイに会いたいよねぇぇ!
アニメのキービジュ新しいの出てたね。
何気にMAPPAリヴァイ見慣れてきた。
>>4884
来週ライナーの回想にリヴァイ出そう
壁上から高速で飛び刺すやつ あんな高速で動く人が雷装避けられないとは‥とどうしてもネガティブな事思い出してしまう 頭ではアニメを楽しもうと言う気持ちはあるし昨日も登場してなかったけど進撃アニメは面白くみたのにね ごめん泣
>>4885
木主ですが気持ちわかるよ。
私も昨日のアニメ見ました。
すごいクオリティだし、音が入ると臨場感が凄いなぁって感心したけど、今後の展開思うと見るのためらうよね。
アニメはよかったけど、なんか顔がブサじゃなかった?
映像はきれいなんだけど全員団子鼻だった
リヴァイが心配だ
回想でリヴァイでる場合、WITのは使えないから
書き直すのかな?
しばらくマーレの話だけど、ジャンをだしてきたり
原作よりうまく展開しそうだね
>>4887
リヴァイの顔の小作り設定は破らないでほしいよねぇ…
リヴァイって、粗暴で口も悪いのに品を感じるのはなんでだろう。清潔感のせい?
>>4889
根本が優しいからかな
地下街という劣悪な環境で育ったし生きる為に手も汚したし人を殺すのも戸惑いなくやってる でももしも普通の世界で普通に生まれ育ったのなら9歳までのミカサみたいな感じじゃないかな
エレンのように会った事もない女の子の為に大人を殺しに行く子どもではなかったと思う
>>4890
4889です。
うん、めちゃくちゃ優しいよね。
レディファーストとかそういう表面上の優しさは苦手っぽいけど、ちゃんと相手を思っているよね。
原作自体がもうそろそろクライマックスなのであれば、どんな結末であろうとリヴァイに会えるのももう少しだと思うと寂しいね。
>>4889
変な言い方だけど、魂の品がいいんだよね。
精神的にまっすぐで、善悪の基準の視野が広い。最新号、指はどうなるか、、、
最後にリヴァイの活躍がみたい。
>>4892
とてもわかります。
実は調査兵団の中で誰よりも「人類のため」に戦ってたのはリヴァイじゃないかなと思う。
もちろん、他のキャラもそうだろうけど、1番真っ直ぐにその思いがあったんじゃないかな。
あぁでももっと落とし込むとやっぱり「仲間のため」かな。
どっちにしても惚れる。
135話読んだ。
上の方も言ってる「リヴァイは魂の品が良い」って心から思える展開だった。
リヴァイ本当に良い男…。
私も135話読みました
リヴァイはやっぱり自分の事より、仲間を気にかけて戦う人なんだなぁ
優しい人だね
思えば104期ってマリア奪還後リヴァイとハンジさんと一緒に歩んで来た来た子達だもんね
(リヴァイとハンジさんは戦友だという意味です、カップリングとかではない。以前荒れたことあるから一応)
血を吐いて足まで負傷して、戦線離脱になるのかもしれないけど、仲間を大切にして戦うリヴァイが見られて良かった
>>4895
4894です。
うん、本当に仲間思いでこみ上げるものがあったよね。
リヴァイ、さらに負傷してしまってとても心配なんだけどリヴァイにとって幸せなクライマックスを祈る。
リヴァイが本当に人間として最高なのは同意なんだけど、ごめん、読めて嬉しいとは思えなかった
こんなのばっかでさすがにうんざり
「辛いでしょ、辛いでしょ、残酷だけど斬新でしょ」のオンパレード、うわっつらばかりのこれ見よがしなストーリー。
物語の核がしっかりしてれば、リヴァイの負傷もまだ納得できるんだけど。
まあもうこの漫画には期待してないけどね
>>4897
4895だけど、そう、リヴァイが人間として凄いなってことを言いたかった
話の展開やリヴァイの描かれ方に思うところはありすぎるよ
読んだ直後のリヴァイへの感想を書いてみた
物語に関しての感想は頭をまとめてから本スレで書こうと思ってる
そういう気持ちも滅茶苦茶わかるから謝らなくて大丈夫だよ!
>>4898
こちらこそ貴方の意見を否定してるわけじゃないよ、わざわざありがとう
Twitterだとみんな何があってもイサヤマトートイトートイだけど、私はここんとこ進撃は何やりたいのかよくわからない。
作者のやりたいことがあれば貫けばいいのに、仲間の絆?を見せ場にするジャンプ的な箇所や、流れで登場する都合のいい巨人設定など、???何したいの?って感じだ
あーあ
リヴァイファンにはきつい内容だねえ
もうずっとそうだけどさ
このまま読んでてもどうしようもない気がしてきたよ
>>4900
気持ちわかるよ。
ただ、それでも希望的観測を捨てきれない自分がいる。
リヴァイが満身創痍でジャンやコニーを助けるとこカッコ良くて満足って言う感想のリヴァイファンです
もちろん兵長の現状は痛々しくまともに戦えないのは無双を見てきただけに辛いのは本当です でもこんなボロボロになっても仲間を守ろうとしてる心意気が美しいしファンで良かったなとつくづく思ってます
>>4902
本当にかっこよくて美しい人はボロボロになっても変わらないよね
リヴァイもそういう人。
兵長の心意気が素晴らしくて感動したり、でも満身創痍でどうなるんだろうという不安もあり、感情がプラスとマイナス両方に振り切り続けてて辛いなぁ…。
もう漫画は読んでないけど(おこらないでね)
ここでリヴァイの動向だけ見守ってるにわかです
先月号の指復活はやっぱ描き間違え?
>>4905
はい、作画ミスでした
僅かな希望を夢見てたんだけどな
>>4906
横で申し訳ないですが、教えてください。
私も作画ミスだと諦めてたのでそれはそれで良いんだけど、今月号で作画ミスと決定づけるシーンあったっけ?
考察動画でも「作画ミス確定でした」みたいに言われてたんだけど私はわからなかったのよね…。
注意力散漫なもので、、夜中に睡魔をおして読んだからかな。
>>4907
私もはっきりと確認できたのは一コマだけなんですが、472頁の下の真ん中のコマです。吐血シーンの一個前です。
本当に一コマだけなので、こっちが作画ミスだったら良いのになぁ…なんて思っちゃいますね…
傲慢だけど、リヴァイは人気だし最後まで生きるかなーと思ってたけど、これはもう
いよいよ覚悟をしたよ
>>4908
ありがとうございます。
もう一度読んできました。
確かにおっしゃる通りでしたね。
指欠損→でも逆手持ちだからいけるかも!→実際なんとかギリギリ闘える→からの吐血と足負傷
辛すぎますね…。
>>4909
私まだ覚悟できない…
>>4909
本誌スレで誰かが言ってたんだけど、なんだかんだリヴァイはジークと対峙するという役割がまだあるとして、その時、無双リヴァイだとジークを許す展開にできないんじゃないかな。
憎しみの連鎖を断ち切るっていうテーマの中にリヴァイとジークの因縁も含まれてると思うし。
…ってリヴァイに生き残って欲しくて妄想してるだけなんだけどね。
>>4906
教えてくれてありがとうございます
そっか作画ミス
ってひどくない?泣
>>4912
なるほど!
それは新しい解釈だね
私はそれがいいな
でも誓っちゃってるから、これでジークを倒すのを断念すると、ブレてるとか叩かれてまたまた可哀想なリヴァイになっちゃうね
>>4914
状況が変わったのに誓いにこだわって欲しいリヴァイファンっている?
アンチはどんな理由でも叩きたいのが目的だから無視するか言葉で冷静にこちらの意見を書き込むかだよ 無視は肯定と見るアンチがいるので私は反論意見書く勿論冷静にね
>>4915
リヴァイの
「誓った!!」
があまりにカッコ良かったからなw。
あれだけ誓っといて変わるんかい、というのはあるかな?
でもこの人類の危機的状況で、一人だけ獣ヌッコロヌッコロ言い続けてるのは、ちょっと狂信的で違和感あるな。冷静なリヴァイらしくない。
だからエルリマダムが喜んじゃうんだよー
と思う。
今生きてる人類や仲間のために命をかけるのか、しんだ仲間たちとの誓いを守るのか言うたら、リヴァイらしいのは前だよね。
>>4916
私はリヴァイ単体ファンなので、リヴァイがジークを許して本当の意味で前を向けたら良いなと思う。
ジークもグリシャを許した今、リヴァイと対峙したとして本気で戦うだろうか。
なんとなく、悟りを開いた感のジークを前にして、リヴァイは刃を降ろしそうな気がするよ。
>>4915
4915さんに同意
私個人の意見だけど
エルヴィンとの「誓い」についての解釈が違いすぎるんだよ
ジークを倒せなかった、倒さなかったとして責めるリヴァイファンているの?
今そういう状況ではないし、元からリヴァイって人類の為に戦う人だよね
状況戦況によってするべき事をする人だと私は思ってるよ
>>4914
誓っちゃってるとか可哀想なリヴァイとか何言ってるんだか
>>4919
そういう言い方はやめた方が…
ここはずっと平和にやってるんだから。
気になることがあるなら、ちゃんと4914に伝えてはどうですか?
「何言ってんだか」だとよくわからないし
>>4918
リヴァイ ファンは誰も責めないよ
ただエルヴィンファンからは滅多打ちされるだろうという話だと思う。
いまだに注射のことネチネチ言ってる人がTwitterにもいるし
>>4920
ごめんなさい
>>4918
そうなんだよね。
エルヴィンと獣を倒すと誓った時は、獣を倒す事がその時点での人類のためでもあったのよね。
でも今はそうじゃなさそう、というかジークがどこまで鍵を握っているかわからないし、必ずしもジークを倒すにはしなくて良いと思う。
兵長…心も体もつらいはずなのに、冷静に状況見て、力を振り絞って仲間を助けに行って、それでまた自分が怪我して…もう、泣くよこんなの。本当に裏表がなくてまっすぐで素敵な人なんですね。
>>4921
エルヴィンファンってめんどくさいね…
>>4924
本当に…。仲間を助けるために力を振り絞るんだよ。本当にかっこいい
>>4924
うん、本当に心が素敵な人
とても大変な境遇で育ったのに、どうしてあんなにまっすぐ育ったんだろうって不思議に思うぐらい
兵長、男前すぎるよね
>>4923
そう今の状況とあの時では違う 違わないのは人類を救うというリヴァイの気持ちだけだよね
同じようにアニの件もそうなんだよね
>>4924
兵士長として指示も出しながら自分も戦って仲間も守るってすごいよね
身体がどれだけ辛い状態かは描写見ればわかるんだけど、咄嗟に部下を助ける為に動いちゃうのがリヴァイ本来の戦い方なんだろうね
104期の皆も「兵長!」って何度も叫んでて、読んでて泣けて来たよ
リヴァイがジークを倒すかどうかは、本人が納得するなら
どうでもいいやと思ってる派です。
(それよりとにかくこれ以上怪我しないでほしい、
しぬのは論外)
が、あれだけ繰り返し「倒す」といってるのに
変わるなんてメタ的にあるかなあ?
あと、ハンジにも誓ってたから
なんとなくしんだ仲間全員へのけじめが
ジークを倒すような感じになってない?
これは私の読み解きが甘いせいかもしれないけど。
>>4930
どうでもいいや と思ってる人に見えないですよ
あれだけ繰り返し「倒す」と言ってるのはリヴァイは読者じゃないのでグリシャとジークの和解もエレンを止めようとしていた事も知らないからです
つまり状況が変わったという話をここの皆さんはしてるんですね
>>4930
確かにリヴァイ自身もジークを倒すことにこだわっているような描写があるもんね。
でもさ、ハンジもエルヴィンも死んでいった調査兵団みんなも願いは「人類のため」だったんだから、リヴァイがジークを許してもメタ的にも納得できると思うな。
>>4931
リヴァイの怪我がこれ以上増えない、
しなない、
ことが自分には一番大事。
それに比べたら他はどうでもいいいい、という意味です。
感想場でこんな書くとニワカ言われるから、意見をいいやすいこのスレは助かってますw
>>4933
本誌スレはリヴァイも巻き込まれてカオス状態になってるよね…
なんかアニがどうとか、みんなかつての敵と共闘してることにいろいろ意見があるみたいだね
135話スレ立ってからしばらくは本誌スレにいたけど、わけわからなくなってるからここに戻ってきたよ…
リヴァイがピンピンしてるなら許し共闘OK!でも死にそうになってて…今の状況を招いたイェーガー兄弟に対しては無傷104期許し合いと同じようには見れないのはあるなぁ被害者遺族が更に重体の状況というか…兄弟は自分でケツ拭け!そして蹴らせろ!!と思うことは許してよ。結局脚の怪我追加で蹴れなくされちゃったけど…そんで円盤特典ドラマCDはエレン&リヴァイってもぉ~モヤるわぁ
>>4935
気持ちはわかるよー(><)
ただ私はもはや何かに怒りをぶつける気力もない…
ライフ0…
絶対に許すな!!じゃなくてモヤモヤするんだよね
そもそも先生の方から「順番」といってクーデターをやり返される兵団を描いてきたんだよね
だから他もやり返される「順番」が描かれるんだと思ったら、あれれー?兵団だけみたいだぞぉ?状態だからモヤモヤするのよ
一応リヴァイを騙したジークがエレンに騙されたのが「順番」のつもりなのかな?でも今、血を吐いて直前に旧友を失ったのは結局またリヴァイなんだもんオカシイなってね
>>4935
今更エレンとリヴァイで何を語るっつーのよ
(アニメ円盤特典の話)
いくら売り上げを上げたいからって、この二人の会話劇はムリあるわ
古城の頃にでも戻るの?
せっかくOPで色々新しいことにチャレンジしてるのに、買うのは古参のファンしかいないだろとソロバン弾いてるとこが商売うまいよMAPPAさん
>>4938
スマパスの使い回しみたいなものじゃなかった?あの特典
古参の人ほどいらないんじゃないのかな
>>4938
デイスりではなく、新しいキャラに力をいれたアニメにしてるんだから
新キャラの特典が前向きだよね。
もしかしたら新規でガビやファルコのファンができて
そういう人が欲しいと思うかもしれないのに
特典はパラデイ勢なのはおかしいし。
自信ないのかなって思っちゃう。
Twitterみてて思ったけど、
それなりに新規のファンもついてるよね、リヴァイ。
そんでなぜか新規のリヴァイファンは単体ファン(て言い方変だけど)
で腐ってない人が多い気がする。
(ちなみに私も腐ってないです)
腐女子の漫画家が別ジャンルにいったから腐女子人口が減ったのか?
そもそもコロナでコミケも振るわないから腐女子人口自体減ってるのか?
リヴァイがジークを倒すのか?
っていうのは
リヴァイ単体ファンはそこまでこだわってない、
それより人類を救うことがリヴァイらしいと思ってる
でもフジョシのお姉さまがたからしたら、
リヴァイが誓いを果たすことを全うしなかったら
微妙だろうなというのも理解できる
>>4941
私は新規とは言えないが白夜掲載前と後でリヴァイファンへの入り方が違うと思う 注射騒動を知らない組みって言えば良いのかな 一気に漫画を読んだからだと思うがすんなりとリヴァイの選択に納得したしリヴァイますます好きになった
本誌掲載時にリヴァイが執拗に叩かれてたのあとで知ったがアニメ初見組の感想をTwitterなどで見たけどリヴァイ叩く人いなかった
だから誓いにこだわってリヴァイ叩く人らは昔っから変わらないんだと思う
>>4941
私は中田のあっちゃんのYouTube大学見てからハマった超超超新参者。
リヴァイスレでコメするなんておこがましいけど、完全に単体ファン。
注射も、「これどうしようもないじゃん。むしろどうあっても叩かれる選択託されたリヴァイが不憫…」と思って読んだ。
>>4943
注射の頃のツイッターでのリヴァイ非難は、
リヴァイファンにはなかなかつらいものがあったよ
しばらくツイッターを見なくなったもんw
注射エピソードは漫画としては画期的だったけど、
ファン同士の間は殺伐としたし、
離脱する人も出たし長い目でみたらどうだろう?
って思ったけど、新規の人がそういう感想なら
もう気にしても仕方ないね
>>4944
全然おこがましくないよ!
私も2016から進撃読んでるから
ブームは知らないし、アニメ1期もリアタイしてないし。
新しくリヴァイファンになった人の感想も聞きたいよ
>>4946
4944です。
私はきっかけは上にも書いてる通りYouTube大学で気になってアニメを一気見しました。
今は原作追いつつ、ちょこちょこ単行本集めてます。
リヴァイはいちばん素敵なのはその男気と優しさ。
肉体的な強さに見合うだけの精神的な強さに惚れちゃう。
原作全部読めてないから違ってたら申し訳ないけど誰かのせいにしたり言い訳したりしてるシーン見たことない気がする。
あとはやっぱりギャップが素敵。
小柄なのに人類最強とか、口も目つきも悪いのにたまにかわいいこと言うとか。
今月号でも「通せんぼ」とか言っててかわいかった。
描かれることはないんだろうけど、良いお父さんになりそうな人でもあるよね。
余談ですが、YouTube大学で中田のあっちゃんはリヴァイの回転斬りを実演してましたが、中田のあっちゃんがやるとただの錯乱してる人にしか見えなかったw
>>4947
通せんぼって表現するの可愛いよね
あと「迷子になっちまうだろうが」も何その言い方可愛いーw だったね
>>4948
うん、めっちゃかわいかったー!
辛いことも多い回だったけど、そこにちょっとホッコリした。
想像だけど、4歳までは母親に育てられてたからかわいらしい言葉遣いがインプットされてて(幼児に母親が話しかける時って幼児言葉使うよね)、そこから段階踏まずに突然ケニーになったから、あんなアンバランスな言葉遣いになったのではないかと…
>>4949
>>4948
私も参戦させてください!
紅茶をリーブス商会にねだるリヴァイもかわいい!
>>4950
横だけど、あれも可愛いよねー
子ども時代のまま止まってる部分と、
ケニーに培われた荒っぽい部分が
言語センスに混在してるのがいい
>>4951
もしかしたらジャンとかたまに「ん?兵長?今なんて言った?」って思ってたりするかもしれないよねw
ここまだ見てる人いるかな?
アニメや最新話スレは喧嘩ごしの人がいるから平和なここで素朴な疑問を書きます
何かを書くとやたら「海外では〜」って反論がくるのをよく見るけど、たしかに海外で人気なのはすごいことだけど、講談社からするとどうなんだろう?
昨年の時点で海外の単行本売り上げは累計で1200万、日本の通常の人気作品程度。
コラボグッズや版権商品も買わないだろうし、あとは配信の収益くらい?
実は海外ってマーケットとしては微妙なのかな
>>4953
ここはリヴァイファンがまったりとしてる場所なので
その質問に的確に答える人はいないと思います
>>4953
どうなんだろうね
たまに海外リアクターのYouTubeで女子のみなさんが「Leviiiiiiiiii!!!」と発狂してるの見て「うんうんわかるわかる」と共感するぐらいしかしてないのでマーケット分析まではできていないのです
毎月9日来るのがドキドキしちゃう
115話から125話まででもファンは辛い思いして、でも生きてたよかった!からのこの仕打ち
他ではキャラ厨だとバカにされるから言えないけど、もしリヴァイ退場したらその時点で私の進撃は幕を閉じる…
どうか無事でありますように
>>4956
わかるわー
今月号発売後にリヴァイがトレンドに上がって心臓ドキッとしたもん え?何で今月無事だったじゃんって調べたらモンストで本誌と関係ないとこで話題に上がってたみたい グッズやコラボ関係では平和な世界にいる兵長だね
>>4956
私も全く同じ気持ちです。リヴァイは人気キャラなのでメタ的に退場はないだろうと思う反面、あの作者じゃやりかねんと危惧してみたり…複雑な毎日です(泣)。リヴァイにもしもの事があった又は生き抜きはするが進撃が最終話を迎えた日はどちらにしろ真っ白に燃え尽きた自分しか想像できない。
>>4957
>>4958
木主です
同じ気持ちの方がいるとなんとも心強い…!
もうここまで来たらリヴァイはもちろん誰も死なせず結末を迎えて欲しいな
希望的観測だけど、作者のちょっとひねくれた性格を鑑みて、ここまで痛めつけて、あぁリヴァイは退場かしらと思わせておいてそうでないみたいな展開にならないかしら…
正直前回オニャンコポンやばいかも…と思っていたけど無事だったし
>>4953
どうなんでしょうねー
ヒロアカやドラゴンボールなんかは映画が大ヒットしてたから収益になってそう。
海外で人気っていってもアニメやコミック好きはまだまだマイノリテイだから騒ぎの割に実態がみえない部分あるよね
でも日本でも海外でも好みや考えは同じだと思う
リヴァイが海外でも人気なのだってそうだし
>>4957
トレンドにリヴァイが入ってるとドキドキするよね
ハンジさんの時もすごかったし
入ってるのみるだけで無事を祈ってしまう
ここのリヴァイスレはまったりしてていいですね。癒されます。
私は2015年から進撃にはまってリヴァイが好きになって、まとめサイトとかは半年位してから見始めたのですが、ブームが落ち着いたのかここのようにリヴァイを語れる所は少なくなっちゃったのでしょうか。
色々探したんですが、2ch?5ch?のリヴァイスレにいた方たちは違う所に移ったのでしょうか?
ここで他のサイトの事とかを聞くのは失礼だと思いますが、Twitterでも私の探し方が悪いのか中々見つけられなくて。
今まではアニメや単行本、マガポケなどで一人で地味〜に楽しんでたのですが、今月号の話を読んだら何故だが猛烈にリヴァイファンのみなさんが集まる所を探したくなってしまいました(><)
>>4962
もともと2チャンや5チャンは見ないので私はよくわからないなあ、ごめんなさい
リヴァイの話はTwitterでしてる人が多い気がする
私はリアでも漫画読む友人が周りにいるから、リヴァイが可哀想とかよく話してるよ
>>4962
一緒にまったりしよ~
リヴァイほんとにイイ男だよね!
>>4963
4962です。
いえいえ、答えて下さってありがとうございます(* ´▿`*)*_ _)⁾⁾ペコッッ
やっぱりTwitterですかね?
周りに進撃好き、リヴァイ好きな人がいないので寂しいです( ノД`)
4963さんが羨ましいです(;>_<;)
>>4964
4962です。
リヴァイ、カッコイイですよね!
私は文章にするのが超絶下手なのでまとめサイトやTwitterはリヴァイファンのみなさんが語ってるのを、分かる分かる!とかそういう見方もあるんだなと見て楽しんでます!
毎日ここ覗いちゃってます(* ॑꒳ ॑*)
>>4965
いえいえ^_^
以前は周りもみんな進撃読んでたけど、今では一人か二人になってしまいました泣
でもやっぱりリヴァイは人気がありますね
Twitterは私もあまり活用してはいませんが、トレンドとかにリヴァイが上がってるのをみます
本スレ?からこちらを教えて頂きました、あ~早くからこっちのスレ覗けば良かった💦
とってもまったり、ほんわか、ニヤニヤしながら少し上のコメントから見てきました
兵長のことだけ語り合える皆さんがいたとは
今回の兵長もかっこいいところばかりで最高でした、改めて兵長は顔も(特に原作)人格もイケメンすぎて本当に兵長を好きになって良かったと再認識しました
>>4968
このリヴァイの名のつく115話スレはその前の114話スレとともに兵長が心配のあまりに当時の本スレがリヴァイ話に埋め尽くされる危険?を感じてかどうかはわかりませんがw管理人さんが作ったリヴァイファンが隔離されたスレッドが始まりでした
リヴァイの名のつく114話スレもここも最初は悲しさのあまりに熱く語ってましたよ
125話でスヤスヤ寝てる兵長が登場してこのスレも自然と消えるかと思いながらもリヴァイだけの話したい時に来てたらいつのまにか まったりとしたスレになった感じですね
>>4968
ここだとまったり兵長のここが好き!と語れるから良いよね~
兵長はかわいさと男らしさが同居しててたまらないよね
>>4969
そうなんですね、これからは辛い場面が多くなりそうですがこのスレで皆さんと語り合いたいです、進撃最終話も近いですが終わってしまったらこちらの皆さんは居なくなってしまうんでしょうか、私アニメにもキャラにもこんなにハマったことないので終わっても話ができたら嬉しいです
>>4971
わかるわかる
やっぱりしばらくはリヴァイ愛を語り続けたいよね
>>4971
原作は来年の3月くらいに終わるのかな?
私はしばらくはアニメもあるからここにくると思います
ただ原作の終わり方によっては(リヴァイがめちゃくちゃ理不尽な退場の仕方するとか)、
もう進撃関連の情報を全部遮断して、自分の中のリヴァイだけをみつめるようになるかもしれない…w
私もここのスレの存在はすごく助かってます。
本スレはアンチもいるし、やたらリヴァイのこと書くとキャラ厨とか言われるし
>>4973
> リヴァイがめちゃくちゃ理不尽な退場の仕方するとか
これはほんとに嫌だよねぇ(><)
リヴァイにとって幸せな結末を願うよね
>>4973
確かに、でもリヴァイはとてもいいキャラですし、気持ちが落ち着いたらでも思い出話に花を咲かせて皆さんと語り合いたいです、二次元ではなく三次元に存在してるんではないかと自分は病気かと思うくらい兵長が好きです、多分ハマったのが遅かったからかもですが本当にヤバいです(引かないで下さいね💦)
>>4975
わかるーー!!!
リヴァイって沼ったときの中毒性が半端ないよね
私もそんな感じだし、そういう人たくさんいると思う
二次元で好きになったの初めてって人もたくさんみるし
本当にすごい魅力的なキャラクターだよリヴァイは
>>4975
私も一緒、引かないよ(笑)
リヴァイは沼ったら抜けられないオトコなの
良かった、なんと暖かいコメント、たくさん同士がいて心強いし嬉しいです
ここはリヴァイ兵長の聖地ですね
本スレでここを教えてくれた方ありがとうです
>>4975
私も一緒です!引かないですよ( ˆ꒳ˆ )
終わってもここのみなさんとまったり語り合いたいです。
言い過ぎかもですが、ここが心の支えになってます。楽しいし、みなさんのリヴァイへの気持ちがすごく伝わってきて泣きそうになります。
…ちょっと重たかったかな(笑)ごめんなさい(_ _;)
うわぁ・・このサイトにこんなに平和なスレがあったんだ。
私も本スレを見てこちらにきました。
ファン歴4年の私でも
ここ最近はもう死ぬんじゃないかと
毎月びくついてしんどいのに
リヴァイ本誌初登場からのファンの人は
もっとしんどいんだろうぁ。
リヴァイにとって良い結末になりますように。。。
>>4978
いらっしゃいませ(^-^)/
リヴァイについてまったり語れるの嬉しいですよね
これもリヴァイの人徳だと思ってます(笑)
>>4980
最近の展開は本当に心臓に悪いよね…
本誌の展開がきつすぎて、ここにきて癒されてなんとか精神を保ってます
でも今月号のリヴァイはほんとにかっこよかった…涙
>>4982
リヴァイの魅力の一つでもある仲間思いの一面が見られた良い回だったよね どんな状況でも精一杯戦ってた 本当カッケー!
>>4983
うん、かっこいい♡
でもそれと同じぐらいかわいい♡
最高の人です
>>4984
通せんぼって言う発想が可愛いよ
>>4985
無数の巨人に通せんぼされてな…
ってのが最高だよね
>>4986
無数の巨人に邪魔されてな
無数の巨人に阻まれてな
無数の巨人に通せんぼされてな
うん やっぱり通せんぼが一番良い台詞だわ
>>4987
きっとちっちゃい頃お母さんに言われてたんだろうな
「ほらほら、もう通せんぼしないで、母さんそこ通らせて」とかって
カワイイ
もうすぐリヴァイの誕生日なんだね
はあーもっといい形で迎えて欲しかった
あんなボロボロで誕生日なんて辛すぎる
でも私はお祝いするよ
>>4989
みんなでお祝いしようね!
本誌と関係ない話で申し訳ないけど、東京駅のポップアップストア行ってきました!兵長が椅子に逆向きに座って紅茶缶持ってる描き下ろしイラスト、すごくかっこよかった!
地下街時代の服装だから、あれはイザベルかファーランに笑いかけてるのかなぁとか考えて、ちょっと切ない気持ちになったけど、とにかくかっこいい兵長が見れて満足!
物語の流れはファン的にすごく辛いけど、体が傷付いても心は優しくて強いままな兵長は相変わらずかっこ良くて大好きです
>>4991
調査報告ありがとうな
あの地下街リヴァイいいよね
コラボには消極的だったけどアレは凄く気になるリヴァイだわ
>>4991
私もいったよ!
売り切れがあって悲しかったけど、通販あるみたいだし。
たくさんの女子がリヴァイの写真をバシャバシャとってて、
ああこの人たちみんなリヴァイが好きなのかwwって思っちゃった
あの地下時代のリヴァイ、すごくいいよね、幸せそうで。
本誌のリヴァイがつらすぎるから、コラボは幸せでいて欲しい。
>>4991
地方在住なので、そういうの行けないから様子教えてもらえたら嬉しい~ありがとう
>>4994
お店自体は広くないけど、その分商品が探しやすかったです!事前予約入店だから入店できる人数も予め決まってるので密集することもなく、そこも安心でした!
内装は会場によって違うかもしれないけど、東京駅だと今までのアニメイラストが額縁に入って飾られてたり、フォトスポットとして兵長の絵の等身大パネルがあったりしてすごくテンション上がりました!あとお店の外側にも兵長とハンジさんとエレンと団長の等身大パネルがありましたよ!
>>4995
4994です
詳細レポありがとう~!!
いいなぁ…!うらやましいです
残念ながら行けないから公式ページ見て少しでも行った気分を味わってます(笑)
兵長の等身大パネルに並んでみたい
兵長のサイズ感を堪能したい(笑)
リヴァイ、誕生日おめでとうヾ(。˃ ᵕ ˂ )ノ゙
諫山先生、リヴァイを生み出してくれてありがとうございます(⁎ᵕᴗᵕ)⁾⁾
もうすぐ進撃が終わりそう?ですが、皆さんと最後までリヴァイを語って楽しみたいな。
改めてもう一度、
リヴァイ、誕生日おめでとう!!
そして皆さん、メリークリスマス(≧▽≦)
>>4997
メリークリスマス!
クリスマスに一緒にいたいアニメキャラ3位だったよ
どんな状況でも応援してる人沢山いるんだなぁと思うと嬉しくなったわ おめでとう
>>4997
兵長誕生日おめでとぉぉぉ
リヴァイお誕生日おめでとう!
トレンド入りおめでとう!
どうか!生き抜いてくださいませ!
GYAOでリヴァイの生誕祭2020を記念して
リヴァイ神回セレクション10やってるね
GYAOさんに感謝して視聴しよう
>>4998
あれって「安室さんが働いてる喫茶店で一緒にいたい」って条件なのに、安室さん、今が旬のごじょーさんに続いて3位なの、何気にすごいよね
>>5000
兵長、大好き
お誕生日おめでとう!
あとこのスレが5000コメ突破もおめでとう!
>>4998
兵長~、お誕生日おめでとう♥
見ましたよ、兵長すごい!!
昔程ではないかもだけど兵長の人気は衰えてない!!
こんなに長く愛されてる兵長を好きになって心から良かったと思う
兵長を好きになった皆さん、メリークリスマスです☆
ファイナルシーズンのアニメ、
ふつうに楽しくみてるけど、
へちょが出ないと なーーーーーーんか盛り上がらないわ
来年まで動くへちょは無しかあ
>>5005
早く見たいね、動く兵長
でも辛い展開だから複雑な気持ち
>>5005
五条先生も狗巻先輩も炭治郎くんも煉獄さんもみんなかっこいいしかわいいんだけど、それでもやっぱりリヴァイが1番だ~!
動くリヴァイ&神谷さんボイス、楽しみだね
>>5007
他の作品のキャラ出すのやめといたら?
>>5008
そんなにカリカリしてパトロールせんでも
今旬のキャラより兵長が1番っていうファン心でしょ
>>5008
前の方のクリスマスネタで五条先生話に出てたから普通にその流れでのコメかなぐらいにしか私は思わなかったよ
年内はアニメで新規リヴァイを見れなかったのでGYAOのリヴァイ特集は嬉しい
>>5011
声優の神谷さんのコメもあったよね。早くあの声でのリヴァイに会いたいね!
>>5009
じゃっかん好みがミーハーだなあとは思ったよww
好みはそれぞれだからいいけど
皆さん、明けましておめでとうございます!
ちょうど一週間後に別マガ発売だけど、読むの怖い…
リヴァイ、どうなるんだろう。足の骨、ビキッ?っていってたから砕けたのかな。立ったり歩いたりするのも厳しそうだし立体機動なんてさらに…
年明けたばかりなのにマイナスな事ばかり考えてしまう(。p_q)
34巻で終わりみたいですね。
寂しくなりますね(´・ω・`)
>>5014
マイナス思考もポジティブ思考もみんなリヴァイを愛するがゆえだよ 私もリヴァイの生死が心配で心配でね でもここの皆さんに勇気づけられてます
最終巻までリヴァイが生きてる事に感謝してはいるけど状況が状況なので、うーん辛いね やっぱり。
一つ確実に言えるのは無双ではなくてもリヴァイは最高にカッコいいキャラでいてくれて良かった ですね
>>5014
前の装備と違ってブレード収める鞘を足に縦につけてるからそれで少しは守られたかな…と私は思ってる。けど悪い方に考えちゃうよね。希望を持っても辛い展開になったらダメージが大きいし…
とにかく今は兵長を信じることにしてる。
>>5014
読むの怖いってのすごくわかります…
リヴァイがなんとか生き抜いてくれますように…
こんなに心惹かれるキャラは初めてです
人間の魅力を全部詰め込んだような人ですよね
>>5014
おめでとうございます!
私は実はここの最新話スレをみて、リヴァイが無事なら読むようにしてる
読むんじゃなかった、ってなりたくないもんねw
悪いけど原作者の描いたものを全て崇め奉るような読者じゃないので
嫌なものは見ない
別マガ4月9日の5月号でコミックス最終巻34巻6月9日で終わりと正式発表されましたね
リヴァイが最終巻まで生きてくれてたのが嬉しいです
満身創痍でこれからどうなるか不安でたまらないけど
リヴァイは思った通りのカッコイイ人で良かったです
あーーでも寂しくなるよなぁ(涙
>>5019
私も寂しさが…
そして、あと4話、生き残ってほしい…
>>5019
そうですね。寂しくなります。
そういえば、包帯巻いたリヴァイが別マガの表紙にいるのって初?かな。
カッコイイ!!
一話でも多く生きて欲しいなあ。
別マガ表紙に勢いよく飛ぶリヴァイがいるってことは先月の血を吐いたり弱ってた描写はとりあえず心配しなくていいのかな
指復活作画ミスもあったから色々油断できないけど。
リヴァイ ミカサが表紙なので、ついにアッカーマンスキル発動だったりしないかな
>>5022
表紙って原作とリンクしてないのが多いからな
サウナ表紙とか大人になった幼馴染組のほんわか表紙とかね
アッカーマンスキルもゾクッと感じて危機を察知しても同じ雷装爆発で逃げもせずまともに浴びてもピンピンしてるミカサと立体機動で逃げた描写あるのに瀕死になるリヴァイじゃ差がありすぎて悲しくなるだけだわ
>>5022
鬱展開に嫌気がさして進撃を途中から読まなくなってた友達が、
あの表紙をみて「この包帯だらけってリヴァイ?生きてたのかー?」
と驚いてたww
そのくらい長い間、リヴァイはIF以外では表紙になってなかったんだよね
最後にまた表紙になってうれしいような、
今更人気キャラを表紙にしても去った人たちは戻らんよ、と思うと寂しいような
136ワ リヴァイ ブジ
と使った事ないが、ここのみんなに電報を入電したくなったわ なんか読んだあとの最初の感想が「泣ける 辛いねリヴァイ でも生きてた良かった」です
>>5025
そう、私も兵長の生死を電報しようと思ってたところ来月号が不安だけど…
>>5025
とりあえず無事でよかった…
リヴァイのモノローグで「死亡フラグだ!」という人と逆に「生存フラグだ!」という人がいて、どうしても生存フラグだと思いたくて仕方ない
皆が捧げた心臓は他者を踏み潰すために捧げたんじゃないってところ、ならリヴァイがちゃんと地ならし止まるとこ見届ける役目を果たさなきゃ、だから生きて!って思っちゃった
まぁ結果は作者のみぞ知るだけど
兵長
生きてください
って感想しかなかった最新話だた
フラグと思わなければ今月の内容は満足。戦えなくてもちゃんと指揮をとる姿は頼もしい。ガビとも話したな
もう生きていれば何でもいいやと思えてきたな
ジーク攻略がアルミンになるのも、この雑115話をフォローする尺も無いのも、言ってやりたい事はごまんとあったが(by兵長)
アニメスレには書けないからここに書く。
ファイナルシーズンアニメみると複雑になってしまう
今 原作がこうなってるのも、報連相(古い)をおこたった
自由オタクの主人公のせいだし、
負傷兵の傷は作るのも治すのも好きにできる、
いわば飾りみたいなものかもしれないけど、
リヴァイの傷はこのままなんだよ
負傷兵の一体どこがかっこいいの?
と思う自分はもう進撃を楽しむことができないのかもしれない…
とりあえず、今回生きててよかった!
よかったけど、来月が最期…かなぁ。
なんか諫山先生から来月リヴァイの最期だから覚悟しとけ!って言われてるみたいに感じてしまった。
今回の話で死なない予想する人が増えた気がするんだけど、それがめちゃくちゃ怖いです。
もちろん生き残って欲しいけど、難しそう(;>_<;)
>>5031
最期…な気もするけど、最期じゃないと思ってます(><)
なんだろう…あのモノローグは生きる力になるんじゃないかと…
まぁそう思いたいだけではあるのですが
>>5032
ブレードをググッと力込めたあとに気持ちが生き抜く方に切りかわった感じがする
まぁ私もそう思いたいだけではあります
>>5033
わかります!
調査兵団のあきれるほどおめでたい理想が実現されるのを兵長は見届けなきゃって思いました
今日のアニメはどこまでだろう、兵長の出番があるとしたら、「まさか、アッカーマン」とかってポルコが言うかっこいい登場シーンだよね(わくわく)
でもPVの作画がいまいちだったから期待しないで待ってる、ああ、早く神谷さんの声で兵長を見たいです!!
>>5035
キャストに神谷さんの名前ないからどうなんだろう。喋らないけどチラッと出るとかだったらいいなぁ!
来週のキャストには神谷さんの名前あるからしっかり出るのは来週になるのかな
なんにしても早くリヴァイが見たいね!!
>>5036
円柱の高い所に立ってる兵長の後ろ姿だけ登場だったとしてもテンション上がる自信あるわ
>>5035
ジークの回想、正直もう会いたくありません がカットされてたから、ポルコのセリフはどうなるんだろう
今夜はミカサ登場までかな
来週からとうとう兵長でるのか!
早く来週になれ〜
セリフはないけど兵長出てたね!
兵長、一瞬だけどやっぱりかっこよかった
トレンドもはいってたし
アニメのスレみたら、キャラデザけっこう批判的な意見が多いね
兵長は一瞬だったからよくわからないけど
来週以降ぽっちゃり顔になっちゃうんかな
進撃は実質 巨人の謎がわかって
海みたとこで終わったようなもん。
マーレ編以降は原作もつまんないしこれで十分だわ
私はマーレ編以降も楽しく読んでる
原作のリヴァイのモノローグが私の思った通りで嬉しかった 多分私が勝手に描いたリヴァイ像のままだし物語の展開も予想通りになってるからだと思う
>>5042
追加
リヴァイが戦えなくなったり顔に傷や指を失ったことは私も悲しいし怒ってます
言いたかったのはどんな状況になってもリヴァイは戦う意志があって部下を守ろうと必死だったりそうい心意気がカッコイイと言いたかったのと リヴァイのいる側の方が物語として熱い展開で予想通りだと言う事です 長々と失礼しました
>>5040
アニメスレは批判だらけだったね
まぁ小顔兵長の方がいいのはいいけど、なんだろう、兵長というだけでなんかカッコイイ
>>5043
そうだね
ここから辛い展開しかないけどリヴァイは一貫して漢気あってかっこいいよね
モテたことくらいある、とか、ちびっこギャングのくだりとか、ちょっとした笑えるシーンがどんな風になるか楽しみだな
>>5040
キャラデザは許容範囲だったんだけど立体機動の動きは前の方がよかったかなとは思った
ケニーVSリヴァイのときのような躍動感はなかったかなーと
とはいえ動く兵長見れたのは満足です
はぁ~、兵長はなんてかっこいいんだろう、声なし兵長だったけどこの存在感はなに?
一瞬で心奪われるよ~(*´Д`)
>>5047
かっこよかったね~
キャラデザには賛否両論あるみたいだけど、兵長はなんかそういうものを超越して存在がかっこいい
>>5047
自分も兵長は十分カッコ良かったし、話も面白かったし不満はないんだけど、
アニメスレみたらすごい不評なのかな?
数人が繰り返し書いてそうだけど
>>5049
アニメスレは見てないがCGが不評の話?
それともリヴァイのビジュアル?
私は内容は満足したがリヴァイの顔には不満
なんか丸っこくてパーツが真ん中に寄ってるもん
他キャラも丸々してる アニメ特有の薄さを無くして立体感出したいのか全員肉厚があるよね
でもリヴァイの登場は超カッコ良くて満足もしてます
>>5050
アニメスレはキャラデザ全般に不満が噴出してるみたい
私も不満がないわけじゃないけど登場の仕方はめちゃくちゃかっこよかったよね
あそこまでサマになるのはさすが兵長だと思ったよ
>>5049
リヴァイというよりミカサがジョジョ化してると非難轟々だった
まぁたしかにミカサがたくましすぎるな…とは思わんでもなかった
>>5051
顔は微妙だけど、マントを翻すとこや光をバックに一人だけ一瞬でカメラ前にきたりとか、演出凝ってると思った
リヴァイの登場をかっこよく演出してくれて嬉しかった
顔に関してはWIT向きじゃないのかもね、諫山絵は
>>5051
やっぱキャラデザか 分かる気がする
私はリヴァイのキャラデザばかり気にしてたけど他のキャラファンも微妙だよね
素人でもWIT風のアニメ絵描く人いるんだからMAPPAにいるプロが描けない事ないと思うんだがしないのは出来ないじゃなく真似した絵は描きたくないっていうプライドみたいなもんかね?
そんなプライドはファンにとって何の値打ちもないんだけどな
>>5046
シーズン3のリヴァイVSケニーはアニメ史に残る神作画って言われてるし、
フリーのアクションアニメーター使ってお金も時間もかけてるから
比べると酷かも・・・
シーズン3は結局円盤もそこまで売れなかったし
(シーズン3のパート1はそれなりに売れてたみたいだけど)
ファイナルではそんなことできないよね
でもシーズン1のリヴァイ初登場で巨人2体倒すシーンなんて、
今みると全然迫力ないし、やっぱり過去の最高のものと比べてしまうと
点がからくなるよね
>>5055
リヴァイVSケニーは本当に神作画だったよね
フリーのアニメーター使ってたんだ
たしかにあのシーンと比べるのは酷だね
これから先リヴァイ無双シーンと言えば毒ワインのときだろうけどあそこは精神的にキツイからリヴァイVSケニーのときのように純粋にアクションを楽しむみたいなことはできないんだろうなと思うと寂しい
WITのリヴァイもカッコよくて好きだけど、MAPPAのリヴァイもいい!!
ゴツゴツしてて男臭くて渋みがあってカッコいい!
出てきた時ちょっと泣いてしまいましたw
不満がない訳じゃないけど、WITのリヴァイ、MAPPAのリヴァイ、色んなリヴァイが見れて嬉しい(*´꒳`*)
PVのリヴァイよりかなり良くなってると思うな。
来週は声聞けるんだよね!楽しみ♪
>>5057
わかるわかる 私も愚痴りだしたら止まんなくなるけど同時にすごく楽しんでアニメ見てるのも本当なんだよ 不満を口に出すのも自由で今の原作に至るリヴァイの怪我とかうんうんそうだね辛いねと共感しつつもボロボロになっても戦ってるリヴァイがギャーカッコイイ!とも思っていてな それにあと3話で終わるかと思うと今を大事に読もうとしんみりしちゃうんだよね
>>5057
そうそう!PVのリヴァイはなんかアレ??て感じだったもんね
ただまだアップでじっくり話すカットが出てないから安心できないw
>>5059
確かに!話すシーンまだだからどんな感じになってるか不安ですねw
ジークが来た時の鉄塔?の上に立ってる時の横顔とか「死ぬな、生き延びろ」の所とかどんな感じなんだろうね?
…カットされてないよね?
めちゃくちゃ楽しみにしてるけど期待は少しにしておこうかなw
アニメの次回予告、兵長の歩く後姿がおこちゃまにしか見えなwwwww
人類最強なのになんてかわゆいんだ、後姿でも愛せるよ
今回のリヴァイカッコよかった( ◜◡◝ )
「死ぬな、生き延びろ」の所、もうちょっとタメが欲しかったなぁと思うけど、立体機動で飛び立つ所カッコよかったから満足!
時計見てる所もよかったし、久しぶりに声聞けたし!
来週も楽しみです!!
>>5062
リヴァイ、すげーカッコよかったけどセリフも出番も少ないなあ
ていうか視点が色々だから、みんな出番がちょっとずつしかないよね
なんか今ひとつファイナルシーズンにのめり込めないのって、登場人物が多すぎて誰にも感情移入できないからかな、とか思う。群像劇なのに中心人物がいない感じ?
たのしんでみてる人ごめんね
リヴァイさえカッコよければいいんだけど、自分は
>>5062
やっぱり声が付くと違うよね、6話の声なし兵長は姿だけで存在感ハンパなかったけど(光をバックに向かってくる最後のアップはイケメンだった♪)
神谷さんの声、兵長に合っててやっぱええわ~~~❤
何話か前のアニメでジークがリヴァイを恐れるような弱気なセリフ(もう奴とは戦いたくありません)を何でカットしたのかなぁと思ってたけどこの前の回で謎が解けたわ
「来いよリヴァイ」と挑発した強気なセリフを言う為だったんだね 納得
ひと月に一度くらいここを覗くけど、
いろんなリヴァイファンが少しずつコメントしてるのを読むのが楽しい。
本当に人気キャラだなあ、リヴァイ
PVで見たリヴァイの顔が好きでなくてここに批判も書いたんだけどfinal seasonの7話のリヴァイはカッコいい
作画は回ごとに担当が違うの?それともPV公開後の声がスタッフに届いた?
PVにあった巨大樹の獣戦まで時間あるし修正してほしいと切に願う
>>5067
作画は毎回変わるし、シーンでも変わるよ
PVのも違う人が描いたんでしょうね
アニメスタッフは、会社に直接メールや手紙などを出さない限り、ネットの反応はあまり届いてなさそう
MAPPAのリヴァイ、これはこれでカッコいい
WITも割とリヴァイが変顔の時あったし色々だねww
「僕の戦争」の空耳で♪あーリヴァイと焼肉だー♪と聞こえるよ
>>5068
MAPPAリヴァイは渋みがあってこれはこれでよいよね
>>5069
聞いてみたー
ホントにそう聞こえて草
今週のアニメの兵長かっこよかったァァァ
>>5072
今週もかっこよかったねーー!!
MAPPAの兵長は、前よりも年相応の老け感があるけど、
4年後だから納得だし、これはこれでいいね。
>>5073
そうそう、少し老け感あるけどそこが逆に良いって思っちゃった
きっとアラフォー世代だしあのぐらいの年輪ある方が渋くてステキ
>>5073
>>5074
黒い新しい兵団服が似合ってるよねー
黒を着てるリヴァイ大好き
ファイナルシーズンは出番が少ないから全てのシーンが貴重
>>5069
リヴァイと焼肉いきたい!!!
別マガ最新号の店頭販売が、過去最高だったというニュースをみたけど、リヴァイの缶バッジのせいも絶対あると思う
自分も初めて買ったし
>>5077
ニュース記事の中にはリヴァイの缶バッジ効果と書いてる媒体あるね
私も普段マガポケと電子書籍派だけど購入して大事にしまってあるわ 黒の戦闘装備だったら飾るな
裸は駄目だわ駄目だけど買ってるw
もうすぐ次号発売 皆様がリヴァイ関連でネタバレ被弾されませんように
今回のちみキャラ四コマかわいすぎる~大好き
>>5076
リヴァイ、焼肉行ったら何食べるんだろう
どこの部位がお好みかしらね
明日の今頃には今月のリヴァイの行く末が明らかになっているかと思うと緊張しちゃう
どうか無事でいてください
言っていいかな?早すぎるかな?
今月号もリヴァイ無事
もういろいろと感無量
>>5082
よかったー
コミックスしか買わないけどリヴァイがどうなるかだけは気にしてる
>>5083
ほんと最後までどうなるかはわからないけど、今月も無事
しかも意外に元気そう
今月号読んだら、改めて
リヴァイの怪我は地ならしするのに邪魔だからだったんだなと思った
圧倒的に強いキャラって、どんな物語でも最後は持て余すよね
終わりが近いのにリヴァイがこんな姿になってるせいかなんだか話に引き込まれない
ファン以外にはただのやらかしおじさんみたいに言われてるし、なんか悲しい
>>5085
あなたが報告しにくるから知るくらいで「やらかしおじさん」などは聞いたことも見たことも無い
私がしってるのはリヴァイはどんな姿になっても毅然としていてやっぱりカッコイイだよ
>>5086
それは羨ましい
私はTwitterやってるから、リヴァイがあまり好きではない進撃ファンのツイートが結構流れてきて、知らずに読んでしまい悲しい気持ちになってる
あまりTwitterみないようにしてるけど
>>5087
そんな時はここにこよう!
>>5087
コアな進撃ファンでリヴァイに批判的な意見は割とみるよね
おじさん呼びは愛がこもってるのも含めて頻繁に使われてるし
いろんな側の視点で描かれるから仕方ないけど、リヴァイは強いから役割が重いし、人気があるぶん批判されやすい
>>5089
最強だとなんでもできて当たり前だと思われがちだよね
でも好き勝手言う人って、現実で言うと介護問題に口だけ出す親戚みたいなもんだと思ってスルーしてる
毎月兵長の生存を確認したらホッとして、もし兵長が最後まで生き残ったら何をしてあげようかな~っていうバカな妄想してる
今のところ
・日本に連れてきて最新医療を受けさせてあげたい
・家電量販店で思う存分お掃除家電をお試し頂きたい
・温泉連れて行ってあげたい
・スマホ渡してみたい
あぁ妄想楽しいな
来月も兵長の無事を祈ります
ガビが「当たった!」喜んでいる顔の上でガビを支えてるリヴァイがなんか好き
ガビ登場以降いろいろあったけどまさかこの2人にほんわかすると思わなかった
>>5092
めちゃくちゃわかる
親子みたいでなんかかわいかった
年齢考えればガビも普通の少女なんだよね
そしてリヴァイはガビのお父さんでも通用してしまう笑
あとミカサがリヴァイをそっと支えてるのもよかった
巨人の力が消える前にファルコバードがちゃんと着陸しますように…
叩かれるだろうけど書く
人気投票、不参加だよ
あんな姿にされて金儲けにだけ利用されてるリヴァイ見てると、公式には絶対に金落としたくないって思う
投票はする。コラボは行かない
けど温泉だけ気になるのでレポ待ってます
アニメ、ミカサと血縁よりチビですが重要なのか。観たいシーンがことごとくカットで円盤は今のところスルー
私も投票はしないよどうだっていい
1位になればケガが治るの?
そんなことないでしょ?
包帯だらけの顔で表紙飾るのも不憫だし
自分の中でリヴァイは1位だから
円盤買う人っている?
私はリヴァイの出番少ないからスルーかな
コラボはそもそもコロナだから
全部スルーしてる
グッズの通販あれば買うくらい
>>5095
私は逆にボロボロでもリヴァイファンは応援してたよ!ってことを伝えたいから投票するかな
でも公式にお金落としたくない気持ちもわかる
今の展開でどれだけリヴァイファンが傷ついたとおもってるんだ
誰が買うか別マガなど
ズボンまで直してもらえるエレンとボロボロにされるリヴァイ。しかも罠に掛けたけど一度は突破したからリヴァイの行動の所為に責任なすりつけ。作者のエレンに勝たせようとしてるのがミエミエだから投票するわw他の作品もさらっと読んでるので別マガはどうせ買うし
ツイッターで林先生の今でしょって番組?に対する作者のコメントで、主人公を悪にすることで感想が分かれるものが描きたかった、ですって。
つまり途中から進撃はあまり面白いと感じられない自分の感想も作者の狙い通りってことだな、よかった
リヴァイの右目って失明確定?
>>5103
あと二話しかないし、包帯したまま終わりそうだからなんとも言えないけど、失明してそうだね
>>5102
では主人公の行いどうなの?という意見は
作者が望んだものであり
作者公認であり
我々も発信して良いということだな?よかった
他のキャラに全力で自分が悪いと言わせて主人公擁護してるけど
>>5101
私は純粋に兵長の人気を形に残したいから投票する!
投票券あってもなくても別マガ買うし。
兵長にできるせめてもの投資。
>>5106
私もファンになって初めての公式の人気投票なので参加するわ 実はリヴァイの現状嘆いて金儲け云々と怒ってる方々話に投票やめようかって優柔不断だったんだけどwやっぱり投票する!
兵長の「やりたきゃやれ お前は間違ってない」を思い出したら正真正銘の最初で最後の投票券なもので悔いない選択することにした
>>5107
別マガ、ネットで予約が出来ないし、本屋でも予約できなくて(本屋さんに、雑誌の予約は出来なくなったと言われたけど、そうなの?知らなかった)
多分買えないから投票しようがない
相変わらずコラボやグッズでメインになることが多いリヴァイだけど、あのライソウ話をアニメでやった後はやっぱり包帯だらけになったりするのかな
エルヴィンも片手だけのグッズになったし。
リヴァイフィギュアの再販がまた決まったみたい
それとは別にdocomoユーザー向けの黒の新装備フィギュアを手に入れたいんだけどあれはdocomoユーザーでないと駄目なのかと検索中 オークションとかじゃなく正規で手に入れたい でもdocomoユーザーにはなれないし ああー困った困ったです
たぬき化してたりとか湯上りとか、面白いコラボをみるたびに
エレンと仲良く並んでたり、ケガ一つないリヴァイの姿に
なんともいえない気持ちになるなあ
都合の悪いことには目をつぶってってことか
コラボって便利だねえ
楽しいけどね
>>5109
日田に建つリヴァイの像も
ケガしてない頃のみたいだし、
いつまでもコラボでは五体満足なリヴァイのままなんだろうかねえ
ケガした姿を否定されてるみたいで悲しくなるなあ
ありのままのリヴァイの姿じゃ売れないと思われちゃうのかな
>>5110
ドコモのキャンペーンのフィギュア、いいよねえ
でも顔などわからないから一概に欲しいかどうかはわからない
黒い兵団服のフィギュアは出るかなと思ってるけど、
過去フィギュアが再販されてるとこみると、新しいのはないかなあ
>>5112
私は本誌派だけどアニメ派だったらケガした状態のグッズが出たら怒るよ 満身創痍のリヴァイも大好きなのでその姿は否定はしない でもアニメ派勢にとっては盛大なネタバレじゃんか?
何故ケガした状態のリヴァイグッズが出ないのを「ケガした姿を否定されてる悲しくなる」とマイナス思考に陥いるんだ?冷静に考えたらどうかな
>>5114
5112を読むに、
アニメで怪我した後の話だと思うよ
もうすぐアニメで兵長が自爆する場面の話だから、マイナス思考になるのはわかるよ
自分もいまからちょっと憂鬱だ
>>5115
え?まだアニメでケガしてない 今から鬱になる気持ちは分かるよ
でも5112は「日田に立つ像はケガしてない頃のもの」「いつまで五体満足なリヴァイのままか(略)ケガしてる姿を否定されてるみたい」って書いてるが銅像の絵柄の発表は一年近く前だし今あるコラボは怪我してなくて当たり前 アニメ放送後にケガしてるリヴァイのグッズが出るかどうかは不明だけど5112が今日書いた時点で出てないのを今の本誌のリヴァイが否定されてるみたいと短絡的にならずに、アニメ基準でグッズコラボは出てると認識して欲しいわ アニメ派はこの後どうなるか分からないのにネタバレグッズが出たら悲しいよ
>>5104
5103です。
今のところ作中では明確になっていないので、失明していないことを期待してるんですが・・・最終話まで生き残るのかも怖いし、ずっと憂鬱です。
レスありがとうございました。
はむはむクリップのリヴァイのあれはウィンク?でいいのかな?
あれ欲しいな。可愛い(*´꒳`*)
でも、私の地元まだ入ってきてないんだよね…
たぬきの缶バッジとアクスタも絶対買う!つい最近グッズ買うことに目覚めたから公式で買えるのがいっぱいあって嬉しい♡
>>5118
たぬきリヴァイは私好みのビジュアルなので是非ともゲットしたいわ 連載とアニメ終わるとグッズも減るだろうし、今のうちにいろいろ楽しみたい派なので買える幸せを味わってます!
>>5119
5118ですが、
一緒です!私も楽しめる内は楽しもうと思ってるし、実際今楽しいです\(*ˊᗜˋ*)/
たぬきリヴァイいいですよね!
カッコイイし可愛い♡クリアファイルはお店に行けないので諦めました( т_т )
あまりくどくど言いたくはないけど
リヴァイのケガとその理由やらなんやらのショックで、
自分の周りの人はけっこう進撃から去っていった
自分も今のリヴァイを見てるのがつらくて
悲しい気持ちで原作は追いつつ
コラボは別物として楽しんでる
だから5119や5120みたいに、新たにグッズを集めることにはまりだしてる
新しいリヴァイファンはうれしいなあ
ある人は去っても、また新たなファンが生まれてるんだよね
>>5121
歌と一緒で人気のあるカッコイイキャラはいつの時代も人気なんだよ
>>5121
>>5122
リヴァイは[漫画から生まれた人気キャラの定番]みたいになりつつあると思う。
誰にきいても「進撃のリヴァイが人気」は知ってる人が多いし。
ただなあ。進撃ってやっぱもうあんま人気ないかもなって思うときある。
毎週アニメがトレンドにあがるけど、ほとんど海外勢だし、海外で今はもう呪術とかのが人気になってきてるし。
周りでも全然話題にならないし、コラボにいってもガラガラなんよな
リヴァイだけで人気を引っ張るのも限界あるね
たぬきリヴァイのグッズ買えました〜!
発送は5月だけど届くの楽しみ(˶ᵔ ᵕ ᵔ˶)
リアル脱出ゲームのグッズはあとから通販とかないのかな?
あのリヴァイめちゃくちゃカッコイイ!!
というか、アルミンもミカサも三人全員絵がスゴくいいなぁ。欲しい!
>>5124
たぬきはリヴァイエレンミカサとジャンだよ 4枠めがジャンなのが珍しくて嬉しかったもの それともまた別のコラボかな? あの絵柄はWIT風だよね MAPPA兵長はPV見た時すごく不安だったけど声がつくとちゃんとリヴァイになってたw よかったぁ
>>5125
あ、そうです。アルミンとミカサの事は脱出ゲームの方です。
紛らわしい書き方でした(^_^;)
>>5126
いやごめんなさい よく読んだら改行して「リアル脱出ゲームのグッズは」と書いてましたね
紛らわしくないです私の早とちりですお恥ずかしい
もうすぐ別マガ発売だけど、その前に土曜日にリヴァイの銅像の除幕式ありますね!
どんな感じに仕上ってるんだろう?
後日サイトに動画上げてくれるみたいだし楽しみだな〜(˶ᵔ ᵕ ᵔ˶)
日田に見に行きたいけど遠いな…いつか見に行きたい!!
>>5128
へいちょの像、楽しみだよね
日田は遠いし、コロナもあるから
すごく行きたいけど時期が難しい
秋くらいなら多少はおさまるかなあ
巨人用進撃の巨人ってコミックスの1巻なんだよね
せめてリヴァイがたくさん出てる巻だったら考えるのにねw 考えるだけは自由だろ?
>>5130
ホントそれ!
大きいサイズでリヴァイが見られるなら考えるけど…
1巻て、悪いけど絵がなあ
大きいサイズでみたい感じじゃないし…
日田のリヴァイ銅像についての新聞記事を読んだら、
諫山先生からのコメントが
「進撃を支えてくれた一番人気のキャラクターで、僕も頭が上がらない」
だそうです。
ファンとしては作者にこう言ってもらえるのは嬉しいな
>>5132
現地の皆さまがあげてる写真を見ての感想
立体機動装置のディテールが素晴らしい銅像だね
吹きさらしの場所だし大丈夫なん?と思ったわ
等身大らしいが体をかがめてるから142センチの高さになっていて更に小さくこじんまりとして可愛らしい銅像だね 顔は造形をはっきりさせてないからなのか年齢不詳でなんか少年兵に見える
ファンの皆さんの愛が詰まった素敵な銅像 私もいつか必ず見に行こうと思う
今日明日現地限定のちびっ子ギャングのポストカード欲しかったな。
2日間限定じゃ絶対行けないし。
メルカリで売ってるけど、そこからは買いたくない。
ってか、なんであんなにメルカリで売ってるの?!悲しい( ノД`)
>>5133
銅像兵長、たしかにちびっ子顔だよね。
なんか愛らしい
>>5134
あれはわざわざ転売屋が日田まで行ったのかね?
すごい高値ででてたけど。
つねに行ったら買えるようにして欲しいなあ
ポスカもお金出すから欲しい
>>5133
細かいところまで丁寧に作られてて愛を感じるし、リヴァイの顔がすごくいい
神々しいくらい
>>5136
やっぱり転売屋かな。だったらわざわざ日田に行くってスゴイ行動力だな。
めっちゃ高値で売ってるけど、リヴァイ関連のってどれもえげつない位高くない?人気あるの知ってるけど、それしても高すぎでしょって思う。
>>5135
進撃をちゃんと読んでない、でも名前だけ知ってる層は銅像を見て少年兵に見えるんじゃ?ってくらいに顔が幼いし身体つきが華奢でお尻も小さく足も細いよね
あれ設定的にはダムにいるエレンが10歳だし駅前のリヴァイは20代後半なんかな
>>5137
阿修羅像みたいな感じだね
兵長、最終回まで生き残ったね…
感無量…だけど、それ以外の展開が辛すぎる
ジャンコニへの仕打ちがひどいよ
>>5141
もうずっと次死ぬと言われ続けて最終回まで生き残ったね いろんな思いがあって何とも言えない悲しい138話だなぁと。兵長の瞬時の判断とかカッコイイんだけど一緒に戦って来た仲間に別れを告げる時間もなく「早くしろ!!」が切なくてな 泣きそうになった
>>5142
めっちゃわかる…
毎度毎度兵長の選択は辛いものがあるよね
でも王政編あたりで俺はどんな状況でも戦えるって言ってた兵長、それを見事に回収してるシーンだったね
読んだ。バレ回避のため銅像祭りも見られず辛かった
リヴァイの判断も辛い…皆もよく従ってくれた
また指のミスかよおぉぉ!今度は爪までしっかり描かれて
急に雷槍が出てきてヒヤヒヤしながらページを捲る
巨大樹ワイン事件エレン容疑者を先生忘れてない?
何だかジーク攻略はアルミンとエレン攻略はミカサとやって幼馴染のサポート役になってるような
次回フルカラー版は「友人」ありがとうな回。過去との対比ばかり描いてるけど吉と出るか。生きろリヴァイ!
みんな兵長は最後まで生き残りそう、って言ってるけど
自分は心配だなあ
ボロボロになって雷槍打ち込んで、
脚をやられたのに支えてくれる人もいないし、
最後の最後に…
の可能性を思うと気が気じゃない
ジャンコニガビも辛いけど、兵長も心配
>>5145
たしかに最後の最後までどうなるかわからないよね…
ここに来てジャンコニの無垢化なんて誰が想像したのよって感じだし
でも最終話まで兵長を見ることができるのはここ何ヶ月かの展開からすると奇跡かも
ただ、最終話で兵長死亡となると兵長が話題をかっさらうことになりそう
兵長人気キャラだけど一応脇役だからそのへんは作者もわきまえて幼なじみたちに花を持たせるためにも兵長は穏やかに生き残るようにしてほしい
>>5146
なるほど!
確かに最終回がそれだと主役三人組に水をさすね
少し安心した
諫山先生のことだからわからないけど
リヴァイの銅像、見に行きたいなあ
バッジもポスカも欲しかったよ
早く落ち着けコロナー!!
とりあえずオリンピックどうなるかで
日田にいく日を決めよう
もうすぐアニメ「暴悪」だね 原作読んでた時はリヴァイがめっちゃくちゃ強くてカッコ良くてギャー!!だった でもそのあとにズドンと落ち込む展開があって喜怒哀楽の激しい回が続いて嬉しいやら辛いやら懐かしい このスレともう一つ前のリヴァイスレではお世話になりました
アニメの予告で見たリヴァイは顔がスッキリしていて、あれ?MAPPAらしくないと思ってしまったわ PVで見た巨大樹の場面のリヴァイの顔が浮腫んでるように見えたんだけど今回の予告のリヴァイとは細面になってるね
>>5149
PVのリヴァイはあれ???って感じだったけど
次回予告のリヴァイはよさげな顔だったね
でも・・・
これいっちゃいけないけど、
リヴァイに関してはWITの絵が好き。
MAPPAもすごくいいし、全体的には満足してるけど、
リヴァイの鼻が太いのと頬がふっくらしてるのが
どうしても違和感がある。
原作もそんななってないし、クセなのかなあ
最新話読みました。とりあえず、リヴァイ生きててよかったー!!けど、最終話が怖いです。雷槍ぶっ放したあと、どうなったの?ファルコが助けてくれたのかなぁ。落下死とかしないよね?
それに、支えがなきゃ歩けないってヤバくない!?たぶん、次は無垢の巨人と戦うんだよね?戦える?あっさり巨人に食べられちゃうとかない?不安しかないよ…
コニー、ジャン、ガビの巨人化、ショックです。ほんと、あんまりだと思ったよ。コニー、リヴァイを支えてくれてありがとう。出来れば三人とも元に戻って欲しい!!
前回のアニメのリヴァイ可愛かった(*´꒳`*)
次回は見たいような見たくないような…見るけども。
作画期待しても良さそうかな?
最新話の「了解だ、ミカサ」はリヴァイが言ったのかな?リヴァイだと思ってたんだけど、アルミンっぽくもある?よね?どっちなんだろう?
あと、「みんな協力して」ってミカサが言った時のリヴァイのカット、スゴくカッコイイ(*´˘`*)♡もう役目ないのかな、死んじゃうのかなって思ってたから、ミサカのサポートしてるリヴァイ見れてよかった!アッカーマンの共闘は熱いね!!
そうそう、最終回のカラー版諫山先生セレクトで「友人」なんだね!てっきり先生セレクトの話はライナー絡みの話だと思ってたよ笑
私も「友人」好きだから嬉しいし、カラーで見るの楽しみ\(*ˊᗜˋ*)/
>>5152
ミカサがミサカになってる…ごめんね、ミカサ
>>5152
あの「了解だ、ミカサ」は、私はアルミンかと思ったよー
そうそう、「友人」は私も投票したから嬉しい
どうか最後にはリヴァイの苦闘が報われますよう
>>5154
私は口調的に兵長だと思ってたよ~
アルミンなら「了解だよ」と言いそうだと
>>5152ですが、
やっぱりリヴァイ好きの間でもリヴァイかアルミンか意見割れますね。
他のサイト見るとリヴァイが若干多いのかな?と思うけど。
リヴァイとアルミン、二人のセリフでも熱いですね!カッコイイ(*´˘`*)♡
アニメになったら分かるのかな?
今月辛い内容でもう最終回しか頭にないから
アニメ「暴悪」に対してはもうあれでいいっす派
イェーガー家がアッカーマン家にそれぞれ仕掛けた回って感じでまとめ方は分かりやすいかな。しかし副産物コネー!
>>5157
あれでいいっす派ね 私は大満足派だわ
もう何回もリピートしてる 原作からずっと楽しみにしてた回なのもあるけどリアタイで見る万全のリヴァイはこれで見納めなのかと思うと感慨深くてね
なんだろ声が素敵すぎて1期から作画がいろんなのあったけど声優さんがずっと同じ方で本当に良かったです なんであんなカッコいい声なんだろとしみじみ思う
「暴悪」のリヴァイ、カッコ良かった(ˊ˘ˋ* )♡
声にエコーかかってたね笑
「知らねぇだろうに」の言い方も良かったな〜!漫画読んだ時はもっと感情抑えつつ静かに怒ってる感じだと思ってたけど、アニメの方もいいなって思った!
爆発で飛んじゃう回は…しんどくて時間置いてからじゃないと見れないかも…ってかもしかしてあのシーンも「暴悪」に入ってる?
MAPPAの絵は全体的に原作寄りになってるとはいえ、やっぱり諫山先生のリヴァイが一番だなぁ♪
もうすぐ諫山先生のリヴァイが見れなくなると思うとスゴく寂しい(ノД`)
>>5159
73話暴悪 74話唯一の救いでリヴァイの雷装爆破までで75話でハンジに顔を確認されて生死不明でfinal season part1は終わりと予想してる 他のキャラはピーク潜入しガビ助けてライナーが降りてくる所でこれから戦争が始まるゾって感じで一旦終了かな
アニメ派のリヴァイファンは気になるとこで終わるけどネタバレくらってそうで心配
>>5158
私も大満足してる
回想に出てきたペトラがもう少しフィーチャーされたらさらに満足だけど。
やっぱり声が最高だよリヴァイは。
Blu-ray買うか悩んでる
イベントもないからなあ
イベチケ優先の旨みもないし
コロナだから仕方ないけど
>>5160
そっかぁ。じゃあ、74話75話は時間置いて見られるようになってから見ようかな。
それまではみんなの感想をここやTwitterなどで読むことにする(>_<)
>>5160
神谷さんリヴァイがこんな状態で主人公裏主人公勢に囲まれアニメジャパンに出なきゃいけないとは可哀想だな。まぁガビの声優も別マガ読んでたら落ち込んでそうだけど
チリ?のリヴァイの銅像の件、社会実験だったんだね。情報のソースをちゃんと確認するかどうかの。
まあ、それでよかったよ。ただのノリにしてもチリにリヴァイは関係ないしさ。
>>5164
え?ライブドアニュースで読んだけど社会実験とは書いてない どこにでもいる熱い一部のファンが面白がった署名運動を取り扱ったニュースで実際に署名活動した人たちはいるんでしょ?それともその署名活動そのものがフェイクニュースでそれをどう受け取るかの社会実験だったという話ですか?
>>5165
私も社会実験ていうのは初めて聞いた
どこ情報ですか?
もともとあった像に因縁があるから
別の像にしよう、って話から始まった、という記事は読んだ
いずれにしても南米でも知名度があるリヴァイ、すごいね
>>5165
フェイクだったのはコロンビアだと思う
チリのはガチ
>>5164だけど、ごめん。ごっちゃになってた。
フェイクニュース、ソースちゃんと確認しようねって記事はアルゼンチンでリヴァイがなぜか題材になってたけど、チリのは本当に署名集まってたね。7万超えた?みたい。
でも、本当に立つわけじゃないと思うし、リヴァイ好きだけどそれは何か違うんじゃないかと思ってさ。
人気あるのは嬉しいけどさ。
混乱させてしまってごめんなさい。
ジロジロ有吉の進撃特集(というかヒット商品の生み出し方を見る企画の中の一つ)観た
作者から有吉氏への色紙、有吉巨人と一緒に描き下ろしリヴァイ。やっぱりリヴァイなのね
>>5169
私も録画見ました!描き下ろしリヴァイでしたね♪
ありがたいです(ˇ人ˇ*)こういう新規の絵ももうすぐ見られなくなると思うと…
進撃、リヴァイロスに早くもなりそうです(´;ω;`)
ごめん愚痴スルーして。何の直しもありませんでしたー115話。動かず不自然な馬は直してリヴァイの行動は何とも思わなかったわけか。ここでイロイロ考察したけど足を切るだけでいいのに雷槍つけましたジークを舐めてたので。どっちもどっちですでFAか。三期でピークに奪われ四期でエレンが一気に足を生やすと理由になりそうなのもあったのにな。よく今月の原作で華麗な雷槍シーン描けたなぁ
>>5171
精神が115話当時に戻ってしまったね
アニメなら瀬古さんなら何とかしてくれると期待しちゃったな
ようやく回復して銅像見に行くかと思ったがやっぱり無理
結局ジークは勝ち逃げぽくてピークだけにブーメラン刺さってるから腹立ってきた
やっとリヴァイの大怪我の傷が癒えてきたのに、
アニメで傷が開きそうです
なのでアニメは見てない
あと半年は見れそうにない…
もう漫画は終わってしまうww
アニメ 出番 無し!!!!
てっきり川ドボンまで入ると思ったわ。まぁこれで最終回に集中できるが。今月のアニメもラガコ村に父親に会いたいピークと原作と対比にしている印象だから怪我リヴァイまで入ったら対比が最終回で描かれる?と思ったら入らなかったから展開読めないなぁ
最終話の原稿上がりましたね!うぅ、ドキドキする(;>_<;)
リヴァイ、どうなるのかなぁ。生き残って欲しいけど、ない…のかな。生き残るのがリヴァイにとってどうなのかっていうのもありますよね。
う〜ん、読むのめちゃくちゃ怖い〜。一ページ目でいきなり死んでるとか…ありそうっちゃありそうだし。諫山先生だし(褒めてます)
あっ、でもそもそも出てこないとかありますかね!?
なんか、思考がマイナス方向にしかいかない( TДT)
>>5175
死ぬ意味がないから生き残ると思う
>>5176
そっか。死ぬ意味かぁ…死ぬ意味ないけど死んでもらうよって展開にはさすがにしないですよね?諫山先生…
全部ぶっ壊すとかそういう展開だったらどうしよう笑
最終話だから幼馴染中心だと思うけど、ちょっとでもリヴァイが出てきてくれたら嬉しいなぁ。もうリヴァイを見れなくなっちゃうのが寂しいです(>_<。)
>>5177
確かにあの作者ならいきなり死なすをやりかねない その心配はあるね 私はリヴァイもいつか死ぬんだろうなぁと漠然と考えてた時期はあるけど川流れして助かってから死なないのでは?と思うようになったわ それでもいつ最期だろ?と毎月ハラハラしてたし今だって最終話発売にドキドキしていてあなたと同じように心配してるよ 生き残って欲しい願望が強くて5176を書いたけど気は抜けないわ ネタバレ防止で進撃関連遮断するけど発売日後にここで「ほらね生き残ったろ」と明るく言えますように!
原作終わったらあまりこのブログをみることもなくなるかな
今までこのリヴァイスレはちょくちょく覗かせてもらいました
同じリヴァイファンの話がみれて楽しかった
今までありがとう
兵長、生き残りましたね
最後カビファルオニャンコポンと一緒でよかった
ほらね生き残ったろ
本当に良かった 泣いてるリヴァイに感動
ほらね 生き残ったろ
泣いてるリヴァイに感動しました
>>5182
エラーと思い連投してしまいました ごめんなさい
巨人化した人が戻るなら兵長の怪我も治ってもいいのになぁ・・・
>>5184
たくさん貢献した兵長が不自由な結末で
昔からの仲間もいなくて…
報われなさすぎて悲しみ。
でもなんか、
悪いけど全体的に終わり方がひどいから
もういっかという気持ち。
リヴァイ完走ーーー!だけど
無垢化組→人間に戻る
知性巨人組→寿命も無くなる
リヴァイ→顔キズ失明ゆび欠損車イス生活
ずる~~いひど~~~い!
捨てなくても得られる人もいる物語だったな
結局エレンとヒストリアがリヴァイをハメたのかも隠蔽か。69話のカラーは皮肉で載せたのか
リヴァイが美しい尊い涙を流したからって
ごまかせれないぞww
ぬるーーい終わり方・・・・
とはいえイサヤマ先生おつかれさま
文句は残るけど長らく読ませてもらいました
地ならしからの3年間のリヴァイを勝手に妄想
戦い直後は足もヤバいが内臓もヤバそうできっと寝たきり状態。マーレからすれば地ならし止めた英雄の1人ということもあり治療を受けられることに。
そこそこ回復し退院して、パラディ勢+オニャンコポンのコミュニティで暮らす。
ガビファルは親が健在なので一緒には暮らしていないが、そのコミュニティにちょこちょこ顔を出しており、口は悪いが心根は優しいリヴァイに懐く。
なお、ガビはファルコバードからの狙撃以来リヴァイを親戚のおじさん的な立ち位置と認識。
親近感からかカビがちょいちょいリヴァイに失礼なことを言うためその度にファルコがおろおろしながらフォローする。
リヴァイ、「うっせぇな」と言いつつ嬉しそう。
体の方はリハビリのおかげで少しずつだが回復。
アッカーマンの力は消えても、もともと鍛え上げた軍人の肉体。体幹バキバキなので思いの外順調。傷病兵のために考案されたというピラティスも習得。
アルミン達が和平交渉のためパラディに戻ることに。
リヴァイは当初見送りに行くだけのつもりが、ガビファルに(主にガビ)せっかくなので私たちも見送りついでにちょっと遠出しましょうよ!なんて駄々をこねられ、リヴァイは「まだそんな体じゃねぇよ」と渋るがそこに突如として現れたオニャンコポンもノリノリなため「チッ仕方ねぇな」と言いながらつきあうことに。
なお、リヴァイはちょっと遠出して日帰りで帰ってくるつもりがオニャンコポンが一泊二日分以上の荷物を持っていることに「こいつらどこまで行くつもりだよ…」と嫌な予感がしている。
…ってのが、あのリヴァイの最終カットの背景だったりしてと妄想してしまいました。
>>5188
いいね👍
兵長生き残ってくれて良かった!
これで私も進撃終わっても生きて行ける
不満がないと言ったら嘘になるし言いたいこともごまんとあるけど、まあこれでいい…かなと受け入れの気持ちと妥協してるところと何とも複雑な心境で終
ここの皆さんには癒され励まされました。本当に感謝します。ありがとうな
むしろこういう終わり方のおかげでさくっと進撃を卒業できそう
あ、リヴァイファンはやめないよ
グッズもずっと大事にする
リヴァイがあんな描かれ方されたときは
(主に雷槍での自爆のこと)
なんでこんな描き方にするんだって、諫山先生を恨んだりした。
「読者を傷つけたい」っていうインタでの発言も
「売れてるからって読者舐めんなよ!」と思った。
けど最終回で主人公にあんな姿とセリフを言わせてるのをみて、
本気で読者を傷つけたいっていう強い思いを感じたよ、うん。
自分なんかの理解を超えた漫画家だった。
だからもういいだね、これで。
人気投票応募完了!
もちろん2票ともリヴァイに!
調査兵団の物語は苦難の道を辿り、悲しい結末を迎えたけど、生き残ったリヴァイには皆の分まで長生きして幸せになってほしい...
>>5194
私は一票はリヴァイに、もう一票はペトラに。
Twitterでリヴァイに投票したって全然みないから
不安になってるけど、
ペトラみたいなだいぶ前に退場したキャラクターも忘れてないよって意思表示。
>>5195
私は別マガ入手できてない…
投票したいんだけどな
>>5196
重版決まったらしいよ
>>5197
ほんと!?
それなら買えるかな
>>5198
ネットニュースで見たしマガジンからも発表してるから間違いないよ
>>5199
ありがと〜!
リヴァイに投票して悔いなく作品から卒業したい
Twitterやサイトで感想を見てたら書き込むの遅くなって一週間後になっちゃいました。
リヴァイ!!生きててくれてよかった!!
涙流しながら心臓を捧げよのポーズをした時、そのまま逝ってしまったのかと思ってたよ。
あのリヴァイの涙、私も泣いてしまいました。ずっと泣けずにいて、やっと泣けたんだなと思うとよかったなぁと思いました。
そして、ファルコとガビとオニャンコポンと一緒に車椅子で描かれたリヴァイ見て嬉しかった!リヴァイの未来を描いてくれて諫山先生、ありがとう(*ᴗ͈ˬᴗ͈)
不満もいっぱいあったけど、やっぱりリヴァイが生きててくれて私は嬉しい(*´꒳`*)
キャラクターブック出るんだよね!少しでもリヴァイの事に触れてくれたらいいなぁ!
別ナマ?で来年のコラボも決まってるって言ってたしアニメもあるし、これからもリヴァイに会えると思うとまだリヴァイロスにならなくて済むなぁ(◦ˉ ˘ ˉ◦)
グッズも買えるものは買いたいな!
人気投票も記念に入れます!
長文失礼しましたm(_ _)m
最終話スレのコメントみてると、
リヴァイファンの間でも
リヴァイが精神的な幸せを手にいれてよかった、というのと
あんな体にしといて104期との差が納得できない、という意見に分かれてるのかな
私は両方わかる
アニメはあるけどリヴァイは悲しいシーンばかりだし
見ない気がする
>>5202
私もどっちの気持ちにもなったよ
リヴァイもだけどミカサの気持ち考えるといたたまれない
アッカーマンズにだけ試練を与えた最終話だと思った
でもリヴァイには幸せになって欲しいから生きててよかったと残りの人生を謳歌してほしい
スレが復活してる!
瀕死から不死鳥のごとく復活したリヴァイ兵長みたいだ‼︎
管理人様 ありがとうございます
スレ生きてたんかワレ!!
管理人乙~!しかし最新記事扱いはw
最終回のリヴァイ周辺で新スレ立ってたらそこで語る気ではいたが(アニメ視聴者がここ見てネタバレ披弾しないか心配もあって)
とりあえず別冊フレンド調査班はいるかー?来月だっけ?アレ
>>5205
7月11日だよね!
予約してあるよ。
リヴァイ関連の雑誌付録も最後かなあと思って。
ネタバレについてだけど、アニメみる人はライトファンだし、このスレまでは見ない気がするかも?
管理人様、記事を戻して下さりありがとうございます!
アタマにあるお詫びの言葉がなんとも可愛かったです。
実はこのスレがなくなってから、このブログを見なくなっていたのですが、ブクマ整理しててふとみたら復活していて嬉しくなりました。
ずいぶん前に立ったスレなんだね。今まで語り継いでくれたリヴァイファンの皆にも感謝だー
ところで中居の金スマでの神谷さんのリヴァイアフレコ、めちゃくちゃすごかったね!
個人的には安室をあんなにフィーチャーするならリヴァイももっと掘り下げて欲しかった。
女性人気なら安室に負けてない、むしろ息の長さではリヴァイのがすごいと思うんだー
>>5206
ネタバレ回避してるアニメのリヴァイファンはこれから辛い展開が続くね ここのスレにたどり着いてるリヴァイファンはツワモノぞろいだから顔つきが違う
そりゃー昔のスレを未だに使っていたとは思わないか
この115話後は2年も出番がなくて再登場してからも寝てたから感想所でリヴァイリヴァイ言うのも申し訳無くて住み分けてたんだよね
もう原作終了で語れるネタも少ないだろうけどチマチマ使わせて戴きます。管理人さんありがとうございました!そして戻ってきた皆も!!
>>5207
私どっちも好き笑
リヴァイも安室透も孤独なところとか
完全っに削除されたと思ってた・・・
見た瞬間叫んじゃったわ
めちゃうれしい!管理人さんありがとう!
>>5210
どちらも素敵なキャラクターだね
孤独っていう点では、今はもうリヴァイのことを名前で呼ぶ人はいなくなってしまったリヴァイ、安室さん(というより降谷零かな)のことをゼロと呼ぶ仲間はみんな殉職してしまった安室さん、2人とも死んでいった仲間を思って戦ってるし、孤独ではあるけどリヴァイにはガビファルニャンコがいたり、安室さんには「お互いひとりぼっちだな」と飼い始めたかわいい飼い犬がいたりとちょっと救いがあるところとか、普段は冷静で目的のために冷酷な判断も下せるのに宿敵の前では感情的になるとか実は共通点が多いキャラかもね
>>5209
ネタ少ないかもだけどリヴァイ愛は減ってないからここでみんなと語れたら嬉しい!
>>5213
うん、進撃は終わってもリヴァイ愛はそのままだよ!
人気投票で新しい絵がくる可能性に賭けてます。
>>5206
6月11日発売の7月号ですよー
私もこのスレ見て予約しました
ホントだー!記事復活してるー!(*ノˊᗜˋ*)ノワーイ
管理人さん、ありがとうございます。
またみんなとリヴァイの事語れて嬉しいです!
ツリービレッジのグッズ、通販してくれないかなぁ…あの巾着袋めっちゃ可愛い♡
>>5215
あ!そうか!
ありがとうー
>>5216
ツリービレッジ 進撃グッズ
ネット通販開始→5月21日(金)17:00~
あの巾着もあるといいね!
>>5218
わっ!ホントだ〜!今見てきた!うれしい!!教えてくれてありがとう(*ᴗ͈ˬᴗ͈)
巾着袋あるといいな♪他にも欲しいのいっぱいある!
公式のfinal seasonのPVは約1年前に公開されてる
次のfinal season part2のPVはそろそろかとワクワクしてる 今冬放送予定なら半年前の今長めのPV公開時期だと思う 単行本の発売日以降に公開するのかな?
結果も内容も知ってはいるしリヴァイの辛い場面始まりなので複雑だけど見届けるよ だってやっぱりリヴァイは終わりまでカッコ良かったもんね
>>5207
今年のコナン映画、内容かなり微妙だった
よく考えたらここ数年ずっと映画は微妙だった
コナンもそろそろ終わりに向かった方がいい気がする
変にためて終わると進撃みたいになっちゃいそう
>>5221
コナンはちゃんと終わりに向かってると思うよー
すでにラスボス判明してるしね
コンテンツ的には日常回と黒の組織との戦い回と映画は別軸で動いてるから進撃のようにはならないかと…
あとなんだかんだ映画はここ最近100億超えだから商業的には大成功だよ
>>5220
貴女は楽しみ派なんだね
わたしは見れないかもしれない派です
確かにリヴァイは最後までかっこよかったけど、
やっぱり辛い目にあってばかりで
正視に耐えられないっていうか
試されますね
>>5223
私も見たいけど見れない…かも
でも楽しみな人の気持ちもわかる
動くリヴァイはやっぱりかっこいいもんね!
チャルメラのバリカタ麺豚骨を手に入れた人おる?
パッケージの側面がメチャカワだよ
チャルメラおじさんがお掃除兵長のコスプレして窓バターンッてしてる
はたき持った黒にゃんことか可愛さ爆裂してる
>>5223
耐えられない派の皆様の気持ちもよく理解できます、いえ全部は理解出来ませんが私も傷ついたのは本当なので無理はせずにねとしか言えないです ごめんなさい
>>5226
謝ることないですよー!
気にしないで楽しんでね
リヴァイのあの姿を受け入れてはいるのですが、辛いものは辛いのです。
それでもアニメを見届けようという方も全然否定しませんし
Twitter始めて5年くらい経って、普通に進撃、特に好きな人たちと繋がってるけどバレを食らったことないわ
そこまで年中Twitterみてないからかな
だから本誌スレで話題になってることの意味が全然わからないや
むしろその画像はどこで見れるのって感じ?
見たくないからいいんだけど。
リヴァイに直接関係ないけど、ここは何かいても怒る人いないから書いちゃいましたごめん
>>5228
本誌スレはなんかすごいことになってるよね…!
連載の時はYouTubeでバレ見ちゃったこととかあったかな
あー、しまったーってすぐ閉じちゃってたけど
でも本誌スレで話題になってるバレはほんとどこでみんな知ったの?とわたしもわからない笑
>>5225
いいなぁ!私も欲しい!
>>5222
100億にいきそうでいってないんだよね
だから今年は期待されてたけど、コロナで70いくかどうかみたいになってる、それでも十分大ヒットだし、緊急事態宣言解除後に伸びるかもだけど。
商業的には大成功だけど、私も映画としとは初期が面白いと思う。
こんな国民的アニメの人気キャラと肩を並べるだけリヴァイはすごいと思うよ
ショック…ツリービレッジのグッズの巾着袋買えなかった…スプーンも…
再販とかはないんだよね?はぁ…ショック…
>>5232
自己レス
在庫復活してたー!!買えてよかった♪けど、スプーンは買えず…スプーンも時間経てば在庫復活してくれるのかなぁ
>>5233
私もうっかり出遅れて21時ごろにポチったよ
リヴァイのポーチは「残り僅か」の表示だったので焦った
スプーンは既にソールドアウトでした
復活あるといいね~
このオンラインショップでは初めて購入したんだけど、
配送時間指定出来なくて困った…あと送料が地味に高い;;
なんでこんな昔のスレが上に?と思ったらここでずっとリヴァイ語りしてたんだ全然気づかなかったよー
とりあえずリヴァイお疲れさまマーレ編からの持て余し気味な扱いには思う事はあるけどオニャンコファルガビと新天地のラストは文句なし
元気だったら使節団入りさせられそうだしいなきゃいないでカップリングやアンチがうるさいからね
>>5235
115話が辛すぎて愚痴愚痴しながら励まし合い慰め合ううちに優しい気持ちになりここを離れがたくなった人たちがまったりとしてるスレですよ
>>5235
同じくマーレ以降のリヴァイには忸怩たる思いがあるし、最終回は満足ではないけどまあ仕方ないかという感想かな〜
人気投票、リヴァイは上位3位に入る可能性が高いから、今からどんな絵が楽しみ。
入ってなかったらショック。
もし最後に表紙になるなら傷だらけのリヴァイにして欲しいな。今更ツルピカしたリヴァイが表紙になっても、今のリヴァイを否定されてるみたいで悲しくなるし。
>>5237
あら、自分はリヴァイ1位は確定だと思い込んでたけれど甘いかな?
寧ろ2~3位が誰になるかなと考えていたよー
エレン、ハンジ、ジャン、ミカサ、ライナーあたりで争う感じかなと
1位は本誌の表紙になるんだね、それはすごく楽しみ!
>>5238
よこ
私は1位はどうだろう?と思ってる
実際の人気は文句なしの1位だと確信してる だって他の媒体での進撃の巨人くくりではない漫画キャラやアニメキャラの人気投票でリヴァイは進撃キャラで唯一名前が出てるし順位も上の方だし安定した人気とグッズの供給力から購買層もきっちりいるからね でも本誌の投票はどんな荒技があるか分からないから本誌人気投票1位はどうかなー?と思うんだ だからリヴァイに2票送る時1位でありますようにと祈りながら投函したよ
>>5239
最終回しか買わなかったから私は1票だけ
投票結果に関わらず1番人気はリヴァイのコンセンサスは得られてるからまあいいかと油断してますごめん
ジークにモテないと言われた時の企画だったら本気だしたv
>>5239
だよね
まさに前回も、余裕でリヴァイが一位かと思ったら違ったし。
>>5240
リヴァイファンて人気投票にそこまで気合いいれないとこあるよね、いやそれはどんなファンもそうなんだけど。
アニメ雑誌の表紙も何度もなってるし色んなアンケートで一位になってるしグッズ化も一番されてるし、何より作者が一番人気のキャラと示したしで、今更いいかという気持ち。
チャルメラがスーパーに山のようにつんであったのに、エレンとミカサのみしかなく、リヴァイのタイプだけ通常タイプだった
全く売れてないから買おうかとも思ったけど、ラーメン特に好きじゃないし買うならリヴァイのがいいからスルーした
企業さん、コラボするならキャラ人気をちゃんと勉強しないと。
ここ復活したんだね、嬉しい!管理人さんありがとう!
ここは心置きなくリヴァイの話が出来るしみんな優しいから癒しの場所でした。またみんなとリヴァイ愛が語れると思うと楽しみです。これからもよろしくお願いします。
>>5234
ふわふわ巾着リヴァイが一時的な在庫切れによりお届けが遅れると連絡きたよ
ステータスが残り僅かだったから同時注文重なって足りなくなったのか…
7月上旬以降から順次出荷予定と書いてあったので、追加生産してる感じかな?
でもそれが出来るのならスプーンも受注で欲しかったなぁー
ラブレターを送りたいキャラ投票で旬の五条先生や富岡さん抑えて兵長1位じゃん 確かにリヴァイは恋文が似合うけど最近の人気作品の中にしれっと存在してるリヴァイ兵長が面白い 他にもいろんな媒体で投票あるけどそこに何故リヴァイがいるんだ?と笑ってしまう 投票行動しないファンときっちり投票していくファンの二極化現象だね
>>5246
リヴァイはちゃんとお返事くれそうなんだよねw
リヴァイの缶バッジ付き目当てで別マガが過去最高の実売率になったと講談社が分析するあたり普段は別マガを買っていないコミックス派アニメ派が多いのかも?
リヴァイのお掃除ロボットだって
神谷浩史さんの録り下し音声内蔵だって
丁度お掃除ロボット欲しかったから買うか迷う!
他キャラの声も搭載して欲しい
>>5248
初見、これは絶対欲しいと思ったけれど、
中国産なのとちょっとお値段がなぁ~
あとスマホにアプリ入れないと稼働しないんだよね?
7年物のスマホなので最新アプリは無理だった…
自分で掃除するので神谷の声だけ売ってくれんかな(笑)
最終話のコメ欄かな、リヴァイのチャルメラ豚骨手に入らないとか言ってる人
違う店舗も行ってみることをおすすめする
自分が買ったのは政令指定都市の郊外スーパー
普通に沢山あったぞ
スーパーだと5個入り6袋が2000円ちょっとの値段で買えちゃうから、無いならリヴァイの熱狂的ファンの誰かが買い占めしたのかも
チャルメラの豚骨自体あまり人気ないらしいから、もしかしたら時間差で入荷するかも
無かったら他の店舗も回ってみて
プレゼント自体は進撃パッケージじゃなくても応募出来るみたい
>>5250
お掃除兵長ロボットは考え無しで即買い出来ないけどチャルメラなら大丈夫なので探します ありがとう
>>5249
え、中国製?
悪いけど高いわりにすぐ使えなくなりそうだな
悩むなー
>>5248
リヴァイって高額商品がバンバン出るよね
よほど金持ちのファンが多いんだね
学生には手が届かん
>>5246
五条や安室みたいな、公式が全力で人気出そうとしてるキャラにくらべ、リヴァイってむしろ公式に下げられてるよね?チビ弄りやモテないとか、見た目め最後は変わって戦えなくされて。
なのに人気が維持できてるのはすごい。
あ、でもアニメ派は最後のリヴァイは知らないのか
>>5252
Roborock
会社概要みると2014年北京に会社設立して
2年前から日本進出してるね
ロボット掃除機販売の実績はあるみたいだけどね
>>5255
そうなんだね!
ありがとう
安くはないし、よく調べないとだめだね
でも掃除のたびにリヴァイの声がするんでしょ?
それだけで買う価値あるわー
グッズ販売でエルリを匂わされて
エレリの人がめっちゃ怒ってる…
やっちまったな、プリンセスカフェ
私、リヴァイ単体ファンだし進撃好きになってからCPとか腐女子っていうの知ったから何があったのかよく分からないけど今回のでケチ付いちゃったら残念(>_<)
みんなあんなに可愛いのに
リヴァイの山羊人魚(?)すっごい可愛い♪
ハート型の缶バッジ欲しいな
ってか星座一致してるのリヴァイだけっぽい?
和菓子の抹茶リヴァイも可愛いね
>>5258
私も単体で応援してるからグッズは単体のが嬉しい 他キャラと一緒だとちょっと考えるもんな 部屋着にTシャツとかイイなと思いイベント時に買おうと思ったらいつも誰かと一緒だよね?単独のもあるんだろけど見つからなかった
>>5258
人形リヴァイのグッズ、私も欲しいけどセットしか売ってない?
たくさん置く場所ないしリヴァイのだけ欲しいんだよなー
>>5260
自己レス
人形じゃなくて人魚リヴァイでした
Twitterが人魚リヴァイのイラストだらけで嬉しい
悩んだすえに、意を決して
リヴァイのお掃除ロボ注文しようとしたら
売り切れだった
早すぎないか?ww
>>5262
早かったね(・・;
ああいうのって売り切れとかあるんだ?数量限定って書いてたっけ?転売とかないのを祈る
Twitter見てると再販希望してる人それなりにいるみたいだし、再販あるといいね!
>>5262
マジか!
リヴァイクラスタ仕事が早すぎる
>>5263
最初に用意したぶんは売り切れても、
追加販売してくれそうだけどね
今どきあんな高いのにすぐ売り切れるなんて、そうそうないよね
>>5265
予約の段階で売り切れだからメーカーの予想を遥かに超えたんだろうね 大量に生産して余剰出ると負荷になるし、このくらいの数でと生産したら完売してしまった リヴァイファン流石!
多分再販あるよね 私も家族と購入交渉成立したし次回買うわ
リヴァイのお掃除ロボ、5月26日から体験型ストア「b8ta 新宿マルイ店」に出展し、店頭でも予約販売する。ってTwitterで見たよ!買おうと思ってた人達、ここに行けば買えるね!コロナで中々外に出れないけど(;▽;)一人でも多くリヴァイファンの人達の手に渡って欲しいな
>>5267
追記
施設は6月1日に営業再開だね
>>5267
ありがとう
いってみる
情報遅いかもだけどお掃除ロボ、ネットで再販してるね!でも在庫が予約受付終了間近ってなってるから欲しい人は急いだ方がいいかも!
>>5270
追記
Twitterで展示見に行った人の情報だと店頭で予約出来ないみたい(・・;
誤情報書き込んじゃってごめんなさい
予約はネットでという事です
ふわコロりんとはぐキャラのリヴァイかわいい〜♡
アニメイトだとbox特典でどっちもリヴァイ付いてるんだね!かわいい!
コラボやグッズの情報多すぎて追うの大変(´>ω<`)
色々なコラボでポーズをとるリヴァイが辛い
アニメであの姿になったことがアニメ派に知られた後も、目も指も脚も何事もなかったようにコラボに出され続けるの?
それとも傷だらけの顔でポーズやらされるの?
いい加減金儲けのときだけリヴァイを真ん中に引っ張りだすのやめて欲しい。
原作では完全にマーレ以降、もてあましてたってあちこちで書かれてるし実際そうだと思う。
だったらコラボでもハブってくれていいよ。
>>5273
自己レス
コラボを楽しんでる人を否定する意図じゃないです。気にならない人はどんどん楽しむべきだし、私も日田のは応援したい(コロナで行けないけど)
単に私はもうコラボやイベントには辛いから参加しないし買わない、 ってだけの話です。
>>5274
私はグッズ楽しんでる口なのですがいろんな形のファンがいて良いと思ってます
でも連載終わったあと(アニメもいずれ終わりますが)に兵長のグッズもコラボも全て無くなったら満足なのですか?楽しむ人は楽しんだら良いと書いておられますが、グッズやコラボがあり続けるのが辛いから無くなってしまえ!という心境なんですよね?私にはリヴァイの前にファンだった芸能人やアニメキャラがいましたがどちらも人気が無くなってしまい何の情報もなく寂しい限りです リアルの生活が一番大事なのは当たり前だから好きな芸能人や漫画キャラなんて余暇のひとときの楽しみの一つに過ぎないとはいえ、リヴァイのグッズコラボ無くなったら悲しいですよ
>>5275
自己レス
なんか私の書き方は5273 5274さんに対して怒ってるみたいな文章になってますね
ゴメンなさい そういうつもりはないですが文章力が乏しく申し訳ないです 辛いと言う人には「そうだね」という共感の言葉をかけてあげるべきなのに私としたら自分が過去に好きだったキャラが今じゃ完全に忘れられていてつい力んで書いてしまいました
>>5274
ここで不満を吐き出すのも良し。コラボを楽しんで報告するのも良し。この115話から辛い思いをしてきたオタ仲間がそれぞれ癒され楽しめ気が楽になることを望む
>>5273
高校生に人気な漫画のベスト10をみてたら、男子には進撃な5位だった
女子だとベスト10にも入ってない。
私なりに周りに進撃進めるけど、
進撃は重いし途中からわけわかんなくなってやめたって人がほとんど。
あんな暗い展開なのにコラボは能天気なの、確かに違和感あるよ私も。
リヴァイのグッズが出るのはOK!欲しかったら買ういらなかったら買わない。原作が濁した毒ワイン差し入れ疑惑がある人と出産は数ヶ月先と騙した疑惑がある人と一緒のグッズは御勘弁!!(持ってるやつどーしよ…)ツッコミも入れるよ最終回であんな状態にされる自由の翼のマークの下駄を出すのか日田さんはーとか客のことを調査兵呼びしたりもするよな主人公に潰され同期最高!な最終回なのに原作と噛み合ってないな嫌な任務をさせる大人達から自由になった104期の皆さん!と客引きするのが作者の望みじゃね?とかね
>>5279
単体グッズのが嬉しいよね
掃除機の音声が93種なんだけど最初のリリースでは104種となっていて一部の人が「104期とリヴァイを絡めてるんだね」?みたいな感想があって何だか嫌だなぁと思ってたら企業からの訂正があってホッとしたわ
なんつーうかもう104期が大事なのは別に構わないが毒ワイン盛ったの原作で明らかにしないのが余計に腹立つんだよ 堂々と目的達成の為にしましたとハッキリさせてくれる方がスッキリしてモヤモヤもしないわ
>>5278
JKだと原作人気は圏外かー。もうコラボで喜んだり、お金落とすような人は少なくなってるんだね。
僅かに残ったファンは昔からの調査兵団ファンだからコラボもそればっか。
104期とマーレキャラじゃ集客できないからリヴァイと幹部でコラボするんだろうけど、なんていうか過去の人気に甘えて集客してて情けない気持ちにならないのかな
利益になればなんでもいいのね、イサヤマ先生って。
>>5280
原作があそこまで消化不良で終わるとは思わなかったなあ
リヴァイファンにとっては大事なことなのに。
その辺うやむやにするけど、黙って金だけ出しとけってこと?
もしくはまたインタビューで都合よく補足?
こんなに人気キャラなのに、こんなに哀しい扱いで終わったキャラっていないよね
酷い扱いじゃなくて、哀しい扱い…
最後まで読めば何かあるかと思ってなんとか最後まで読み続けたけど、特に救いは何もない、というよりハンジがしんだ分115話より一層悪い状態で終わった
なんだったんだろ この漫画…
コンビニ店頭販売の特装版、ローソンでしか販売されないのかな?
>>5275
まさかレスくれる人いると思わなくて、書いたままここ見なくて今になって返事だけど
リヴァイのグッズがなくなれっていうか、とにかく商業が絡んだとたん、前面に出されるのがやなんです。
諫山先生は好きに描ききったんですよねきっと。ならその内容に沿ってコラボすれば良い。
漫画内ではズタボロにされて後ろに引っ込んでたわけだから、コラボもそうあるべき、と思うんです。
あくまで私一人の意見なので気にしないでください。
>>5283
本当に哀しいです。
115話からずっと哀しいままで終わりました。
>>5284
セブンイレブンにもあったよ
無かったのなら売り切れかも
なんか担当さんが既に重版かけてくれてるから10日くらいで入荷するって
>>5283
なんなんだろうねこの漫画
何がしたかったんだろうか………
個人的偏見に満ちた感想かもしれないけど、やっぱりハンジさんは死ななくても良かった。
今日かった最終巻で、最後にリヴァイの横にハンジさんが居ないことがどうしても違和感だったなぁ。
加筆によって何か変化があるかもと思ったけど、もう115話がとっくの過去に終わった時点で手遅れだったのね。
それでもリヴァイ・ハンジのこと以外は、単行本で本当に素晴らしく収束させてくれたから、作品の価値としては本当に漫画の一時代を作ったようなものだけど、それでも、ハンジさん・・・・
>>5289
自分リヴァイファンだけど、同じように思う。
リヴァイがボロボロになっても、ハンジさんが隣にいるだけでかなり印象違ったよ。
ハンジさん退場直後は、アルミンが指揮系統のトップになるためには仕方ないのか、とも思ったけど、その後アルミンが指揮をとってるのってラストあたりだけだし、あれ別にハンジさんいたとしてもいける展開だし、マジで意味わからん。
道や始祖の力ではハチャメチャなことやってたんだから、そんなとこだけ整合性とらんでよかったのに。
>>5289
とっくに過去と言っても丁度アニメの付近で更にこれより前のアルミンを殴った件は最終回で言い訳してたんだからハンジさんなら大丈夫とワイン仕込みの真相を明らかにしてくれてもいいのに。隠蔽して大人二人はとにかく自業自得と言われる様にする卑怯な手を使うなんて思わなかったな。記憶改竄がリヴァイに効かなくてもハンジやアルミンに伝えられるだろうに。最終回のエレンのキャラからしてバラしても良くない?と思うし害もコラボだけでしょ、それも単体グッズで出してペアがいい人は二種類買えばいいじゃんと思う
フレンド昨日見に行ったけどまだ先月号みたいだった
>>5291
フレンドの発売は11日だったよ、確か
>>5287
遅くなったけど、ありがとう。
当日セブンで買えました!
>>5289
メタ的にはイェーガー派との痛み分けとアルミン団長誕生のためなんだろうねフロックとの同時退場は譲れない思想対立の落とし所なのかと思ったけどエレンのした事は最低最悪と断じるならハンジは死ななくてもよかったよなー
あとはリヴァイのキャラづけが見送り続けた古参兵の遺志を背負う哀切なら1人だけ残る方がより際立つという判断もあったのかも
>>5294
確かにそうも読みとけるね、理解できた、ありがとう。
一方で進撃は色んなことを読者に委ね過ぎだと思う。確かになんでもかんでも説明する必要ないし、全てクリアになるとつまらない。
とはいえ進撃はメインストーリーや終わり方も読者の読み方に委ね、リヴァイみたいな脇役の有り様も読者の考えに委ね…
って読者に甘え過ぎだろ!!
本誌スレでも書いてあるけど、一部の諫山原理主義みたいな読者が理解してあげすぎるからこんなんなったんだよ。
明らかに途中からはアラが目立つストーリーになったんだから、そこからは優しく読み解いてあげる必要なんてないのに。
>>5295
脇役だから最終で活躍させないようにしたのは別にいいしエレンの大事な仲間たちに入ってなかったのも構わない 不満に思ったのは毒ワインの件 ジークと会う為にエレンが一方的に決別したという描写もなければアニメに至っては新兵が仕入れてくれたというセリフがあったのにカットさせた そこをハッキリとさせてればなあーと思う
リヴァイは幸せになれたのだろうか
あの体であの後働けるとは思えないけど、なにか恩給とかあるんだろうか
結婚して幸せになってほしい
3年たっても車いすってことは義足つけても歩けないってことだろうから大変だなあ
>>5297
わたしも誰かと一緒になっていて欲しいと思うが加筆や後日談インタビューで結婚を明らかにすると荒れるから何も描かない方が良い
それより描かれた3年後の車椅子場面がもう一コマあって立ち上がろうとする描写を入れてくれても良かったのになと思う
さようなら進撃。
リヴァイは最高のキャラクターでした。
でも今後はもう好きなキャラが辛い目にあってばかりの漫画は読まんです
オンライン展覧会のリヴァイの涙Tシャツすごくイイね
>>5300
分かる!いいよね!展覧会のグッズ全部欲しいけど、まあ無理笑
これからもコラボとかあると思うから厳選しないと財布が空っぽになっちゃう( ˆ꒳ˆ; )
Tシャツとジオラマは買う♪
ヘキサライドのメモリアルブロマイドブックも欲しいけど、地方なんで行けない…通販して欲しい
>>5301
あのジオラマはデザイン良いよね
でもサイズが画像見て想像したよりもかなり小型だった
それとリングを記念に欲しいなぁ、ちょっと高いけど…
あと購入特典のブロマイドにリヴァイが無いのが解せない
グッズ売上げも1番人気って感じだろうに何故だ
ヘキサライドって過去にグッズを通販したことあるのかな?
原作絵だから自分も欲しい物がいくつかあるんだけど、
都民ですらコロナが怖いから行けないでいるよ
新グッズの出た日は行列ができていたっていうしね
近所のファミマで最後の一冊ゲットしてきた
兵長表紙だけ品切れ?と焦ったけど1番後ろに隠されてた
中の絵のチョイスもいい感じお掃除ロボといい連載終わっても良コラボが続いて嬉しい
>>5303
あの絵のリヴァイ、好きだから私も買ったけど、
リヴァイファンでありつつ進撃ファンでもあるので、ちょい複雑な気分になりました。
あの絵って2014年あたりに描かれたものだよね?
7年も前の絵。
ここ数年、諫山さんは新規の絵をたくさん描いてるじゃん?エレンなんかたくさんあるよね。
なんでそっちを使わんの?
リヴァイが人気だからなのかもしらんけど、古くからのファンからすると、またこの絵?堂々と新しい絵を使えばいいのに、と思わないでもない。
>>5304
最近のファンなのであのファミマの絵柄はどこかで見たことあるけど何だっけなぁ?と検索してたら5304さんが答えを書いてくれてた ありがとう 7年前の絵だったんだ じゃあケニーとの街中での追っかけっこのやつかな?私あのケニー戦の漫画見てリヴァイのファンになったようなものなので今回のファミマのリヴァイノートは嬉しすぎるよ
ファミマのノートいいよね~下手な公式グッズよりも気に入った
おやつ買っただけで進撃ノートがついてくるとか神かな?
近所の店は穴場だったのか全種類いっぱい残っていたから
控えめにリヴァイは2冊、他のは1冊ずつゲット
冷蔵庫がチョコ菓子だらけになったけどw
私もファミマのリヴァイノートゲットできたー!!
あのリヴァイ、7年前なのかぁ。確かに新しいのも欲しいね!けど、あのリヴァイめっちゃカッコよくて好きだな(*´˘`*)♡コラボとかの描き下ろしもいいけど、やっぱり原作の絵を使ったコラボやグッズがいいなぁ。この先、進撃終わっちゃったし原作の絵を使ったのは減っちゃうのかな。
ファミマのコラボノート良いよね
34巻表紙を2冊、リヴァイの絵柄を2冊手に入れて満足してるけど、残りの絵柄もゆっくり手に入れようと思う
ノートが裸で陳列されてて近所のファミマだと丁寧に無料のビニール袋に入れてくれた
ファミチキも買ったから油で汚れないように気遣いかもしれない
有難うファミマ
キャラウムカフェのリヴァイカッコいい!!
前のよりもこっちのが好きだな。アクリルパネル買ったけどもw
グッズの描き下ろしで久々にカッコいいと思えたw
アニメイトのクッション抱えてるのは、ポーズはいいけど目がなんか変な感じなんだよ(-_-;)個人的にだけど…
グッズはそのうち通販してくれるのかな♪
ホントは行きたいけど、中々難しいな。色々と。
もし、行かれる方は楽しんで来て下さい(◦ˉ ˘ ˉ◦)
コラボも大分も行かないけどコンビニでお菓子のオマケ貰えるという手軽さの誘惑に負けて入手したw中身の場面チョイスはみんな同じ?進撃のダイジェストって感じでそうなるとリヴァイも物語に関わっているなあっと。女王パンチありがとうなの場面もあるとエレヒスはリヴァイに悪意は無かったと見えてしまうが真相を明かさない辺りやっぱりあったとも思えてしまうのでそうなるとこの笑顔のシーンが使われるのも複雑である
>>5310
私もリヴァイ表紙しか買ってない
他の表紙と中身が違うと話題になってないから多分、中身の絵は同じなんだと思う
「ありがとな」は好きな場面だったけど仕組まれたワインの件があってから好きじゃなくなったわ あの2人はジークを利用する為に兵長の部下に毒ワイン撒いたんだよな?って思うともうねぇ‥
結局エレンはリヴァイに敵意持ってたわけじゃないですよー、104期より下だけど兵長も仲間だと思ってますよーと曖昧にして終わったのがな 状況的にもその後の展開的にもエレンにとって邪魔なのはリヴァイとはっきりしてるんだから素直にそう描けば良い それをしないでグッズで仲良く並ばれてもなと思ってしまうからリヴァイ単体のグッズしか買わなくなったわ
ここも書き込み減ってきたね
最終回スレでリヴァイグッズ全部捨てたって人いたなあ
私も新しいグッズはもういいかな
リヴァイのあの描かれ方でグッズ熱は冷めちゃった
楽しめる人でこれからも応援したってくだせー
USJクールジャパンにとうとう鬼滅が加わったのかあ
ワンピ、コナンは鉄板だから進撃は外される?
コロナで最後のコラボに行けなかったのが悔やまれる
>>5312
アニメ新キービジュが出たけどイマイチ盛り上がれないな。リヴァイにとっては贔屓でジークを治すユミルと(作者の)贔屓でズボンも直るエレンの図なのでモヤるしそりゃ弱者のラムジーに寄り添えず踏み潰すわなコイツらという目で見てしまうな。ユミルの子供大好きアピールを加筆でするならリヴァイが子供のラムジーを助けた時や王家のアッカーマン迫害でどん底生活になった子供リヴァイの頭の中も覗け!!と思うけど進撃自体への熱は冷めたのでリヴァイだけ何かあった時に語りに来るわ
ファミマコラボの付箋ゲット出来た!
10月に二千円位のリヴァイのフィギュア発売されるみたいだけど、画像が出てないからどんな感じか分からないね。リヴァイのフィギュアって顔が微妙なのが多いからあんまり期待しない方がいいかな( ˆ꒳ˆ; )
カッコいいといいな〜
>>5315
私も付箋いっぱい貰ってきた!
確かそのレシートでグッズの応募も出来るんだよね
まあ当たらないんだろうけど、うっかり捨てちゃったわ
第一弾のノートもまだ残っていたのでそれも回収した
うちの近所、進撃ファンが少ないのかな…
エレンの3900円フィギュアの告知は以前に見たけれど
リヴァイの2000円位のフィギュア?それは初耳です
どのメイカーからなのか分かりますか?
>>5316
フィギュアの件、自己解決しました
DXFフィギュア 1980円税込
10月発売だから多分これだね
あのお掃除リヴァイと同シリーズかな
>>5316
うちの近所のファミマも、私が買ったリヴァイのノート以外はそっくり残ってたww
付箋も多分私が買った以外は残るだろうな
ちなみにわりと都会だけど、進撃以外も鬼滅も呪術もそっくり残ってる
このファミマだけなのか、アニメコラボ自体食傷気味なのか、東京リベンジャーズなら売れたのか
>>5318
私の地域も同じ リヴァイノートは在庫なくなってはいたけど他のノートは手付かずであって少し悲しいが兵長のしか手は伸びず買わなかった
付箋はまだ見に行ってないが同じ店舗だと気まずいから50m先のファミマに行く
>>5318
呪術は休載とパクリ発覚でなんか落ちついたよね
映画始まったらまた人気再燃するかもだけど、あのパクリはショック
進撃も終わり方が色々言われてるし、人気漫画は大変だ
>>5320
呪術にパクリ騒動なんてあったんだ?はじめて知った。
進撃&リヴァイロスで色々漫画とかアニメとか見たりしてるんだけど、全然ハマらない…というかリヴァイでいっぱいで他が入れる容量がないのが正解かな。
諫山先生のリヴァイが見たい( т_т )
>>5321
わかる!色々みてるけどリヴァイほどハマれない。
横だけどJUJUのパクリはかなりガチもんよ
ネットではかなり出回ってるけど、うずまきとかいう必殺わざみたいのの場面が他漫画のまんまトレースで引いたw
他にも色々と。
最終回で作者が色々言われてるし自分もそこそこわかる気もしてるけど、そんなん気にならなくなるわ、他作品からのトレースに比べたら。
>>5322
教えてくれてありがとう!
まとめサイト的な所で見てみたけど、確かにそのまんまだね笑
でも、単行本で修正されたみたいだし。なんか、まあ、進撃も他の漫画も色々大変だね…ってことかな。
14日からのLINEのコラボ、楽しみだな♪色んな声が聞けるんだよね!でも、5万人いかないと聞けないんだっけ?いかなかったらお蔵入りするのかな。
あと、サイトに出てくるちっちゃいリヴァイ可愛い♡
アニメファイナルの円盤でふっくら下膨れの顔が修正されていた
パート2でもシュッとした顔でお願いします
figmaのリヴァイ、再販されるんだね〜!欲しかったからスゴく嬉しい(*´꒳`*)
お掃除リヴァイも再販してくれないかなぁ
LINEコラボのやつ、リヴァイいっぱい喋ってくれるの楽しい!
>>5325
LINE兵長はいったい何種類のお喋りストックがあるんだろ いろんなパターンの声が聞けて幸せ
人気当日、別マガじゃなくてフルカラー版で発表されるんだね。
リヴァイは3位以内に入る可能性高いから、表紙になるの期待してたけど、書き下ろしになるかなあ
もし書きおろしなら、ネット受け狙った絵とかはやめて欲しい
マーレ編以降の書き下ろし表紙のリヴァイ、はっきり言ってロクなのがないよw
>>5327
人気当日ってなんだw
人気投票
LINEコラボ、衣装追加されたね!私服もラフな感じでいいね!
お掃除バージョンははたきパタパタしててかわいい〜(*´꒳`*)
来月には声も追加されるんだよね!楽しみ〜♪
5万人突破するのか心配だったけど突破してよかった!
期間限定じゃなくてずっとやって欲しい!!
最近、兵長がオリンピックに出場するなら種目はなんなんだろうと妄想してる
>>5330
空手
>>5330
スポーツクライミングとかどうかな?
制服シリーズのリヴァイ可愛い(*´꒳`*)
あれは不良?応援団長?お掃除番長ってことでいいのかな?ピンクのハタキ持ってるし。
ミカサも同じ制服だね!可愛い!アッカーマンだからかな?
東武動物公園のコラボもいいなぁ。行きたい…
前はゾウだったけど今回はジャガーなんだね!可愛い〜!
ところで今更だけどふわコロりんとはぐキャラ、なんで中止になったんだろう。
欲しかったよ〜( т_т )どっちもスゴく可愛かったのに…
>>5330
レスリング
体操
スポーツクライミング
スケボー
柔道
馬術
>>5330
マジレスするとリヴァイが出るならパラリンピックだよね
車椅子だし片目つぶれたし指ないし
ふざけてるんじゃないよ
>>5330
サッカーかスケボ
>>5334
みんなまだ夢みてるんだね
自由に動けたリヴァイはもういないよ
日田の進撃ミュージアム、5万人突破おめでとう!
記念の作者が描いたイラストのリヴァイ、傷メイクしてるんだね。あのキズはフェイクってか?
そんなのでお茶を濁したって、作者の「読者を傷つけたい」とかいうどーでもいいエゴの犠牲になってボロボロになったリヴァイ辛さに、進撃から離れたリヴァイファンは戻ってこないからね?
>>5337
都合の良い時だけ、ギャグなのかよくわからんファンサかましてくるよね
純粋に喜んでる人もいるかもしれないね、私のまわりはもう皆 進撃から離れてるけど。
それより画力がめちゃ落ちしてるのが気になった。
リヴァイ以外も全員すごくわざとらしい表情で、以前の、例え色紙用の絵でも感情が湧き出るような表現力は皆無だった。
やっぱり連載終わって絵を描かなくなると絵が固くなるんだね
諫山先生のリヴァイの新規絵来たね〜!
見れて嬉しい(*´꒳`*)
けど、ちょっと複雑…かな
結局リヴァイの怪我って104期活躍の為に引っ込んでる事が重要だったんであって、顔が手が目がこうだからこうしなきゃならないと展開に関係あったわけじゃないからな。だから作者も何度も指生やすミスをし編集もチェック漏れをする。ホントにただ傷つけたくて顔・目・手・足の欲張りセットにしましたって感じ。この絵が媚びてんのか弄ってんのか知らないがリヴァイとハンジを入れなきゃならない状況には泣けますねwとうとう講談社からも新しいヒット作が出たもんね。しかし連載中にライバルが現れてくれてたら読者を傷つける、資料を集めず国際問題を描くなんて無かったかもと思うと残念過ぎる
>>5340
欲張りセットw
万全ならミカサではなくリヴァイがエレンの首を取ってしまう それだとユミルが満足しないのと鍵となるジークとエレンが会えないのでリヴァイを殺そうと画策していたエレンっていう描写がある方が良かったわ エレンは何も悪くないですよ、リヴァイが自爆しただけです ほらグッズでは仲良しだしあれは特殊メイクです 気にしないでねと公式は言いたいのか
>>5340
怪我は、まあ強キャラにありがちだけど、あそこまで見た目をキツくする必要は全然なかったわけだから、ガチで読者を傷つけようとしたか、「人気キャラをここまでズタボロにする俺ってスゲー」的な作者の自己満足としか思えない。
その後もインタビューで「怪我の後遺症や障害も逃げずに描く」と言ってたから、リヴァイを使ってあれこれ自己満してたんだろう。ファンはたまったもんじゃない。
大量虐殺や民族紛争はちょろっと触ってしっかり描ききらずに放置したくせに、リヴァイのことは徹底的に容赦しなかった。
そのくせ金儲けの時はピカピカのポーズや、顔の傷をペラペラはがす仕草させてるから、呆れてしまうww
ファンサービスだと喜んだら痛い目見た前例があるから警戒
かつてブログで包帯下のリヴァイの目が公開されて無事だったんだと喜んでいたら失明してたと落とされる事件がありましてね…。
作者に騙す気は無かった勝手にファンが勘違いしたとしてもブログにわざわざ失明したところを載せるのも普通じゃないし怖いよ。内容も日田の回で
そうまた日田=リヴァイの目の傷=ファンの心を振り回しをやったわけだ。もう何なの?目に良いブルーベリーの産地だったりするの?それともブログ事件をガチで怒られたんか
アニメ1月かあ
秋→冬→来1月と徐々に遅れたから大した事ないんだけど年を越すとなるとやっぱり先だな、そこまで熱を保てるかな?と思ってしまう
とりあえず進撃とはさよならリヴァイはひきずるという感じにする
ここの皆さんには感謝!ありがとうな。リヴァイ好きに幸あれ
日田のとり千(唐揚げ店)のtwitterで
作者が従兄弟の整体&ネイルサロン店に描いた色紙が見られるね
リヴァイが整体師
5万人イラストより上手くていい感じかな
この組み合わせなんだー…と思っちゃうけど
加筆でわざわざ島も滅ぼしてまでお友達が大事、上の世代はもちろん子孫もどうでもいいと描かれた作品なのにね。104期どころか幼馴染ですらない色紙とは
今大人気の東京リベンジャーズ、読んだ。
アニメより漫画が好きだけど、アニメは髭男のOPがよくて、あと次回がすごく見たくなる構成がうまい。
ここでも一番強いマイキーが一番人気なのね。
しかも小柄なのに、それを活かした身体能力で強いってのもリヴァイと同じ。
リヴァイは戦えない人になっちゃったけどね、やっぱ最強はいいね。
もう発売されてるから書いちゃうけど、
人気投票、リヴァイ1位おめでとう!
投票数少なくてびっくりしたけど、圧倒的な票差で1位でしたね!
でも・・・新規の絵もないし、なんか静かだよね
もう少し盛り上げる施策やってもよかったんじゃないかと思う
WEB展覧会とかの告知には気合いれるのにさあ・・・
>>5346
マイキーかっこいいよね!人気あるのわかるわ
わたしも東リベ好き、っていうかめっちゃはやってるよなww
>>5347
結果みたよリヴァイおめでとう
笑っちゃうくらい圧倒的だったね前回の反省?から2票ともリヴァイに入れた人が多かったのかな
新規絵欲しかったよねえまたひょっこり色紙が出てくる事に期待
>>5347
リヴァイの新規絵みたくて日頃は買わない別マガ買って投票したのに、あっさり発表でガッカリだよ
でも確かにまた新しい絵がくる可能性もあるかもね
フルカラー版見た!リヴァイ、おめでとう♪
他の方も書いてるけど、新規絵ちょっと期待してました笑
ハガキで投票がハードル高かった感じですね
ネットでも投票出来ればもうちょっと盛り上がったかも
冬のアニメ楽しみに待ってます(*ˊᗜˋ*)
講談社のオンライン販売?みたいので、大昔に描かれたリヴァイの絵を使ったグッズが次々に販売されてるのをみると複雑な気持ちになるなw。
途中からほとんど見せ場もなく、最後はズダボロな姿にしたくせに、往時の晴れやかな絵で商売はするんだね。
みっともないっていうか…虚しくないんかなマジで。
売れなくなった歌手が、全盛期の曲ばかり繰り返し歌うようなもんか。
人気投票の結果用に新規で絵を描くなら、片目で傷だらけのリヴァイでお願いします。
人気投票おめでとう
リヴァイの扱いに不満を持って本誌離れた、グッズはもう買わない、投票しない、等などの書き込みを結構読んだから心配してましたが大差でしたね
>>5350
教えてちゃんでゴメンなさい
新規絵って上位は新規絵があると発表されていたの?それともファンが期待していただけ?
確か前回は一位は別マガ表紙になるだったんだよね 蓋をあけたら一位以外も表紙にズラッといたけど
>>5353
5352みたいなの?売れなくなった歌手のくだりでわかるようにファンのふりしたアンチだよ
コラボや色紙とか悔しくなると出てくるのよね
>>5353
幹部の川流れで出番がない間に新刊初動30万部まで下がって鬼と呪だけでなく実写ブーストかかったキングダムにも抜かれ振り向けばアニメ化もしてないスパイファミリーという状態になったから去った人がいるのは事実だろう。リヴァイの缶バッジ付き別マガが実売率過去最高になったから戻ってきた人や新規もいるんじゃないかな?コラボはコロナで行かなかったな自分。ごめんよリヴァイ
>>5356
人気投票は固定のファンの力加減が左右されるけど本誌は面白ければブーム続いたろと思うよな
リヴァイの特大缶バッジ号の実売数を最終回号が上回ったなら報道されると思う 宣伝になるからね でもそれが無いって事は最終回号売れなかったんだな
>>5355
熱心なファンほど終了後はアンチ化してるから一概に作品愛がないとは言えないんじゃない?
コラボや色紙はなんのことか自分もわからない。
かなり熱心なファンでないとそういう情報は知らないだろうし。
>>5358
書き方が悪かったから追伸
熱心なファンほどアンチ化←あくまで一部のファンね。もちろんそのままのファンも多いとは思う。
ただ連載終了後はもうあまり誰も話題にしてない、興味が薄れた人が多いってのが一番の印象かな。
アニメファイナルが冬から始まると多少は戻るかもしれないね
リヴァイって確か前回の人気投票でも3500票とかだったような?
進撃自体の人気が落ち着く中、だいたい3000票くらいはいってるんだね
ハンジもおおむねそんな感じかな?
エルヴィンが5000票から大幅に数を落としてるけど、
前回は退場してわりとすぐだったし、Twitterでもおおっぴらに一人が大量投票してるのが報告されてたから、コアな団長ファンもどこまでやらなかったせいなのかもね。
にしてもあれだけ見せ場があって、別マガの表紙を何度も飾った主人公が順位をあげないとは。
グッズ化も5352が書いてる通り大昔のリヴァイの絵ばっかりだし。
>>5346
うちの周りでも大人気だよ東卍。
講談社もヒットがでてよかったね。
進撃の元編集さんが自分の今の担当漫画を一生懸命エゴサしてリツイートしてるけど、
ぶっちゃけつまんないんだよねー
5等分の作者の新作もコケてるし。
つくづくヒットを生むのは難しいんだね
>>5334
パラって実は見応えあるんだよ
競技部分に完全に肉体特化されてて(義肢ももう、サイバーパンクに片足突っ込んでるし)、えらいことになってる
リヴァイにとって、自分とこんなに競える人間がたくさんいるのは、すごく嬉しいことだと思う
>>5346
うう…現代日本と珍走団ファッションの組み合わせがネックになって、どうしても読めない…
>>5363
あらー
面白いのに…
まあ何か他でたのしんでね!
>>5363
渋谷にヤンキーなんてあの当時ですらいなかったからねー
あの漫画はファンタジーとして楽しんでる
final seasonの衣装のリヴァイのフィギュア出るんだね!!
リヴァイのフィギュアって、顔が…の事が多かった感じだけど今回のはサイトの画像見る限り大丈夫そう(*´꒳`*)
>>5366
バンプレストのプライズは久し振りかな?
予約したって人も見るね
mappa長はう~んて感じだけど
どうしよう...
ゲーセン行ってみようかなぁ
>>5367
5366ですが、このフィギュアってクレーンゲームで取るやつなんですか?普通に買えると思ってました
Amazonに予約受付中って出てるけどそっちは偽物って事なんでしょうか
>>5368
まだ詳細は分かりませんが、おそらく23日に出た五条悟と同じ
シリーズではないかと。
ゲーセンのプライズとツイートしている人もいましたし。
Amazonのも本物だと思います。
間違ってたらゴメンナサイ🙏
>>5369
サイト見ました
呪術のフィギュアもAmazonで販売してて、本物みたいなのでリヴァイのも本物みたいですね!
ありがとう( ⁎ᵕᴗᵕ⁎ )
ちょっと怖いけど予約してみました笑
編集のバックさんがテコ入れしてるのに、
イマイチ人気でないテスラノートって漫画。
ごり押しでアニメ化されて10月から始まるらしいけど、
主演の声優がLISAの不倫夫ときいて、バックさんて進撃のヒットで
運を使いはたしたんじゃないかって思ってしまった・・
しかも裏番組がキメツらしくて、SNSの話題もキメツだらけで
埋没しそうだし。
気合いれてた舞台も中止になったし。
>>5371
不思議なことに、漫画家が自分のやりたいことを描くと駄作になりがちなんだよね。バックさんももう少し諫山さんをコントロールできなかったのかな。あれでいいと思ってたのだとしたら、編集者としては進撃を発掘したところで終わったことになる。
その後担当してる漫画が当たらなくて当然。
兵長の中の人がTwitterやってないのが本当にありがたい!
声優が自分の役についてつぶやいてるのあまり好きじゃないわ
ふわコロりんとはぐキャラ復活してた!!
欲しかったから嬉しい(*´꒳`*)どっちも予約した!!
来年だっけ?届くの楽しみ♪
除菌ボトルとクレンザーは別々の所からリヴァイだけ描き下ろしお掃除長が出るということか?
除菌は白の兵団服で今までに無い格好だけどボトル本体には使い回し絵しかなくてクレンザーはいつものお掃除長の格好だけど本体に描き下ろしがついてるっと??
まぁ見かけたら買う。しかしやっぱりリヴァイなんだねぇ今の世の中にも合ってるしなお掃除長は
新商品、ほとんどリヴァイがメインだし
プロモに使いまわされてる絵も映像も7年前の1期の頃のばかりで草
進撃って1期がすべてなんだねえ
>>5376
1期が全てと言うかリヴァイが全てだな
新商品コラボはリヴァイばっかじゃん
お掃除兵長は進撃グッズの定番キャラだし
新規フィギュアは出るし
最終回後も変わらずリヴァイはお仕事してる
ドコモ邪神像をみるとやっぱりもう金を落とすのはやめて去った方が良いのかと思ってしまうな。人気一位に返り咲いた時に気分良く去るべきだったかと。応募してないけど同じファンが酷い目に遭っているのは辛い。編集も作者もダンマリ?コラボは全部私が選んでる、作者が納得しないものは選ばない的なこと言ってたのに知らんぷり?ファンを傷付けたい願い通りになってるわ。オカルト苦手だけど悪意ある作品だからやっぱり負のオーラ纏っているのかと思ってしまう
>>5378
あのフィギュアの件は酷いですよね。顔の出来もそうだけど、破損や虫がついてるのとか…普通に購入しただけだとしても酷いけど、今回のはドコモに乗り換えかつ抽選でフィギュアの購入権が当たって購入って流れなので…
ホント、同じリヴァイ好きな方達が酷い目にあったり、リヴァイが笑われてたりするのもかなりツラい……
進撃は専属の広報担当とか付けないのかな?前から不思議だったけど。
サンリオコラボ発表されたねー!リヴァイはやっぱりばつ丸だった(*ˊ꒳ˋ*)かわいい♡
通販は…たぶんあるよね?
サンリオの東京は疎か関東圏で販売しないのは何故…?
あまりSD系キャラグッズには興味なかったけれど
サンリオコラボのは出来がよさそうだね
通販は勿論、東京でも売って欲しいな
ばつ丸リヴァイのむにゅぐるみ欲しい!!
他のジャンル見てみると通販あるから進撃もあると思ってるんだけど…
販売地域に東京ないのはおかしいから追加されると思うんだけど、どうなんだろ?
サンリオコラボ、通販と東京での販売があって良かったねー!
あとは予約注文的なやり方で誰もが手にできる感じで何卒…
>>5383
在庫潤沢に用意されてるといいですよね!受注販売とかでもいいし。リヴァイのバースデー購入特典は通販だと貰えないのが残念(>_<)
私の進撃熱はどんどん冷めて行くのにリヴァイ兵長熱は1度たりとも下がらない。どんだけ魅力的なんですか?兵長。
もう進撃の巨人という作品から離れて今後はソロ活動でお願いします。
>>5385
すごくわかる。
リヴァイは大好き
進撃はもうあまり好きじゃない
2021年に最も読まれた漫画 第一位、東京リベンジャーズおめでとうございます!
作者が自分のやりたいことと、ファンの気持ち、両方バランスよくカタチにしてる結果だね。
進撃とは大違い。
これからの講談社のヒーローは和久井先生に決まり!
>>5387
進撃が終わったことより東リベの爆売れに話題かっさらわれた一年だったね
講談社も、後半はあまり売り上げが伸びなかった進撃の穴を完全に埋めてくれる漫画が生まれてよかったね
自分も東リベ大好き
リヴァイ兵長の遊郭編見たい。
妖艶なんだろうな〜
歌舞伎コラボはあるようだ
リヴァイの片目、片足で車椅子に乗ったコラボはまだですか??
アニメ放送まで1ヶ月切ってるんだよね
すごい楽しみ
内容的にみていてかなり苦しい展開なんだけど原作既読組の私は未読組よりは落ち着いてみられそうだ
でもちょっと原作未読組がアニメで体験する衝撃とか羨ましくも思える
またGYAO!でも配信してくれるだろうし、とにかく放送楽しみにしてる
リヴァイお誕生日おめでとう!
今年も安定のトレンド入りで人気健在だね
アニメ・・
作画凄くて、ご遺体にしか見えなかった
アニメのお陰で個人的に進撃ブーム再燃
リヴァイ像は中坊にしか見えんかった 現実にリヴァイが存在したらこんなに細いのか
作品は最悪だけど兵長は最高だな
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