すみません。
この記事のコメント欄が未だに使われているとは気づかなかったです。
もう一度公開状態に戻しておきました。
最新日付にもしておきました。
ただしスレの過去の文脈だけは削除しました。
よろしくお願いします。
【進撃115話】この展開ならリヴァイは死んでなさそうだなｗｗ
進撃の巨人24〜26巻にはオリジナルアニメ付きの限定版も発売！
| 24巻 | 25巻 | 26巻 |
|---|---|---|
おまえらに人気な連載当時の２ｃｈの反応
進撃の巨人１巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その１
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その２
進撃の巨人3巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人4巻 サシャの芋回の連載当時の2chの反応wwwwwww
連載当時からクリスタ人気ありすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
進撃の巨人4巻 連載当時の２chの反応！！
進撃の巨人5巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人6巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人7巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人8巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人9巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
進撃の巨人10巻の連載当時の2chの反応ｗｗｗ
コメント一覧
未だに欠損シーンがどこにあるかわからないんだけど、わたしだけ？
さすがにこれで死ぬのはかわいそすぎるわ
問題は、どーやって復活するかだな。。
ベルセルクのグリフィスみたいに
川沿いで、ベヘリットを 拾えば
ワンチャンは あるが
そーいう漫画では、ねぇーから ココが
作者の腕の見せ所に なりそうな感じだな。
欠損はリヴァイの傷だらけの顔がアップになるページの手前っかわハンジがリヴァイのこと覗き込んでる一番下のコマのギリギリにブレードが落ちててそのブレードに指が2本くっ付いてるよ
何の捻りもない復活の仕方だと、爆発直後で頭朦朧としてただけで見た目が派手で悲惨だっただけでした～で、しばらくしてハンデはあるものの普通に現場復帰する。顔の傷はただ読み手にショックを与えたかったから～、みたいな？
アッカーマンの謎判明はミカサさえ居れば良いような。
この漫画はメインキャラの死はわかりやすく描くから、
リヴァイは生きてるだろうけど。
単純にリヴァイがしんだとして、そのあとハンジはどうするんだろって思った
リヴァイを看取ったあと一人で104期と合流ってあるのかな？それよりリヴァイと一緒に戦線復帰が、展開的にも面白いし自然だと思う
>>6
臨死体験でアッカーマンの何かを見ちゃって、
それをミカサに託すために、本来戦線復帰の叶わない身体で戦場にやってくるとかいいと思う
別に、ハンジと対称的なパーツが欠損して、調査兵団幹部2人でエンブレム通りの双翼ならぬ比翼の烏になってもいいけど
ミカサは東洋のお姫様枠も持ってるのに
何もかも失ったリヴァイからアッカーマン枠までとらないで…
>>9
その考え方は正直気持ち悪い
一ヶ月も緊張状態で大事な部下を皆殺しにした後で
マヌケって笑い物にされちゃうんだな…
４年前の息切れみたく疲れ切ってる様子くらいあってもよかったのに
>>10
ミカサちゃん欲張りね
>>8
同じアッカーマン持ち設定で、ミカサは少年漫画のヒロインだから
リヴァイがそういう役回りになるのはあり得るねぇ
・・・だが、イヤダ。
っていうのが正直な気持ちｗ
ここまで人類の為に身も心も酷使してきたのはリヴァイなのに
エレンに嫌いって言われて泣いてるようなお嬢さんに全部持ってかれるなんて
どこまでも主人公周りには甘く、脇に過酷な世界過ぎて辛い。
もう今後発売後にネット感想見てリヴァイがどうなったか知ってからでないと買う勇気出ないかも
リヴァイばかり奪われ杉
リヴァイがジークを殺そうとするのは死亡フラグでしかないので道を通じてエルヴィンがもう誓い果たさなくていいよって言ってあげてほしい
生きてるけど戦線離脱ってとこだろうな
>>13
知りたくないのに先に知らされそうで、発売日数日前はネットに近づけない今日この頃だよ…
その時期は絶対ここにも来なくなったし
フラグ立てんなスレタイ
今月は死んだと大騒ぎしておいた方がいい
>>6
嫌な考えだけどさ、アッカーマンも最終目標である巨人消滅の鍵のひとつで、命を捧げる必要があるとかなったら、その役目はリヴァイの方なんじゃないかと思うんだよ
ミカサは生存予定のヒロインぽいし
ジークを殺して食べるのはエレンなのに未だに約束かと言ってるのアホだろ
ひどい退場のされ方でガッカリだなあー
もうちょっとやり方なかったのか
巨人化研究の派生で生まれたアッカーマンの超再生能力()で指が生えるよ、私は詳しいんだ
約束にはこだわってないけど
エレンはアルミン生きてて約束も果たしてミカサもこれで人類最強
当て馬にされてるなぁ…と
コラボももう出来なくなるように顔潰したのかな？
せめて生きて報われるくらい許してよ。ミストENDは止めたんだから
ユミルがなんでジークを助けたのか意味わからん
ベルトやライナーには何も起きんのに。
都合よすぎだろ
強キャラの退場は雑なことが多い
漫画にはよくあること。
生きてても欠損、失明、顔にどでかい傷だなんてショック
死んでてもおっちょこちょい過ぎて残念すぎる
全てにおいて完璧だったリヴァイはどこにいったの
>>25
編集が東大なのに何かアイディアなかったんだろうか
顔の傷のデザインもダサいしとっちらかってて微妙過ぎて反応に困る
どっちも近いうちに死ぬだろうけど
リヴァイもジークもいい加減守り過ぎておかしな事ばかりだわこの漫画
何回同じ事してんだよ
>>8
後半みたいな典型的なカプ厨の願望丸出しのきもい発言は
少数のお仲間同士でどうぞ、ここでやるな。
>>28
せめて相討ちの最期なら未だしも、相手が全回復で復活ってアホらしくて唖然としちゃうよね
せめてカッコよく死なせてという声を集める為のこの展開？
このままじゃ惨めで死ぬのを望んだのもファンだから仕方がないって
部下を殺したリヴァイに可哀想に！と責任転換するジークのやり口みたい
ジークがエレンとの待ち合わせ場所に行くためには
リヴァイをどうにかしないと駄目だった
人類最強という設定がある以上ジークに負ける話を作者は書かない
そうなるとリヴァイの方を作戦ミスにさせて自爆させる
ジークには不思議な力で回復させエレンに会いに行かせるとしたかったんだろ
リヴァイ軽傷ならジーク復活してイェーガー派が合流しても
あっという間に勝ってしまうし とにかく邪魔なんで
瀕死の重傷にするしかなかったんかな
>>24
近くに無垢巨人いたら同じこと起こってそうだけど
生死の行方関係なくこのまま本当にリヴァイが猿を倒せませんでしたで終わるなら
シガンシナ戦から誓ったとか必ずという言い回しで猿殺しの決意させたり
何度もリヴァイに猿を挑発させ脅させたのは一体なんだったんだ？ってなる
なんで勘違いしてしまったんだ？俺から逃げられるってとまで言わせたのもな
負傷の経緯も一旦追い詰めといてからの自分が設置した爆破装置に
巻き込まれるとか仲間の死に意味を与えたいという決意を
リヴァイ自身で台無しにしてるようでモヤモヤする
完全無欠のリヴァイでいてほしかったとかではないけど
やっぱり最後は猿倒すか何かしらの挽回がほしい
>>32
人類最強ってエレンの人類の希望と同じく調査兵団の宣伝文句みたいなもんだし
あんな微妙な展開にしてまで、負けないに拘る必要あるんかな
ジークの変な道復活劇作りたかったにしても
戦いの中でお互い重症負ったよかったのに
>>27
勉強が出来るからといって解決する問題ではない
ただアニメやユニバ、僅かに残ったコラボを考えると、このままではお金を出す層がますます離れるから、その辺りは金勘定して欲しいねせめて。
>>33
そんなことなくない？
マルセル？だっけ？
顎のことを無垢巨人時代のユミルは食べちゃったじゃん。
人間の姿のときは、巨人の力の持ち主であっても巨人はただの脅威でしかないはず。
ジークだけ人間の姿なのにミラクル起きたのは王家だから？
なんか守られてんなー
ジークが叩かれるのが嫌でリヴァイの自爆にしたんじゃないの？
何だかジーク主人公リヴァイが悪役のように描かれてて違和感
先に騙してたのはジークなのに
>>13
別にいいよ。キャラファンに媚びるより作者の思いのままに描く方がこのマンガは世界中で売れる。
>>24
ライナーベルトルトは王族の末裔じゃないから？ジークは王族だからユミルの子孫？だからかな。
>>33
ベルトルトは無知性のアルミンに食べられたよ。ベルトルトがジークだったらアルミン腹裂いてお腹にいれたんかな。
>>37
そうだねえ、何が違ったのか…自分の脊髄液で作った無垢巨人だったからとか？
>>7
イェーガー派ら謀反者を出してしまったということでどのみち更迭では。ハンジさん悪くないけど。
>>9
気持ち悪い。お姫様物語でもなんでもない
>>24
道で繋がる親玉がジークを助けたかったんだから、始祖ユミルはユミルの民の滅亡を望んでとか？二千年も繰り返して見てきて行き着いたのがそこなのでは？ウーリもそこに行き着いてたし。
>>39
アタックでギリギリまで搾り取ったしね
もう洗濯物を畳む腕も無くなるけどｗｗと笑いながら許可したのかな？
>>28
顔に傷あってもいいけど、そう、傷のデザインがダサい
今後どうなるんだろう
何話かエレンの方やって三ヶ月後～とかでリヴァイ登場するの？その間にエレンの方とか片付いちゃってそうだけど
そもそも次回リヴァイ登場するのかな？
雷槍を付けた理由とリヴァイの体力の減り具合がちゃんと描写されたら
アホだのオッチョコチョイだの思われるのも防げたと思うんだけどな
リヴァイはエルヴィン看取って役割終えた感じとインタビューで言われてたから
役割終えたのに生かしたということはどう動かすんだろと思ってたらこんな追い詰め方するんだな
主に仕えることで最大限の力を発揮できるアッカーマンって設定って
戦闘力だけではなく判断力や本人が置かれる状況含めた総合的なことだったのかもしれない
本当はもっと最初に退場させたかっただろうなぁでも腐人気が出たから伸ばしつつ最終近くなったら今までの鬱憤を全て出すと思うわ、最後まで来たら腐人気は関係ないからな
判断力と言っても代案あったか？
神視点の読者とキャラの視点では持ってる情報も違う
鬱憤溜まってたんならチャリティや大分産の椅子や唐揚げ店の紹介に無理して使わなくても良かったのに
読者も頼んでないよ？
ところで、そのうち他スレでも頑張ってリヴァイをsageコメしてる人が現れるだろうけど、
みんなスルーだよ
キャラ厨やら腐だの関係なく、
冷静に人気漫画の看板キャラがここまでひどいことにされている理由を問いたい気持ち
ちなみに腐ってもうあんまり進撃にはいないと思う
正直絶滅寸前
自爆がアホっていうのは、あの極限状態でのことだから
本スレのコメにもあるみたいに
外かあれこれ言うのもなあ、と思うけど
あんなに顔をズタズタにする必要があったのか
指がなくなったのは戦闘能力喪失を表現してるんだろうけど、
顔まであんなにズタズタにして
そこまでファンを傷つけないとインパクトを創出できなくなったのかね
もうあんまりヤル気無いんだとしても
キャラの心情や状態にについてインタビューなんかで説明してないで
漫画内で表現してほしいわ
55
この作者の場合、インタビューで言ったことも後年あれはなくなりました、
ということも多いからね。まあインタビューでそこまで真剣に考えてないよね普通。
だからインタで言ったことが前提で語られると、うん？？？何それって思う
インタ自体読んでる人は少ないだろうし。
ハンジがトレンドに長時間出てたとはいえ、
ゴールデンカムイのキロランケという、人気でもないキャラ退場の時の方が大騒ぎになってたし、
今の進撃を真剣に読んでる人の減少っぷりを思い知らされる
というかやっぱりストーリーにそこまで入り込めないんだよな
あっちこっちに矛盾があるし、早く終わらせたいのがみえてしまうし。
>>34
どんなに強い願いも叶わない事はあるんだっていう無常感を表したかったんじゃないの？作者は。
>>52
チャリティのリヴァイ、カッコよかったな
(遠い目)
こんなことで今のいるファンは離れやしないだろうけど、金儲けの時だけリヴァイがかっこよく担ぎ出されるのはウンザリ
そういうのにはもう協力できかねるな
>>56
横だが無くなりましたと言うのはミストENDや1巻のキャラ全て退場の時で
リヴァイはあの時ああだったたと説明されるのが多いから
それを後から言わないで作中でやってって事だと思う
未来へのインタと過去の補間のインタがある
先生的に腐キャラらしいからそこはある程度良いとしてもノマ好き連中にしても自己投影に使いたいがためにリヴァイのラベル目当てにやってくるしもう意味わからんわな
主の立場争奪戦とかもされててさすがに笑っちまったよ何故かリヴァイだけに沸くし
一般読者の俺が見てても誰が主かなんて分かるのに
顔に傷つけたのもアイドル化に疲れてたのかもだな
>>41
あーそれはあるかもね。
あと、たまたまあの巨人が女性だったから、というのもありそう。
いやはや何でもありですな
>>23
むしろもう二度とコラボでメインに使わないで欲しい
グッズもリヴァイだけ、みたいのはやめて欲しい
金儲けにだけ使われて、作中ではこんなアホみたいな自爆
やっとれんわww
>>54
エレンにひどい台詞を吐かせて幼馴染ファンを絶望させたり、
馴染みのキャラをしなせたり、
人気キャラを間抜けな理由で退場させたり、
ネガなことでしか読者を沸かせられなくなってきてるよね。
あからさまなネガの乱発ではない描き方で読者をひきつけて欲しい
進撃の魅力の一つは絶望だからといって、いつまでもそればっかじゃあ後世に残る作品にはなり難いよ。
>>34
状況は刻一刻と代わる。リヴァイだけの物語じゃないからそういう不条理も物語全体では奥行きだよ。ただのヒーローよりも自分には思い出に残る。
>>7
それ自分も考えた
リヴァイ死んじゃったらその後ハンジはどうするんだろうって
島の中央に戻ったら捕まるし
広い大平原にポツンだなあって
どこ行けばええねん、だよねえ
ヒストリアのお家行くとか意見割りと多いみたいだけど、ぶっちゃけ行ってどうする？ってなるし、イェーガー派が普通にいそうだし
あと行くアテといえば、港に滞在中のヒィズル船？キヨミさんは果たして手を差し伸べてくれるのか
イェーガー派はキヨミさんも味方につけてるのかな？
>>53
「ここまで酷いことにされてる」これが一番失礼だと思う。そこにもってかれてしまう？これまでの兵長の働きや貢献や存在を考えれば引き際なんて些細なことじゃん。多くのあっけなくなくなった兵士はスルーされがちだったけど、そのことにはっとさせられる描写だと思ったよ。ある意味兵士に寄り添う兵長らしい。
ケニーミカサは主設定はよくわかるが、リヴァイはそれを匂わす描写はないし
あるのは自分のやるべきことを示してくれた人間への敬意と友情
それで主パワーが下がってるからうんぬん言われてもは？？とは思う
衝撃を与えて得た反応は狙いと違うんじゃないかな
トラウマと言うよりドン引き
>>67
仲間思いのリヴァイが巨人化した仲間を自分の手で葬ってまで果たそうとした任務は果たせず、
仲間を散々殺した出来ると相打ちならまだしも、敵は守られ設定で前よりも元気に。
最強が戦えなくなった(ここは不確定だが、ほぼ確定だろう)上に顔面ズタボロ。
これがひどくなくてなんなんだ？
酷さの特別扱いといってもいいのでは？
作者がわざとやってるのは理解してるが。
先生が主はエルヴィンだと直接言ってるからな、しかも食い気味で
一部のやつがインタも否定したがるわリヴァイだけ否定したがるのは
まぁ理由はお察しだな
本編にも出てきたしここらも掘り下げは決定だろうな
>>69
リヴァイ班全滅の頃の衝撃は、読者の気持ちが一つになった先の出来事だから、絶望の中に盛り上がりがあったし、絶望感という感覚自体が新鮮だった。
今はストーリーがどこへ行くかわからない上、二番煎じなマーレキャラ掘り下げが続いて気持ちがダラけた先の話だしなー
ケガの理由も説得力皆無だし、他人ごとな感覚。
最後まで読むけど、興味がどんどん薄くなってるから早く畳んで貰っていいよ。
>>71
でもそれもお得意のインタビューだけどね。
リヴァイの主設定自体は、本編では曖昧だ。
いるとしたら間違いなくエルヴィンだろうけど、それとリヴァイの戦闘力との関連はまだなんとも言えない。
掘り下げなんて今更あるかなー
>>70
作者がそうすることでその不条理さがもたらすインパクトが作品に貢献してるんだからすごい役割だよ
リヴァイだけ仲間や世界の為という目的を持っていたからどう調節してくるか
物語の都合でエレンの願いが叶う行動も取らされているのも宿主は別？と言われる原因になっていると思う
掘り下げないでほしい人が必死過ぎだけどインタもあるうえ、今のエピソードも明らかにエルヴィンと関連して合わせてきてるからリヴァイももう少しなんかありそうだしそこらの回想とか何かで来るだろうね。先生もこれだけ説明してるのにいつまでもしつこい人いるからもうはっきりと描いてくるんじゃないかなと思う。分かりにくいところは訂正しても入れてくる人だからな。ほんと先生も大変だな。
主がどうとか どうでもいいけどね
リヴァイファンとしては。
それでリヴァイの指が戻るならあるがたいけど、
そんなジーク並みのミラクルが起きても萎えるだけだし。
主がらみでいつもコメントする人、
句読点をうたない長文で特徴あるからすぐわかる。
これからも頑張って主パワーを発揮してください
面白いから見守ってます
残念ながらいつもここに来てないから誰か違う人達と混同してそうな気はするが…。句読点とか打つ時も打たない時もあるわマジレスすると。よっぽど詳細が来てほしくないらしいがこんな感じだと面倒だし先生も頑張ってくれるだろう。
リヴァイファンの自分は
花粉症にストレスとショックのトリプルパンチで血吐きそうです
辛いっス
リヴァイに主なんていないし誰かに頼る人じゃない自立した人
と思いたい人もいるんだろうけど
最近のリヴァイの抜けっぷりやミスの多さは何なんだろうね
単に本人の至らなさや力不足ってことでいいのかな？
先生はどんな気持ちでリヴァイの顔にあんな変な傷つけたの
進撃関連全部捨てたい
大事に持っておくべき
グッズ、何年か後にも欲しいと思いなおした時には高くなってること多い
>>82
顔ファン？ｗジャニーズじゃあるまいし
>>84
横だけど、顔面の酷い怪我に精神的ショック受けてる人に向かって、よくそんな残酷な言い方できるな。書き込みの向こうにいる相手の顔が見えないから攻撃しやすい、ってのはこういうことなんだな……
>>85
顔に怪我したら需要がなくなる、関連全部捨てるってそういうことでしょ。作品に対する敬意がない。とっとと離脱すればいいと思うよ。
発売して数日だしショックで当たり前ではないか。見慣れたらこれも味だと思うぞ。ファイトだ。
このスレ読んで良かった。死亡確定かと思ってたネタバレ期よ。
顔に傷あっても強かったら気にならないくらいかっこいいと思うぞ
戦えなくなってしまうほうが悲しい
リヴァイを嫌いになったりはしないけど、
つらすぎてUSJいくために予約したホテル２泊はキャンセルした。
こんなの乗り越えてアトラクションを楽しめるわけないでしょ
進撃はみんなひどいしにかたや怪我をしてるけど、
よりによってリヴァイの顔をあんな風にするなんて
ファンなんてどうでもいいんだろうね。
戦えない上に顔もあんなで
顔で好きになったわけじゃないけどつらい。
商業誌でこれをやる意味がわからない
読者にトラウマうえつけるのはそんなに楽しいのか
作品に対する敬意って…
作品にのめりこむことも、ひとつの敬意だと思うぞ。
リヴァイがああなってショックを受けてる人に、
「そんなの本物の読者じゃない」とでもいいたげな意見があるけど、
そこまでのめりこんだ人がたくさんいたから、
進撃はここまできたんじゃないのか？
人気キャラの存在も漫画の重要な要素だろ
心から何かに夢中になったことある人なら、
今回のことでショックを受けるのは当たり前だろう
自分も唖然としてるし進撃という作品自体嫌いになりそうだ
漫画に対する敬意ｗｗ
おえらいこってすね
作者も編集も喜んでるでしょうね
キャラ厨の作品自体を無視したのめり込みね
リヴァイキャラ厨が作品アンチになっていくｗｗｗでも二次があるから大丈夫だね！
USJは進撃をずっと大切にしてきてくれてる
でも進撃下火で来年は分からない
進撃も終わるからこれが最後かもしれない
だから行ける予定なら行っておいたほうが後々悔いはないぞ
こんな大型テーマパークがコラボしてくれるなんて
すごくありがたかった
>>95
チャリティーは作者のサインだけか
慈悲深いジークでやらないと作品を無視してるね
暴悪で可哀想な毒親育ちをいじめるリヴァイはふさわしくないもんな
自意識過剰で頭でっかちになってしまってるのかな先生は
もしくは有名な大作なだけに、
読者には媚びたくないという作家としての意地なのか
リヴァイは小中学生男子のファンも多いし、
さすがにかつての最強として、何か救いがきてほしいな
読者が振り落とされる前に
行かない（怒）じゃなくて行けない
猿をボコったところを見せられても虚しいよ
なにあのキービジュ。幼馴染メインでやってていいのに
作品作品てたかが漫画じゃないか
長く読者に愛され続ける漫画ほど、
お高くとまることなく読者のことを考え続けてるぞ
あくまで漫画、というスタンスで。
どんな読み方をするかは読者の勝手だし
嫌いになるもまた自由。
進撃はマーレ以降は妙な持ち上げ方をされて
こじんまりしたマニア向け漫画になっちゃったな
こういうのが好きな人がいるのもわかるが。
１００
９０だけど、そうなんだ
気持ち的に今 進撃で何かを楽しむなんて無理なんだ
自分が花王の社員なら、
「契約期間中に出演タレントにいちじるしい変化を意図的にもたらした」として
講談社に違約金を要求したい
リヴァイの主がエルヴィンでいいんだけどエルヴィンとは関係ない所でも強かったから
なんかここにきて急に主が居なくなって腑抜けになった的な事言われても腑に落ちないんだよな
悔いなき選択のエピも入れていいならファーランとイザベル死んだとき
一人で巨人を殲滅させたパワーは長年の仲間を失った悲しみからで
エルヴィンへの忠誠とは関係ないと思う
言っておくけど自分はべつにエルヴィンとの主設定否定してないし
そこを掘り下げるなら掘り下げるで嫌じゃないよ
ただ、リヴァイは他にも多くの仲間を気にかけてきた人物だし、
ケニーに鍛えられて調査兵団に入る前から既に相当な強さになっていたし
彼の用心深さや危機対応能力は地下街での過酷な場数があるからと裏付ける話もあったので
リヴァイの強さや能力がそこまでエルヴィン一人に依存して発揮されていたというのが違和感あって
なんか物語を畳むにあたってリヴァイの処遇に迷ったあげく
ちょうど主設定あるからエルヴィンいないからマヌケになったで何でも押し通そうとしているなら嫌だし
ここに来て取ってつけたようなキャラ崩壊は止めて欲しいなって思う
まあでもファンはファンをやめたりはしないか。
今はショックだろうけど。
102
そうか
ゆっくりでもまた元気が出てきますように
陰ながら祈ってるよ
イザファーだって巨人倒してたから、別に悔いなきの頃のリヴァイはそんな特別じゃないよ。
地下の生活での修行もあったから、立体起動を訓練なくこなせたくらいで、せいぜい身体能力が高めのちんぴらとの喧嘩には勝てる程度の能力の青年だった。その器用さにエルヴィンが目を付けた。
巨人についてはイザファーでも、倒せるレベルだった。イザファーを自分のミスで亡くして、エルヴィンに感銘をうけてついていって、そこからだんだんと時期を重ねて、人類最強といわれるまでになっていった。
今の現状見てるとやっぱりそこに上り詰めたのは、エルヴィンだからそうなれたのだろう。エルヴィンもリヴァイをサポートしていたり、良い関係だった。
さっきから一生懸命に
ショックで落ち込んでる人を揶揄してる※があるけど、
そんなにキャラに入れ込んでるファンが不快なら、
別のスレにいって「作品」へのご高説でも垂れてはいかがだろうか
暇なのかな？
107
悔いなき選択のコミックは読んでないのかな？
最初から巨人を討伐したり、ハンジに感嘆されたり、
一人で何体も倒したり、じゅうぶん特別強く描かれていたと思うが・・・
コミックを読んでないなら、そう思うのは無理もない。
例えばミカサはいきなりの非常事態で緊急避難的にエレンの命令に従いアッカーマンの血が目覚めたのは分かる
でもケニーは既に切り裂きケニーとして慣らしていてその後でウーリに出合ったので
友であってもそこまで依存してるような感じはなかったし
実際、最期は50代～だと思うけど戦闘能力が落ちてるようにも判断力が落ちてるようにも描かれてなかった。リヴァイもそっちだと思ったんだけどね
>>107
それどこの、悔いなき選択？
リヴァイがいないと、他に華のあるキャラがなあー
エレンは妙なことになってるし、ミカサは無個性なエレン厨でしかないし
あ、アニがいたか！アニ出てきてくれ
最初からイザファーも倒してだろ
リヴァイだけじゃなくて全員強かった
リヴァイはもともと身内程度の仲間にしか興味がない人物。貧困家庭には自分のおいたちもあって興味を持ちが、博愛主義でもないし人類厨でもない。周りの人間だけ大切にしてほそぼそ生きていた人。だから犯罪も殺しもするようなただのごろつきだった。
それがエルヴィンと出会って、エルヴィンの広い視野や利他的なところ、人類や世界というもの救おうとしているところを見て、自分もそれを一緒に目指す道を選んだ。エルヴィンの影響だ。
今残っているのも、エルヴィンとの誓いや今まで調査兵団として戦ってきて、仲間という身内達が死んでいったが、彼らの守ろうとした世界等を意味あるものにしたくて、敵を見定める為に戦ったり情勢が判明するのを待っていた。獣がそういう皆の目指した世界の平和に貢献するのかどうか、憎しみを我慢して見極めてた。そして敵だと判明。戦闘に入って今に至る。
>107
>113
イザファはリヴァイの指示で巨人の膝を折ったけど
討伐はしてない 討伐したのはリヴァイ
翌日に5体の巨人に囲まれあっという間に倒したのもリヴァイ
とくに巨人の体内からファーランを引きずり出したのは圧巻だった
>>113
イザファーが強いのも、リヴァイと行動してたからだし、訓練のシーンで既に変革のシンボルと言われてたし、ハンジの賞賛もあるし、何よりエルヴィンが最初からリヴァイを特別視してたと思うが。
イザファー死後、巨人8体を一人で倒したのも特別じゃないのか？
つくづく読み手の主観で受け止め方って変わるんだな。
ここで115リヴァイにショックを受けてる人が多いのも無理はない。
>>116
自己レス
8体じゃなくて5体だ
まあ実績からしたら十分特別と思うが
>>114
結局エルヴィンも自分が死に追いやった父親の正当性を果たしたいという
狭い視野だったことを知ったわけだし
そこで主設定解除されててもおかしくないのにね
指示通りに攻撃できている時点でイザファーは相当強い
別にあの感じだとうなじでもいけただろ
リヴァイイザファーの三人の連携の相性が良かった
馴染みだしな
全員やっぱり相当強いよ
エルヴィンは自分の小さな夢を叶えるために
リヴァイを騙したんじゃないの？
彼の回想で「仲間を騙し」のセリフの画に
雨の中のリヴァイがあったじゃん
あれって悔いなきの雨の画と同じでしょ
騙されて地上に出て人類を救うという大義が
リヴァイの生きる指針となったのは良かったとは思う
>>119
イザファーが相当強いことは全く否定しない。それとリヴァイが特別強くはなかった、というのはまた別の話だけどね。
>119
そうだね
でも107と113はイザファが討伐したと
言うのはちょっと違うよね
子供の頃に受けた父親からの影響にひたすら囚われて
大人になってもそれから逃れられず、罪悪感を正当化するために人類を巻き込んで大それた計画をしてしまうという点で
エルヴィンとジークって似てるね
エルヴィンがある時から巨人が人だと分かり、父と自分の仮説は合っていたとキラキラして、
自分でも無意識にしまっていた夢の存在を認識してしまった。
認識してしまったら立場上認識する前には戻れない。
仮説の答え合わせや真実を求めて地下室目指すのも、別に全体の目的とは違ってないのだけど、真面目過ぎた。
団長で人の命も時に駒にして作戦進めないといけなくて、利益と目的の一致のために、これはもしかして夢のために人を犠牲にしてるのかと思ってしまった、でも行きたい、死にたいわけではないけれど作戦として自分が戦闘で囮になればここで勝負を決められるし、全滅を防ぎ、かついくらかは生き残らせられて、世界に真実をもたらすためにも、目的であるそれが眠る地下室にたどり着かせることができる。
だから団長として、死にたいわけではないが、夢をあきらめて死んでいった。
夢をあきらめても正しいことができる人とのこと。
リヴァイはエルヴィンに失望してない、エルヴィンの事知っても、すぐに助けてやるかになっている。エルヴィンを死なせたくないが、エルヴィンの言ってほしいことを言って見送った。でも土壇場で本音が出た。死なせたくなかった。でもフロックのあの言葉もあり、周りの人の夢の結末やらまだ辛さも伴うまでいっていない夢もあったのでそっちにあげて、休ませる形で世界の残酷さからエルヴィンを救おうとした。エルヴィンを助けると同時に未来も奪ったことになるのこで、これが良いことかどうかは分からない。世界にもリヴァイにもエルヴィンは必要だった。でももう辛い想いさせたくなくて休ませたかったって話だな。
>>27
推敲すらまともに出来てないんだから、
もう一切コントロールする気がないんじゃ…
または、話が完全に固まってて必要がないと思ってるか
>>26
キャラ萌えで言うなら、全て萌え要素だ
隻眼隻腕最高じゃん
>>123
作者の引き出しの問題だね
フロックがアルミンでなくエルヴィンにと
注射を迫った本当の理由は生き残って悪魔に
なってもらうことだった
あの時点ではマーレーの話は一切ないけど
今の展開を見てるとエルヴィンがいたら
ジークと同じ思想にとりつかれる気がしてきた
ピクシスとの会話で人類が戦わなくなるには
人類が一人になることだっけ？
細かいセリフは思い出せないけど
そういうニュアンスのこと言ってたよね
あれは今のジークの思想とよく似てるなぁと
最近気がついたわ
イザファー、良キャラだったな
あの頃の進撃は輝いていた
帰ったら読み返そう
>>85
現実の人間なら、言葉なくすけどね
現在進行形とはいえ、物語のキャラの顔が経緯ありで変わるんなら、そう言う話かー、で終わる
画風が変わりすぎて見る影無くなるのは、現実と連動してることだからアレだが
>>103
くだらなすぎ。リヴァイ厨のせいで進撃はコラボする側からしたら忌むべきコンテンツになるね。本当に害悪。
エルヴィンとジークは違うよ。エルヴィンは周りに対して、大事なことは自分で最後は選ばせる人だった。ジークは人の合意を得ずに自分だけで暴走してる。
>>120
いいんじゃないの？エルヴィンの夢と調査兵団の目的が合致してたことで、大きな成果をもたらした。リヴァイを地下室のごろつきから引っ張り出したことで、リヴァイ自身に生きる道筋を与え、さらにそのことか人類にも調査兵団への貢献にもなった。世の中そんなもん。十分に奇跡のような作用だよ。
>>26
リヴァイが全てにおいて完璧だったとか今までの何を見てそう言ってるのかいまいちよく分からん
リヴァイは完璧ではないだろ
けど戦闘では強くて頼りになるし欠点もある人間味あるキャラとして丁寧に描かれてると思うけどな
それが人気あったんじゃないのかって思ってるんだけど
だから今回のことでキャラが変わったみたいにバカになったとか全く思わないな自分は
エルヴィンは分隊長時代の死者0人だったり、索敵陣形だったり、人の適材適所の使い方だったり、人を生かそうとした人だった。人類を生かす為に戦った人だった。
ジークはただ滅ぼそうとしている。人類を死なせる為に戦っている人だ。
名前とかは似てる部分もあるけど、基本の根幹が正反対になっている感じだね。
最近の進撃で、何か行動をして強いインパクト効果を狙えるのが
ほぼリヴァイしかいないせいだろうか（あとはピーク？目覚めればアニも。
イエレナも鮮度落ちたし、ガビは空気になりつつある）
「モテないだろ」だの今となっては意味のなかった兵団巨人郡との戦いなど
流れが冗長になりがちになると、
定期的にギャグ味や衝撃を添える要因にされていたせいか、
リヴァイは一番 突っ込みどころが多いというか、槍玉にあがりやすい気がする。
真面目に整合性や実績を正当に評価するのには限界があるよ
基本的に人気キャラと最強の二つの看板をずっと背負ってきたからなあ
それらに追い討ちをかけるような１１５でのこの描写。
やれやれおつかれさん、としかいいようがない。
個人的にはもうゆっくり休んでくれ
といいたい気持ち。
１３５
うん、横だけど、馬鹿になったとかは全然思わん。
もっとうまい描き方があったのでは、とは思うけど。
>>129
ありうるね
ジークは両親が既にいないので罪悪感や自己を正当化をぶつける対象が他者への攻撃に添加されてると思う
エルヴィンも自身を突き動かしていた原動力である父親の説の証明が終った後に残るものって、結局自身の迂闊さの悔恨だけだとしたら
父親を弾圧したパラディに矛先が向かった可能性あるし
行きつく先はジークと同じような考えだったかも
>>132
すまんすまん
なかば冗談で書いたんだが、わかりなくかったな
なんかカリカリしてる？
>>132
花王はリヴァい厨にめちゃくちゃ感謝してると思うぞ
ツイッターでもそうツイートしてたし
>>134
120だけど
＞リヴァイの生きる指針となったのは良かったとは思う
と書いてます
理由はどうあれ地下街のゴロツキより生きがいある人生になってるよ
あのまま地下にいればただのリヴァイで嫁でももらって
それはそれで普通の幸せもあったかもね
人間万事塞翁が馬 何がリヴァイに影響をするかわかんないよね
今回のこともリヴァイにどんな未来があるか不明だけど
また活躍して欲しいなぁと切に思ってる
「神は細部に宿る」というが
最近の進撃は細部が雑で神が離れている感じ
役目が終わったキャラは退場とか
キャラは物語の奴隷という言葉に作者自身がとらわれ過ぎているのか
ストーリーを進める為だけに駒を都合よく動かしていて
それまで積み上げた人物の整合性がなおざりになってきてるように思う
主設定とか嫌いじゃなかったし、エルヴィンとリヴァイの関係性も好きだったけど
リヴァイが生きるか死ぬかで必死になっている時に
ここまでエルヴィン厨が絡みついてきてリヴァイスレで
長文でエルヴィンがーエルヴィンがーと吠え
リヴァイのやったことは全部エルヴィンの手柄でエルヴィンがいなければ弱くなるのも当然みたいに主張して来るなら
もういっそ主設定なんて無かったらよかった気がしてきたよ
結局リヴァイ最強じゃないと気にくわないエルヴィンアンチいるだけだろ
今までのリヴァイなら絶対こんなまぬけな怪我しなかった
ジークにわざわざ「モテたことくらいある」なんてチェリーのような発言もしなかった
確か、海までは元々ストーリーできてて、それ以降は考えながら進めてるんだっけ？
正直、海以降からあんまり面白くないんだよね
ストーリーの都合に合わせてキャラを動かしてるから違和感がある
ライトな読者は主がエルヴィンと
普通は思わないよ 私もその一人
作者のインタやアニメ雑誌や公式本を
読まない読者の方が多いと思うんだな
私はこういう場に書き込みもするくらいだから
コアなファンに位置づけされるんだろうけど
主認定を否定したらわらわらと作者がこう言ってると
反論されまくるけど原作にそういう描写がない以上
はぁ？だよ
公式設定ですと声高に言われてもそう読み取れないもの
リヴァイ至上主義者がエルヴィンをどこかひねくれた目で見て、無理やり貶してる心理なんて、リヴァイの弱さや人間らしさ、成長過程があって今のリヴァイが出来ているのに、誰かに影響されたり介入されて出来てきたリヴァイという存在の超人感や最強感がかげって、地雷で気にくわないだけだろ。たいていの部下等はリヴァイよりも弱い存在から下に置けて地雷にならないけど、本誌ではっきりとリヴァイがくだったともされているエルヴィンにはどこか上にいる存在だと感じているからコンプレックスが刺激されてぐちぐち言うんだろ。
心配するなよ。主とアッカーマン、彼らはどちらも2人でいたから強くなれたんだ。こっちからしたら誰のファンとかでなくても彼らの関係を説明したらこうなる。
主分かんないばかり言って
ライト層をきどって言い訳にして分かろうともしない、
あーあーきこえなーいしてるだけ、
読み取れないんじゃなくて認めたくないだけだろ。
>>145
いるのは、最近エルヴィンのスレがないから言いたいことが溜まって鬱屈してるエルヴィンファンだと思うが。
自分はそういうコメントも面白く読んでるが、少しくどいかなーとは思う。もうこの話題は今よ
リヴァイは一度だってエルヴィンの指示に
「従う」とは言ってない
「（指示を）信じよう」だよ
特攻も「死んでくれ」で
注射もアルミンを選び
強さもエルヴィン関係なく強い
原作の描写はこれだけ
ミカサはエレンに命を助けられて
ケニーはウーリー巨人に身体ごと握り潰されそうになった
リヴァイはとくに何もない
これで原作の補完がこうだからと言われてもなです
リヴァイファンが落ち込んでるスレに現れて、
くどいほど何度も主だのリヴァイの力のもとだの連呼されたら
別にリヴァイ至上主義でなくてもうんざりすると思うのですが・・・
150
自分がコメントの当事者だから言える。誰のファンでもなくて、ただの進撃のファンだ。今こういう話だからこの話題をしてるだけだ。
>>148
分かったから、、、もういいよ
エルヴィンは憎くないしアンチじゃないよ
エルヴィンとリヴァイの関係も本当にいいと思ってるよ
でもさ、今エルヴィンの事ばっかりそんな深く語りたい気分じゃないんだよ
リヴァイが弱ってる時にここぞとばかりに混じってエルヴィンの偉大さを長々語るのやめてくれ
少しならいいんだよ
ただ、もう君はエルヴィンスレに行ってくれないか
>>149
認めたくないのは合ってる
だって原作にそういう話が出てないもの
ペトラが昔 兵長は団長に下る形で‥と
あったけど彼女は詳しいことは知らないとも
言ってたよね
今はライトなファンを気取ってるつもりないけど
ここで書き込んでるだから私も立派なコアなファンに
なりました 原作とアニメしか見てないけどね
153
よくわかった、あなたはそうなんだね
でも他の人もいってるけど、ちょっとしつこいと思う
確か前に主のスレがあったから、
そちらで語ってもらえないでしょうか
わたしも団長はいいキャラだと思ってます
154
だから誰のファンでもないのでさすがに困惑するわ…。この話になったのもたまたまなんだけどな。まあ、今リヴァイのファンが辛いのも分かるけどな。あとは先生に任せるか。普通の国語力あったら認めたくない限りは読み取れると思うが、こういうリヴァイのファンもいるようだから詳しく描いてくれると良いな。
なんか重体で入院している病室でこの人はうちのコがいたから
これだけ偉大になれたんですよと鼻高々に延々語られている気分です
国語力を自負するなら他の人が「今」そういう事を言ってるのではない事も察してほしい
そういう言い方するんだったらまだ続けても良いんだぞ。こっちはたまたま広がった話題にそって書いていただけなのにいろんなこと言われてそろそろ思うところも出てきている。でもどこかで切り上げないとな。リヴァイ早く目がさめると良いよな。
主はさておき、今月のエレンの台詞の二千年の部分にルビがふってないのは重要な伏線だ、とマガポケに書いてあったらしいけど、こういうとこなんだよなあ
まだこれは考察し甲斐がある面白いネタだからいいけど、マガポケの補足無しでも読者が気づけるようにして欲しいんだよという話。
ストーリーの中で気づかせる工夫がおざなりなら、後から別媒体で補足するのは作家としての怠慢だよ。
おっと、またこういうこと書くと主さんが現れちゃうから終わりにするとするかな。
ツイッターで、ジークキリスト、リヴァイがピエタとかいう考察を見かけてなかなか面白かったな
確かにハンジとリヴァイの姿は崇高なピエタを感じさせた
支え、というタイトルもより意味深く感じられる
今回のリヴァイのミスを主を失ってと
言われるのが嫌だというリヴァイファンの気持ちが
わからないのかな？
リヴァイの失敗は主がいなくなったで
成功は主への誓いが彼を強くしてるとかね
主設定なんて原作には描写ないと言えば
普通の国語力があれば理解できると
バカにするのもやめて欲しい
まだ続けてるのか
あれだけわかりやすく本誌で描かれてるのに諫山さんも苦労するな
>>163
原作の何巻何ページ？
リヴァイの主はエルヴィンですって書いてる？
アッカーマンについてのエレンの話は
リヴァイとエルヴィンに当てはまらない
原作以外の場所でインタや公式本を読まない層は
エルヴィンを主と思わないよねと言ってるんだけど
ヒィズル国へ渡って日本刀に持ち替えて丹下左膳になるんだろ 知ってる
>>143
別に整合性はなくないと思う。兵長だって死ぬときは死ぬ。ライナーにしても他の人にしてもエルヴィンですら揺らぎまくりでぶれまくりのひとそのものを
この言葉は大嫌いだけど、
空気を読む、って時々だいじだな、と思うときがある。
国語力に自信があるならわかるよね
>>160
ミレニアムとかそう言う…な訳ないか
168
いつまでもあなたが蒸し返してるよね
空気読めるなら意味分かるよね
エルヴィンとリヴァイにトドメを刺そうとした男
エレンでも分かったような事が分からないリヴァイの一部のファン
作者に言われてもまだあーだこーだ言ってるし
言葉で書かれてないと分からないタイプの人達か
原作は読めてもここの空気は読めない国語力
ちなみに168じゃないよ
>>170
あのー
主に関してコメするのは初めてなんすけど
もうやめてって思ってる人が何人かいるみたい
ここの空気を読めてないのはリヴァイファン
しつこく蒸し返してるのはリヴァイファンだからいつまでも続いてるだけ
こうも国語力もないから当然か
>>172
そのエレンが言った言葉がそのままリヴァイには
当てはまらないと言ってるのがわからないの？
具体的な事例を原作の中で教えてと聞いても
国語力がないだの作者が言及してるだのさ
作者が原作以外の場で主がエルヴィンと言ったとしても
原作しか読まない人間は知らないだろって話
結局ないんだろ？原作にさ
あとリヴァイファンはエルヴィンが主じゃなくても
困らないけど
エルヴィンファンは主という特別設定がないと嫌なのかな？
>>174
はじめてでも前後読んだら分かるでしょう
もうやめようとしているところを蒸し返してる
>>172
エレンでもわかったとか抽象的なこと言い出したけど
あなたはエレンかな
でも一部のリヴァイファン、と書いてるだけフラットだね
私はリヴァイファンだけど、主を理解以前に特に興味ないだけだけ。リヴァイのケガにしか興味ないんだよ今は。
>>177
蒸し返してるのは他のコメだと思うけど。
スマホでないと、コメの順番わからないのかな？
>>176
何言っても君はあーだこーだ言うだけだわな
これだけ説明されててまだいうような君みたいな手にいちいち乗る人もいない
それはエルヴィンファンに聞いてくれ知らんわ
>>179
あなた自身に言ってるんだよ
>>175
ここの空気を書いてくださいな。
国語力があるならうまく書けるよね。
みんながリヴァイのケガにショックを受けて、団長の話は今はしたくないと繰り返してるのがなぜわからないのか。。
>>175
タイトル読めます？
ここ主の話題するスレじゃないから。
リヴァイのファンってめんどくさいの多いな。
諫山さんもあれたけ語ってくれてるのにこの理解度とか。
あまりこういうサイト来なかったけど気の毒になってきたわ。
タイトル読んでるしもう終わろうとしてるところに
いつまでも蒸し返しているから言われるんだよ。
自分達で蒸し返す限り続くだけだという事を言っている。
話題かえてリヴァイの怪我について考えときな。
>>91
顔にしか用のないファンは、もともと向いてない作品だと思うけどなあ…
仮にも美女だった母似の主人公の顔をSIRENの屍人みたいにしちゃってんだぞ、何年も前に
作者の発言否定して自分は本編ではそう読みとれなかったからという
理由だけでキャラの関係性否定とかやってる方も 相当やばいし思い込み激しいんだけど分からないのかな?
自分の主張にかっこつけてエルヴィンもリヴァイも両方批判する人いるし
とにかく主関連で揉めてる流れ面倒くさい
ピークちゃんのスレは閑古鳥なのに
リヴァイのスレはアツイねえ
さすが
確かにちょっと怖い人いるから、
みんな、もう主の話は終わりな
触らない方がいい
おしまい
>>166
逆に先方が教えを請いかねんぞ
ヒィズルも、ガチで刃に命託して戦った男なんてもういない世相だろうから
戦えなくても、
どんな姿になっても、
リヴァイが大好き
>>186
顔面ザックリにショック受けてる悲しんでるファンは、顔にしか用のないファンだって？
本気でそう思ってるならちょっと呆れて笑っちゃうな
極端すぎるわww
>>161
ピエタかミケランジェロのとか美しいよね
今までもキリスト的なものを示唆されていたのってリヴァイだけど
ピエタはキリストが皆の罪を背負って死んで十字架から下ろされた場面だから
その続きのキリスト復活がジークにバトンタッチされた場面なら嫌すぎるなぁ
リヴァイ自身がキリスト全うして復活してほしい
来月はとにかく2人とも、どこか安全で適切な医療処置ができるところに身を隠していてほしい
なんなら一時的な記憶喪失で辛いことや嫌なことから逃避していてほしい
その分104期の手腕に期待
>>191
優しいなあ
私ももちろん大好きだけど
しばらく進撃とは距離を置きたいな
落ちつくまで
こないだ閉店になるっていうんでジャンプショップにいったんだけど、
もう見渡す限り女の子ばっかり
ここも女性が多いね
少年漫画が女性に支えられてる時代をひしひしと感じる
女性ファンが多いのに
よくまあこんな展開にしたね
でも褒めたりはしない
人を落ち込ませたり泣かせるのは簡単だし
そうじゃないことで感情を揺さぶって欲しい
かつての進撃のように。
どんな姿であっても、リヴァイ兵長が無事ならそれでいい
>>194
私も…
とにかく身体やすめてほしいね
161
リヴァイの怪我の状態を、
医学的見地から考察したツイートもみたぞ。
それも中々面白かった。
ここはもう、推しが怪我して傷ついたって※をしただけで
にわかであるかのように言う人もいる場所だから、
ツイッターに行きがちになってしまう///
テスっていう、ナスターシャキンスキーという
超絶薄幸系美人女優が主演した映画があるんだけど。
テスはすごく純粋で美しい心をもってるんだけど、
環境のせいでどんどん不幸になっていくのよ。
もう少し汚くうまく立ち回れば苦労しないのに、
純粋ゆえどんどん不幸になっていくの。
ものすご悲しい映画だけど、すごく美しい。
リヴァイをみてるとテスを思い出すんだよなあ
あー
進撃 今月でまた人がいなくなっちゃうのかな
あ、でも来月からバッジがつくのか
いらんけど
そういや5月から10月までバッジ付録なんだっけ
でも残念ながらバッジに釣られるテンション残ってない
見れば見るほど意識があるように見えるリヴァイ。爆発に巻き込まれて意識があるとしたら、意外に軽めで済んでるのかな……
喀血はしてない？いや、咳した後かもしれないし微妙か
どうしても分析しようとしてしまう
兵長は十分に戦った
希望的に見るなら、今度はミカサたちが一矢報ってほしい
信じられるのはもう…ハンジさん、ミカサ、ジャン、コニーくらいしかいない。
幾度もの修羅場を潜り抜けここまできた壁の中のひとたちをなめるなよという気持ち
明らかに場数も、戦いも、イェレナたちとはちがうから
>>202
いつものテンションなら記念に買い集めようかなとなるけど
気力と考察意欲を根こそぎ失った今は、鼻に優しいティッシュを買い漁る程度の意欲しかない
>>203
肝臓と耳の鼓膜は自然治癒もあるらしいね。
口回りの血は右目から口にかけての深い切り傷によるものかなって思ったけど喀血もあるよね
兵長の顔でこんなこと話すのもきついけど、兵長の状態をじっくり見ないとわからないもんね
今月のアニメディアの表紙になってるけど無理だな
タイミング悪すぎぃ
ろくに食べれてもないし栄養ドリンク代にするか
>>206
顔の切り傷と鼻血はわかるんだけど、口から血吐いたのかがわからんのよね
鼻は元々出血しやすい場所だからいいとして、喀血だと出血箇所が気管か肺だからヤバめだな～って
でも呼吸困難に陥ってる感じはしないんだよね。生きてんだか死んでんだかわからない、静かな呼吸してる
>>207
そーなんだ
タイミング悪いねえ、ちょっと買う気がおきないね
表紙とかコラボって原作の内容とかを考えないものなのかな
こんなやられかたするくらいなら兵士たちに撃たれたりの方が断然ましだったわ
最近の諌山さんの絵って怪我負ってるかに関わらず
やたら上下の歯が見えるんだけど、なんか好きじゃない
>>203
口をぽかーんと開けて、歯が見えてるからなあ
意識があったらこうなるかなあ
このブログで考えることは大体外れるから、あんまり生きてると期待しないでおこう
>>209
同じく買えないなあ
アタックは命拾いしたね
今月のあとだとリヴァイの洗剤なんて絶対辛くて買えない
てか、ピンを引き抜いて即起爆する雷槍さんサイドにも非があると思わないか？
本来の使い方でも爆発に巻き込まれるおそれがあるなら、少しくらい時間差があってもいいのに
それを実現するだけの技術があの世界に無かったと言われればそれまでだが
>>211
俺はミカサがおばちゃんみたいになってるのがショックだ
兵長もだし、全体的に絵が暗くてこわい
楳図かずお化が加速してる
なんで絵まで前の方がいいんだよ
>>210
悲しいけど、仲間にやられるならまだしもリヴァイらしいよね
ホントになんなんだよコレ
>>140
103のいきりバカっぷりに呆れてるだけだよ
>>215
え？自分はミカサ綺麗になったなあ思って見てたよ。短い髪の方が断然好み
>>196
ファンに合わせてストーリーをつまらなくするより作品として面白い方がいいよ。キャラはそのためのコマにすぎない。作者が描いたことこそが物語必然。
推しが大怪我
顔もズタボロ
原因はアホらしい
辛さ三重奏ですわ
>>218
再登場のときは俺もそう思ったけど、
ヒイズルやらエレンに嫌いって言われる話なんかえらいババくさかったわ
ミカサは以前より東洋系の血に近い作りへ寄せてるから地味顔になって来てるんだと思う
エレンも以前はカルラ似だったけど最近グリシャ寄りになってきてるし
大人になってキャラの本来の属性がどっちに強いかが変化してきてるのかな
リヴァイは元から大人だから母親似は変わらないと思うけど
あーミカサ思ったわ。キヨミと似せようとしてんのかな
リヴァイはマーレで渋かったけどまた顔が丸くなって
クマシワだけ足された感じ
日めくり兵長を眺めては昔の方が好きだなと思ってる
その日めくり兵長は今しまってる
まあでも進撃もだいぶ落ち着いて
コラボなんかほとんどないからまだしもよかったよね。
リヴァイばっかり担ぎ出されることも
今後はもうないだろうね
チャリティのリヴァイうつくしい
あの顔があんなに傷だらけなるなんて、落札した人も悲しんでることだろうね
死んではないけど無事とは言い難い
アッカーマンは回復力も超人的とかそんな設定でもあれば別だけどなぁ
>>226
ミカサのあばら骨折の回復は人間の範囲では驚異的だったけどね
214 ピンとれたら直後に高威力で爆発するものを、この状況でああやって使うことを思いつく、ってのがどうも腑に落ちないところだ
戦闘のプロの兵士のやることかな
猿をもう喰わせるしか無い、もうジークには後が無い状況で、雷槍のピンをジークに引ける状態にするか普通
だってジークにはもうどうしようもないんだぜ、そりゃ選択肢は１つじゃん
リヴァイは兵士長で戦闘担当のプロで、作戦上使ってきた雷槍を熟知しているにもかかわらず、彼が思いついて実行したというのが、なあ…
せめて自分が避けられるつもりがあってなら判るが、ごっつ喰らってる
だから物語の都合でまぬけにされた感がひどい
あんまりメタ的な視点で物語を読みたくないが、本筋から強キャラリヴァイを離脱させたかったようにしか見えないのが残念だ
>>203
初めハンジさんが抱え上げた時は右目が薄目気味に開いてる様に見える（つまり潰れてない)。それが川に飛び込む直前は目を瞑ってるように見える。朦朧としてたけど意識はあって仲間に会えて多少安堵してるのかと感じた。
>>225
別に連載中のリヴァイが怪我する展開だからって、
過去に描いた絵にも傷が浮いてくるわけじゃないんだけど…
あなたの頭の中は一体どうなっとんの
>>226
ただのアッカーマンではそれほど劇的な回復は見込めなさそうだけど
脊髄液飲んでいるのがキーになるのかならないのか
アッカーマン属性で巨人化や操られ効果は出ないが
巨人化に付属する能力だけ更に強化されてる可能性も無きにしも非ず。
アッカーマン能力が今以上最大限引き出された最終形があるとすれば
王族が恐れた理由づけにもなるかも
まあ、さんざん斜め下に予想が外れているので期待はしないが
>>222
芸能人でなくとも、二十代後半から四十過ぎまで顔変わってない人いるよね
写真がずっと同じ顔
>>228
ねー、本当まさにソレなんだよ。
雷槍の性能を知ってるうえで、あそこまでジークに選ぶ余地がない状態で、こんな仕掛けをリヴァイ本人が設置して避けられないで喰らって瀕死っていうのに
もう少し、言い訳が欲しい
どこでリヴァイが物語から消えようがそれはしかたない
でも目に見えてた罠に自分で落ちたくらい情けなさすぎて、がっかりしている読者も多いのではないか
無難でありきたりな展開を考えてみた
ハンジはリヴァイを背負って、一番近いヒストリアの家に行く
(イェーガー派はジークとエレンさえ揃ってて邪魔な兵団を制圧できていればいいので、妊婦をマークしとこうという考えがなかったと仮定する(ナイルはどこ行ったんだろ？))
ハンジはリヴァイが目覚めるまでしばらく滞在する
リヴァイは何度か目覚めた際、ハンジに何があったかを話す
ある程度容態が落ち着いたら、ハンジはヒストリア、サスペンダーくん、お手伝いさんにリヴァイを任せて、行動を始める
寝てるしかないリヴァイは過去を思い出し、回想が描かれる
進撃って物語の時間経過から考えると
リヴァイがゆっくり怪我を回復させている時間なんてない気がするんだよね…
普通の漫画ならもっと時間経過ゆっくりなんだけど
女型とエレン奪還作戦あたりも１週間くらいだっけ？
現在の展開なんて数日で終わるやつだろう
リヴァイ再戦はそりゃ単純に見たいけど、怪我の度合いから考えても間に合うかなあ…いろんなものにとっくに決着がついてそう
>>236
外傷や内臓損傷（吐血してる様に見えるからあり得る？）を考えたら、適切な治療を施されたとしても、復帰には数ヶ月かかるよね、普通なら。
>237
リヴァイ脅威の１週間復帰でも間に合わなそう（逆にここまで深刻に死んだようにみせておいて早期復帰じゃ読者にツッコまれるだけじゃすまないだろうが）
エレンとジークが何をどうするつもりなのかわからんが…
リヴァイそろそろ死にそうって雰囲気が醸し出されててたが、巨大樹で逆転無双してて杞憂吹っ飛んだwwwつええwwwって思ったら、あっさり死にやがった。人類最強で半巨人だから頑丈と思ったら、衝撃展開。（巨人のジークが致命傷なら当然か）
内臓損傷はハッタリで脈をとらせてないから、生存の可能性はまだあるが、ズタボロの状態で川に飛び込んだら、それが原因で出血死や低体温凍死になりそう。
復活時は顔にすげぇ傷がはいってカッコよくなりそうだが、現実は非情である展開でマジで死んじゃってる可能性も高いな。
人指し指と中指が吹っ飛んじゃってたが、リヴァイ特有の逆手持ちにすればなんとかなるか。
回転は逆回転になるので苦労しそうだが。
いままでリヴァイ死亡のイラストをよく見たが、
原作でマジでリヴァイ死亡の絵を見る日がくるとは。
ある種怪我よりも
こんな間抜けな理由で、という部分がショックかも
納得しづらいなあ
猿倒すまでは行けなかったがなんらかのダメージを負わせたとかもないし
自らのミスで重傷からの離脱じゃやるだけやった感があまりにもなさすぎるし、現に何も成し遂げていないからな。
リヴァイには自分がシガンシナ戦から口にしたことへの責任を果たしてほしいから
多くの仲間たちを死なせてきた上に猿を仕留めることが出来なくなったが
自分は生き延びたそれだけで良いみたいな中途半端なことになってほしくない。
ユミルが雷槍にも介入したとかじゃないのかねぇ？
食われる知性巨人もいる中ジークだけ復活する特別対偶だし
４年前もリヴァイがやらかした扱いだが仮にこの時ジークを殺しても
周りに母体となる無知性も居るし今月と同じ事されたのでは？
リヴァイはピーク＋無知性を相手するハメになり最悪死ぬ
部下全員死んでんだからお前もしんどけ無能
始めから30人を巨人にして従わせる計画があったな
どう頑張ってもリヴァイがジークを殺せずリヴァイ側だけダメージ受ける展開にするなら
シガンシナ戦でリヴァイも死闘の果てに死なせてほしかった
ジークがピカピカで復活とかさ
さすがにいい加減にしてと思うわ
何やっても勝てないなら
ここまでひどい目にあわせずにきれいにしなせて欲しい
ここでもしなんとか生き伸びても
最後はしんでしまう気がする
ならせめて兵長の苦しみを終わらせたいけど、
兵長はきっと最後まであきらめないんだよね
見ているのがもう辛い
247
注射がアルミンの所へ届く都合がね…
ほんとジークのピカピカ復活の前では
バカバカしくて予想する気にもならない
エレンの後ろ楯とユミルフリッツまで味方に付いてジークは神になったんだよ
リヴァイとハンジは地獄を選んでも神に抗う悪魔として描かれてる
このまま終わるわけないよ
今月唯一の救いはハンジだった
ユミルフリッツって悪魔と契約したんだから
悪魔だったらジーク陣営の方でしょ
もうアタックをネットで
ポチる気もおきません…
ごめん。密林があなたへのおすすめ表示で
兵長アタックをおしてくるの
もうやめて
ちょうど「母のまなざし」と「洗濯物をたたむ」が
出来ない状態になったわけか。怖い
シーン復活はユミルフリッツの意志なのかな？ジークの無意識が自分を救うようあの無垢巨人を呼んだのかと…それにしても突然あんな風に助けられるのはおかしいか。
雷槍の仕掛けは…どうなんだろ。動かすと爆発するんだから、例えば運んでる途中でフロック達とバッタリしてたら戦闘になるよね？その間ジークを奪われない為には有効だったんじゃないかな。
そういう、敵が来た事態想を定してたんじゃ…
ただジークの自爆が全く念頭に無かったのがね。そこまでの覚悟持った奴とは思ってなかったって事だよね。そこはジーク憎しが先に立ち見謝ってたのかなと思う。
↑ジーク復活です。ごめん
ごめん。ジーク復活、です。
>>254
進撃の神様って傲慢で薄気味悪い感じがするし
魔法みたいな力使ってくるからジーク側が神様だと思う
信奉者のイェレナも付いてるから先生もそのつもりで描いてるんじゃないかな
先生も巨人は神様で調査兵団は自我に目覚めたアダム・サタンですって言ってた
さっきリヴァイとハンジ側が悪魔だって言ったけど
悪い意味じゃなくて神に抗う二人はかっこいいって言いたかった
今回は負けたけどリベンジがあると信じてるよ
>>258
エルディア人は生まれてきた事が間違いだったにユミルフリッツも同調したんじゃないかなぁ
神様みたいな存在にまで生まれてきた事を否定されるとはね
かっこよく死ぬリヴァイよりかっこ悪くても生き延びて
体が最強じゃなくなっても兵団がジークに降伏しても
民衆がエレンとジークを支持しても
それでも諦めないリヴァイが見たいと思ってしまう
リーブス会長の地べたから這い上がって来た人間に違いねぇってセリフが大好きなんだよ
アッカーマンの超人的な強さも格好いいけどちょっとお腹いっぱいだったから
地べたから這い上がるただのリヴァイが見たい
脇役だからそこまで描いて貰えるとは思ってないけどさ…
力を失ったリヴァイをハンジが助けてくれた事に意味があると思いたい
北欧神話が元と言われてるけど実はキリスト教感が強いのかな
9つの巨人の絵はウィリアム・ブレイクの失楽園の構図にかなり似てるし
設定はあらゆる中二SFラノベ作品の源流ｗとも言えるミルトンの失楽園からも齧ってる感じか
リヴァイは今生きるか死ぬかなのに読者にまで「見てるのがつらいから苦しみを終わらせて、見てるのがつらい、がっかりした、まぬけ、こんな事になるならあの時死なせて欲しかった」って言われるリヴァイの人生よ…
ジークにほら、生まれて来ない方がよかっただろ？って言われそうなくらい何もかも失い続けるリヴァイだけど
諦めないで復活できたら反出生主義にノーと言える存在になれる気がする
怪我の経緯へのモヤモヤがあるせいで一命をとりとめて生きてて良かったねで
終わるんではなくまた戦闘参加して最後の最後に猿倒すか
何かしら結果残してほしいっていう願いが捨てきれないでいる
>>265
悪態をネットに投げ出すのが趣味か、極端にキャラにだけ関心が偏ってるかの、ごく一部だけだよ
ガッカリしたって言うのはリヴァイにというより
ストーリーの都合上っていうメタ的なものが見え見えのストーリー展開についてじゃね
>>235
ヒストリアの家なら手厚い看護が受けれそうだけど、そこら辺の山小屋でハンジに全介護をまかせた場合洗濯もしないシーツに寝かされ台布巾で拭ったコップで水を飲まされ、縫い針でワイルドに顔の傷をザクザク縫われてしまうという地獄
顔が腫れて寝込んでるリヴァイに「雷槍腹に刺していつでも自爆出来る状態にしたらこうなるって予想ついたよね⁉何でそんな事したの？ねえ何で？」と容赦なく突っ込むハンジ、世界は残酷だ
269 マジレスすると
雷槍装置はジークに致命傷与えててあのままいけば確実に死に至らしめた
ジークは生かしておくが前提ではあるけど
前々からワインを仕込み30人の兵士を無垢巨人にして何の罪悪感も持たない事などから
確実な敵である事が判明し
さらにワインの被害がどこまで広がっているか分からない今
万が一にも不測の事態でジークを取り逃がして自由にするよりは
逃げる様子があれば赤子ガチャがあろうとも即座に殺した方がマシな敵だと判断したなら
ああいう手段を取るしかなかったのでは
残念なのはジーク本人にも説明できない訳の分からない復活方法で蘇ってしまったから
リヴァイのやった事は全部失敗みたいに見えてるけど
あのインチキ復活がなければ
リヴァイは多大な負傷を負いはしたけど生きている、ジークは死亡で
今回もリヴァイの勝利だったのにね
何があっても冷静に前向きにとらえないとダメなのか？
まだ発売から3日しか経ってないし、ネガな気持ちにもなるでしょう
感想はそれぞれでしょう
みんな悲しくても毎日学校行ったり会社に行ったり日常を送らないといけないんだよ。
こんなとこじゃないとやり場のない気持ちを吐き出せない人だっているんだ
271
わかる。前向きじゃない意見嫌う人いるよね。
あまり過激な意見はどうかと思うが、こういう場所でしか悲しい、辛い気持ちを吐き出せない人を批判したりするのもどうかと思うよ
爆発しても火傷はしないのかな
いまだに注射でのリヴァイへの非難を見かけるし、獣＋ピークっていう二人組にやられた時もさんざん無能呼ばわりされ、今回に至ってはとうとう奇跡のユミル様という助っ人まで現れちゃって、いつもリヴァイだけ一人きり。
最強の肩書きのせいで、損な役回りもやらされてる。
反面カッコいいシーンも描いてバランス取ってくれてるけど、悲しいことに、ネガしか覚えてなくて、非難することでストレスを発散するアンチも多いんだなネットには。
>>269
わざと何かを隠していたとか悪意ある相手でもないのに
必至で戦った仲間に対してハンジがそんな嫌味な言い方すると思えない
人抱き抱えて流されるのはどんな感じなのか、試そうとしました
でもうちには手頃な対象の男がくまのプーさんしかなかった、洗ってもいいと言われたので一緒にお風呂に入ってみました
お風呂の水を大量にプーさんが吸って湯が減り、怒られました
兵長は筋肉あって固そうだから、柔らかい人とどっちが抱えやすいのかなと、疑問を持ちました
プーさんは激重で持ち上げられなかったです
ヒストリアの発案だった地下街の子どもたちの孤児院
あれを後押ししたのリヴァイだった
自分の経験から必要な施設として意見したんだろうな
未来の子どもたちを生まれなくするジークと
不幸な環境で生まれた子たちを助けるリヴァイ
重傷のリヴァイを助けてくれる地下街出身の
新キャラがいたら嬉しいわ
シガシナ決戦に出陣するまえに
「リヴァイ兵長 俺たちの町を守ってくれてありがとう」
のおじさんはどうしてるのかな 力を貸してほしいわ
あの人ザックレー暗殺直後の民衆にいなかったよね？
>>273
ジークは雷装で顔にブチ柄火傷出来てたけど、リヴァイはそれらしき痕はなかったから、ほとんどは爆風によって飛んできた木片やブレードの傷が主なんじゃないかな？ブレードで顔や目を庇おうとしのかもしれないけど、それで目や顔や指をやられた感じにも思える、でもそれがなければ顔にモロ木片や爆受けて両目共やられてもっと酷いことになってたかもしれない。
>>276
君ねえwww
いや、悪くないですよ
自己レス
リヴァイが地下街に隠れて再起の機会を
待っている展開だとレジスタンスみたいだな
イェーガー派が全権を奪った状態にあるから
逃げたハンジと行方のわからないナイルと
他に逃げ延びた兵士にジャンアルコニが0合流する
ミカサの態度がわからないので彼女は保留
裏切られてエレンに内通されても困る
っていう話にならないかなぁという願望です
274
しかし今度ばかりは本スレでも
メタ的な無理やり感、強引さに、
特別リヴァイ贔屓でもない民ですら疑問を抱いている様子
地上はほぼイェーガー派に押さえられていそうだし
潜伏先には地下街いいかもしれんね
ジーク達が神でリヴァイ達が悪魔なら地下街はルシファーの落された地獄みたいな？
また地下から這い上がってほしいっす
そもそもあの雷槍の設置の仕方はリヴァイ一人で思い付く？
武器で戦うのが上手い人が武器の仕組みのスペシャリストとは別なわけで
雷槍は４年前からあるけどあんな使い方しなかったし
爆発物類は地下街にも島にも無くジークに提供されてから。その時に雷槍も改良
知性巨人はどこまで負傷しても平気かとかもエレンの意見も必要で
兵団共通の知性巨人の捕らえ方やプランＢの可能性もあるんじゃないかなぁ
以前作者はエレンのことを、物語の奴隷、と表現していたが、
今やリヴァイが 「獣には絶対に留めをさせない人間」という物語の奴隷だな
１１５話を読む前の自分に戻りたい
>>276
プーさんは確かに雄だけど手頃な男扱いではちょっとww
ハンジとリヴァイを助けるの、キースのような気がするなあ
ボコられたあとどうなったかはわかんないけど
キースにはエレンにカルラの言葉を思い出させてもほしい
そして教官役はリヴァイと交代するんだ
今のリヴァイにハンジや104期が皮肉を言うのは嫌だわ
何度かイジられるシーンあったけど笑えない
物語の都合といえば。
イエレナがやたらジークを神神言ってるから何かくるのかと思ったら、ユミルからの産み直し？でヴィーナスの誕生のごとくフルチンおじさんが神々しい光を伴い誕生してて、ひっくり返りそうになった。
この新生ジークをやりたくて、雷そう爆発をやったんじゃないかね。
だからといってああまでリヴァイをボロボロにしたのは作者の厨ニ趣味な気がするが。
>>283
ジークを根元から手足切り落としてダルマにして顎砕いて荷台に縛り付けで
あとは再生をずっとサクサク斬る、でオケじゃんね
少年漫画にしては残虐すぎるから、もしこれがハンジならためらうのもわかる
開発者の彼女なら雷槍使いたがるのもわかる
でもリヴァイなら、骨砕いたり、目にもとまらぬ早さでしかも固かろうと大きかろうと細切れに切り刻んだりもしてきた実績があるから
ふつうに、今まで描かれた彼ならまずそっちをやるだろうに
なぜこんなあぶない方法をやるんだ？
という、説得力の無さが、今回単純にリヴァイがんばったなと言えない気持ちにさせる原因だと思う
>>271
震災の翌日によくそんなこと言えるな
>>277
ストヘス区住民が瀕死の2人を助けてくれる展開期待
>>288
そりゃそうだ。
一番大変な任務をリヴァイ任せで、仲間同士優雅につるんでるばっかりだし。自分達は危機を知っても丸腰でレストランなんか行ってて捕まってるんだから
これで文句言ったり、からかったりでもしたら、本当に切れていい。
てか読んでるコッチが切れる。
リヴァイはナチュラルに我慢しすぎ。
>>289
ヒストリアからは何が生まれてくるんだろうね
リヴァイ兵長、シガンシナ奪還作戦での死闘からの誓い、そして数々の部下の死、さらに慕っていた部下の巨人化、雷槍による爆発被害、これでもかというほどの場面を乗りこえてきて…もう次登場するときはなにも恐れることなく誓いを果たしそうだ
でももうエレンジークでハイタッチしてなにも起きませんでした！で一度リセットしてくれてもいいかも…。兄弟を会わせないために何度も外野が怪我ばっかりさせられてるのもなんか疲れてきたわ。どんだけ周りを振り回してんだあの２人
>>296 エレンが主人公だから無条件で信じてるけどさ
仲間も身内も兵団もぼろぼろで、この先なにか大きな事を為しても
読者的には応援してた人達みんな死んでるか再起不能になってて
良かったねって言う気力も相手もいないことになってそう…
何をやりたいか知らないけどイェーガー家のやったあとにはペンペン草も生えないってやつ
リヴァイがエレンを殺さない選択をするのはエレンの望み通りだし
でもジークと秘訣をやりたいから
今度はリヴァイがジークを逃がしたのも望み通り
２９６
これだけもったいつけてだんまりを決めこんでるからには、
とてつもない決着の付け方をしてくれると思うよエレンは。
根拠→主人公だから。
あれだけ周りに助けられてきたのに今これだからね・・・
>>299
いますごく高圧的で偉そうだけど
そういえば拉致されるたびに死者多数を出して奪還してもらってたんだよな
別にそれでもいいけど
仲間の犠牲に見合う今の態度と結果かというと、うーん…
もうちょっと仲間と協力してればいいんだけど
エレンにはリヴァイのようにジークに殺されたキャラ達を想う描写全然ないし
ジークvsエレンになりエレンにジークを倒されてもすっきりしないかもしれない
やっぱり長い間因縁が描かれたリヴァイにジークを倒してほしい気持ちがある
今のエレンってジーク側じゃないかもしれないが兵団側でもなさそうでそこらへんモヤモヤする
兵団や104期にも話せないような目的や真意って一体なんなんだろう
>>296
物語的にはハイタッチで何も起こらない方が面白い。エレンのしてきたことがパアになるわけだから、初期予定のミストエンド状態になる。そこから希望で繋げるとして、アルミンが暴走エレンと和解して協力のもと、巨人を消滅させる
エレンが主役なのは仕方ないとして
ミカサやアルミンが二番手みたいな位置付けと認識されてるところあるけど
もうリヴァイが準主役ポジで良くないか。
よく読者に媚びないってフレーズ言う人いるけど、それこそ少年漫画だから主人公の幼馴染みが二番手ってセオリーに従う方が媚びてない？
ここまで物語に食い込んでるのに、急に蚊帳の外に出されて終了とかだったらどうなの。
所詮、脇役
アッカーマンの能力は身体能力が一時的に高められる、って治癒能力もそうだといいけど都合よくいかないかな
>>301
ジーク対エレンといっても
今回みたいにコネ少女がついてるなら
誰にもジーク殺せないしね。
それとも都合よく主人公エレンとの対決なら少女も出てこないのかな。
なんか、全てにモヤモヤしそう。
>>303
もともとリヴァイが主役なようなもの
進撃の顔はリヴァイと超大型とミカサ
エレンは主人公なのに立体機動しないし巨人としても地味
>>305
そうだね。あれ見た瞬間もう倒すの無理じゃん…って思ったわ。
ジーク本人の実力以外の法則まで絡まれたら対策のしようがない…
道＝シナリオ だったな
リヴァイは強すぎたからね。作者的に戦線離脱させるしかなかったんだろう。
個人的には、地ならしで人類守る為に巨人を無双しながらの最後が良かった。
>>306
うーん、自分はリヴァイファンだけど、さすがにそれはないかな
コラボで前に出がちだから 進撃をあまり知らない人でもリヴァイは知ってたりするけど、主役はエレン始めとする幼馴染みだよ
リヴァイは脇だからこそカッコよく描ける
主人公は中々難しいよ
>>309
今までが圧倒的に強かったから、今更モブ巨人相手に無双してもあんまり驚きがない。
それを考えると、113話のもと仲間である巨人相手の無双はインパクトはあったな。
一度最強の名を返上し、ズタボロになった今、どうなるかも楽しみではある。
生きてたらの話だけど。
>>307
何でジークだけ？の理由だけど、コネ少女からしたら、単純に助けに行きやすい条件が揃ってただけなのかもしれない。
コネ少女の普段の居場所は始祖巨人で、道がいっぱい出てる。
①ジークは王家の血筋で始祖ユミルとの繋がりが通常の巨人たちより深い。②それに偶然にもコネ少女の寄りそう始祖巨人の持ち主は、ジークの血の繋がった弟である。③加えてジークの近くに本人の脊髄液を元に作った無垢巨人がいる。
三つのラッキーが重なってコネ少女は道に迷わず最短距離でコネコネしに駆けつけれた。
とか？
>>295
ていうかここまでやって果たさなかったら、それこそ進撃全巻ブコフ行きだわ
28巻も辛い
しばらくはいいや
>>314
まぁ、ゆっくり回復して、また戻ってこいよ
自分もショックだったけど
リヴァイ兵長の新たな側面を見れるのを楽しみにしてるよ
>>273
何処かのサイトで見たんだけど、
こういった爆発を至近距離で受けた場合、火傷よりも風圧による衝撃のほうが脅威、らしいですよ。
だからハンジのいう通り、内臓とか身体の内部がやられてしまうんだと…。
飛び散る破片も相当危険だよね。
>>310
でもエレンの主人公ぶりもかなりぶれてるけど、どーするつもりなんだろ
ここからエレンが活躍して何かを解決させたとしても、良かったねって思える自信全くない。
>>312
都合よすぎー
主人公はこうでなければいけないという決まりはないからね
闇落ちに見えるのも起承転結に過ぎないかもしれないし
>>312
自分は始祖ユミルがもう楽になりたくてジーク案をまっとうさせたいんだと思う。恐らくそこに介入するのがエレン。
>>321
始祖ユミルはもう死んでるんじゃないの？生きてたら大人の姿で登場するんじゃ？あの少女ではないように思える
解放されたいというより、バラバラにされてる自分の体の一部分である知性巨人を治して、元の姿に戻りたいんじゃないかなあ
エレンが臨死体験で道にきて、あの少女殺したら、巨人全部消滅しそう
>>322
象徴的な意味で「始祖ユミル」っていったけど、道で繋がる集合意志みたいなものが。自分はあの少女がそういったももの化身だと思ってる。
こんなこと書いたらファンから袋叩きに遭いそうだが、心身弱ってるリヴァイを見てみたいとは思ってたから実は少し嬉しさがある
でも弱いとこ見せる前に死んじゃいそうでもあって複雑
リヴァイは人類最強で英雄という陽の面と、地下街育ちの叩き上げという陰の面の両方を持ち合わせてるところが魅力的だと思ってるので、正直リヴァイ自身に何が起きても割と興味深く見てる。
ただ最近はストーリーの進行上ボトルネックだった感が否めないので、メタ的と批判されようと生死不明のまま一旦退場してもらって良かったとも思ってる。
何だかんだ言っても主人公はリヴァイじゃないから。
メタの都合ってのもよくわかんないや
実社会の「大人の事情」とは違って漫画は無から作者が作る世界。
作者が必用と思って展開したストーリーに都合も何もなくないか？
リヴァイはまだ死なないだろう。死ぬならわざわざ顔にあんなでっかい傷つけないと思う。このあとすぐ死んだら先生ドS。
>>326
そのメタの都合を感じさせないのが、作者の力量じやないか？
こうしたいというストーリの為に
唐突にこれまでの積み上げたものを無視した展開や行動をさせてしまうと、舞台裏を感じて覚める
>>302
漫画的には起きないよね
友情パワーとか愛のパワーとか絆とか純粋な魂がないと発動しないんだよこういうのは
>>328
んー、自分は感じていない。
リヴァイもか…とこのこと自体は確かにショックだけど
大枠の展開的にはワクワクしててさすが諫山さんと思ってる。
まあこの辺は人それぞれだろうね。
>>328
そうかなぁ？
別に今までもメタ展開がゼロだった訳じゃないし、今回もさして唐突とも思わなかったけど。
多分自分の中でリヴァイはカッコいいだけじゃなく、結構泥臭かったり迂闊だったりする人間だと認識してる事も大きいかもだけど。
>>324
違う一面が見たいってのはわかるな。
あんまり落ち込む姿ってイメージないからね。いや、本人が落ち込んでても周りに見せないからさ
全然ワクワクしないわ
>>331
リヴァイがかっこいいかどうかの問題ではないが、
あなたに言ってもまあ仕方ない
>>326
そこはやっぱり作者の意図とか考えたりする人がいるからだとは思うがね
「こうしたい」ってのが全面に出すぎる感じだと、えぇ…って言うか
あんまうまく伝わらないかもけど、物語に没頭するんじゃなく、あぁ、こうしたいのねって説明受けとめるようだと、シラけたりもするのよ
限定版の缶バッジも顔にブレードの破片が刺さる主人公ｗ
主人公は治りますｗ
バックさんもワザとかな？
>>332
エルヴィンの死で最上級にキテたと思うけど、どんだけ弱った姿みたいンすか
鬼ですか
別に自分の顔に傷がついたからって泣きわめきはしないと思うよ。
331
横だが自分も１１５話は
いわゆる漫画における「反則技」を強く感じた。
初めて「道」が出てきたわけだが、唐突だな、と。
※３１２で ジークにだけコネ少女が現れた原因が考察されていて
なるほどそうか、と納得はしたが、この偶然の重なり具合よ。。。
（もう少し前から匂わせていたら、面白い、と思えただろう）
これまでさんざんジークVSリヴァイで引っ張ってきて
読者も結果を楽しみにみていたのに、
片方がいきなり飛び道具をだしてきたらガッカリするよ
まあこれも人それぞれだけどね
感想スレでワクワク楽しみリヴァイざまぁ主人公は幼馴染！って書いてればいいのに
まあさすがに今回は
リヴァイを前線から遠ざけたいからなんだな、っていうのがあからさまではあったが、
フロックがわざわざ口に出して解説してるから、
そのへんはフェアっちゃフェアかもな。
>>327
進撃で死んだ時のお約束の歯を細かく描く"死に顔"を兵長が見せた事でもう兵長が死ぬ展開はなくなったんじゃないかな
顔の傷は大きいけど鼻がもげたり歯が折れたりもしてないし右目も見えてる感じで作者にしてはかなり手加減してると思う
ただヒゲヒゲ言ってたら破片がヒゲみたいに刺さってんのがシュールギャグなのか何なのか…兵長の顔面で遊ぶのは止めて差し上げてほすい
３３９
そんなこと誰も書いてないと思うが、急にどうした？
３４１
これで手加減か！
ISYM神パネエ
俺はいまだにグーグルのトプ画にリヴァイのあの絵がでると腹の底がゾワゾワする
作者「刃物を一番信頼しています」→顔にぶっ刺し
>>339
ねー。
ここで死なないのはほぼ確定と考えるけど、兵長にとって生き方を大き変える機会になるんじゃない？
まず連載自体がもうすぐ終わる。読者の世界観ではあの世界の人たちは、その後の人生を歩んでいくわけじゃん？
この戦局が終われば、対巨人との闘いは過去のものになる。戦闘に生きる指針を得てきた兵長の残りの人生を考えたら、乱暴な言い方だけど、兵士として用済みになる可能性があってもいいと思う。国家間の争いは続くだろうけどそこに活躍の場がある気もしない。
連載が続くうちに、兵長自身が「何かの奴隷」から解放されるのを見るのも悪くない。
発売からまだ3日なのが信じられない
なんかいろいろ自分の中で感想があって
長々とリヴァイのこと考えてた気がするけど
まだ3日明日で4日しか経ってないのが辛い
リヴァイが傷ありでも颯爽と復活すれば
今のボロボロの状態を後々懐かしめるんだろうけど
なにせ来月がどうなるかもわからない間は
やっぱり辛い 楽しめない
でも今月号で死んでないし絶対復活あると
思うんで読み続けていく
こんなダサい負傷の仕方するなら、シガンシナで死んでた方が良かったな
>>342
ほんとそれ。キャラファン攻撃的すぎて怖いわ。このスレって厨専用じゃないよね。
怖い
急に煽るような※が増えてきたが、
皆さん乗らないように。
面白い※がちょいちょいあるのに埋れてしまう
雷槍考察まとめ欲しいよな
何が煽りで何が面白く見えるかは人それぞれあるからね
自分が面白いと思って書いても注意は必要だと思うけど
346
やっぱり兵長は片目で指のない孤児院の先生ルートかな
>>354
こええよ……指ないわ顔にでかい傷やら、もろにヤバい組織に所属してた人じゃねえか
もうあの見た目じゃ平和な世でも暮らしにくいんだよなあ
作者も残酷だ
ああ…孤児院の子供たちに泣かれる顔にしたのか
本っ当にリヴァイから何もかも奪ってるね…
逆にここまで必要？
まあそう一つ一つに感情的にならなくても…
完全引退でなければ兵士の訓練か、アッカーマンノ本来の王室の近衛あたりが現実的？
孤児院ったって実際子供あやしたりしなさそうだよね。
去年何かやらかしたんか？
安室ブームの中コツコツ３期の宣伝してたイメージだったが
>>276
かわいい
>>357
原作にリヴァイと孤児が絡んでる話なんて無いから
自分の妄想の中にしかない話を当たり前のように他人にするなよ
>>337
いや、もちろんそこから這い上がって猿にとどめ刺すってのがセットよ
>>341
逆にガチ死亡はなくなったよね
たぶん話が終わるまでには回復しないから
もうリヴァイ兵長は助けに来ないから若いやつだけでなんとかするしかない話にするため
これから孤児院に逃げるかもしれないんじゃね？
王政編で積み上げたものがみんな壊されてるように描かれてるよな
孤児院って今どうなってるんだ？と言うかあの川どこに流れてるのかなー。シガンシナ近くかと思ったけど違うのかな
フロック達がシガンシナから来たから近いっちゃ近いな
ジークも森を抜けたらすぐ待ち合わせ場所のように話してた
>>365
フロックたちは、太陽が沈んでた東側から来て川を渡ってる。川の上流は南。
基本的に、高台である島の中央から外に向かって川が流れてるので、上流は王都がある方角となる。
大雑把にみると、南から北へ川が流れる場所は、三重の壁の北部しかありえない。(絵で描いてみるとわかると思う)
リヴァイがいた場所は、恐らくマリア内の北部にある巨大樹の森。(ジークはなるべく中央には近づけたくないだろうからマリアで)
フロックたちはシガンシナ区からマリアに入り、ぐるっと上に向かって進んできた。
女王ヒストリアの家はマリアではなくローゼにあるんじゃないかなあ、何となく。大事なものは奥に仕舞っておきたい人間の心理から、ローゼの北部のどこか、と予想する。
>>356
なんでやねん
現代日本じゃあるまいし
>>237
あれは顔傷や鼻血ブーのものが口まで垂れて来てるだけで、吐血ではないといいな…と言う希望的観測をしている
359
安室的なライトオタ人気も落ちてないんだけどな
アニメ雑誌の人気投票も
リヴァイは毎月必ず上位にランクインしてるし
グッズ売り上げも常にランク上位
進撃自体からライト層はだいぶ離れたとはいえ
コラボでは今まで以上にリヴァイメインだったし
コア層からの指示も落ちてない
のにここまで顔グチャにしたのは
純粋に「人気なリヴァイを壊す」理由があったんか作者の趣味か
人気に関係なく話に必要だからこうした、
と思いたいけど
これまでリヴァイはどこか特別に描かれていた部分もあったし
ここまで酷い描かれ方をされてるのは
逆に人気を意識してのことと思われ。
あの作者だからな
>>371
リヴァイの場合、単純に顔だけであの人気を得た訳ではないから
たとえ顔が醜くなっても、どこかを欠損しても、リヴァイの芯である中身が変わらない限り人気は変わらないどころか、ファンは更に応援すると思う
諫山先生もリヴァイは傷物しても人気は揺るがないこと分かってて、何かの意図があってそうしたのかなと思ってるんだけど、
リヴァイが再び地べたから這い上がって、また無双する所を見せてほしいと言うファンの望みを叶えてくれるかどうかは分からない
29巻は8月9日発売で数年前のその日は白夜の別マガ発売日
エルヴィン退場までとデジャブ感がある本誌
キレイに舞台が整っていってるような
やはりこの巻がリヴァイの集大成か
>>370
んな理由あるわけないじゃんｗ顔をつぶして人気をなくすのが目的とかｗ
あくまでも退場するのことがまず物語上の必然で、あとは演出にすぎないよ。インパクトを与えるためかもしれないし深手を負ったことを明示的に示すとか。
キャラ厨っていつもなんかと戦ってるけど、同じ作品内のキャラのみならず他作品のせいにすらするのか。
リヴァイを訓練兵の教官になればいいって意見
ここに限らず見る 冗談のつもりだろうけど
まじレスするとリヴァイがいた体制が
イェーガー派に占拠された今リヴァイは処刑しないと
危ない存在なので血眼になって探し出すだろ
私は2年前までリヴァイが主人公と思ってた
進撃の巨人は存在は知ってたけど
読んだのは2年前でそのときはじめて
エレンが主人公だと理解した
煽りでも嫌味でもなく本当にね
もちろん今はリヴァイは脇役で
主人公の物語の為に話をすすめる存在で
必要に応じて動くキャラだと思ってるよ
>>375
間違えていいね押してしまったｗ
展開しないと返信ボタン押せないの不便ｗ
フロックたちが勝てば処刑だろうね
けどこの流れは生き延びた先の人生があればの話じゃないの？
そのシナリオが成り立つとしたら、逆にフロック達が処刑対象だと思うけど
誰が主人公というより群像劇だよね
絶対的主人公が不在だからエレンが何ヶ月もでないことが成り立つしいろんなキャラも生きる
>>374
ただインパクトを与える為なら萎えるわ
>>374
意図は作者にしか分からないことを、分かったふりして得意げに語った所で後で恥かくのはお前だぞ
>>374
顔グシャ缶バッジにすれば良かったのにな
作品の素晴らしい演出なんだから皆も欲しかっただろうに
>>374
なんか意味なく戦ってんの自分じゃん？
>>374
所詮脇役のリヴァイでやられても何のインパクトも無かったな
トレンドにも入らないしｗ
やっぱり主役の幼馴染でらないとな
でも二人は回復するからミカサかな。もちろんやるよな？
>>375
え、それマジレス？
この最中、何も今すぐ訓練兵の教官して欲しいなんて思ってる人いるわけないじゃんw
それはジーク復活に次ぐご都合展開過ぎて腰抜かすよ。
戦いが終わって平和な世の中が来たならばという願望混じりの気持ちでしょう。
もちろんその世界にフロックはいないが。
実写版が地上波で放送できなくなった事の方が衝撃だな
>>383
なんだ、ただのリヴァイの人気に嫉妬してる痛いキモオタさんが戦ってたのですね
報われないでしょうが、どうかこれからも頑張ってください
主役エレン
準主役ミカサアルミン
であるならジークの見張りはミカサアルミンがすべき
エレンを慕うミカサがもっと活躍させるべきなのに
いつも大変で大事な場面はリヴァイをつかってる
自分はリヴァイのファンだから嬉しい気持ちもあるし複雑
>>370
自己レス
「リヴァイを壊す」って言うのは顔や戦闘力の話じゃなくて、「人気のある最強キャラの存在意義を壊す」というつもりで書いた。
別に自説を披露したつもりもなく、いち意見のつもりで書いたけど、ここまでレスが多く否定意見もあるとこ見ると、自称作品至上主義の人の痛いとこに触れてしまったのかな
ここは内心気になるとこだが、確かに作者にしかわからない点だ
今後が楽しみ
麻薬に手を出す芸能人多過ぎるよな
進撃映画出てた人もやっちまったか…
ルート明らかにして芋づる逮捕ほしいね
383
トレンドならハンジが入ってたけどね。
リヴァイじゃなくてハンジってとこに
進撃ファンの良心を感じた。
ネットでリヴァイがしんだって騒いでるのは
最近進撃読んでないけどリヴァイしんだってマジ？とかそんなんばっか。
388
富名声も手にいれたイサヤマ氏が、
残り少ない連載の中でそういうことをやりたい、というのは
作家の心情としてしてわからんでもない。
現にエレンのテロ以来ってくらい賑わってるし
リヴァイも大変だなw
作品重視なら尚更、雷槍の理由がないとな
登場人物が変な行動をしてホラ見て衝撃的！とやられてもな
缶バッジを集めたらキャラ厨って言われちゃうから買えないわ
折角の企画なのにごめんなさい
作品至上主義じゃないと許されないようなので
>>364
孤児院は国の管轄だろうからすぐ見つかりそうだし、隠れる場所もあまりなさそうな牧場ぽかったから
地下街の方がいいと思うなぁ
28巻限定版は主人公の缶バッジだけで良かったのにな
まさか売れないと思っているのか？
公式が作品至上主義ではないということか
>>388
無理してカッコ付けなくてもいいよw
主人公の目的はジークの居場所を特定するだけなんだから
それ以上追われることもないでしょう
あれ？頭に一発と言ってるけど
それでもハンジさんなら大丈夫と言ってたし
あれ？発砲されてない？
>>383
感情を前に出してコメするとキャラ厨
真面目にコメするとカッコつけになるのか
何故かリヴァイのスレに張り付いていちいち茶々を入れてる人いるけど、許容範囲が狭くないか
>>398は
396へのレスだった
寝てないもんでミスった
>>383
連載始まって長いし、残念ながら今の進撃は話題になるほどの活気がない。ら
読者やライト層にいい意味で媚び続けるコナンはますます人気で主人公とヒロインが付き合っただけでトレンド独占。
作風が違うから比べても仕方ないけど、作者が読者を選ぶような展開の作品にした以上、仕方がない
単行本はまだまだ売れてるし
>>399
おやすみなさいww
>>394
地下街は場所違いすぎない？
地下街は王都かシーナの地下にあるんでしょ。ハンジらいるのマリアか島外でしょ、多分。
地下街まで行くのめっちゃ遠いよ
>>397
なんかエレン、仲間を危険な目に合わせてること気づいてないとこあるよね…
いや、全部気づいてない方が救いあるのか
兵士30人巨人化を知ってて兵長はそれでも強いから大丈夫、とか思ってはいないよねえ？いやいや巨人化された仲間の命は？って話だし
ハンジも殺されそうになってますよ？
>>397
エレンはワインのこと知ってたのかなと思った
フロックの態度からして知ってそう…
そうだったら絶望…
お静かにお願いしますのフロックの顔面を真正面からぶん殴りたい
ハンジさんなら大丈夫って言葉もその場を抑えるための嘘にしかみえない…
なにが兵長にとってのしあわせかって考えてしまう
誓いを果たすこと、今までの氏は無駄ではなかったと証明すること、巨大樹の上での兵長の独白が今の戦う理由の全てじゃないかな
あの死闘の果てが、これか？ふざけるな
わるくない、しあわせな人生をこれから歩んでほしい、心からそう思うけど、兵長は自分のことは二の次でその独白に尽きると思う…
兵長は巨人がいて、脅威にさらされる世界が終わらない限り戦い続け抗い続けるだろうなって…必死こいて巨人を討伐して、その正体は人だったと聞くと誰よりもかなしい顔をしてた兵長だ、今のこういう局面にたどりついてもなお、戦い続ける兵長をみるとしあわせを願わずにはいられない
398
頑張って張り付いてる人って
なんでわざわざ嫌いなリヴァイのスレを見にくるのか不思議だよね
嫌いと好きは表裏一体だからかな
気になって仕方ないんかね
ここで進撃をもう読まないっていってる人も、
それだけ深く進撃を読んでたからなんだよね
だからたとえこの流れで進撃を読むのをやめたとしても
にわかとはまったく思わないし、むしろ逆だと思う
別マガが、来月号から付録の缶バッジで連続して
別マガを買わせようとしてきてて
バックさんも数字への影響を気にしてんのかと思った
自分はもうこうなった以上、最後まで買うけど
>>387
ヒロインのやる仕事じゃないやん
リヴァイがエレンに傷つけられて泣いたら気持ち悪いだろ
>>385
ぴえーる
>>406
本当はリヴァイが気になって仕方ないのですよ。実は本人が気付いてないだけでむしろファンなんですよ。ザックレーさんと同類です。だからリヴァイが間抜けに描かれるのがいやで、カッコよく書いてほしい願望から色々叩いてしまうのですよ。
リヴァイ兵長、さすがですね。
愛情の裏返しですから、スルーして差し上げましょう。
>>370
顔傷キャラは漫画では人気要素
カルラの話をきかせて、前向きにしてくれたキースをボコボコ
ハンジは牢で怒鳴られたり、フロックにも脅される
班の上司だったリヴァイが殺されそうでも黙認
処刑防ぎ、片腕でも助けてくれたエルヴィンに恩知らず発言
104期は大切
自分は無関係のように、サシャを殺したガキと言う
危険から守りたくて、牢にまとめて入ってほしいのかと思ったら
ミカサとアルミンも、ザックレーと一緒に死んでたかもー
エレン…
>>367
ガビ逃げのときに山を挟んだとこにいる的な演出だったからマリアだよ
妊婦だから気候のいい南側とかご都合よ
わざわざシーナから移動させてるのはそういうこと
来月どうしようか悩んでる
今まではバレ踏むの気にしないたちだったから、ちらほら予備知識がある状態で本誌読むことが多かった
来月は予備知識得るの恐いしネット環境全てシャットダウンしようか……いやまて、逆に予備知識得て耐性つけて本誌に挑んだ方がいいのか？精神的ダメージを少しでも軽くする選択をできるのは今しかない……選べ……選ぶんだ……
>>414
私も…こわい
この待つ間がいちばんしんどいかもね
はきそう
>>385
実写版は進撃の黒歴史だから別にいいわ
楽しくみてる いだてんが心配
>>320
転の部分がぼかされてるから唐突だけど、そこ描かれりゃ今の感じも繋がったりはするんだろうが、如何せん長い…
主人公は目的のためには壁内エルディア人もマーレー内エルディア人も
結果死んでも仕方ないと思ってる
真意は明らかになってはいないけどそこは間違いないよね？
仲の良い104期へはジークワインを飲まさないようにしたのか飲んでないし
牢にも入れ安全確保してる
エレンの兵長への扱いは計画を邪魔する敵認定なのか
敵（ジーク）を騙すために味方（兵長）を騙す作戦なのかがわからない
今のリヴァイの悲惨な姿をみるとどんな理由があれ悲しすぎる
>>414
ここ数ヶ月、リヴァイの死ぬ死ぬ詐欺に怯え、まんまと踊らされて来たけど、心のどこかでリヴァイは死なない、どうせまた本当は助かるんでしょと思い出してる自分がいる
そう思わせておいて、頃合いを見計らってトドメが来そうで怖いから、安心しない様に気をつけてる。
常に心の準備をしておかないと多分色々と保たない。
>>397
そこれへんホウレンソウがエレンもしっかりしてないからなあ…
>>418
あんま犠牲に頓着してない感じが不思議だよね。ラグナロク目指してんじゃないかという気がしてきたわ。100年と言わずみんな死んで終わらせるみたいな
>>413
山ってマリアにしかねーの？
>>408
そうでなく準主役される2人が何の仕事もしてないなと思って
ジャンコニもだけど104期は4人はいつもつるんでふかふかそうなソファーで
エレンの愚痴を言い合って脱走後も団長に連れられてではあるけど
レストランに行って拘束されてるしな ミカサは強いんだから
リヴァイがケニー率いる中央憲兵の包囲網を突破したように戦えって思う
その力は何のためにあるのかミカサアッカーマン
エレンを守るためにあるから戦えないのか…自己完結してしまったわ
とにかくミカアルジャンコニに仕事を与えておけば良かったのにな
アニメともエピ合わせありそう
というわけで数か月以内に山場が来る
早ければ来月もある…
バレ不意打ちで被弾するからネット断ちだあ
アニメが始まれば一ヶ月短くは感じるから、それはよかっ…た？よくない？
被弾したとしても
自分で見たものを信じよう
>>413
主語がはっきりしてないからどのキャラのことを言ってるのか、よくわからない。
とりあえず作者絵の地図には山はシーナの西付近に描かれてたかな、確か。ローゼにも山くらいあるだろうから、山基準でマリアと断定するのはいささか強引かと。
妊婦だから南側とかご都合、って、どの文にたいしての意見なの？ヒストリアは南側にいる、とか書いてないんだけど。
シーナから移動って、ヒストリアのことを言ってるんだよね？ヒストリアをシーナから移動しましたって、作中で説明あったっけ？自分覚えてない
４０５
リヴァイの幸せか
優しいね
自分はまだ悲しさを受け止めるのに精一杯で
その先まで考えることができないでいる
>>355
しんちゃんの園長先生的な…でも子供好きそうだし面倒見良さそうだし
適任だと思う
イキッた勘違い野郎に痛め付けられる兵長をこれ以上見るくらいなら
かつてのリヴァイ班との古城生活みたいなほのぼの描写が見たいよ
こんなモヤモヤするために５年もこの漫画を追ってきたとは思いたくないなあ
強いからといって、あまりにリヴァイばかりがつらい思いをしすぎてる
もうすぐ終わるんだろうけど、
最後には少しでいいから、読んだことを後悔しないたたみ方して欲しい
兵長の指がの話で、逆手持ちならブレードもって戦えるというのもあるけど、もう兵長とにかく休んでほしい
ここ最近情緒不安定すぎて自分でもヤバイ奴だとはわかってるけどなりふりかまってられない
神社に行ってお参りしてきた。
以前も行って大丈夫だったから、今回もお参りしてきた。
リヴァイだけがつらい思いしてる…？
違うマンガ読んでるのかな
>>291
ここでそんな話を始めるとか、最低だな
>>387
リヴァイが1番必要とされてる仕事なのでリヴァイがやらなきゃならないだろ
ジークの拘束はリヴァイが1番腕の経つ兵士だから任されてる
あれをやらないならリヴァイの仕事なんだよ？ってなるだろ
1番信頼出来るヤツに任せてんだよ
仕事量と責任の大きさは圧倒的に多いからね…
>>431
ついでに一緒に祈っておこう。ご加護がありますように
４３５
「人類」最強ですからね。。。
リヴァイ、おつかれさま泣
DTチビオヤジから人類最強をとったら何が残るんだ？哀れな・・・
優しいし、仲間思い
努力家
もう辛いこと、なんて全部忘れて、ゆっくり休んでほしい。兵長は充分過ぎるくらい戦ったから。
でもきっと身体が動く限り、いや動かなくても命尽きるまで、最後まで闘いたいはず。
だったら望みが叶わなかったとしても、夢破れても、兵長が納得いくまで闘ってほしいし、ファンの一人として、頑張って見届けようと思う。
神をも味方につけた無敵ジークを最後にリヴァイが倒したらかっこいじゃん
>>442
ファンは皆はそれを望んでる訳だけど、そんな王道ジャンプの様な展開にあの諫山先生がしてくれるだろうか？でも倒せないとしても、もう一度地べたから這い上がって来てほしい
>>402
分かんないけどシーナにもあるならマリアとかにも広がってておかしくなさそうだなと。
一時期人口増加してたし
壁自体は脆そうだから掘り進めて広げるのは簡単かなたと
>>443
捻くれた話のように見えて、展開として王道なところは押さえてる気はする。アルミンが友達のために再起したりとか、クーデターがギリギリで成功！とか、土壇場で死んだと思っていたハンジさんが出てきたりとか、王道に見せない王道って感じ
>>440
文字が活字並なんてはなしもあった気がするから
努力面凄そうだよね
案外何やってもそれなりに成功しそう
>>444
いや、壁は壊したら中央憲兵に見つかるか、巨人が見つかっちゃうしな。シーナからマリアまで230キロはあるはずだから、掘り進めるほどの人口はいない気がする
>>446
ああ、他が見本にするには字が下手すぎるから新聞の字真似したってやつか。努力の勢いがぶっ飛んでるよなww。妥協しないにもほどがあるだろ
>>435
それぞれの力量で頑張って死んだ人たちはゴミ扱い？
優しい男がいちばん強い男なんだよね
>>441
ただ戦いたいのか？戦う理由があるから戦うだけじゃないの？
>>442
エレンやアルミンが鍵になってジークにとどめを刺すのはリヴァイじゃないかね。
けど巨人の支配が終結したら調査兵団は過去の遺物になる。対国家の戦争時代が始まるけどそこは兵長の居場所じゃなさそう。
こうも致命傷を負わせて手負いにしたのは、相撃ちエンドの布石な気もする。王道でもあり不条理でもある。
>>449
リヴァイが仕事量多いって話で、他人の努力がゴミ扱いに何故なる
今はリヴァイのこと考えると悲しいけど、
考えれば考えるほどリヴァイってかっこいいよなあ
４４６ ４４８
ハンジやミケなんかはめちゃくちゃ字が汚そうだよねｗｗ
>>455
ハンジさんはなんか下手ってより、踊ってるような独特な字で書いてそうww
>>453
リヴァイばかりがつらい思いをしている、リヴァイ仕事と責任が大きいという言葉から他の兵士を軽視してる真意が読み取れる。リヴァイだけが大変な思いをしてるんじゃないよね。
>>457
それあなたがそう決めつけて話してるだけだから
今のリヴァイの辛い状況は周りのせいだけではなく
シガンシナ戦のエルヴィンと部下の命を犠牲にした作戦で猿を逃がしてしまったり
今回も一旦猿追いつめておいて自ら仕掛けた爆破装置で大怪我したり
リヴァイ自身が招いてしまった側面もあると思う
だから自分はもう休んでほしいというより挽回してほしいと思ってしまうんだろうな
数が圧倒的に少ないから声は小さいだろうけど、ジーク復活して喜んでる読者もいるにはいるから。むしろリヴァイの負傷なんかサラッと流すような感想を見てると、本当に同じ話読んでても捉え方が全然違ってて面白いなと思う。
話の展開が唐突と言われてるけど飛行船で帰還してからずっと兵団政権にはイライラしてたので、やっと転機が来たとしか思わなかったわ
同じくリヴァイの負傷退場はどうでもいい派
リヴァイって総じて「信頼できる」男だと思う
あの死に急ぎ野郎がまさかの闇落ちで、文字通り死に物狂いで助けてもらってきた恩も忘れたひどい行動をしているなかで
やっぱりリヴァイは「エルヴィンへの誓い」「仲間の死を無駄にしない」とどこまでもリヴァイであり続けてくれるから
一読者としては心から信頼できる男なんだよ
>>450
リヴァイもそうだしハンジもそうだけど
やっぱり調査兵団の面々ってみんな優しい
強さと優しさは比例するんだね
…という流れで、やっぱり最後は最も強くて最も優しい人が勝利して報われる結果になってほしい
>>462
局所的にはそうかもだけど、大局的には自分はエレンの方を信頼してる。
王政編であれだけ目まぐるしく戦ってた調査兵団なのに
エレンのテロ後はどうしてあそこまで悠長になってしまったのか…
あのときは「エレンが食われる！」「ヒストリアが奪われる！」でかなり身近で分かりやすい危機だったけど
今回はあまりに事が大きすぎて重大さがうまく飲み込めていなかったのか
>>464
エレンはもう無理
この先巨人の力でなにか解決させても
全然響かない気がして困ってる
>>465
アルミンの頭脳が開花するのかと思ったのに全くなのは何なんだろう
>>464
事態解決するにはするけど、冷めて冷めた目で読むことになりそう
>>465
そこはエレンに真意を聞いて地ならし実験に移りたいとは思っていたけど、エレンダンマリでやっぱり裏切ってるのかと巨人移そうとしたら内乱で。今まで一緒に戦って来た分、切り捨てられなかったのもあるんかな
新刊の表紙がほんとやだ。片腕隠れてるのほんとやだ。
兵長死なないで欲しいから大分県行って神頼みしてきた
>>471
学校とか仕事はどうしたん？
>>472
返信しようとして❤️を連打したワイ
土日仕事してる人がおるんやけ、平日が休みの人もおる
ワイのように、仕事先が無くなって毎日が日曜日になったモンもな…(嘘です。平日毎日訓練所通ってます)
うわ〜 28巻の表紙のリヴァイ
なんだあれ⁈
なんかのホラー映画か〜⁈
これ以上の精神攻撃には耐えられないよ
２８巻とりあえず買えない
足は無事だけど片腕隠れてるのホントやらしいわ
無理～
>>473
頑張って仕事探してて偉いで
>>459
しかし猿を逃がさない為にはどうすれば良かったんだろ？
生存者に継承させる→それをやろうとして奪われる
そのまま殺す→ユミル様？光臨！ビー猿の誕生！だよねぇ
今回の雷槍もユミルパワーが無ければ逃がしてはないよね
>>475
こういうやり方みてると
やっぱり意図的にリヴァイをボロボロにしたんだろうねって思う
あざといなあ
28巻の表紙ムリだよね
今月のリヴァイを示しているじゃん
打ったハートが反映されてない、てか消えてるww
今回の表紙すごくやだ
読者がショック受けるのはリヴァイって、作者もわかってんだな～
ジーク視点でリヴァイが敵の様な図でアカンと思った
善悪逆転といってもリヴァイは騙されてた側なんだが
>>482 だわな。騙して強制無垢化させて
お前の可愛い部下達はどうした！とか叫びながら
その部下をブチブチ引きちぎってリヴァイに向けて投げつけた奴が
なんで被害者面なんだと血の気引く
表紙絵のジークにジークある…？あ…(察し)
ジークは最初から好きじゃなく
今のエレンもムリなので
このままリヴァイとハンジさんが
数ヶ月 生死不明でドロップアウトしたら
もう進撃は自分の中で一足先に
自主的な最終回をむかえそうだ…
すでにUSJに行く気はなくなり
夏の東京巨人展も もういいかなと
思いはじめてる
仕事も忙しいし…
また漫画など読まない生活に戻るのは
少しさびしいけど
削られるのはごめんだから
しかたないと覚悟しよう
作者さんには自分のやりたいように
最終回まで頑張ってほしい
きっと天才だから
ジークは罪悪感なしに人の命奪いながら自分がピンチの時は助けてもらって復活してるし
エレンは兵団やジークやイェーガー派の助けを借りている癖に
偉そうな態度とって今まで助けてきてくれた人達へ攻撃するしで本当に共感しにくくなったわ
5、6ヶ月以内にマーレは世界連合軍をパラディ島へ出陣させる
パラディ島・焦土作戦
なんか島全域が破壊されるなら、島にいたら誰も助からない気がする
壁巨人も暴れまわったら島民の逃げ場は地下街しかない。でも島の地下には巨人の謎が眠ってそうだから、そこも崩れてしまいそう
海岸とか、島の中央から離れてた方がまだ安全望めそう
ジークから見たらリヴァイは悪魔なんだよね
現実世界もそうだよね
戦争するとこっちが正義で敵が悪魔に見えるけど、立場が変われば逆だもんね
でもリヴァイを悪魔のように描くなんて、あんなに傷つけるなんて辛過ぎるし、もう進撃読みたくない…
アッカーマンの血筋って半分巨人だから欠損部位も生えてきそうでこわいよなぁ
アッカーマンは巨人の力を人の姿のまま引き出せるらしいから下手すると重症だろうが全快するかもしらん
>>451
進撃読んで来た人だったらわざわざ書かなくてもそこ分かり切ってることだから
>>438
それだけで人気がでるほど世の中甘くない
はじめからリヴァイ排除と30人を巨人にして従わせる
計画があったという事でいいのかな？
やりたくなかっただの保険だの言ってあくまで
リヴァイが信じないのが悪いという感じの演出をされてたけど
説得してくるわけでもなく待ち合わせもしてたし今月を見るともう…
これでリヴァイが悪魔とか暴悪な扱いは正直わけわかんないよ
でもジークが頑張っているアピールされている描写だよね
うーんイジメっこ視点になれば分かるのか？大人しく殴られないのび太は悪だみたいな？
9日からまともに食えなくて5キロ痩せた自分きも
へいちょう…
まだ１週間すら経っていないのに
すごく長く感じるわ…
リヴァイもハンジも慕ってくれる部下は殺され、反乱分子に消されそうになり、フレーゲル的民衆の信頼も失い、悲愴過ぎる。
サネスさんの負け惜しみかと思いきや、それどこではないよ、こりゃ。
サシャとは状況が違うかもだけどタイミング遅れて雷槍の破片らしきものが突き刺さり気をすぐ失ってたから…兵長も気を失ってるor朦朧としてるんだと思う…
というか、ハンジさんがフロックを睨み付けそのあとジークのところにみやる？ところ、兵長の頭をしっかり抱えられるように指の位置が移動してるんだよね
もう何度、何度、兵長に駆け寄り川に飛び込むシーンを見ただろう、
少しでも、手がかりや次に繋がる希望を見いだしたくて何度もみて…つらくなる
細かいことだけど、
ハンジが見つけたシーンではリヴァイはうつぶせで、
その後抱き抱えて仰向けにしたとき、
顔には長い破片がたくさん突き刺さっていた
実際なら、うつぶせの時に破片はとれるか、
もっと深く突き刺さるはずだから、
完全にインパクト狙いでわざとこう描いてるよね
28巻の表紙といい、
そこまでやらないとインパクトを作れなくなったのか？
エレンジーク兄弟に、ここまで馴染みのあるキャラたちが弄ばれないと
集大成となりうるラストに導けないのか？
夜中だからヒンシュク覚悟で不謹慎なことを書く
リヴァイにだいぶ貯金をはたいてしまった
大阪ユニバや東京巨人展なんかの遠征は
かなりの出費だし
だから少し安心してる
もうお布施する気ゼロになったから
６月ユニバの頃はビミョーだが、
巨人展は夏だし、物語も違う局面迎えてるよ、きっと。
だから様子みようぜ
進撃自体 今年いっばいで終わるだろどうせ
金絞り取られるのもあと僅かだよ
113話で巨人展に行くと決めたけど
あの戦いが全くの無駄でしたとやられたら行く気無くなるし
コミックスも買う気しないよ
あちこち行くのは旅行ついでだし
お金かかってもよかったんだけど
現状、ユニバで
世界は残酷だ！ とかやられても
乾いた笑いしかでない
調査兵団が負けっぱなしでも
よかったんだ
頑張ってさえくれてれば
しかし、もう無理ゲーだ
無理にとは言えないけど、期間は暫くあるし
連載終わると、色々なコラボも、じきに終わってしまう
参加するとやっぱり楽しいし、良い思い出になる
これだけコラボしてもらえる作品も少ない
ので、機会逃さず楽しめると良いなと思う
いままでに意味深なセリフもいっぱいあったから、
やっぱりループみたいなことがおきるのかも。
ジークの体、作り直した子が出てきた時点で、
世界も何度も繰り返したり、作られていそうだし、
一人残らずとか駆逐、巨人を全滅させる、人類が一人以下になれば、
は伏線だと思うから、最後に残る一人以外は死ぬ、
でもそこで、なにかのミラクルが来る気がしてならない
>>494
ご飯はちゃんと食べなされ(´･ω･`)
>>498
不謹慎だけどハンジ刈り上げさわり放題いいな～と思った
現実の人間でも刈り上げ触られるの嫌がられるから全く堪能できないんだよね
最高なのに、あの手触り
エレンは様変わりして兵団からイェーガー派が現れて
仲間だと思ってた兵団の人間から汁盛られて
一ヶ月も待たされて上から出た命令は
今までの死闘を全否定するような内容で
自分が許可したワインのせいで部下殺しをして
信頼していた刃物で顔面がズタズタになった
ここまで来ると一度全てを失ったリヴァイがどう生きるか試練を与えられた気がする
大怪我に何の意味もないなら信頼する刃物で顔を切り裂く必要はなかったわけで
命まで失いそうな時に現れたのが生命の由来を持つハンジというのがまた…
意味深にされてる部分にあまり期待持てなくなってきた。
ジークの考えていた秘策もこの程度だし
散々虐殺した事も、親のせいで可哀想だったからこうなったばっか押し出してくるし。それが免罪符になるか？
マーレ編から問題が複雑化して舞台が広がったように見せてるけど
単に島民が一方的に稚拙という形をとってダラダラやられていく話なだけで
政治的駆け引き描けないなら、無理して複雑化させてるように見せなくてもいいのにって感じするし
色々ストーリーは引き延ばしてるけど結局はべつに今までの話関係なく突然の不思議な力で解決だったり、
インパクトは人が死ぬこと。
それの繰り返しで何だかな。
ハンジは前から次をにおわされてるし。ぼちぼち死ぬかと
幹部は残らないって話を諫山さんが前にしてたと思うし、悪い人じゃないけども、無能な善人ってポジだろうね。
本当なら井戸なんかなくて死んでそうだったし、リヴァイを話の都合で団長にできないから残したんだろうな。
銃の場面あったから来月死んでそうだよ、ハリポタのナルシッサからのドビーというか
ジャンとコニーはまとめて殺されそうだけど、コニーも獣と戦えるといいなあ。
>>510
ハンジもリヴァイも幹部じゃない。
ザックレー、ピクシス、ナイル、キース辺りが幹部じゃない?
なに言ってんの
いままでさんざん幹部組って言われてきたでしょ。
ミケが死んでエルヴィンが死んで次ハンジだと思う。
その次に残念だけどリヴァイだろうな…。
>>508
逆境に立たされてこそヒーローの真価が問われるパターンを期待したいけど、あれ？そういえば主人公はエレンだったっけ
時々マジでそれ忘れそうになる
>>510
幹部は残らない？そんな話初めて聞いた。それは本当に作者が言ってたことなの？てか、事実だとしたらまた余計なバレを作者が口走ったってことか？バカなのか
うん、何かで言ってたと思う、まあ、もう終盤だし。ばんばん人死ぬからどのキャラも覚悟だね。
ここまでくるとあとは順番だもの。
>>507
確かに不謹慎だけど、同感です。
ジョリジョリジョリ…
>>514
私も初めて聞いたよ。誰かの考察じゃなくて?
そんな展開になるとわかってるならもう読みたくないな。
>>512
今の兵団幹部はフロックじゃない?
暇人だからインタは追ってるけどそんなの聞いたことないよー
本当だったらみんな騒いでるでしょ
しゃーないよ。
エレミカアルとヒスとジークも書いてたらあまり尺がないしさ。
終盤だから、確かに駆け足で人死んでいくだろうし。
でも最後に雑に殺されるなら、
死に際に尺貰えるのは幸せなことだと思った。
昔あったと思う
そのときフロックいないから違う
>>521
昔のインタなら今は違う展開にするだろうね。
変わることはないと思うよ。
アプローチ変えるだけで結末は変えないと決めてるみたいだしね。
>>523
え?何かのインタで言ってたよ。変えたって
それがアプローチ変えたってことにかかってる。
もっとさっくりいくところを丁寧に書いてくれたって事ね。
でも結末は死守してるからそれを守るって言ってた。
１巻に出てるキャラは死ぬ前提で描いている→エレンたちも死んじゃうんじゃね？！ざわざわ
幹部は残らない→話題になってない
どういうことだ？
幹部人気がまだ少ないときのインタだったのか？
自分はもう覚悟決めた
見届けるよ
まあ、幹部はじわじわ人気出たから
どうせ全滅になってほとんど死ぬだろーし
そういうもんだろうなとはわかってる。
>>505
復活猿裸男見てたらもう何があっても
何でもアリの世界観に見えて来たよ自分はさあ…。
結末喋ってるのが事実なら作者はほんとにおバカさんだね。
推理小説で結末が出てないのに、犯人はこの人、と言ってるのと同じじゃん。
読む気なくすわ。
まあもう最後のコマも情熱大陸で見せてたからね。
もう追うのやめるわ
今しんどい人は連載後、単行本で見るとかいいかもしれない
ちょっと楽に読めると思うし、そういうのもありだと思う
>>526
幹部全員死ぬってのは誰かの考察でしょ。
えー、前のサイン会で自分でも誰死ぬか分からないって言ってたのに…。決まってんならそう言ってよ
本当に…。ネタバレされてることで一喜一憂するのもなんか阿呆らしい
>>536
幹部全員死ぬってのは嘘だと思うよ。
これだけ面白い話作れる人がおバカな事を言うわけない。
壁巨人も動いたり総巨人化待ったなしになってる、
それが始まったら全員死亡だと思うので
それまでに綺麗に死なせてもらえるかが心配だな…
まとめて死なされるルートに入ったら
劇的には描いてもらえないから。。
>>536
サイン会で作者がそういったならそれが正しいんじゃない。
まあ信じるかどうかは人それぞれだけど、
ラストもばらす先生のことだからやっぱり言ってると思うし、
覚悟はしといたら良いかもしれないね…
>>527
自分は覚悟するって気持ちより、あー何だよ結局何の意味もなかったのか、何も成し遂げられずに自由の翼掲げた調査兵団はこれで終わりか～、バカらしー……でしらけて、急速に興味薄れてってるよ
あとはエレンとジークの兄弟喧嘩と幼馴染みの話だけでラスト迎えて、グリシャが始めた物語は終わるのかな～、って思うと、あとは惰性で読み続けるだけだなあ
アニメ関係者が最後きいてショック受けたらしいし
良い事にはならないのは知ってた
エルヴィンが死んだいま
幹部っていったらハンジとリヴァイしかいないじゃん
みんな死ぬとか もう笑うしかないね
きもジークもKYエレンも
もうお腹いっぱい
厨二病くさくて見てられない
>>534
それだね
最終回って聞いてからもどるかな
>>543
全員死んでエンドなら、駄作に成り下がるからそれでショック受けたんじゃ…
わざわざカウントダウンのように背表紙の人達復活したのは、減らしていくためだもんね
巻が進むごとに人は減る
エレンは最後に世界にとって良い事するかもしれないけど…、
今までの過程がな…挽回できるのかね…
>>543
じゃあもしもリヴァイが今回の事件で人生終えるなら、逆によかったのかもしれないな
ちゃんと看取られて死ねるだろうし
ジャンやコニーは騒動の中でまとめて殺されそうだしな
キヨミも死相出てる気がしてならない
キヨミも死にそうなの分かる
わぁー
進撃のワイン発売ー
誰が飲むか！！
ああ関わっていないキャラの為かー対岸の火事だもんなー
リヴァイ入れないでやればいいのにー
代わりにジークを入れなよー
おー…今ワインなんだ…
ジークやニコロのがあるとちょうどいいね…
ワインって調べても進撃の米しか出ない…。どこ？
>>550
誰が飲むか！！
たしかにw
タイミング悪すぎてw
まさか逆に狙ったのなら
趣味 悪いなあ…
たまにどっかで出たブログの考察が伝言ゲームになって、作者が言ってた！って話になったりするから、ソースがどこかってはっきりしないことはへー、ってするようにしている
木のケースみたいなのに入ったワインだと思う。
>>552
アニメイトオンライン
出てるよ
アニメイトオンライン
進撃の巨人 スパークリングドリンクだな
本当読む気失せるなぁ
連載終ったら貸本でコミック借りて
一応結末だけ流し見しようかな
リヴァイが表紙のコミックで
欲しいと微塵も思えないのって初めてだ
自分もちょっと様子をみて、
少しでも救いがあるなら借りて読むかな
急速に熱が冷めてしまった
556
557
おー、あった。ありがとう
裏表紙はジークがエレン側に来ちゃってリヴァイと決別になった時点で
リヴァイが消えるとバラされてる様なもんで…本当にそんな流れでガッカリ
でも今回のハンジも生きていても消える扱いになりそうかな
攻撃されててエレン側って変だもんね。104期も既に違和感ある
退場しなくてもエレンと離れたら消え反対側から出てくる場合もあるという設定かな
もうここから先は
１０４期＋エレンでパラデイ側は展開していくとして、
巨人の力やヒイズル（もしかしてアニも）あたりの助力を使うことになりそうだけど
そんなんで勝利を勝ち得たとして
まったく達成感なんてないもんなあ
バッドエンドでいいからさっさと終わらせて欲しい
毎月毎月ドキドキ発売を待ったあげくに
インパクト狙いのこの浅い展開
読む気失せるよなあ じっさい・・・
進撃ってリヴァイでもってたんだね、はっきりわかるね
お別れだ、進撃
>>563
ずっとリヴァイのファンだけど、別にリヴァイを最後まで生かしてほしいとか、カッコよく書いてほしいとかそういう訳じゃなくて…
進撃を支えて来たリヴァイなのに、志し半ばで散ったとしてもあまりにアンフェア過ぎて、何でもありなの？はあぁ？って気持ちが冷めてしまったんだよね
先生はすごい才能の方だと思うし、今の状態を面白く感じてる読者もたくさんいるのかもしれない、でも自分はリヴァイがこのまま消える様なら、この後の話にも残ったエレンやジークにも興味が持てないから勝手にどうぞといった感じで、自分の中での進撃の歴史は幕を閉じるのだろうなと思ってる
世界がどうなるかは諫山先生が決めているだろうけど、自分が作ったキャラがどう動くか、そのキャラで変わるときがあるとお話してたから…そういうこともあると思った
５６５
同意です
今の展開が面白い、という読者の感想を否定する気はない
楽しめる人は今後も盛り上がってどうぞ
でも自分は今回あまりに作者の手のうちで転がされることに
疲れ果ててしまった
本当に今後何があってももうどうでもいいという気持ち
リヴァイのいい所は力だけじゃないと思ってる
ハンジも頑張ってくれてるし二人の無事を祈るしかない
世の中コネと神の庇護かって感じ
>>567
追い討ちをかけるかのようなあの表紙
さすがに神経が太い自分もいい加減にしろと思った
>>562
顔をああまで酷いことにするなんて、ストーリーに関係なく、見た目のインパクト狙いでしょ
こんなものをみるために毎月発売を待っていたのか
バカだった本当に、目が覚めた
進撃だしリヴァイだけは死なせるなとか負傷させるなって甘っちょろいことは求めてなくて
キャラの死に方や生き様って大事だから大怪我させるなら雑な経緯にしてほしくないし
ある程度納得させてほしいと求めてるだけなんだけど、それさえも叶えてくれないのかな
来月アニメ始まるのにね。
見る気がしないよ。
女型戦でもリヴァイ強すぎて捻挫だか骨折で退場させたし
今回も似たような理由で退場か
先生には読者に媚びてストーリーを捻じ曲げるようなことは全く望んでない。でも媚びない姿勢を見せる為に必要以上にリヴァイを粗末に扱ってほしくないとも思ってる
ヒーローとはいえ主人公ではないけど、進撃にとって大切なキャラを雑に扱ってほしくない
どんなに酷い辛い最後だったとしても、納得出来る内容がそこにあればファンは皆受け止めるだろうから
これで次号でリヴァイがピンピンしてたら笑うな
サシャが再登場した時にキャラが完成してたから
はっきりと死亡フラグ感じたんだよ
エルヴィンもそうだった
でもリヴァイには死亡フラグ感じないんだけどな
みんなが死んだ扱いするから不安になってきたじゃないか
リヴァイ四なす位ならアルミンかミカサ四なせてよ
リヴァイはしんでないと思ってるよみんな。
前線からの離脱のさせかたがあまりにお粗末で、顔の怪我とか理由がわからんくて、
まさかインパクトだけの理由？
そんなことで”読者を震えさせたやったぜイエイ”とかいう漫画に時間を費やしていたこと。
などがただただむなしいという話。
ジークはメタバリアーでピカピカだしさ
ほんとフェアじゃない
漫画読んだら以上好きなキャラや嫌いなキャラは生まれるし、好きなキャラが死んだらショックな気持ちはわかる。でも漫画のメインは物語であって、そのために死ぬキャラが出るのは仕方ない。
読み方は人それぞれと思いつつも、キャラが死んだら漫画全巻売る・もう二度とこのコンテンツに関わらない宣言する人って作者が描きたい主題とかって何も理解しようとしないしできないんだろうなって思う。
売り上げ的に厳しいのかもしれないが変な読者振り落として描きたいもの描いてほしい
そりゃ読者は作者の信者でもないし。作者が描きたい主題理解して興味なくすかはその人自身が決めればいいだろう。そもそも理解したらそんなこと言わないみたいに、作者に傾倒しすぎじゃない？
>>513
…えっ主人公リヴァイじゃないの?
>>580
その人達はそれだけショック受けたって事だと思うよ
読者を傷付けたいって言ってた先生はにんまりだと思うけどな
>>580
別に理解したくもないのでは。
何のために読んでるかは人それぞれ。
癒しや活力もらいたくて時間をさいて読んでる人もいる。
大部分の人は作者を理解するために読んでるわけじゃない。なんのメリットあるのそれ。
そんな暇じゃない。
お客は神だなんて言わないが、
お金を払って読んでいる以上
好きな感想は言うし、
つまらないと思ったら買うのはやめる。
そんなの当然なのでは。
なんで作者に気を使わなきゃいけないんだよアホくさ
読者にトラウマを与えたいショック与えたいって魂胆は結構だが
キャラが酷い目に合う過程に話の都合感が出てしまうとツッコまれても仕方ないと思う。
個人的には今回のリヴァイの負傷だってあのリヴァイがあんなミスするなんて
ショックで衝撃とかいうより戦闘経験豊富で場数を踏んでる兵士が
普通あんな経緯で重傷負うかよ？って冷静になってしまったし。
>>587
ライナーに壁の上からあのスピードでブレードをさし、
女型に硬化するヒマも与えなかったリヴァイが、
いくらジークが突然ライそー爆破させたからといって、まともに食らってるのもおかしいと思う
２８巻は、リヴァイ贔屓の自分からしたらいやな表紙だが、
そうじゃなかったら強烈でそそられる表紙だと思うぞ
だからやっぱり売れると思う
そういうとこだぞ、イサヤマさん
結局壁の中の人たちが戦い抗い続けここまで来たのになんで兵長たちばかりぼろぼろなの…
あらゆる異常なものを見て育ってきたが為に誰よりも危機対応力があり
一個旅団並みの実力と、調査兵団の数々の兵士が死の直前に望みを託した兵士長が
急にあんなオッチョコチョイな行動で瀕死の重症って・・・
いくらストーリーありきといっても、そのストーリーを紡いでいるのは人間なのだから
ストーリーのご都合の為に人物を雑に扱い過ぎたら結局物語も何もないと思うよ
加えてジークのご都合復活
あー、こりゃこの話で何か考えても無駄だって気持ちにもなるよ
ストーリー上、仕方がないと納得出来るならいいけど、炎上商法にリヴァイが利用された感を感じて萎えてしまう
>>587
ジークが予告なくいきなり爆発したならまだしも今までの反応速度なら余裕で離脱できる間があるよね
それでいうと、ハンジアルミンは言わずもがな、
人間くさくて熱かったジャンコニーは空気
クールで達観した美少女ミカサはメソメソ女
マーレ勢やイェーガー派に都合のいい展開のために、かつて輝いてたキャラがみんなショボくてなあ
これからパラディ勢の巻き返しがあるんだろうけど、その前に興味がつきたわ
余裕で離脱とかあり得んわ
人間や巨人が動く速度と爆発する速度が同じと思ってんのか
無知にも程があるだろ・・・
エレンはなんにもしないで如何にも意味ありげに黙っているだけで
周りが勝手に傷ついて動いて死んで思う通りの展開なるしね
>>588
雷槍によるダメージよりも持ってたブレードでのダメージのほうが大きいんじゃないの?
そうそう
過去のリヴァイの経験値やスピード
雷槍の威力や打ち込んでから退避できる造りになっている事から
あんなにモロ食らっていたのがビックリで…
先月どうせ大丈夫だろうと言われていたから？と思ってしまった
このまま退場じゃ「ゾクッ」も何だったの？っていう
雷槍一本であそこ迄の威力があるのかな…？
だって前にミカサが「ライナー、出て」で至近距離から打った時、平気だったよね
巨人の肉体に阻まれながら食らうのと、生身に直に食らうのとではまた状況も違う気がする。あとブレードの破片がね…
この展開は死んでないフラグだと読者に思わせつつ実は本当に死んでたらそれはそれで評価する
595
無知っていうからには、リヴァイのスピードの知識もあるのかな？
顎巨人が気づかないほどのスピードで顎を斬ったり
壁上から一瞬でライナーに斬りつけた「漫画的な」描写がなされてる以上、
物理的な話をもってこられても、
正確な数値でもない限りいまいち説得力がないよw
ジークが逃げようとしたり一か八かの自爆したりイェーガー派に助けてもらったり
どう動こうが結局はリヴァイ自身が動ける状態になってないと
追いかけることも処理することも何も出来ないわけで
普通はまず自分がモロに巻き込まれないように対策するはず
なのに身動きとれないレベルの負傷とか自滅にもほどがあるんだよな
生きてると思わせて実は死んでたとか無駄な展開やろ。リヴァイ好きな読者を離さない為っての見え見えで嫌。まだエルヴィン、アルミンは死んだか→生きてる！どっちを生かす？て感じだったに。ならあそこで死んだってはっきりきっぱりさせればいい
リヴァイに死なれると進撃ファンも減り、売り上げや人気上問題が出てくるし、生かしててもストーリー上居てもらったら困るから、最終ギリギリまで離脱させて、最後に…ってパターンな気もするけどな
>>595
漫画だよ
ねずみ花火みたいに回転してるし
獣の手足輪切りにしてるよ
>>594
もともとミカサはメソメソしてるし女っぽかったけど
>>602
ゾクッとなって避けようとしたけど、リヴァイが精神的にもボロボロで一瞬このまま死のうとか思って避けるの躊躇したならあのダメージでも納得行くのに。
>>602
漫画的であればなんでもOKというより
自分が納得いかない描写はすんなって話かって思うわけで
なんかコメ欄がネガキャンになっておる
この漫画に予想出来るスカッと感は無いだろうと思ってるので
自分はまだリヴァイの復活ぶりを楽しみに待つわ
>>609
そりゃね。自分は納得する描写だよって元々そういう話しかしてないじゃん。自分じゃない他人なのに違和感感じる人がいるのそんな不思議か？
>>579
顔傷だらけがストーリーに関わる話といえば、本人がモデルやってるとか、顔で生計たててる場合だろうな
リヴァイは顔で飯食ってるわけじゃない。顔の傷はストーリーに何ら影響がない。つまりストーリー的には別になくてもいいわけだ。何故傷だらけにしたか？これはもう作者の趣味か、インパクトを与えるためなんだろうな。顔の傷にロマン感じてるのかもしれん
指(手首ごと？)の方はキャラの生き方に多大な影響を及ぼすので、ストーリー的に意味のある怪我だろう
>>610
キャンペーンを組んどるつもりはない
素直に今の展開についていけないって感想が複数あるだけ
怒涛を組んで何かを主張しようとしてるわけじゃないよ
>>613
徒党?
>>604
生きてると見せかけて死んでたら逆に新しいよね
進撃って奪還作戦で終わった方が傑作の仲間入りしたのかね
スラムダンクの山王戦で盛り上がって終わる、みたいな。
マーレに入ってから新しいことに挑戦してるのはすごく偉いと思うけど
ダラダラ続けて過去の良かった部分まで潰しちゃってないかなー
>>614
そう、ととう
顔面ズタボロ瀕死リヴァイとピカピカつるりん復活ジークの
対比、今後ものすごく意味あることの演出だと予想してる
なんかすでに顔に傷跡ありの兵長の絵描いてる人いてそれ見たんだけど、以前よりも哀愁が漂うというか、元ゴロツキだけど現ゴロツキでもいけるというか
つまりとってもとってもかっこいい
>>619
現ゴロツキでもいけるww
確かに、カッコいい
二次創作はどうでもいい
>>599
あれから時間たってるし改良されてるから火力とか強くなってそうじゃね？
あとあの時もサシャやジャンも飛んできた瓦礫とかで結構デカい怪我してたよ
>>598
自分で撃った時とは違って今回の雷槍の起爆はリヴァイ本人じゃなくてジークがやったから不意を付かれてるんだよ
あとゾワっとしたシーン有るけどミカサとは距離が違うから分かっても避けようが無かったと思う
リヴァイだってなんでも完璧ではないよ
人間だとあれが限界だと思うわ寧ろリヴァイだからあの程度で生きていたんじゃないか？
遅ればせながら、母のようなまなざしの兵長が家に届きました
巨人と戦っているときに幸せも何もなかっただろうけど
この洗濯物を畳んでいる兵長の生き生きとした姿よ…(;_;)もう家事もできないのかな…
お花見カフェとやらのキービジュのリヴァイ持ちも辛いな
もうこの持ち方できませんよって事でしょ？
それに結局、幼馴染に＋リヴァイをつけたキービジュなんだもんなぁ
脇役なんだから雑な扱いが当然と言うならこういうのも幼馴染でやりゃいいのに
進撃を最後まで見届けたい
こわい、こわいけど、例え絶望だとしても、兵長やハンジさん、アルミン、ミカサ、調査兵団、今まで戦い続けて、結果がどうあれ、絶対それが無駄だったなんて思わない
物語が進む上で、変わっていく人たちがいたり、味方が敵になったり、立場が逆になったり、腹立ったり嫌になったり、なんでこうなったって思ったり悲しくて無理見たくない辛いって思うけど逆にそう感じるのはそれは、兵長たちが、変わらずに戦い続けてきたから、だから今があるんだって
どんな結果になろうと、みとどけたい…
>>615
新しいけどいくら作者の自由とはいえ、それ1番腹立つやつだし
クルーガーの言葉があるからアルミン・ミカサは安泰だろ
「みんな」にはもうジャンぐらいしか入ってなさそう
>>610
いいな…。
自分も楽しみにしたいけど、もうなんか怖くて出来ない…
生きてると見せかけて死んでるのが新しいとか
もの凄くどーでもいいよね
それって殺人できる俺は凄いって言うようなもんで
殺人はやろうと思えば誰でもできるけど無益なのでやらないだけみたいな事
べつにやっても凄くはない
>>618
作者は意識して、戦士長と兵士長を対比して描いてるのかな？アルミンとエルヴィンは最後のところで対比させて描いてたよね。未来をみる者と過去をみる者で
ジークとリヴァイは神と悪魔？
もう少し時間経ったら希望を見い出す気分になれるかもしれないから
みんな落ち込みすぎんでくれ〜
なんかさみしいんで
まぁ、自分も結局ズルズル見るんだろうなぁとは思うが、なんかな…。やっぱりそれだけ好きだったから、惰性で読むって気持ちになるのも凹むってループ
元気だった頃のリヴァイ見ると涙出てくるわ
何年も応援してきたから何でこんな事に…って凹む
>>616
もういっそ、俺たちの戦いはこれからだendで良かった
>>606
またローリングリヴァイを見たいね
これまでコラボのたびに
クマかぶったり野球場の芝整えたり
さんざん体はって講談社に利益をもたらせてきた兵長にこの仕打かよ
もう一銭も出さないからな
マブラブ？だがなんだか言うゲームで
好きなキャラが無残に敵にやられるのに
衝撃うけてどーのこーの、と作者が書いてたの
巨人展のときに見たっけ…
それをリヴァイでやったった感なわけねー
作者は気分いいんですかね？
子供リヴァイのグッズも出てきてるから苦しいね
こんなに頑張って生きてきたのに
何だかクシェルとケニーまで負けた感じに思えてきて
雷槍自爆ではケニーまでバカにされたし
>>630
んな中途半端されたらマガポケ消すわマジで
兵長は、ひとりじゃないからね
ハンジさんが側にいてくれてる
自分たちが正義って信じてたのに、本当は世界にとって悪魔だったなんて知ったらショック過ぎる
ヒーローのこんな姿報われない、待ち望んでた最後じゃない
もしリヴァイがこのまま死んだら進撃全巻ちぎって捨てる
>>638
でもそれで最後までやるモチベーション持てるだけの魅力あるゲームだったんだろうに
ショック受けてシラけさせてたら世話ない
おまけに顔に傷なんてつけるならひとつで良かったのに、これでもかとばかりにつけたね
作者はファンが悲しむ姿を見て喜んでるのかね
看取られルートじゃない場合、次もその次もリヴァイ側が描かれない可能性は高そう。自分が描き手だったら何か特別なイベントでもない限り、助かった状況とかは省略して、あとでチラッとこういうことがありました絵を入れる。マリア奪還の時もリヴァイがジーク追って無垢巨人倒すとこは省略できるし時間経過具合から描かれないだろうなと予想してたら、そうなった。今回もそうなる気がする
数日後、あるキャラが行った先に、思わぬ人物がいて驚愕する……
そんな再登場を想像した
なんとなく缶バッジがついてくる間はリヴァイの安否はわからないままなんじゃないか
って外れて欲しい予感が
>>644
お気に入りの人気も上げたいんじゃない？
>>644
そういうの感じるのも萎えちゃう原因だね
エレンは同期は大切だから牢屋にいれて安全にしてるけどリヴァイとハンジには何もしないのね。あれだけ守ってもらったのに。
いまのリヴァイを見たらエレンはどう思うんだろうか、フロックのように「計画の邪魔がいなくなって好都合」と言うんだろうね。
仲間思いの兵長が大切にしてきた部下にそう思われるの悲しいな
こんなとこでまだ死なないでほしいわ
大体アニメ開始直前に人気キャラを殺すって
今まで見たことないけどなぁ
諌山先生ならやりかねないて皆言うけど。。。
なんか来月殺しそうなんだよなー
まだ死ぬとしても2〜3ヶ月後だと思ってたんだが(別理由で。ジーク相討ちとか)
もしこの雷装法のやり方で死ぬとしたらこれまでの10年位のリヴァイは何だったん
世界は残酷ってのはわかるけど、こっちの設定の方がめちゃおかしくて残酷じゃん
作者のちゃんと作って終わらしたいって発言は何だったのかっていう。。。
何でもいいから生きててほしい
なんだろうねぇ、こう言う残酷を見たかったわけじゃないんだよなぁ…。もっとこう、逃れられない残酷さって言うのか
こんなツッコミ所満載の残酷があるかい
>>639
兵長は愛と優しさはクシェルから、強さはケニーからもらったんだろうね。クシェルはあんな環境でもリヴァイを愛して大切にしたし、ケニーは本人も自覚ある通り親になれる人間ではなかったかもしれないけど、リヴァイが一人でも生き抜けるようにと、妹と甥っ子をケニーなりに想ってた。
本人の努力ももちろんだけど、その２人がいてこそ今のリヴァイがいるのにね。
>>572
まさにこれ
世界の方もビックリだろ
ここまで何もかもうまくいかないって
>>628
ジャンはまだ油断ならん思う…。season２だっけか…？アルミンとの会話で完璧な死亡フラッグぽいの存在したりするwww
リヴァイが退場すれば進撃の売上が大ダメージだから生きてるはず
アニメでこれから雷槍が出てくるから
一番やらかすのはなんとリヴァイ（笑）とやりたかった？
>>638
あれは主人公を励ますヒロインが振り向いたらパク〜と
マミられてたんだよ
進撃は、メデイアミックス的な人気がもはやあまりないし、
唯一売れてるコミックもジリジリと右肩下がりで。
そのコミックは惰性で最後まで買い続ける人も多いだろうから
そこまで急にダメージではないだろう。
影響あるとすればグッズ売れ行き低下による減収、
ユニバや巨人展なんかの来客減かな
コアなファンはなんだかんだで行きそうだし
主人公のも味方のも敵の考えも
えんえん判らないままマーレ編も2年以上？やってきて、わずかにスッキリする展開も皆無なまま
次号は謎解きの答えが少し判るんじゃないかとか、
暗闇の中でもわずかな光明をエルディア側が見つけるんじゃないかとか、
なんとか読んできたけど
今度は、ホラホラ絶望だよっつってリヴァイが彼らしからぬ形で倒れる展開まで加わって
正直、疲れたなあって感じが大きい
別に絶望が売りの漫画でもかまわないけど、
謎の答えになるべき巨人の新事実が常にご都合に感じてくるくらい
味方側の物語に希望とか足がかりがなさすぎるよね
ここまで真剣に読んできた事を後悔するような展開が悲しい…
はいはい、
ひさびさに思い切り絶望したしトラウマにもなりましたよ
満足ですか？
お前モテねえだろから嫌な感じがした
時間が無い事には同意したのに時間があると勘違いしてる
と言われる矛盾に嫌な感じがした
ジークまで裏主人公と同じ毒親育ちのドベ設定で嫌な感じがした
編集の報告がプライベートの話をしました的な内容で嫌な感じがした
28巻表紙に嫌な感じがした
缶バッジつけるから別マガ買い続けてね企画に嫌な感じがした
そしてこの115話である
>>641
もともと思い入れのあるパラディ側の重要キャラ二人が合流した
これだけが唯一の救い
主人公は幼馴染三人、裏がライナーっていうのはわかってるけど、
ここまでリヴァイに、これでもかこれでもかと苛烈な試練がたたみかけられるのをみると、やはり主人公はリヴァイなの？と思ってまうわ
>>625
違うよ
リヴァイに三人がくっついてる
犠牲になった仲間達への思いを糧にっていうのは確かに主人公的に見えるけど
作者の事前インタビューでのリヴァイは
猿倒す目標はあるけど宙ぶらりんとか
エルヴィン看取って役割を全うした感あるという発言からして
この終盤で命の危機だしリヴァイを主人公的に魅せるよりも
リヴァイのストーリというか人生を
畳む段階に入ってるんじゃないかとも感じる
>>662
絶望ってこういう系なのかねぇ。汗
物語に同化して自分も登場人物の置かれた状況を自然と追体験するのではなく、
え？これキャラの軸ぶれ過ぎじゃない？急に行動がおバカになったけど何かあった？とか
は？こっちは急にマジカルパワーで完全復活？
作者の操り糸が見えすぎて萎える…こんなに読んできたのにまさかの畳方雑すぎ。
という作品の質に対する絶望感なんですが
看取って役割終わりってどういう事なんだろうな？
本音は主人公達の思い通りになるアルミンに注射して便利屋終了って事に思えるわ
宙ぶらりんが疑問だな
地下の頃から仲間の為、地上では世界が大変だから戦ってると言っておいて
もうどうでもよくなっちゃった感じにされちゃったの？
エレンとエルヴィンが居れば人類は救われるという考えが崩れたり
心臓を捧げよ！があまりよくないと思い初めて宙ぶらなら分かるけど
兵団の長としてはエルヴィンに打つべきだったけど
私情でエルヴィンを休ませようと決断したことで
兵士長としてのある種の役割は終わったという意味もあるのかと思ってた
現に今月離反した奴らとはいえ部下から尊敬されなくなってて悲しかったし
てかインタビューで軽く語って読者に補完させようとするの止めて欲しいな
そういう機微は作品内で分かるよう描写しようやっていう
宙ぶらりんというのは猿倒したいという目標があるから
ハンジやアルミンみたいに猿側の手下みたいな義勇兵と
交流したり仲良くなる気持ちにもなれなかったってことかな？
にしては猿の提案に乗ることに文句言わなかったこととか色々疑問点もあって
まず作者自身のリヴァイの扱いが宙ぶらりんになってる感じがするけど。
マリア奪還の時点で英雄はエレンになっていたのに
それでも30人の部下がイェーガー派にならないあたり
リヴァイも未来を考えて部下を育ててたってことだよな
むしろ４年前にエレンを英雄扱いしたツケが兵団に回ってる
誰がバラしたんだろ？超大型を倒したぞ！！て
その時のフロックはエレンにも不満だったわけで
人を殺すのは何があっても駄目で因果応報で
大切な人を大切に思っての行動も駄目だし
もうやっぱコレ他人の尻馬に乗って果報は寝て待てしてる奴が一番て話か
>>674
向こうは決定権のある巨人の力を所有しているからどうしても兵団が振り回されるけど
所属人数はイェーガー派の方が圧倒的に少ないと思うけど
まあ今はキースボコって訓練兵等は半ば強制的に制圧したし
上層部はワインで身動き取れないからほぼ崩壊だけど
雷槍もブレードもジークを攻撃しようとして返ってきた様な演出だよね
自業自得だって言われているのも見るし…
でもリヴァイは秘策が本物なら従う気だったのよ
それをジークは騙しててリヴァイはピンチにされたけどひっくり返した
なのにリヴァイにもブーメランって理解できない因果
盾で防ぐだけじゃないと駄目なの？巨人とジークを盾で殴って気絶させるしか
もうジークに対しては何やっても無駄っていう絶望感がある。
加害者ばっかりフォローされてて異様
ヒスの相手？の石投げ男は石を投げるのを止めたけど
ジークは未だに投げ続けているようなもんで
防ぎきれないし他の人にも被害が出てるから止めさせようと投げ返したら
因果だ！悪だ！罰が下るべきだってやられている感じ
>>677
争いや憎しみの連鎖がテーマになって来てるから
暴力や力では解決できませんよって事かな？
ジークは殺しまくって罪悪感もないのに
何でリヴァイだけ？って凄まじい理不尽は感じるけど
>>667
進撃自体がもう終わるから、リヴァイの役割も畳みに入ってるんだろうけど、仲間のために戦ってきた末の答えがこれ？
チャラつきながら兵士をこ ろしてきたジークの虚しい野望には奇跡が味方？
読者の期待を少しずつ潰していくことが、漫画として新しく見えると思ってんのかな
最後にはターンがきたとしても、ガッカリさせられ続けると、面白いと思える感覚すら
忘れそう。
他にもエンタメ作品はたくさんあるから、無理に読む必要ないんだけどね
>>662
満足なんだろうね
>>663
缶バッジなんかいらねー
棚ボタの巨人
サシャも殺したから殺された訳じゃん
リヴァイも今まで何人も殺してきたんだよ
寧ろ命まで取られなかっただけまだいいと思うんだけど少数派なのかな
正当防衛じゃん
６８５
猟師が殺してきた肉を手も汚さず食ってる自分は安全圏から猟師に石投げます的な
「獣の巨人は俺が仕留める」誓いがあるから、
重要な役割が残っているはいるよ。
ただ、
お前モテないだろといい、
過剰なまでの顔グチャグチャといい、
安易な場もたせにつかってるよね
リヴァイが人気だからわざとやってるよね
ストーリーにメリハリつけたいなら
ガビやイエレナでやればいいのに、
そこまでのキャラ造形ができなかったからって
リヴァイでやんなよ、とは思う
６８５
この流れで描きたかったのは「因果応報」ってこと？？？
ひえーー
すげー、つまらん
殺しはダメだっていう作者の言葉は、殺しを正当化しちゃいけないって意味じゃないかって意見もあったよ。
これだけ戦わざるを得ない構成作っといて、殺したんだから殺されても仕方ないよねって話？牢屋で戦え戦え言ってたエレンも殺し返されるの嫌だからなにもせずボーっとしてるんかね。ええ子やな
>>685
カヤの台詞を覚えてない？
「私たちのやったことじゃない」って。
今のパラディ側からしたら、
こ ろされるから こ ろしてるわけだよね
パラディ側は正体の分からない、自分たちを捕食しようとする巨人と戦ってきただけ、マーレ側は戦争起こして他国を攻撃。善悪逆転したって言われても、どこが?って感じ。
因果応報がテーマの漫画じゃないだろ。そんな単純な話じゃない
善も悪もない、何が正しいかなんてわからない、敵の立場に立ったらこっちが悪になる、そんなグレーの世界でどう選択して生きるか、そういうのがテーマなんだろう
作者は
クズはずっとクズ
人間は表面的なとこは変わっても本質は変わらない
生い立ちが不幸で歪んだからってメンヘラは周りを不幸にする
女は誰もが母性的な美しい母になれるとは限らない
クズ女は母になってもクズ
ってわりとドライな人間観だよね
加害者肯定には見えないなあ
言ったらエルヴィンだって加害者だし
でも人間性がクズな加害者に巻き込まれると何の罪もない人でも酷い目に合うぞっていう戒めは伝わってくる
リヴァイは自分が不幸でも他人のために戦うからヒーローだよね
自分が不幸だから周りも自分の不幸に巻き込もうとするクサバとジークはどんな理由があろうがクズ
そしてクズは治らない
>>688
自分が傷ついても人のために戦うからヒーローなんだよ
リヴァイが傷つけば傷つくほど安全なところから他人を動かす奴のクズさが際立つのだ
選択しようがしまいが相手はメタ都合により必ずドーピング復活する１００％死なない奴なんで選択するだけ無駄なんだけどね
あそこまでするんなら弟とサッサとハイタッチさせればいい
>>672
サシャが死ぬの事前に言うのやめて欲しかったね
読んでる楽しみが半減だよああいうの
>>663
ジークはエレンのなっちゃいけない姿だから…
正直なところ
連載中にこの漫画のテーマは云々～、作者はこういう事を言いたいんだろよく読め
みたいな高尚ぶった話をしなくちゃならなくなるのって
漫画が純粋に読み物として面白くなくなってるからだよな
もう、どーでもいーや。
考察も無駄だしな
ジークミラクル見た後にアニメでジーク戦見たら、バカらしさ感じそうで鬱
>>694
なんか世界感がウォーキングデッドと被るんだよな
>>678
それすごいわかる
腹も立たないというか
>>701
結局読者にとってどうでもいいジークに
これまでの法則を無視した変な補正がかかったようにしか見えないから
>>707
ただ食べる、命令されて動くはずの巨人がジークを自分で腹に入れて治すって。そこまで今までの話無視したことされるとね
何の為に死んでるんだろうってなりそう…
701
物語の勢いとシンプルな面白さが完全になくなってるからね
読者が知恵をしぼって懸命に意味を探さないといけないとは
不思議だ漫画だよ。
中身スカスカなのを今までバラまいてたまたま未回収な設定と、
キャラ資産というハリボテで回してるだけになってしまった
爆発の画像見ただけで心臓がひゅっとする
アニメも楽しみだったけど雷槍が怖いから見たくない
先生の狙い通りトラウマ化したよ
７０４
アニメもみる気がなくなっちゃった
むなしくてみるのムリです
>>705
え露ゲに影響された少年が考えた話が
途中からアメドラに影響されだした感じ
もとのゲームの元ネタがスターシップトゥルーパーズだから親和性高いか
>>672
インタのせいでつまらなくなったのではないかとさえ思ってる
熱心な読者が読みこんでくれるから、
作中は思わせぶりにしといた方がいいだろう、みたいな。
ちゃんと読者に伝える努力をしろや
>>710
これらをひっくり返す仕掛けが
エレンの動機解明だけど
失敗したら全てが陳腐化するね
引っ張れば引っ張るほどハードルが上がってるけど勝算はあるんだろうかね
神補正が入るのがどうでもいいジークというのが萎え要因なんだよね
同じ萎えはライナーとヒストリアにも入ってたけど
>>715
これまで「よほど」って理由そこまでなかったからな…。なのにエレンにそれがあっても「まあ主人公だからね」の感想しか出なそう
>>717
引っ張ったあげくに
どうでもいい理由っぽいんだよな…
>>715
アニメスタッフが最後聞いてショック受けたってんだから、もしかしたら盤上ひっくり返すの大失敗で、失敗したせいで(おかげで？)巨人要素が全消滅し仲間も死んで世界は救われるとかだったりしてな
普通に考えて巨人要素失えば世界と戦う術無くして滅ぼされるだけだから、エレン的には失うわけにはいかない力だろうしな
ジークって主人公の兄で最強キャラリヴァイとの因縁があり
大きな目的があるという人気出やすそうな美味しいポジションのはずなのに
人気もうーんって感じで凄く魅力的なキャラという感じがしないのは
作者の描写の仕方がわるいのか？
やはりいくら残酷漫画だからといって
最初から今に至るまで人の命の奪い方が残忍すぎるキャラは
いくら可哀想な過去描写されたところで共感しにくく感じる
別にそこまで、人気が出て欲しいと思って作ってないかもしれないしな。人気出ないのも特に作者は気にしてないかもよ
人気にしたいけど弟よりは下がいいんじゃ？
兄キャラって主人公超えそうじゃん
>>720
二次元でヒゲキャラで人気なんか出るわけない
>>723
次元、カープ、サンジ、ゲンドウ、毛利小五郎、マリオもヒゲだぞ
>>724
顔に対する髭の比率が高すぎる
あれはリアル東欧ユダヤ髭
>>725
比率かあ
リヴァイだって加害者だしヒーローなんかじゃない、人殺しだよ、いったいいままで何人殺してきた
リヴァイの殺しは、ヒーローなんだなんてことにはならないから因果は巡るよね
ジークは弟に騙されてる、弟のほうも自己中だから、罰は与えられるだろうね
っていうか全滅でいいわ
ほぼ全員が、人殺しと巨人殺ししてるから、どんな理由であれ、殺し駄目だから
もうここまで来たら平等に全滅にしてほしいね
もちろんミカサもだよ
キヨミの守りとかいらないからね作者よ
>>720
主人公の兄って人気出やすいポジだっけ？
これといってそういう例が思い浮かばないんだけど
何人殺したか出せよ
今まで数えきれないくらい殺してきたよね
ほんと
最終回だけ見るか
グリシャ日記とマーレあわせて
長くても半年以内で終わりにしておかないと
エレンの真意も大した事でもないのにひっぱりすぎ
話も進まずぶつ切りにされる、
CMと引きと繰り返しが多い、
テレビ番組構成のような漫画は、客にうざがられるだけ
編集も注意したらいいのに、もう漫画の体をなしてない
もう最終回まで大まかな流れ決まってるだろうから、作業みたいになってるのかね
>>732
そうだよね。哀しい事に思わせぶりなエレンの真意がまず大したことないだろうという事を
読者は経験上ほぼ確信に近く悟ってるので
いい加減、小手先の無駄な引き伸ばしにイラついてる
次号で何故雷槍を挿したかとか、心境とか説明してくれないと、アニメでリヴァイ観たときに「あ、あのアホなことしたおっさんだ」と思ってしまいそうだ。
リヴァイに酔ってたファンが、今までのリヴァイに都合のいい見解や過大評価してただけで、リヴァイって一人だけだとこれくらいが実力。前まではエルヴィンいたから良いとこ引き出して貰えてたけど。まだギリ生きてるだろうけどさ、ジークにもう一泡吹かせて挽回しないと本気でアホなキャラで終わるよね。
>>735
というか、アニメって次でマリア奪還だよねぇ。
それ自体あーあどうせ猿は100％死なない神がついてるのにって空しい事この上ないな
>>737
あのままエレンを連れてってくれればよかったのに…
アニメ3期シーズン１の最後
シーズン２を期待させるめっちゃいい作りだったのに
今となっては・・・
諫山さんの限界を感じる。カラーも自分で描かないし、ネームすら描けなかった回もあったみたいだし、パクリばかりしてるし。
ハンジじゃなくてキースが突然出てきて殴られたのもご都合もいいところ。リヴァイは顔ギタギタにされたのに…。ハンジ＆牢のメンツとのボコられ加減の違いがすごくてモヤる。
>>738
ホントそうだねｗ
>>740
島戻ってから辛そうだよね
絵も荒れてるし
本人的にも描くのが辛いパートだと思うよ
ただ読者も辛い
あと表紙カラーはかなり初期から外注してるって話だよ
舞台を広げて登場人物を無駄に増やした割に、大勢を同時進行で動かして話勧められないから
一方が動くと一方が無意味にブラブラ暇してるか
一方を動かすために他方は大怪我させたりとかしなくちゃならなくてキャラの無駄遣い
マーレ編て本当に必要だったのか？
作者のキャパ超えたもの描こうとして調査兵団ｖｓ巨人だった頃のいい流れも全部ぶち壊してる感じ。
ドン・キホーテ限定で脱毛グッズ発売されてたんだな
「リヴァイが獣の巨人の鼻毛を華麗に抜き去る！」だって
はっはっはっ、何だこりゃあ
笑うしかねえ
ひでえコラボだなオイ(涙)
>>736
エルヴィンに引き出してもらったってどこ？
クーデターは敵が皆殺しに来るのも読めず無血で出来ると思ってて
マリアでも馬を守らせてくたくたにさせた後「隙を見て猿を倒せ！」ｗ
そっちこそエルヴィンに酔ってんじゃない？
リヴァイがこんな有り得ない怪我の仕方して、一気に駄作になった感がある
なんか冷めた
744
鼻毛を抜いても
神がコネコネして再生させちゃうから
無駄だね！
アニメ勢はいいなぁ、この先の展開知らずに見れて。映像も演技も良いものにするんだろうけど…。はぁ～
マーレは後先考えずに風呂敷広げて楽しそうに描いてたね
絵も良かったし
今は広げた風呂敷を畳もうと苦しんでる感じ
結局この漫画ってエレンミカサリヴァイが同時に動いてないと話に動きが出ない
12巻以前はこいつらで動いてたけど
以降はくどくどしい説明パートになりがち
リヴァイアのラストアクションは結局部下殺しか。
人類最強のスターキャラも思い返せば、同朋の肉削いでただけだった。
そうだな
主人公は大事な人だけ牢屋に入れておいて
ただ待つだけで思い通りに事が進んで
大きなことを成し遂げるよ！
ワインといい鼻毛グッズって。なんで髭抜きじゃないんだよ
>>127
傷ついたリヴァイ様ステキ
厨二病キャラ萌〜
を狙ったのかな
>>750
かわいそう
そういうストレスが最後に爆発して
暴悪になって自滅した
ってのが丁寧に描かれてれば良かったかも
博打打ちや失敗もあったし多くの犠牲者もだしたが
エレン奪還やウォールマリア奪還など兵団として最低限の目標は成し遂げたのがエルヴィンだと思う。
今は兵団側にそういうことをやってくれるキャラや
リーダーとして兵団をまとめあげるキャラがいないから不安定な感じが凄い。
多くの犠牲を背負っているからこそリヴァイには猿を倒すか
猿の計画を止めてほしかったが一旦追い詰めといてありえないミスしてるし、エレンは何考えてるか分からなくて
パラディや兵団のためになる目的を成し遂げてくれるはずと信用していいか疑問だし疲れてきた。
>>740
ガビは上階の牢屋に隔離で
仲間たちとサシャ家族は地下なんだよね
地下はタケノコができるから最悪エレンが自力で保護できるってことか
そういう目的のためなら非情にもなり大胆な作戦立てて
みんなを引っ張って行くような役割はアルミンに期待してたんだが...これからか？
巨人化能力手にしたアルミンにたいした活躍させないことで先生は意外性でも狙ったのかな
>>757
思わせ振りって言うんやないのそれ
戦鎚強いけど、超大型アルミンなら押さえつけて動き封じられんかね？
戦鎚エレンを巨体で動けなくさせて「今だミカサ！」って展開が脳裏をよぎったわ
>>759
いいねそれ。壁まで蹴りあげるの追加で
>>755
エルヴィン死んでからあっという間に巨人駆逐する兵器進化したやん
そういう意味ではハンジの方が優秀
>>761 横からだけど、雷槍も巨人断首マシーンも最終奪還作戦にはもうあっただろ
>>755
マリア奪還でエルヴィンがやった作戦って愚策だったよ
リヴァイや古参調査兵にフロックやマルロたち新兵と馬を
巨人から守らせる指示だしたのが最大の謎
あの新兵たちは最終的に特攻兵士にさせたけど
そうなる前の役割は何だったのか？
馬連れて右往左往して３Ｍ級巨人にビビってる役立たずを
連れていった意味がわからない
>>762
横だけどエルヴィンでなくハンジが考えた兵器だと書きたかったんだろ
・イェーガー兄弟タッチで即！地ならし・即！記憶改竄
・リヴァイはエレンも来ると知らされている
雷槍しかないと思うなぁ
兄弟が触れるヤバさも描かれていたし
奪わなくても触るだけで、その場で座標の可能性もあったもの
ただエレンは来なかった
情報が届くのが遅い場所に居たのも仇となったかな
先の展開知っててアニメ見るのは確かに辛いね
マリア奪還で兵長が猿ボコるシーン見てても115話の展開が脳裏をよぎりそう
いくら切り刻んでも無駄なんだよなというか・・・
死にそうになったらコネ少女降臨だし
>>766
コネ少女で笑ってしまった
マリア奪還もリヴァイがつらいシーンが多いのに原作もこれとか逃げ場なさすぎぃ
リヴァイがマリア奪還で獣を横取りされたとこは
叩かれんだろな まああの場で獣を仕留めても
コネ少女がお助けキャラとして登場するんだよ きっと
どのキャラの方が優秀とか誰が何をなしとげたとかじゃなく
少なくとも王政編やシガンシナ戦の時は兵団が一致団結して戦ってて好きだった
今は兄弟が会うまでに犠牲が出すぎたし、リヴァイは大怪我だしで
この先ジークvsエレンになってエレンがジーク倒してもなんかモヤモヤしそう
それ心配
もう先にコネ子出しちゃってよ
声優で正体バラして
リヴァイ兵士長がどんなに強くても
俺たちのジーク戦士長にはかなわない
↓
リヴァイ兵士長がどんなに強くても
コネ子にはかなわない
が正解でしょう
>>755
猿倒せ、猿倒せ言うけど、リヴァイは復讐第一義の人じゃないと思うが
女型の時もリヴァイ班への復讐よりミカサの気持ちを慮りつつエレン奪取して生還を選んだし
ジークにも復讐はしたいだろうけど
ジークが真にエルディアの民の為になる事をするなら自分の感情殺しても共闘する道も捨ててはいなかった。
んでジークを止められなかったのは、もうあれだけ盛大な反則生き返り技使われたらどうしょうもない
命名しましょう
「黄泉 コネ子」
リヴァイがあらゆる面でベストを尽くして力を出し切ったのに
ジークがチート的な生き返り技使って無理でしたなら
残酷さを感じるしまあ納得したけど怪我の経緯がな…
まだ分からないけど結局リヴァイに猿を倒させないのなら
何度もジークを煽ったり脅させないでほしかった。
ジーク視点ばかりになっちゃってるから
頑張って悪者をやっつけた図なんでしょう
リヴァイの辛さは描いてくれない
ぶっちゃけもう絶対死なないバリヤあるなら面倒くさいから
勿体つけてないでにサッサと兄弟でハイタッチしろよとウンザリし始めてる人多数なんでは
ジークまでライナーと同じ毒親育ちのドベでは自己投影を疑う
>>744
今月号を読んだ今となっては
なに考えてんだ？ってコラボだね
今回、読んだ人が色々バカバカしくなるって
想像しなかったのかな
>>751
バカバカしい話
>>719
余りの駄作っぷりにショックを受けたんだよ。
アニメのマリア奪還作戦の
リヴァイvs猿を楽しみにしてたのに
もう純粋に楽しめなくなった感 満載だわ
雷槍を見たら、ああアレがああ…って思いそうだし。
猿をくわえたピーク追いかけるときの
リヴァイの誓った！ ってセリフ、大好きだったんだけど(別に腐じゃないよ)
いまアニメで聞いたら、たぶんそれ聞くこっちは「……。」ってなる…むなしいよお
>>760
笑笑笑
>>757
みんな超大型アルミン全然活躍してないって言ってるけど
でも飛行船でレベリオ区侵入&みんな回収作戦は成功してるよね(サシャが残念だったけど…)
海に行くまでのアルミンは冴え渡ってたからなぁ落差はどうしても感じるけど
>>763
まぁあの頃はフロックもマルロも戦闘経験ゼロだったから「生きて帰ってくるのが仕事」だったんじゃない？
ジャンも言ってたけど新兵から捨て駒にしてたら次につながらないから
コネ少女にこねてもらったらもう知性巨人じゃなくなる設定だといいな
うなじさえ無事なら何でもアリなのはやっぱ納得できない
無知性になってハンジさんに生け捕りにされて目つぶしされればいいのに
>>784
「生きて帰ってくるのが仕事」はわかる
でもそれは普通の壁外調査
マリア奪還は壁内の命運がかかった大作戦
敵は知性巨人で無垢巨人から逃げながら
移動する索敵陣形作戦ではない
ジャンが言ったように新兵を捨て駒にしないもわかる
だけど与えられた任務は馬を守ることならそれを
自分たち新兵だけで全うすれば良い
小型巨人を倒す役の古参調査兵の足手まといになっては駄目
とある作品傾向の考察サイト読んでて以下の文章があったんだけど
これって今の進撃の惨状にすごく当てはまってるなと思った。
少し引用してしまうと
「良くある人を選ぶタイプは２通りある、１つはクソ雑な衝撃展開を羅列するような作品群。漫画ではちょくちょくある。駄作といわれる。」
「人の興味を引くのに、取りあえず大きな声出しておけば良いや。こういうのがそれになる。これが煩いとなって不快感を生むまでなってもあまり考えないでワンパターンにそのまま推し進める。」
「通常の社会であれば裸の王様のような物語構造になるが、そうではない。おそらく批判的な人間は自分から勝手に去って行って、自然に淘汰された集団だと見てる。」
だめだアニメ開始もつらいしゲーム発売も素直に喜べないし今の兵長ファンはメンタルがズタボロだから今までみたいに喜べないと思うと自分を含めて兵長ファンかわいそ過ぎる。本当につらい。素直に喜びたいほんとは楽しみだし心から待ってるはずなのにつらいよね。
ゲームねｗｗｗ
「雷槍」装備！ってもうｗｗｗ
もう…もう…
>>777
ライナー描いてて自己投影、自己開示が気持ちよくなってしまい
ついでにジークでもやりたくなっちゃった感じかな。
もともとジークは結構後になって出来たキャラらしいから
最初はそうでもなかったのに自己投影が入ったことで途中から変に同情集めに走りだしてる感じもする
よかった
マーレになってから面白くなくなったと思ってるの、
自分だけじゃなかった
>>713
軍隊v s蜘蛛みたいな巨大な虫のやつね
あれもかなりエグいと言うか残酷だったし、進撃の世界観と被ってるね
リヴァイはウォーキングデッドで言えば女性人気票集めてるダリルとよく似てる
>>786
彼ら巨人に会ったこともないからね。初心者猟師が大勢の熊に会ったって衝撃だったんでしょう
>>777
イサヤマンどう見ても親から甘やかされて猫かわいがりされてる人じゃん
どっちかていうとあきらかにエレンが作者自身だよ
女家族に囲まれて猫かわいがりされてるっぽいのもミカサとエレンとカルラの関係でわかる
巨人継承者ってほとんどなんでもありだけど、一般兵はリアルに描くよね。
コネ子、リヴァイもコネコネしてあげてよ
前の方にあった棚ぼたの巨人にワロタ
巨人の設定ガバガバすぎて、
この先いろんな巨人でバトっても、
ふーーーんそう。で終わりそう
巨人側の死ぬ死ぬ詐欺もエレンとジーク間の匂わせも
死なないジークとエレンに振り回されて人間側が複数死んだり重傷負うのも
もういいからとっとと巨人バトルするならして決着つけろって気分
797
ほんとそれ
もう周りを巻き込まないでほしい
いくら重傷負わせても死なずにツルピカ復活されたらさぁ・・・
人間側がボロボロになりながらも懸命に戦ってることが不憫でならない
キャラが前触れなくいきなり悲惨な顛末迎えるってマブラヴのパクリだから
今回のリヴァイの扱いについては
読者に「神宮寺軍曹」バリのトラウマ作ってやってやったぜ！とか作者は手叩いて喜んでんじゃん？
進撃って妙に意味深にボカして引き延ばしてるからソコに何かあるのかと読者が勝手に思うけど
所詮ゲームの二番煎じだからあんま深いこと考えてるとまともに捉えて読んではいけないのかも
何なら雑誌追うのはここで止めてもいいのかなって思った
最初は「戦え、戦え」とか「産まれた時から自由だ」とか、強いメッセージ性があって、キャラもそれを体現してたから、面白かったんだよな。でも今は初期のそれを壊してて、なのに代わりに何を伝えたいのかいまいちパッとしない。
何をやっても無駄なのかとか、何もしない方がうまくいくのかって気持ちにしかならないし、でもその人達の努力を全部無にした先に、主人公のやりたいことが叶うってなったら、棚からぼた餅、ただまぐれに任せるってしか感じられないし。まぐれに誰が感動するんだろ。
伝えたいものがなくなった感じ
このままエレンがジークを出し抜いても
弟という立場を利用してだもんな
世の中コネとコネ子
この先作者がリヴァイを生き延びさせても
一時的に読者を安心させておいてまた酷い目に合わせることで
更なるダメージを！とか考えているとしたら
キャラ的にもファン的にも生き地獄というか
もう早めに死なされた方がマシかも？と思ってしまう
巨人キャラはねー
回復できるし食われる以外は死ぬ心配も無いし
後ヒヤヒヤする戦いがあるのはジャンとコニーしかいないな
ミカサとガビはどうせ大丈夫だから
結局、採用しなかったジャンプ編集者の見る目は正しかったのかも
ただ人が死んでいくのを見せて驚かすだけでオチのないお化け屋敷マンガか
>>804
ゲームや映画や海外ドラマを継ぎ接ぎした、ね。
>>803
作者の動機がトラウマを与えたいだから
最終的にはミカサにもやらかす可能性は低くないけどね
>>794
姉や母親は学校までは助けに来てくれないぞ
敵側のライナーやジークに落ちこぼれ描写がある他味方ならアルミンにも落ちこぼれ描写がある、後エレンも立体機動装置壊されて一時落ちこぼれっぽくなってたな
初期の頃からコネ子を登場させとけば、こんな大ブーイング浴びることもなかったんでは
ユミルの民は不思議な少女の夢をみることがある、よくある夢の話なのであまり誰も不思議がらず、おとぎ話にさえなっている、とか
それにしても今月号の感想は大ブーイング祭りだな。エレンジークピークとか他との関心の差がすごい
>>806
もうそれトラウマにもならないわ。通常運転過ぎて飽きた
>>806
マブラヴのヤバイシーン見ると、ミカサでトラウマするとしたら飛んでもないの来そう…
この作者だとヒロインでやってこそとか考えそうだし。
物語はジークが神様になって始祖(神)エレンとの対決に移行してる
ラストのラグナロクに向けて神vs神の戦いが始まるんだろう
人間なんて結局巨人(神)には敵わないって事だと思う
イェレナに言わせれば世界を救う神に逆らった天罰だろうね
>>810
マブラヴは主人公が素手でモンスターに立ち向かうも当然無残に食われてヒロインは捕獲されて実験動物にされる話だから
座標発動しなかったらミカサも食われてたし
進撃もエレンが失敗すると自動的にヒロインのミカサは死ぬ話なはず
本当に座標発動は接触だけなのか
神様同士勝手にしててって感じ。人間巻き込まれるのまっぴら
>>806
ミカサの逃亡先のヒィズルまで作ったのにそれはありえないわ
何がなんでもミカサ様だけはお守りするってキヨミが誓ってるのに
エレンに嫌いって言われた時に一番のトラウマ回ってショック受けてる読者が沢山いたよ
ミカサに何かあったら駄作になるよ
>>811
大地が遣わした神殺しの惡魔がアッカーマン
神として覚醒後に殺す必要があるから殺せなかった
>>814
ヒロインを守れるは主人公力の最後の砦だから
漫画的には自分に付いてる女を死なせた時点で主人公は主人公としての機能を失い負けの象徴になる
そして真の闇落ちの流れ
でも逃がそうとしたのに戻ってきてしまい死亡の流れの方もありえる
この漫画の次のクライマックスは今は感情が無いエレンが感情爆発させるイベントだよ
何だったらエレンの感情が爆発するか逆算したら限られる
あの少女拡大してみると目が人外っぽいんだけど
>>800
自由ってなに？
何と戦うの？
ってとこまで掘り下げたらこうなるわな
自由で満足してるのはジャンプ漫画だ
>>816
いやいや
ラストのコマはエレンの闇落ちじゃなくて「お前は自由だ」って赤子抱いてるじゃん
エレンの望みは叶うというラストだと思うよ
あの最後のコマ父親らしき人がエレンって確定はしてないでしょ
諫山だし何の捻りもなく大方の読者の予想通りにするか？って思う
父親グリシャで子供がエレンって可能性も普通にあるんじゃないの
エレンが寿命で死ぬ前に道を通してみた図とかな
>>808
同感！
コネ少女突然出して、しかもモブじゃなくてジークを助けちゃったから
後付け感はんぱなくて…
>>818
ならせめて話で魅せればいいのに。コネ子で復活って自由じゃなく運じゃん
>>820
普通にグリシャだと思うけど
グリシャの方が面長だし
ジークが生まれた時に記憶が繋がったとかじゃ
>>819
ミカサとアルミンがいなくなった世界で、もう争いはない。お前は自由だエンド
アニメディアのインタビューでさ、アルミンとエレンの目指してるものが違っているってアルミンは気づいたけど、エレンは気づいてない
そして彼らはそんなズレに蓋をしていく
って監督言ってて
あ～…って思った
コネ子「ジーク！新しい体よ、それ！」
20巻までは神がかり的に面白い漫画だったと思ってる。
21巻以降、つまんないような気がしつつも、ジークとリヴァイの因縁が気になるし、
他の漫画よりはそれでも面白いから
なんとなく惰性でここまで読んできてしまったが、
さすがに今月で背中押されたなあ。
やめどきか、すべて終わったらまとめ読みかな。
>>825
なる
エレンはアルミンには自分と一緒に世界と戦ってほしいんだな
アルミンて破壊神の力を手に入れたのにあまり価値観変わってなさそうで不思議だ
アルミンはエレンと違いあの破壊の力を使いたくないのだろうな
この後アルミンが生きて動く最終兵器として外交上暗躍しまくり超大型を抑止力として使いつつ事態を収束させるターンがくるのか
とても数巻で終わると思えない
そしてアニメアルミンは声変わりすべきだと思う
女声でエレンとぶつかる役割はそぐわない
コネ子が定着してるの草
>>826
ジーク「コネ子、汚れてて力が出ない…」
駄作、つまんなとか言うことをここにコメントしてくるのはつまんないわ
>>827
この漫画だけじゃなく巻数の長い漫画って
盛り上がる巻とそうじゃない巻があるよな
いつでも神が舞い降りてくるわけじゃないんだろう
このサイトジャンプ漫画が嫌いな奴多いな
>>829
体をこねて作ったのとコネクションのコネだな
>>828
井上さん上手いけどの。
「戦術的価値を！」の迫力出すし、声太くするか？
だんだんコネ子可愛く思えてきた
子猫に似てるし
>>808
ジーク自体が後付けだし、最初はコネ子考えてなかったんじゃない。
畳むにあたって何か凄そうな感じ出したくなったとか。そんくらいの意図な感じする。
>>814
周囲では人が酷い重症負ったりバンバン死んでるのに
主人公回りだけ好きとか嫌いとかが最大の衝撃ってお花畑過ぎるやん
そんなご都合、残酷でもなんでもなくて笑っちゃう
>>813
それがエルディア人以外の世界の住人の考えていることで
俺ら、人間やで！ってエルディア人は証明しなきゃ攻撃されちゃうんだよね
>>808
でもヒストリアがらみで存在は既に示唆されてたし、
言うほどいきなりでもないと思うけど
>>833
ワイは好きやで！
最近ワートリ見て癒されてる
>>841
ワイ
アクタージュ、ゴールデンカムイとか見てる
>>839
え、だからジークとエレンと神様の喧嘩するんでしょ
イェーガー家以外関われないんだから、勝手にやってればいい
>>838
他は他人の命に衝撃受けてるのにな。それでよりもっと色々あったろうに
>>842
HUNTER×HUNTERとか好きだな私
最近は進撃の展開が辛い時はヒロアカとか見て現実逃避してる時あったなぁ
今はもうそんな事出来ないくらい辛いけど( ；∀；)
>>843
もうハイタッチはよしろや
って感じよな。
どうせ大した秘密でもないだろうに、なに意味あり気な顔して格好つけてんだか。
>>845
進撃の影響が他の漫画にまで…
>>833
基本ジャンプは対象年齢が低い
尾田先生もワンピースは大人になったら卒業するものって言ってた
>>835
上手いけど女性だし
探せばマリーナの演技をトレースしながらやれる子はいるよ
>>840
いきなりよりにもよってジークでチート発動がよくなかった
>>838
逆に言えばそれだけエレンが身内だけは保護してるってあらわれ
ミカサは強いけどあのポケっとしてるところはいかにも周りの男たちに庇護されてる女っぽい
>>834
めちゃくちゃうまいアダ名だなー
そりゃ定着するわ
巨人な上にコネがあっていいよね
敵うわけないわ
>>843
勝手にしてるじゃん
特にジークにとってエルディア人は他人じゃなくて自分の一部なんだから、
誰にも迷惑かけず動き回ってるよ、本人の認識上
>>848
そうなの?
うちの学校の音楽の先生30代で男性だけどワンピース好きって言ってたよ
あと関係ないけど担任の時にテスト週間に安西先生とか悟空描いてくれたの覚えてる
>>831
じゃあ面白いと感じたことを書けば？
何かいても自由だよ
感想書くとこなんだから
>>848
それは大人になったら忘れてしまうものって意味だろ。サラリーマンもジャンプ見るのに
実際子供ばっかりなら漫画潰れる。ドラゴンボールとかシティーハンターとかが今でも出るのは、大人と子供どっちにも受けるからだよ
>>853
だから読者つまらんのよ
>>856
現実はそうだけど
本来はって話
>>848
子供にはちょっと疲れそうだけどね、今のワンピース
そして昔のジャンプはノリと勢いで凄まじい屈辱の末に凄まじい処刑をされた女性とか出してて、完全にトラウマになった…
作者が変なところで現代的な潔癖性を見せるんで、進撃は実はまだ読んでて楽
>>822
運ではなく、意図的に再生させる人間を選んでるんだと思うけどな
意思でないならルールとかシステムとか
>>814
キヨミなんてぽっと出の誓いなど何の約束にもならんと思う
キヨミ自身死にそうだし
リヴァイはいつも周りの人を死なせて！と言われていたが
コネを無くす意図もあったんだろうな
>>862
リヴァイ対ジーク戦、
一回戦は車力のコネ
二回戦はコネ子のコネ
エレンもジークのコネと兵団のコネでここまできたしな
やっぱ世の中コネだな
>>848
ジャンプに比べて別マガが大人の読み物とは全く感じないがな
強いて言えば別マガはジャンプより厨二病くさい作風が多いかなw
>>857
あー、雑に死人だけ出されて、2人以外話の本筋からは置いてけぼりにされてるって感じるわけか
>>851
それが萎えるんだけどな。
いかにも覚悟決めてますみたいな顔してすかしながら、自分の仲間だけは戦闘にも加えず
その他の回りが死ぬのはミジンコでも死んだか？くらい一顧だにしない主人公って。
そんなんで最終的にエレンの願いが叶って大事な人だけ無事でしたとかいう結末迎えられても
こっちがミジンコでも見るような目付きになりそうだ
>>864
別マガはたしかかつては15〜18歳くらいだったはず
今は年寄りしかいなそう
>>866
人間ってそんなもんだから
>>860
そうそう。で、そのルールとかシステムの恩恵ってジークが王家じゃなかったとしたらあった？エレンが父親から始祖の巨人もらってなかったら、エレンの意識は主導された？
偶然それに乗れなかった人は何をしようと意思は無視される。レアガチャみたいなもんじゃん
「戦え」「自由」って叫べるのは産まれで決まるのって感じがする
>>865
そう
>>858
それは雑誌の方針で、子供の読み物ってことじゃない
血統漫画を批判してたわりには
主役もヒロインも敵ボスも血縁のコネに救ってもらえる設定とは
>>867
しかし別マガの売り上げ減ったよね
今は5～6万部ってとこでしょ
5万7000部だって売り上げスレで見たな
今更ながらにリヴァイの顔の傷を、じっくり見てるんだけど、これ顔面の神経が切れてたら悲惨だな。
そんな細かい事考えたってしゃーないよ
生きるも死ぬもミラクルも作者のさじ加減だし
だいたい静止画で顔面の神経切れてるとか表現できないでしょ
次回、リヴァイの回想から始まりそう。
エルヴィンとミケがでてきて「お前はまだくるべきではない」と助言されリヴァイ覚醒するかもね。ジークにはコネ子がいるけどリヴァイには戦士した兵士たちがいるし。
新キャラコネ子人気やな
>>874
マガポケで読めちゃうからね。
８７７
なにそれますますくだらない展開なのでは
これ以上ガッカリさせないでくれｗｗ
>>879
宝箱偉大
>>872
作者、特別な力のある主人公って疑問だって言ってたのにね
リヴァイの脳内なら反則コネではないからｗ
ただモチベ上がるのは一回戦えない体で落ち込んでからっぽいが
８６７
雑誌で漫画を読む子どもがどんどん減ってる
別マガだけの話じゃない
ジャンプはふじょしに媚びてるなどと批判されてるが、
読む人間がいないのでは仕方ない
最後の進撃人気投票のときに
年配者が売上を支えてるんだなーと改めて思ったね
>>882
最近では努力なしに特別な力得たやつらが
更に特別な力のある何ナニかに特別に不死身にしてもらたりして
これ以上ないくらい特別のテンコ盛りになってるな。萎え。
新しくきたコラボやグッズで
相変わらずリヴァイがメインなのみると、
フクザツだなｗｗ
こういうときだけリヴァイなのね
リヴァイを使ってジャンプの努力友情勝利だっけ？
それを壊したいのかな。仲間が大事なところが裏目に出た流れにして
しかしそれで相手の敵や主人公が何もしなくて思い通りじゃホント棚ボタ
果報は寝て待てになるけどいいのかね？
このまま死んだら牢屋にいるヒロインに最強の力が流れる仕組みだし
何だかばかばかしいな
>>886
進撃中学やちみキャラなど関連作品の動きが早くて活発。
104期と調査兵団のキャラ人気高いわな。
それゆえに、本編の救いなさが際立つ。
お花見どころじゃねーーーーーーーーーーよコラボ！！
とりあえず悲しみを忘れたくて
アニメ公式のリヴァイ兵長のお掃除訓練でも
やる… イラストのリヴァイ、カッコイイわ
ホコリとりまくるよ…
花見コラボメニュー、リヴァイやっぱり紅茶やしww。野戦糧食クラッカーっても～(涙)
>>887
アッカーマンは死んだ者の力が生きてる人に流れるって設定あったけ
それだとミカサとリヴァイは現時点で同じ実力ないと変じゃない？
>>892
そんな設定ないよ
887の妄想
ミカサは女だから最強とかあまり関係ないし
最終的にはエレンに救われるのがミカサのお仕事
花見してる場合じゃないね 泣
>>873
それでも非マガジン系の月刊誌に比べたら5倍くらいは多い
正確には戦闘経験だな
覚醒した時にじゃなくても、どこかのアッカーマンが死んだら随時その経験値が生きてるアッカーマンに行くのかなぁ？
そもそもエレンの言ってる事が正しいのかも分からんが、
だいたいそれだったら既にケニーに経験値が流れ込んでるはずで
そしたら増々リヴァイが雷ソウであんなヘマするのおかしい気がするけど
そんな事よりただでさえ主人公バリアが効いてるミカサが更に
主人公兄弟によってボロボロにされたリヴァイを踏み台になるんだったら嫌すぎるなぁ
やっぱ、もう読めないかも・・・・
リヴァイがジーク側から狙われることくらい
ピクシスを出し抜くエレンなら予想できそうなのに
何もしないのは大事なミカサに…経験値がいく…た…め…？
>>897
そう、なんか踏み台って感じちゃうよね…
とりあえずコラボ眺めて現実逃避しよう。
あそこはまだ平和だ
こんなお粗末な展開でギャグみたいに怪我負って死んで
相手の虐殺魔はツルピカ黄泉がえりして
過酷な地下街で生きていく為に幼少期から特訓した力を
元凶ともいえる主人公の彼女？がまるパクなんてアリエナイよ
>>898
欲しくもないもん無理矢理よこすって一番やな男だよな
>>901
そんな設定ないし
いまの流れだとミカサが戦うこともないだろ
三人は三人の人間関係の話があるから戦うのに割く暇はない
自分の妄想を垂れ流すのもほどほどに
エレンがアッカーマンについて「道を通じて過去のアッカーマン一族が積み重ねてきた戦闘経験までをも得ることが出来た」ゆーてるからさ
ただ「出来た」と過去形だから覚醒した時に得るだけで、逐一道と繋がるとは限らないし
そもそもエレンの話もジークからの又聞きだからかなり眉唾だけど
巨人は自分が食った巨人の知識は得られるけどそれぞれ別の巨人の戦闘経験までは共有しないしな
踏み台ないならいいけどさ
戦うこともないって
それも妄想じゃないの？
兵長が雷槍の件で間抜けとかアホとか言われてるのみるとほんと辛い
ここに至るまでに兵長がなにを乗り越えてきたか、、、どんな思いでここまできたか、、、
実際、コネ子がいなければジークは死んでた
唐突のコネ子
今はただ、兵長とハンジさんの無事を祈るのみ
>>903
んじゃミカサとアルミンはこのまま最終回まで戦闘なしで
三人の関係を語って終りと確信してると？
なんでその結論が正解みたいに断定してるのか疑問しかない。
一コマ雷槍をつけてるリヴァイの脳内が描かれるだけで違った
編集も指摘しなかったのかな
アッカーマンにはもっとでかい秘密が隠されてると思うんだけどなあ…
コミック見直してると始めの方から特殊アッカーマンの存在アピールしてるんだよな。ずっとちらつかせるんじゃなくて、忘れさられそうになると、チラチラっとアピールしてくる…。その繰り返し
マーレ編からはあからさまにアッカーマンに照明を当て始め、作中キャラにも謎の存在だと認識させて強調した
で、やっと語られるかと思ったら、信憑性が無さげで矛盾だらけの情報提供で「んん～？」とさらに謎に
嘘や正確じゃない情報で疑念を抱かせ惑わせて、最後にびっくり種明かしするっていう手口、何かで見たな
ジークは復活したけど、ちかいうちにかならず退場しそう
生命力というか、希望を感じない…
ジークの目的すらもかなわず退場しそうな気がする
まぁ、本人のエルディアの絶滅が目的な時点でそうなんだけどなんというか、なにやってもダメそう
なんだろう…ぼろぼろの兵長やハンジさんの方が力強くて生命力感じるんだよ
>>906
読者の考察を回避してたらいつの間にかこのような展開になってしまったとか…？
>>907
あるとしてももうマリアとかああいうタイプの戦闘じゃない
話が変質したから
907はこのマンガが以前と同じじゃないのを受け入れられてないんじゃかい
>>912
ないのかい、って気取られてもｗ
べつに受け入れるも受け入れないもないけど
他人には妄想だの言いながら何か異常に自分の空想には確信もっちゃってる感じがサムイから言ったんだけど。
シガンシナ大パニックはあるんじゃないの？
わざわざワイン巨人が素早いと巨大樹で入れてきた
実はジークは力を失っていて叫んでもシーンとする展開が見たいけど
ピクシスがアルミンにフラグ立てられているのがな
キモいとか言われてもいいから最後は笑って読ませてよ。要求じゃないよ。ただの願いだよ。お願いだよ。あんたじゃなきゃその願いは叶えられないんだよ…諫山さん。たのむよ
まだ一週間しか経っていないのが信じられない
もう５年くらい悪夢を見ている感覚だった
>>913
もともとエレンに付いてるヒロインキャラであの状況で戦闘に入るわけなく戦闘以外の話をするからああしてるんじゃないか
兵長が手負いになったからあいつが人類最強になるの許せないとかキャラ属性違う女キャラ相手に言ってることがおかしいって
>>905
周知の事実としてエレンのために戦ってたキャラなのにそのエレンから拒絶されたら設定上戦う動機がなく力も出せないよ
今の状態が続く限りは戦闘展開はないしまして兵長が傷ついたからミカサが人類最強になり最強に活躍してズルい！なんて起きないって
兵長以外に興味がないからほかの話読んでなくて知らないなら仕方ないけど
>>913
>過酷な地下街で生きていく為に幼少期から特訓した力を
>元凶ともいえる主人公の彼女？がまるパクなんてアリエナイよ
どう見てもこっちの方が空想に確信持ってて寒いよ
先月からミカサが人類最強になれるって喜んでた人達は居たねぇ
>>920
どこにいたのw
ミカサ厨なら人類最強よりもエレンとイチャラブとかに興味あるんじゃない？
ミカサは最強とかキャラに関係ないし
>>916
しんどいよね
わかるよ
まだそんなにしか経ってないんだね
今は物語の謎から、今は、人の生死で見てるとこあるかも…ずっと胃が痛い
単純に本編読むとミカサは精神的にリヴァイは身体的にも
アッカーマン２人とも追いつめられてるターンが続いてるなという感じ
所詮人間体だから巨人に敵わないってのをやりたいのかもしれないけど
アッカーマンに散々助けられてきたエレンが今苦しませる側にいるのがモヤモヤする
ああ、ミカサはエレン問題で戦えないのが当たり前なんだから
兵長ばかり見てんなよ戦闘なんてねーよって話だったのか
確かに落ち込んではいると思ったけどアルミンが傍にいるし
サシャが死んだ後なのに戦えないとなるかなぁという見方はしたわ
となるとジャンが危ない気がしてきた…
グリシャがミカサの家に診療に行っていたのは
最初 東洋人という珍しい母親が差別されているから
優しくしてあげているんだと思っていた
でも違った グリシャの狙いはアッカーマンの
血をひく父親でアッカーマンの謎の一部を
知っていたのかもね
アッカーマンの謎はミカサとリヴァイでは
エレンの説は当てにならないしな
>>924
エレン問題で戦えないのが当然？
意味分からん
回りで死者続出してるのに
なぜそこだけそんなユルい悩みやってんのかな。
主人公とミカサの回りだけお花畑かよ
>>926
何か恋愛脳のエレミカ厨が
やたら話をエレミカに繋げようとしてる気配がするw
>>926
ここの流れの話だよ
>>917>>918とか
ミカサが戦うという予想は妄想扱いしてるし
>>926
今さら愛、友情大事！みたいにされてもな…
>>927
兄弟対決にもってくためにアッカーマンがいたら話の都合に邪魔なんでしょ
彼らがエレンに加勢したら決着なんかすぐつくから二人とも戦闘不能にする必要あるわけで話の都合で
キャラばっかり見て話を無視してるから突然エレミカ厨とかズレたこと言って呆れられる
なんか、読者の予想裏切るにしても悪い方に裏切らないでほしい
おおーっとなるような良い裏切りが見たいよ・・・
>>928
妄想じゃないというのに
なぜ該当レスは貼らないの？
連載読んでる読者ならミカサが戦うとかそん流れじゃないことくらいわかるでしょう
逆に連載の原作を読んでない読者の意見なんて参考としてカウントすべきじゃないでしょ
原作無視のキャラ厨だって明白なんだからさ
>>925
アッカーマンと東洋人とそのハーフなら
王の座標の影響を受けないレアな人間なんだな
当初の流行り病の設定は
グリシャがどこからともなく流行り病の抗体を持って現れただった
あれもともとはアッカーマンさんのだったのでは
そもそもシガンシナではマーレ軍と世界連合を迎え撃つでいいのか？
不妊化はその後？
先生が壁内人類の勝利の鍵がリヴァイあると言ってたのが気になるけど…
最初は戦闘によってかと思ってたけど、もしかしたらアッカーマンであることによって、巨人化しない為の抗体をリヴァイが自らを犠牲にする事によってエルディア人に提供する展開になるんじゃないかと…
勝手に予想して勝手に落ち込んでしまった
>>930
そう言う見え見えの話の都合に合わせただけの、軽い退場なんてさせてるから、進撃結局安っぽい話になるんだよ
兄弟対決で解決するならもう早くやってよという心境
>>935
あんまり自分を苦しめんで…
>>934
あと4カ月分時間進むの待つのダレる
リヴァイには幸せになってほしいのにな、辛い
935
え、そうなったらやだな
人のために生きるのはやめよう…自分のために生きようよ…
敵はジークや巨人だけじゃなくて世界連合がいて
パラディ側が滅ぼされるかそれに近い状態になるかもと思うくらい詰んでるせいで
戦えなくなった状態のリヴァイが平和になったパラディで
自分のために生きるみたいな状況になるのは想像しづらいというか厳しいだろうなと思う
>>935
抗体は生きてても提供できるし
>>893
救われるのがお仕事とか夢見てんなー
作者がパクったと公言してるマブラヴからすると、ミカサは悲惨な最期迎える可能性が高いと思うよ
>>832
しかしもう8巻近くずっと巻き返しがないんだなあ
エレンのテロの辺りは、盛り上がってはいたけど、個人的にはエレンのあの行動は不快で不可解。
>>940
リヴァイには幸せになってほしいけど、部下もしんだり自ら手をかけてしまったから、もはやそれはあきらめてる。
それもあって、この先読むのをためらってしまう。
>>931
悪いように裏切るのは簡単。
良く裏切れば傑作。
過去の名作は、だいたい良い裏切りが描かれてるよね
アッカーマンが巨人の副産物の話が出たときに考えたことあるのが
巨人化しない抗体をリヴァイやミカサから取って
エルディア人が救われるという展開
別にリヴァイミカサが提供したからといって
死ぬわけでもなしって思っていた頃もあったわ
リヴァイがジークワイン飲んだか不明だし
ビビって効果音はリヴァイがしびれた為なのか
背後の部下巨人のビビなのかわからなかった
ジークのリヴァイ情報で部下思いが知られているのなら
紅茶好きも知られてるから紅茶に汁入れてる可能性もあるよね
>>908
本当に、なんであんなことしたのか全くわからないよ
またピークに奪われるのを警戒した、っていうのが一番納得できるけど、それも読者が補完してるだけだしな。
>>948
その抗体をヒィズルの飛行艇を使ってシガンシナに撒くとか?
もうね、願望でそう言ってる訳じゃなくて、リヴァイが主人公ってことでいいんじゃないかな
エレンが闇堕ちする前からリヴァイがいないと進撃じゃなかったようなもんだし
なんとかエレンを主人公にしておく為にリヴァイが利用されてる気がして、気の毒にも程がある
>>951
進撃の巨人の主人公は間違いなくエレンだよ
先生が「この漫画で一番のエゴイストはエレン」って言ってたのがまさにそれ
リヴァイのような優しい人はこの漫画の主人公ではない
脇役だからいいんだよ
アッカーマンの血統に巨人化できない抗体が
受け継がれてるなら
エルデァア人は全員、リヴァイかミカサと子供
作れば ジークとエレンが不妊化ハイタッチしなくても 解決するっていう…こと？
>>951
ごめん。952だけどいい忘れた
先生が昔のインタで「確かにリヴァイは主人公的キャラクター。主人公には最初から強いタイプとだんだん強くなるタイプがある。エレンが進むべき延長線上の姿がリヴァイだとするとこの作品の広がりの部分が~」と言ってるからリヴァイが主人公だと思ってしまう人の気持ちも分かる。
エレンはだんだん強くなる主人公と言ってたからリヴァイは逆に力を失うかもと不安になったのを思い出したよ
>>954
エレンが強くなっても改心してもそれまでの過程や犠牲を考えたら、全然スッキリ出来ないな。わーさすが主人公！やっぱり最後はやってくれた！とは今更ならない気がする。
>>953
私は948だけど
リヴァイとミカサがそれぞれに子孫を残すじゃなく
アッカーマンの抗体をエルディア人に予防接種すれば
巨人化しないと考えてたんだよ
>>952
リヴァイが作者の予想以上に人気出て完全に主人公食ってしまったから、作者もこうでもしないと読者の意識をリヴァイからエレンに持って行けなかったのかも
ただリヴァイ人気凄いから何した所で修正不可能どころか逆にエレンの株下がって逆効果になってる
そう考えると少しエレンが不憫に思えてきたw
＠９４８
巨人の副産物がアッカーマンなら
人間体でありながら小さな巨人状態のアッカーマン一族
毒には解毒剤があるから巨人が呪われた毒なら
アッカーマンは解毒剤の役目と考えてたよ
でも主人公がエレンであるかぎりこうはならない
最終的に主人公が解決させて祝福をあびるのならね
だけど私は無邪気にエレンを称賛できないわ
>>948
ま、でもそれだと何かみみっちい話しになるよね。笑
>>958
自分も巨人の問題は主人公のエレンが解決すると思う
始祖のエレンにオレがケリをつけるって言わせてたしね
進撃は神話の話になってるから人間がどうこうできる問題じゃなくなってる
>>929
回り地獄にして、だんまりキメつつ自分達だけ恋愛脳して
やったー僕たちハッピーエンドとか
白けるよね
>>958
別にどっちが主人公でも構わないけど、リヴァイが居なくなったら進撃もつまらなくなるし、エレンもジークもどうでもいいかな
どうぞ勝手に頑張ってくださいね、お先に失礼しやす的な
自分にとってはそれくらいの存在感のあるキャラだから
>>956
あの時代の文化レベルの設定では
予防接種とか無理だけど
ワクチンってけっこうな医療技術なんですよ
>>942
そうかなリヴァイみたいなキャラって
生き残って世の中をさすらうというていで
作者の後の作品にもちょいちょい顔を出すってパターンも結構あると思う
ガンダムのシャアとかキャプテンハーロックとか
リヴァイはこの作品だけで死なすのは勿体ない
あと別に戦えなくなったとは決まってないから
ミケがリヴァイをコネコネするかもね
>>965
何故にミケ？
ケニー、は変な形にされそうだから
せめてエルヴィンかペトラにしてやれよ
>>963
まあでもジークの脊椎液の注射つくれるんならアッカーマンの脊椎液の注射もできるかもね
ラガコ村はジークの脊椎液のガス？を吸った人は巨人化だっけ？
漫画だからなんでもありだよね
リヴァイの脊椎液のなにかでもいけるかもねwごめん
>>962
単純にそれだよね
>>955
躾とはいえ、殴る蹴るされるわ、主人公の座を奪われるわ、エレンどこまでも不憫な奴だなwww
>>969
躾けの為じゃなくて助けるための必要な演出だけどね
>>966
ミケは猫つながりではw
>>971
あ、なるほど
いや繋がるか？w
作者ってファンが集まるサイン会の場でさえ
今はもう進撃を早く終わらせようという気持ちって
言ってたから一度終わらせたらスピンオフとか続編とかもないかもな。
早く終わらせたいから最近キャラの動かし方や話の構成が雑になってるの？って思うけど
結末だけはしっかりまとめてほしい。
>>970
恩を仇で返す主人公って斬新だけど、それダメな斬新さだよね…
>>973
スピンオフは他の作家に描かせるんじゃないかな?
今までもそうだったし。
>>935
単純に疑問に思ったから聞きたいんだけど、こういう作者が言ってたとかってよく見るけど、どこで言ってるの？
今更だけど何で脊髄液なんだろう？
骨の中にある、造血幹細胞が含まれる骨髄液の方が、成分的には情報量多そうなのに。やっぱり脊髄液じゃなきゃだめなんだろうか
脊髄液は背骨の中に走ってる神経の束を守ってるだけのただの液体だし、調べたら、血液がろ過されたのが脊髄液だとか……
尚更、栄養も成分も薄そうなのに、なぜ脊髄液なんだ。なんなら普通に血液でいいんじゃないかと思うんだけど
何か理由あるのかな
作者さんは休載せずにずっと描いてるから
偉いと思う
漫画家もたまに休みの月をもらえるようにしないとクオリティも下がるのでは
>>978
もう漫画を描く事に疲れちゃったんだろうね。
情熱大陸でもそんな感じだったよね。
>>977
理由は漫画だからでは？
たぶん医療関係者が深入りして考えたらダメな部分が色々ある
脊椎液はガス化しないし…抗体にせよ予防接種にせよ、効果は打たれた本人にしかないものだけど…純粋に漫画を楽しむ方向で
そういう理由でリヴァイの傷も深く考えないようにしている…
>>978
ここの所作者ブログの更新もないしね
>>976
色んな本や雑誌のインタビュー
あとサイン会など
>>975
またリヴァイのスピンオフ読みたいね
本誌でやらないなら、リヴァイの覚醒時や潔癖症になったキッカケとか書いてほしい
>>935
あんまり今後の展開をベラベラ喋らないでほしい。
つまらなくなる。
兵長の顔の傷、右のまぶたのところは浅そうに見えるから右目は大丈夫なんじゃないかな
作者がそこまで考えて書いてるのか知らんけど、もう無事であってほしくて無理矢理にでも無事な理由を見つけるのに必死だわ
でも、絵を一生懸命見て色々考えたところで怪我の度合いを決めるのは全部作者なわけだからね
自分もあんまり深く考えないようにしよう…
まあ基本的にヲタの中でもサイン会とかいうニッチな現場に倍率と労力を掻い潜って赴く精鋭に話していることなんだから
情報得たくなければこのSNS時代でも自分のほうから情報遮断しようと思えばそうそう入ってこないよ
こういうサイトにも来ないとかね
>>921
兵長スレ荒らしに来てるよ
ミカサは爆発よけられたのにって
>>986
先生が情報出すのはいいけど
詳細はインタビューで答えたでしょとばかりに、作品で分からせるのをサボるのは止めて欲しいなあと最近は思ってしまう。
今までこういう掲示板は見てなかったけど、今回の展開が衝撃すぎて、なんとか気持ちを落ち着かせたくてここに来て同じ思いの人がいてホッとした反面、要らない情報が入ってきて結局複雑な気持ちになったよ。
>>984
作者自身が昔公の場で提供してくれた内容を深読みして考察するのは自由だし、ここはそれを元に予想を書いてることも割とあって、そういう情報を知りたい人達もいたりする訳で…
ネタバレとは少し違うし、もしそれが嫌だと思うならこういうサイト覗くのは辞めておいた方がいいとしか…
>>989
君にはここは早かったのでは
解決方法は遮断しかないw
>>988
進撃ファンはそれだけコアな考察魔が多いのでは
考察する楽しみや、それを共有する場所も多い、そこが進撃のいいことだったりもする
でもそうじゃないファンもいるから、この作品をもっと深く知りたいなら自ら探れってことなのかな？
>>978
こういうのは一度休んで糸が切れると冨樫化するんだよ
一度切れた糸は二度と繋がらない
なぜなら億万長者だから
それわかってるから本人も編集も必死
描き切るつもりでいるからすごいよ
>>992
いや考察はどこまでいっても考察でしかないしね...
>>994
自分の考察は絶対正しいと思い込んでいる人がたまにここにもいるよね
今後の展開はこれしかないだろ｡ちゃんと読めよとか｡笑
オマエ誰なんだよ､作者気取りかよっていう感じの
そういう物凄く自己暗示強い人にとっては逆に気持ちよく自分の妄想押し付けられていいのかも｡
>>991
そうだね。ここには来ないようにするよ。
ありがとう。
>>995
まぁ確かにそうだけどさ、そういう人達ばかりでもないし、そんな奴はスルーしとけばいいんだよ
それに予想は予想でしかないけど、作品を読むだけじゃなく、そういう考察する楽しみがあってもいいんじゃないか？
したい奴はすればいいし、考察は考察でしかないと思うならその人にとってこんなサイトは意味のないものな筈だから、こういう場所には来ずに、作品だけ読んで個人で楽しんでいればいい
先生がサボってるかどうかは自分には分からないけど、もっと深く知りたかったら自分なりに調べてみたらいい
逆に謎が多いからこそ、そういう楽しみ方も出来て、そこも人気の秘訣なんじゃないかと思う
顔の傷が痛そうでかわいそうで見るのがつらいんだけど
意識喪失してるリヴァイがレアすぎて何度も見てしまう
眉間も脱力してなだらかな眉になってるし表情が穏やかに見えて…
みんなの心配をよそに本人はお掃除の夢でも見てるのかもしれない
>>994
コネ復活で全快とかやられると、考察自体ヤル気なくすな。
>>999
そこは同意
覚悟してても辛いものは辛いしその時がもしきたら、と最悪を想定しててもどちらにせよ辛い
わからないからこそ、しんどい
今が一番きついかも
離れようにも気になるし、考えないようにすればするほど辛い
リヴァイいなくなったらもうジークを止めれるのはエレンかマーレ組だけだね。
１０４期は役に立たないし。イェレナやペクシスが会談してるけど結局は力持ってるやつが最強だからね
>>980
そう考えると医療関係や科学関係とか、何かに精通してる人は、ファンタジー漫画とかぶっ飛んだ設定の話の世界観に入りにくそうだよね。
>>966
エルヴィンはわかる。
でもなぜペトラ？
ペトラここで蘇ってもなんの役にも立たないでしょ。104期の方がもう技術は上だろうし。
それにしてもネタバレスレに追いつきそうなのだほどの勢いがあるねここは。
それほどまで良い意味でも悪い意味でも、リヴァイには影響力が合ったってことだね。
コネ子なんて誰も当てられないし
もうぶっとんだ妄想レベルで予想しないと無理だろ
>>977
アニメSeason3でハンジがおもいっきり「こつずいえき」って言ってたよな
なんで直されないんだと不思議だったが
どっちでもいいってことなんじゃね
>>1004
たまたまミケの名前が出たからリヴァイに近しい２人の名前出しただけなんだと思うよ
何故それに対してそんなに食いつくのか分からないし、蘇りって…どういう意味？
104期と比べたり、なんかそっちの方がよく意味が分からない
>>1008
二人そこまで話してなくない？
同じ班員だった、っていうならオルオやグンタエルドも一緒だと思うんだよね。
個人的に人選が謎すぎたから聞いただけ。そこまで食いついたつもりないし、質問したら食いつきになるの？そしたら君も、「質問した相手でもないのになに食いついてんの？」って話になるけど。
蘇るってのは、ごめん。こちら側の勘違い。コネコネして蘇らせる相手の話をしてるのかと早とちりをしてしまった。
Btf「顔にキズとかキュクロと被っちゃうじゃん…」
1005
巨人の謎がわりとたいしたことなかったんで、
人間VS巨人が楽しみなんだよなあ
巨人同士のバトルも、戦槌が初めてでてきたときは、
見た目や能力に目新しさを感じたけど
もうエレンになっちゃったしなあ
これから１０４期やミカサの見せ場がくるにしても、
現状のままだと知性にはかないそうにないし。
いきなり互角になったりしたら、
それこそコネのせいってなりそうだし。
リヴァイは漫画的に魅せてくれるキャラだったよなあ
残念
>>977
狂牛病みたいなもんなんじゃん？
>>1004
リヴァイにもコネ子いたらなぁのジョークだよ
誰もペトラを甦らせる話なんてしてないｗ
>>1013
ジョークねwなるほど。
でも、コネ子の姿がコネコネを受ける人によって姿が変わるってのは割とありそう。
あと蘇る云々については、前にも書いた通り勘違いだった。そこはごめんね。
>>1012
なるほど？プリオン病というやつか。確かにそれ系の病気は脳とか脊髄とか中枢系統食べると発症する危険が高い
あーじゃあユミルの民はやっぱり病気感染してるのかもなあ
病気にならないお薬あげるよ～言われて食べたら感染……？って、完全にバイオハザードじゃないか
今一番気になってるのはリヴァイの状態
生きてるは信じているけど状態が気になって辛い
それにあの作者さんは本当にわからない人だから
信じてると書きながらも不安で不安で仕方ない
>>977
不純物があると効果が薄いとか…？
濃い薄い関係あるかって感じだけど。
でも血液でいいなら知性巨人継承で死ななくても済んじゃうのにね
>>967
実際あんな大量に脊髄液取って大丈夫なもんなのかな。何倍薄めて大丈夫なんだろ
>>1009
オルオグンタエルドよりは選ぶならペトラじゃね？なにがそんなに気に食わない？
>>1019
ただのヤキモチじゃん
書いた本人も深い意味があった訳でもなかろうし、深読み過敏反応してヒステリー起こす奴って面倒くさいしかない
>>1019
え？気にくわない？なんでそうなるの？
ただ謎だなぁと思ったから質問しただけなのに。貴方にとって、質問する＝気にくわないなの？w
>>1020
ヤキモチ？！え、誰に？
意味がわからん笑
深読みもしてない
過剰反応ではなくただの質問
ヒストリーって…笑 ヒステリーの意味わかってる？もう少し日本語勉強した方がいいんじゃない？
変に喧嘩売るなら売らない方がいいよ。
てかここの住人って、自分と意見が合わなかったりちょっとしたきっかけで相手を下に見まくる人多いよね。
そういうのやめた方がいいよ。
>>1021
何故謎なのかそっちのが謎w
深読みし過ぎなんだよ、君はさ
>>1022
あの…それ自己紹介ですか？
被害妄想も強いみたいですね…
>>996
まあ、考察とか作者がこう言ったとかあるけど
それが絶体じゃないし、ヤバそうなレスは見ないようにして気が向いたら、また来たらいいと思うよ。
今月のあれは一人で乗り越えるのつらいもんね。
ジーク復活みたいなところで、雨が上がり光が差したところ、巨人という神話性が強調されてる気する
今、少し見返したら、兵長大丈夫なんじゃないかって思えてきた
コネ子みたいな奇跡があの世界にあるのなら、兵長も大丈夫なんじゃないかって
想像して怖さばかりが膨らんできたけど、その想像が兵長の顔のキズのイメージを増幅させてきたのか…今少し見たら、大丈夫なんじゃないかって思えてきた…確証はいつもないけど
ハンジさん、兵長の無事を信じよう
>>1002
エレンだけにするために兵長を消す必要あったんだよ
兵長いたらすぐ決着つくから
>>958
マンガなんだから仕方ないジャン…
>>1026
巨人族にだけ神様がついてるっていうのも変な話だしね
神様というか上位種みたいなもの？
北欧神話のラグナロクがめちゃくちゃざっくり言うと巨人と神々との戦いだから、言葉選びがややこしいな…
もう残りはドーピング巨人バトルかぁ
エレンが一体ずつ食っていくならいいけどさ
巨人は欠損しても治るし104期でやるわけにもいかないから
リヴァイってわけか
フィギュア２体も出さない方がいいんちゃう？
>>995
描いてあることを頑なにみと
進撃は幼馴染の物語だし、ラストにかけてそっちに話を動かすバトンが渡されるにしても
リヴァイの扱い今のままだと噛ませ犬感あってなんかな
死に顔晒されてインパクト狙いで読者を釣るポジションみたいにされてほしくなかった
104期も大半が傍観者的な振り回されてるだけのポジションにいるしこれからどう動かすんだろ
>>1011
巨人の謎も
超大型巨人の正体も
ジークの秘策も
ここまで勿体ぶってたものが分かると、いつも大したこと無かったってなってきたからなぁ
んで、リヴァイの負傷はいいとしても
あんな理由にするし
肩透かし多すぎ
巨人のバトルもどうだかね
私は巨人の謎がわかったときワクワクして読んでた派ですｗ
うすうすアニじゃないかと気が付いた時もあったけど
ライナーの唐突の告白には本当に驚いたし面白かった
故郷の事情もなるほどーだったけど
でも迫害する過程やマーレー人のために働けば
過去の罪は許してもらえる良いエルディア人と
思い込みパラデイ島だけでなく他国に巨人攻撃して
喜んでるガビたちには心底あきれたわ
そのエルディア人を救う為だと
楽しまなきゃと大量に虐殺するジークが
神扱いでコネ子に助けられたのと
苦境の中で這い上がってきて人類のためエルディア人のためと
戦ってきたリヴァイが悪だなんて到底納得できない
>>973
にしては展開が遅くない
エルヴィンとハンジの欠損は漫画でもよくあるカッコイイやつだし
立体化もやりやすいと思うけどリヴァイのは中途半端だし
顔もあんなだし一番惨めにしたかったのが伝わってくる
バリアの擬人化コネ子まで出すほど大事な大事な
ジークの全裸フィギュアでも出しててどうぞ
ジークが神様に助けられたということはエレンジークイェーガー派が正義だって事なのかな
目的の為なら民間人を殺してもいいし仲間を騙してもいいし人を利用してもいい
理解して貰おうとする努力もしないで人を無知だと見下してもいいってこと？
主人公のエレンも同類に見えるんだけどジークを欺くから仕方なかったオチだったとしても
そのつもりなら話せよとしか思えないんだけど…エレンも信用できないからこんな事になってるんだし
自分の目的の為なら何をやってもいいって漫画ならとてもついて行けないわ
ジークやエレンって目的達成のためにあえて非情になったり大事なものを
捨ててる感や必死感もあんまり感じられないわ。
今回のジークのコネ復活とか上手いこといってるせいで
他キャラ達と比べると何かを捨ててもないしこれといった損もしてないんじゃね？ってなる。
1038
そう、悲しい事にエレンもジーク等と同じに種類の人間に見える
でも主人公だから正義かどうかは別にして、生き残るのはそっちなんだろうね
ミカサがガビを救ってみせたように、ジークなどより酷い行いをした敵を主人公と幼馴染が許すことで
主人公達の罪もチャラにされるって方向かなぁ。
正直、サシャが死んだときミカサとアルミンがやたら号泣してる絵が入ったけど
何となく、ここまでの繋がりからすると、ここで号泣するのこの二人？と微妙な気がしたんだけど
ガビを庇ったシーンで、ああ、そんだけ悲しんだのを乗り越えてガビを許しましたを演出したかったのかなって思ったし、
色々な人が無残に散ったけど俺たち許し合おう（）的な？感じにしたいのかな。
でも主人公が大切にする人は終始安全地帯に置いて、その他は虫けら並みに扱う主人公と自己の為に殺戮しまくったジーク等で大団円やられてもうすら寒いなぁとしか。
結局、残酷残酷言っても、主人公と幼馴染にとって死んだら悲しいは悲しいけど、まあ実際はそこまで悲しくない相手が死んで、悲しんでるフリの偽善じゃん。
とか思いそう。
変な例えだけどミカサが殺されてもエレンが自分の怒りを置いてジーク達を許すというなら悲壮な決断だけど
そこまでは描けないからバリアの外をより悲惨に見せてお茶を濁すのかなと
負けたことしかない調査兵団が描かれてきたのに
善悪逆転とやらをしても結局、調査兵団が負けてるじゃんっていう
>>1039
エレンに至っては大事な幼馴染みと104期は閉じ込めて守ってるし
あえて非情にというより力と知識で他者を踏みにじってるようにしか見えないんだよね
エレンの方はサシャが死んだ時につらそうな顔をしてたからまだ望みはあるのかもしれないけど
104期以外どうでもいいという姿勢は理解できない
ジークを陥れる計画だったとしたらザックレーピクシスやリヴァイハンジにだけでも話してくれれば
無駄な争いは起こらずに二人を会わせて終わってたんだよ
エレンがなに考えてるのかさっぱりだよ
憎しみの連鎖を終わりにするって聞こえはいいけど
用はやられた側がガマンしろ、しないと悪と訴えられてるような気分
ガビをミカサは許したけどジークを許さないリヴァイは
罰を食らったという対比だったのか？
ガビがアルミン含む104期を皆殺しにして更にこれからパラディを滅ぼす
計画実行中で許さないと対等じゃないと思うけど
>>1040
多分主人公と幼馴染みの残酷な世界はこの前のミカサ嫌いとアルミンのポカスカ殴り合いだったんだよ
突き放す為の演技にしか見えなかったからふーんだったけど
大ショック受けてる読者が多くて自分が薄汚れた読者だと思い知ったよ笑
幼馴染みは最後まで無事だろうからこれからも周りが悲惨な目にあうんだろうなと構えてる
一度何もかも失ったグリシャの方がまだ共感できるわ
>>1029
先生曰く巨人は神様らしいよ
とくに超大型巨人は神様に見えるように描いていると言ってた
その神様に抗うエレン達の姿が面白かったのに
肝心のエレンが巨人の力を好き勝手するようになって
ひたすら無力で自滅するようにも見える兵団や
これ見よがしに顔に酷い傷を負ったリヴァイと完全復活したジークを見て先生が何を見せたいのかわからなくなった
ジークを許してもこのまま安楽死計画にゴーだからな
理解者がいいとは限らない。時に共に自殺、共犯者になってしまう
失恋で戦えないアッカーマンと
欠損で戦えないアッカーマン
重さが…
>>1037
見た目も欠損理由の情けなさも、メインキャラの中で類のないひどさ
そこまでリヴァイをひどく描きたかった違う意味での特別扱い。
もうついていけない心境
リヴァイもただ猿憎しで動いてたわけではなく
パラディ救う策があるなら待つスタンスだったんだよな
だからこそ猿がパラディの敵だと再確認して食わせようと決意したときに
長かった…って言ってたのに
今回の大怪我とかは猿倒すことにこだわったリヴァイの落ち度によるもので
憎しみや猿倒そうとする思いから解放されるべきとか言われても腑に落ちない
>>1049
すごく分かる
ジーク憎しで殺すだけならいくらでもチャンスはあった
パラディの為に耐えたからああなったのにね…
またリヴァイにばかり100％の理解と対応が求められてる感じがして息苦しくなる
作者って加害者側の立場にも寄り添うようなコメントしてたけど
ジークみたいな人の命奪うことに罪悪感のない残虐性あるタイプを
可哀想な過去や境遇や大きな目的があるから仕方ないとかやってほしくないし
変に持ち上げる展開これ以上はいらないんだわ
こういう生まれだから、こう考えるのはしょうがないんだって言われてるようでな…。すげー押し付け感。境遇に同情はしても、やってることは容認していいもんではない気がする
ジークと共闘して戦おうとエレンが独断専行でレベリオに
潜んだまではわかる なかなか動かない兵団に
しびれを切らしたんだなぁと思ってたから
「みんな来てくれたんだ」のセリフでエレンも
自分の独断に不安を感じていたんだと思った
飛行船でリヴァイに蹴られたときの反抗的な目で
「ご理解いただけたはずでは」のときも
主人公様には素晴らしい案があるのだと信じようと思った
そんなこと思っていた自分が腹立つわ
もうこんなんじゃ顎に喰われそうになったエレンを
一瞬のうちに助けたリヴァイが不憫
あのとき喰われてしまえば良かったんだよ
飛行船にはリヴァイの部下がいる あの人たちは
巨人になっちゃたのかと思うと可哀想
>>1047
周りは祖国滅亡を回避するために己を犠牲にし生死をかけた戦いしているのに
主人公の周囲だけ学園ドラマで十分じゃんというヌルいハプニングで世界は残酷面してて、草。
そっか…エレンは飛行船の時点でリヴァイと部下達を殺す計画があったのね
必死に説得したのに兵団が突っぱねたならともかく
何度も話聞こうとしてるじゃん…
エレン的には一ヶ月も待ってやったのに愚かな選択をしたって事なんだろうか
リヴァイがあまりにも不憫すぎるから読むのやめる
2013年以降毎月楽しみにしてたけど、もう進撃から離れるしかないのも辛い
リヴァイの件にしても、どんなに不条理でも仕方ないでしょ、世界は残酷なんだから…をやりたかったのかもしれないけど、そこに納得出来るものがあって確かに仕方ないよなと思わせてくれる展開がないと、読者は何それと呆れるだけだし、エレンが闇堕ちから復活したとしても手遅れと言うかやり過ぎ感がある。
それすら作者の思惑通りなのか、ただの失敗かまだ見極められずにいるのだけど、よほどの展開がない限り挽回は難しそう
今月はイエーガー兄弟が無事に邂逅して、一見話が進んだようにみえる。
でもジーク再生、リヴァイ大怪我というでっかい事件のわりに、
それぞれの原因の納得性が貧弱で、読者は？？？で置いてけぼり。
編集は何やってたのかと疑問に思うけど、
最終回を間近にひかえて、残りの期間でいかに金儲けするかで手一杯だったのかな
もう二度とコラボでリヴァイを前面に出さないで欲しい
「仕方ないでしょ、リヴァイにとって世界は残酷なんだから」ってことか。
もう読みたくないや。
>>1053
エレン好きだったけど、お前何回兵長に命助けてもらったと思っとんのじゃ！と、どうしようもなく腹が立ってしまう
リヴァイが誰より仲間や部下を大事にしてるのを、ずっと身近で見てて知ってた上でリヴァイの部下達にこの仕打ち
大事なモノを捨てる事が出来ない人は何も成し遂げられないって、捨てちゃダメなもんだってあるし、今のエレンは捨てる必要のないものまで排除しようとしてる気がする
リヴァイに後悔しない方を選べと言われたからって、何でもしていい訳じゃないだろ
自分は今後ものすごい超展開想像してワクワクなんだが
みんな結論出すの早くね？
描いてあることまんま受けとめすぎな気がする
確かに現在鬱状態だけどもうちょっと待たない？ダメか
瀕死の重症と引き換えにジークはエルディアを安楽死させるつもりらしいって情報を手に入れたって事かな
これもエレンが話してれば良かっただけなんだけど
仮にリヴァイ死んでてハンジが死体持ち帰りたかっただけor逃亡時の盾とか身代わりに使うにしても敵側にも脈計らせた方が油断を誘える
ハンジが焦ったから生きてるのは確定
あとそのまま戦線離脱しても物語的な役割ないから何かハンジがまた兵器開発して改造人間になって戦うんじゃね
キャラで呼んでた女性読者がぞろぞろ引っ越ししてて草
>>1061
「もうちょっと待とう」
「もうすこし様子を見よう」
をだいぶ長く続けてからの今月だからねww
リヴァイを見るのも辛いから
コラボカフェもぜんぶキャンセルした
お花見兵団なんて気分になれるわけない
作者はもう疲れちゃったのかな
色々忙しくて新婚旅行にも行けてませんとか
色々イヤンなっちゃったとか
>>1061
これからジークとエレンの誰も手出しできない兄弟対決しか残ってなさそう、と考えると何を待つって程でもないというか。兄弟喧嘩サッサとやってくれとしか思えない
1064
来月から別マガにはキャラ缶バッジの付録がつくよ。
キャラ目当ての読者がゾロゾロ買うだろうからきっと大丈夫。
むしろ売り上げはあがるよキャラ目当てで。
キャラのみに憂いてる人そう多くないと思うし
むしろ納得いく展開だったら分かるけどと言う人が多いのに
キャラ厨をバカにしてまーすみたいなコメしつつ
ここに張りついてる人って何が言いたいのかさっぱり分からない
高尚なオハナシ（）に夢中気取りなら本スレ行けばいいのに
自分は確かにリヴァイめあてで読んでるキャラ厨のイタい読者だけど、
そういうのではない人って、今の進撃のどのあたりを面白いとおもってるのかね
煽りではなく本気で。
ネタバレスレをみたけど、今月はさほど考察も熱がはいってるように見えんくてわからんかった。
ライナー、アニたちマーレ側巨人がどう動くか？エレンが最後にどうケリをつけるか？
幼馴染の行く末？
ジーク、エレンの神様並超人対決が始まるってので楽しみにしてる人はいるかもしれんけど、神様の対決ではなくそこまでいってない人間同士の戦いを見たかった自分としてはあんまり楽しみないいんだよな…。みんながそう、と言うわけでもなくほんの２人のみってのがなんとも。いきなり別世界過ぎて傍観者気分
>>1068
兵長出ないなら今の進撃に特に価値を感じられないから、どんな結末になろうが、さっさと喧嘩して早く終わってもらって結構です。
>>1071
マーレ側の巨人っても、
ライナーといいピークといい
過去にしぬしぬ詐欺があった再生能力の高い知性同士でバトっても見ててつまらんしなww
アニにはちょっと期待してるけど、不在期間が長かったから、何をやっても肩透かしにはなるかも
>>1072
あんなのが神さまとか、神さま対決とか言われても、へーとしか…
あんな魅力のない神さま達には特に興味をそそられない感じですね
>>1069
缶バッジ？リヴァイファンからしたら、今そんな気分じゃないし、それどころじゃないんですけど？状態だと思う
キャラめあてキャラめあてと言うけど
進撃は 食われても謎だらけでもあきらめない調査兵団やエレンに応援や共感があつまって
リヴァイにしろハンジにしろエルヴィンにしろ
あのキャラ達はそういう調査兵団を体現するキャラだからこそ人気があったわけで。
別に進撃を好きなひとがキャラチュウとやらではないでしょう。
今のめちゃめちゃにされた調査兵団や104期や今のエレンをみて、どう共感したり応援しろと？
考察にとくに興味ない、ふつうの読者は置いてけぼり。さらにリヴァイをめちゃめちゃにしたのにはドン引き。キャラチュウでなくてもさようならしたくなるよ。
>>1072
北欧神話とかラグナロク参考にしたって言われてるからなんだろうけど、人物そのものに神々しさがない、ふっつーの人間なのがまたな…
自分久しぶりに本誌買わなかった。今まではマガポケでも見て本誌も買うってくらいだったんだけど、もうマガポケでいいや、画面小さくてもいいやって思って。付録とか付いてもな。欲しくもないし捨てるだけになるし逆に勿体無い
>>1072
エレンは戦槌手に入れたから一人でも勝てそうだしね
ジークもマーレの戦士もエレンが倒して世界連合も始祖の力でどうにかして
始祖だか進撃の新能力で巨人の力を封印してエルディア人と世界を救ってくれるんでしょう
超人以外はお呼びじゃないようなんで終わったら呼んでくれって感じ
>>1070
そういう奴はキャラ厨というかフが嫌いだから便乗して叩いて満足してるかこれからクライマックスで面白くなるのに好きなキャラが瀕死だから見ないってのはもったいないって言いたいかじゃね
あとこんなとこまで来るくせに高尚なオハナシ()とか言っちゃって馬鹿にするお前もなんなん
考察する無意味さを今月で痛感した
リヴァイの考えられない不用意な行動について一コマの意味づけや説明もなく
ジークは変に同情集めの回想入ったと思ったらキモイ蘇り果たしてまっさら
こんなんと戦ってた今までが馬鹿みたいだし
この先どうなると考えるのもかったるいからはよ兄弟でケリ付けたらいい
勿論バッジとかいらん
>>1081
ここで腐的な話してる奴いたか？ザッと見ても皆無だと思うが
見当違いの事で目の仇にして乗り込む→キャラが好きな人をバカにして叩く＝クライマックスを見ないってのはもったいないと言ってる
事になるという論法は全く意味不明
>>1069
全くそんな気分じゃないです
>>1051
敵にも辛い過去あったんですー
はもういいよ
ジークの場合は特にミケやマルロの事を思うと
北欧神話のラグナロクでは神々と巨人族が大乱闘してそれで世界滅んでるから、エレンがエルディア人救うってのはない気がする。
混戦の末に偶然、世界から巨人要素消えました～になると予想しとく
リヴァイは自分の中ではもう死んでることにしてる。元気ハツラツで復活したらお祝いパーティー開くんだ
考察ってやっぱり今まで描かれてきたことが、今後どう繋がるかって考えるのが楽しいんだけど、当たる当たらないは別で。繋がり丸無視したもの出されると考えるの無駄って思うよな。マーレ編から新情報出すの顕著だなとは思ってたけど、キャラの生死にまで関わるってのはなー
リヴァイはもう戦えない展開なら瀕死状態か失明するかもしれない
可哀想だし心配だけど自分で大怪我して何やっとんのリヴァイという気持ちもある
悔いなきの時もエルヴィン殺すのに夢中で選択間違ってイザファー護れなかったりとリヴァイは元々復讐心に取り付かれたら後先考えられなくなるタイプなのかも
もうやめてください
エルヴィンを殺しに行ったんじゃなくて
巨人に食われたら依頼の書類が無くなるからだったよね
それにイザファーは安全な人数の多い方へ行かせた
巨人は人数が多い方へ行くって兵団も黙っていたのか知らなかったのか
復讐心に取り付かれて後先考えないなら
巨大樹で、いやマーレでぶっ殺してるって
パラディの未来なんて考えていないならな
そこでもコネ子登場だろうけど
仕事の依頼って言うか、みんなで地上への住居権得るためだし、エルヴィン個人に復讐する理由とかなかったやろ
前から度々ミスしたり選択間違うリヴァイってのも描かれてきたけど
ミスするのは別にリヴァイだけではないし違和感とか特になかったんだが
今回のミスの仕方はさすがに話の都合感もあっておかしいと思った。
リヴァイがというより作者の描き方がな。
リヴァイというより作者の描き方なので。
実際に生きている人ではありませんので
責めても仕方ありませんよ。
なんでそんな生きてる人に言うみたいに責めたいのか知らないけど。
悔いなきを正史とするならリヴァイは仲間が苛められたらすぐ相手殺しに行ったりとかなり怒りっぽくて短絡的
ファーランは皆で地上で楽しく暮らすのが夢だったけどあの時のリヴァイは自分をコケにしたエルヴィンを殺す＞地上権だった様な
兵団にいた時はエルヴィンがリヴァイの性格分かっててストッパーしてたと思う
足怪我したら女型と絶対戦うなとか
復讐心で我を忘れるタイプだったら女型のとき
エレンやミカサを放って女型殺す事だけ考えてもよかったけど
ミカサより冷静にエレンを回収してミカサも気遣って撤退した
仲間が苛められたら直ぐに相手を殺す人物像なら
今回兵団を壊滅させたジークを殺れる機会はいくらでもあったのに
長い間殺さなかったのが逆におかしくなるね
イザベルはいじめられたというよりアレ…
力を仲間のために使ってたと言うから地上へ行く思いもあっただろう
>>1096
逆にミカサがいたから冷静になれたのかなとも思った
自分よりキレてる人がいたらまあまあってなる感じ
>>1095
体が資本の軍で怪我している者に休暇を取らせるのは当たり前として
エルヴィンがリヴァイの（すぐ殺す？）性格分かっててストッパーをしてた何て描写は全くないが
>>1099
こじつけだな
ミカサがいたから冷静になれた
と感じられる描写は何処にもない
リヴァイは元々脳筋タイプだと思う
今までは頭脳派エルヴィンがストッパーになっていたのと本人も20代から30代になるに掛けて成熟
したんだろうけど
リヴァイは結構撤退を選んでるぞ
>>1097
エレンがパラディ救う秘策があるって言うから殺したくても殺せなかった
裏切られたと思ったリヴァイが今後エレンに会った時が怖い
仲間が人質に取られたら泥まみれにされてもナイフ引くし、「潔いな」ってエルヴィンも評価してたのに
>>1104
エレンは理由もなしに殺すことまでしないだろう。仲間がずっと守る為に死んできたのに
意地になってリヴァイは脳筋だ、すぐ殺す、復讐心が強いとしたい人がいるけど
言っている事の粗がすごい
いろいろと調べたら、顔の切り傷は意外と綺麗に治るみたいだけど縫い方次第みたいだから、進撃の世界じゃ医療発達してなさそうだし傷跡がブラックジャックのようになってしまうかも
>>1095
イサベルを苛められたで片付けるか？
そういえばあの手紙の内容って何だったの？
エレンの目的もジークの目的も書いてなくて
ご理解いただけたはずでは？（兵長と部下は死ぬけど）だったん？
>>1108
キュクロみたいになるのかな
まぁわざわざジークの足を切って拷問するなら
ライソー刺しとく必要無かったと思う
自害する気無くても痛みでもがいた拍子に爆発の
危険性は充分あった
>>1110
エレンは皆が来なくてもやるつもりだったって言ってたんだから、普通にテロについてだろう
>>1100
ちゃんと作戦立ててたから女型に仲間がバンバン殺されても我慢したが内心腸煮えくりかえってたはず
むしろよくエルヴィンはリヴァイコントロール出来たなと思う
人類救おうとしてるなんてスゲーで心酔するリヴァイはやっぱり単純(純情？)
なんで描かれてもいないエルヴィンの功績を褒め称える人がいるんだろう？
>>1108
目の所は残ってもいいけど口から顎の傷は綺麗に治って欲しい…
>>1110
みんなには地ならしが目的で勘違いしたままで良いんだから、改めて書く目的はない気がする。いついつまでに助けに来いとかじゃない？
1112
傷が治っていないと見せかけて一気に治す技がある
エレンとイェーガー派が向かっていると聞かされている
兄弟が接触するだけで座標発動される
だから雷槍じゃないか？と何度も何度も考察され中
足輪切りにしてるんだから部下を巨人にされてかなり頭に来てたんじゃないかな
少なくとも冷静には見えない
缶バッチつけるから君たちにとって辛い展開でも買い続けてねと言われてる気分だな
その缶バッチって兵長のもあるのかな
今月号見て以来グッズとかポスターとかで兵長の顔見ると、あぁこの顔にあんなひどい傷が・・・って嫌でも考えてしまう
缶バッチを見ても同じこと考えるだろうし辛いだけだな
>>1120
それね。ほんとそんな気がして
逆に買いたくない
言いたくないけど、わざわざ金払ったり本屋行かなくても見れるからな…
単行本はどんだけ売れてんだろ
>>1122
7800万部だって、結構すごい？
>>1108
縫う人とその後のケアにかかってるけど
ハンジがキレイに縫うのか怪しいのと、リヴァイも自分の顔をケアするのか怪しい
が、キレイ好きだから傷口から雑菌入らないようにって意味では慎重にケアするかな
最近は初動50万部くらい
>>1123
それは知ってる
28巻
>>1114
女型捕獲作戦のエルヴィンの愚策だったよ
森に引き込んだまでは良いけど
リヴァイ班とリヴァイの連携で捕獲できた気がする
ミカサが早すぎて硬貨できてない！と感心するほど
リヴァイは素早く切り刻んでいたし
オルオペトラエルドの3人にグンタも生きてたし
新兵とはいえエレン巨人もいた
あとリヴァイを一人でリヴァイ班とエレンを
迎えに行かせたのも謎
念のためのガスの補充に気が付いていて
ハンジに女型の中身が巨人化解いて逃げている可能性を
指摘するほど気が付いてるなら応援の兵士必要だろ
全然頭脳派じゃないよエルヴィンはね
あの時リヴァイ班はリヴァイを信じ
エレンはリヴァイとリヴァイ班を信じ
後悔しない方法を選んだ
でも結局は巨人化して女型と戦わない選択を
しなかったことを悔やんだよね
リヴァイはエルヴィンを信じて
女型を捕獲ポイントまで馬を走らせることに徹した
結果はだれにもわからないが信条のリヴァイは
エルヴィンの指示を信じたことに後悔はないようだけど
神視点の読者からみればエルヴィンの作戦はダメダメの印象
とてもエルヴィンを頭脳派とは思えない
>>1128
訂正
誤
＞でも結局は巨人化して女型と戦わない選択を
「しなかったことを」
正
女型と戦わない選択を「したことを」
です
>>1119
あれだけされたらそれは当たり前っちゃあ当たり前だがな
作者に聞いた方が早いと思うが
>>1125
初動50万部でも売れてる方だから毎回ランキング上位なんだよね
マーレ編からは読者が振るい落とされると前言してても、それなりに売れてるのがすごい
ようつべに、外国人のリヴァイいみたいな顔の傷が治る過程の写真がアップされてるのみたけど、最後すごくきれいに治ってる
死なないで無事に治るように祈ってる
何だかんだ言ってもリヴァイ兵長は無事でいてほしいな
今こそマガジンの付録の絵馬を使う時だと思い飾って回復祈願してみたけどよけい不安になったよエレン…
>>1133
リアルの見るのは怖くない…？
>>1128
じゃあ頭脳派って思うキャラ誰？
怪我の経緯も微妙なもんだしリヴァイの安否とか怪我の詳しい状態を
無駄に引っ張ったりしないで早めに明かしてほしいな
初動50万か。。。
確かに売れてる方だけどやっぱりどんどん読者がふるい落とされてるのか
単にあきたのか
>>1137
大人の事情で売り上げ維持の為にギリギリ引き伸ばされるとかされたら、もう怒りを通り越して結果が分かるころには灰になって燃え尽きてそうです。
>>1138
マーレ編からはお世話にも子供向けとは言えない
>>1083
ほんとごめんちょっと色々勘違いしてた
キャラ厨、というかリヴァイ厨はリヴァイ瀕死により購読を止めようとしていてキャラ厨≒腐が一般的な考えという勝手な考えを前提として話していた
あと見当違いのことを目の敵にして乗り込むとあるけど別に貴女の言うキャラ厨だけど展開に納得している人はそいつらに敵にされてないと思う
敵なのは自分の嫌な展開は認めない系キャラ厨なのでは
>>1140
大人でもこんだけダラダラしてたら飽きるわ
>>1107
仲間の為にやってることを、ただ復讐心一辺倒で片付けられてもな
>>1138
あんまり読みたくない奴は読むなみたいな態度だとフジテレビみたいになるよね
ほどほどにしないとエンタメなんだし
あまり読者を舐めてると一巻ごとに10万部ずつ落ちて最終巻は1万部とかになったり
読んでもらえない漫画の辛さなんて作者は知らんでしょ
>>1142
内容以前にダラダラしてるのがよくない
あとどうでもいいサブキャラにページ割きすぎ
>>1043
ガビは可愛い子供だけど
ジークは汚いおっさん
許されるわけがない
先生のリヴァイを描く限界に思えた
リヴァイもし体が回復してもメンタルが辛い。
ラゴガ村の事件尋問していて、ジークが罪悪感を持っていないことに不快感を示していたが、自身にもブーメランがビンビンとんできている。
壁の中で対巨人戦最強アッカーマンも、複雑な世界情勢の中では重荷でしかない。
ブーメランてどゆこと？
世界や外のエルディア人の為にパラディが滅ぶのが良くて
リヴァイは邪魔って事かな？
民も犠牲になる気ならリヴァイは何も分かっていない奴だけど
民も知らないんでしょ？正しいことなら
イェレナもイェーガーも真意を話して支持を集めたらいいのにね
このまま何も知らない民からリヴァイはいらない扱いはされそうだけど
ブーメランってリヴァイもどんな理由があれ人殺したり犠牲にしてきたから
生き延びて幸せな人生送るのは無理かもってのは分かるけど
そっちの観点で見るとジークやエレンに一向にブーメランきてないのが尚更モヤモヤする
ブーメランて嫌な言葉だね。
自分は何の罪もないと思ってる無責任な傍観者が、必死で守ってくれた人に向かって石を投げつけるような無神経さを感じる。
ワインのように罠を仕込んできて相手が嵌まるように誘導してきても
行動を取ったのは嵌まった方だからブーメラン食らうのもそっちというのもチョット
これから対話の時代になっても嘘で騙して相手を口車に乗せて
思い通りに動かす奴が勝利になるな
>>1148
ジークがラガコ村で村人全員を巨人にした罪悪感を持たないことと
リヴァイが巨人を倒してきたことに罪悪感を持たないことが
同レベルだと話してるのか？
1148さんではないかも知れないけど
何日か前に 巨人は元人間でそれを殺してるリヴァイも悪いと
言った人と同じような意見だな
他の人がそれに対して反論レスしても聞く耳もたずに
今まで数えきれない元人間を殺したからリヴァイにも罪があると
主張し続けた人がいた
人類の敵は巨人 巨人にも人権があると言いたいだろうか？
巨人になる前のエルディア人は普通の人間だから人権あるよ
ジークはラガコ村の普通の人たちを否応なしで巨人にしたんだろ
一人一人に心があり意思もあった人間を「ただ人間を喰う巨人」に
したジークとそれに抗い生きてる人間を守るべく巨人を駆逐するリヴァイ
同じレベルで考えてほしくないわ
注射で揉めた時からエレンの大人組への
敬意のなさや平気で犠牲しようとする一面は
薄々感じてたけど年とって更に悪化するとは...
今や進撃って主人公エレンによって周りが犠牲になったり残酷な目に合ってる浅い話って
印象を感じてしまうけど軌道修正して上手くまとめられるのかな
ワインもそう 何が保険だ
使いたくなかったけどパラディ側が敵対行為を取るから仕方なく使った？
最初から騙す目的でワインを何年も前から仕込んできてよく言うわ
人間を「無意味に人を喰う巨人」にさせる極悪人どもこそが
天罰をくだるべきなのにコネ子で復活のジークが神扱いなのがいみ意味不明
>>1150
ジークはともかくエレンは不幸や理不尽を先払いしてるから今やりたい放題やってても、もやもやはするけど、さほど腹は立たないなあ。
テロ後もエレンが信念を訴えて奮闘する展開かと思ったら違った
何もしない、待つの
行動したキャラはブーメランなので自滅してください
これで何もかも思い通り
果報は寝て待て棚ぼたの巨人！！！！
別にブーメランって訳でもないし。向こうが圧倒的戦力差とか情報差で騙してたりとか、有無を言わさず巻き込んだりとか、こっちは傷なんて治せないのに、コネ子きれいにとか。やるならもっとギリギリのところで巻き返すくらいすればカッコいいのに、持たざるものを見下してるようにしか見えない
編集さんは五等分が大ヒットで、そっちのそろばん弾くのに忙しいのかね
もともとイサヤマ氏はいうこときかないっていってたし。
別マガは進撃でもってるのに、神だの世界連合だのいう割に、
どんどん話が小さくなっていくのを傍観か？
売れたときの大ジャンプの勢いでどんどん下がっていきつつ、
地面につかない低空飛行でも飛んでるからいいやってことか？
せっかくの10周年の記念が缶バッジとは悲しいね
いい編集の仕事ってなんなんだろう
111
それを少しでも本編で描いてくれれば。。。
自分もライソウにした理由の考察を山ほどみたけど、
なんで読者が考えてるんだろう
まあ皆楽しくてやってるのかもしれないけど、
あまりにモヤるから、なんとか自分を納得させたくてそればかり考えてしまう
1118 宛てね
ライソウの理由の1160は
>>1159
作者も10年掛けて作ってきた物を早く終わらせたいからといって、自身で台無しにするのはいいのかね?
>>1161
たぶん雷槍を付けた理由なんて些末な事まで考察したい人なんて殆どいないと思う
ただ余りにもお粗末な展開に、なんで？！って気持ちを補完せずにはいられなくて考えてるだけだと思う
また先月は何故？と思いつつ、そういう説明なりが今月多少は入るだろうと期待して考える気力もあったけど今月のリヴァイとジークの超展開（悪い意味で）を見て考えるのも嫌になった人続出だと思う
諫山さんは間違いなく稀な才能（異能？）に恵まれた漫画家だ
もともと脳内で異世界を完璧に構築することができる才能あるオタクだったのが、
川窪さんとの幸運な出会いや時代のニーズと合致して、
爆発的に売れた
のが２０巻あたりまで。
初期の頃にあった斬新な構図や、ウィットに富んだ会話はもうほとんどみられない。
シンプルで太かったテーマも、読者がああだこうだ頭を動かさないとわからない。
今後 何かしらターンはあると思いたいから、
あまりここでグダグダ書きたくはないが、
あまりにも腹落ちが悪くて、声を発したくて
ここに書いてしまう
編集に手紙でも書いた方がいいのかな
もちろん言葉は丁寧にだけど。
これもまた作者の狙いなのかな
ここにあなたがいないのがさびしいのじゃなくて
ここにあなたがいないと思うことがさびしい…
その気分が今わかるわ
50万なら十分売れてるからあんまり心配せず、好きにやらせてるのか
ワンピースは部数を落としてないのかね
進撃はヒロアカや約ネバなんかに売り上げはぬかれたような記事を読んだけど。
漫画村も閉鎖されたし、
次巻は多少数字は戻るかもしれないけど
リヴァイが表紙だし
69話読んだ時は先生天才だと思ったんだけどなぁ
同じ作者が描いてるとは思えない
発行部数がどうとかほぼ興味ないわ。ま、売ってる方はそれが全てだろうけど
それよりずっと読んできた者としては終わってみれば駄作だったてのが辛い
リヴァイはケニーの部下とかも普通に殺してたな
良くも悪くもやったことは全部自分に返ってくるんだろうね
巨人だけじゃない
いっぱい殺した
1169
銃でガンガン発砲されたら普通やり返すと思うけどな
無抵抗を貫いて、ころされればこんな目に合わなかったとでも？
>>1164
億万長者だし、ひたすら読者を裏切って
前例のない漫画にしたいのかな
同じく今後に期待したいけど、
それを素直にやる作者ならこんなに落ち込まないし
>>1169
そっすねーとしか言えないわ。なら王政打倒したとかエレン助けるとか全部やらなきゃよかったんだよ
>>1171
前例ないってのは簡単にできるんだよな。でもそれで面白く出来なかったんならそれまでだと思う
因果って悪いもの良いものどちらも返ったりするものじゃないの？ただ殺人だけ取り沙汰されて、すべて悪いものとしてしか返ってこないもんだろうか。しかも犠牲の上に立ってるというのなら、みんな同じなはずだし。偶然、直接手を下す機会がなかった人は回避できる、そんな都合のいいもんとして描かれてたら因果でもない、作者の趣味じゃない
前後の脈絡なく
人物の脈絡もなく
破綻した漫画描けば
まず前例のない漫画にだけはなるわな
ハンジは横のつながりばかりにかまけて上下のつながり作れないから
団体も指揮できてないで今こんなことになってる
お飾りの団長だしさっさとアルミンやジャンにでも変わればいい
猿に対する意見もコロコロ変わるし情報は隠ぺいするし
雷槍は結局こんなことになるし支離滅裂の無能ぶりがやばい
リヴァイだけこんなことになってるけど
ハンジも巨人殺してるし死ぬだろうが
バリアしてないで蜂の巣にでもなってるのかな
偉そうにしてた分サネスやキースに謝ってほしいわ
つまらん
リヴァイは主人公を始め、たくさんの人間の命も助けてるけどね
因果って話でいうと。
>>1173
そこをうまくコントロールするのが編集の手腕だと思うよな
season3のキービジュアル、なんかでかい顔顔顔ですげーんだけどww
もーちょいまとまりあるくらいが好きなんだがなー
どんな殺しもダメだって作者が言ってるから助けはカウントされないよ
今まで死んだキャラ達だって助けてきた面もあっただろうけど死んだし
何々は駄目である、しかし救いはあるというのが
キリストの教えでも仏の教えでも共通だけどね
何々は駄目、だからﾀﾋね。
だったら既に地球上に生物は存在してないだろう。
自分の好きなキャラの命だけは助けてほしいみたいな
泣き落としや脅しめいた事や悪口まで言ってるモンペの感想も見かけるけど
因果がある物語なのにいいかげんに自分と自分の好きなキャラにだけ甘い
都合のいい事ばかり言うなと思って白けてるわ
全ての殺しは駄目ってことは104期も、主人公と幼馴染も全員死んで終りか・・・
今いるキャラが死ぬ時は悲惨な最期にしてもらいたい
壁内キャラだけ綺麗に殺すとかないわ
ベルトルトみたいな擬音つけられて死ねばいい
諫山さんはまだまだ守り過ぎてる、ぬるくするなよ
1185 病んでるねぇ
読者もかなり離れたし
今はこんな人ばっかが喜んで読んでるんだろうな
>>1183
モンペって、モンスターペアレントだけど…
親?
心の底から、お花見調査兵団とかふざけた企画どうでもよくなってきたなー。笑
>>1181
それじゃあ作者に言ってみれば？つまり全員殺すってことですよねって
死んだけど助けになった、か、助けたけど死んだ、どちらを主に見てるかの違いしかないよ
じっさいに作者が駄目だと言ってるんだからな、駄目なものは駄目なんだろう
いままでの話見てると助けても死んでるし全員に因果は起こる
進撃ってそういう話なんだろう
>>1187
！www
作者の「どんな殺しでも駄目ですよ」
この発言は普通のことでしょ
どこの世界に「理由がある場合は殺して良いですよ」
なんて発言するバカがいるんだよ
作品の中で命のやりとりがあるから質問されたんだろうけど
他に何と答えるんだ？
少年漫画の部類に属する関係上、未熟な読者への戒めもあって
発言したにすぎない
漫画の中でのリヴァイの人殺しだけをブーメランだの因果をうけろだのと
言ってる人は架空の漫画を普通に楽しめないんなら読まなきゃ良いとさえ思う
各地で暴れるリヴァイモンペ見てると
ほんと余裕ないんだなと思うわ
>>1171
前例のない漫画にして爪痕残したい気持ちが強過ぎて、空回りして自滅した感しか今のところ感じれないけど…
諫山先生天才だから無理せずそのままいけば良かったんじゃ…
リヴァイだけでなく全員に因果は返ってくる
それを描いているところだろ最近の話って
その因果すら辛いというなら読まなければいい
作者が言ったって話なら
リヴァイについては最後まで英雄として描くだよ
よく分からないんだが
作者が、殺しは駄目だから殺した者は因果で死にますって言ったの？
それだともうほぼ結末言ってるよね。笑
>>1180
あれ本編のカット流用だよね
最後は最期だろうけどな
今月は生きてるのバレバレだし
ほとんどが予想してる通り最期にそりゃあなんかはあるだろ
その最後の場面に向かって自分のしたことも返ってくる
今回の顔の傷もそういう一貫だな
リヴァイの殺しの因果は糾弾するくせに
ジークの殺しは神のご加護で助けられてるから腹が立つ
数でいえばあいつはどれだけの人数の人間を巨人にした？
巨人にする＝殺しだよ
投石で調査兵何人殺した？
ラガコ村の村民を全員巨人化して殺したのは何人？
パラデイ島だけでなくマーレーに敵対する
他国の人々を何人殺した？
他国への爆弾として何人の人間を巨人化させ投下した？
リヴァイの殺しもジークの殺しも同じというのに
方や顔面損傷で瀕死 命からがら逃亡
ジークはぴかぴかに神のご加護でよみがえり
腸が煮えくり返るわ
指の欠損もそうだな、もう一回戦いがあればそこが花道だな
体に爆弾巻いて特攻でもしたら、またダメージは与えられるだろうか
そういうのさえない場合は来月の死亡もありそうだね
それ因果ってかっこいい風に言ってるだけで、殺した人は全員死にますってただ結論なら薄っぺらい結論だわ。心象説明もほぼなくありえないミス連発で、キャラ間抜けにして死ぬとこ見せて因果感じろって言ってたら、そこまで丸投げの漫画なんて辛くもない。面白くもなんともないだけ
>>1199
漫画内で真っ先に人を殺したメインキャラはエレンとミカサだから
あの二人はどんな因果が返ってくるのか教えてください
リヴァイが来月死んだとして
ほら因果だよ たくさん殺したからね
進撃はそういう漫画だよ
って言われたら私は今まで何とつまらない漫画読んでたのかと思う
エレンとミカサについても作者がそのうち描いてくるだろう
待っとけ
漫画史上もっとも薄っぺらい話だなー
いやがらせ漫画だって最初から言われてるからね
因果君には触らない方がいいと思う。
頭悪そうだから。
目をそらしている方が現実逃避で頭悪いと思うけどな
そんな辛いなら今のうちから覚悟したり
逃避先は作っておいた方が良いと思う
もともと因果をもっとストレートに描いて、面白くしてる漫画なんていっぱいあるんだし。逃亡先とかじゃない捨てるだけ
捨てて穏やかになれるならそれも良いかもね
進撃もあと少しで終わるので
何にせよ、気持ちの整理をつける時期は来始めてるかと
>>1187
ほっとこ
おそらくは来月からアニメ終了あたりまで
1198
本編カットってそうなん？もうカバネリも上映するけど、人足りてないんかな
>>1193
他でも言われてるけど、モンペって親のことだよ
同じ人が勘違いしたまま何回も書いてるんだろうけど、実生活で使うと恥ずかしいから注意して
>>1214
カバネリって上映館がすごい少ない上に
二週間限定公開なんだろ
わざわざ忙しいスタッフ割いて、作る意味がわからない
アニメもちょっとテンション下がったけども
>>1216
監督が作りたがってるからね。絵の描き込みとか、動きはすげーいいんだけどな
>>1188
もうすこしタイミングみて欲しいよ
こんなんでコラボカフェなんて行きたくなるわけない
前から違和感を感じてたけど、
コラボだといつまでたっても15歳の爽やかエレンとスカーフ巻いてるリヴァイだけどさ
コアなファンは原作も読んでるし
いつまで一期のまま止まってるの
一期のブームから7年たつけど、まさかスタッフの脳内はいまだ昔のままなのかwと思うわ
>>1216
Dmmのソシャゲとタイアップしてる
原作だから儲けは全部自社のもの
ソシャゲが売れてる気配はないけどな
>>1174
因果ならいい因果も返ってくるはずなんだが
フロックがミカサに斬られるところを庇った
リヴァイとハンジが命狙われてんだよね…
>>1197
ちがうよ
どんな理由があろうが殺しは罪
みたいな文脈
でも罪であるなら償える
リヴァイはムカついてジークをブスブスしていつもの理性を失ってたから隙ができたって
「調査」兵団だから
巨人の謎がわかって調査が不要になった時点で調査兵団も不要になったのか
だから全員無能になっちゃったのか
もう調査兵団は物語の蚊帳の外なんだな
自分のように「調査兵団のリヴァイ兵長」がみたくて読んできたものは、
進撃の最新状況についていけてないってことなのか
寂しい
>>1218
原作がこの惨状なのに編集者のツイート見たら
みん劇でリヴァイがチョコプリン作ってるイラストチョイスしてるしｗ
もう担当としても展開に匙投げてるのかも
殺しは正当化できないって中央憲兵と104期のインタだよね？因果応報なんて言ってないよ
因果応報ってのは二次創作のことだとわかった
キャラクターにとってターニングポイントになるのは、必ずしも良い方への変化ばかりではなく、決して忘れられない重荷を背負ってしまい「もう以前の自分には戻れない」という悪い側面も含んでいると思うんです。16巻で描きたかったのは「必ずしも主人公達が正義とは限らない」という事でした。アルミンが憲兵を撃ってしまいますが、あの時はジャンの命と憲兵の命どちらを救うか、瞬時に判断しないといけませんでした。結果としてジャンは助かりましたが、アルミンにとっては忘れられない苦い経験でしょうし、あの出来事で失ったものは大きいと思います。
━それぞれのキャラクターに良くも悪くも変化の時が訪れている…と。
「人を殺める」という行為は、どんな理由があっても正当化できませんからね。だからこそアルミン達は手を汚してしまった事を後悔し、思い悩むわけです。
インタ読まなくてもアルミンジャンリヴァイのシーンでちゃんと漫画に描かれてる事だけど何か一人歩きしてるから書いといた
このシーンのリヴァイ好きなんだけどこういうのもう見られないのかなぁ…
絵も王政編までが好み
｢殺しは駄目って｣
｢よいこの皆は真似しないでね｣
みたいな意味なんでは？
それを鬼の首取ったように振り回して漫画読んで面白いのかな？
>>1227
王政編の頃のリヴァイが一番カッコいいと思います。今は諫山線多すぎてくどい気が…
>>1228
アニメとか子供達もたくさん見てるからね。変に影響受けすぎて問題にならない為にもそこは言っておかないといけないって思ったのかもね。
>>1226
そう言えば言ってたね。
なら、丸投げにするような話にはしないかもってちょっと…ちょっっっと希望持ててきたかも
ジーク＆ライナーの延命が酷すぎる
いつもギリギリな所で取り逃がすから不自然に見える
そんなにキャラ人気も無いのに作者の加護入ってる感じがね‥
多分上から引き延ばせ引き延ばせって言われてるんだろうけど
書いてて気付いたけど殺しを正当化してる人がいるよね
ジークなんだけど
リヴァイと対称的だなぁ
ジークラスボスなのに因縁あるのリヴァイって…。弟のラスボス誰だ一体…
>>1229
楳図かずおだよなww今
エレンとジークが対立して戦う予想が多いけど
自分は最終決戦？もリヴァイvsジークで
エレンvsアルミンを見てみたいかもしれない。
最近のアルミン空気すぎるし終盤にかけてなんらかの大役が用意されてると思うんだけどな。
>>1236
自分もアルミンで見てみたいなぁ。幼なじみ対決燃えるやん
今月みてるとラスボスがジークとは思えないなあ
いるとしたらエレンかな、
でも進撃ってラスボスが誰とかそういう話にはならんのだろうな
リヴァイにはジークをギタギタにして欲しいね
テーマとかどうでもいいから
>>1215
モンスターファンって言いたいのかなあ？ それだとモンファになるけどね。
なんかかわいい。
モンペって誰がリヴァイの親ですか
兵長が巨大樹の森の上で部下バリスたちに、ヒストリアの子供にくわせる、と話してたとき、バリスたち部下らに、え？！と言われてるところ、兵長の感情が少しずつ少しずつ高ぶってるんだな、とは思ってた、そのあとの長かった…も。無理は承知だが…このまま奴の思う通りにはさせねぇと本人言ってたし…顔色も悪い気がした
ザックレー総統やイェーガー派の話を聞いて、心乱れてたとこはきっとあったんだと思う…なによりそこからの聞いていた話とは違う骨髄駅の効果、部下全員巨人化からのジークに雷槍装着…冷静でいられるわけがない…
>>1236
そうなって欲しい気持ちはあるが、そうなるとリヴァイかジークがまたお互い追っかける展開になるし、ジークUターンすることに…。少しアプローチ変えてくれた方がいいな
兵長は、自分が殺した敵の命も忘れない人だよ…見てれば思う
敵も味方もさんざん死んで…と自分たちだけじゃない、敵の命もさんざん死んだことを自覚し、巨人の中身が人間だということに、俺は人を殺しまくってたっていうのか…と誰よりも悲痛な面持ちで呟いていたり、巨人に殺される地獄より、俺は人同士が殺しあう道を選ぶと、そしてそれを異常だとしたうえで異常者をかってでていい、と話す姿だったり、だからこそ、あれだけ人一人一人の命のために、戦う、戦える人なんだろうって思う
そして、自分の罪もひっくるめて背負う覚悟もある人だ
【俺達が、どれだけ仲間を殺してきたか、知らねぇだろうに】
殺してきた分そして、兵長によって救われた命や希望も沢山ある
ジークのかわいそうに、お前の可愛い部下をまさか殺したのか？が薄っぺらすぎて…
>>1240
子供に食わせるんじゃなくて
ヒストリアが出産して覚悟した通りならヒストリアに食って貰うだよ…一応突っ込んどく
>>1243
覚悟したなら、と兵長はきちんとそこも考えていたね、間違えてた
訂正ありがとう。
初代レイス王は壁内人類の存続を望まなかった
アッカーマンはそれに反対した
ってリヴァイのおじいさんとケニーが話してたのエレンと一緒に リヴァイ ミサカが活躍する伏線とずっと思ってたんだけど…今のリヴァイ見てたらどうなるん、それ？みたいな…
ていうか今のジークエレンの思想って初代レイスと何がちがうの？？？
不妊化って壁内人類の存続を望まないってことと一緒じゃないの？？？
でもエレンは、初代レイスから始祖をとりあげている今が初代レイスの破滅的思想から人類を自由にする千載一遇のチャンスって言ってたような…
ストーリー破綻してるかのようにみせるの流行ってるん？？？
今の流れだと、アッカーマンvsジークエレンになるってこと？？？ 意味わからん。自由を求めて進撃の巨人するんじゃなかったっけ？？？
>>1227
下手くそなのに絵が超上手い漫画家のみに許されるアメコミ系の絵柄を目指してるのにデッサンが狂ってるから変
下手なんだからもっとマンガっぽくていいよね
>>1236
性格的にそこまでぶつかり合う動機が無いんだよねアルミンとエレンもともとあの三人は収まりがいい三人で性格的にケンカしにくい
アルミンは腹立ったらもういいやって相手にしなくなりそうだし
アルミンがブチ切れて憎み合うがあるとしたらエレンのせいでミカサが死ぬとかくらいだと
ベルセルクでいうところの「お前を許せなくなる」ってイベントが必要なんだけどやっぱり憎しみに呑まれないのがアルミンという気がする
>>1247
エレンの方は演技の可能性があるから
このまま対立してもモヤモヤするしね
ミカサの為に怒ってたしレストランの喧嘩が対立のピークだったんだろうと思う
>>1232
チンケな奴がなぜか生き延びるってわりとよくある展開だよ
>>1247
別に憎しみを理由にする必要もないんじゃない？エレンと戦わないといけないって思ったら戦うだろう
エレンの理由がはっきりわかるまでは踏ん切りつかないだろうが
>>1248
つよいにくしみは愛の裏返しでグリフィスとガッツはゲいに近いブラザーフッドがあるから憎しみが成り立つけど
アルミンとエレンてそういうのじゃ全くないんだよね
よくもわるくもお互いほっといて協力するとこだけはしてるというか
だから腐女子に無視されてるし
諫山がよく言う大人になったら決別するみたいな関係にも見えない
三年くらい会わなくても親友でいられる人たちに見える
1245
ケニーからの伝言もらって人類存続の為に戦うのが
リヴァイの役目かと思ったんだけど…戦えない体にされちゃったんなら
単にミカサにパスする為の存在で何だかやるせないなぁ
リヴァイ・アッカーマンとして全然生きてないよねまだっていう
>>1250
それじゃマンガとしての盛り上がりに欠ける友が憎み合うのが悲劇でクライマックスなのに
>>1252
リヴァイは別に強いだけが役割じゃないし
本質はエレンのメンターでオビワンやヨーダのポジションなんだよ
オビワンやヨーダはルークと出会った時には最強ではなくなってたけど師であり続けただろ
あとイサヤマン別にミカサを最強にしたいわけじゃないだろうし
ミカサはエレンより強いことが必要なキャラではあったけど別に人類最強はいらない
>>1253
憎む理由なくても止めなきゃいけないときは止めなきゃだろう。そんな呑気な
こんだけ周り仕事して死んでるのに、彼らだけそんな個人的感情で戦ってる場合じゃないだろうに
>>1252
アッカーマンの謎はもうちょい掘り下げて欲しいよね。戦闘経験渡るって言ってたけど、別段二人共目立った変化ないしな
あるならあるでその前に何かフラグ立てればいいのに
>>1246
なんか北斗の拳とか漢塾のキャラ達みたいな影いっぱい入ってるけど、素の絵柄やキャラや世界観と合ってないから違和感しかない…
相変わらず癖は強いけど連載当初に比べたらすごく上手くなったと思うし、その癖が逆に好きだったから、無理して上手く見せようとしなくていいのに
先生なりに頑張って上手く見せようと努力した結果があれだったのかもしれない
>>1242
お前がそれ言うなや！って感じだもんね
てか、よく罪悪感もなく言えるもんだよ本当に腹立つわ
>>1255
エレンの不自然な煽りは巨人を全部取り込んだ後、自分をアルミンに倒させる（食べてもらう）為の演技なのかもと思ったりする
そうなるとミカサは悲しむし、アルミンを全力で止めるだろうから、自分への気持ちはアッカーマンの習性によるものでミカサ本人のものではないと思い込ませようとして、あんな嘘を付いたのかも
>>1259
自分もこれだと思ってる
エレンとアルミンの対立がこれからなら
アルミンが勘違いしたまま対立になってしまうんだよ
しかし104期はミカサ含め継承の為ならエレンを食べるって意志をすでに見せているんだから
べつに演技して話をややこしくしなくても良くないか
>>1261
え？意味違くない？
>>1256
戦闘経験渡るのは意味わからないね。要するにケニー死んだ直後に少なくとも近い血縁であるリヴァイには戦闘経験渡った、ってことだよね？またはミカサにも。そんな描写あったっけ…？「あれ？何か自分、強くなった？？」とか
っていうかアッカーマンは壁の中に来てからは殺されまくりだったから、覚醒してた奴はほぼゼロだったのかも
>>1242
ジークって全てにおいて薄くて浅いよね
あの薄さを表現できるのが逆にすごい
戦闘経験が渡るとか
因果とか
読者の連想ゲームが一人歩きしてる感じ？
>>1262
うん、そういうことではないと…
演技っていうのは考察好き勢が言ってるだけで
ふつうに読んでるだけの人間にしたら
何もかもがブレまくりの物語が進行してるだけにしかみえないっていう
>>1252
そうそう。アッカーマンとしてまだ生きてないよね。レイスに反対した一族ですよね？
演技ってしておかないと、エレンが都会の空気に感化されて幼なじみらを見下すようになった痛い奴になってしまうしな
>>1267
ただエレンはこんなこと言う子じゃない！っていう単純な理由からではなく、エレンの行動やセリフに矛盾があるからこそ、演技なのではと考察されてる訳で、なんの理由もなく妄想で言ってる訳ではないと思うよ
実際、進撃の巨人の中では今までそういうことたくさんあって、何も考えずスルーしてたけどあとから紐解けばあれはそうだったのかということがたくさんあったから
もしかしたら演技じゃないかもしれないけど、本当に演技かもしれないし、これは演技じゃないと言うならそれも考察の一つになってる気がするけどw
>>1265
戦闘経験渡るってのは112話くらい？にエレンの説明ではそう言ってはいたけど、はっきりはしてない感じかな。因果は作者のインタビューの答え曲解しただけ
>>1264
諫山先生って何であんな腹立つ奴描くの上手いんだろうw
>>1261
友達に気を使ってるより、もっと色々考えなきゃいけないこと多い気がするしな。そこまで演技だって拘る理由はよくわからん
>>1270
そもそも考察に興味ないんで
>>1272
モブでもまぁ煽るやつはいたにはいたが、セリフとかが明け透け過ぎんのかなぁ
>>1274
なんだ、ただの構ってちゃんでしたか
それはすみませんw
巨人全部食って最後にエレン食うのが解決になるって話に正当性があるなら
別に普通に話してもアルミンは了承すると思うけど
むしろ対立したらどっちに話が向かうかわからんし
途中で何らかの理由でアルミンが死ぬ可能性もあるし
>>1262
別におかしくはないと思うが。エレンが演技してるって考察は、幼なじみ二人がそうなったら悲しまないように、とか言う理由なんだよね。
二人はもうエレンが食われることに反対とかしていなかったんだから、演技してまで改めて気を付ける必要はないんじゃないかってことでしょ？
うちのオカンは現在のエレンみて「あ～道外したなあ、悪い方いってるなあ」
弟たちには今のエレンがかっこよく映ってるらしい。全てを悟って偉い立場に立った指導者なんだとか。ミカサやアルミンに酷い態度とったのは彼らが間違っているからで、カツを入れたからだと力説されたよ
父は「リヴァイ死んだら何も面白くない」「エレンは仲間から文句たくさん言われて不貞腐れてる」
自分はエレンが黒歴史刻み中なのかな？と思ってる
>>1279
家族ぐるみで色々意見あっていいねww
>>1271
覚醒したときに過去のアッカーマンの経験値が流れたって話だよね
でもアッカーマンが一人死ぬごとに都度経験値が送られるかはわからんよね
>>1277
最後に食う役目がどちらでもいいとなれば、アルミンはエレンを生かしたいと思う。ミカサのこともあるし、エレンを差し置いて自分だけが生き残りたいとは思わないだろうし。
エレンはそれを分かってて、自分じゃなくアルミンに生き残ってほしいのかもしれない
自分を食べさせた後、アルミンのが自分を責めて後悔しない様に、仕方なかった思わせる為に演技してる可能性もあるかもね
アルミンがその気になる様にハッパかけて、死なないように104期隔離して…と辻褄も合うし
でもあくまで考察だから、気に食わないなら無理して受け入れなくていいんだよ
受け取り方なんて人それぞれなんですから
>>1282
幼馴染にだけユルイ話だねぇ
どっちが食われるにしてもアルミンに話せばそれで決められるでしょうに
わざわざ突き放して、話をややこしくして、
その為に周りを混乱させて大勢死者がでるわ無垢にされるわ
で自分達だけどーぞ、どーぞしてるって事か
うすら寒い友情ゴッコだな
>>1282
だから食われやすく振舞ってるんじゃないのエレン
あいつら両方自分が食われようとするタイプだから
実はアルミンの為でした！とか言われても一ミリも感動できないオチ
>>1279
「リヴァイ死んだら何も面白くない」のお父さんとガッチリ握手したい
家族で進撃語れて羨ましい
エレンの考えがわからなくなった スレで
幼馴染の考察したら良いと思う
>>1275
自分は深い
自分の苦しみも深い
と本人は思ってるけどすごく幼い単純な感情に基づいてる
ゆえに些細なことで元気になりそう
のが浅い
地ならしで世界と戦う為に発破かけたんや言われたり、ジークを騙して皆を人間に戻すんや言われたり、幼なじみの為に演技言われたり、エレン人物像安定しないままやなぁ
ほんと。なんでここでやってるんだろう
エレンスレ行って貰いたい
>>1255
これマンガだよ
グリフィスとガッツだって個人的な感情でしか動いてないわけだし
大河ドラマや歴史ドラマって掘り下げると結局個人の感情の話になる
>>1283
1282です
考察しておいてなんですが…自分もどちらが食ってどちらが生き残ろうと、どちらでも構いません
仮に演技だとしても納得は出来ないだろうからね
それよりもリヴァイとハンジさんが心配
アルミンに言ったら自分が食われるって言うかも知れない・・・
とかいう曖昧な理由で言うべき事を言わず他人が何百人死のうが表情一つ変えないとか
何の為にエルディア解放したいのかさっぱり分からない
主人公でなくてもリヴァイはやっぱり進撃の顔なんだよね
エレンの真意を作者が全く書かないから本来の主人公に興味なくすんだろな
ジークを可哀想な境遇と同情集めようとしても人気が出ないのは
楽しまなきゃと殺戮してエルディア人を虫けらのように巨人にして
これは滅ぶべきだから救ってやってるんだという態度だからだな
>>1287
ここがずっとそういう流れになってたからだよ
自分の意見にそぐわないからと、いきなり今になってそれ言われても今更じゃんね？
エレンがいても無駄なテロして世界中を更に敵に回したあげくエルディア人同士が殺し合う方向に持って行くだけだから
大した覚悟もないならもう手に手を取ってアルミンと逃避行でもすりゃいいんじゃないの
ついでにエレンの考察してる人もスレ変えたらいいんじゃないの？
注意されてるのに流れだからとか言って居座るのはマナー違反
>>1294
それも先生の筋書き通りな気もするけどね。
ジークに同情させようとはしてない気がする。ジークがどうしてこういう思考に至ったかの単なる筋書きなだけじゃない？
>>1296
今までも色んな人が話してたのに、いきなり特定の人だけを吊るし上げて今更言うのもおかしな話だと思いますw
>>1296
いや君がしてる事もエレンの考察入ってね？
それ言いだしたらエレンの名前すら出せないじゃん。
子供じゃないんだからそういうの辞めようよ。
>>1291
だからってミカサ犠牲になるまでとかにならないとそうならないの？
ガッツだって女の子の為に、他にも大勢仲間が犠牲になって殺されたからだろう。個人的にってのはグリフィスはそうだが、ガッツのを個人的に納めるには犠牲が大きすぎる。
周りでマーレの人達や、今は知らないけど、ワインで巨人化やピクシス達が人質になってるのに。まだアルミンエンジンかからないとしたら呑気やな
なんでエレンスレに行きたくないのか分からない。
完全に該当スレがあるのに・・・
荒らし？
>>1281
拳銃を所持していても訓練してないと咄嗟には動けない。危険を察知しても訓練してないと咄嗟に体は動かない。アッカーマンには昔、暗殺訓練でも受けてた人がいたのかな。考えなくても体が動けるようになるには通常、同じことを何度も繰り返し体に叩き込む必要がある
過去アッカーマンに楽器やダンスの訓練してた人がいたら、そういう反復練習で体が覚えたことは、戦闘経験同様に流れて来なきゃおかしいよね。自転車芸のアッカーマンがいたら勿論、未来のアッカーマンは初乗りですいすい乗れちゃうってことだよね
便利すぎね
>>1295
でも、そう言う人達も共感しないなら特に返事しなくていいよだし。自分達は反対意見言われるの頑なに拒否するのに、他の意見には反対意見色々言うしで卑怯な感じはするよ
>>1301
そういう問題じゃなくね？
自分を棚に上げてそんなに誰かの考察や異なる意見が受け入れられないなら君がスレから遠ざかった方がいい
しつこく荒らしてるのは君にしか見えないし、正直かなりウザい
>>1302
兵長は字の特訓したから次の世代のアッカーマンは覚醒した途端活字並みの字が書けるとか。笑
>>1286
うちの父は北斗の拳とか好きな人なんだよ。根本的に強くて正義のキャラが大好きでリヴァイのアクションがあったからハマってくれた。でも今月号でリヴァイ死んだかもであきらかに興味薄れてる。悲しい
別に他人の考察受け入れられないからって話じゃないと思うんだが
なぜエレンの話を延々してるのにエレンスレに行かないのかって普通の事言われてるのに
俺がどこでレスしようが自由だー！
誰もあれを束縛できねー！って気分なのかね
>>1307
主人公様だから
今回のエレンの話に限らず場違いな考察モドキを長々して
なんか言われると「君が～」とか言って来るやつずっと居ね？
前はミカサとエレンの恋愛話みたいな主張をかましててウザイと思ったけど
同一人物臭い
>>1307
誰もそんな話はしてないのにねw
きっとどこまでも自分の都合のいいようにしか考えられない人なんでしょうね
まわりに迷惑だろうからお互いもうやめましょう
まだ続けたければ自分だけのスレを作ってもらえるよう頼んでみたらどうでしょう？
そしたら誰にも迷惑かかりませんから好きに出来ますし、周りも助かります
>>1309
俺の予想だとお前もずっと居そうだ
そしてお前もいい加減迷惑！
>>1311
同意www
>>1263
迫害されていたっていうのは積極的に殺害されてたって事のかな？
下手に刺激すると覚醒しそうだし、地位や職を奪ってイビってたくらいを想像してた。
10日
生きた
>>1309
誰が見てもやばい奴なんじゃないか
お前が
特徴的すぎてコテ状態
エレン厨しつこい
>>1316
フロックって名前なんじゃない
リヴァイのかわりに川に流されてきたらいい
アッカーマンの謎とやらもたいしたことないんだろな
わざわざリヴァイの本名を隠してまでつけた苗字で
主人公トリオの一人ミカサと同じで
壁外から来たグリシャがアッカーマン家を往診してるのも
全て意味のあることで繋がってるんだろうけどな
主要キャラ3人とリヴァイは作者の最初から
きちんとした設定で作りあげたと思うので
リヴァイはまだまだ死んでないと…
絶対に死んでないと再起はこれからだと信じたい
死が救いだとか言ってまだやり残した事があるエルヴィンを見殺しにしたリヴァイの生存を強く願うリヴァイ厨のみなさん
死は救いですよ、これ以上リヴァイ兵士長を苦しめてはいけません彼はもう十分苦しみました、はやく楽にしてあげましょう(笑)
>>1187
横からだけどモンペみたいなもんってことじゃないの？
保護者感覚で読んでる人も居るだろうし
我が子のみが可愛いと思ってる部分は同じ
どちらかと言うとモンクレの方が近いかもしれないけど
1318
アッカーマンは巨人になれるか分からないってやつを
読者だけでなく作中キャラにも証明するには
今のリヴァイに注射するしか無い気がするなぁ
ミカサがワインを飲まされたり大怪我するのは無いだろうし
ワイン飲んでたけど巨人化しなかったと話されてもだから？って感じ
リミ切れアッカーマンは知性巨人扱いだと思うから注射やジーク汁は
エレンゲ＋ブラウン汁と似たパターンになると思うんだが
>>1321
ワイン飲んだけど巨人化しなかったって本人がハンジに話したら証明になるような
巨人専門のハンジなら何故アッカーマンは巨人化しないのか考えると思う
リヴァイ兵長絶対まだ戦闘するでしょ
以前はリヴァイがエルヴィンの死に場所を決めた時は複雑な気持ちのエルヴィンファンを尻目に拍手喝采をリヴァイに送ってたくせに
リヴァイの死に場所が決まりそうになった途端、リヴァイ生きろ！とかふざけてんの？
リヴァイがエルヴィンの死に場所を決めたように、今度はハンジがリヴァイの死に場所を決める「順番」が回ってきただけでしょ
注射をやらせたのはエルヴィン
それをお前がやったんだから同じ目にというのもどうかと
最近因果とか順番って言葉流行ってるんだなぁ
もう辻褄合わせるとかも考えてない気がするしな…
拍手喝采なんてしてないわ
作者がアルミンを生かすと決めていてその通りになるように
リヴァイの行動もムリヤリとらされてメチャクチャ叩かれて
得したのは幼馴染なのに責任はリヴァイに押し付けられて
本編でフォローされずに詳しくはキャラ名鑑を買えとやられたのに
これで作者がリヴァイも順番と言うなら物語の奴隷とも言えよと思うわ
>>1322
そのハンジが何をするのか展開に関係あるかね？
殺人の罪を「通過儀礼」って考えてる作者だから、回りまわってみたいには考えてなさそうな
>>1324
言葉キツすぎるのが気にかかるけど言わんとしていることはわかる
あの注射事件の時に悲しんで批判的になってるエルヴィンやエルヴィンのファンに言った言葉が、そのまま今リヴァイファンにも返ってきてるってことだよね
いつも気になるんだけど、
エルヴィンをしなせたのはジークだよ
リヴァイがやったのは注射の使い道をアルミンにした、それもエルヴィンから判断ごと託されたから。
なんてことはわざわざ書くまでもないと思うけど、好きなキャラに何かあったら冷静じゃなくなるっていうのは、今回よくわかったから仕方ないかもね
ただ注射の件で拍手喝采してたリヴァイファンなんて見たことないんだけど、普段一体何をみているのだろーか
仕事をさせられた者が損するマンガ
逆の選択をしても片方が死ぬんだから
順番だの返ってきてるだの結局言われるじゃん
注射が２本あったらどっちも生かしただろうにこれ以上どうしろと
>>1327
只々早く終わらせたいみたいね。
自分もリヴァイ好きだし責められたら庇いたくなる気持ちも分かるけど、リヴァイがこの作品の絶対正義ではないと思う
リヴァイと対比して描かれているキャラがいても絶対悪としては描かれてないよね
>>1319
やりたいことと言っても
エルヴィンは私情で地下室みたいってのの後、特に展望なかったからな
相手が可哀想演出ばかりでな
リヴァイの辛さや頑張りはカット
調節する必要があるって事は
リヴァイが正義に見えてしまうと分かっているのでは？
兵長はエルヴィンを楽にしてあげたとか平然と書き込んでた癖に、拍手喝采？そんな事してませんよ
なんてよく言えたなおい
あとすぐに作者や物語の都合を持ち出すのいい加減やめたら？
今月号のリヴァイの自爆は誰がどうみてもリヴァイが馬鹿でマヌケなだじゃん
リヴァイくんは５年以上もエルヴィン団長のすぐ側で一緒に戦ってきたにも関わらずここまでマヌケなんだからこれ以上の成長なんて無理でしょ
ここがリヴァイの死に場所だよ
良かったじゃん極秘任務中に監視対象の目の前で飲酒してた事を責められなくてww
罪悪感もなくフザケ半分みたいに大量虐殺してきた方は
過去のエピソード入れて可哀想演出して
あげく何か不明なもんに守られて全回復だもんな
ゆとり世代の漫画だしテーマは
仕事したら負け
ってやつかなw
作者が注射の結果は決まってたと言ってんだから
そりゃ物語の都合だろう
>>1338
そういえば巨人の力の副産物のおかげで小さなお島(パラディ島)で人類最強と呼ばれてた馬鹿なマヌケもいますねww
作者も休ませてあげたと綺麗にまとめたけど
地下室の先に行く気が無いエルヴィンを何度も入れるあたり
理由はそれだよねｗ
エルヴィンは死亡から過去回想と間を置かず見れたのはよかった
アニなんて結晶になってから長年放置
主人公も何考えてるのかわからんかっこつけ野郎のまま
リヴァイの今後も最後まで引っ張るのかも
次号リヴァイが一コマでも出てきたら御の字レベル
父が始めた物語を締める兄弟そっちのけで
巨人大砲から顎を守る鎧、素早さで鎧をカバーする顎、ガビファルコを巡って主人公と対決する裏主人公ライナー物語が半年続くかもしれない
思い通りになったのは幼馴染なのに何で
エルヴィンファンがリヴァイ叩くんだろ
アニのところへ通ってエレンから怒られるエルヴィンが見たかったのか
兵団の団長を延命できる状況で死なせるってのは
どんな理由があっても理解されづらいし
フロックたちや他の部下たちから信頼失っても仕方ない
現にリヴァイは頭打ち抜こうと言われる始末
注射騒動はその先の兵団の内紛や兵団壊滅展開を描きたかったのもあるんだろうな
またやたらエルヴィンを批判したりエルヴィンファンに突っかかる人きたのか？
前々から作者のキャラへの発言否定してまでも
エルヴィン頭悪いとネチネチ言ったり
エルヴィンがリヴァイの主ってのを自分がそうは見えないからという理由だけで
否定しまくったりめちゃくちゃなのいるなと思う
どのキャラに対してもだけどやたら叩きたがってる人面倒くさい
こんなに真摯に兵団に尽くして、身を粉にして働いて、少しでも自分と同じように戦場ではたらかなくてはならない人が減ればとがんばったのに
皆好き勝手なこと言って、好き勝手なことして
アンタだけ責められて、もうアンタも無責任になっていいんやで
いくらでも家で養生していき
と、リヴァイがうちの前に流れついたら言ってやりたいっすw
神視点だと勝利より夢の団長が見られるけどね
リヴァイが内緒にしなかったら暴動もんだろうに
作中でも読者にも文句言われるんじゃ本当に仕事した者が損
所詮脇役と言うなら主役たちでやってくださいよ
気に入ってるキャラの立場だけでなく一人一人のキャラの立場になって考えると、また違った読み方が出来るんだけどね
>>1349
むしろ明らかに喧嘩売る目的で難癖付けてるのはエルヴィンを出してる方でしょう
発端は1319でそっから1324,1339と明らかに喧嘩売る口調なのになぜ真っ逆さまにする？
>>1349
先に仕掛けたのは
>>1319
>>1324
だろうに
それで被害者ぶるのはジークみたいだな
1352
だから今回リヴァイの立場がろくに描かれていないから
こんなことになってる
ゲームにして一ヶ月間の監視から戦闘、逃がさず運ぶという体験をするべきレベル
生き残ったアルミンに活躍してもらいたいんだがなー。作者、いつや
>>1342
そりゃ人間が描いてるんだから結果は決まってるだろ
>>1341の1000回生きたぶんくらい作者は働いて稼いでるんだけど
>>1335
それにしては楽しくもなさそうなパートを引っ張って描いてるよね
>>1340
社会も世界も理不尽なリアリティ
それを見て耐えられない方がゆとりくさいよね
こね子出現がリアリティなのかね
コネ子出現で完全に読者置いてけぼりだよな
>>1355
ジークはやりたい放題なのにリヴァイ側の制限が多くてハード過ぎる
今すぐにでも殺したい相手を目の前にして一ヶ月過ごすだけでも精神抉られるよね
話の都合なんだろうけどリヴァイ以外に古参がいないって何でだろうと思うわ
ピクシスも隙を見てエレン食わせてね後は宜しくみたいな感じだし…信頼してるんだろうけど
いくらなんでもリヴァイの負担大きすぎない？って思ってしまう
これから天界の神々が出たり羽の生えた巨人が出たりとファンタスティックな展開になるのだろうか
>>1352
ほぼ他のキャラの視点とか心証心理は出てないんだから、作者が描くまでは各々の想像以外ないやろうに
きょう筋だけムキムキ骨粗鬆症気味の巨人って役に立つのかはわからんがな
コネ子だの神だの出てきたら
いい加減なんでもありだもんな
なぜか兵団側だけ徹底的にリアルだけど
>>1365
そこを想像するのは悪いことじゃないよ
昔から相手の身になってみなさいってのはよく言われていることだから
そういう視点は必要だと思う
>>1368
じゃあ各々ってことで
先生がリヴァイの話する時に大いなる力には大いなる責任が伴うってアメコミの話してたんだけど
先生スパイダーマン好きなのかなぁ
大いなる力には～も重要だけど倒れても何度でも立ち上がるのがヒーローなんだよ
リヴァイにもそういうの期待しちゃうけど進撃だからなぁ…
取り合えずスパイダーバース最高だったから観て欲しい
見る人を全力で楽しませたい！っていう作り手の熱い想いに涙出てくるよ
ずっと気にかかってる心配事が……
ハンジさあ、川の中でリヴァイの頭部を守ろうとするよねえ？首ぐらぐらさせたまま流されたら危ないから。
あのままリヴァイの顔を自分に押し付けて抱えたら、顔の破片がさらに深く刺さ……いや、何でもないっす
>>1371
水の中を人を抱えて移動するときはフツーは後ろから抱えるよ。
そういえばハンジって怒ったら一番怖いんだっけ
一番の仲良しがひどいことされてマジでブチ切れてるとこ見てみたい
>>1328
拍手喝采なんて書いてるのどうせ
昨日からいる煽りたい人でしょうから
スルーで。
1363
リヴァイの苦労をカットして知らない読者が叩くって
案外作中でも同じ現象が起こっているのかと感じたな
ちょうど３期でエレンがリヴァイを心配するシーンがあったが
今回は誰一人そんなの無いのは意図されてたりするのかと思ったわ
信頼でもあるだろうけどリヴァイも疲れるもんだと思われていないみたいな
ミカサがちゃんと守っていれば！とか弱ってると言ったのは
どれだけ仲間を失って辛いか戦闘で疲れているかが知らないから言える事だもの
雷槍も怪我人が出ている武器なら対策も必要だったし
その辺リヴァイの回想やハンジ視点で描かれればいいんだが
兵団が監視と戦闘だけの指示しか出していないのはおかしいよな
普通に捕獲や運び方までプランを用意すると思うんだが
>>1376
でも今までからして、そこはリヴァイ任せで特に何も考えてない可能性も、大いに有りうる
わざわざ刃物を信頼という情報を出してきたから余計
雷槍使用にはやっぱり違和感があるんだよなー
信頼している刃物によって顔も手もあんな状態になりましたってだけじゃ
嫌がらせの為の情報かよと
>>1371
そこら辺のさじ加減は、もういくら考えても作者の気分次第だからなぁ
あんま真面目に考えて鬱になっても仕方ないというか。
兵長、ずっと動いてるよね
兵長の負担が大きすぎる気がする…
1378
刃物に信頼を置いているのに、
雷槍なんて信用おけない方法を使ったから自滅した、という
今月号の流れを組んでのコメントかな
どちらにしても、これまでに比べると詰めの甘さを感じてしまうけど。
>>1375
神視点で読んでるはずの読者がリヴァイを叩くんだから辛いよね
シガシナ決戦で馬守って新兵守って大量の無知性巨人をバサバサ倒しながら
獣に近づき高速回転輪切りで引きずり出してたのに車力に横取りされた後
無知性巨人に一斉攻撃をうけながらも獣を追いかけてゼイゼイと息切らしてた
ミカサはリヴァイの状況知らないから
「力が弱まった」と言うのは別に良いけど読者は知ってるのに
やれ世代交代だのなんだの叩かれてたよね
ストレスかなあ
下唇の皮を全部剥いてしまったよ
ははは
>>1383
私もずっと情緒不安定で体調おかしい、なんかヤバイ…
お互い辛いね
お大事に
1381
その使った理由を出してくれないと納得いかなくてなあ
慣れてない物を使い自滅しました！詰めが甘いよねｗと言われても
じゃあなんで慣れていない物を使ったんだよとツッコみたいわ
1385
1381だけど、わかりにくかったか。
詰めが甘いというのは、作者の書き方のことな
大事な場面でこういうツッコミいれたくなるようなことは
あんまなかったような気がするんだけどなあ
どう考えても変だよな
マジでなんでこんな風にしたのかわからんわ
やっぱり一度、兵団共通の情報を本編で説明するべきだな
・知性巨人は真っ二つで死ぬ
・ワザと回復を遅らせて治っていないと見せかけて一瞬で治すこともできる
（だから足を切り続けるだけでは危険）
この情報をリヴァイが持っていないと今回の行動はありえないと思う
兵団が想定する最悪な状況とは何だったのか
>>1386
スマソｗ
実際にリヴァイが甘いだの言われてる状況でな…
キャラの所為なのかこれは？と疑問だわ
作中で補足されるといいんだが
はっきりいってリヴァイが死んだと本当に思ってるやつなんかいないだろ？
早けりゃ来月あたりでハンジに看護されて助かったって描写はいるだろ
>>1389
みんなしんだことを心配してるんじゃないんじゃね？
ケガの仕方がはあああー⁇何コレなのと、
一方でジークがはあああああああー？？
ってなわけで
>>1387
いや普通に今までの常識で
巨人は再生能力はあるけど致命傷を与えたら普通に死ぬって前提で話が進んでたじゃないか
ラスカル見るのも辛い
リヴァイが潔癖症という理由でコラボ実現して
他のキャラも沢山グッズが出るほど恩恵をもたらしたのにこの扱い
そういえばワインを飲んだり川下りしている絵もあったな…
>>1391
ライナーの脳機能移転で
うなじと心臓を刺しても死ななかったから
これでエレンに秘策があった、実はジークを騙してた、になったとしても全然うれしくない…
>>1387
真っ二つになって死ぬかは、エレンで実験するくらいしないとわからないだろうな
そこらへん作者はツメが甘いと見られると思ってなかったって可能性も。しっかりやったぜ！って思って描いてたかもよ
1388
こっちもわかりにくくてスマソ
そういえば、
兵団がのんきに飛行船でマーレに兵士を迎えにいったときも
おかしいって言われてたか？
あん時も兵団の警備ガバガバでサシャはしんで、
立体機動装置を初めてみたガビが、ファルコを抱っこして
上空高くにある飛行船に無傷で乗り込んだんだっけな
やっぱ兵団は抜けてて、
マーレ側には幸運が舞い降りるパターン多いよな
1393
ライナーの脳機能移転なww
あの頃から少しずつご都合になっていった感あるな
>>1398
確かに、でもライナーの場合
巨人の肉体はそこにあって、何をどうやってそうなったかの理屈付けしてるだけよかった。
今回は無垢が勝手に動いてジーク腹に入れると
異空間で謎の子供が砂遊びの要領でジーク修復して
無垢が出産し直しとか
おいおいおいおい、何でもありじゃねーか、と。
ライナーの時は何となく納得はしたけど今回のは無いわーと思ったもんな。あんな、えげつないデウス・エクス・マキナが通るなら本当に何でもありだ。
>>1348
は？
何言ってんだ。関係ないだろ
エルヴィン殺した糞猿に寝返ったという大前提無視かよ
>>1324
ハンジは必死になってリヴァイ助けるだろ
>>1185
壁内キャラは罪なくして十分悲惨な死に方してるだろ
加害者なんかに気を遣って惨死しろとか鬼か
ハンジありがとう
リヴァイとハンジのコンビはほっとする
>>1384
他にリアルな悩みやストレスが無い人なんだね
うらやましい
>>1405
返しがそれかい
>>1405
リアルに悩みあってもそれとは別なもんなんだぞ。想像力無さすぎ
兵長はまだ、しなない、獣を倒す誓いがある、という意見ももちろんだけど、まだ、じゃなくてその先も、いつか、平和な世界になったのを最後まで見届けてほしいと思うのは自分だけかな…
人類最強じゃない、指がない、戦えない、顔に傷、どんな姿になったって、リヴァイ兵長なことには変わらないし、大好き
>>1176
アホ過ぎるだろ
お飾りの団長に指揮権あるわけないだろ。傀儡はヒストリアだけだ、お飾りは
守秘義務と隠蔽の区別もつかんってのも問題だ
しかもキースはかつての部下が多数死傷してるのにくだらん動機で報告義務スルーだから悪質すぎた
まして調査兵団皆殺しにしようとしたサネスに謝れって正気の沙汰じゃない
サネスなんか処刑当然のところを悠々自適の収容所暮らしなんだから一億回ハンジに感謝しても足りんくらいだ
ここまでのジークのスペック
王族の血筋
獣を継承
投球技術←これは本人の努力だから評価
脊髄液と叫びで巨人化させる力
それらの巨人を操る力
それらの巨人の中に女がいた場合、しんでもお腹に入れるとコネ子が現れ再生してくれる←NEW！
リヴァイのスペック
アッカーマン
人類最強←努力によるものも多い
諫山さあww
>>1408
そうだねー。
獣の誓いした頃と事情も変わってきているし
ジークがあんな反則復活できるんでは戦ってもどうなのって感じになってきたし
マリア奪還前に皆が高揚感で叫んでいる中、母子を見て微笑していた兵長だからこそ
平和になった世の中を一番見て欲しいなぁ
1391
＞致命傷を与えたら普通に死ぬ
実際にジークが死ぬと思っていた読者は殆どいなかっただろうな
回復するのにリヴァイは何やってんだと言われていたし
一応設定はあってもピークも回復しちゃったし
だから確実に死ぬと思われているのが真っ二つなのかと思った
それをリヴァイ一人で思いつくのは疑問で兵団で出した答えなんじゃないかと
1410
これで善悪逆転でジークが善と言われてもｗｗ
ジーク汁ワインも数に限りがあって誰に使うか駆け引きくらいしてよ！
リヴァイは命の究極の選択の注射係をやったキャラなのに
善で正義で主人公側になったジークが便利汁バラ撒き放題ってｗ
ジークさえ予想しなかった反則蘇りがなかったら爆発は致命傷に成り得たんだよね。
実際はあの場面で死ぬはずだったという方に注目すると、
リヴァイよりよっぽどジークって何がしたかったんだろうって気がするんだけど。
あそこで死んじゃっていいと思ってたのか？
所詮、不妊化もAC的復讐心で世間に対してやってやりたいけど、やれないならやらなくてもいいや程度の気持ちだったってことか？
見ててくれよ草場さんの意味もよく分からん。
>>1412
>>実際にジークが死ぬと思っていた読者は殆どいなかっただろうな
そうか？前に脊髄損傷したし、死ぬかもしれんな。って意見の人も多かった気がするが。
実際ジーク本人も「やっぱり死ぬのか」って言ってたくらいだし、ヤバかったんじゃない？
ラガコ村のガスもよく考えたら甘くね？
村全体にまんべんなくガスが行き渡るってかなりの量だし、家の中にいて助かったり、助かっても巨人化した元村人に食べられるなんてのもあり得ると思うが。
前はこういう些細なことは漫画だしいいやと思ってたけど、コネ子以降あれもこれも気になりだしたw
ジーク一度死んでから生き返ってない？
もしそうだったら何でもありだね
>>1410
「人類最強」ってパラディの井の中の蛙視点じゃん。それも敵が無知生巨人しかいなかった頃に称されたもの。
もちろん人類最強なのは事実で、対知性巨人でも圧倒的強さはわかるけど、近代武器や戦法の前には叶わないだろうし、現に雷槍にすらやられてる。
別に草生やして論うほどおかしなことではない。
>>1412
殺されなくても1年で死ぬ。
戦闘で死ぬ死なないよりも、ストーリー上のカギは計画を実行できるかできないかだろうね。
>>1419
今回のコネコネ再生で巨人の期限も延長されてたりして
>>1414
ジークには目的がしっかりあるじゃん。リヴァイにこそ目的なくない？人類でもエルディアでもパラディの為でも、なにか意志を持って行動してるわけでもなく。やっとジークを誰かに食わせるって独断して動き始めたたこだったけど。
>>1421
でも、あそこでプランなく自爆する気だったなら大した目的じゃなくない？
たまたま自分が得た巨人の力でそれが可能性らしいからやっちゃおうかなと思っただけで
辛くなったら自爆しちゃおうかな程度なのかと。
>>1421
リヴァイは全員が戦わなくていい為には、自分が異常者の役割をしてもいい
って人でしょう。
>>1422
巨人を兵団に奪われないことのみを優先させたんじゃないか？
目の前の可能性を完全に奪われるより、「同調者」のエレンや道にたくすような。
作者の言う善悪はどちらにもある
敵から見れば悪でも味方からすれば善の話
これはなるほどねと思う部分もあるが
神視点の読者から見てマーレー側に立つと
パラデイ島側は悪か？
100年以上争わず壁に引き籠ってる民族で
きっかけがなければ巨人になれない普通の人間
これに対してマーレー側は巨人の力を用いて
他国を蹂躙して悪いのは巨人になるエルディア人ですと
言い放つ愚劣な国
そのマーレー側に味方するエルディア人は
先祖の罪だから受け入れるべきと
自分たちは良いエルディア人なのでマーレーの
指示どおり他国を攻めます 場合によっては
巨人化爆弾を落とします 一番悪いのは
パラデイ島の悪魔で私たちマーレー側のエルディア人ではありません！
こんなバカげた思想をする側に善の部分あるの？
パラディ側にも窃盗者もいれば殺人者もいるだろう
でもそれはどの国にもいる 国として現在進行形で
巨人の力で世界を牛耳っているマーレーこそが大悪人
>>1420
それじゃ話が饒舌になりすぎる
今でも無駄に秘密作って引き伸ばされてる感強いのに、あと13年延びましたとかいってジークにウダウダされたらキツいよ
>>1423
それ目的じゃないしエルディア人が面してる問題の根本解決にもならない。どうしたいかという目的がきまって初めて、全員戦わないとか被害を抑えるとかという戦略が考えられるだけ。
>>1426
饒舌ってどうゆう意味?
>>1425
読者目線で読むなら、誰が善とか正しいとか描いてないと思うよ。
物語のそれぞれの立場での相対的な「善」や「悪」は表現されてるけど。
>>1427
でも全員がそれぞれ大いなる目的持たなくちゃいけない訳じゃないよね
大いなる目的持ってれば良いって訳でもないし。
リヴァイ自身別に自分が人々の頂点に立って導こうとか思ってないが、自分に出来る最大限で、皆が戦わない世界に成ればって感じで動いてるでしょ
>>1425
ほんとそれだと思いました
マーレって結局巨人を軍事的に利用してるし、パラディ島襲撃も島が持つ土地や自然等の利用価値を求めてる
一方的に攻撃してるのはそっちじゃないかと思ってしまう
マーレ側のエルディア人を巨人化させて壁から蹴落として、グリシャに、何でこんなことするんだと
面白いからだろ？とタバコをふかしながら話してたあのマーレ幹部のやつのその一言につきると思うわ
すみません興奮してしまいました、、、
>>1430
相手が無知性巨人なら、一個師団を昼寝させてリヴァイ１人で退治した方が効率的。
今のパラディが座して闘わないのは、連合国からの殲滅を意味する。
この辺の意志決定は軍中枢の役目だから、リヴァイが責められるとこじゃないけどね。
目的を見いだして何かをやろうとしてるのがフロックだし。
結局、時代や敵や組織が世界情勢が変わって取り残されるがわになってしまってるのかなとは思う。
>1425 >1431
同感です。
どうするんでしょうね。
本当に善悪は無いで終わるつもりなのかな。
>>1419
計画実行出来るかの話はしてないし。それで自爆にどう繋がるねん
>>1427
パラディ救うには地ならしって以外方法ないし、兵団の共通認識のはずだが。ジークを生かしておくより他に渡そうとしたって流れじゃなかったっけ？なんで目的ないって話になってるの？
>>1432
連合国って具体的にマーレの他にどれくらいいるんだろう。
アメリカと幕府の交渉にことごとく横槍を入れてぶち壊し
過去類を見ない死者を出す世界対戦に突き進んだ明治政府は正しかったのか？
何が進んだ考えで、何が古いのか、急ぐだけが最善なのか
結果は分からない
>>1257
アシスタントの補助じゃないの？
>>1435
自分でジーク食わすってのは地均し発動作戦からも逸脱するよね。それは目の前のとっさの判断で、ゴールのある目的とは違うと思う。特殊工作に長ける兵長ならではと思うけどね。
実際リヴァイ案を成し遂げるには王政編みたいにあれこれ根底から変えなきゃいけない。目的と作戦は違うからね。
けどリヴァイはその立場にいる人じゃないからそこは批判してるんじゃないよ。
>>1438
>>自分でジーク食わすってのは地均し発動作戦からも逸脱するよね。
こう思ってる根拠なに？
>>1439
まず誰かに食わして、ヒストリアが出産するのを待ってヒスとリアに食わせる。地均し作戦は一時延期を余儀なくされる。
>>1440
うん、だから、地ならし発動作戦から逸脱するって根拠は？
>>1441
逆にすぐに回収できる展望あるの？ザックレーやピクシスは嘘ばっかりついてたわけじゃん？クーデターでもしてひっくり返すの？にしてもかなり大がかりになるよ。現実的に作戦2に変更とはすぐに行かないよ。
けど、なんでも敵対して反論のための反論に熱くなりすぎ。
「何をしたいかという」という話の流れから展開したレスだけど、要は兵長は滅私しすぎて、自分自身の夢や目標は二の次にしてるとこがあると思う。決断することの重みも知った上でね。
>>1442
よくわからない。ピクシスやザックレーがどんな嘘ついたの？クーデターに何故しなきゃいけないの？ジークを食わせるのにそこまで二人反対する？
ワインの件も発覚したのに今の兵団メンバーで
ジークを信用して地ならしとかやらせようと思ってる人いるの？
今月のリヴァイの負傷やジークの復活もあり色々難しい状況になってきたけど
ジークが兵団のやラディの敵でありジークの行動を止めないと
いけない状況なのは変わらないよね
リヴァイのジークは敵だから誰かに食わせるというか処分しなきゃって案や
目的は正しかったってことなんじゃないの
そもそも目の前の敵であるジークやマーレや
世界連合やら巨人をどうにかしないことには
パラディは滅びる可能性高いし、平和な世界なんて訪れないしで
リヴァイ自身の目的やら夢（何か分からない）が
二の次になるのは当たり前では？
>>1443
軍の中枢は表向きにはジークの地均し案に従うふりして、ジークもエレンも他の人に食わせるつもりで調査兵団にも黙って準備をしてた等々。
兵長がそっちにシフトするならエレンも半殺しにして誰かに食わすことに躊躇なく、当然刃向かうミカサも殺すくらいのことはするってことかな。調査兵団はすでに抑えられているから、フロック達が直接の対抗勢力になるだろうけど。
内部的にまず相当生臭いことになるのでは？
>>1436
明治政府が軍国化しなければ日本は植民地になってた。すでにそれなりの国力があってそっち側にいく選択があっただけ。
やられるしかなかった国はやられただけ。日本もその一部なら、戦後のアジア諸国の独立もあのタイミングでは進んでなかったろうし、日本を含むアジアの多くは今でも後進国のままだったろうね。
現代の平和と豊かさを享受していながら間違っていたとはとてもじゃないけど言えない。けど、犠牲は大きかった。
>>1446
ん？地ならし案に従うふりって？最初から二人を食わせるつもりだったっけ？地ならし案はやるつもりだが
エレンを食わせることは兵長も伝わってたはずだし
>>1447
それ明治政府教育のたまものじゃないかなぁ
>>1445
夢って言ったら平和になったら紅茶専門店でも作るか…とか、孤児院発展させるか、くらいかね。今の状況で考えるヒマはないだろうけど
しっかし
地ならし発動の元
脊髄液
無垢操りの力
死亡からの復活
ここまでジークだけにスーパー特典揃っちゃうと、もう勝手にすればとしか言いようがない。
この調子だと、まだまだ神様特典一杯ある可能性もあるし。
後日今回のストーリーについてインタビューで
「あの時リヴァイはー」みたいに軽い感覚で補ったりしないで欲しいなww
ここでも同じ意見多いけど、
本当にインタビューで描いてない部分を語って済ませるの嫌。
特に今回みたいに読者がスッキリしてない部分は。
さすがにインタビューで繋ぐ浅い企画も減るだろうけど。
もうすぐ終わるし
流石に生死に関わる大怪我をインタ処理はねぇ
>>1431
さすがにグロスの野郎は絶対的な悪として描いてると思うけど‥
正直アニメではもっと苦しんで死んで欲しい
マーレ編て、
実際の民族紛争や人種差別を匂わせて、気分が悪くなるよなとこ多いよな。
グロスのあたりは特に。アニメでやるかなあ
地味だし暗いしみんなだいすきな兵団もでてこないし。。。
ビッグネームだからさらっとやるのかなあ
戦槌の巨人やリヴァイのバトルのあたりはみたいけど。
>>1455
説明が長いから映像化したら一瞬でサラっと流れるよ王政編みたいに
23巻から今のとこまで半クールくらいだと思う
>>1433
善悪はないけど
ジークは幼稚な愚か者とは描かれてるね
>>1415
話がジークvsエレンにならざるを得ないから
ジークの今までの扱い的なにも
わかりやすく生き返らなくても
別の身体に転生するとか超展開にしても死なないというのがお察しだったけど
>>1428
冗長と間違えたんじゃない
>>1455
OVAとか映画でってことになったりしてな…
>>1452
最近は秘密にする所と公開するところの配分が悪いと思うわ
物語の重要部分でここは秘密にしないとというポイントは隠していいけど
なんか色々細かい所まで勿体つけ過ぎて何が何だか分からない話になってる感じ。
まぁ、長く読んできた読者として自分なりに辻褄合せは考えるけど
こんな事まで読者が考えなくちゃいけないの？っていう部分がある
リヴァイの雷ソウ設置もそうだし
もしかして後からフォロー入るかもしれないけど、
そこの考えは勿体つけなくていいんじゃないかと思うし
インタ説明だったら本当に嫌だな
ファンブックを売る為にインタで釣っていたんだろうけど
もう購入意欲まで削がれたからそのやり方無理だよ
ハンジに弄らせて説明するのもやりそうで嫌だな
普通にエレンが脱走を仄めかしても脱走しても
巨大樹に対策しないのはありえないと思うんだが
今までのパターンからしてリヴァイにぐぬぬ…させるのが好きみたいで
連絡係３人を呼んだのも結局エレンを誰かに食わせてねよろしく！と
伝える為だったのか？正直兵団の犠牲にもなってるように見えるわ
>>1451
ジーク復活してくやしいって意見多いけど考えたらこのままジークが死んでしまった場合、エレンが何かしようとしてた秘策を使えず世界連合から集中攻撃されてパラディ滅亡する所だった
切り札、ジ
>>1464
途中送信した
切り札のジークを死なせてしまったリヴァイの失敗をこねこがフォローしてくれたとも考えられる
単に死にかけてるからではなくて、今までのリヴァイならあり得ないと思う行動によって重症を負ったのが納得いかない
俺は異常だの何だのカッコつけて言ってたくせにダサいってなってる
>>1465
ジークのは自爆だよ。
パラディに世界の戦力を呼んだ時点で
パラディはもう犠牲にされてんじゃないの？
地ならしもパラディの大地がまず踏まれるよ
エレンの秘策があったのにリヴァイの所為でとやるなら
始めから伝えとけと思うわ
>>1466
背が高い奴がスカしてたらカッコ悪いけど
リヴァイだからカッコイイと魅力的なキャラの作り方で
説明してたんだけどな
その後チビ弄りだらけの回想の３年間とモテないだろと下げて
強さもこれで没収なら何がしたいんだろ？
>>1466
30日間24時間休暇無しの連続勤務でジークとは話せば話すほど腹立つしで疲労がピークに達し半分寝てたのかも
リヴァイ「ここは何処だ、何か妙な夢を見た気がするんだが」
ハンジ「いや、リヴァイ起きてる？」
1468
リヴァイの目的が、エレンにジークを食わせる（戦槌同様に）ことで獣の巨人の力を敵陣営から奪い去ることなら、今は計画通りに進んでいることになるんじゃね？
>>1471
いや、獣はエレンに食わせないだろう。もったいない
>>1466
読者に衝撃与えたいみたいのが、あるらしいけどコレジャナイ感半端ないね。
いままでの設定とか人物像全部ぶっちぎって唐突にオマヌケ瀕死すればビックリはするけどさ。
>>1473
このまま雷槍を挿した理由の説明もないままだったら作者は大失敗犯したことになるね。
1472
他にジーク食いの候補者いるか？
憲兵連中はヒストリアに食わせるつもりだったらしいが、レイス家の結果を考えると今の場合適材じゃなさそうだ
キリストに刺した槍ってことなの？
イメージとリヴァイ離脱の都合が優先？
>>1475
え、ヒストリアに食ってもらうって言ってたのに？
まぁご都合感はハンパない
1477
ヒストリアでもエレンでもどちらでもいいんじゃないの？
壁内住民を容赦なく無知性化するジークだけは生かしておくわけにはいかないだろう
ただ、知性巨人食いを繰り返したレイス家の運命、特にフリーダの最期を見ると、やはりヒストリアはそういう役割には向かない気がする
>>1479
その場合王家の巨人無しで地ならしすんの？
>>1476
うわ、あり得るけど
ちょっとキリスト教になぞらえてみた。なんてぺらい理由で、あの無理矢理展開なら嫌だな。
因みにその槍を刺した百人隊長は盲目で、このときキリストの血を浴びて目が治ったって話らしいけど。
兵長逆に盲目になってないよね？
1480
地ならしを起動させたらパラディは終わりじゃね？
真っ先に土地を踏み荒らされて、敵軍の侵攻を食い止めてる防壁を失うことになってしまう
むしろ巨人の力を分散させておくほうが得策ではないかいな
>>1482
なんか色々作ってんのねー
1483
地ならし＝パラディ自滅だろ
マジで思うんだが
>>1482
まあ、実際エレンがどう考えているか分からないけど
リヴァイの立場だったら
ぶ
>>1485
途中で送った。汗
リヴァイ視点でジークは
巨大樹の兵士を全員無垢にするワインを最初から仕込んでいて
それはパラディ重役も飲まされていると知っているわけだから
エレンやジークのやる地ならしがエルディアを救う為とは思えないし、むしろ普通に考えて害をなすと思うだろうなぁ
リヴァイ視点は大事だね
だからエレンが来ると思っていてジークと接触するだけで
地ならしでも記憶改竄でも使われるから雷槍は意味あるかなと
よけられなかったのは
ジーク側はエレンと会えればほぼ勝ちだから
今自爆するのは早くてありえないと判断はする…か…な？
とにかくリヴァイ視点の描写があれば良かった問題
>>1484
燻製ニシンが好きなんね
>>1461
バランス悪いよね
あとどうでもいいことを何もかも引っ張りすぎ
>>1482
普通に巨人は内側を向いてるから
あれは発動したら壁内のエルディア人を殲滅する装置
>>1469
兵長の魅力は強さだけじゃないんで
一線を退いてオビワンやヨーダやスナフキンポジションになるんだよ
リヴァイの良さは強さだけではないと思うけど、
それにしてもこんな形で戦えなくなるのは残念すぎるなあ
今まで積み上げてきたものがホント台無しになったよ
>>1492
そりゃ裏返せば今までみたいな対巨人戦がもう無いってことなんでそ
だいたいマーレ出てきた時点で今までの戦いが台無しなんだし何を今更
>>1493
今まで作ってきたリヴァイの人物像が台無しになってしまったんじゃない?
力を失ったとしてもリヴァイには出来ることあるし良さもあるから
生き残らせて平和になった世界でっていう展開を
キャラの退場のさせ方などがドライで容赦ないあの作者がやるか？って思いがある
シガンシナ戦くらいからのリヴァイへの扱い本当に厳しいからな
最近は他に読ませる要素ないのか、ってくらい死ぬ死ぬ詐欺に使われてるような気がする
>>1492
兵長の引退試合が部下30人殺しで退職金も貰えないのはあんまりなので、せめてパラディが救われ平和になった世界を見届けてほしい
>>1494
最強のマンガっぽい兵長の人物像な
作者はそういうの崩したいって作風だから仕方ないね
キャラ崩さないのが好きならジャンプ読むしかないよ
キャラ崩れギリギリの線を狙ってるのはわかる
なぜここはジャンプを目の仇にしてる人多いんだろうｗ
ジャンプ読まない自分は高尚とか思ってそう
雷槍にもワインにも警戒しないなら何故
ナマコに警戒して海にも入らないリヴァイを描いたの？
ジークにもラガコ村の話を何度もさせて警戒している描写もあって
叫ばれた後なのに口も塞がない
４年前のマリアではブレードを突っ込んで塞いでいたのに
理想のリヴァイ像と違ったって話じゃなくて
最近や直前で警戒心の強いリヴァイを描いておいて何故？って話
ジークに逃げられる物語の犠牲だけならともかく
本人が重傷まで負う展開ならちゃんと説明されないと納得できないよ！
>>1492
そりゃ、時間が経てば人は良くも悪くも変わるけどさ…。今回のリヴァイの描写は悪い方に変わったね。
>>1499
なぜってジャンプは子供が読むものだからだよ
本来ターゲットも別マガよりずっと年齢低い
>>1502
この人いつもこう言ってんな
リヴァイも海で遊んで皆とレストランに行けば良かった
働いたら負け漫画
３期でリヴァイの魅力的なシーンをことごとく
カットしたなって感じだったけど
原作でも仲間思いでこの展開、カッコよく雷槍を使った後にコレ
信頼しているブレードにも裏切られて全部リヴァイの良さを潰しに来たな
モテないだろ？で現実の人気にケチつけてるって意見があったけど
今思うと本当にそうかも。顔にも傷つけて
脚本家の小林を絶賛してたからそっちに感化されたのかな
王政編を黒歴史発言までしちゃって
ターゲット層が高い雑誌なら王政編も理解されたんじゃないの？
整合性を破綻させることがリアルを描く事と勘違いしてそう
しかもそれで一定の読者が鼻息荒くこういうのがリアル！大人っぽい！とか言ってくれるんだから楽なもんだ
破綻させるだけなら誰でもできる
>>1503
一般論では？
別マガの想定対象年齢は15歳だから
べつに大人向けには作ってないよ
バリアキャラには優しくてジャンプより子供向けだよ
努力よりコネで勝利
モーニングとかで連載されてたら進撃もえろい展開があったのだろうか
ライナーが裸で拷問されてばっかな漫画になりそうだが
>>1510
もうすでにグリシャが裸で拷問されてますやん
>>1510
ぐろいのははともかくえろいのは描くの上手くなさそう
リヴァイでも勝てなかった敵を主人公が倒す！って展開にしたかったんだろうね
こうなったら頼れるのはエレンだけだし
>>1513
敵は雷槍じゃん。
>>1513
正攻法でリヴァイが負けたならともかく、コネ子のコネで復活しただけのジークに巨人の力でエレンが勝ったところで、ハイハイ、でしょうねー良かったスねーでシラけて終わるだけの気がする
1513 ・・・そうなのか？
それなら普通に戦闘で相討ちとかにしとけばいいのに
戦闘では勝ったのにリヴァイの意味不明な罠で自爆＆ジークも自爆、からの～…コネ子復活！なんてやったらエレンとの対決は異次元空間でのコネ子争奪戦になるのか？
あの調子だと普通に戦っても絶対死なない設定になったよね。
113話のリヴァイがめちゃくちゃかっこよかっただけに
今回はどうしても話の都合をかんじてしまうんだな
リヴァイはじめキャラが自由に動けてないよなマーレ篇
やりたいことが民族紛争みたいだから仕方ないけど
前からの読者は読んでてつらい
全ては誰が一番コネ子様のお気に入りになれるか
という話になってしまった
>>1508
ジャンプは小学低学年からだよ…児童も読む
アニメジャパンやってたんだ
ショックでイベントもコラボもぶっ飛んだわ
去年はリヴァイの椅子が展示されていたんだよね
そうだよね今年じゃ無理だもんｗｗ去年のうちにって事ね
キヨミ様もびっくりの商売魂だな
親が悪いと訴えてるのが大人向けっていうのもちょっと
>>1521
ジークは大人になっても親のせいにしていて滑稽なおじさん
>>1511
いらないです
ジークもいらない
エレンも無駄に脱ぐなよ
女も描かずに男だけ脱がすなんて
腐向け
>>1506
そりゃあ小学生向け漫画に比べたら大人だけど
主人公の周りの人間関係が小学生向けマンガ並みなのがどんなに青年誌気取ってもありえない違和感
15歳時点でやりまくってて現時点では一周してるくらいじゃないとおかしい
にもかかわらずヒストリアだけ唐突に認識
せめて世界観統一しろ
>>1510
男だけ脱がしてもねえ
まあ女読者が多いから避けてるんでしょうね
代わりにヒストリア腹ボテが限界かな
まあネットで騒いでもヒストリアなんてどうでもいいキャラだし
ヒストリアとリヴァイは父親超えして通過儀礼が終わったと
言っていたのに、それであんな目に会っていてどういう事なの
通過した意味なくない？まだやってないキャラもいるだろうに
父親超えは後はエレンぐらいだろうから一番凄いのはエレンと
やりたいのかな
艦砲射撃級の兵器ならジーク倒せそう、知性巨人に引き金弾かせればいけそう。
アルミンはデカすぎて不器用、エレンは意図不明過ぎ、マーレ戦士組はジークへの感情が振り切れない。
リヴァイも心身ともに疲弊しきって煮詰まっていたんだろうな。
地下室に行けたは良いが、壁の外には別の人類が繁栄していて、壁内は世界中から憎まれてる時点で、超人的な身体能力くらいで何かを変えられる訳じゃなし。
>>1519
ジャンプは小学生から60歳くらいまで、満遍なく読める普遍的な雑誌、一番大い読者層は25歳以上だし
別マガは思春期のちょい敏感層(厨二的な)が好む雑誌って感じがするな
>>1527
そもそもジークとか個人を倒す事が決着になる感じでもなくなってるしね
>>1527
煮詰まる?行き詰まるじゃないの?
>>1529
でもリヴァイはジークをヒストリアに喰わせればあとはヒストリアとヒストリアの赤ちゃんがなんとかしてくれると考えてるからね
ここの人達はそれを絶賛してたけど
アニメ会社のイベントにもリヴァイだけを使い、昨日発表のゲームコラボもリヴァイだけ使ってトレンド入り。
稼ぎたい時だけ体よく使って、原作ではアホ扱いでネットで叩かれまくるリヴァイ。
ファンがどう思うかなんてどうでもいい、リヴァイで稼ぐだけ稼ぐってことですか？
>>1532
別に普通じゃん
皆飯食うために働いてるだけなのに何をそんなに顔真っ赤にして怒ってるの？
じゃアニメ会社の人達はお金稼ぎをせず慈善事業としてやっていけと？飯を食うなと家庭や生活の為に金を稼ぐなと言いたいわけ？
>>1533
顔色が分かるの?
凄いね。
文章の真意をわからない人っているね
別にアニメ会社の人のことを怒ってるわけじゃないことくらいわかるよ
>>1531
べつに絶賛とかしてなくない？ｗ
ジークがパラディ島に脊髄液をばら撒いている以上
ジークのやる事を見守っていてもいいようにするとは信じがたいし、大きな力を持って害をなす可能性の方が高いなら殺すのも已む無しになるのは分かるってだけじゃないの。
1532
コンパスかｗ
これからの展開もふまえてリヴァイを許可しないで
イェーガー団を推せばいいのにね
3期後半もリヴァイは何の意味も無い戦いをさせられ
見せ場は兄弟対面と主人公の願いが叶うところだろうから
アニメ絵でも原作側の許可いるよ
リヴァイ百景がそんなコメント出してた
後は原作側から薦めるキャラもいるとバックさんも言ってた
ずっと兵長の怪我の経緯や欠損、顔の傷が悲しくて
気分が沈んだままだったけど
ここ来て同じこと思ってる仲間がいっぱいいてちょっと救われた
先生がここ読んでくれてたらいいな
エゴサしてるらしいし
マーレ編以降ずっともやもやしながら見守ってきて
ついにこんな姿見せられて
兵長がどうなるか気になるから作品追わざるを得ないけど
正直もう本編の展開がどうなろうが興味が急速に薄れて行ってる
エルディア人不妊化計画とか子持ちの自分からみたらうーんだし
でも兵長ファンの気を引くために今さら兵長の若いころの回想とか入れてきそう
もういろいろ疲れた
兵長もポッと設定のアッカーマン道コネ子登場で綺麗に直してください
自爆テロをやりかねない相手に「自爆するなよ」と言いながら爆弾持たせといて、自爆に巻き込まれるなんて…
情熱大陸で作者が話に齟齬がないように…と言ってたけど、齟齬あるよね。
>>1536
ハンジにしろリヴァイにしろ今さら動いたところで何もできないでしょ
リヴァイがヒストリアにジークを食わせたとしてもそれまでじゃん
ハンジとリヴァイに一体何ができるの？
ヒストリアが赤ちゃんと一緒に逃げないように見張るのがせいぜいでしょうね
>>728
エース
フェニックス一輝
キャスバル兄さん
>>754
どうでもいいガビファルコライナーに割いたページ数と比較して雑すぎるのが問題
全部均等に雑ならそういう作風だと思えたかも
>>1541
リヴァイ達が今更動いても何も出来ないかどうかは作者のさじ加減一つだけど
目の前で大量殺人（無垢化）されて、他にも同じ毒をばら撒いてる犯人がジークだと分かり
さらにそいつは島を余裕で全滅させられる核爆弾（地ならし）を持っている
今まではジークがパラディの為になるように使うというので一時休戦していたが
大量殺人を見た後に核爆弾持った奴を悠々生かしておくわけにいかないって理屈じゃないの
何が出来るの？と言っても
大量殺人犯＆核爆弾持ってる奴が目の前で逃走しようとしているのにぼーっと見逃してもしょうがないじゃん。
それともリヴァイは今後何も出来ないんだから、あの場面でジークが逃走するのをただ見ているのが常識的な動きだって事？
あれだけ巨人と戦ってきたのに
いまや巨人の力に頼り切りになるしかない詰まんない話になってきた
エレンやジークだって特に頭が切れるわけでもなく、今があるのも努力で得た能力でもなく
ただただ巨人パワーでエラソな雰囲気だしてるだけ
周りは二人をエラソに見せる為の背景だから設定も理屈もなにも雑
もう人間が巨人に抗う話じゃなくなっちゃったもんな
マーレになってから、それはわかっていたつもりだったけど、
もしかしたらって毎号期待して読んでた。
時々リヴァイも出てきたし。
でも今月のリヴァイの酷い描かれ方をみて
少しの期待も吹っ飛んだ
もう好きに描いてください
スターオーシャンコラボは主人公が使えないと凸されてたのに
それを貫くコンパスさんすごいなｗ
えこ贔屓キャラで稼げたらいいのにね
リヴァイ多めスタンプの時も、
ライン側からリヴァイを多くしてと言われたって編集の人が言ってたからな
コラボ先がリヴァイを使いたいっていうんだろう
でもこうなると宣伝の時だけリヴァイが前にいることにモヤる気持ちはわかる
出さなきゃいいのに。
>>1541
リヴァイはエレンの器替えを上から命令されているんだが
その通りにした方が良かったのだろうか？
エレンを殺してもジークは協力するだろうか？
ジークはエレンに会わせろと条件を出している
兄弟が会えばその場で記憶改竄も地ならしも使える
エレンがハンジに話していればこんな事にはならなかったんじゃないだろうか
主人公のエレンでは売れないんだね。
>>1550
幼馴染でも売れないとなれば、本誌もコラボもグッズ販売もリヴァイがいないと進撃は成り立たないってことなんだろうね
今日のアニメジャパンでアルミン役の声優がツイートしてるのをみて、
ふと思い出したんだけど、
前にリヴァイの年齢まわりで作者がインタビューで答えた内容が物議を醸したとき、
この声優さんが作者に代わって訂正報告してたな
やっぱりインタビューだと正確にならないもんなんだなってその時思った
それは作者のせいではなく、どんな場合でもそらインタビューなんて所詮そうだなと
どうでもいい話題だけどちょっと思い出したんで
>>1551
ライセンス業界の常識で進撃はリヴァイしか売れない
衣装がずっと変わらないから新商品が作れないと言われていた
だからかマーレで衣装変わった
フィギュアや立体物はミカサも売れる
立体オタは男だから女の子キャラも飾りたい心理で
なお主人公
>>1547
ジークで稼ぐつもりなんてないだろと
金よりストーリーをとったんだよ
オタクはお金より内容重視を好むはずなのに
リヴァイに関してはストーリーなんかより人気を重視しろとファンから声が上がるのがすごい
>>1545
なろう系とか異世界系で無意味に強くなるのなんて滑稽
という風刺かも
>>1527
心身ともに疲弊して行き詰まってた描写が間に一話でもあればね
その結果の自滅展開でもいいけど
どうでもいいキャラに何ヶ月もダラダラページ割いたくせに作品の最大の顔に何の詰みもないのがバランス悪い
これまたアルミンやミカサも雑に数ページで処理したりしそうだなあ
読者にとってどうでもいいライナーやヒストリアの心理描写に数ヶ月費やした挙句にさ
>>1526
ヒストリアについてはあれ乗り越えたつもりの幼い勘違いって落ちな気がする
だって親父を拒絶しただけじゃ単なる反抗期の子供
あの後は流されて生きてる
>>1554
ストーリーとったわりには…
>>1509
人生ではコネが最重要って真理を描きたいのかも
作者は自分が才能と運だけで世に出れたがゆえにコネに対して冷静な評価をしている……
>>1551
闇堕ちしても強くなっても、叩かれこそすれ人気が上がらないエレン
その不憫さにはエレンらしくてちょっと笑う
>>1496
エレンもどうせ死ぬ死ぬ詐欺だよ
>>1554
どういう事？
ストーリー重視なら尚更、鍵キャラのジークで宣伝すべきじゃないの？
誰もリヴァイが人気だから使えなんて言ってないよ？
それなのにリヴァイを使って金を選んでいるのも公式でしょ
>>1554
で、リヴァイは何で雷槍を付けて食らったんですか？
>>1559
そこまで無理して意味づけしなくても・・・ｗ
コネが重要を描きたかったとか滑稽すぎる
親戚（コネ）の巨人
>>1562
人気と話は関係ないもの
どんなに話に重要でもブサイクは不人気でそ
>>1554
ストーリーに関係ない顔に傷つけたりモテないと下げるあたり
人気キャラだから！とやっているのは作者の方に見えるんですが
>>1550
エレン好きだけどなぁ‥
病み落ちしてからは誰おま状態だけど
1553
そのストーリーがいい加減だから皆納得してないんじゃない？
ストーリーも重視してる層じゃなきゃさすがに今まで読んでないよ
1569は1554宛てだったわい
パソコンからだと返信使えないんだよなー
>>1544
>>1549
リヴァイ達が間違ってるという考え方はないの？
リヴァイの思考や行動にはなんやかんやと都合の良いキレイな言い訳を並べてるけどさ、その結果がこの有り様なんじゃないの？
エレンが悪い！ジークが悪い！マーレが悪い！原作者が悪い！物語が悪い！
リヴァイ兵士長は正しい！間違ってない！悪いのは相手！周りの奴らが悪い！周りの奴らが間違ってる！兵長への配慮が足りない！
ここでのやり取りほぼこればっかりじゃん
>>1571
どーした
「ハンジとリヴァイに一体何ができるの？」ていうから
だけど目の前で仲間殺しまくった敵が逃亡したら動くしかないだろって言ってるだけじゃん
>>1571
リヴァイが正しいかは置いといて、ジークが正しいと言ってしまったら人を殺すことに罪悪感を持たず、大量殺人する事を正しいと言うことになるからねぇ…
1571
じゃあ見なきゃいいんじゃん？
リヴァイが嫌いな人がここ見てるのが不思議でならない
別にいいんだけどさ、すぐ突っかかってくるのがなあ
>>1560
エレンて主人公の中では人気あると思う
いまのトレンド的にはエレンはミカサとイチャイチャしてた方が人気的には上がると思う
キリトくんななろう系はヒロインとのイチャイチャ話が人気
巨人になるだけで辛い人生なうえに女もいないなんてなりたくもなんともない
>>1571
ジークもエレンも正しいなら話せば良かったんじゃね？
リヴァイもハンジも秘策に乗るつもりだったぞ？
暗殺犯にハンジさんなら大丈夫と任せられて発砲され
手紙で帰ったら襲われる事を伏せられ御理解いただけたはずでは？とガンつけられ
罠を仕掛けた方が、うわっ部下を殺すなんて可哀想なんて言ってきたらそりゃｗｗ
向こうが正しいよね！きっと大いなる真意があるんだとは思えんわな
>>1571
主人公がなってはならなかった姿として作られたのがジークで
エレンが進むべき延長線上の姿がリヴァイだとするとって先生が言ってたから
ジークを正しい姿としては描いてないと思うけどね…
不安でたまらないパラディ民を秘策で救うからと騙して近付いて安楽死計画をコソコソ実行しようとするのが正しい姿だと思うならそれでもいいと思うよ
>>1555
自分が10年も書いてきた漫画をそんな一コマ漫画で表現できそうな風刺の為に台無しに？
>>1570
使えるよ
普通に手打ちで返信番号の前に｢>｣を二つ付ければいいんだよ
>>1576
進撃は色恋で人気出た作品じゃないし、読者もこの漫画にそこを求めてる人そんなにいないんじゃないかな？
主人公とヒロインをイチャイチャさせてたら人気出るなら漫画家さんは皆苦労しない
今２人がそんなことしてたらお前らこの非常時になにやってんだと叩かれるわ
>>1576
エレンが不人気とは思わない
リヴァイが人気ありすぎなだけで。
エレングッズを売りに出すと、普通のキャラより高値で売れますし
>>1583
昔のエレンは好きだけど今はもう誰？て位別キャラでどうしてもエレンに見えないから、ここから挽回するにはやり過ぎてしまった感が否めないんだよね
そこが普通に残念で仕方ない
>>1582
売れてる男向けのコンテンツで主人公が男なのはみんなイチャイチャシーンが人気だよ
進撃は少年漫画よりもオタク要素が高いし
>>1585
オタクのジャンルも違えば、恋愛漫画でもないし、そもそも最初から進撃はそれ売りにしてねーから、自分も進撃の読者は特にイチャイチャとか求めてないと思う
>>1582
あと非常時に何やってるんだは主に女性オタクの意見だと思うよ
イケメンマンガで男女カップル描写を嫌うタイプの
戦争映画でだって恋人や夫婦のラブシーンあるのに誰も非常時に不謹慎ななんて言わない
>>1586
SAOは戦うマンガだけでアスナとキリトのイチャイチャとハーレムが人気だよ
今は比率的には黙って発言せずに読んでる男性の方が多いよ
グッズ買うのは女性だけど
進撃って一見目立たないようにしてるけどエレンを中心にしたハーレム構造だし
>>1587
それ間違いなくお前の個人的な趣味というか願望みたいだからそゆのは二次元で楽しんだらいいんじゃないか？w
>>1531
知性巨人になること自体を悲劇とか残酷とか読者も作中人物も思ってないのがね
主人公もメインキャラもみんな知性巨人だから
ヒストリアの時だけ急に大悲劇みたいな演出になったのが残念だった
子供を産むのも普通の名家や貴族なら当たり前なのにあの演出が違和感
>>1589
自分の趣味じゃなくて世の中の売れ線要素や人気要素の話をしてるんだけど
自分の趣味でいえばわたしは腐女子だから男同士でイチャイチャしてる方がいいよw
でも腐女子以外には男女のイチャイチャの方が受けるんだよ
君の名はの売れ方を見たら顕著だしＤＶＤ付き特装版もアニ編よりもミカサ編のが１万部くらい売れてる
>>1587
今エレンとミカサがイチャイチャしたら、それこそ話が破綻状態なんだけど。
まだヒストリアの子供がエレンの子でそれの仕込み描写入れる方がマシ。
>>1591
君の名はと進撃を並べて語るセンスが分からん。
>>1592
それは需要無いからあきらめなよ
今までになんの仕込みもしてないから普通の読者には認識すらされてない
私は2次創作やオタクコミュニティの感想文読むから知ってるけど
エレンとミカサは一話から詰んでるけど３０巻近くになって急に三角関係モノになるとか
>>1591
腐女子だからとかキモイw
>>1594
あんたがエレンとミカサのいちゃラブ諦めろよw
既に主人公の大事な人達は安全な所にいて
ケンカと失恋が大イベントになってるけど…
非常時を作ったのが主人公なんだからそりゃ何やってんだと言われるかと
>>1594
作者の意図は世界は残酷、読者にはトラウマを何だから
そこはエレンとヒストリアのドギツイXXXシーンとそれを見て発狂するミカサの方が正解でしょ。
>>1596
なんで私？私は腐女子だからエルヴィンが生きててくれたほうが良かったけど
単に世間の流行りや受ける要素の話をしてるだけだよ
エレンとミカサなのは二人が主人公とヒロインだから
エレヒス的にエレンとミカサの話が嫌だというのは全く違う種類の話でしょう
>>1599
なんか違う話読んでるみたいだから
ここで検討違いのこと言ってないで薄い本の世界に行けば？
定期的にエレミカとエルヴィンねじ込んでくる奴いるな
>>1598
エレンの人気を出す話をしてるんだけど
それでエレンの人気が上がると思うの
>>1601
そりゃ主人公とヒロインだからだよ
1601は公式イベント見てエレミカねじ込まれてるとか思ってクレーム入れてるのか
エレミカの話出来る所ないんだろうな
需要ないからってこんなところで頑張られても
>>1602
残念ながらこのスレはエレンの人気を出すがテーマのスレじゃないので
>>1600
レスアンカー間違いだよね？>>1592宛ての
エレンとミカサは主人公とヒロインで原作にも公式にも公に扱われてるけど
扱われてないなら2次創作や薄い本だけどさ
>>1604
ファンサイトで主人公とヒロインの話をするのは普通では？
>>1598
自分はエレンとヒストリアのドギツイのでいいよｗ
正直最近のミカサブサだしｗ
ヒストリアの方が萌えるな
>>1590
ヒストリアが予定外の妊娠したせいで大変な事になってるのに、そこを批判するのはいかにも悪者のローグなんだよなぁ。主人公の友達が犠牲になるのは悲劇でかわいそうだけど、女王の妊娠のせいで犠牲になった兵士はどうでもいいのかってモヤモヤするわ。兵士は命懸けでやってるのに女王に責任はないのか？って思うよ。というかヒストリアの犠牲を回避するためにハンジとリヴァイがヒィズルと交渉したけど失敗に終わって、それでも諦めないでハンジはマーレに行こうとしてたのに、それを台無しにしたのはエレンだよね？ハンジもヒストリアがどうなっても良かったのかい？ってエレンに言ってたのにいつの間にかヒストリアを犠牲にするリヴァイ酷いみたいになってるのが意味不明すぎる。ヒストリア巨人化以外にパラディが生き延びる道を潰したのはエレンなのに。他に方法もないし兵士もどんどん犠牲になるけどヒストリアを巨人化するのは悲劇で悪い事ならパラディは滅びるしかないって事なんだろうか。
そういえばエレンてすごくヒストリア気にかけてたし
くっつくならヒストリアでいいんじゃね
>>1605
リヴァイに比べてエレン不人気という話題から始まった話だから
ミカサがエレンと一緒にいるのは良くないって作者も言ってるし
>>1609
ヒストリアってネットの評判だけだとヒロインを食う人気キャラみたいなのに人気ないのが不思議
>>1584
いわゆる闇落ちなんだけど
変わるきっかけを引っ張りすぎだと思う
何年引っ張ってんのと
進撃内でリヴァイの人気を超すキャラはもう出ないよ
ファン投票とかでエルヴィンに抜かされたりJRAの人気投票で
ハンネスさんに負けたこともあるけどｗ
ああいうのって誰も本気にしてないでしょ
エレンはね主人公だし作者の書き方ひとつと思ったこともあったけど
今のエレンの行動は読者側から共感は得られていないから
これ以上の人気あげはもう無理だね
>>1609
この人自分のレスに自分でハート押しまくってそう
>>1616
ガビとかフロックとかもっと好かれてないキャラもいるからな
>>1610
ジークをヒストリアに食わせるなんざ、エレンを解剖する以上に難しいんじゃね？
だいたい、巨人の力を継承しながら外敵から壁内人類を守る行動をとらなかったレイス家の人間に、巨人の力を持たせるほうが危険
ヒストリアだって、ひとたび巨人の力を手に入れた後で人格が変わらない保証はないわけで、ローグの案は単に臭い物に蓋
>>1616
ここからひっくり返す自信あるのかな作者は
>>1616
異論はない。
が、作者もマーレ編の途中あたりから人気キャラとかには興味なくなってると思うぞ。
気合い入れてたガビは随一の不人気キャラになってしまったし、ピークだけはそこそこだけど、他の新キャラもみんか今ひとつで、もうそういうのやめようってなった末の今月のストーリーなのかなと思った
>>1608
すみません、なんか普通に気持ち悪いです
本当にすみませんね…
1621
ガビは人気出す気で出したのかね
だとしたらだいぶズレてるけど
リヴァイ兵長、ハンジさんたちがやってきたことが無駄だったなんて、絶対思わない
コネ子だろうが、奇跡だろうが、巨人の力は神だろうが、始祖の力だろうが、ジーク完全復活だろうが、リヴァイ兵長たちがしてきたことは絶対無駄じゃなかった
あのとき、こうしていれば…と後悔することや苦しみや悲しみにうちひしがれたりすることももちろん多いと思う…リヴァイ兵長自身が傷ついた姿をみて…なんでこんな仕打ちを受けないといけないんだって思ってずっと辛かった…でもそれ以上に、ジークの予想を何度も越えてきた兵長の姿を見てきた
結果はわからないけど、先はわからないけど、どうなっても、調査兵団、今までの人たち含め戦ってきたからここまで来た
その過程は絶対に無駄じゃない
そこまで、あの獣野郎やマーレの奴等、敵は否定することはできない
敵わない
われわれ調査兵団が何のために命を落としてきたかわかっているか？巨人に奪われた自由を取り戻すためだ、それが人類の自由に繋がるのならと命をなげうってきた
俺たちがどれだけ仲間を殺してきたか知らねぇだろうに…
志を同じくしてずっと戦ってきたハンジさんと、リヴァイ兵長、この二人が、どれだけの思いをもってここまできたか、そして今共にいることが、先に繋がると、そう思ってます。
>>1623
登場の頃はかなり狙ってあざとく描いてるから、一応人気を狙ったのかなと。
目的のためには手段を選ばない女の子カッコいい的な？
だんだん鼻についてきて、ライナー助けてえの辺りでいきなりネットで叩かれ始めたせいか、
途中から路線変更して、今や完全にウザ残念キャラにしてるよな
>>1616
確かに進撃はストーリーが良く練られていて面白い漫画だけど、リヴァイがいなかったらここまでの人気は出なかっただろうね
諫山先生の最大の偉業はリヴァイと言うキャラクターをこの世に生み出したことだと思う
洗脳教育されてた子供のガビや最初から小者なスネ夫ポジフロックよりやばいのがエレンだと思う
マーレの民間人が死んだのは戦争だからしかたない、サシャの死は勝利に浮かれてたフロック達やあの場で絆確認してたコニージャンが悪い、キースボッコはスネ夫フロックが悪い、リヴァイ重体は自業自得
エレンはライナーを許して腹括ってるから無罪放免なんてありえないだろうし本当にどうすんだろう
エレンがジーク裏切って始祖コネ子ミラクルでサシャや民間人が生き返ってもエレンすげー！にはならんよ
エレンが皆んなに叩かれる展開は今後絶対来るだろうな
ユミルみたく
>>1628
神輿にかつがれてるからね
神輿に乗ったやつはリンチされる
普通に巨人の力を失ったらリンチ死確実
本人どこまで覚悟があるのやら
>>1623
いやあのデザインと死人をみてギャハハでそれは無いって
憎たらしいガキだけど可愛いとこもあるよねよねほらほら
という押し付けが鼻に付く
1627
地獄へ進むと本人に言わせたわりには
周りが勝手に地獄にして体験してるのも周りという
描写になってきてるな
しっかり本人の行動の結果こうなったと描かれた方が
それだけの信念があるのかと思えるんだが
ウーリの預言は当たるんだろうな
フリーダはグリシャに「どのみち、あなたの息子がこの世界(パラディ)を滅ぼす」と言い、ウーリが言ったとおり、パラディはエレンによる制御不能な地ならしによって大地ごと破壊されて滅ぼされる
絶望だけじゃなく希望も残すというのは、パラディ民全滅ではなく生き残りも描くってことかもな
自由に囚われた主人公が最期にエルディアの道を遡って自分を抱いたグリシャから、お前は自由だと言われて幕を綴じる。グリシャの始めた物語の終わりとしてもしっくりくる
>>1631
後からしっぺ返し食らうんだと思うけど
グリシャも自分が原因のくせに巻き込んだ回りを不幸にするクズだったからどうだろ
エレンの漫画的な主人公力の原動力は強盗を滅多刺しにしてヒロインを助けたことと口の中に入ってまで親友を救ったことにあるから
究極は他はどうなろうがあの二人が失われると同時にエレンは主人公力の全てを失う
>>1608
公式メッセージボードに書けますかそれ？エレンへのメッセージに書いて来いよ
>>1632
それだとエレンはグリシャが作った物語から出られませんでした落ちにならん？
エレンは最後には自分の物語を取り戻すんだと思うなぁ少年漫画的に
ラグナロクは古い世界が終わり古い神が死ぬ新しい時代の始まりで一部の神様と人間は森に隠れて生き延び新しい世界を作る
ついでに異民族出身の女神フレイアはラグナロク時は不在で実家に帰っていたと言われている
双子の兄フレイは戦死だけど
>>1623
ガビってカビみたい
>>1635
そんなジャンプ的な乗り越えないんじゃない
>>1632
ウーリと違ってフリーダは、マーレ勢の侵攻という現実に直面せざるを得ないわけだが、この期に及んで壁内人類の生存のために立ち上がったとは考えにくい
出身が壁内だろうが壁外だろうが、家系の秘密を知った人間は、記憶を消去するか抹殺するというのがレイス家の立場で、知性巨人持ちのグリシャにはその両方とも効かずあの結果になった
というあたりが真相じゃないかと
>>1635
エレンは自分が自由になれればいいんだから、最後にグリシャからもう自由なんだよ、って言って貰えれば十分でしょ
締めとしては最適だよグリシャ
>>1633
グリシャは一応リーダーだし、先導もしていたからしっぺ返しって言うより反乱軍の末路って感じでもあったけど(自分の子供に売られた)
エレンはきっかけ作った割には周り主導する訳でもなく無関心だし、周り勝手に事故っていくってちぐはぐだよね
>>1640
突発的な死亡や重症演出で残酷演出してるわりに主人公には何もさせないで言い訳残そうとしているのかな
そこがイマイチ何がしたい話なのか分からないというか、煮え切らない理由かも
>>1635
進撃はエレンが自分の物語を取り戻す話だったっけ？違うよな。とにかく俺は自由になりたい何がなんでも自由になるんだ、で突き動かされてる話だろう。こんな奴には誰かの口からお前は自由なんだよ！って言ってもらわんとな
ラグナロク後に里帰りした奴、もう一人いるぞ。元・敵側の重要人物で海の神でもあるニョルズ氏。フレイ、フレイヤのお父さんで、彼の妻は山の巨人
あとラグナロクに伴って死んだけど崩壊後に甦った奴もいたな、確か
>>1641
最後は幼馴染みと仲良しに戻す為だと思うよ
だからエレンに汚れ役はさせられない
雷装を刺したリヴァイを批判するのは理解できる
私はリヴァイが好きでリヴァイの力を過信していて
刺しても立体機動の高速移動で爆発を逃げ切れると予想していた
だから今回の作者の展開に目を疑ったわ
でジークなんだけどあれは死んでもよい覚悟で自爆したの？
それなら大きな仕事をほっぽり出した無責任野郎にみえる
内容がどうあれ信念があって完遂するためにここまできて
あと一歩のところでリヴァイに拘束されて何もかも嫌になって
自爆自殺したという理解でOKなの？
結果的にはコネ子のコネで復活したので神様気分
フロックらに偉そうにして
自分の失態を話すつもりないようだけど
読者は知ってるよねジークが
「なんだよぉおおおもうおおお！」と
リヴァイの前だと情けない弱っちい奴だってさ
>>1643
周りをいいように動かして
自分は手は下してないという理屈つけても共感は出来ないけどな
元はと言えばエレンが真意の一部しか話さず
勝手にレベリオでテロしたのが今回のパラデイ島の悲劇
島の住人はエレンを英雄に称えイェーガー派を支持してるけど
パラディ側エルディア人の多くは巨人化し残ったのは不妊化するんだぞ？
ジークの真意をエレンは知りながらジークをパラデイ島に連れてきた
大事な104期は守って邪魔をしそうなリヴァイは部下巨人に襲わせるだろう
ジークの行動を黙認したエレン もちろんエレンは知らないはずという
擁護する人もいるだろうけど知らないでは済まされない立場にいるのは間違いない
最近のエレンは作者特有のさんざん上げてからの落としの前振りだろ
本当に青鬼みたいになるとしたら陳腐だが。
リヴァイが113話でやたら華々しく描かれてた時も、これがきっと最後の見せ場になるだろうと予想してる人いたよな
想像以上にマヌケな下げられ方で引いたけど。
今も手の平で転がされてるファンをみてほくそえんでたりして
>>1647
仲間に誤解されてからの仲直りにしか見えないけどなぁ
ミカサとアルミンに指摘したのも演技だろうし
>>1644
戦闘に関して、常に最悪を予想して動いてきたリヴァイとは思えないよね。
だからこそ積み上げてきたものが台無しになってきたように感じる。
リヴァイに思い入れのない読者にとってはどってことないのだろうけど、物語って、「繰り返し描かれていることは概ね真実」を前提に読み進めるからこそ、没頭できるんだよね。
マーレ以降は兵団の敵側視点になり、没頭できる足がかりがなくなってしまった矢先にこれだからなあ
どうしたってこの先読んでどうなるんだろうという気にはなる。
>>1647
まぁ作者のドSな作風からなら絶対やるな
リヴァイを瀕死にさせたみたいに
1644
リヴァイの力を過信ってわけでもなくないか？
爆発時の馬がビクとも動かない描写に
直前までスピードの早い巨人を27体倒して雷槍を取りに行って
ジークに追い付くスピードを見せられては避けられると思ってしまうよ
勿論リヴァイの体力と精神の消耗も考えられるがジークの描写ばかりで
一切描かれて無いからな
幼馴染は誰とも因縁が残っていないと先月言われていたっけな
リヴァイの離脱にショックはあるだろうがエレンの所為でもないし？
ライナーともアニとも組めてみんな仲直りの大円満
と描くなら本当にリヴァイにとっての残酷な世界
>>1651
27体の巨人は通常種より早い設定を瞬殺したのも
リヴァイが高速移動できるからで
巨人に乗って逃げるジークへもあっという間に
追いつくリヴァイが雷装爆発から逃げられないわけないと思うよね
しかも目の前で自爆の意図を知りゾクっとしたあと
片足は上げていつでも飛び立てる状態なのに
爆発に巻き込まれた こんな茶番ないわ
雷装は着火してすぐ爆発したら兵士は逃げられないから
タイムラグがあるのに今回はないしで
何もかもがリヴァイを瀕死したいがための展開だったよね
私は1644でリヴァイがこんな風になるなんてショックすぎて
リヴァイの力を過信してたのかと思ってたけど
やっぱりおかしい展開だったんだね
>>1642
少年漫画の主人公が他人しかも親に自由を許可されるって格好悪すぎでしょ
1642自身の心の表れじゃないの？
自立した大人は親や他人に自分の自由を保証されたいなんて思わないよ
父親に自由だと言われたいのはむしろジークのほう
彼は幼稚だもの
>>1647
リヴァイはまだ死んでないと思うけどやはり最後の見せ場だったのかな
余りに唐突に落とされ過ぎて今後見る価値あるのか微妙になってきたから
来月からはバレ見てから買うか買わないか決めていく
キースとリヴァイが襲われるのを黙認しておいて
汚れてないから～悪いことしてないから～となるかなぁ
率先してシガンシナ制圧とジーク奪取をした方が
それでもやらなきゃいけないんだと理解されそうな気も
それこそ王政編のリヴァイは汚れ役を買って出たんだよね
>>1653
つかあれで死にそうになるなら今までも死んでるよという
部下を自ら殺したことによるジークへの怒りが判断を狂わせ隙を生んだみたいなのがあればよかった
ジークへの怒りでこうなったという展開でも
それじゃ被害者は加害者を許さないからこうなったと訴えてるみたいでね
やられた方が許して理解してあげなきゃいけません
そうしないなら罰