進撃の巨人121話のネタバレ注意感想所です。
2019年9月9日に別冊少年マガジンが販売。
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進撃の巨人121話のネタバレ注意感想所です。
2019年9月9日に別冊少年マガジンが販売。
24巻 | 25巻 | 26巻 |
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コメント一覧
黒幕はエレンだったってことか。。
つくづくやばいなこの漫画。
はぁ…諫山ってやる気あるのかな…
フリーダの台詞にしても引っ張るだけ引っ張って
また大した事ない内容だったし…
お前は漫画家としてマジで何がしたいんだよ…
肩透かしで意味のない引っ張りばっかりしてるけど
物語をまとめる力が本当にないんだな
ついにクルーガーの「ミカサやアルミン…」のくだりの謎が解けたな。あれはグリシャの未来だったのか。
頭ふっとばされても枷で手飛ばされたところで復活するし
こいつらになんのインパクトもないっていう
物語も佳境だけど稚拙な描写が増えてるな
なんかさあ
この程度の話なら先月と一緒に描けよって感じ
今回は最重要話だったね
フリーダの台詞じゃなくグリシャ側に爆弾を設置していたのは誰も予想しなかったと思う
物語としての最後の禁じ手をここでやっちゃった感
これもう後付けでなんでもできるで
今月ヤバすぎる
目線の伏線が6話のグリシャにもあるという
これ確実に50話にもエレンさん来てますね
※7
そこに説得力持たせるだけの伏線と演出をやってると思うよ
グリシャがレイス家を襲撃するタイミングはそれこそ予知していなければありえないしクルーガーの台詞も違和感なく回収してる
エレンがキチなのは昔から知ってたけど、
改めて自分で自分が子供の頃に殺人したところを見ながら「オレは昔からこうだ」「生まれたときからこうだ」っていうの見て本当鳥肌たった。
そういえばこいつ昔からキチだったわ。
そらためらいなくレベリオの人もぶち殺すわ。
今月素直に面白かったわ
あと真っ先に遠くへ逃げてくロッドに笑った
もう進撃の巨人じゃなくて
後付けの巨人にタイトル変えたら良いのに
くそつまらん
第1話でグリシャがエレンに帰ってきたら地下室見せるって言った時誰もいない方向向いてた理由が分かったわ
今回結構良かったと思ったけどなぁ…評判悪いのか?
最重要話でしょ。
全て伏線だったと思うとすごいんやが。
回収の仕方はんぱない。
フリーダの台詞はそっちに注目させてグリシャ側に予想外を持ってくるミスリードでしょ
グリシャの壁崩壊当日の行動の違和感がこう回収されるとは思わなかった
ご都合の巨人
毎月即アンチコメ書きに来るゴミあるけど書きこむの早すぎてもはやファンやろ
フリーダが可哀想
フリーダが親父の犠牲者だわ
正直月刊でこれはないでしょ
週刊じゃないんだよね
出来悪いわ
※14
まあ毎回ここはこういうコメントあるよ
自分が良いと思うならそれで良いのでは
後付け云々はアホだと思うけどw
ちょいちょい思うけどジークって本当にチョロいと言うか絆されやすいと言うか…その点ふっきれてるエレンの方が好きだわ
毎回速攻でアンチコメ書きに来るやつなんなの?なんでそんなに頑張ってんの?
>>18多分早売り地域の人らだと思う
まあアンチコメがあるって事はそれだけ人気があるって事やから別にいいんやけどね
>>24
早売りまで読んでくるとかもうほんとファンじゃん
ヒストリアの腕の描写もかなり秀逸よね
まさに過去と未来が混在してることを表してるし22巻の戴冠式に帰結したのは上手いと思った
話がぶっ飛びすぎてついていけないところもあるけど、ジークの想いやエレンの狂気がヒシヒシと伝わってそこは面白かった。
そしてやはり、ジークは父親に囚われたままなんだなぁと改めて。クサヴァーの「お前は愛されてない」という呪いで父親を憎みまくってると思いきや、心の片隅では愛してたんだろう。
父親からの「愛してる。エレンを止めろ。」が座標を動かしユミルの民を不妊させる大きな引き金になるとか、思ったよりチョロくて可愛いと思ってしまった。
フリーダは娘さんで綺麗だけどエレンの浮浪者具合はものすごい
髪型は似てるけどなんだかエレンは汚らしい
速攻で読んで速攻でここ来て速攻でアンチコメ残してく奴らの気合すげえな。
俺だったら無言で読まなくなるし、わざわざこんなスレに書き込みにこない
今回めっちゃおもろしろかった
ジークにエレンを止めてくれって言うなら
そもそもエレンに継がせないことはできなかったのかこれ
グリシャも先見えてんだろ?
前々から疑問だったんだけど、生殖できなくなるって具体的にはどういう風になるの?
生殖器が丸ごとなくなるってことなのか、機能しなくなるのか。そして今現在妊娠してる女性やその子供はどうなるのか。
あとちょっと下品な話失礼するけど、生殖器が丸ごと消えるにしろ機能しなくなるにしろ、生殖できない体に作り変えた瞬間に生殖活動している男女はどうなってしまうのか。
この件についてもう少し細かな情報が欲しいな。
本筋には関係ないけど地味に気になる。
グリシャについての違和感が綺麗に回収されてて凄かったわ
アンチコメは同一人物やろ
あとグリシャがエレンに注射した際もミカサやアルミンを救いたければ〜という台詞を言っているということは逆説的に「みんなが救われるルートに進んでる」と言えるのでは?
個人的にエレンは最終回の音を回避するために動いてると思ってる
※22
ジークは本当に父親に囚われたまま(父ごろしをできないまま)大人になってしまった感じで辛い
エレンを止めてくれという懇願にどう答えるのか
エレンはきっと皆のために仕方なくやってて…!と思ってたらエレン真っ黒で大草原不可避。。
クルーガーの感動的な言葉がエレンの脅迫の言葉におきかわってて、やっぱ諫山さんやべーってなった。
自由を求めて戦う進撃の巨人の継承者は運命の奴隷なのね。
>>32
多分実現しないから永遠にわからんやろなぁ
日曜挟んでいるから関西は7日発売なんじゃないの?
「2000年後の君へ」がエレンが見た未来の景色なのかな
>>2
しね
>>4
しね
エレンが擁護できないレベルで狂ってるんだけどどうなるんだこれ。ミカサちゃんに幸せになってほしいんだけど。
まっって、これエレンが悪い人ってこと?てかこれハッピーエンドの可能性ある?バッドエンドか良くてメリーバッドエンドじゃん??グリシャはジークにエレン止めて〜って言ってるけどジークの望んでる子供作れなく〜は確実にハッピーじゃないしエレンの未来も絶対やばそうハッピーじゃないし地ならしもハッピーではないし?え?夢オチか全人類記憶なくすかくらいじゃんみんな幸せなのって
この漫画最近子供子供ってうるさい
命に子供も大人もあるかっつーの
ガビもファルコもエレンもミカサも子供ながらに人殺し描写が目立ってるが
子供だから助けるとか無しで報いを受けさせないとダメだろ
いかれたロ リコンかよ
>>5
しね
>>7
しね
>>12
死ね
>>2
死ね
>>4
死ね
ジークの話ガン無視してマフラー巻いてる昔の自分とミカサを見つめるエレンを見て、やっぱり「昔から嫌いだった」は嘘なんだろうなぁって思った。
というか本当に嫌いな相手に「マフラーなんて何度でも巻いてやる。これからもずっと何度でも。」的なこと(なんか台詞違う気がするけどこんな感じだったよね?)なんて言うわけないよねw
>>37関西6日発売だった。早バレあんまなくて感心した
>>5
死ね
>>7
死ね
※35
エレンさんは何言われてもオレがこの世に生まれたからで勝てるけどグリシャはこれはお前が始めた物語だろで確定敗北なの悲しい
>>39
>>40
お前がしね
>>14
ヒント→同一人物
>>17
死ね
>>20
死ね
「自由」を求めて戦ってきたグリシャが最後は「未来」のエレンに縛られて動いてたってなんかすごい皮肉だね。
エレンさん真っ黒じゃないですか。
>>30
奴らじゃなくて奴だよ多分、1人で何回も書き込んでる
ここの米欄見てても馬鹿な信者のせいでまた進撃のイメージが悪くなるな
>>54
は?てめーが死ねよ、殺すぞ
>>53
くそww
>>36
そうだよね、今までの流れとそこから考えられる諫山さんの思想?からして、半出生主義には反対っぽいし。
…でも気になるー笑
あのですね…大変申し上げ辛いのですが、もし出来ればですね、そろそろ兵士長殿と団長殿の川流しの行方を描いては頂けないでしょうか…?もちろんこの半年間も楽しく読ませていただきましたし、今後の展開を考えた上でまだ2人のことを描いていないのだとは思いますが、そろそろですね…そろそろお願いしたいのです……。寝れない日々が続いているのです…。
>>40-48
はいはいみんなバルス
でも最後の詰めが甘いのが
あ、やっぱエレンだと思ったわ
※32
現在妊娠してる個体(ヒストリア)とかどうなるんだろうね
あっちもどう回収するのか怖いような楽しみなような
あの時見た風景ってなんだ?作者は伏線の回収と設置をセットにしないと死ぬ病気なのか?また考察だ…
エレンが群集にボコられて死ぬ風景とか?エレンは自由を奪われるくらいなら奪うと言ってるから、巨人の力で世界と戦おうとする→あんなおそろしいこと、エレンを止めてくれ、なのか?
>>66
死ね
作者ってどんな理由であれ人殺しは駄目だって言ってたし
一度でも人殺しや巨人(同胞人)殺しした奴らは
きちんと無残に死んでほしいと思う
エレンもエレンだけど他も他だし平等に
>>61
米欄がアンチまみれの方がイメージ悪くなると思うんですがそれは
>>32
チンもマンも無くなるんやろ、軽くホラーやなw
>>65
多分あの人たちピンピンしてっから大丈夫だよ
あの二人は「能力的に前線に居られたら話先々進んで困るから」って理由で一旦退場するのがお家芸みたいなところあるから今回もそうだよ、多分
>>42
メリーバッドエンド!
バッドエンドにようこそ!
進撃の巨人を持ってると過去も未来も見れるのか。
グリシャは未来のエレンの奴隷だったと。
>>64
精巣と卵巣が機能停止するとかかな?
ここからどうやってリヴァイとかアニを話に絡ませるんだろう?全く予想がつかない。
みえる未来なぞらないと因果律とか世界を崩壊させてしまうようなタイプの能力なんかな?
そうでもないとエレンに受け継がせる理由がないわな
止めてほしいと他人に頼むくらいなら自分で断ち斬れる話じゃん
エレンがグリシャにカルラの安否を見せないのは優しさなのかコントロールするためなのかどっちだろ
>>62
殺すとか使ってる君を警察のサイバー課に訴えようか
未来を見る力持ってる疑惑ある人、進撃以外に前にいたような……
ウーリさんの残した預言ぽいのはアレは一体…
>>42
ハッピーエンドの道はだいぶ前から閉ざされてたと思うが
ミカサの目線や頭痛はエレンが未来から来てた時に起きてたのかな?
時々グリシャみたいに見えてたけど、その場のエレンはエレンでいたからエレンっぽい誰かが見えた気がしたけど錯覚だと思い直して行動しただけで、「まただ」とかの台詞はいわば物語上のブラフで父母が襲われたあの時を起点として話してるだけだったとか?
>>31
そこにも何か裏があったということかな?
>>61
死ね
管理人もうアク禁なんて生温い対応だけじゃなくて、これ以上荒らすと鯖への通報や
それ経由で警察に報告するくらいの警告出した方が良いんじゃないかね?
そこまでまともに管理する気あるのか知らんけどw
管理人少しは仕事しろよ
なんだこのコメ欄
>>73
それこそ無垢の巨人みたいな見た目になるってことかな、巨人下半身ツルツルやん
>>69
私は地方民だから行けてないけど、恐ろしい事が巨人展で描かれた最後のところなんだろうね。
>>65
川流しでなんか草
>>73
せっかく濁して表現したのに、直接的に表現しないでよw
たしかにホラーだよね。
みんなを巻き込まず一人で勝手にちょん切ればいいのに。
あー日時が変わった瞬間に来る「評判悪い厨」は無視してなー
読んでもいねーからw
>>53
グリシャの敗因は自分で決め台詞を作らなかったことか…
俺が医者だからだ!ドン
とか言うべきだったな
まあ管理人さんは見えてるわけだけどあんまり管理する気ないのかな
ざっくり消してくれたほうがアクセス数増えると思うけどねえ
エレンはヒストリアとの接触で未来が見える力を発動するようになったなら、
グリシャはなにがきっかけでその力が使えるようになったんだろう?
なんでグリシャは壁が崩壊した時悠長に
レイス家にいたのか疑問だったけど
進撃の能力でエレンに未来の壁が
壊される直前に見せられてたんだな。
ちんまんとかアシスタントの不祥事であって諫山も一応謝ってたが
今やってる話ってなんか結局はそれ思い出すんだが
>>49
そこは嘘(アルミンとミカサは親友)であってほしい。。
そうでもないとエレンに庇う要素が一切なくなってしまうー。真っ黒エレン。
>>77
それが一番害がなさそうだね。
丸ごと消えたら男性が用を足せなくなる。
でも見た目に変化ないし、ある意味一番怖いかも。それに悲しい。子供が欲しくても絶対に生まれない、理由はわからないって苦しみを全然エルディア人夫婦が味わうことになる。
結構おもしろい言い回しが多かったな
そら外語でのバレとの齟齬が出るはずだわw
エレンがグリシャを洗脳してたのかよ
そしてグリシャが最終的に想いを託した息子はジークのほうか
>>82
ウーリの場合はフリーダと一緒で悲観的な見方で予想してるだけなんじゃない?
ここ来るといつも思うんだが批評は聞きたくないみたいな人いると話す事もできないよな
こんな話ばかり描かれると賛辞だけとか無理あるわな
>>43
作者新婚さんだし多少はね?
>>2
毎度解禁と同時にすっ飛んでくるレベルで読み込んだアンチお疲れさまですww
>>83
悲
まあなにげに「未来見える」とか言ってもグリシャもエレンですらもちょっとだけってのが大きい事実な気がするぞ
だがグリシャは思ったより普通の感覚のままで本当は悪人黒幕説、ってのはほぼ消えたから見えてしまった未来、ってのはロクでもないんだろーなー
>>7
どこが具体的に禁じ手?
>>10
兵長が巨人の力を別にしても化け物だみたいなこと言ってたよね
>>104
内容がまったくないようなレスに排除レス付いてるだけで
批評とかいう立派なものにはそれなりの返答しかついてないだろ
荒らし本人か?
生まれてからずっとこのままだと言っていたけど、レベリオの後、104期やリヴァイ達とかも、エレンは変わったみたいな感じになっていたよね?
長い付き合いのある仲間がそう感じるってことは、何かしらの変化が絶対あるからだと思うけど、「変わった」っていうのはてっきり性格的な冷酷さとかそういう所かと思ったら、本当はそうじゃなくて、エレンが元から持っていた自由に対する狂気さがより前に出てきて、そういった部分を「変わった」と感じていたのかもしれないよね。 性格が変わったってよりも、意思に対する狂気さが増した。 だからエレン自身には元からの意思がより強くなっただけだから、自分の変化に気づけていないのかなぁ
末っ子勝手に暴れたときとりあえず長男にお前どうにかしろとか言うみたいな理不尽
そもそも先生が結婚した時点で
これから子供も作るかもしれないであろう自分をなんとか漫画使って
正当化しないといけないんだろうなって雰囲気がしている
増税だったり人生は大変な事のほうが多いし
生まれたらだいたい最後は少なからず苦しんで死ぬけど
綺麗事言っても自分が一番かわいいのかして自分の為に子供作る人多いもんな
子供を産んだはずの始祖ユミルが道の世界で
子供の姿で始祖継承者の手駒になっている。
そういうシステムを作った黒幕が別にいるんじゃないか?
実はエレンを陰で動かしている真の黒幕がいると思う。
きっとそいつが進撃継承者の未来予知能力の程度を操作しているのでは?
エレンはあの恐ろしい景色の「その後」は、見れてない感じだな?あの景色が現実のものになるのは間違いないから、エレンはその時が来る前に対応策を整えておこう(座標の力手に入れて俺が窮地を救うぜ!)としてるのかな
エレンも未来の誰かに操られてんじゃねーの
子供のころから変なところはあったけど元々二人格ありそうな見せ方だったし
>>104
自作自演かよ荒らし君
もうここって信者みたいな痛いのしかいないのが問題だな
売り上げも減ってるし信者の意見あてにしてても仕方ない
真面目にてこ入れは必要だと思う
いやアンチもアンチだけどアンチコメにしねしね言ってる人やばこわ。あ、このコメントにもしね?って言われちゃうのかしら?
今更だけど、人食い巨人を最終カードにして、とっとと文明開化させてきっちり他国と外交すればいいだけの話だと思うのにな。
でも、エレンがレベリオ区で大量虐殺しちゃったからそれはもう無理。
あとせっかく他国は飛行船で精一杯な中で、小型戦闘機作れるヒィズルがあるんだから、ヒィズルに留学とかさせればいいのに。
それ以前に立体起動作れる技術があるなら車とか作れそうなんだけどどうなんだろう?人間の体を浮かせられるほどの回転速度を生み出せるとか、結構すごいと思う。
>>108
これだけ見えてたら次の継承者に直接エレン選ぶのはもう大分無理があるような
>>65
今月号読んでもそこなんだ
しかもわざわざ書きにくるキャラ厨
正直うざいわ
>>119
逆にマニアが集うところなんだから見にこなけりゃいいんじゃね
世間的にはもう「流行ってない」ならそれでいいじゃん逆にw
ここが世間の真ん中だと思ってんの?
すげーマニアがいるだけの僻地だっての
>>115
今のエレンは未来の進撃の巨人継承者が操ってたりして。それが15歳くらいになったガビでしたーみたいな。
>>65
物語の核心部分をそっちのけで…草
壁壊されるのか
誰によって(何によって)壊されるんだろ
壁が壊れる、じゃないのがミソ
>>32
ユミルさまがチンチンナクナーレするんじゃね
>>120
君が良識派ならどっちもスルーしといてよ
>>104
めっちゃ書き込んでますやん
グリシャ哀れやな
もう食われるところまで筋書き通り動いてただけやで
エレンを止めてほしいが死なせてはいけなかったのか謎
あとヒストリアは消さなくて良かったのかな
>>119
ここでくらい集わせてよw
>>122
エレンとジークが出会う未来も見えていたからでは?
エレンはサシャが死ぬのもわかってて戦場に呼んだのかな?サシャだけでも島に残せばよかったのに
それでも同期は大切だから進撃継がせないって言ってたエレンを信じたいなあ
他意があったのかなあ
>>123
あっー!!!やっぱりきたきたキャラ垢批判そう思って大変申し訳づらいって言ってるのにやっぱ来ると思ったんだよねー!!!うんうん、ごめんね、楽しく読んでたよ?私なりに考察コメとかましたよ?これだけわざわざ書きにきたわけじゃないよ?ただ心の声が漏れだしちゃったんだよー!!!!!嫌なら無視して下さいごめんなさいごめんなさいごめんなさいでも切実なんですあんな状態で流されて。あ、あと何でもかんでもキャラ垢呼ばわりするのよくないと思います!!!!!!私は!!!みんな!!!!好きです!!!いや!!!進撃の巨人が好きです!!!!生きる糧です!!!!!終わったらどうやって生きていくか今から苦しみながら考えています!!!あたっくおんんんんたいたんっっ!!!
>>103
あれ、どう見てもそういう描かれ方じゃなかったぞ
明らかに滅びることを知っててケニーと会話してる風だ
解放されたユミルがヒストリアの子供としていずれ生まれてくるのかな
ヒストリアが子供に名前つけるならユミルだろうな
今回も面白かった。
確かにいくつか引っ掛ける部分はあるけど、
自分の主観を他人に押し付けるのは良くない
それって自分に酔ってるだけだから
他人からしたら酔っぱらいに絡まれるのって迷惑でしかないんよ
1話のグリシャの顔の向きがすでに伏線だったとかとんでもないロングパスだな
参った
>>131
エレンがグリシャに未来を見せて、あの二人は消すなと指示したからじゃない?
これでいいんだろ? みたいなことをグリシャ言ってなかったっけ?
>>31
レイス家襲った時点で逃れられない感じだったのかねえ。
グリシャはもしも何もなくてもあの時点でもうすぐ寿命だったから赤子ガチャするわけにもいかないだろうし。
10歳のエレンには関係ないけど、なんで父ちゃんこんなにキレ気味で継承させてんだろ?と思ってたんだけど、お前が望んだんだからな!みたいな八つ当たりの気持ちもあったのかも。
>>121
いずれマーレに攻め込まれるんじゃない?
>>126
言っとくけどここのコメ全部見てるからな?自分なりに考えてっからな?核しか話しちゃダメなんですか?ショートケーキの苺しか食べちゃダメなんですか?私はもちろん苺も好きだし苺のこともたくさん考えてるんだがふとスポンジのことが頭によぎるんです。よぎってしまったんです。
エレンがグリシャに未来を見せているなら、エレンにも未来を見せている誰かがいるのでは?
>>31
それすらもエレンの筋書きってことやろな
>>134
サシャが死んだと知ったときの笑いは、やっぱり自分が見た通りの未来になるんだと確信したからだったりして
グリシャがあなたが記憶消した言うてるけど……え…?民の記憶消したの、フリーダなの?
エレンも誰かに脅されてるのかもしれない
>>32
行為ができないとかなくなるとかじゃなくて不妊になるってだけなんじゃないかね?
牢屋でアルミン達が喋ってた時に確かジャンがそれじゃ民族の最後の方は老人ばっかで国が守れないみたいなこと言ってたよね。
>>134
じゃあなんで飛行船であんな顔してたんだろう。 サシャのことを知りながら実行した自分の愚かさに対してか、それとも見えていなかった未来だったのかな?
同期が大事だから進撃を継承せずに長生きしてほしいってエレンの言葉が本当なら、エレンの見た景色にはいい未来があるよきっと
>>145
二千年後の君やね
>>10
ためらいもなく壁内皆殺しを全員で嬉々としてやってきたレベリオって前提無視してエレンだけキチ扱いはやめろよ
何もしてない人たちを逆恨みして皆殺しにする連中と
皆殺しされたから仕方なく反撃して殺したのとは訳が違う
>>129
(死ねって言っちゃいけないんだよ…)すみません、調子に乗りました。
自分と世界を支配するのがエレンとわかっていながら注射打ってジークに止めてくれーとかわけわからんけどまあ一番わけわからんのはエレン本体なので来月も楽しみに待つことにしたのであった
それにしてもヒストリアって本当に王家なのかな?レベルでなんの影響力もないと思ってたけどやっぱ王家の血なんだなあ
>>145
いくつ先の継承者まで見えるかわかんないけど、少なくともマーレにいた時はマーレの未来を見ていたのかな?
だからクルーガーがフクロウ時代グリシャを選んだってことな気がする。
エレンはだれの未来を見ているんだろう
外がものすごい嵐の中、今読み終わったけど、頭の中もそんな感じ。
>>135
あの描写は本気っぽいよな。ヒストリアに触れて未来を見た後も、ヒストリアの継承に反対したり、マーレに行くまではあの優しい雰囲気だったっぽいし、心変わりの理由は複数のことが重なってるんだろうと思うけど。
アルミンはベルトルトにやられてるとか言ってたけど自分はグリシャをやってたとはな
>>148
フリーダと言うより壁の王として見てるんだろう
>>134
そこまで精密に見れるものなのかな。
自分と継承者くらいのもんな気がするけど。
進撃友達がどんどんリタイアしていってて辛いたしかに話は難しい私も三回は最低読まないと理解できないいやそれは私がバカだからかもだけどあと先が読めない考察班の人すごい。やっぱエレン暴走は104期が止まるのかなエレンがやろうとしていることが暴走かはわかんないけど…うーーーんせっかく無料だしもっかい最初から読み直そっと❤️そして離れたお友達をもう一回この沼へーーーー
エレンは幼い自分がミカサにマフラーを巻く場面をどんな気持ちで見てるんだろうな。
>>2
最新話解禁と同時にすっ飛んで来て批判するこの必死さよ…
どれだけ日常生活でストレス抱え込んだらこんなに必死な漫画のアンチになれるんだろう
同期だけは大事だけど
そのためにはベルさんやエルヴィン団長という
他を蹴落とそうとする姿勢が注射でも如実にあらわれたし
根本的に人類愛なんかないんだなと分かる
だからといってサシャとかの同期を守れているわけでもない
しかもマーレでは大量の民間人殺しまでしてしまった
愛がないと繰り返すとか言ってるけど人に対する愛なんかないし
全体的にもうエレンは今のルート失敗してるんだよな
>>152
104期は良いとして、ハンジやリヴァイ等お世話になった上官のことはどうでも良いのかな?
旧リヴァイ班を失った時のエレンや、こないだの記憶トリップの旧リヴァイ班とかを見るに、エレンの中であの人達の存在は小さくはないはずだし、自分のことを命を懸けて守ってきた人達なのに、結局同期がいきてれば良いですっていうのはあまりにも冷酷だと思うんだけど、、
>>128
マンマンもやで
>>121
無理も糞もマーレは皆殺しする気で侵略してきてんのに、なんでパラディがマーレ攻めたらいかんのだ
少なくともマーレだけには徹底抗戦しなきゃならんだろ
ミカサやアルミンみんなを救いたいなら使命を全うしろってエレンに命令してる誰かが未来にいるのでは
>>43
人類に子供ができなくなると人類は滅ぶ。
国も。日本はいま少子化でして。
人間の本質的な部分を作者は描こうとしてると思うけど。
>>18
好きの反対は嫌いじゃないからな
>>166
あのときエルヴィンに欠片も未練も思い入れもなかったのも一貫したキャラなら仕方がないと思えるのでそこは良い
さすがに調査兵団に所属させるためにウルトラQをくりだした上司なのにあの態度は謎だった
>>153
逆に、2000年後の君にエレンが自分の記憶を見せているのでは?
>>119
作者がここ見て「みんな褒めてるから大丈夫。OK」ってなってるとでも思ってるん?
てか褒めてるやつを信者認定して、「信者の言うこと聞いちゃいけませんよー」っていうのが『 真面目なてこ入れ』なん?
真面目にって言ってる割にはだいぶバカげてるやんw
>>61
お!今日もがんばってるね!おつ
>>166
エルヴィンに対しては同意だが、腰は敵兼母の仇だぞ
何言ってんだ?当たり前だろ
>>135
何かを変えるためには、何かを捨てなきゃいけないんだよぉ!!!
>>139
ん?それはエレンのことを言ってる?
>>170
それ、初代進撃の巨人、その人だったりしてな
>>166
エルヴィン見殺しにしたのは相手がアルミンだからだろ
ジャンやコニーなら、さすがに兵士の本文優先だろ
>>144
はい、すみませんでした、、
頭悪いんで教えて欲しいんだけど
進撃の能力は過去干渉からの
未来決定なの?
今までそんな能力がある素振りも無く
ジークの時間旅行ツアーでやっと
発動したように見えるけど。
エレンまた嘘ついてない?
正直結構パワープレイ感はある
でも終わりに向かうならこれくらいのハンドリングもいるのかなあと
>>170
岩運ぶ前にミカサを攻撃したエレン巨人もその誰かのせいとか。岩運んだときとミカサを攻撃した巨人別人格とか
>>136
ごめん気持ちはわかるがシンプルに暑苦しい
>>167
横からだけど
ジークがシガンシナに来た瞬間のエレンの顔でわかるでしょ。リヴァイやハンジらも大切な仲間の一人だって。
でも104期と一緒にいた時間の方が長いし同年代だから、想いの大小は違うと思う。人に対する思いを大小で考えるのはちょっと個人的に好きじゃないけど。ベクトルが違うって表現の方があってるかも。
そしてエレンはかなり冷酷だ。自分の自由のためなら他人の命をも厭わない残忍な一面が今月号でも垣間見たでしょう。
エレンのそういうところが進撃の巨人を盛り上げる要素なんじゃない?
これ、エレンがユミルに触れたら地ならし発動でパラディ以外の人類がほぼ死亡し、エルディア帝国の時代にー。
でループ完成する。
大地の悪魔はエレンだった!
>>167
ミカサ「尊重できる命には限りがある」
>>166
ジークと接触するならどのルート通ってもリヴァイを守ることは不可能だっただけでは
>>90
描かれたっていうか音だったけど、まあ今日で終わりだったからネタバレすると
1.波が迫ってくる音と人の叫び声、銃声がして、地面がガタガタ揺れるというより地割れを起こすみたいな音
2. 立体機動のワイヤーの音が3だか4回してアルミンぽい声が エレーーン! って叫ぶ
みたいな感じ 記憶の上だから定かではないけど、地ならしっていう言葉にぴったりの音だと思ったよ。
>>183
ぶっちゃけ自分もそう思う
矛盾とまでいわんがやっぱり色々違和感はある
>>141
レイス家を殺したぞ!(父親以外は…)っていってるから、ロッドの逃げ足早かっただけじゃない。別に生きてても未来に問題ないんだし
>>144
横から失礼するが、貴方の言いたいことはとてもよく分かるのに勢いと言い方がとてもウザい。わざわざ相手を煽るような言い方して火に油を注ぐ様な真似すんなよ。
あの人達だって待ってれば絶対出るんだからさ、大人になってくれ。
>>84
ミカサの頭痛は、未来からエレンが見てて宿主が2人いるみたいな状態の時に過干渉で混線状態で頭痛になってたのかな?
アッカーマンの血の力でたった1人を宿主にしてるはずなのになんで宿主2人いるの?と感じてるのかな。
未来エレンが特に思い入れが強い時には電波も強め、頭痛も起こるみたいな笑笑
190.
>>167の間違い
>>96
エレンとジークが来たからじゃない?
>>182
思った事を口に出しただけなのに責められる理不尽さ。可哀想やな。
>>65
気持ち分かるよー。そろそろ出てきて欲しいよね。来月かな…
>>121
人食いの化け物民族と
交流したい国なんていないだろ。
ヒイルズは資源目当てなだけだし。
少なくともエルディアの国が
あったら総攻撃の的だわ。
あえっと…結局先週のトルコ帽の少年は何者だったんだっけ
>>161
目が光るコマが、フリーダから壁の王になりましたって意味の描写だと思う。
>>183
ジークも言ってるけど未来が見えるといってもそんなに自由には見えないんだと思うよ
エレン自体も未来の誰かからか過去からか知らないけど影響受けまくってるなあと実感しているかもしれないし
進撃の巨人は暴走のストッパーというより自由とかいいつつ一番自由がないのかもな
>>78
アニはあるとしたら、
1. アルミン絡みで
2. アニだけは、当時の姿のまま だからこそ、変わってしまったエレンを見て、何かエレンにハッとさせるきっかけとなる
3. 女型って筋肉質なとことか軽く進撃と似てるから、なんか似た能力持ってる(ないだろうけど)
まあ1番有力なのは1だけど、諌山先生 いつもらみんなが想像できないようなこと書くから、きっとどれも当たらないと思う
>>141
横だけど
エレンが過去のグリシャに干渉できたのって、ジークと一緒にいる今が初めてだよな。それまではただ予期せぬ時に一方的に過去の継承者の記憶が流れてくるだけだったわけで
あの二人は生かせ、とエレンがグリシャに囁くシーンがあったとして、作者がその描写を省いたってことか?
>>155
君のおかげで、ここにはスルーできない人が多いって事がよく分かったよ
>>169
外交の中に抗戦も含んだつもりだったんだけどな。伝わらなかったか。
マーレは衰退してる一方だから、ヒィズルに協力してもらって文明開化(日本だ言うところの不平等条約)&軍事力あげる→ヒィズル以上の軍事力や文明を得た瞬間巨人をカードにしつつ資源などで他国を釣る(日本で言うところの不平等条約撤廃)→ヒィズル以外とも同盟などを組む
って流れとマーレへの抵抗を並行して行ったらいいと思うんだよね。もちろん、外交は単純なものじゃないし上手くいかないかもしれない。長期スパンな作戦だから2~3世代くらいまでは苦労することになるけど。
落ち着いてきたら戦争で培った科学力を駆使して巨人化無効の研究をすれば良い。巨人化学学会とか出てきたし、化学(科学)でどうにかできる気がする。
>>194
すみません…最後草ってつけられたのにムカついちゃいましたごめんなさい…。以後冷静に考えてからコメントするようにします…。
>>136
おまえ賢いなww
>>182
私も煽るような真似してすみませんでした…。
>>193
その父親以外は、、っていうのが
父親を逃した! なのか、 言われたから父親は逃したぞ! なのか
>>42
読者は大抵主人公が正しい行いをしてると思ってるけど、それは主人公=自分の主観だからだ。みんな自分が正しいと無意識に思っている。でも、自分を信じ過ぎない方がいいんじゃないか。被害者だと思っていたら加害者だった、と言うことはだれにでも起こりうる
「ここから」抜粋
バットエンドへようこそ!
レイス家って壁内の民がころされまくっても自分たちだけは死なないと思ってたぽいな
おめでたい連中だな
ユミルのときは9つの巨人に分けられる前だから進撃も持ってたはずだよな?
ユミルもエレンの記憶を見たんだろうか
>>186
草
時間旅行ができて、かつ干渉もできるとなると、
何でもありの物語になっちゃいそうな気がする……
>>136
長いしうざい。
>>77
それ、みんなで更年期障害になりましょーってことなんだよな…。老いも若きも
>>217
謝
主人公の意図を数十話にわたって伏せる、という大胆な構成がようやく終わりつつある
エレンは案の定、爆弾を隠し持っていたな
物語の火付け役が敵ではなく実は主人公だった…というとんでもない展開だ
ここから話を膨らませれば凄い物語になるぞ、作者さん頑張ってくれ!
フリーダの考えはなぁ~
人としては争いを生まない
ご立派な考えかもしれないけど
戦いを放棄して人間性を守る事は
本当に正しい事なんかね。
>>183
進撃の能力は未来の継承者の記憶を見れることで、そこに始祖とジークの王家の力を重ねることで過去干渉+未来操作ができたのがこの2話だった、ということなんだと思った。だからジークに、親父の記憶に連れ込んでくれて感謝してるよ、と言った。
ということだと思うが、作者も細かいことより雰囲気重視で描いてる気がしている。
>>217
こらこらw直球にwwブフォw言ってあげたらww可哀想だろwwwww
>>200
その資材目当ての国、他にもあると思うんだよね。この世界何カ国あるのかは知らないけど。
恐ろしいことってすべての敵を虐殺するってことかな
非ユミルの民はミカサ以外根絶やしか
グリシャはそこまでやる気はなかったのか
>>201
あの伏線の回収にはあと一年待ちなさい。
世界の怒りを受け入れたら死ぬのはエルディア人だけで済むって、、、
おいおい、マーレが巨人使ってどれだけ世界を蹂躙してると思ってんだよ
始祖と資源手に入れたら、ますます被害でかくなるのに
グリシャに独善と言われるだけはあるな
自分たちの都合のために罪のないアッカーマンや東洋人に悪質な迫害してただけのことはある
>>183
「感謝してるよ兄さん」
「あんたがオレを親父の記憶に連れ込んだから今の道がある」
ここがどうも引っかかる。
過去干渉、未来決定にはジークの干渉が必要だったってことだから、進撃の能力×ジークor王家or始祖=過去未来干渉。だと思う。
もしくは、ここでジークのおかげでグリシャの記憶に干渉したことを起点に生まれたのが進撃の巨人の能力なのか。
それにしても相当ロングスパンで構想を練っていないとこんな展開にはできない
小説ならともかく長期連載の漫画でこれは本当にすごい
1つのエピソードに意味が二重も三重も隠されている
>>200
人食いってだけじゃ攻撃理由にはならんべ
近代国家にはそんな金も暇もない
積極的自衛はいずれきりがなくなるからな
>>216
分かりにくいけど実際干渉はしてないよ。未来の記憶の父親にボソボソ言ってる場面、見せて発破かけたって感じで。
多分ジークを抱き締めたのも本当にやってるんじゃなく、いると思ってる空間抱き締めてる、くらいだと思う
自分の仲良しの104期だけ守りたいとかで愛が大事とか言われてもな
ベルトルトも敵でも人だし仲間だった時もある、エルヴィンはとてもお世話になった人だし、リヴァイにも感じ悪いし、キースもぼこっても知らん顔、ハンジはもうなめきられてるし、ミカサ達もマーレに呼んだり危なくて遠ざけたいなら最初から呼ばなければいいのに…いつも最終的に人任せのエレン
愛とか大それたこと言われても
身内以外どうでも良い感じが無理
>>225
最終的にはエレンが自分含めた巨人を全員殺すとか?
>>227
もしかしたら、フリーダも未来が見えてるのかもしれんよ。地ならしでみんな殺されるとか
>>221
フリーだってより壁の王の考えだな フリーダ自身は思想に負けない!とか言ってたしエルディア人の解放を願ってたのかも
>>205
エレンは過去のグリシャに干渉する前から、グリシャに未来を見せてる。だから、過去のグリシャに直接いうのではなく、エレンが未来を見せて、指示したっていうのもありなんじゃないかなって
>>225
最終的にはエレンが自分含めた巨人を全員殺すとか?
>>233
もう巨人に興味なさそう
今回の話は地下室以来の大どんでん返しだったと思う
作者も感無量だろう
>>226
その頃には終わっとるわ
グリシャが見せられた恐ろしい未来って
なんだろう。
エレンを止めてくれと言ってたけど
エレンが起こすのかな。
それともエレンが犠牲になるのかな。
>>234
だったらせめてマーレだけは叩いておかないと、死ぬのは壁内エルヴィン人とマーレ以外の国の人々になるんだが
>>228
いや実際父親の記憶に飛ぶってわかってても、行き方わからなかったんでしょう。ジークが必要なのはわかってたと思うが
>>233
巨人=ユミルの民だからそれはジークや壁の王の発想では
あのグリシャが恐れるくらいだからエレンがかなりの人間を殺すのは間違いない
>>240
あと12話で終わるとは思えんな
>>28
ジークって父親に愛されるどころか一度も頼りにされたことなんてないだろうからな
グリシャに抱き締められ愛してると言われ、動揺と共に心のしこりが溶けていくの感じ始めた所にあれはくるんじゃないか
>>211
なら「父親以外は殺したぞ!」って言うんじゃない
伏線の入れ方は本当にすごいよね。1巻の時点で13ページのとこだけマーク入ってたりするし
これってパラレルワールドとかにならないのか?
>>227
マーレが蹂躙する前に
エルディア帝国が世界を
蹂躙してたんだよなあ…
>>232
ベルトを殺すのは当然だろ
なんで侵略者に被害者側だけが寛大にならなきゃならないんだよ
あいつには母を殺された恨みもあるし、そんな奴に情かけたら母をなんとも思ってない冷酷人間になるだろうが
>>239
善悪の逆転、ムネアツ!!!
>>248
ワンピースとどっちがすごいかな?
エルディアは救って欲しいけどエレンはとめろって難題だな
ああ、エレンがグリシャの過去に干渉してるんじゃなくグリシャが未来のエレンを見ることで干渉されてるのね
グリシャが自分の過去を見る未来のエレンを見るという入れ子構造
ギミックが素晴らしいと思うと同時にこれは勘違いする人も出てきそう 読者の母数も多いし
>>206
アンチコメ欄みてみ?信者が張り付いてるからさ。
>>49
かつて無邪気な自分が懐かしく、この出来事がミカサを巻き込んでしまった、てな顔と考察したな
ただ今のエレンは、進撃の巨人の影響でキチ入ってる状態なだけだと思いたいので、今後の展開に期待してる
エレンも安楽死計画は望んでいないし、ミカサやアルミンとも何かありそうだし
あとエレンの恍惚顔は何を見たのか...
>>31
ミカサやアルミンを助けたいなら!と言ったのも、写真の裏に人類は滅んでいないと書いたのも、未来(結末)が見えているから言ってたんだな~と思ったら、エレンを止めてくれ??
確かにどうなってんの
未来見えてないのw
伏線の張り方とか回収ってワンピースと進撃だったらどっちが上手い??
いやこのギミック面白すぎんか
いつから考えてたんだろう
>>231
自分もこれだと思った
ヒストリアがフリーダが死んだことでエレンを責めたのってあながち間違いじゃなかったのか。けしかけた本人に言ってんだもんな。
すげー皮肉考えるなー作者ww
>>255
仕掛けが複雑すぎて、この先作者も混乱してこないか若干不安ではある。
時系列的にアルミンに「未来はわからないだろ」って言った直後だよな、これ。
アルミン慰めたと思ったら自分が未来わかっちゃったと。コントかww
>>65
気持ちわかる
でもあっさりくたばる兵長なわけない
寝れ
>>187
エレンにはリヴァイが雷装で瀕死になりジークが時間通りにやってくる未来は見えていなかったのかな?
当時はあの表情を187のように捉えていたけど、今見ると、エレンが見た未来と現実が異なったことに対しての動揺なんじゃないかとも取れる。 未来が見えるエレンには、あの場所にジークが訪れることは確信していたんだと思う。だからこそ1人で戦っていたし。で、ジークが来てあの表情ってことは、もしかしたらリヴァイ がジークを連れてくる未来か、また他の未来を見たのかもしれないなって
ジークチョロすぎ
多分ジーク、卒業したらしたら「子作り最高!!!安楽死計画?そんなもの知らん!!!」ってなるタイプだ
話さなくて正解だぞ。エレン。
さすがにこれ話したらミカサとアルミンもドン引くよなー
>>208
草はネットでは「笑」と同じ意味で使われるので、特に悪意なく使いました。失礼しました!私としましてもですね、あなたほどではございませんが、進撃のキャラクターが大好きでございまして、エレヒス予想を書いたらエレヒス厨が!と言われたりですね、キャラ厨批判に腹が立っているわけでありますが、今まさに物語の核心部分をやってる最中であっても、推しの描写を求む所を見て、本物のファンはスゲーな笑→草ということでした!感心です!感心なんです!
敬具
>>249
時間能力の法則は多分考えない方がいい
ツッコミだしたらきりがない
>>253
ワンピースは伏線考えるよりキャラ考える方が大変そうだからな
>>191
おいやめろ
>>249
いや決まった未来に行ってんだから起こらないじゃない。一本のレールをただ走ってるようなもんだろう
>>42
でもエレンは、フリーダの滅びもジークの生殖停止も阻止しようとしている
ほんとにバッドエンド?
手段を選ばないことだけは確実そうだけど
>>190
それともエレンには、リヴァイが生きている未来が見えたのか
>>242
エルヴィンの親戚かい。
マーレに随分恨みがあるんやな君
>>43
確かに命はみんな平等だが、自分より幼く力が無いはずの存在に手をかけることに抵抗を覚えるのは普通というか本能に近いもんだと思うけどな
ガビなんかはそこを逆手にとって爆弾攻撃してたけども
それにグリシャは幼い妹のむごたらしい最期を心に刻んで生きてきたのに同じ位の子を握りつぶすんだから抵抗あるだろ
>>267
安楽死計画実現しても子作りの快楽は残ると思われ。
生殖器はそのままで生殖能力が無くなるんだろう。
つまり避妊の必要がなくなる、生でし放題だ。
※263
ここまでプロット管理してる作者なら大丈夫だと思うけどね
とりあえず今月話の構造はとんでもない
長期連載の漫画でこれはちょっと見たことないわ
>>115 「子供を産んだはずの始祖ユミル」そうだった!大地の悪魔と接触した少女とかフード被った巨人にリンゴ渡してる女の子とかのイメージだったがあれが「クリスタ・レンズ」だとエレンにヒストリアが言ってたな。(絵本の挿絵)ジークも始祖ユミルだろう程度の認識だった。この娘誰?
>>237
ループになるで
進撃の能力誰も知らなかったんだな
女型や鎧の下位互換の不憫なやつと思われ続けてきたんか
>>102
エレンに注射する時にグリシャが言った、記憶障害
それは進撃の巨人のチカラを出さないための封印だったのかなと思った
グリシャなりにエレンを止めたかったのかな
>>2
仲間沢山いる様に見せかけて自分でハート押してるし…馬鹿じゃないのお前?
人を愛せと言われたグリシャが止めてくれと言った未来なのだから、愛するエレンが犠牲になる未来を止めてくれって可能性もまだ残ってるよ
(自分で書いててエレンが自己犠牲するとも考えにくいけど)
とにかくまだエレンが黒幕かはわかんないよと言いたいです!
>>280
あれ巨人展で見たら大地の悪魔から女の子がリンゴ受け取ってたよ
>>81
自分で自分のハート連打するの楽しい??^^
※249
グリシャは未来を見てるだけなんですよ
未来のエレンがジークの力でグリシャの記憶に来たから未来を見る能力でエレンが見える
だからお話は一本道でパラレルワールドにはならない
ここまでイカれてる
主人公は初めて見たぜ
己の自由の為なら
親父にはっぱかけて
人殺しさせちゃうなんて
リヴァイの言ってた通り
巨人関係無く化け物だぜコイツ
フリーダがグリシャに何を話したのか、エレンは何でヒストリアの手にキスした時あんなに顔を歪めたのか
謎を提示しといてえらい解決まで引っ張るなぁ…期待しても大丈夫なんか?と思ってたら
どえらいもん出してきやがった
流石だ
ライナーは見逃したしアニはまだ生きてる
ベルトルトだけ許さないとかはよく分からないな
>>275
見たのって父親に発破かけたとこだけでそれ以外のとこ見てないだろ
今更だけど、ジークの安楽死計画って日本の少子高齢化を暗示してる気がする。
今の日本社会って子供を産まない方が幸せだったりするし(生まれてくる子も含め)、反出生主義の人けっこういると思うな〜
>>241
最終話の音のアレじゃん?
>>152
いや作者は主人公を肯定しない主義
>>115
それ、イェレナがちょっと怪しい
>>273
この能力だけならいくらでも脱線はできると思うよ
>>275
それもありえるな
あとは調査兵の命には優先順位があると言ってたリヴァイならエルディアを守れるなら踏み台でも本望のはず、と判断した可能性くらいか
だとしたら今度は捧げた心臓がどうなったか見る側になるな
>>269
あああそうなんですね…本当にすみません…何というか、遊園地にきてめちゃくちゃ楽しいけど、応募したライブのチケットの当落が気になる…みたいな気持ちでして…すみません…ここでいきなり2人のことを出してほしいってわけじゃないんです、ただ、やっぱり気になっちゃうな…という…すみません。寝ます。
>>274
とりあえず主人公は「正しい行い」じゃない。
>>256
そりゃ知ってるよ。
くだらねぇ喧嘩に必死になってるし、お互い様だわこんなん勝手にやらせとけ。
つうか想像してみろよ
遡ってみるに…1エルヴィンが片腕を失った!そしてカルライーターにハンネスが喰われた!
これは地獄絵図だ、この先どうなるんだ!
とか12巻くらいで読者が言ってた時に、もうここまでの展開考えてたんだぞ?
それくらいじゃないとこの構成は出来ねえよ
マジとんでもねぇ
>>296
エレン「誰が(イェレナ=大地の悪魔)の奴隷だ」・・・とか
エレンのマジギレ顔が
凄いんだけど
ヒストリアの手にキスした時に
フリーダの話を聞けたんだとしても
そこまでキレる事か?
エレンこっわ何やらかすんやこれから
進撃の能力は継承者の未来を見るだけなんだけど色々混同してる人がいるな
>>297
いや、今までの29巻かけた伏線をそんは風に…
>>140
1話に仕込んであることがあると、確か作者が言っていたことがあったような
>>304
父親に「止めろ」って言われたのが気に入らなかったんでしょ。昔からやめろって言われると反抗するから
>>116
グリシャの言う、恐ろしい未来もちょっと鵜呑みにできないかな
グリシャがレイス家惨殺してなければグリシャが殺されてた
エレンが進撃継承することもなく、104期のみんなは2巻の時点で食われて終わりだった
過去に契約した不戦の契りのために、今の、そしてこれからの人達を犠牲にするのは許されざる悪だし
レイス家は滅ぼされてもしかたない
ただエレンも進撃の巨人に取り込まれて狂気の中にいるように見えるから、これからどうなるのか
>>306
いや、絵で見ても今回わかりにくいよ…
>>288
未来を見た過去のグリシャの認識に何かしらの変化が起きたという記憶を見てるんなら
一応記憶の生成の時点においてならパラレルもパラドックスも発生はしうるけどな
まあややこしくなるだけだろうからスルーされるかもだが
>>294
悲鳴がとどろき地響きドーン!ってやつか
「人に迷惑かけるくらいなら自死する」という思考がエレンは大嫌いなんでしょ
わかる気がするなぁ
しかし時代が生んだ漫画という気もしてきたな
グリシャの耳元で語りかける
エレン目が始祖化してない?
>>307
だから脱線できない理由が別に存在するんじゃないのかなあと
>>42
まぁ、一巻のキャラとかみんな殺すつもりで描いてたからな。ハッピーではなさそう
>>159
レベリオ虐殺までの1年間にエレンに何が起こったのか、、、
>>314
生物の根源に反するし
(エレンは気にしてないだろうけど)一般民間人からすりゃ、は?(威圧)案件でしかないだろうしな
※311
エレンも台詞でジークが連れ込んでくれたおかげと言ってるし個人的にはすんなり理解できたんだけどなー
ラグナログの始まり始まり
エレンは現代日本に生まれてたらネットで某国叩いてそうw
>>293
たしかに。
個人的な意見なんだけど、「パッと見の印象をヨーロッパ風にして多くの日本人に興味を持たせ、本質的には日本を暗喩」って感じな気がするんだよね。原案は日本刀みたいなやつで戦う設定で、名前も和風なのが多かったし。
カリナやジーク、イェーガー派など各界隈の思想が、ヨーロッパの各界隈の思想より日本の各界隈の思想に近いように見受けられる。
諫山さんは現代日本と日本に生きる日本人に、伝えたいことがたくさんあるんだろうなぁ。
>>320
抱き締めたりやらなんやらしてるから、実際飛んだのかと混乱したんじゃない。
エレンとジークを透けさすとか、もう少しわかりやすくはして欲しかったかも。アニメに期待する
>>298
リヴァイの本望は、人類やエルディアを守ること ではなく、仲間の意思を引き継ぎ、戦った意味を与えること 白夜近辺以降はここに重点が置かれている気がする。 ただエレンはそれを知らないかもしれないよね。
>>316
歴史が決まってるから。エルディア帝国再建やぁ。とか
>>115
大地の悪魔か始祖ユミルさんのどちらかじゃね
せっかく自分が大地の悪魔と契約して繁栄させた民族なのに自ら破滅の道を辿るなんて許してくれなそう
>>324
アニメには多分ちゃんと2人には白いポワポワみたいな枠が体の周りにつくよ
アンチももちろんきもいがいちいちそれに死ねだの何だの言うのもどうかと思うぞ。アンチだってそれもいけんだろに。行きすぎた信者ほど気持ち悪いものはない
今回の話で進撃の巨人だけはマーレの手に渡らなかった理由がわかるな
未来の記憶を知ることで始祖、戦槌、マーレの策略を知り逃れたわけか
>>325
仲間の戦った意味か
まあ結果エルディア救われるならエレンが引き継いだことになるんじゃね
エレン自身先に死んだ人の意思を引き継ぐって考えもってるしな
つってもリヴァイはまだ生きてるとは思うけど
>>326
とりまパラレルワールドの定義をしっかり調べてみることをおすすめする
進撃に絡まないとしても色々面白いから
>>328
あのエレンの形相にポワポワはちょっとなww
>>166
アルミンが友達だからというだけではなく、人類を救うのは団長でも自分でもなくアルミンだ!と固く信じていたからエレンはアルミンを救いたかったんでしょ
人類愛がないわけじゃない
ただ、犠牲も厭わないだけ
>>154
でもレベリオの人は突然襲われた自分らと同じじゃん。罪もない一般人じゃん。
俺が言ってるのはエレンは理由はあるにしろもともと殺人できるキチってこと。
>>332
ドラえもんで見て知ってる
>>253
ごめん急に他の作品の名前出されて比較されても知らんわとしか
エレンの持ってる巨人全部高性能だな
被ってないし
>>336
お、おう…
アルミン「エレンはどうして
壁の外に行きたいの?」
エレン「俺がこの世に生まれたからだ」
これ最初意味わからん会話だったけど、
エレンが生まれた=エレンの望んだ未来になるってこと?
だからアルミンの質問に対してこの答えだったのか
>>329
意見するのと作品&作者を侮辱するのはちゃうやん?
ジークの思想やその他諸々が現代日本を比喩してるとしたら、ゴリゴリ日本なヒィズルはなんなんだろう。
帝国時代の日本の比喩?
それとも外国人ウケやハリウッド進出を考慮してJAPANESEなものを無理やり入れたとか?
でもミカサってもろ日本な名前のキャラは第1話からヒロインとして登場してるし…うーん。
>>214
二千年後が見えていたんだろうなあ
>>131
こういうの平行世界っていうのかな?ループとは違うけど何て言うんだ
あそこでロッドまで消してしまうとヒストリアが調査兵団入る理由がなくなりエレンと出会えなくなる
エレンとヒストリアが出会えないと壁の秘密に近づけなくなるし、王女ヒストリアが誕生しないので憲兵隊の抑えが効かずシガンシナ決戦に行けない
ミカサの場合もそう、未来を知っていたのならグリシャにミカサの運命を先に伝えれば両親が強盗に襲われるのは防げたはずだし、ミカサがエレンを追いかけて調査兵団に入ることもなかった
でもそうするとミカサはアッカーマンとして覚醒せず、ミカサがいないエレンは地下室行く前にとっくに死んでた
カルラにしたってグリシャが話したみたいに壁ドンの日付を教えていれば喰わなかったかもしれないけど実の母親でさえも今後起こす何かの為には必要な犠牲だったってことかもな
今回ここらへんがエレンにゾクッとした
身内のことしか大事じゃないエレン
それ以外の他は人達は死んでもどうでも良いエレン
人としてどうかと思う
悪いけど脳の病気にしか見えない
>>343
2000年後の君へはユミルからエレンへってことなのかね
なんかエレンへのメッセージ的な記憶ないのかな
エレンってあれじゃないか、発達障害ってやつ
感情コントロールできない我儘気まま自己中
やたら叫んでいるのもうるさい
集団社会とうまくやれずに浮いて
本人というよりもその結果周りが迷惑をこうむっている
>>147
その考え面白いな確認する為にわざわざ「サシャは最期に何か言ったか?」って聞いて、自分が見た未来の通りに「肉」って言ったからエレンは笑い、未来を知りながら避けれなかったまたは避けようとしなかった自分に歯ぎしりしたともとれる
>>191
六本木は最終日でもまだ大阪あるんやで!
>>232
エレンが団長よりアルミンを選ぶのは、人類を救うのが団長ではなくアルミンだから
幼馴染みってだけじゃないよ
ミカサとアルミンを遠ざけているのも理由があってのこととほのめかされているし、これからでは
エレンの基準はむしろ、身内かどうかより自由かどうかじゃないのかな
子供の時も、まだよく知りもしないミカサを助けたり
漫画の登場人物に脳の病気だ発達障害だって言ってたらキリなくない?
例えばドラゴンボールの孫悟空、ワンピースとルフィやNARUTOのナルトとか、物語の主人公は現実で考えたらかなり浮く(発達障害などを持ってそうな)存在だし、主人公以外のキャラも大概変わってるよ。進撃だったらメインキャラは余すことなく全員現実にいたら浮く。
>>140
普通に読んでても違和感ないもんな
初めて読んだ時はエレンの大人顔負けの主張に根負けした父親の照れ隠しか、反対する嫁カルラへのバツの悪さからそっぽ向いてると思ってた
ここ最近ので本当に終わりが近いんだなってのは何となくわかるけど、どういうオチなのかまた裏切られるんだろうな、きっと。真似た漫画は出るだろうがここまで壮大で練りに練られた伏線回収しまくり漫画ってもう出てこないんじゃないかなって思うな。大体スルーされたり、読者に投げっぱなしジャーマンかますものが多いってのに、ちりばめ方も目につくものから気づかないものまでたっぷりあってこんなに爽快に回収してくれる漫画ってもうお目にかかることはないでしょ。売れまくって商業的に走ることだってありえたのにそれで死ぬこともなかったし素晴らしいわ。
フィクションってのは登場人物がイカれてる程面白くなるもんだ
実際に回りにいたら迷惑なDQNでも、物語の世界に入れたら魅力的な無頼漢だ
エレンいいぞ、もっとやれ
>>245
13をひっくり返した31巻エンドじゃね?
ここ数話見る限りたぶん一年は持たんわ
エレンの望みが敵の殲滅だとしたらグリシャの故郷も消えるのかな
だとしたらグリシャが恐ろしいといったのもそういうことかね
そのアルミンを使えないと言ったのはエレンだろ
アニ命の花畑のアルミン
そもそもアルミンが世界を救ったらどんだけ都合良いんだこの漫画
ベルトルト食われてエルヴィンああされて
ただでさえバリアって指摘されてるキャラに更に活躍させるつもりなのか
だったら最初からアルミン主役にでもしとけって話だろ
リヴァイは選択間違いばかりしてるのが描かれてきている
これから世界滅亡する流れだろ
幼馴染は和解くらいはする流れかもしれんが
>>181
シガンシナ向かう途中で話してた内容聞く限りアルミンってエレンにとってかなり大きな存在だよな
ただぼーっと空眺めてた子がアルミンきっかけで外の世界を知って自由を求めてしまったんだから
31巻エンド良いな
綺麗だと思う
>>282
進撃っていつから行方不明だったんだろうな
始祖を受け継いできたレイスも知らないとか、そこだけは不自然に感じてしまった
何巻までで終わりとかあらかじめ決めないで、話の膨らむままやってほしいなぁ
>>250
これもある意味サネスの言葉と一緒だな
エルディア帝国が無くなってもそれを制したはずのマーレが同じことをするし、マーレをどこが別の国が倒した所で今度はその国が同じようなこと始めるだけだ
大きな力を持ったら、みんなやること一緒だよ
>>255
ここアニメでやったら王政編と地下室以来の混乱しまくる人続出だろうな
いまだに調査兵団のユミルと始祖ユミルの区別ついてない人とかたまに見るし
>ユミルの民以外殲滅したうえで巨人の力を消し去れば解決か
>>241
破滅的未来だとして、そしたらミカサもアルミンも死ぬよね当然
それ、安楽死計画と別に変わらんよね
ジークが安楽死計画を発動させたのを必死に止めようとしてるエレン見るとさ、はたして地ならし虐殺シーンに恍惚顔するか?て思う
あの恍惚顔は、もっと別の未来でないかなあ
>>290
フリーダの台詞 はほぼ想像通りだったが、グリシャに仕掛けがあるとは微塵も想像しとなかった
>>359
35巻くらいは行くと思う
ここまで複雑な謎が隠されていたとは…そりゃエレンも1ページ使って顔を歪めるわけだ
>>255
あーなるほど
グリシャが未来のエレンを見ることで、、だから地下室の話しをしてるとき、エレンを凝縮してたのか
なら50話のミカサも、きっと未来のエレンに勇気づけるよう言われたんだろうな
ひょっとして未来のミカサかもしれん
もう一度整理すると、エレンの望みは調査兵団の仲間とエルディア人が自由に生きること、その為に壁の外の敵全部殺すことで、ずっと一貫してるね
>>344
タイムパラドックスやな
バタフライエフェクトが起こる可能性もあるから微塵も矛盾させてはならないというアレ
35巻はさすがに長すぎる
終わる終わる詐欺も既にしつこいし表では苦言も出てる
いつか終わりは来るし畳む時に畳むべきだ
今月の展開楽しかった...!でもめちゃくちゃ頭がこんがらがる。DARKっていうドイツのドラマをちょうど最近見ていたので、未来が過去に干渉する感じがなんとなく想像できた(でもまだわからないことが多すぎるので読み返さないと..)進撃すごいなあ楽しい
>>357
何か理由があってミカサやアルミンにあの態度なのは、もうアルミン自身が見抜いてるじゃないか
アルミンが超大型を受け継いでいるのはラストに無関係とは思えないけどねえ
エレンたしかにイかれてるけど、エレンがイかれてなかったらミカサ人身売買されてたんだよね。そして三体の知性巨人に思うがままにされ、マーレに植民地にされるエンドだったんだろうな。
って考えるとエレンが一概に最低野郎だとは思えない。エレンもまた「誰もが正義で誰もが悪」っていう作者の伝えたいことを表す人物の一人なんだろう。
>>289
イカれてるがエレンがグリシャを焚き付けなければ、皆食われてたからな
レイス家は初代王の思想のためなら、いくら人が死んでも構わない
そっちのほうがイカれた一族だと思う
もういい加減アルミンもいらない
正直アルミンの件で残酷とか脇だけだなと嘘っぱちなのが分かって白けた
暴力反対みたいなの言ってたくせに
ミカサの件でエレンに襲い掛かってたのも支離滅裂だった
アルミンってできそこないの9条信者にしか見えない
最初から言ってるように一匹残らず駆逐されればいいと思う
これからもアルミンばかり贔屓されるなら
この作品あまりにもバランスおかしいしな
>>314
自分一人死ぬならともかく、初代王の思想とやらでユミルの民全員無抵抗で死ねとか、まじでマジ基地一族だよフリッツ王の一族は
しかも洗脳までしてくるし
滅ぼされて当たり前
>>377
言いたいことはわからんでもないけど、今回アルミン出てきてないし、9条とか書いたら進撃とは別の方向で荒れる可能性があるからやめといたほうがいい。というか9条云々はアルミンというよりカリナとかフリーダや初代王の方が近い気が。
>>330
なるほど、確かに
気がつかなかった
あとどっちの陣営も体質的に無理そうかな
壁の中に引きこもって絶滅を待つのはもちろんダメだけど、マーレの下僕とかもっと無理そう
現実の方がよっぽど頭おかしい人、実際沢山いるから、
漫画のキャラに対してどうこういう人は、周りに恵まれてるようにしか見えないな。
最終話の赤ちゃんがますます気になるな、ジークの安楽死が遂行された時の保険として王家の血を持つヒストリアに孕ませといたのかなって思った
エルディア全滅かそれ以外全滅なら後者の方がいいからエレンさん頑張ってください
>>43
運命恨んでるニートからすれば敵だが一般人からみればいつの時代も未来への希望だぞ
少なくとも子供さえいれば未来に繋がるからな
>>378
エレンさんがいますね
口開けば話し合い~がとか言ってたしアルミンは9条人間に見える
でも自分が不利になると手が出るのも
なんか口汚く右攻撃してる左の人らみたいだなと思うのは正直ある
>>377
君、改行の仕方がおかしいし碌な事書き込んでないな
「もういい加減いらない」のは君のレスだわ
>>353
少なくともジャンプでは連載維持できなかっただろうな
>>384
なんで俺らまで安楽死付き合わなあかんのみたいな話あったやん
エレンじゃなくてもほとんどの民衆は付き合わされたくないと思うわ
漫画とかフィクションってのは人間同士の対立関係を楽しむものなんだよ
あのキャラ嫌いとか、読み方が幼いよ
>>231
方法はどうであれ過去の人間に結果的にでも影響与えたら
それは過去への干渉って言うのよ
コニーを猿とがっつり対面させてみたい
リヴァイ、ハンジ、ヒストリア、アズマビト、アニ
この人達が再登場する必要あるのに、どうやってあと5話(31巻完結)で纏めんねん。
あの恍惚の表情なんなんだろ
敵全部殺したとしてあの表情はおかしい
>>71
作者の殺しの線引きがどうかは知らんけど戦争は国の戦いだからね、個人じゃなくて国を背負って殺してる
極論で言えば国に税を納めている人達も殺しているに入るし巨人との戦いなんて生存競争だから
個人的には償って死ぬとか安易だし現代のネットSNS脳に染まりきった考えだから辞めてほしいな
>>392
あと12話くらいは必要やろ
>>356
あんがい、エレンが殲滅させるのは人の命とかでなく、人類の中の巨人の記憶かも
2000年前のユミルフリッツに、未来のエレンを見させて、大地の悪魔との契約を阻止する
そうすれば2000年間の悪夢は消える
しかしそれはユミルの民の消滅を意味するような
つまり自分もミカサも誰も存在しない世界
進撃の巨人(エレン)にとっては恍惚と感じるかもしれない世界でも、常人にとって無の世界は恐怖でしかないし
諫山神が何考えてるのかわからんけど
進撃の巨人は未来を視ることができる能力だけど、視ることができるだけで改変するように働きかけることはできないってことだよね
今回、エレンがグリシャにレイス家を絶やすように干渉できたのはジークがグリシャの記憶をエレンに見せているからであって、エレン単体では不可能な事なんだろう
あとはエレンがどんな未来の記憶を見ていて、何に向かって進み続けているかだけど、グリシャは「恐ろしいこと」とか言ってるしそこだけがわからんなぁ。とにかくこの先も楽しみ
>>393
地ならし後、新生エルディア帝国が繁栄してるとか
アルミンとミカサに再び見せ場と役割を与えるだけで数話はかかりそう
ライナーとアニもそうだな
あと1年は終わらないな
>>284
このサイト自分で無限にハートおせんのクソ仕様か
>>396
ユミルが大地の悪魔と契約しなかった世界がスクカーだったりして
実際2000年代だし
どんなに長くても32か33巻くらいで頼むわ
巨人展もファイナル、最終決戦、あとに続きます
あと少しで終わるって言動を続け過ぎてる
読者もそういうの見てるから
一般の米欄見ててもだいぶ不信が芽生えてるし
まとめる能力に疑問も出されてる
エレンがグリシャにやったことって不戦の契りの逆だよな
成人した未来の息子が戦え戦えと自分を見張ってるって怖い
他はともかくアズマビトは数コマで片付きそう
>>285
ただ相手が望むままに思考停止で犠牲を強いられるのが嫌なだけで、エレンは昔から自分の意志がそう望むなら自己犠牲は厭わなくね
ロッドレイス巨人の時でさえも意味があるなら自分が喰われる覚悟はできてたし、戴冠式の時も自己犠牲はいいけどヒストリアは犠牲にしたくないって感じだったしさ
>>42
地ならし→巨人化できないようにする
エルディアのみハッピーなエンド
をずっと期待してる
良いなと思うのはやっぱり31巻完結だな
とにかく話が運ぶまま自然に続けてほしいね
1年で終わるって言っちゃったから…とか、そんなの気にせんでいいよ
何巻で終わるとかも決めなくていい
自分は自分の言った事は守るべきだと思う
人としての信用問題でもあるし
漫画家としての能力面についてもそう思う
>>119
アンチとして清々したいなら掲示板にスレたてればいいだけなのになんてしないの?
もしかしてスレ立ての仕方もわからないお子様なのかな?
それかTwitterで呟いてみればお仲間が賛同してくれるかもよ
一番だめなのがダラダラ引き延ばすことだな
ジャンプもこれでだいぶ駄目になったのが多い
進撃もすでに黄色信号
普通、初連載で何巻で終るとか予測できるわけないんだよ
ベテランでも何巻で終るとかまともに予測できないのに
グリシャと和解して2人の父の想いを背負ったジークは負けられないな
>>336
ただのキッズで草
もう10年も描いているのだから己の言葉には責任持たないとな
>>278
そうなるとおそらく性依存症で何年ともたずに社会崩壊するんだよなあ
>>399
それな
ずっと読みたい気持ちもわからんでもないが
すっぱり終わらせるのもちゃんとした手法であり技術であり才能なんだぞっと
エレンがグリシャに干渉できたのは今回であって、ヒストリアの時じゃないんだよな
ヒストリアの時は結果だけしか見えてなかったのか…
今回のあそこに辿り着くにはジークと記憶巡りをしなければいけなかった感じか
顔が赤くなったのを夕陽のせいにしてたときはまだ狂気なエレンじゃない気がするのよな
ヒストリアのときに狂気にチェンジじゃなくて徐々に今のエレン化したみたいな
もしくはあれ以降に何かあったか
>>404
109話で出てきた氷瀑石燃料の飛行艇とミカサ救出ルートがあるから、数コマじゃ終わらんよ。
>>419
エレンが変容して遠い目をし始めたのはヒストリアの手にキスして以降だから
あそこがターニングポイントで、夕陽で照れたシーンだけが例外に見えるんだよな
休載してていつまでも終わらない訳でもないのに厳しすぎない?
仮にここでマーレとはまた別の新たな国とか細かくやり始めたらならまだ分かるけど、めちゃめちゃ伏線回収して急速に話まとまり始めてるじゃん
>>407
だから無理だってw
>>418
ずっと読みたいというより急いで畳もうとして端折りすぎたり、すっとばされるほうがたまらんから何巻とか縛られずにちゃんと書いてほしいわ
ユミルも9つの巨人に分けられる前に進撃も持ってたはずだよね?
ユミルも未来の継承者の記憶が見れて、結局1つの未来に収束していくんじゃないかな
>>409
守った結果、作品の質が落ちるなら守らなくていいです。
>>415
その理屈だと、2,3年程度なら責任持たなくていいことになるぞw
>>424
同感
多くのアニメやドラマが尺の取り方で失敗してるのを見ると
比較的その辺自由にやれそうな漫画の原作者という立場なんだから好きにしてほしいね
>>411
ジャンプと一緒にしないで〜
>>426
守ってかつ質を落とさないのがプロですので
てかそこまで言うと作者信じてないように聞こえるでそれ
終わる詐欺しまくってるのが問題
何も言ってなければあれでもこの作者はもう何度も言っているから
言った以上は守らないと駄目だと思う、漫画家としても人としても
情熱大陸でも大々的に言ったしな
もう皆終わり目指して読んでるのを忘れないでほしいな
ただでさえ大ゴマ増えて雑になってるが
内容つめて引き延ばさないできちんと終わってくれ
>>421
海のシーンも狂気エレンという感じじゃないんだよな。迷ってる感じで。そんで、夕陽
だからヒストリア以降何度もあのシーンを見せられたとか(夢とかで)そんなんで徐々に狂気化したとかなんとかかなと
マーレで過ごした日々で壁の中も外も同じだと知って今の心理状態になったんじゃね
それまでは未来の記憶に従って恐ろしいことをするか迷っていたのでは
>>431
言わなきゃいいのにな
>>207
正直エレンが虐殺しようがしまいがエルディアが生き残るには地ならしで他国潰すしか無いと思うな
どちらにしろ世界連合と戦うから
小型戦闘機なんていくら作っても世界相手するには人口比率から無理
守るので手一杯、軍人増やせば食料問題も発生するし根幹技術知識がないから発展速度も遅い、そもそも戦争が始まればヒィズルに渡る手段が無いし国際情勢的に手助けしないでしょ
時間をかけるほど他国の技術も発達するから複数国で航空戦力が充実したら終わり
>>431
分かったから雑談の方でやってくれねーか?ここは121話の感想所なんだが
>>430
ならワンピースの作者はプロ失格だな
信じてないけど問題でも?
エレンの望みが叶うと確定してるのに止めてくれってどういうことなんだ
地ならしが発動したあとに被害を減らす方法でもあんのか
>>401
スクカーが記憶の欠片の演出に入ってたのが気になるんだよね
ほんとにスクカーがパラレルの未来なのかもしれん
まあ賛否両論どころじゃなく荒れそうだが
無責任っていう批判をかぶってでも物語をきれいに完結させてください
>>438
未来視能力によくある、その時点から未来が見えない(≒まだ現段階では確定してない)ってやつなのでは
>>409
作家は嘘つきくらいでちょうどいい
信用に値するが、つまらない作品を生み出す物書きのほうが必要ない
た さ
>>441
だとするとジークやマーレにもまだ勝機はあるのか一応
今回、絵が乱れてるし直前までネームを練ってたんだろうな
見せ方が難しそうな回だし
>>444
というか、それくらいの冗長性や制限とかがないと、能力として強すぎるからな
これから読者にとって、エレンの行為はこの能力前提で判断されてゆくわけだからね
エレンのいう「あの景色」とは何か、
グリシャの言う「あんな恐ろしいこと」とは何か、というのが作中最大の謎になったな
単なるカタストロフィならエレンは何であんな恍惚とした表情をしてるのか
その謎の解明と、そこに至るまでのドラマティックな展開に期待大だ
>>289
あの時点では悪を倒す気概に溢れた少年に見えたエレンに化け物扱いは些か唐突な印象があったけど、地下出身のリヴァイはこの底知れない性質を見抜いてたってことなんかもな
>>309
やっぱりエレンには隣で
暴走を止めてあげられる人が
必要。
そう、例えば昔から一緒に居る
黒髪美人の幼なじみとか。
カルラを食べたのがダイナだったって知って発狂するグリシャが見たかった
ダイナは無垢になってもグリシャを見つけ出すって約束を守ろうとしてたんだし
皆安心しろ。
恐ろしい未来はきっと
ライナーが止めてくれるさ!(適当)
>>450
必要以上に刺激するとエレンに継承してくれなくなってパラドックス直行するぞ
いやもう今の時点でもなんでエレンに継承したよ状態だけど
進撃の能力思ったより地味だな
いや、強力ではあるんだろうけどさ
なんかもっとこう鎧や戦鎚みたく戦闘向きな
シールドや手からビーム出したりとかさぁ。
それじゃジャンプか。
・三重の壁は何らかの理由で壊される
・未来の恐ろしい景色が迫ってきてる
・エレンの望みが叶う
・グリシャはエルディアを救う道の選択から、人殺しを行った
・グリシャはエレンから見張られている、又は監視されてるように感じているようだ
・グリシャはエレンに対して怯えがあるようだ
・グリシャはエルディアを救うためにやらざるを得ない選択をしたが、それはエレンの記憶から得た、不確かな未来への希望のためだった
・グリシャは、息子エレンが未来に行うエルディア救出の行為を良くは思っておらず、エルディアのためとはいえ、やってもらいたくないと思っているようだ。そしてそれは、息子の辛い道を思ってのことではなく、息子が行う何らかの行為によってもたらされる災厄に、ショックを受けた親の反応のようである
・グリシャは別の道があるなら、エレンの望みによって実現するエルディア救出の方法は、避けたいと切実に感じているようだ
・グリシャはジークにエレンを止めてほしいと言った
・アルミンは過去にエレンが海で呟いていた物騒な発言を思い出し、一抹の不安を覚えている
・エレンは生まれつき物騒な思考の持ち主であり、束縛や強制を嫌い、やられたらやり返す、又は奪われたら奪い返す攻撃的な意向の持ち主だ
ここまで揃ったらもう間違いないな
エレンは地ならしで敵を容赦なく殺すつもりだ
壁壊されて人々が阿鼻叫喚に叫んで壁巨人が地面踏み鳴らしている光景をグリシャは見たんだろう
ここんところずっと
イェーガー家の男達回だから
そろそろ清涼剤が欲しいっス
>>451
つーかライナーたちが攻めてくるから終わらせないといけなくなっているんでわ
>>136
キャラ垢じゃなくてキャラ厨だよ
つくづく鬱陶しいな
わざわざ挑発までし初めるとは
これだからリヴァイ厨は嫌われる
>>420
キヨミは飛行機が墜落して一瞬で死にそうな気がする
>>414
いやただのボケでしょ
たとえ未来が見えたとして、それをエレンが素直になぞろうとするのかって、結構疑問なんだけどなあ
そんな自由の奪われ方一番嫌いそうなんだけど
>>458
てか墜としてくださいって言わんばかりだよなアレ
>>449
ミカカス暇そうやね
>>84
ミカサの頭痛は何か意味があるんだろうけど謎だな、まだこの設定生きてるのかは分からないけどエレンも訓練兵の時はグリシャのことを思い出そうとすると激しい頭痛で倒れてたし、道が繋がりそうで繋がらない時に起きるっぽいんだよな
例えばエレンもしくは過去の進撃の巨人の持ち主が今回のグリシャみたいに過去ミカサに干渉しようとしてもアッカーマンと東洋ハーフのミカサには干渉できないから、その影響が頭痛として出てるとか
次回、手前でつまづいたエレンにスカートの裾を引っ張られたせいで顔面からすっ転ぶ始祖ユミルさん
>>449
金髪頭脳派幼なじみの
彼も忘れないであげて
下さい…
「おまえは自由だ」って最終シーン
これってグリシャが赤ちゃんエレン抱いてるのでも
エレンがヒス子抱いてるのでもなく
今のエレンが過去の自分を抱いて言ってるシーンなんじゃね?
>>376
しかも他人がいくら死んでも平気なのに、自分たちが殺されるのは嫌って連中だもんな
>>345
注射事件の時みたいに自分の身内と選択しなかきゃならない時以外は命がけで壁内の民を守ってきたのに、その言い草はひどいな
>>262
この作品本当に皮肉レベルが高いからな
今回で言えば「お前が始めた物語だろ」がこんな形で再登場するとは思わなんだ
グリシャは壁の中で人を愛したのに上手くいかないもんだよ
エレン巨人注射薬射たれるシーンも今読み返すとまた違う印象を受けるわ
>>357
エルヴィンが見捨てられたのはあれだけど、ベルトは倒す気で戦っていた壁内の仇だぞ
なんで、あいつを倒すのがおかしいみたいなこと思うんだ?
アルミンがいなかったら復活にエルヴィンに食わせてたし、瀕死のやついなくても誰かが食うって作戦だから、どの道あいつは必ず死んでただろ
>>360
下手したら始祖ユミルから9つに別れた直後から行方不明になってそう
>>14
ここの感想アテにするのはピュアすぎる….
>>370
調査兵団の仲間を盛大に裏切ってるぞ
特にジーク汁使ってリヴァイに殺させたのは最悪
ロッドだけめっちゃ遠くに逃げてて草
>>375
本当にいかれてるのは数代前の先祖の代から何のかかわりもない人たちを皆殺しにすると息巻いたりマーレの言いなりになって他国蹂躙しまくれば自分たちは世界からいい人認定されるとカルト入ってる陸エルディア人や
自分たちの思想のためなら自国民ころされまくっても平気、でも自分たちは殺されず楽園にいると思う王家だからなぁ
王家の今の問題を先伸ばしにて
後に生まれて来る子孫達に
押し付けてるのは現実の世界と
変わらないなと思ったりして。
ロッドレイスが巨人能力を継承できない理由って明かされたっけ?
>>464
完全に不審者が少女に
後ろから襲い掛かる事案の図
>>145
エレンはあくまでグリシャの記憶の中から自分の未来の記憶も見ただけで
直接未来の記憶を見たわけじゃない
次の継承者の記憶は見えてないから継承はエレンで最後ってことだろう
>>475
正直王家のくだりはエレンがキレても仕方ないと思った
てかパラディ育ちの連中なら一般民衆でもまずキレると思う
んで民衆がキレたら間違いなくフランス革命コースだからなあ
>>114
草
>>12
じゃあ来月から読まないってことなんやな
さよなら
>>114
子供を作る自分を正当化しないといけない?何言ってんだこいつガイジか?お前は死ぬのが怖くて生まれたくなかったから子供を産むのはダメな行為だと?どんな人生観してんだ?お前みたいに生まれてこなきゃ良かった!って奴は少数派だと知れ。てか人生での大変なことのわざわざ挙げる例が増税ってw進撃の作者がそんなんで苦しむわけねぇだろw何十億稼いでると思ってんだw
殺せとかみんなを守れとか言ってるが子供達は姉ちゃんの演説聞いてなかったのか?
>>416
特定の感染症にかからない体にも改造できるってやってたろ
>>322
いや、直接動くタイプの人でしょ。ネットには収まらない
>>477
始祖の巨人は神であるという考え方をしていて自分は神が再臨するのを見届けなきゃいけないからって言ってたぞ。まぁ弟に継承させた時点だとただ自分が巨人継承するの嫌だっただけだろうが
>>457
諌山厨は樽の後ろにエレンとジークがいる!
先生すごおおぉぉい!!ってしてたん?
>>460
ポーっと恍惚となってるしなぞる気マンマンだけど
>>477
ロッドは重責に堪えられない普通の人間だったから
父やウーリのように王の思想に染まるのが怖かったから
自分が子供作ってレイスの血筋を残さなきゃと思ったから
って作者が昔のインタビューで解説してた
>>451
アルミンじゃね
4年前からそうだってことは、「マーレ軍がきちまう」「手出しできないようにしてやるんだ」がエレンの答えだよな
漫画家が一番大変なのは実は最終回の
すり合わせなんよな。
編集からは連載の穴枠とか関連会社との
終わりじまいとかで
大体この時期に終わって欲しいですわ~
位しか聞かされない。
単行本の話数の調整もあるから
無理矢理収めようとすると
大抵尻すぼみになる。
人気作品程これが顕著だよ。
>>452
未来でジークがエレンを止めてくれたからとか?
>>420
あの状況でミカサ救いだすってのもハードな仕事だが
>>119
売り上げ減ってる(2位)
>>389
「漫画の読み方」みたいなものでも読んだのか君ww
>>365
いや多分いいところだけチラ見したけど、全部ちゃんと見たらトンでもなかったってオチ。クルーガーのセリフが呪いに変わったように、それも一本の未来に行くための呪いになる
>>496
一番じゃないと許せないのかな?メンヘラ彼女かよ
>>390
はぁ。でも巨人は結構なんでもありだよ
決まった未来に行くのを享受し、エレンは「主人公」じゃなく「主人公(笑)」となった
>>110
ハンネスさんですら、あいつはちょっとおっかない時があるって言ってたからな
ライナーがこの世で一番座標を持っちゃいけないのはエレンお前だって言ってたのは正しかったかもしれん
>>457
当人たちの会話終わってるっぽいのにわざわざコメントまでし始めるとは
>>393
あれ恍惚か?
感情を押し殺してる
表情に見えた。
>>80
グリシャにカルラの最期を見せたらクルーガーの時みたいに心がぽっきり折れて見れない立てない玉もないになりそうだったからじゃね
まぁまた「お前が始めた物語だろ(呪い)」って言えばいいのかもしれないが
>>49
ぷちぶちちちぶちぶっちっぱ
>>484
始祖を継いだフリーダだけなんだよな、不戦の契りに縛られてるの
他の家族はそんなんないからコロセだなんだ...
エレンも王家の血を引いてないから不戦の契りに縛られない
あれ?
ジークが不戦の契りを無効化したのが本当なら、再度有効化も可能?
また王家の血を引いてないエレンでも、不戦の契りに縛られる無力化される可能性もあるってことかな
>>499
売上減ってるっていっても国内2位の売上出してますけどね、って皮肉だろ
リヴァイがジークを倒す、地ならし発動はおそらくほとんどの進撃ファンが期待してる展開
エレンさん頑張れ
>>460
進撃の巨人の力を使ってる時のエレンはキテる。イっちゃってる感ある
ミカサアルミンカビとの対話の時とかもヤバイ
ハンジといた時のは、なんつーか自分をコントロールしなきゃ感
エレンは進撃の巨人に侵食されつつある?
フリーダの不戦の契り縛りの逆、自由を奪うものすべて殺すマンになりつつあるならヤバイ
>>498
それは有り得そうね
>>31
グリシャとしては、途中まではエレンに賛同できるが、途中からは賛同できないと感じた。
だからエレンが進撃を継ぐべきだが、最後の最後でジークに止めて欲しい。
こんなところでは!?
フリーダがずっとエレンに見えた
>>32
1巻で座学の教官が「巨人に生殖器はない」って明言してたやろ。で、実際に巨人は無垢にしろ知性にしろ、生殖器がなかったやろ。
つまりそういうことや。
>>465
ジャンも忘れないで...
>>509
なんか、それだとジークがあまりにも悲惨すぎる気がする。
それよりもむしろ、狂気化してるエレンをリヴァイ が倒す方っていうのもありかも。
人類の希望だと思って仲間達が命を捧げてきたエレンは実は悪でした ってあまりにも辛すぎだけど、今までずっと仲間の意思に従ってきたリヴァイがここで初めて自分の意思で、エレンを悪だとみなし、戦うっていうのが、リヴァイ も何かを乗り越えてる感じがするし、辛いけどありな展開だなって。 それに実際、最近のリヴァイ が過去にこだわる描写とかもあるからそこに行くまでのリヴァイ の葛藤とかがより読み応えありそうだし
>>82
ウーリは初代レイス王の思想を知っているから、そう遠くない将来にマーレが壁内世界を滅ぼしに来ると予見していたのではないでしょうか!
>>201
ミカサっぽい女性に「いってらっしゃい」と声をかけられているのが、あのトルコ帽の少年だという考察を見た
トルコ帽少年の隣のコマが、エレンが泣いて夢から目覚めた場面だし、繋がっているんじゃないかと
遠い過去の、進撃の巨人の継承の場面じゃないかって話も出てた
>>504
いやロッドの「神だ…」と同じ類い
>>361
膨らんだ結果ここまでになったんだが。なんなら3巻で巨人は人間だって出すはずだったし
>>516
完璧に兵長が主人公になる...
>>296
イェレナはユミルの民ではないのでは
もうこれは
兵長の「こいつが暴れたらそのときは俺が…」の回収フラグなんでは…
削がれるよエレン
>>2
ここでハート押すなんて自演ぐらいでしか使わないのに
キミはほんとうにばかだなぁ
自分たち自身に身の覚えのないものを「お前たちの先祖の罪だ」って永遠に責められ続けるの辛いね
>>14
安心しろ
同一人物だから
女型とか車力とかと比べて進撃の能力チートすぎる
>>300
そもそも正しいって何だよ
みんな何かしら間違ってる要素があるのに
グリシャはわりと普通の人のまま操られていたと知れたしジークもあれだし
おかしな人がエレンしかいなくなってしまって話としてはスッキリしてきたな
エレンがなにを目指しているのかよくわからないけど
>>65
まぁ事が収まったら描写されると思うよきっと
頭悪くて申し訳ないんだけど生殖機能なくすとジークの望みって叶うの?
自分が生み出したのに
後妻との子供が手がつけられないモンスターだと分かると
先妻との子供に「(虐待してたけど)お前を愛してる!だから義弟を止めてくれ!」って泣きつくのは都合よすぎ
>>71
巨人にしろ人にしろ作中の人間は国をかけて殺してる(つまり戦争)だから個人単位での殺人なんかと比較に出されても理解出来ない
そっちの基準だとエレンどころかミカサやアルミン、リヴァイにハンジにジャンも全員その『無残に死ぬ』とやらの対象に入っちまう
償って死ぬとか如何にも発想が綺麗事しか知らないネット脳に感じる
>>104
批評と暴言の区別もつかないとかお前アイツだろ
>>112
ヒストリアに触れて記憶を見て自分の本質を理解したってことじゃないかな
>>289
躊躇う父親にはっぱかけたのもそうだけど、その時にグリシャが言った「子供を握りつぶした手の感触を覚えてる」って話をジークにしれっと嘘混ぜて使うってのがなかなかキレてるよね
ジークに嘘ついてるのは分かってたけどよりによって親父の良心の呵責に苛まれた末のその台詞を使うのかよっていうさ
>>531
ゆるやかな民族総自殺って意味ではそうなんじゃない?
ただ子供できないとなったら滅亡する前に各国島には踏み込んでくるしマーレのエルディア人ももう巨人として使わないならひどい目会うと思うけど
>>119
売り上げ2位でダメならもうほとんどの漫画終わってるねぇw
>>413
面白がって調査兵を多数嬲り殺しにしてきた猿にはリヴァイに退治されるコースしか無いよ
そういえば大分前から、例の「地下室を見せてあげよう」シーン、違和感が有ったんだよな。
エレンの後ろのミカサカルラが、グリシャに引いてるように見えたんだよ。まるで「なに明後日の方向きながら鍵チラつかせてんだよ。カッコ付けてんのか。」って。
>>413
面白がって調査兵を多数嬲り殺しにしてきた猿にはリヴァイに退治されるコースしか無いよ
>>135
アルミンも言ってたじゃん
何も捨てられないヤツには何も変えられない
だからエレンは大勢のモブとサシャと信用を捨てた
>>216
人間が巨人になる時点でもうおかしいし創作でそんな文句言ってたら物語なんて読めんよ
ちなみにエレンが進撃の能力を確信したのっていつからだ?
言われたところで信じ難い話だし、話の内容から直接自分の未来は覗けて無いようだし。
1年前?4年前?
ヒストリアの手の甲にキスしたときにフリーダの件で父を操っている未来の自分(今やってるとこ)を見たんだろう
だからもう海見に行ったときには顔がやさぐれている
進撃の巨人が未来を見ることができる能力があるのは分かったけど、過去に行ってその場に存在することはできないはずだよね? なのにどうしてグリシャにはエレンやジークが見えてるの?
まだ数年前までは104期を労わる余裕があっていわゆる読者が知ってる普通の性格も残ってたんだよな?今はイキりきっちゃってるけど
やっぱマーレに行って変わったんだろうか
>>471
分離した時からずっと行方知れずだったとかありえそう
>>547
マーレに行ったり、自分の未来を見たことで、エレン自身の自由に対する意思が極端に強くなった、だからエレン自身は自分の変化に気づかないんだと思うよ
>>376
ベクトルが違うだけでレイス家(壁の王)もエレンと同レベルでイカれてると思う
>>306
進撃単体だとそれで始祖と合わさることで過去に干渉できるようになるらしいね
>>384
正直エレンじゃなくてもレイス家の発想には賛同出来ない
>>537
あーなるほど
あまりにも唐突に生殖機能なくせとか言うからどっか読み飛ばしてたかと思ったわ
>>329
意見と暴言の違いもわからないようなバカがいるからだろ
>>345
だって他の人たちみんな自分らを殺そうとしかしてないし
エレンは元の日和見既定案である「小規模な地ならし」じゃダメだったんすかねえ
それで滅んだ未来でも見たかね
進撃のop歌ってる人って、進撃のラストも知ってるのかな? だったらエレンは燃え尽きるけど、結果的には偉大なことを成し遂げそうだけど。 カルラの歌?も、おまえの行く道は間違っていないと信じてる 的な感じだったよね。
エレンが悪者に見える回だったけど、本当は正しいのかな。
>>409
期限なんてもんどうでもいいからこの質のまま最後まで通してほしい
>>455
フリーダさんで我慢してくれ
>>546
見える未来が鮮明で幻覚のように映ってるのか、グリシャ視点だとこんな風になってるんですよーって描き方 漫画的表現
>>532
ずっと後悔してたしこの瞬間しか謝るタイミング無かったんだから当然
しかも自分の望んだエルディア復権が『とても恐ろしい景色』に繋がったから止められそうなのがジークしかいなかったんだろ
>>2
「他人の子には叱らない」って言うし、
この人もフラゲするほど進撃が好きで、ここにすっ飛ぶほど進撃が好きで、だから不満も感じちゃうんでしょ
もうアンカーも指したくないけどその人転がってるバレ程度しか読んでないから放置しといてよ
今回フリーダのセリフなんてどう見ても重要項目じゃないっしょ
もし日本語版金落として本当に読んでるならその人のほうがよっぽど読む能力がないんだろうよ
>>60
携帯からだとID見えんからな…
完全同一ならまとめて消してエエんちゃうの管理人さん
中身のある批判ならともかく全部フワッとしたことしか書いてなくて邪魔すぎる
>>41
流石に無理くないですかね…
エレンは最悪な未来を変えるために真逆の行動をしてる可能性も
グリシャの記憶で見た景色ってのが「良い」景色でハッピーエンドなら海のシーンであんな悲壮な表情しないんでは?
なによりそのまま敷かれたレールを走ってたら自分の奴隷になっちゃうじゃん
>>449
おはミカ
腹筋割れてるぞ
ユミルちゃんは白目なの?目を閉じてるの?あの表情怖いわー
生殖能力無くすってどうやればいいんだろう面倒な願い事は勘弁してよとか怒ってたらかわいいけど
グリシャがミカサの事を娘って言ってたのは地味に感動したわ
>>302
最終話まで大筋はたぶんはじめからできてるよな
でないと確実に途中でボロが出る
天才だわ
>>377
そういう君は9条改憲信者で出来損ないのネトウヨだね
既に個別的自衛権で防衛は可能なのになんで9条変えたがってるの?
やっぱり防衛を大義名分にして侵略戦争したいだけなんだろうな
今のネトウヨの様子見てると9条改憲されたら間違いなく他国に戦争仕掛けるように扇動されるな、昔の大日本帝国時代のように
>>546
グリシャも進撃だからかどうかはわからないけど
結局道で繋がっている人たちだからかなあ
便利な設定だ
>>486
過激派テロ組織になりそう
>>347
仮に発達障害の人間が力をつけて選民思想に陥ったら自分のことをさも"普通"と思ってるお前が周りから切られる空気になるかもよ?
差別的な発言慎もう
>>385
右の人は表現の不自由展に対してガソリンを撒くと脅迫してたけどね
人権や自由、尊厳や人の命をも奪おうとする過激派右翼や人種差別主義者なんて批判されてしかるべきだよ
>>566
そうかも
それならエレンの全く真意の掴めない、なんでそうする?感のある行動も分かる
“普通”にしてたら選ぶルートの真反対を選んでたなら理解不能で当然
>>283
確かに全く覚えてないエレンに対してグリシャは巨人になる直前のことをかなり鮮明に覚えてるよね。
>>557
ないとも言い切れん。
メッセージ性の強い歌だから、後で矛盾が出ないように気は使ってるはず。
もしかしたら大筋は聞いてるかもね。
真実は本人のみぞ知る
アンチコメにご丁寧にアンカつけてシネシネ言ってるのも大概ウザいしキモい
自分がまんまと釣られてるって事にいつになったら気づくんだ
グリシャクソだなとかエレンが親父がいなければこんな事にならなかったって泣いたり実は全部自分だったとか草
>>525
苦しめられたのが事実なら「非はない」とは言えないけど
でも同じ民族というだけで、今現在目の前にいる人は
自分を苦しめた敵とは全くの別人だとは認識すべき
>>557
レボちゃんは創刊から別マガで追ってるスタンスは崩してないと思う。
オチを知ったらストーリーの進行に沿わせた歌詞が書けないタイプだと言ってるし。(要約)
エレンが未来を見ることが出来ないのは次の継承先がいないからって事だよね、エレン視点だとエルディア全滅確定してるんだと思う、だから王家の子孕ませたり色々足掻いてるのかなって
異世界にいるジークのビジュアルもうちょいどうにかならなかったのだろうか
主人公の兄にして強敵なのに仙人みたいな見た目のせいで笑えてしまう
>>421
夕日で照れたシーンは、仲間のことをすごく大切に思ってる、でも自分はこれから待ち受ける未来に従う、酷いことをするって決意を決めたからこそのシーンなんじゃないかな。 その前は迷いがあって、その後は決意を決めたから冷酷。
だから、あの夕日こそがエレンの本心なんだと思うよ。
>>484
その「みんな」はレイス家の家族限定だから
他人は見捨てることは賛成、でも家族だけは守ってねってスタンスなんだろうよ
1人で虚しくアンチしてる奴いて草
>>516
かわいそうなのは今までジークの独善のために無理やり付き合わされて虐殺されてきた兵団やラガコ村民だろ
>>523
鳥肌立ちました……
それで兵長出てきたらもうなんとも言えないですね。
>>583
強敵じゃないから
いかれたおじさんではあるけど
だから、あのビジュアルで間違いない
今更かもしれないけど、ジークの望みが叶ったら地鳴らしの脅威を50年持続させるのパーになるね
>>590
いや、もともと50年は保たせるつもりはあったが
エレンは「無敵の人」になりたくてミカサとアルミンにあんなこと言ったんじゃないかなー。これからエグいことするから、友達も仲間も失うものも何もねえ!って状態にしたかったのでは
>>360
実は始祖ユミルは8つにしか分けてなくて進撃の巨人は別人が大地の悪魔と契約してた、とかありそう。
妄想に過ぎないけど
>>557
いやラストは知らないよ。始め作った時に作者にちょっとメモもらったことはあるらしいけど
>>516
そこまでリヴァイ重要視する必要ないような
その役割ならもっと適任がいっぱいいる。ジークとかミカサとかアルミンとか
>>300
?
エレンはエルディア人が滅ぶ道は止めようとしている
何か悪い行いをしたとしても、目指している結末は悪いものとは思えないと言いたかったのだが
>>488
何言ってんのか全然分からん
>>544
4年前じゃん?
>>570みたいな政治豚ってどこにも湧くよな
ウジ虫みたい
>>136
こわ……
>>578
この期に及んでそれ言うかよ。
黙ってスルーしとけよマジで
グリシャは、エレンを止めてくれと言った直後に、あの注射でエレンに進撃を継承したんだよねえ
だったら自分で打たなければいいのに、この時にも何かあったんだろうか
ジークにまだ見ていないだろうみたいなこと言っているし
そういえば彼らの記憶が教えてくれるだろうって、過去の継承者のことかと思っていたが、未来の継承者も含まれるのか…
>>450
「カルラを食べたのがダイナだったって知って発狂するグリシャ」は、もう原作でもアニメでも描かれたじゃん。
「あの巨人……」「お前だったんだな」 . 「ダイナ…」のシーンのことね。
>>596
主人公は「信じすぎない方がいい」と言うのが作者の言葉。「ミスト」も「こいつら死ぬなー」と思ってた奴らが結局生き残って、主人公は子供を殺すことになった。大体同じようなことになるだろう
>>603
あれはエレンがグリシャの気持ちになって言っただけで現実のグリシャは知らないよ
>>602
止めてくれ、と言ってから注射打っちゃった間にあった出来事はカルラの犠牲だろ
あそこでカルラがギリ生きてたら違うルートだったってことだ
>>606
ああ、母さんの仇を打て、か
個人的に守りたいものがなくなったらやっぱり恐ろしいことは起きてもいい、息子にやってもらうって、グリシャのクズ親ぶりは治ってないな
>>372
連投してんじゃねえよ豚野郎
>>607
補足
グリシャが考えを変えているところまでジークが見てないから、エレンはあのセリフだったわけだね
細かい事言うけど2018年の売上は3位ね、ヒロアカに抜かれたから
あと今年は下手すると5位に入らないかもしれないペース
ダクソ2覚えている人いるかな?
最後の巨人という最初のボスがプレイヤーに襲い掛かってくる
実はプレイヤーがゲーム終盤に別の巨人の記憶に干渉して巨人の王の侵攻を止めている
その王がずっと木にもならずに執念で自我を保って、最後の巨人としてプレイヤーの時代まで生きながらえたんよね
記憶の干渉でいうとこういうのもあったなって思いだした
>>454
ごめん三重県の壁と読んじゃった
エレンは、四年前に 「あの景色」を見たと言っていたよね。 四年前に見たとき、グリシャがフリーダの言葉を聞いたときみたいな、すごい表情をしてたけど、今回はなぜか 強く望み、憧れるような表情をしていた。 「あの景色」は変わっていないはずなのに、昔と今でエレンの受け取り方が違うのはなんでなんだろう。
>>466
時間旅行出来るのをいい事に自分を抱っこしちゃうエレンさん
>>603
エレンはグリシャを食べた
→ エレンの中にグリシャはいて、そのグリシャからの言葉だ
って解釈したってことだよね?
エレンさんまじエレン・イェーガー
アルミンがエレンは変わってないと予測してたし、エレンも厨二キャラを偽装してただけと思ってたが、
これはもうヒストリアに口付けした時に、進撃歴代継承者の人格に支配されちゃってるな・・・。(レイス家のフリーダも、サシャやハンジみたいな明るい性格が、暗く含蓄いう性格に激変したし)
線路を組み立てて外交交渉が上手くいくまでは正気を保ってたが、破綻してそこで心折れて、
「自由を求め怒り狂う」って点だけを残して流れに従い諦観しちゃってる感じだ。
エレンは特定の未来の継承者から干渉受けてないように見えるから
エレンが最後で、ランダム継承も止まるってことなんだろうな
>>349
そうだよね、ネタバレごめん!
巨人展行けないけど内容知りたいひとは読んでください!
さすがに未来や過去に干渉できるとはいえ、任意の時期を指定はできんのか?
・・・とはいえ何年何月何日に、超大型巨人が襲撃するって予知は、襲撃前に干渉できたなら言えたはず。(そこまで言えたなら歴史変えられちゃうか)
未来見れるのは進撃歴代継承者の総人格に乗っ取られる状態だけで、個人の意思では変えれないとかか?いまの時間に干渉してるエレンは神様みたいだし。
かつてのエレンなら、知恵を振り絞って足掻くだろうしアルミンとか仲間に相談するだろうし、
最悪の未来が待ってるなら歴史改竄厭わないだろうし。
進撃の世界においては時間軸は1本道なんかな
パラレルワールドが発生することではなくてグリシャにはそれ以上先の未来が見えないからジークに託したというか
>>605
グリシャだって進撃持ちなんだから、エレンの記憶を観たのかもしれん。
お互いが記憶を覗き合ってた表現かもしれんよ。
なにかを変える事が出来る人はなぁ
大事な物を捨てる事が出来る人なんだよ!
エレンはこの地獄のような戦いの先を
見すえて悪魔になる覚悟をしてるんだよ!
だからライナーに仕方なかったんだよなって
言葉が出てきたんだよ!
エレンの気持ちも知らず頭おかしいとか
言ってやるなよ!
でもふつーにメンタルやべーよな
あそこまで徹底的になれるのは。
自分だただつ
>>622
いや、カルラの安否を教えてもらえなかったんだから、少なくともダイナが食ったなんて生きてる間は知らなかっただろ
>>623
そこまで主人公に盲信は出来ん
自分が焚きつけたグリシャのレイス家殺しを、ジークにドン引きだぜって言えるエレンたいしたタマだよ
>>283
巨人になった経緯を詳しく思い出せないかったのはエレンだけじゃなくてアルミンやベルトルト、ユミルもそうだったからどうかな
アルミンは瀕死状態だったのもあるから覚えて無いのも分かるけど、ベルトルトがユミルに「誰を喰ったか覚えているか?」って聞いた時に「僕らもそうだった。たぶんエレンもそうだろう」って話を聞く限り覚えていないのが通常なんじゃね
その後の巨人化能力の練度もしくはエレンのように何かきっかけがあれば前任者の記憶を通して思い出せるんじゃね
121話を読み終えて、気になるリヴァイのセリフを思い出して原作4,5巻をパラパラと読み直したんだが見つけられなかったので教えてください。リヴァイはエレンに「こいつは本物のバケモノだ、誰にも止められない」って感じのセリフありませんでしたか?アニメは手元にないのでさがせないけどアニオリのセリフだったのかな?エレンが地下の牢屋でリヴァイと対面したときと審議所のどちらかで言ったような気がするんだけどな。
今BS日テレでアニメ10話まで再放送してるので今の原作を知った上で見るのは楽しいよ。もうすぐ地下牢と審議所の場面なので再放送見てない方もどうぞw私はしっかり録画して保存してる。
>>628
女型のアニに追いかけられてる巻見てみ。確か8、9巻くらい
スクカーエンドは消えたんだよね?笑
>>629
ありがとうございます。
アニに追いかけられる場面、っと早速探したら6巻25話「噛みつく」でした。
作者すごいわー ちゃんと骨組みが出来ていて素晴らしい。エレンを服従させることは誰にも出来ないというセリフも今の展開とリンクしてるしね。そういや記憶の旅に出るときにエレンが見たリヴァイは「噛みつく」の場面だったね。そういうのも考えて120話を書いてもいるんだね。
>>631
自己レス 訂正
120話のエレンの記憶のリヴァイは26話「好都合な道を」かな。
「遅いさっさと決めろ」の場面ですね。
そういえばすき家のCMも「遅いさっさと(メニュー)を決めろ」の場面使われてたっけw
原作とコラボのエレンの落差はどうしようもないわね
グリシャがレイス家殺しを躊躇うとこがあって良かった
巨人持ちはみんな辛いなぁ
>>523
エレン頃しても始祖進撃戦槌ガチャになるだけだし、ヒストリア子に継承させてもマーレが総攻撃してきた今となっちゃあまり意味がない気がするが
組み合わせが絶妙に上手いんだろうなあ
漫画や創作として何一つ目新しい要素なんてないのに、
め っ ち ゃ 面 白 か っ た ・ ・・
エレンが自分の願い(壁内人類を救うことだよね?)を叶えるために動いていたのは分かった
でも、せめて本当に信頼できる104期とハンジリヴァイに位は真意を明かすことはできなかったのかな?
>>610
一巻あたりの売り上げ見てみて
エレンが王政以降試した時はフリーダの言葉は分からなくて、ループタイ授与式では見れたのって、記憶を見る側にも予備知識とか下地が必要ってことなのかな?
ジークと接触したりグリシャの日記を読んでいたから、ヒストリアとの接触で引き出せたとか?
礼拝堂でエレンに接触したヒストリアがフリーダのことを思い出したのも、事の次第を知っていたロッドがいたからなのか
過去の継承者の記憶は他の巨人継承者も見ることが出来るけど、未来の継承者の記憶も見られるのは進撃だけってことだよね
ややこしいな……
始祖ユミルにどういう意図があって九つの巨人にそれぞれの力を分けたのか
ジーク嫌いおじさん「ジーク嫌い」
ガビ嫌いおじさん「ガビ嫌い」
フロック嫌いおじさん「フロック嫌い」
所詮は漫画だからおじさん「所詮は漫画だから」
エレンはクズおじさん「エレンはクズ」
リヴァイ大好きおじさん「あくリヴァイ出せ」
俺「エレンすこ。リヴァイすこ。ジークすこ。アニメ版と序盤のミカサすこ。ベルトルミンはクソ、あく知将アルミンに戻れ」
平和やね。ちなみに俺はエレンはクズおじさんと所詮は漫画だからおじさんが嫌いだよ!
>>636
真意を明かしたら止められそうな内容だと思われ
>>633
フリーダも躊躇してたしな
ユミルらしき子はいちいち座標に行かないとお願い事を発動出来ないの?
せめてあの子が喋るかトルコ帽子の男の子のこと知りたかったよ
単行本の締めだし来月かな
ユミル、後ろー!
小規模の地ならしって本当は出来ないんじゃない?
そのままか全部が動くかしかない
話が終わったとき中途半端に壁が残ってるのが想像できない
今のエレン見てると余計に思う
>>643
一瞬でやってのけるように見えて実は巨人の体作るのも地道にやってるって先月わかったことじゃん。現実の世界だとあれらも全て一瞬で起きてることやろ?
>>557
はっきり、先の展開は知らないって言ってたRevoもちょっと頭おかしい人なんだよ…
音楽に造詣深い人とかに最終的に言われることが、頭の中どうなってるのか見てみたい、だもん
>>646
巨人の体作ってるとき座標の下でやってたん?
大ファンだけど時空とか超越されるとあれあれ?って思っちゃう
グリシャを煽るエレン、女型戦の時のミカサに似てたね 笑
>>632
まだ15歳だからね
19エレンは誰だお前だから
地下室の鍵見せるとこでグリシャが未来のエレンの方見てるやつ、ピッタリ十年越しの伏線回収なんだな…。すげぇな諫山先生。
>>516
始祖が発動するのは確定してるからリヴァイ=武力じゃ止められないかと
始祖を使うのがエレンにしろジークにしろ
>>636
自分のやりたいようにやるのがエレンなんだろう。周囲に相談して決めるのは、皆の気持ちを尊重して物事進める協調性豊かなタイプの人や
ユミルは、全てのユミルの民の生殖能力をなくせってどんな風に解釈したか気になる。現在生きているユミルの民だけの生殖能力を無くすのか、それとも現在も昔を含めたユミルの民の生殖能力を奪ってこの世から巨人になれる人間を最初からいなかった歴史改変を行うのか、あるいは、ライナーのような混血の人間も対象なのか気になるな
ユミルは、全てのユミルの民の生殖能力をなくせってどんな風に解釈したか気になる。現在生きているユミルの民だけの生殖能力を無くすのか、それとも現在も昔を含めたユミルの民の生殖能力を奪ってこの世から巨人になれる人間を最初からいなかった歴史改変を行うのか、あるいは、ライナーのような混血の人間も対象なのか気になるな
>>612
許す
進撃信者こっわ
>>644
エレンが掴まえても腕がドサッと落ちるとか、スッと抜けて掴めないとか、そういうお化け感ある
進撃の巨人って本当に今の日本の問題点を暗に示してるよね
フリーダの考え方が某国のそれで
罪を甘んじて受け入れましょう、エルディア人は過去に大量虐殺を行ったので生きていることが罪なのですって。真実は定かではないのに謝罪と賠償を要求されて
それを拒否するエレンが今の日本と重なる
時代が生んだ漫画みたい。
エレン絶賛進撃モードだけどミカサの事は気がかりなのか
読み返してみるとエレンはさらわれまくってたわりには「自由とかいう虚像?を求めて変な性格の子供なんだぞー」というシーンがいろいろあるな
箇条書きに上げてみようと思ったけど思ったよりあるみたいだから誰かよろしく…
アルミンがグフッと笑っちゃったのもよく知ってるからだよなーとは思った
>>648
全エルディア人に干渉することだから座標に行かなきゃいけないんだと思うぞ。だからいちいち座標に行かなきゃいけないってのが結論や
今まであったような衝撃の展開はないけど、グリじゃの心情がわかったな
しかし、ページ数が少ないというか、短かった
もっと読みたい
>>5
何なの、このパターン化した流れ
鉄板ネタなの?
他の感想読む前に感想書くね。
まず、エルディア人のトップの存在がダイナ側とフリーダ側で対立してるのは変わってなくてエルディア人の繁栄を望むか自滅するかでもめているってことなんだよね?
エレン(中身のクルーガー・食われたフリーダ・ダイナなど)はヒストリアを擁護しつつ繁栄したいってことは、ジークを生む機械にして国力を維持して行くつもりかな
ヒストリアが同調して子供差し出すってんならそれを使うのかな。
意地でも繁栄してやるってのもなんか悪魔的に見えなくもないけど
イエーガー家のめんどくささすごい
ライナーとかガビちゃんは止まったままだから読者だけ年取ったってことだよね!
一話の「二千年後の君へ」は初代の進撃所持者からさらにたくさんの進撃継承者を経て、現在のエレンへ向けた言葉なのかな
そうなると初代進撃が誰なのか気になる
そんなに前から未来のことが見えていたんだとしたらいろいろとやばい
>>29
フリーダもエレンも透明感のある美人だと思う。
今のエレンに比べたらミカサの病みっぷりなんて屁みたいなもんだなww
>>32
妊娠中の胎児が不妊で生まれてくるんだと思ってた
>>666
実際は刹那に起きていることだから異空間なのかとにかく現世の肉体からは離脱してるんだよね
エレンが見たあの光景(*´ェ`*)てどんなんだろ…
そういやエレンってミカサに執着されてるって気づいてたんだな
ミカサが異常だと気付いてるのは周りだけかと思ってたわ
>>640
俺はエレン好き他はしねブスが嫌い
グリシャ、てっきり子供エレンの「このままじゃ後に続く人がいなくなる」って発言に喜んでるんだと思ってたら
未来エレンを見て「お前の望み通りか?これで満足か?」って目で訴えてたんだな…
エレンは別に人類救いたいとかおもってるとか言ったことないからね。そもそも。
いつだって自分の自由のためにだけ戦ってきた。
でも
ミカサやアルミンを救いたいならって突き動かされてはいるけど
人類を救うのがアルミンだ!って言ってるから、自分は人類を救う気はなくてアルミンに託しそうな気もする。
やっぱりエレンを象徴する言葉って
「俺がこの世に生まれたからだ」
だと思うんだよね。
やっぱり自己中心的な子なのよ。
>>65
わかるよー
今まで二手、三手に分かれてても
案外ちゃんと、交代にどうなってるか描いてくれてたのに
半年も音沙汰なかったら
厨じゃなくても「あの人たちはいま?」
って思うわ
動きもしないアニとか、完全脇のライナー母
とかじゃないんだからさ
そろそろどうなったか知りたい、くらい書くよね
そういや先月号の内容だけど
記憶の断片でライナーアニは思い出したのに
ベルトルトだけ何故思い出してやらないのかと思ってしまった
正直ベルトルさんの扱い雑すぎね?
>>677
ベルトルトって誰?
>>677
食ったアルミンが思い出してくれるんじゃないかね?
>>470
エルヴィンが見捨てられたのはあれだけど、ベルトは倒す気で戦っていた壁内の仇だぞ
なんで、あいつを倒すのがおかしいみたいなこと思うんだ?
アルミンがいなかったら復活にエルヴィンに食わせてたし、瀕死のやついなくても誰かが食うって作戦だから、どの道あいつは必ず死んでただろ
これ↑ライナーの真似?w
何回もこの意見見かけるけど
ベルトルト倒すのは確かに作者が前半の落ちに用意して決めてたんだろうから仕方ないけど
エレンからしたら、アニ捕獲の次に二回目の選択なんだよね
仲間だった敵を倒しちゃうの
それがあっての今じゃん
進歩なかったなって思ったよ
>>624
エレンに喰われる瞬間に見えちゃって絶望しながら…
とかも有り得るぞ
>>630
エレンの恍惚の表情の先は突然ゾンビだらけになった学園で無双する自分
グリシャ「まさか...あんな恐ろしい事になるとは」
ヒストリアの手が美しい素晴らしい
これ、グリシャはエレンが成し遂げた未来を見てもなおフリーダ諸々皆殺しにして始祖奪う意思で動いてたんだよな?
家族が気になり躊躇して引き伸ばしたり、土壇場で子供を殺せないってメス落としたりはしたけど、結局エレンが成し遂げる未来は概ねハッピーエンドな未来なんじゃねーの?
「エレンを止めてくれ!」って言葉はエレンがやろうとしてる事はバッドエンドだって連想させるブラフ
エレンが成し遂げる未来は、エレンを犠牲にして成り立つ平和な未来
グリシャは結果は認めつつも親としてエレンを止めたいだけ
>>685
エルディア守れそうだけどさすがにやりすぎだろって未来なんでは
そういや記憶の断片みたいなのにエルヴィンもいなかったね
リヴァイハンジに比べたら直接関わりないし無理もないけど
エレンの恍惚とした表情のときの「あの景色」と
グリシャが見た「あんな恐ろしいことになる」は同じ光景なんだろうか
>>588
兵長のアッカーマンとしての守護すべき相手は、本当にエルヴィンなのか、121話読んでフト疑問に思えてきてる
実はジークなんでは、とか
兵長がジークに致命傷を与えた事は無いし
ジークに対する執着はもしかしたら、とか考える
>>687
ハンネスさんがいないのがすごく意外だったわ
始祖ユミル(?)が向かった座標は、未来・過去へとつながってるメイン通路なんかな?中に瞬間移動用の乗り物があって、目的の時代の駅がそれぞれあるから好きな時代に行ける。現在エレンたちがいるのは854年(か?)用の異次元空間駅
全てのユミルの民から生殖能力を奪うには、どうしたらいいか。体の構造を変えれるとしたら、ユミルの民が誕生した年まで遡って、そこで始まりとなる人物に何か仕掛けるのではないか?
巨人由来のユミルの民が誕生した時というと、大地の悪魔と取引した時ということになる…が
エレンは通称始祖ユミルさんに触れたせいで、強制的に彼女と一緒にユミルの民誕生の時まで遡り、時間旅行するはめになるんではないだろうか
>>687
描写されてるのが全てではないんでは
これからストーリーに関わってくるキャラがクローズアップされたのかも 馬は知らんけど
>>689
自己レス
実は兵長は、エルヴィンにアッカーマン縛りは発動してなかった
エルヴィンは死んだし、最後の最後に注射打たなかったし
なんかしらのタイミングでジーク縛り発動
エレンミカサの敵になる、とかひょっとしてとか考えてる
ジークにはまだ手の内ありそうに思えてね
リヴァイの君主がエルヴィンてガイドブックだかに書いてあるんだっけ?
作者がそう言ってるならエルヴィンなんじゃね
君主なのに死なせたってのはよくわからんけど
12話の人影って結局エレンとジークだったんかな?
始祖ユミルが九つの巨人にわけたのなら、
あるいは始祖ユミルの記憶にも干渉し、未来を見せエレンに従わせる、ということだろうか。
だとしたら、次は始祖ユミルの回想か?
馬とかシチューとか思い出すなら
ハンネスさん達思い出してやれと思ったわ
馬のが大事なのかよ
>>642
周囲で焚きつける、自身は力持たないレイス家の家族が怖かったけど、ありゃなんのメタファーだろう
わからなくもないけど…
エレンとグリシャ、双方が未来の記憶を見たわけだが、グリシャはそれを恐ろしいと形容し、実際恐怖を感じている表情を浮かべた
エレンはあの景色と言って、その表情は恐怖を感じているとはまるで思えず、ある意味憧れているような表情に個人的に思えた
グリシャはある意味、中央憲兵と戦って初めて人を殺した頃の104期と変わらないただ普通の人で、そんな普通の人が恐ろしいと思う未来はやはり地ならしによる壁内以外滅亡というシナリオじゃなかろうか
ましてやグリシャは壁外に故郷があり、それごと駆逐されると分かれば止めて欲しいとなるだろうな
エレンは皆言ってる地ならしを抑止力に使う気なんか更々無く、実際に滅ぼす気満々なんじゃないか
>>687
ハンネスさんの場合は、エレンの脳内で辛すぎる思い出に無意識に蓋をする自己防衛本能が働いていたのかもしれない
ハンネスさんは作者が描き忘れただけだろ
でもなんとなくベルトルトとエルヴィンは意図的に外してると思う
未来を見れると言うよりは自分の記憶を過去の継承者に送れるって感じか
>>696
ん?始祖ユミルって、死んでから9つに遺体分割されたんじゃなかったっけ?
え、自分で自分を分割したの?
エレンとエルヴィンの関係はビジネスパートナーなんだろうな
兵団が君に協力させるよう説得するから君も巨人の力を貸してくれって関係であってピクシスと同じポジションだからリヴァイやハンジとは全然違うのかな
フリーダがやばい思想の持ち主なのは不戦の契りで洗脳された結果だから理解できる
しかし他の家族は全然洗脳されてないのに矛盾した考えの持ち主で意味わからん
フリーダの怒りを受け入れて全滅しましょう演説聞いて誰一人「姉さん、何バカなこと言ってるの?敵巨人倒してよ!」というのがいない
と、いうことは全員滅びを受け入れてるってことか?自分たちも死ぬってことだぞ。
死んでもいいんだな?と思いきや
グリシャがレイス家倒すと宣言するなり「私たちを守って!」「姉さん、あいつ殺してよ!」と大騒ぎ
は?あんたりフリーダの意思に従って死ぬんじゃないんか?
>>557
もうとうに聞いてたら悪いけど、11文字の伝言ていう曲を聴いてみて欲しい
それから、Moiraっていうアルバム
Revoさんタイムマシン乗った?となる、進撃の巨人中心で考えてると
エレンには凡人でいてほしかったような
普通の少年が大きな力をてにいれてしまう、自分は特別な存在なんだっていうおごった考え方を自覚して悩む、とかいう感じが好きだった 今は何かただのヤバい奴
>>701
うん、作者的にもう終わった過去の人……って意味も含めて描かなかったというのも考えられる
「これは父さんが始めた物語だろ」って言った時エレンの目が始祖っぽくなってるのはただの演出?
>>701
アルミン助けるにはその二人に死んでもらわんといけなかったからな
思い出すと間が悪いからなかったことにしてるとか
エレンはダークヒーローやね。
9歳の時に見知らぬ少女をさらった大人3人をころした次点で平凡なキャラじゃ無い。
>>612
三重県の壁www
>>708
リヴァイ班とかも終わった過去の人じゃね?
>>707
今のエレンならヤバい思考の主人公トップ10の上位を狙える
>>464
いやあの少女がくっそ強そうで
触るなwwwて感じ
ジークやリヴァイもエレンと比較したら、
ただの人の良いおじさんに見えてしまうわ
ヒーローで世界救うにしちゃ髪伸ばして鬱陶しいなと思ったら
マジでヤバい奴だったなエレン
兄貴の髭+長髪の鬱陶しさもヤバいけど
二人並んでる絵面がきっついわ
>>713
そこはアレだ、作者の中では終わった人たちだけど、エレンの中ではまだ終わってない、残り続けてるしこりみたいなもんだから
>>464
なんか服とかベリベリ裂けてゴツいやつに変化しそうw
>>2
君には分からないようだ。
次元が違うんだよ
>>717
今のイェーガー兄弟の見た目浮浪者だよな
不潔感すごい
馬が…心に残り続けるしこり…????
エレンと比べりゃ
この作品に出てくるやつみんな良い奴だろ
エレンは少年漫画の主人公として完結してるって結構前に作者が言ってたけど今のエレンは全然そんな感じ無いな
>>707
エレンは自分が凡人と思い込んだことはあったけど序盤からやばい人だったからなあ
次回作も絶望的世界観で主人公がまともな性格の作品を描くならそれはそれで見てみたいけど
>>725
もし主人公がまともならミカサが売られてるから...
うん正当防衛にしろ
人の形した害虫と見なして容赦なく人刺し殺す子供ってオカシイよな
>>723
グラス曹長
グリシャがロッドレイスを逃がしたために、パラディはマーレに侵攻されている
…といっても過言でないよね
結果的に彼が生き残ったことが、ヒストリアを調査兵団に導いてクーデター成功の足掛かりになり
それにあのクーデターがなかったら今頃壁内にまだ巨人(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)で
エレンがレベリオに単独潜入することもなく
そもそもマーレが壁内に侵入するのも無理ゲーだったんだから
もし逃がしたのが失敗ではなく、グリシャの思惑だったとしたら…と思うとすごい興奮するけどたぶんロッドがめちゃくちゃ逃げ足早かっただけだよね
>>721
不潔感すごいに不覚にも噴いたw
長髪エレン好きだが長髪ジークと並ぶと確かにそうかもw
>>505
まさか呪いの言葉になるなんてな、、
グリシャ哀れだ
>>726
売られるとこから始まる物語もあるさ
>>603
あのシーンは地下牢のエレンがグリシャの記憶を見てカルライーターがダイナだと気付く→「あの巨人お前だったんだな…ダイナ…」
ってのと巨人化した嫁を見てショックを受けるグリシャの「ダイナ…」を被せて書いた演出ってだけじゃない?
カルラの安否を知ってたら避難所にいた子供エレンに母さんが喰われたって聞いてあんなにショック受けないと思う
地下牢エレンがその後にクルーガーの記憶のまま語りシンクロ「進撃の巨人」してるから分かりにくいけど
>>724
むしろラスボスとして完成してる
>>722
流れ読んでよ
旧リヴァイ班のこと言ってんだよ
馬は知らんわ
ミカサはジャンとなら幸せになれる!!と思ってたけど、
よく考えたらエレンだったから、ミカサは健全な少女時代を送れたんだった。
もし幼なじみがジャンじゃ…
誘拐犯退治できなくて今頃ミカサは娼婦かお金持ちの愛人だったかもしれない。
グリシャもどん引き。
「ジーク…、エレンを…止めてくれ」
>>688
「あの景色」が壁巨人による殺戮の景色だとしたら、グリシャから見たら「何コレ地獄?!」エレンからしたら(ああ……俺が望んでいた光景が目の前に……(うっとり))
>>678
むしろ徹底して、作者の頭の中で決めた場所に置かれてると思う
エレンが自分の親指引きちぎって脱出してたけどあんな力だせるもんなの?
「道」の中では精神力とか意思の力が身体能力に直結してたりすんのかな
>>689
ジークに執着してるのは、エルヴィンたちを特攻させた結果
自分の不手際でジークを取り逃がしたから意地になってるんだと思うけど
>>59
真っ黒なのかな?
当事者の代は楽園内で悠々自適に過ごして、罪のない子供たちの代を犠牲のしようっていうフリーダ(王)の思想はヘドが出るわ
かと言ってエレンのやり方が正しいとは言わないけど
でも自分はやり方はともかく心情的にはエレンに共感できるな
エルディア人がいなければ世界は平和になるという思い込みも受け付けない
実際に世界はエルディア人関係なく戦争続けてるし
>>729
ロッドを逃がしたのはエレンの指示によるグリシャの思惑だと思うが...グリシャがエレンに対してこれでよかったんだろう!と叫ぶところで父親以外は...と言っているから
実際ロッドがここで退場してクーデターが丸々なくなって巨人が駆逐できなくてもいずれは兵器開発をしたマーレが空からやってきてゲームオーバーだったと思うぞ
エレンが見た未来の自分の記憶って
自分がミカサとアルミンにころされる景色…とか?
でも正直エレンの息をどうやったら止められるのか不明
正直エレンが兵団に従順に行動してたらとっくに負けてる気がする
性格が良いとは言えないが間違ってはいない
マーレエルディア人収容区
どうでもいいけどここまで兄弟で会話できるならライナー君の所に来る前にしててほしかったよ
地下室でちょっとしゃくれ気味に太文字で
お 前 と 同 じ だ よ
って圧かけてたのなんだったの?
手を握って爆発して
トンベリみたいに
「自分で自分の背中を押した奴の見る地獄は別だ
その地獄の先にある何かを見ている
それは希望かもしれないしさらなる地獄かもしれない
それはわからない
進み続けた者にしか・・・わからない」
エレンが見たあの光景(*´ェ`*)てただの幸せ風景じゃないような気がする
そもそもエルディア人同士が分裂してることが不幸の始まりだし、戦争後は不平等をもたらすんだから、壁も海も取っ払いエルディア人同士の大戦争をもっかいやって生き残ったのがたまたまエレンの大切な仲間だったと言うなら納得できるな。
>>729
グリシャがロッドを逃がしたのは、進撃継承者の誰かの指示で、おそらくイェーガー兄弟の寿命中に、地ならしにしろ生殖能力剥奪にしろ全て決着をつけて欲しかったんだよ。
エレンとジークだからこそ成し遂げられる何かがこれから起こるんだ。きっと
>>732
年齢的に合うか分からないけど
売られて地下街でリヴァイと出会って
イザファーみたいにゴロツキ集団の一員になってたかもよ
エルヴィンにスカウトされるまでがセットで
>>749
確かにイェーガー兄弟以外だとグダグダ問題を引き延ばしそうだ
>>747
結局エレンもどうなるかはわかってないのかな
マーレエルディア人収容区
フリーダが自分たちさえ滅びれば世界は平和になりますよみたいなこと言ってるけど
収容区に残っていようが壁内にいようが全滅だよって言ってんのすごい勝手な気がする
マーレのエルディア人が管理されるまで落ちぶれた原因なのに
おっさんジークに大きくなったな…っていうのもなぁ
5歳で別れた子供が10歳になってたっていうんなら分かるけど
おっさんだし
>>650
よかった
同じこと思ってる人いた…(^_^;)
>>709
いや、何かしら意味はある気がするよ
しかしグリシャが実は人生の大半を2人のエレンに強制的に導かれただけの普通の人と分かってから、キースの回想回を読み直すとなんとも言えない気持ちになる
双方が双方とも特別な人だ、自分とは違うと思いながら実はお互いただの普通の人だったというのがなんとも...
しかも当時のエレンはそこで「特別な父親をもった普通な自分」と自他共に認識してたのに、実は180度違いエレンこそ生れながらの特別だったというのがまた面白い
何回か読み返してたけど、フリーダが巨人化しようとする時にエレンと同じく手を噛もうとしてる
エレンは最初巨人化した時、フリーダの記憶を無意識に読み取って巨人化したのかなと
>>704
エルヴィンはエレンを直接助けたことないからでは?間接的には助けてはいるけど危ない局面でパパッと救い出すのはミカサやリヴァイで印象がでかい。腕喰われたのは悪エレンの感情だと「弱えぇw」でしかないとかさ
生類憐みの令!!発 動!!!!※猫のみ
エルディア民族最端の未来にいるエレンの壮大な自作自演ストーリーになる可能性を考えるとこれまで犠牲だ何だ言ってたのが全部滑稽な茶番劇になりそうだがどうなるんだろうか
>>747
これは自分の父親のこと言ってたのもあるんだな
流されるままに地獄へやってきたグリシャのことを
※750
何それ面白そう
>>697
戦場で自分の命を預けた自分の馬ならわかる気はする。動物との友情をナメちゃあかん
シチューに限らず子供の頃に好きだった食べ物などは記憶に残りやすいものだ
ハンネスさんはどうしても最期の凄惨な場面の方がインパクト強いのだろう。平凡な日常の姿が記憶に出て来づらかったのかもな
某牛丼チェーン店に入ったら私よりでかいエルヴィン団長が目の前にいた
レジにリヴァイたちも貼られてたけど、もうなんだかなぁって…
次にリヴァイ登場したとしても片目失明してるだろうし
原作の闇落ち感と似ても似つかぬコラボの平和さよ
>>750
めちゃくちゃカッコいいなw ゴロツキ風のミカサ黒い服着ててほしい
>>759
というか一緒に過ごした時間が皆無だからなエルヴィン
ミカサはむしろ肝心な場面ではエレンのほうがミカサを助けてることが多い気がするけど記憶のど真ん中だし借りがあるとかないとかはあんま関係なさそう
>>750
そのミカサがまともな性格の主人公と出会うのか
絶対惚れ無さそう
>>694
ミカサを基準に考えてるからそう思うだけで、本来アッカーマンはそこまで君主に依存するものではないのか、それともリヴァイ の君主はエルヴィンではなく 「仲間の意思」 とか、そういった抽象的なものなのか のどっちかだよね。
タイバー家は、エルディアとは距離を取って、巨人になれる嫌われる民族が世界とどうにかうまくやっていくために尽くそうとしていたんだろう
進撃の巨人も、9ついる巨人の中で、絶対的な立場と能力を持つ始祖の意志とは関係なく、自由を求める、進撃することをやってきたんだろう
ヴィリーがエレンに襲われるのを分かって、わざと祭事をやった、腹をくくってたのも、進撃の巨人は、理由や状況がどうあれ自分の追い求める自由や意志にまっしぐらだからだってのを戦鎚が引き継いできた歴史の記憶である程度想像できてたのかもなあ、なんて思った
>>736
そんな可愛いもんならまだマシだけど
まあ多分、生きていたとしても体のパーツが無事じゃない
>>754
いや、大きくなったからいいんじゃない
そういや戦鎚の記憶全然出てこないな
世界の始祖・戦鎚・進撃って記憶の宝庫みたいな組み合わせだが
エレンの「生まれたときからこうなんだ」ってライナーのときも言ってたよね。エレンの性格上言い訳に使っているだけとは思えないし、ジークとグリシャは意外と普通の人。エレンも誰かに干渉されてるんじゃないの?文字通り生まれたときから。
アニメで王政の旗?のシンボルって大樹だったような あれ最近原作で出てきた精神世界の木っぽいのと関係あるんかな
ここまで来たらさぁ、エレンも結局ダメでした、間違ってましたって八方塞がり絶望状況になった方が面白くない?せっかくダークファンタジーなんだし
>>727
お友達にはなりたくないな
>>699
そりゃ自分の思う通りに暴れられたら一番気持ちいいからな
そういえばフリーダが鏡台で
髪をとかしてるシーン
あれも「誰か(エレン)の気配を感じてる」ような表情だったな
>>660
真実は定かではない?
歴史修正主義者のネトウヨは韓国が悪かのような言い方をするから気持ち悪い
日本は加害者側の国だぞ
>>754
5歳の頃と今のジークって顔つきもかなり変わってて、普通はなかなか気づけないと思うけど、やっぱり息子だし、ジークはエレンと比べてグリシャにすごく似てるから、すぐに気づいたんだろうなぁ…
エルヴィンってエレンを直接助けたとこあっただろベルトルトのおんぶ紐切ったり…って思ったけどその瞬間をエレンは見てなかったな
別にエレンから語られんでもリヴァイの誓いでエルヴィンは出てきてるし
ベルトルトはアルミンの記憶で今後出てくるんじゃね
ハンネスさんは知らん
可愛かったエレンがいまや怖すぎておっさんでもジークが懐かしくてたまらなかったのかな
>>595
もしかしたら前の一問一答が伏線だったりー?
>>682
その前にー、時間旅行終わってるからー
リヴァイの主はエルヴィンて作者に明言されてるやん
なぜ他の何かだと思うのか
始祖ユミルさんの次の行動予測
服が破れだしムキムキになる
頭が割れて本体がエレンを食おうとする
指一本でエレンの動きを封じる
どれだー?
ベルトルトって「僕には自分の意思がない」って言ってたし
素でエレンの一番嫌いなタイプだと思う
>>787
分身してしまう
確かだけどさ、ユミル・フリッツって、大地の悪魔と契約して、始祖の巨人の力を手に入れたんだよね?
じゃあ、逆に、大地の悪魔に始祖の巨人の力を返せばよくない? そしたらハッピーエンドじゃない?
>>705
フリーダとかレイス家は代々ウォール教の教祖みたいなもんでケニーの回想でも説法してたし宗教的に甘く綺麗に切り取った考え方してるんじゃない
エルディア人以外からの復讐行為による滅びは裁きとして受け入れるべき神の思し召しで、それ以外の理由による滅びは神の裁きに該当しないから罪が浄化されない。受け入れてはならないって感じなのでは
>>414
ドラえもんをキッズ扱いするとは何事だ。結構ダークファンタジー入ってることあるんだぞ
>>790
ハガレンっぽい
>>736
乗り換えるなら今からでも遅くない👍
そろそろ終わりに近づいてるけど終わった後は
最初の巨人とか巨人大戦の話とかも見てみたい
でもスター・ウォーズみたいに大筋決まってるし予定調和にしかならないから作者嫌うかな?
>>790
アルミンかハンジが実行してくれるさ
>>787
エレンを食おうとする、は自分も考えた
>>796
なんでその2人?
>>736
まぁ、初恋ってのは実らないもんだから、元気出せミカサ
エレンはジークといることで発動した始祖の力で道に入り、
そこから進撃の巨人の力を使って見ていたグリシャの記憶に従って、
自分たちを配置していってるってことでいいのかな
すき家にはよく行ってるけど、普段は牛丼の単品メニューしか食べないのに、
ここ数日、別にグッズが欲しいわけでもないのに、
何故か、牛丼にとん汁おんたまセットを付けて食べている。
これってもしかして、「お前が始めた物語だろ」とエレンに焚きつけられて食べてるのか…
…って思わせてしまうような121話だった。
>>800
いや、実際は父親が見た未来のエレンの記憶をジークが見ていてそれを父親がまた見てる、みたいな
最終回まで一緒に読もうキャンペーンやっちゃうくらいなんだから、もしかしたらほんと、あと5話とかで終わっちゃうんじゃないかなって思ってきた
>>798
世界を救うのはアルミン。巨人展で「ハンジのような奴が世界の真実を突き止められるのかもしれない」
>>803
駅に貼ってあるやつってライナーのあれとかあれもあるのかな?
イヤ恥ずかしいやめてくれ…たのむ
>>770
代々、いつかその日が来るぞって、言いならわされてきたのかもね
そんでヴィリーはエレンの存在を聞かされてそろそろ来るかなと察し、代替わりの際に当主と巨人継承者の役割を分けた
その時から囮の餌になるつもりだったとか
>>768
始まりが違えば相手も違うさきっと
>>777
その子相手にいじめっ子してた悪ガキトリオがいたのですよ…
巨人展で世界を救うのはアルミンって言ってたのか?
エルヴィンとベルトルトの退場(死亡)時って、過去ログや他所みても結構あれたんでしょ。作者的にも生存中キャラファン的にも深追いされたくなさそう。
>>732
売られる前に隙見て逃げるか、買ったやつが買った目的達成する前に逃げるかっていうハードルクリアしないと、
目的達成された時点でGが付く方の成人向け展開になってゲームオーバーやで、10歳の女の子の体じゃ
某宗教の小さな花嫁たちはそれでしばしば初夜が通夜になってるし(まあ、さすがに育つまで行為は待つ男の方がずっと多いだろうけど。それ以外の児童労働させておくだけで)
>>780
うわー…
帰ってちゃんと兵役につけよ
※786
いや、それ嘘だヵら。
ケニーはウーリに会う前に覚醒してたし、リヴァイも同じ。
エレンが「俺でも団長でもなくアルミンだ!」と言ったのは、この進撃の能力に関係あるのか無いのか。あったとしてもエレン本人に自滅する覚悟ないなら「俺でも」は言わないしな。
>>802
マトリョーシカ過ぎる…
始祖の力を手にしたエレンを止められるとしたらアルミンか
>>813
いやいやアッカーマン3人ともそれぞれ君主的存在いますて言及してるよガイドブックで
力の覚醒に君主が絡むのかは知らんけど
俺でも団長でもなくアルミンだって
エレンがアルミン生かすのに必死で出た言葉だろ
特に意味ないと思うけどな
>>809
作中で言ってるやん。人類を救うのがアルミンじゃダメなわけ?
>>818
それも盛大な皮肉として返ってくるさーきっと
鏡に向かって戦え2回言ってたのも前任者達に記憶送るための写真撮影だったりして
ガイドブック見てなかったわ。
アッカーマンに君主が絡むのはあり得るかもね。
>>801
自分の意思で食った方が美味しいだろう
ユミルの民を自由にするのがエレンで救うのはアルミンとか
>>810
読者を傷付けたい言うといて深追いされたくないってなんやねん
作者がリヴァイの主はエルヴィンと答えてるって何度教えられても頑なに異議となえる人たちいるよね。それはもう感情の域なんだろう。
これもよくリピられてるけど、力の覚醒と、覚醒した力を捧げる主とは、別々に考えて。
覚醒に君主絡むのはなくね?
リヴァイとかケニーって元から強いし
リヴァイは強いからエルヴィンに目付けられたわけだし
君主に出会う前にとっくに覚醒済だろ
>>808
殺されなくて良かったよな
エレンの名前はクルーガーが由来だと思ってたが逆なのかも
まぁガイドブックに書かれてるだけで
作中ではちゃんと明言されてないからな
アッカーマンは裏設定ってことで特に重要でもないんじゃないの
>>762
エレンの望む通りに動いたのにそうしてやったら皮肉ってくるなんてめんどくせぇ息子だな
>>818
それでもいいけど、818にいう訳じゃないんだけど、あれもこれももしや伏線では?と事細かに考察対象にされる中で、そのセリフは見逃されているのが疑問だわ
ケニーの君主は王家のウーリだから分かりやすいけど
リヴァイについてはエルヴィンべつに特殊な血でもないし君主なのに自分で死なせちゃうし
むしろ殺そうとしてるジークが王家だったり結局殺せずここまできてるとか
色々と迷う要素あるんじゃない
>>232
キースは自分の得意分野さえ間違わなければ輝けたのにな
能力はミカサ・リヴァイなのにエレン・エルヴィンポジを目指したような感じ
ミカサもエレンが死んだときの演説でジャンにフォローされてたのに勘違いしてリーダー的ポジション目指してたらキースみたいになってたかもしれんし適材適所は大事
リヴァイがアルミン選んだし先生もグローバルアルミンって言ってるから
世界を救うとか重要な役割があってもおかしくないと思う
先生が進撃を作る時に必要だったキャラの三人にも入ってるしね
ただアルミンにはつらい役割になる気がする
>>833
ミカサの君主、エレンも王家じゃないよ。主人公だけどw
ケニーだけが王家を君主としていたんだよね。
死なせた件は作者がまた何かいってたけど、いい加減作品じゃないとこでの補足もウンザリしてきたので割愛。
進撃の設定って、単純なはずなのに理解に齟齬が出来る微妙なわかりにくさがあるよな…
>>804
音声ガイドのこと?
それをいったらリヴァイの強さの秘密も仲間を守るとかそういうところにあることになるね
あれ?アッカーマンて王家の者を君主にする設定あったっけ?エレンからミカサへの説明はどうだったっけかな。元々が王家を護衛する一族だったが記憶改竄きかないので迫害された、ケニーがウーリに請願して迫害が終わった、だったような。
>>809
言ってないよ。
リヴァイの君主がエルヴィンって言われても別にふーんて感じなんだけど
あれこれ言ってる人はエルヴィンだと何か問題あるのか?
>>464
結城リトみたいに始祖ユミルにラッキースケベする可能性もw
始祖を持つ王家は過去に縛られ、進撃を持つ者は未来に縛られるんだな
>>838
リヴァイのこともそれで合ってると思うが。
もちろんアッカーマンの性質もあるが、「誰かの為に」動くと言うのが元々の2人(リヴァイとミカサ)の性分によるもの、と作者も言ってたし
>>837
完結して振り返ったらシンプルなんだろうと思うよねw
今は、作品中では中途半端で不確かで意図的な嘘が疑われる情報が混在して書かれてるし、作品外でもガイドブックなどでの説明が多いしで、ソースが確立されていないから。
>>728
グロスな
エレンはいずれ始祖の力持つし
アッカーマンの君主っぽくない?
>>840
人類を救うのはアルミンだ!
>>844
ケニーもじゃないっけ
>>841
妄想するのに都合悪いんでしょ
>>847
エレンはジークがいないと始祖の力使えないよ。仕えるとしたらジークになるんじゃない。エレンただの器だし
>>849
そだね
>>846、728
笑たww
たしか王様まもるために作られたんだよなアッカーマンて
とすると王家の人間や座標持ってる人を君主にするのが基本なんじゃないか
リヴァイはジーク殺そうとしてるけど
ケニーって誰かのために動いてたっけ?
夢とか自分のためじゃなかった?
>>855
ウーリに「力になりたい」って言って協力してたやん
アッカーマンが王家の奴殺そうとしてるのって
巨人学会の本来の意図とすりゃ最悪のバグだよな
>>854
さすがに誰に協力するかは考えて選ぶだろ…
じゃああれか
アッカーマンの3人は血っつーか素で武家的なことしてたってことか
>>566
自分の奴隷まっしぐらやん
>>859
本家と分家だから性格的に似たんじゃない?
>>860
糞野郎に屈した奴隷はどっちだよって今考えると皮肉効いてるな
奴隷も糞野郎もエレンっていう
自分と同じ境遇だとぬれた子犬のようにかわいがっていた弟がとんでもない狂犬だったことを知ってドン引きするジークに笑った
クルーガーが「ミカサやアルミン」って言ったの、道によって通じると解釈してたが「進撃」の力だったのね。
他の巨人は過去の継承者の記憶しか見えんと
進撃の継承者は多かれ少なかれエレンのことも知ってるのかな
>>154
レベリオは社会全体がパラディ殺せの流れだったというのはある。パラディは敵と和解する道も考えてたところでエレンが単身乗り込んで皆殺ししたしやっぱりエレンは狂ってると思うわ。
初期のピーチ姫なんて言われてたエレンがこうもマッドな主人公になるとは…
>>828
目には目を歯には歯をじゃない?
素手で殴って来たらエレンも素手だし、鎧の巨人にタックルで蹂躙されたなら、こっちは進撃の巨人のダイブで虐殺や
>>28
父親の期待に応えたい、父親が好きという気持ちの裏返しもあっただろうね。好きだったからこそ憎かったみたいな。
話が巨人だの世界だの壮大だけど、息子を慮れなかった父親と愛に欠乏していた息子という関係だと思えば、抱きしめられて反省の言葉と愛していると伝えられたら心が浄化しちゃったんだろうな
>>841
作者がリヴァイについて「エルヴィン看取って役割終わったので今は宙ぶらりん状態」と答えたらしく(その後に怪我でリタイアかな)リヴァイの復活を望む人たちには都合悪い設定かも。今さら君主変わった所で、怪我は治らないと思うが…。
>>868
素手っていってもあの悪ガキども3~5人でかかってくるけどな
まあエレン相手に武器使ってたりしたら酷い目にあってたかも
>>867
ライナーと逆転したよな
まさか鎧が紙と化してライナーは死にたがりになるとは
>>136
全然関係ない話題出して悪いけど「銀魂構文」のオタク女感がすごいわ
ここまできてリヴァイの主は変わらんだろ
ここまでグダグダ引きずってるとこ見るにエルヴィンとの誓いが最後の大仕事っぽいけど
まあ自分で言い出したからには果たしてほしいが正直もう遅いというか
その時果たさんとどうにもならん内容な気がする
圧勝だったのに自爆してこのままリタイアはカッコ悪すぎだしどうすんだろ
エレンとライナーは表裏一体に扱われてる
>>112
エレンはもともと他人に縛られるのが嫌で平気で人殺しする一方で「早く助けてやりたかった」とミカサを案じる面もあった。【自分の自由が著しく阻まれない範囲でなら】すごく仲間思いだしいい奴なんだと思う。
104期たちはエレンが死に急ぎ野郎の狂ったやつと認識しながらもひたむきで仲間思いなエレンのほうを見てきたんじゃないかな。
ずっと一緒にいて巨人を駆逐するという目標を共に目指して戦ってきた仲間が、なんだかよくわかんなくなっちゃって「変わった」なんだと思う
雷槍自爆が最後だったら最後まで英雄だったとは言い難いよな
壮絶な戦いの末に負ける方がよかったのに
>>114
子供を作ることを正当化しないといけないとなにも、子供を産むことはおめでたいことなんだが…
こんな悲しい時代に子供を産むなんてエゴ、みたいな発想は自分にはよくわからん。
人生は大変なことが多いというのは結果論で、いいことも悪いこともたくさんある。なにより宿った命は生まれる権利があるだろ。
そんなに生まれたことを後悔してるの?
圧勝だったけど油断して逃げられるって何度やっているんだリヴァイって
「壁の王」っていい方、なんかすごい好きなんだよな
そういやフロックの手に平返しは今月のようなエレンの本性を垣間見たんだろうか
ベルトルトは訓練兵のなかで強いし能力高いし優しいからその点はすごい奴・いい奴と思うくらいの社会性はエレンにもあったと思う。
ただライナーにどうする?どうする?って意見を伺っている場面に遭遇するたびにイライラはしてたんだろうなあ
>>166
エルヴィンエルヴィンやたらいうけども、
エレンにとってはエルヴィンが大切なんじゃなくて、アルミンが大切すぎるんだろ
アルミンとあとはミカサもかな…と天秤にかけたら大抵の人は負ける
社長と恋人おぼれてたらどっち助けるかっていうような問答と同じだよ。エレンは自分の自由と自分により大事なものを優先させてるだけ
エレンは自分より成績上の4人のうちベルトルトだけ心の底では認めてなさそう
>>232
愛について語ってらっしゃるけど、
愛ってそんなもんだよ。
普遍的にいろんな人に与えるなんて無理、特別な誰かやより大事なもののためにエゴになるのが人間
今回目の書き方が印象的だったね
>>551
???
始祖の巨人ができるのは過去に遡って時間旅行することだよ
進撃の巨人はただ未来の継承者の記憶が見られる
だからジークによって時間旅行して過去のグリシャを見たエレンの記憶を、進撃の力によってグリシャが見て影響された
レイス家の発想ってやっぱイかれてるよな
たとえ過去に自分たちの祖先がなにをやらかしたとしても、今生きている自分は生きる権利があると思うもの。
どんな境遇に生まれたとしても、この世に命を宿したのだから何者にも阻まれずに生きたいというエレンの気持ちには自分はすごく共感するなあ。
ただだからといって人を殺すのは躊躇うからやっぱりエレンも極端だと思うけども
>>340
複雑に考えすぎだ笑
せっかくこの世に生まれたなら自由に生きたい、閉じ込められてるなんてやだっていう意味だと思うよ。
ヴィリーが「自分は罪深い民族だけど死にたくありません。だってこの世に生まれてしまったのですから」みたいなこと言ってたのと一緒だと思う
やたらベルトルトやエルヴィンの話引き合いに出してくる人おるよな
>>475
戦時中の日本の多くの文民もそんなもんだったよ。海の向こうの国の人々もそう思ってたと思う
そういう社会の流れができて教育もそうされてたんだから
だから個人レベルで関わってしまったライナーが精神おかしくなってしまったわけで
「あの景色」「おそろしいこと」はやっぱり地ならしだろうなぁ。
あの世界で地ならしが起きたら絶望的だろうが、作劇上ものすごく映えるので起きてほしいと思ってしまう。
それだけ地面に衝撃が走るんだから津波も起きるんだろうかね? アルミンの夢の象徴の海が世界を呑み込むってのもなかなか皮肉でいいと思うが
>>509
主語大きくするのやめなよ
「ジークは約束通り兵長に殺されてほしい」でしょ
地ならしは自分も期待してるが…
>>649
時空は超越してないんじゃないか?
あくまで始祖が過去の記憶を遡れる。進撃は未来が見える。ってだけで、過去から未来へも未来から過去へも直接は干渉できないんでしょう。
今回は過去の記憶を遡って見たエレンの記憶を過去からグリシャが見たという入れ子型。干渉されてるといえばされてるけど直接ではない。
>>661
初恋をしみじみ思い出す感慨なのかなあとか思ってた。
ひとりぼっちになったミカサに情けをかけて助けてあげたいっていう気持ちは自由の奴隷思想というよりは純粋に他者への愛だしな。
>>675
初期は結構人類のために戦ってた
ただそれは自分の自由を阻む巨人を駆逐するというエレンの自由意志と、巨人に怯えて暮らす壁内人類の利害が一致してたからだね。
死にたくないというよりは自由のためなら死んでもいいタイプなんだろうなあ
イェレナがエレンに会いたかったの進撃関係だったりしないかな
クルーガーの娘説あったがクルーガーもエレンの影響受けてそうだし
>>833
「君主」とか「宿主」みたいな言い方されるけど、「こいつの言うことに逆らっちゃいけない」と縛り付けられる従順な部下というよりは、「こいつのためなら命を賭せる」と思えるような相手ってことでしょう
王家とアッカーマンの関係性というよりは、アッカーマンは特定の誰かに背中を預けてたほうが能力がより解放されやすい性質ってだけだと思う。トップじゃなくて補佐役に向いてる人的な感じで
>>897
イェレナはマーレに侵略されて捕まって使われてた異国の人間だろうし、マーレ国内にもともといるクルーガーとは関係ないと思うよ
>>840
エレンが言ったんだよ。
団長ではなくアルミンだと。
ヒストリアの手を触る前だから、未来を見て言ったわけじゃないだろうけどね
>>854
王様守るために作られたなんて描写あった?
巨人科学の副産物じゃなかったっけ
>>114
大前提、生き物なんだから遺伝子の継承は本能だろ
生き物の役目だよ
作らないことを決めてる人が言い訳をするのは自由だけど
作ること、産み育てることにいちいち正当化なんて重石を持たせようとするのは気持ち悪いよ
世の中多少文句言っても生まれて良かったと思ってる人の方が圧倒的に多いと思うよ
大人になりなよ
>>119
進撃の巨人について話すと場所なんです
そしてあなたのようなアンチも
あなたがそうしたのと同じように
好きに書き込める場所なんです
「信者しか」書き込めないわけじゃないですよ
言ってること、わかります?
ラスボスはエレンか始祖ユミルだな
>>868
殴ったら串刺しにしてきたがな
>>110
いつも悔いがないほうを選べ、と言ってた
物語の時間軸ではリヴァイの主はエルヴィンなんだろうが、出会ったときすでに覚醒済みで強かったからな、過去に覚醒のきっかけとなった別の主ポジションの人がいたってことだよな
自分としてはそっちの方が興味ある
上のほうでエレンの心象風景?一瞬の記憶にエルヴィン出てこないって話題あるけど、言ってる人もいるようにあえてのわざとだと思うなあ
今月号読んだらそら思い出さない性格だと初めて納得してしまった
白夜回前後から団長にはまったく思い入れなさそうなエレンに違和感を何年も持っていたけど、むしろ未来でやりたいようにやるには一番邪魔な存在だった、まであるかもな
>>2
もうあんたは買わないし、読まないし、ここにも来ないんだろ?
さようなら
>>4
死ななくてもいいけど、もうここには来るなよ不愉快だから
>>896
そうだね。自分が死んでもいいってことはないと思うけど、
だからこそ「あの海の向こうの敵全部殺したら俺たち自由になれるのか?」って言ってるんだから、エレンは自由を阻む者は巨人でも人間でも駆逐してやるって精神だからね。
そりゃ強盗もレベリオもマーレも殺しまくるよ。
エレンがいう「自由」がどういうものなのか。それがグリシャがみた「恐ろしい光景」で、エレンか恍惚な表情してたその絵なんじゃないかなって思うんだ。
>>738
俺もこれだと思う。
エレンが言う「自由」ってのがそもそもなんなんだって感じだったけど、
今回ので少しわかった。
グリシャから見た地獄絵図がエレンから見るウットリ自由なのかなって。
>>619
ありがとう、行けなかったんだよ...
エルヴィンファンの心のよりどころはリヴァイの宿主設定なのかw
漫画読んでいてそう見えないという感想があがればすぐに錦の御旗のように作者が言及したと繰り返すまでが一つのセットだよね。最近はエレンの記憶のかけらに登場しなかったことが大ショックだったようね。なんか白夜以降のエルヴィンファンって健気で可哀想。
アルミン生存で超大型を継承という確定事項があってその演出として盛大にエルヴィンの死を利用したとしか思えない。作家として上手い演出だよ エルヴィンファンをしっかりと傷つけたのも想定内だったんでしょ。
アルミンとハンジを超有能に描いてしまうと明らかにエレンと対立してしまうからメタ的に今のところイマイチって感じになってたのかなあと思った
実際ピクシスはもうエレン切ってて酒さえ飲んでなければ勝手に指揮しただろし
ちょっとなにかのキャラについて言及するとすぐファンだのなんだの絡まれるのすげー面倒くさい
君のほうこそ思考が作品世界内部で完結しないで読者とかファンとかが気になるように歪んで傾いているのに
作者はリヴァイのことも指欠損や顔傷でファンを傷つけてるけどこちらは死亡退場じゃなさそうなので何かあるんだろな。
ハンジアルミンなぁ
今から活躍してももう色々と取り返しつかないこと多すぎて
もっと早くに活躍してほしかった感拭えない
>>846
なんでぐろすっていれて変換でグラスになるんや
訂正ありがとう
>>914
だってそもそも進撃の巨人って『エルヴィンの物語』じゃないからね
>>744
息止めたら継承ガチャが始まるからしないやろうけどするならまず兵長を用意してバラバラしにて復活しそうならまたバラバラを繰り返せばいけそう
>>827
もしくは2人とも元から強かったのが覚醒で更に強くなったとか?だから元々普通から覚醒したミカサは2人に劣ってるみたいな
>>13
なおアニメ…
意思がないって言ったベルトルトは素でエレンの嫌いなタイプなんじゃね?ってコメ見て
ミカサのアッカーマン事情をエレンは不自由だと思ってるみたいだし
リヴァイの主が誰か目星ついてるなら
アッカーマン従わせてこき使う存在ってことでエルヴィンも素でエレンの嫌いなタイプなんじゃね?ってふと思った
エレンはエルヴィン団長の作戦を間近で見ていくうちに嫌いになったんじゃない?
旧リヴァイ班が死んだ女型捕獲作戦、あれってエルヴィンはリヴァイの直属の部下を信じられずに女型を追い込む囮として利用して失敗した。あの頃のエレンは未熟ではあったから俺が選択を誤ったと一度は後悔したけど過ぎてみればリヴァイの強さと旧リヴァイ班の連携があればって思い直してそう。壁の中に紛れ込んでいるスパイをあぶり出す意図があって旧リヴァイ班には作戦の内容を教えなかったのはわかる。でもよく考えればそんな信用していないならなんでエレンの見張りに旧リヴァイ班つけるのさ。そのあとはアルミンの活躍が目立っていき団長ってたいしたことないと少しずつ嫌いになってシガンシナ奪還での無策ぶりが決定打で記憶の欠片にも残らない存在になった気がする。
ぶっちゃけアッカーマンにとっての主は、代わりがいない絶対的な存在ってわけではないんだろう。絶対的な存在で死なれたら生きていけない絶対的な設定なら、ケニーは何とかしてウーリを生かす術を探しまくったはずだし、リヴァイはアルミンに注射を打たなかったはずだし、ミカサは酷いことを言われたからといって、エレンから心が離れたり疑ったりなんてしなかったはず
死んでしまっても数年後に、こいつについていきたいと感じさせるような人が新たに現れたら、おのずとそばにいるようになったりするんだろうな。自分が認める誰かの下で動くのが性にあってるんだろう
普通の人でもそういう性質傾向の人いるが、アッカーマンは特にそういう傾向にある……というのが答えか
「景色」を見たエレンとグリシャの表情からなんとなく地鳴らしで真っ平らになった世界を想像した
そういやケニーってシガンシナについて縁戚がそこらに逃げているという認識あったのによくウロチョロしてるグリシャは最後までバレなかったな
ウーリから代替わりしてたからケニーは適当に従ってただけでやる気そんなになかったのかもしれんけど
>>922
その説でいくと、ケニーは元々強かったけど死にそうになった時、ウーリにカツを入れられ、体がドクンと目覚める感覚を覚える覚醒に至った、ってことになるが
そんな場面ないぞ
>>841
どーでもいいけど何人かが君主って書いてるのが気になる。
君主ってのは代だい親子で受け継がれる国王のことなんだが。
いつからエルビンが国王になったんだよww
本当に作者がそんなこと言ったなら国語力大丈夫かと思うし、それをそのまま使ってる人たちも 悪いがそんなもんなんすね
女型の作戦失敗はエルヴィンの計画が原因ってよりも
リヴァイが拘束した女型の頭の上で中にいるお前ほじくり出すぞとか喧嘩売ったのがまずかったと思う
>>892
地ならしは壁の崩壊でもあるから
エレンが壁が破壊されるのを見て
万感せまる表情なのもわからなくないような気がしてきた
壁内に引きこもる不自由の象徴だし壁は
壁巨人として閉じ込められた人々も自由を奪われた人たちだし
グリシャは壁巨人が動き出すことで生じる被害を想像して恐ろしいことと言ったけど
実はそうなる訳じゃなくて
始祖の力ですべて解決させる方法があるんではないか
未来を見るとか、そこまでできる設定か次々出てきているし
かなりご都合になるかもだけど
>>925
昨日久しぶりにアニメ1期見てたんだけど、「まだ目を見れない」で、エルヴィンによろしく って握手求められた時のエレンの顔みてみ! ずっと憧れてた、調査兵団の長、憧れの人だ!! ってすっごいキラキラしてるから。
子供の頃に抱いた夢とか思考って、後々に影響してくると思うんだけど、今のエレンにも調査兵団に憧れてた頃の気持ちって少なからず影響してるはずで、作中でエレンがエルヴィンに幻滅してる描写はないし、直属の上司がエルヴィンに多大な信頼を置いているから、嫌いになったってのはないと思うな。 でも、入団当時に抱いていた、憧れの気持ちとかはもうなくなってしまったから、記憶に出てこないのかもしれないよね。
>>931
本体の方の足を切り落とす って言ったのが問題だったんだと思うよ。 自分の正体がバレたら困るからね。
>>933
憧れる気持ちなくなるほど接してもいなかったがな
>>917
でもわざわざ指を欠損してるのが気になる。
後に戦うとして、この指の欠損が悪い影響を与えないといいなとは思うけど。
んー、でもあの時グリシャがフリーダに食われても良かったんじゃないかね。進撃の能力で未来が見れるし、そしたら不戦の契りの解き方もわかるし、そしたら破滅思想なくなるしいいことづくめ
>>914
超大型継承の演出ではなく、エルヴィンの死はリヴァイにとっての試練で、前から決めていたことだってなんかで作者が言ってたよ。
今のリヴァイがその試練を乗り越えられているのかって言われると、微妙な気がするけどね
進撃の能力を上手く使えばカルラが食われた事実を無くすことも可能なんだよな
今のエレンがそれやるかどうかは置いといて
なんか途中まで優勢だったのにリヴァイが調子乗って頓挫すること割と多いよな
>>938
試練は乗り越えるためにあるのさ
とりあえず今回でエレンが「こいつもうダメだな」というのがわかりましたww
>>924
その「こき使い」方が合理的だったから嫌ってはいないと思う。
エルヴィンの先見性は読者的に見て正しかったし、人類のためになってた。リヴァイも理屈を納得した上、もしくは信頼によって従ってた。
ミカサは問答無用の無私状態で従ってることがあるからなあ
かといって特にすきとかでもなく、単純に「有能な上司」ってくらいの認識だと思う
>>920
ほんとそれ
壁外にも人類がいると知ることをエルヴィンの目標にしていたから
壁外編で使いづらくなるだろうし
最初から決めていたことだよな
今の話の展開では
決断力のあるリーダーがいることは邪魔になるし
>>914
ワイン飲んじゃったエルヴィンとか見たくないから
これでいいんだよ
>>935
接してなかったけど、単なる新兵から人類の希望となった時点で、団長以上に人類に必要とされるわけだから、それは憧れとかは薄れるよね。 むしろ、ジャンがかっこよかったと言ってたように、エレン自体が憧れられる存在になるわけだし。
>>925
>リヴァイの強さと旧リヴァイ班の連携があれば
の部分は女型と戦ってるときから言ってる。
エルヴィンの戦策に対して、エレンは特に不満を感じる描写(不安はあり)はないし、アルミンは「何かを捨てることが〜…団長は捨てることができる人」と巨人の特定のためなら部下の犠牲をも厭わない徹底っぷりを肯定している。
さすがにエレンも「団長の非道な戦策によって旧リヴァイ班は全滅した」なんて逆恨みはしてないと思うよ。当時は巨人に対して想定外の事態が多いのが当たり前だったし、そのなかでもがこうとしていた団長に失望していったとは思わんな。
エレンが未来を見てやさぐれたのは4年前の戴冠式以降、その時にはエルヴィンはもう過去の人だったし、エレンにとってエルヴィンは亡くなった過去の優秀な団長って認識だと思う
>>946
え、なにその「自分に酔ってる感」満載の主人公ww
エレンとジークがグリシャの記憶の中である程度自由に動けてたけどこれは始祖にしか出来ない技なんかな?
だとしたら過去の人間と直接話せるのは進撃と始祖が揃った時だけか
何故121話に関係ないエルヴィンが感想米に出てくるんだ
>>926
自分もその程度の特性だと思ってる。
トップじゃなくて、トップの右腕ポジションだと一番能力が発揮されるタイプですよ〜っていうことなんだろうと。
別に依存っていうものじゃないと思う。ミカサは過去の経緯があってエレン一直線だけども、ウーリとケニー、エルヴィンとリヴァイは良き友・良き理解者としての関係もあったしね。
この展開からアニとかどう出てくるのか想像つかない。 もうこのままずっと結晶化したままで、2000年後に目覚めるとかいう展開しか思いつかないんだけど笑
>>928
アッカーマンがシガンシナにいることとグリシャが捕まらなかったことって関係あるの?
ケニーは別に散り散りになった縁戚に会おうとか守ろうとかはしてないからシガンシナにいるんだ〜程度で放置
グリシャのことは、ハンネスとキースが上に報告しなかったから知らなかったと思う
>>946
自分の選択で旧リヴァイ班を死なせ、アニに勝てず、巨人の討伐数も「1」で、散々ピーチ姫になって大勢の人を犠牲にしながら助けられた「人類の希望」だから団長への憧れが薄れたと。うん、エレンちゃんかっこいい♩
>>928
別にケニーに「普通の市民」を殺す理由はないはずだが
>>931
何も喧嘩売らずに拘束して連れ帰るなりその場で解体するなりしてもアニが「ヤバ!」と思った段階でギエエしてると思うから結果は同じかな
>>937
グリシャがフリーダに喰われるとエレンが進撃継承しなくなって2巻の時点で死んで、ライナーたちに壁また壊されて、フリーダは不戦の契りの支配によってそれを受け入れて全滅だよ
そもそも継承した時点でフリーダ自身に不戦の契りを解きたいという意識はないし、進撃を継承したところで王家の血である以上不戦の契りの方が優位にあると思う
>>957
いや、ライナー達は始祖の巨人が見つけられなかったからあれ以上に壁壊さないし。不戦の契りが優位になったとしても、別に巨人を操るなんてことじゃないんだから発動しないじゃん。未来見るだけよ?自分が死にかけりゃいいんだから破滅思想にはもってこいだし
>>940
女型と巨大樹で戦ってたときは、その選択が正しいかなんてわからないっていう感じが伝わってきたから作戦が失敗してもアチャーにはならなかったけどな。
ワイン持ち込み許可はちょっと軽率だなと思った。雷槍自爆は完全に不注意だからえぇ…って感じだった。もうすこし致し方ないなと思える引き分けであれよ…と少し不満に思ってしまった。
それ以外でリヴァイの落ち度っぽいことあるむけ?
リヴァイが敵に上から目線で喧嘩売り始めたら
大体次の瞬間ろくな事にならない
ということはわかった
地ならし楽しみだね
>>959
あるむけ→あるっけ? ね、ゴメン
アニが起きて活躍することはもうなさそう。アニの物語はあそこで終わり、って感じ。あとは地ならし騒動で水晶ごと喰われる寸前で目を開けて死を覚悟するか、亀裂に水晶ごと転がり落ちてアルミンやヒッチが叫んで終わるとか、役目終えたユミルみたいにあっさり終わらせそう
グリシャの妹が死んだのもエレンの策略じゃないか、という考えもある
>>949
過去の人間と直接話せないよ
始祖→過去への時間旅行ができる
進撃→未来の継承者の記憶が見られる
今回は始祖の力で過去を見せてもらったエレンの現在の記憶を、過去からグリシャが見ている
実際に目があってる・喋ってるんじゃなくて、エレンの記憶を通して「そこにいる」と分かっているのを漫画的に描写したんだろう
>>963
でも確か人類(壁内だったか?)の勝利の鍵には「女型の巨人」「鎧の巨人」「超大型巨人」「リヴァイ」ってあったから活躍あるのでは?
>>960
リヴァイ兵士長へ敵に対する恐喝・脅迫等行為について、禁止令が発動されました
>>966
勝利の鍵が「アニ」ではなく「女型の巨人」だからな…
アニじゃなくてもいいんだよな
ガビくるかな……
>>965
じゃあ過去のグリシャと今のエレンって視界を共有してるのに近い状態なのかな
>>959
マリア奪還の時もポカしてないか?
確実にジーク殺せるまで追い詰めたのに
生きてる奴がいるかも分からんのに誰かに注射して食わせようとかチラつかせてピークに背後取られたじゃん
あの時リヴァイがジーク逃してくれたから今の展開があるわけだけど
あの時リヴァイなら倒してくれるだろうと信じて特攻した兵士達はたまったもんじゃないだろ
>>966
どこで言われてんの?
>>958
横からごめん
ライナーたち「やるならまだ、集まってからだ」と言ってたし壊す気マンマンじゃなかった?
それを知性持ちエレンが出てきたからストップしただけで。それにあの時はエレンを始祖とは確定してなかったよ。始祖か進撃だろうと思ってただろうけど、まさか二体持ちなんて知らなかった。
エレンが出てこなかったらローゼを壊して、様子見て地ならしされないことがわかったらハッタリやんけ!とトドメさしてたことだってありうる。
>>971
なんだっけ?どっかで作者の言葉で言われてて、シレっと巨人の中にリヴァイ混ざってるww。って思って覚えてた
>>970
最強キャラ設定でもリヴァイには作者からの「絶対に倒してはいけない」という暗黙のルールがあるんだよ。
>>970
>確実にジーク殺せるまで追い詰めたのに
生きてる奴がいるかも分からんのに誰かに注射して食わせようとかチラつかせてピークに背後取られたじゃん
ライナーとジーク混ざってないか?
注射条件揃わないから殺したれとしたところで、ジャンが注射したほうが…と話してハンジが賛同した。それで待ってるところにピークが来た。
そこについてはどっちかっていうとジャンもといハンジの責任のほうじゃないかな。
リヴァイがそもそもジークにとどめをさすことはあのときはさすがに不可能。何体も巨人相手にして力尽きかけてたしガスもなかった。
まだ元気なピークに襲われて返り討ちにあうのも目に見えてたから痛み分けで良かったと思うよ。
リヴァイが注射でモタモタしてたのはジークがリヴァイから離れたあと
>>972
えーと、「不戦の契り」の情報は一応持ってたから、地ならしするかしないか、もしくは記憶改竄するかしないかはライナー達は賭けの状態。1回目壊したのはあくまで始祖の巨人が出て来るように仕向けて巨人を呼び出したのと壁内に潜入するため。2回目はさすがに攻めようと思ってたけどエレンがいたからストップした。
で、グリシャがフリーダに食われるのは1回目の襲撃の時だから、その時にグリシャ食って不戦の契りを解く方法知れば問題ないんじゃない。1回目は本気で攻めてこないってのもわかってるんだし
>>973
他は巨人の種類なのにリヴァイだけ個別での指名なんだよな
同じアッカーマンのミカサではなく、リヴァイの方が鍵なのはどうしてなんだろな
>>969
そうだね。
グリシャは過去にいながら未来のエレンが自分を見てることを知ったって感じ。
コメ欄みてるとタイムリープだと勘違いしてる人わりといるね。
なかなか面白いギミックだとは思うけど、なによりややこしすぎる笑
>>723
自分のトラウマに無関係の他人大勢巻き込んで面白半分に虐殺してるジークのどこが?
エレンはあくまで攻撃してきた奴に対する防衛戦争だからな
過剰防衛かもしれんが、向こうが無慈悲なこと仕掛けてこなかったらエレンは何もしなかった
>>977
アッカーマンとしてじゃなくて、人類最強の兵士で壁の英雄であるリヴァイじゃなきゃダメなんじゃ?
最近お粗末な点が多いけど、基本的には登場人物のなかで最も個を捨てて人類のために尽くす英雄役だから
>>964
流石にないと思うけど
そっから仕込んでんならエレン最低最悪のうんちすぎる
>>981
でもクルーガーも未来見てる描写あるし
>>977
ミカサは東洋要員なんじゃない
>>936
あー、怪我のせいでトドメを刺しきれずに〜みたいな絶望に持っていくか
アイツは剣を握れない、やっちまえ!からの雷槍信管抜き残念だったなに持っていくか
ハラハラしてきた
>>970
「殺さずに注射して食わせよう」はそもそも奪還作戦前にエルヴィンが全体ミーティングで言ってた案だぞ。殺す一歩手前でそのこと考えなきゃ逆にダメだろ
>>975
いや、言ってるのはジークを巨人体から剥がして顔に刃ぶっ刺して「失礼な奴だな」とか言ってた場面だよ
あそこで誰か生きてる奴いないかとかキョロキョロしなけりゃトドメさせただろって話
あと本当に武器使い果たしてガス欠になったのはピークにジーク奪われたのを追ったからだろ
つーか自分が仕留めると言ったのに
生き返りアイテムにしようと考える時点で話が違うし
知性巨人の力は絶対奪うじゃなくて可能なら奪うって話じゃなかったか?
あと注射するなら安全確認してからってのも事前に言われてたよな
ピークについても知世持ちかもだから注意した方がいいって言われてたのに見落としてたのは問題
まぁリヴァイがこのまま自爆で退場ってのは流石にないだろうよ
>>930
作中に出てこないし、伝言ゲームみたいになってるんだろう
所詮その程度の話
9つの巨人はそれぞれ特性あるって言ってるし獣にも何か隠れてたりせんかな
「でかい」「喋れる」以外で
周りも世間も読むのを脱落していく中、毎月孤独に読み続けて来た者としては、伏線が回収されていくのは感激。10年以上前にはられていた、誰も気付いていないような伏線回収するってなんなんw
しかし、『過去に行ける始祖の力と、グリシャの未来が見える進撃の力が合わさって、エレンがグリシャをコントロールしていた』って、漫画読んだだけじゃ理解できなかったよ…。
私の理解力が無いのだけれど、理解できん奴は沢山いると思うと脱落したくなる気持ちもわかる。
考察サイト読まなきゃ意味わからんって漫画としてどうなのw
「完結したら一気読みする」と周りの友たちは言っているけど、それ正解って思うわ。しかし、私はそれでも毎月読み続けるよ…。ここまで来たからにはな!
>>987
猿の動きを封じたから力奪えそうだ→ならばまだ殺せない、とリヴァイは判断した。注射するなら怪我したやつ→命を救うことができるから。誰でも大抵そう判断するからおかしくない
現場の安全確認→人離れした身体能力を有した者が、息を切らす程の運動量をこなした直後に、息を整えながら、まだ目を離すのは危険な猿を視界に捉えたまま、数秒、巨人の力を奪う件を考えた
わずか数秒間だ。5秒前後ってとこだろう。安全確認はまさにこれから、ってとこじゃないか?
ここの部分においては、リヴァイに落ち度はないと自分は思ってる。猿に全集中力を注がなければならなかった。可能ならばもう一人に四足巨人を当てて邪魔させない、本来ならばそれで完成する作戦だったと思う
あっちもこっちも目を離さず全部に注意を向けるのは不可能だ
あれは残念だけど仕方ない
>>979
いや、エレンは壁にさえ「不自由だ」とムカつくやつだから攻めてこなくても攻めていったと思われる
>>987
アニメじゃ無理だろってくらいのわずかな間しかなかったから無理だったよ
…なんかあれか?エレンが「悪魔」だとバレたからと焦って他のキャラ取り上げてんのか?
>>992
知性巨人は殺す・マリアを奪還する、が最優先事項で
注射使って知性巨人の力奪うのは二の次って話だったじゃん…条件揃えば積極的にしたいとは言ってたけど
あとリヴァイが言った「仕留める」って「狙った獲物を確実に殺す」って意味だぞ
確実に殺してくるからお前ら死んでこいって言っておいてやっぱ殺すのはまだにしよっかな…って躊躇ってたらお前話違うやんてなる
最近は伏線張って回収するっつーより、横からびっくり設定出して進めるって感じになったんだな
エレンが過去に行くっていう運命も最初から決まってたのか
伏線いうけど、別にそれで話を動かすようなものでもないのに、度肝向かれただとか感動しただとか、まあ宜しゅうございましたな。
フリーダのセリフ見ると巨人大戦とか多民族支配してたとか本当っぽいよね
とか言ってたらもう1000になってたや。今回早いな流石に
リヴァイヲタ暴れてるけどさ。
先月・今月の展開を読んで、キャラ心情をたどった解釈なんか有効だと思うか?
あと肝心なところでヤラかすリヴァイ、はもう受け入れろ。
リヴァイはエルヴィンを守りたくて打てなかったが宙ぶらりんと明言されてる
長かったとずっと機会待ってて誓いがあるからまだ頑張ってるが
ケニーはロッドにもフリーダにも心変わりもしてない
仕事は淡々とするが心に決めた人は一人だけ
それがアッカーマン3人達の性分
そして主がいれば最大限の力が発揮できる
リヴァイがある日突然わいてきた力とかも言ってたしリヴァイかミカサ通して更にいろんな掘り下げ来るだろうな
ユミルが全ての巨人の元なら、彼女はすべて見えていた
エレンが見たものも、それをエレンが見るということも、エレンがどうするかも
こうなることは知っていました決まっていました~だと肩透かし感は否めないな
>>1002
いや、先月今月出てないキャラ出されて受け入れろ云々言われても…
>>1004
エレンが大地の悪魔で有機物の起源でエルディア帝国再建のループ
リヴァイはやっぱり弱体化してる気がする、だからこんなあほなケガをしたんだろうな
普通の兵士よりはそれでも強さはあってもエルヴィンという主いなくなって最大限の力はもう出せないから今こんな事になってるんだと思う
敵への反応も避けるスピードも遅くなってるしな
変なリヴァイ最強厨とかはこれが気に入らないでツイとかでぐちぐち嫌味言ったりしてるの見かけるけどいい加減現実見たほうがいいよ
だいたいリヴァイは悔いなきからイザファー死なせたり自分で判断した時にポカばかりするキャラだし
リヴァイも道使って力確保してるだけだしエルヴィンいないと最大限はもう発揮できないんだと思う
誓いパワーがあるからまだここまでは戦えてるのだろうから最後はどうにか猿倒せるように描いてくれると良いよな
>>1007
エレンが悪魔だってのもいい加減現実見た方がいいよ
ケニーがリヴァイに押されたのもウーリが死んでたからだろうし
リヴァイもミカサに力負けしてたから
主の生命が弱ってたり死んでたら連動してそうだ
もともとそれぞれが持ってる高い基礎力の部分もあっても
やっぱり元気に生きている主がいる時のアッカーマンは
自分も元気100倍になれるのだろうね
今ミカサがマフラーはずしているからピンチになりそうで心配だ
リヴァイは知らんけどミカサがいくらなんでも地味すぎるんで戦闘シーン見せてくれ…
つうかリヴァイはエレンを食わせるという報告を受けたときに地味に逆らってるんだからあれがエルヴィン生きてての指示だったらあっさり従っただろうなとは思った
エレンはアルミンかコニーの母ちゃんに食わしたほうがいい
エレンも昔は巨人をいかして役立った面もあったが
今はもうただのトラブルメーカーだし
エレンが動くたびに状況が悪くなってる
>>996
だから、エルヴィンの言ってた条件はこれだろ?
「つまり注意を打たれる者は重傷者が優先される。もし巨人の力を持つ敵を捕らえ四肢を切断した後、安全が確保されたならリヴァイ兵士長を呼び求めよ」
巨人の力を持つ敵を捕らえ(第一条件クリア)
四肢を切断した(第二条件クリア)
安全が確保されたら(猿含めてこれからするところ)
殺すことにストップかけるの当然な状況だろ。やっぱ殺すの後にしよっかな、って、それお前が作り出した言葉だろ。リヴァイは作中でそんなこと言ってないぞ
>>933
ただエレンの調査兵団への憧れはリヴァイに一番向けられてた気がする
リーダーや参謀のポジションについては同期のライナーやアルミンを頼りにしてたからリヴァイみたいなポジションに一番あこがれたんじゃないかな昔は
巨大樹のワイン巨人って木にも登れて過去最強の無知性じゃないの?
フロックも戦力と言ってて別マガ版ではローグ達はでくの棒になると言ってるから、そっちより強いのは確定なんだけど
これで今までよりリヴァイが弱くなってるのは違和感
リヴァイはもう再登場するまでいいじゃないの、ヲタ集う用トピックあっただろ
よほど主設定が気に入らないらしいが、作者の言葉など「ある」ものを受け入れずに、作中にも作者の言葉にも「ない」ことを妄想して主張し続ける
だから教えや指摘が入るのに、入ると反発して、また「ある」ものを否定し「ない」ものを主張するというループへ…(なんかK…的な性質だな
>>1016
作者は対等な関係とも言ってるからね
作中での奴隷の説明とは違うからどうなんだろう?という話にはなるよ
エレンは物おじせず率直ではあったけど、兵団先輩の誰に対しても素直だったろ
反抗したのは、屋根上でリヴァイに対してが初じゃないか
それだってカチャカチャやられた後に団長へ…なんだから、エレンが悪いとは言えない
>>963
なんやかんやで宇宙を流れるアニの水晶 そしてアニは考えるのをやめた
>>1018
アルミンに打つから注射を渡してと口出す権限がまず無い
アニメだとカチャカチャも短かった
>>1017
どうでもいいけどね
主君って単語が嫌なら、宿主の方を使えば
奴隷はあの場面の特性考えればキツイ単語使ってんだろ
要はそのポジションに誰かを認識したら、その人物に沿って己の力を使うんだろ
アッカーマン3人とも、自分が真に主導する立場になってないし、そんな性質にもみえない
>>1020
www アニメだと、だってw リヴァイヲタ笑かしてくれるな
権限じゃなく、報告してより近くにいる自分がやりますの意で督促しただけ
>>1009
この見方がもし成立するなら、アッカーマンの主問題は割と重要になるな
ケニーはそんな弱まってもなく年齢を考慮すれば妥当な感じしたが
奴隷はエレンが自分からミカサを遠ざけるために対アルミン込みで使ってる言葉だから、逆に事実とは違うんじゃね、としか思わなかったなあ
ミカサは奴隷という言葉に引いたんじゃなくてあくまでもエレンに「ずっと嫌いだった」と言われたからショックを受けたんだろ
そこまでショックを与える必要があったというだけのことで、真実とかアッカーマン設定とかはまた別のものだと思う
いつも周りくどい言い方してるがエルヴィン主にケチつけてるのはリヴァイファンの至るカプ厨とか夢厨だからな
何らかの理由で都合悪くてエルヴィンをどうにか引きはがしたくて仕方ないんだろうさ、嫉妬ってやつだろう
自分に不都合な事を指摘してきた相手は必ずエルヴィンファンだとかあおってくるのも特徴、前も他スレでも見たなぁ
インタでしか言ってないとかも言って逃げてたけど実際に本編に出てきたから今度はあれこれと更に逃避してるだけでほんと無茶苦茶な人らだよ
主誰だと思うとかアンケートしては不自然にエルヴィンを省き自分自身とかペトラとかエレンとハンジとか自分の欲望垂れ流してるのも見かけるし、主は二人いるとかまた主が出来るとか言い出したりしてるのも本当に見苦しいにもほどがある
この期に及んでまだこんな事言ってるのだから先生もまだ伝わってないのかと分かりやすく補足描いてくるだろうけどね…君らはたから見てても呆れるよ…もういい加減にしたらいいのに
>>1013
それ注射の使い方の話な
エルヴィンの「今作戦の優先目標が''知性を持つ巨人の死滅''並びに''ウォールマリア奪還''であることに変わりはない、だがもし条件が揃いそれが可能なら積極的に''巨人の力''を奪いたい」って台詞もあるんだけど
あくまでも最優先は知性巨人殺す&マリア奪還の二つ
条件揃う前に更なる欲をかいてジークとライナー逃がしたのがリヴァイとかハンジとジャン
ああ、しまった!主問題を切り上げろや言おう思って逆に引っ張っちまったわ
>>981
フェイおばさん死亡もエレンの差し金だったらジークガチギレ
ウーリいたらケニーに負けてたと思うわリヴァイ
というかエルヴィンいる時のリヴァイと
ウーリいる時のケニーでなら相打ちあたりか
アッカーマン3人の共闘とか見てみたかったな
てかミカサは今月の狂犬エレン見て力になりたいとか思うんだろうか
ミカサが好きなのはマフラー巻いてくれた優しいエレンだろ
ミカサの頭痛は、今のエレンがやってる未来視&記憶ツアーに関係あるのかな?
>>976
そもそも「不戦の契りの解き方」は問題じゃなくね
レイス家は不戦の契りに従って死ぬ予定。ライナーたち敵は不戦の契りがあるならありがてえ状態。
不戦の契り解きたがってるのはエレンくらい。
だからフリーダがグリシャ食べて進撃もらって未来を見ようが壁内は全滅エンドにいくでしょ
>>964
グリシャが妹を連れ出さなければ、そもそもあの悲劇は起こらなかったんだからそれはないと思いたいな
じゃないと「これは父さんが始めた物語」にならないし
>>986
知性持ちはできるなら殺さずにこちらの戦力にするっていうのが決まりだったじゃん。真っ先に留めさしてたらむしろダメじゃね。
そこでピークがやってきたのは誤算だったしピークが一枚上手だった。リヴァイのポカとは思わんなー。雷槍自爆のおマヌケとは違いすぎる。
>>1031
エレン的には鬼畜駆逐モードの自分も本当の自分だから、ミカサにそこ引かれたら拒否られてるっつうか、自分は受け入れられていないと感じるんじゃね?なんかさらにミカサに対して冷たい態度とりそうな
>>1031
やさしいだけのエレンではないだろうけどな
かといって今のエレンに心酔できる狂人はそうそういないのも確かだけど
>>997
そこまでびっくり設定?
進撃の未来視は、他の知性持ちは過去継承者の記憶の話するところクルーガーのみが「ミカサやアルミン」と未来の人物の名前を挙げていた点で予想されてたよ。自分は予想してなかったけど、未来の人物に関する発言はクルーガー以外誰もしてなかったからすんなり納得。
過去干渉は進撃と始祖の合わせ技だからご都合とまでは思わんし。
伏線についてはグリシャの視線についてこのコメ欄にも語られてるよ
>>999
いかにも伏線ここに張っとくよー!ってやつじゃなくて、細かい視線とかコマ割り(訓練兵時代に鎧の巨人について話してる時にライナーがうつるとか)で実は示唆してたってやつのほうがゾクッとくるけどな
なんでそんな嫌味ったらしいのか
>>1032
それだと次回ユミルを止めた後でまた記憶ツアーになる可能性もあるのか
まだ父さんがオレに食われるところを見てないぞってのも単なる煽りじゃなく、そこに何かしら重要な事が隠されてるならツアー再開しそう。後に訓練兵時代とかも巡るとか
発売日翌日で主人公とジークの話題よりリヴァイ の話ばっかり。深夜に関係ないリヴァイの君主はエルヴィン発言から荒れてる。もういい加減にして欲しい 人気者のリヴァイ にくっつきたいエルヴィン信者と関わってくんなの単体リヴァイファンにリヴァイと他キャラの組み合わせが好きな人らが参戦してるいつものやつだね。リヴァイさん大人気!さすが
>>1015
一戦目の平地猿戦より二戦目の猿戦の方が動き遅いとか、弱くなってるとか、自分まったく差を見い出せないんだが
困惑してる
そういや女型の特殊能力って無垢の巨人を操ることなのかな?
もしエレンが地ならし発動したら、それを止める鍵になるのはアニだったりして
>>1035
だからそれは「できるなら」のお話であって、できない状況なら殺せってことだろ
ハンジも一度は、注射使える条件揃ったようには見えないからライナー殺すと判断したじゃん
そこへジャンが「力奪えるかもしれないのに殺しちゃっていいんですか?」って横槍入れて迷ってたらライナー逃がした
そのvsジークバージョンがリヴァイ
今月の感想は
「イエーガー兄弟、髪を切れ」
の一言に尽きる
>>1002
いやいや、雷槍自爆に関しては完全にリヴァイダサすぎるって意見が多いでしょう。リヴァイファンの人もそんなダサい死に方しないでみたいなコメント残してたよ。
上で議論してるのは、女型が叫んだのはリヴァイの挑発がなくてもそうなってたし、ジーク殺しきれなかったのも完全にリヴァイの落ち度ではないんじゃない?って意見でしょ。リヴァイオタとか関係なくただの客観的な状況考察じゃないの?
むしろ君がうまくいかないことすべてリヴァイに押し付けてるように見えるわ。自分と対立する意見の人をオタだの暴れてるだの言うのどうかと思うぜ
>>1007
リヴァイがエルヴィン亡くしたあと注意力散漫になってきてるのはそう。それでも壁内人類の戦闘力としては最強ではあるだろうが、やっぱりエルヴィンの指令でバッサバッサやってるときがマックスだったと思うわ。
肝心なときにやらかすはそれこそ「結果は誰にもわからない」に繋がるしそこで、リヴァイはいつも肝心なときに役に立たないやつとまでは思わんけど
>>1032
エレンは自分や他の進撃継承者以外の人間の過去は見れないんじゃない?
ミカサの頭痛はエレンがいないときにも起こってるから、他の原因がある気がする
>>1011
エルヴィンだったら「ちょっと危なっかしくて怖いんで殺します、器変えましょう」ってそもそも言いそうにないけどなw
何か考えがあって変えるとなったらリヴァイは言うこと聞くと思う
>>1041
君の意見からするとつまり作者がエルヴィン信者ということになる
くっつきたいとかとかふざけてるのか
馬鹿な事ばかり言ってる人がいるから
ただ事実を言われてるだけだよ
リヴァイの雷槍のミスは部下殺しさせられた事が相当キテたんだと思う
部下が巨人化された時凄い顔してたしワイン許可してしまったの自分だし
殺してないよ救ってやったんだなんて言われて完全に頭に血が上ってたんだよ
エルヴィンは賭博師だから調査兵団そのものがイェーガー派になる可能性も高いけどな
設定をいつまでも聞こえないふりしてる
たちの悪いリヴァイファンがいていつも荒らしてるだけという
喚けば自分の思い通りに設定が変わるとでも思っているのだろうか…
言うほど荒れてないのに荒らしてる荒らしてるってどうしたよ
今号についての話題振ればあっさりそっちになるんだし自分が荒らしてる荒らしてる騒いでる荒らしになってるくらいなら新たな話題くらい振ってくれ
>>1026
勝利より夢を考えていて兵士を減らしたエルヴィンが一番ミスってるでしょ
注射も攻撃担当のリヴァイに持たせなきゃいい
エレンにいらないと言われるわけだ
リヴァイはポカばかりのキャラとして描かれてるだろ
描いてきてるのにこれも認めないとかどうしようもない
ピクシスがジークよりエレン先に始末しようと言ったほうが意外だったなあ
今だと無知性たんまり発生してるから考えも違うだろうけどさ
>>1049
エルヴィンは初対面の時「君の意思が鍵だ」って言ってたし
ちょっと危なっかしくても、先ずはエレンの意向を聞き出して最大限尊重する方向に持って行くと思う
どうにもエレンがヤバすぎて手に負えんと判断した時は分からんけど
>>1026
さらなる欲って、オイ
条件が揃っているか否か、可能かどうかを見極めて確認する前に、四足巨人に襲われたんだぞ?最後の条件、安全確保が向こうから自然にやってくると思ってるのか?
リヴァイは知性巨人の力を奪い重傷者を救える一歩手前の機会を得た。最後の条件が揃うか確認もせず、すぐ殺せと言うのか?
自分は特にキャラに比重かけて読んでないけど、リヴァイがいつも肝心なときにやらかすとまでは思わんな。ワインと雷槍は「え?」とはなったけど、それ以外は戦況や敵の瞬発力とかいろいろ仕方ないとこもあったと思う。
アッカーマンは拠り所にできる宿主がいると力が発揮しやすいは納得。エルヴィン死んで弱体化はよくわからんけど、雷槍のやつがあまりにもあほなのであり得るのかも、とは思う。
エレンが上司への愛がないみたいな意見はよくわからん。エルヴィンを蔑ろにしすぎだみたいな感想も、対抗馬がアルミンじゃしょうがないよなあと思う。
自分はいろんなキャラの境遇や考え方を汲み取って共感しつつ俯瞰して見てるつもりなんだが、偏ってるんだろうか
>>1057
イェレナの話を聞いた後だから、イェレナから聞いたエレンからやばいやつだとわかったんじゃない
>>1056
さすがにそれはお前の願望だよ
リヴァイオタもいるのかもしれんけど、それに噛み付いて執拗にリヴァイを下げまくってるやつも問題ある
>>1031
う~ん三笠は恐らく中立動けんやろ……
悪行三昧主人公は絶対止めたい…だがしかし…最後まで主人公を信じたい気持ちもある。どちらも選択出来ずに東洋編
ヒィズルおば様の元へwww
夢を選べる人ではないし正しい行いができる人だという内容を先生に言われてるよエルヴィン
まあ主話見るにエルヴィンアンチがいるんだろうけどここ
>>1057
なんとなくピクシスとエレンは関わるシーンあったから少しショックあったな
トランプで他の主がキングの中ただのジャックのエルヴィン君主
リヴァイは主選びからまず間違ったな
これからキングかクイーンが主になる展開来るな
来月は首ちょんばしたエレンをミカサとアルミンがみるのかな
>>1060
右の人には真ん中も左に見えるし、左の人も同様に…ってやつでしょ
近い意見があって安心したわ
>>1057
そもそもエレンから巨人を奪うなんて兵団には無理だろと思ってしまった
ピクシスは戦鎚の巨人を見てないから行けると思ったんだろうか
キングとかクイーンとか限られてるし早速しっぽ出してるな
願望乙って感じだ
わざわざわりと近い話数でエレンは正気だった(夕焼けの104期)をわざと見せていると思うので、本当にエレンがいきりテンション変わってしまったきっかけが気になる
マーレ行ったらむしろマーレのエルディア人に同情しそうな性格に見えるんだが襲っちゃったんだからよっぽどのパラダイムシフトがあったはず
あー来週は道じゃなくて現実世界のほううつるかな?
この数になったらしょうがないかもしれないけど、話に出てきてねぇキャラでずっと喧々諤々すんのはやめてれぇ…。終わりがねぇから…
>>1057
何で親玉の兄貴残して弟だけ?ってかなり不思議に思ったよ
まあ話の都合なんだろう
>>1065
二人壁の上で戦闘してるから多分気づいてないよ
>>1071
エレンくん、マーレのエルディア人として生まれたら見事に名誉マーレ人になってパラディ侵攻するタイプよね。
ライナーに「俺とお前は同じだ」っていってたし、マーレ側のエルディアンにも同情自体はあるんじゃないのかなあ。ただ俺にとっての自由が最優先事項だよってことで今のキチっぷりなのだろうか
>>1064
人類より夢の人で土壇場でも地下室にこだわったけどリヴァイ に背中押されて決断したとも作者言ってた。アニメ放送後は小野神谷もそれをあとづける演出があったと話してる。小野さんは自分の解釈と違い戸惑った的発言もしてたね。
ピクシス巨人とも近く戦うのだろうか
>>1077
結局夢を選べる人じゃないしと言ってた
あとリヴァイはあの時エルヴィンの言ってほしい事をくみ取って言ったんだよそれ
作者が言ってた
エレンは「俺がこの世に生まれたからだ」で押し通せるけど、グリシャは「これはお前が始めた物語だろ」で確定敗北ってコメントすげーすき
>>1079
エレンだったら同じ場面で夢を選ぶんだろうなあ
>>1059
うん…上でも言われてるけどさ
エルヴィンが「あの4足巨人は知性巨人かも」って言ってるところをリヴァイはちゃんと聞いてるんだよね
知性巨人が無知性巨人よりも手強くて、獣の次にやばい巨人だと分かってるだろうに
そのピーク巨人を倒したどうか確認せず
誰を注射で生き返らせるか考えてたのは先走った行動だったと思うよ
ジャンとコニーはすでに首離れたとこ見てたけど
ミカサとアルミンも時間の問題だから反応が気になるな
本当に死んでるパターン来るかな
知性能力・特性
始祖→網羅的に色々、記憶改竄、過去時間旅行
鎧→鎧、硬質
超大型→超大型、蒸気
顎→鋭い牙と爪、俊敏
車力→運搬、俊敏
進撃→未来継承者の記憶を一部閲覧
戦鎚→タケノコニョッキ等
獣→おててがながい
女型→俊敏、(無知性呼び)(硬質?)
こうしてみると獣と女型はわりと無個性。
無知性呼びは知性持ちが叫べば寄ってくるんじゃないかと個人的に思ってるから()にしたよ。
硬質化はブラ汁の力だと思うので女型の特性ではない気がする。
獣と女型も何かしら隠された特有の力あるのかな
グリシャの恐ろしいこと発言で、エレンの目的は地ならしだとほぼ確定だと思う
開国してマーレ敵対国と同盟を組んで技術革新、資源貿易で富国強兵できればよかったのに何でエレンは地ならしを選んだんだろう?
誰か(世界)に自由を奪われるくらいなら俺はそいつ(世界)から自由を奪う
ってことだろうな
夢という私より人類という公をとったのがエルヴィンで
人類という公よりエルヴィンという私をとったのがリヴァイで
いろんな対比が面白いよな
>>1086
自分がされて嫌なことを他には平然と出来るってダメな奴の典型では
>>1081
エレンに夢なんてねぇよ
まぁエレンは作中一の自己中だって作者がおっしゃってましたし
>>1089
エレンの夢は自由じゃね
ってかエレンは人類か自由なら自由を選ぶって話
>>1089
エレンなら夢選びそうってのは
エレンに夢があって云々ってんじゃなくて
追い詰められた局面では自分の欲望を優先させそうって意味だろ
エレンとアルミンが戦って結局世界滅亡しそう
赤子ガチャがまだ出てないから
どこかで出そうだから2000年後の君がそれなのか
エレンは結局自由になれないエンドかな
なんか今までの自分の行いが跳ね返ってきそう
>>1091
エレンはアルミンと違って夢じゃなく怒りしかなくて、そこにコンプレックスを感じてるらしい。「自由」「自由」と言葉では言ってるが、常に怒りの矛先を探してるのがエレンなんじゃない
>>1092
でも、それは作者的にダメなやつじゃない。エルヴィンのことは最後には欲望を優先せずにやるべきことが出来る人、と立派な人という風に言ってたし
ダメだ 誰かが言ってたせいで前回からジークとエレンが
神々の遊びにしか見えない
個人的にはユミルってエキゾチックでキレイだと思うが
美人ヒストリアとブスユミルも対比なんだろうな
顎は今ファルコが持ってるんだよな
ヒストリアとファルコの対面来るかも
>>1096
エレンはエルヴィンを目指せばいいのか
>>1098
コニーがブスとは言ってたが、個人的に自分はユミルはブスとは思わんかったぞ
>>1099
エレンは無理だろ
>>1085
何でってそりゃあ決まってる
やりたいからだ
>>1095
ごめん夢って言葉を下手に使ったのが悪かった
まあ1081で言いたかったことは1092が言ってくれた通り
エレンがエルヴィンの立場だったらリヴァイと会話するまでもなくとっくに地下室に言ってただろうと
リヴァイに関わる幾つかの話題が盛況って事から、一部のリヴァイファンが暴れてるのは明白やん。全てのファンが、じゃないぞ。
中でもエルヴィンは敵視されてるようで、宿主設定やエレンの記憶画にいない事やトランプwまで持ち出されて揶揄されてる。そんなの気がまわるかよ普通(呆)。
ちなみにエレンは確か腕なくして帰還した時に「団長!」と心配していたり、別に蔑ろにしていた描写ないよ。屋根上での選択時は仕方ない状況だし、記憶画にないのは関係濃度からで、特筆するような酷さじゃないぞ。
>>1101
キラキラ憧れてた気持ちを思い出せばエルヴィンに近付けるかも
無理かな?
>>1105
いや、キラキラした時もねぇぞ。キラキラしたアルミンの目見たあと「許せねぇ」ってギラギラはしてた
>>1106
エルヴィンのキラキラはギラギラとしてエレンに受け継がれてたか
>>1107
そこはエルヴィンじゃなくアルミンやろ
ミカサのいってらっしゃいは何なんだろう
能力はともかく性格でエルヴィン目指すのはミスマッチじゃね
「自由を諦めて死んでくれエレン」と言われたときの顔が目に浮かぶ
なんか怒涛の勢いでエレンとエルヴィン話に切り替えてるwあはは
エレンを殺すのってフロックだったりして
飛び道具らしいよ
エレンは作者が言ってた正しい行いが出来る立派な大人のエルヴィンにはなれないだろ
エルヴィンを目指してるアルミンの方がまだ近い
他の考察サイトの方が「ここからは諌山先生の腕の見せ所」って書いてて、少し心配になった。もちろん面白い方向に進んでくれると信じているけど、ここからやらかして一気に駄作になっちゃうなんてこともあり得る
最後は情熱大陸のあれだよな
どうつなげるんだろうな
>>1114
注射劇場でやらかしてるぞ
ぶっちゃけ話の都合優先で無理あった例だろ>エルヴィン夢こだわりや最期
壁のこっち側に降りてきた時点で決定済なんだから木箱の会話も要らない。
あれはリヴァイの選択を肯定し見せ場にしようとする為じゃん。
それ以前にさ、イエーガー家の地下室には奪還成功後じゃなくて別に夜間作戦たてて行けばって話だから。
リヴァイ劇場!…の後遺症で活躍できなくなる皮肉
>>1110
自己レス
忘れてたけど自由を諦めて死んでくれはフリーダにほぼ言われたんだった
そろそろヒストリアもしゃべったほうがいい
アニも起きよう
>>1114
考察サイトの話をあてにしてもな…
駄作というか魔法が醒めるか、じゃないかな
記号的に成立させようとする分エピソードやキャラ設定に無理はある
エレンとジークの会話や思考も「んなバカなwww」を強行してるだろ
※よく鎖に気付いたな←気付かない奴いるかよw
それでも勢いやパズルゲーム的面白さが勝る内はいい
勢いおちたらアラが目に入ってしまう
でもラストまで引っ張れた作品ならラストがどうでも成功の内に入るから
>>1120
まあ、あと12話はあるから大丈夫大丈夫
>>1112
そりゃ暴投感ハンパないな
グリシャは元々レイス家を虐殺する事は無かったんだよね
それが本来の運命だとするとエレンが進撃を継いで過去に行ってグリシャにレイス家虐殺を強要することも無かったと思うんだけど
なんか言語化が難しいけど、鶏が先か卵が先かみたいな疑問を感じる
>>200
ファンタジーな世界の住人ならその価値観でいいんだろうけど、
リアルに寄せるんなら、たかが薬の投与で巨人になって人を食うために襲いかかる性質がある程度で、全世界が一枚岩の如く団結して滅ぼしに来るなんてありえないよ
退屈であくびが出ちゃう考えだよ
>>878
はい価値観押し付けガイジ
ほんとに進撃読んでる?
>>1112
何でエレン?フロックがエレンを殺す理由がないよ
フロックはエレンのこと悪魔って言いだしたがどこまで知ってるんだろ
「我々が壁の外の人の命を奪うことを 防ぐことは出来る」
「壁の外の人の命」と言ってるのが気になるな。エルディア人が人類を殺すことを憂いてるなら「壁の外」と限定することはないはず。「エルディア人が」と言う方が自然な気がする。まるで未来にそうなることを知ってるみたいに。やっぱり今までの出来事はループしてて、将来エレンが世界を破壊しないよう壁内が滅ぶことを望んでたのかもしれんよな
>>1128
絶対エレンの考え何も知らなそうだし、知ったら「こんなはずじゃなかった!」っつって逆ギレしてきそう
>>155
模範的自治厨
>>1082
猿封じてついでに周囲も確認して、ってのが理想なんだろうけど
そこがお前の落ち度や!と責める気にはなれないな、自分は
見るからに余裕ぶっこいてたら責めてたろうけど、あの時間も体力的にも余裕ない状況だと数秒の間に完璧にすべてを求めるのは酷やな思うし、仕方ないわこりゃ……となる
責めたい人らはそりゃいるし、責めてても別にいいと思う。自分はそういう気にはならんけど
>>135
身内は守るけど他人は殺すって思想なんだろ
一貫してるじゃん
>>1131
けど険悪だったのに崇拝しだしたのはミカサ達が知らないエレンを知ってると思うんだよな
今回ジークに見せた姿の片鱗くらいは知ってるんじゃないか
ロッド真っ先に逃げててワロタw
グリシャが見た未来とエレンが見た「あの景色」は同じなのかな
なんかエレン恍惚とした表情してて怖かったんだけど
>>1100
自分も。エキゾチックな雰囲気あって綺麗
>>834
輝いてるよ…頭頂部が
オシャレハゲだと思ってたら、ガチ心労か…と思ったのもだいぶ前か
あの状況でリヴァイに冷静になれって言っても無理だけど
エルヴィン生き返らせれるかもて脳内チラついて一度封じたジークを逃したのは事実だし
仕方ないけどまぁ普通にマズかったよねって感じ
フロック良いキャラだと思う
フロックってもう一目立ちありそうな気がするので
そのうちエレン殺す側にまわりだすのもあるかも
よくわからない点があるんだけど
父さんも次の継承者の記憶を覗けるのに
どうして壁が壊される事や嫁の生死を知らなかったの
やっぱ進撃特有の能力あったねー
しっかし王家が進撃の能力を把握してなかったとはね
これも王家が暴走しないようにと初期の王族と進撃を継承する一族が取り決めてたとか?
ユミルもまた出てほしい
ユミルも道見てたよな
星空みたいなの
>>552
ジークと同じで、都合よく自分と他人を混同してるんだよね
>>1138
握手
ジークにお前の望みは叶わない、エレンの望みが叶う。でもエレンを止めてくれってどうしろっちゅうねん。エレンを止めてくれっていうのもエレンが言わせたのか?
>>347
発達障害の自分から見ると、エレンすごくまとも側の人に見えるんだけど
レッテル貼りする前に、ちゃんと自分で調べろよ
記憶にしても見れる範囲が限られてるのかも…
エレンも最後ジークの命を受けた少女をとめるのに慌ててるし
実はあまり分かってないように見える
本当に海の向う側にいる連中を皆殺しにする気なのかしら
シガンシナ決戦のリヴァイって確かに突っ込み所満載だったんだな
地ならし巨人は壁の内側向いてるんだよな…
ユミルは本当に自我ないんかあれ
「悲惨な未来の記憶」をグリシャが持ってる時点でエレンは始祖の力を自分の意思で操るんだろうね
個人的にエレンは民族主義者だと思ってるんだけど、そうするとエレンは今後エルディア人を自分好みの思想に改竄して、反マーレ掲げて戦争を起こすってのが1番しっくり来る気がする
未来の継承者の記憶が見れるといっても断片的にしか見れないって描写されてただろ
世界は終わったけど
壁だけは壊せました
お前は自由だ 俺も自由だ
おしまい とか
エレンは最後の継承者かね
エレンは親父を通して未来の自分を見たってだけで、自分の後の未来の継承者の記憶自体は見たとも見てないともまだ言ってないよね
でもそうなると2000年後の君へは何?ってなるしどうなんやろ
もうあれじゃね?
世界に存在している人間をエルディ人だけにするとかじゃね?
そうなれば人種差別も巨人化能力者差別も無くなると考えてるとか
>>1142
なんで全部見せてくれないんだ みたいなセリフがあったから、見られる未来はその記憶を持つ継承者に選択肢があるとかかな
>>1152
あれは巨人たちに輪になるよう命令した人が真ん中にいたせいなのかも
>>1155
ジークに頼む時点でエレンがそれを起こすということは知っていると考えるべきだろ
>>1158
私もそう思う
他国の要人を殺したから、もう和解は無理だしね
地ならしして壁内人類以外滅亡、エルディア人は巨人化能力を消失
壁もなくなって世界を自由に行き来できる
始祖と進撃と王家の血筋があればそれが可能だ
>>1159
ある意味2000年間ずっとエレンの奴隷たちが活動してたようなもんだな
>>1151
自分も突っ込みたいところあるわ
ピーク巨人が近づいてきたら普通、音で気が付かねえか?とか
ピーク忍び足で近づいてたんかな…
何にせよゾンビものやパニック映画に見られる、そこまでゾンビ近づいてきてて気が付かないの???パターンと同じ臭いを感じる
>>1098
ユミルは背が高くて涼しげなキレイ系
ヒストリアは正統派美人のカワイイ系
コニーはわんぱくぼーずなのでキレイ系の魅力がまだわからんのさ
>>1116
むしろ此の期に及んでまで注射のこと掘り返されるくらい読者を傷つけるシーンが書けたと喜んでるかもよ
ああいう生々しいやつって自分は他の作品ではあまり見ないから結構びっくりした
>>1143
最初の継承者からして、早々に出奔しちゃったんじゃない?始祖の巨人に能力を把握される前に
>>1130
マーレや世界にとって脅威なのはパラディにいる得体の知れない巨人民族(始祖という王様付き)
大国の収容区の人らはいつでも始末できるしね。
壁の内外というのを強調したいんだと思う。
初代進撃がエレンの記憶見て代々自由を求めるようにしたんだろうな
よう分からんな
グリシャが見た未来のあんな恐ろしいことって、エレンに継承させる前に見たならなんでエレンに進撃を継承させたんだ?継承させておいてジークにエレンを止めてくれって
>>1133
なんでこんなにハート押されてるんだ??自分びっくりだよ
コエーよ
誰だか知らんがやめてくれ
嘘にせよエレンはアッカーマン奴隷って言ってたが東洋人と一緒に王に逆らったんだよな
壁の王の集団自殺思想を知ってたんか
パラディ島の海の砂を小瓶に詰めてユミルの砂って名前でお土産として売り出したらどうかしら
進撃に未来の継承者の記憶を見ることができるってことは、グリシャが髭面になったジークの姿を見たり話しかけたりしてんのも進撃の能力ってことだよな?
ジークがエレンに親父に都合のいい記憶を見させてるのではと言及してるシーンがあるけど、本当にエレンにそんな能力があるなら、グリシャに恐ろしい未来を見せるとか、エレンにとって不利な状況になるような未来は見せたりしないと思うんだけど
>>1166
やらかしはエルヴィンに注射しなかった事なんだが
>>1172
逆説的な物言いなんだろう多分
エレンが条件が揃えばアッカーマンは奴隷として発動する、そういうしょーもない種、みたいなこと言ってるけど逆に条件揃えても主君を決め打ち固定設定できないから王家からしたら邪魔くさくて粛正され始めたんだと思うよ
>>593
最初に始祖と進撃に分かれてその後始祖から7つ生まれたとかもありえる
確かユミルの娘って3人だったから最初は始祖・進撃・戦鎚でそっからさらに分かれてたりして
なんかこの3体は特別感がある
>>1176
もしくは忠誠誓ってたからこそユミル民存続させたかったのかも
>>1175
エルヴィン好きな人なんだろうけど超大型をどっちが継承しようと話の筋としてはぶっちゃけたいして変わらんやん
>>617
逆
エレンが歴代継承者の思想を無意識に支配してた(クルーガーの言葉からもエレンの影響が凄いことがわかる)
グリシャを経由して未来を見たから今後の流れがほぼ全て読めるようになった為に行動に迷いが無くなって周りを達観するようになった
>>780
日本も韓国も国民に罪は無い
国民を都合よく煽動するヤツがいつだって悪い
お前もその歴史修正主義者とやらと同類だよカス
>>1166
白夜シーンはアホじゃね?マヌケじゃね?なツッコミたい展開を重ねた末に、ホラ命の選択だよ!重大でしょ!だからこれ以外のツッコミ所は忘れましょ~感に唖然としたな。
>>685
そもそもあそこで始祖奪ってレイス家殺さなきゃいろんな意味で詰んでたから未来がどうなろうがここは確定事項でないといけなかった
>>1164
それだけリヴァイも必死だったってことじゃない?
>>707
エレン初めからヤバいヤツだったじゃん
ヤバいヤツが「俺もしかして凡人なんじゃ…」って思い悩んで最終的に自分をヤバいヤツと受け入れてその上で自分を押し通すって感じ
>>871
一度棒きれか何かで殴ったら次の日ナイフで殺しに来そう
>>970
能力奪えるチャンスなのにそれを考えず速殺する方が問題やと思うわ
>>966
知性巨人の中にしれっと生身の人間が入ってるって言うね
>>754
ジーク29歳だから別におっさんというほどでもないじゃん
>>1164
リヴァイ雷槍も避けられなかったし回転中は速くてもいきなりだと反応しきれないんでは
この漫画強キャラも不意打ちだとあっさりやられたりするしな
>>999
えっ?進撃の巨人の能力って話を動かすようなものじゃないの!??
現在のエレンが始祖進撃の力を持ってるのにわざわざ過去のグリシャに影響与える必要ってあるのか?
>>1002
部下を皆殺しにした直後の心情を考えると完璧に行動しろとか無理やない?
>>1007
客観的に見て普通に最強やと思うわ
巨大樹の時の獣戦とか他の兵士じゃ絶対無理やろ
>>997
現在進行形で伏線が回収されまくってるのにか?
第1話とヒストリアの戴冠式見直してみ?
こういう理解でいいよな?
進撃の巨人の能力は「過去の進撃の巨人の保有者に未来の記憶を見せられること」
最後の保有者(エレン)は未来の記憶に影響受けないので
自由に自分の見せたい記憶を見せて過去の進撃の巨人の行動を操ってた
つまり今まで起きた事件は全部エレンが起こしてました
物語のラスボスはエレンでした
王族ですら進撃の能力全然知らなかったってことは代々の継承者は王にすら秘密にしてたってことだよな?
他の巨人は王の奴隷みたいな存在だけど、進撃だけは始祖の巨人に対抗するために生まれた全く違う巨人って可能性ないか?
>>1058
エルヴィンって目的の為に命切り捨てるエレンタイプの人間だからエレンすらも利用しそうではある
>>1197
その割には王族にタッチしないと未来が見えなかったのは何でだろう
他の巨人は能力を単体で使えるのに逆に進撃は王族依存に見える
今回も王族のジーク使って介入できたんだし
>>1184
必死だし、もしかして巨人の蒸気で視界も悪くなってたのかな
>>1199
そこはエレンがまだ進撃の力を使いこなせてなかったってことだろ
クルーガーもグリシャも王族タッチ全然なしで未来みてるからな
なにしろエレンは巨人受け継いだといっても五年間は自分が巨人継承したこと知らずにいて、つい三か月前くらいに巨人化したばっかりだからな
>>1201
追加しておくが今回ジーク介入が必要なのは進撃の力使うためじゃなく
非王族のエレンが始祖を使うためだから
>>1088
人には自分がされて嫌なことを人にするヤツとしないヤツがいる
自分がしないヤツでいくらしなくてもするヤツはするからしないヤツが損するだけ
で、エレンがおそらくやろうとしてることは自分がするヤツなのを受け入れた上でその嫌なことするヤツを皆殺しにすること
>>736
まだまだ母ちゃん子で泣き虫だったジャンボにそんな酷な事させる方も辛いだろw
>>1110
フリーダの言い分に対するエレンのブチギレっぷり見るとリヴァイを殺しそう
>>1201
例えば鎧の巨人が力を使いこなせなかったとして
王族にタッチしたら硬化できるようになるかって事
進撃以外でそういう巨人いないと思うんだけど
>>872
メンヘライナー定期
>>1175
アニのところにたびたび訪問して優柔不断で自分の意思がない腰巾着野郎の要素が混じったエルヴィンとか見たくねえよ
>>1190
リヴァイ結構不意打ちに弱いところあるよな
咄嗟の対応力だとミカサの方がよっぽど高い
>>1206
あれは過去の記憶みただけだから
ロッドが言ってたが、触れて過去の記憶みれるのは王族の特性で、進撃だからというのは関係ない
>>1206
始祖もちの王族ですら進撃の特性知らなかったのに何でロッドが「王族が触れれば進撃の力つかいこなせる」と思ってると考えてるわけ?
もしライナーたち他の巨人も触れられれば前任者の記憶はふつーに見れるだろうよ
未来のエレンが自分の見せたい記憶だけ見せて過去の継承者を操ってたというなら、もっと上手くやらない?なんでグリシャに拒絶されるような未来を見せるのさ
やっぱり未来の記憶も過去の記憶同様、突発的に断片的に思い出されるものでそんなコントロールできるものじゃないんじゃないの?
>>473
ジーク汁は草
>>1199>>1206
自分の記憶を前任者達に送ること自体はいままでもやってたのでは?
ただ今回は記憶を見てるとこをその時のグリシャに送ることで、
まるで実際に見張ってるようなライブ感で見せることができたって意味かと
上手く言えないけど
実はエレンも進撃の奴隷だったというオチきたりしてな
本当の黒幕は初代進撃で継承者を代々縛ってきた
その呪縛をといてエレンが最後に過去旅行いって赤ちゃんの自分を抱いて「おまえは自由だ」っていうのさ
でもって、その初代進撃がトルコ少年ww
そもそもだ
エレンに進撃を継承させる前にそんな恐ろしい未来の記憶を見たならなぜエレンに継承させた?
しかもエレンの望みは叶うでもジークの望みは叶わないって分かってるのに
>>1214
自分もそんな解釈で読んでた。
今回のライブ的な見せ方は王族がいないと出来ないんだと思う。エレンがジークに「あんたのおかげでここまでできた」みたいなセリフがあったはず。
他の巨人の継承者が過去の継承者の記憶を断片的に見れるのと同じように進撃はそれに加えて未来も見れるって事なんじゃないかなぁ。
うまく言えないけど。
王族がいなかったら断片的にしか未来も見れないのでは。
>>1217
エレンがまだ親父喰うところ見てないだろと言ってたから
そこでまだ何かあるんだろ
あの継承シーンって断片的で飛んでる場面あったしずっと気になってたんだよな
>>1209
まあ立体機動は静止状態からスピードでるまで時間かかりそうだし
あとむしろミカサがおかしい気がする
「ミカサが野良猫より早く気付く」とアルミンが言ってたが、実際アニや覚醒ベルトルトが巨人化したときやザックレー爆破されたとき異様に気付くの早くなかった?
あなたを守るとか何としてでも生きるとか防御系の考え方だから身に付いた勘かも
>>1072
エレンが少女に触った瞬間に何かが起こるとしたら、シーンが変わって、
現実世界(リヴァイ達やシガンシナのみんな)
の現状
↓
現実世界で突然何かが起こる
↓
またエレン達に戻る
みたいな感じを2〜3話くらいでやりそう
>>1211
始祖チョー偉いと思ってるからじゃ?
始祖継承者の王が他の知性巨人みんな置いて島にこもったから、継承者ならぬロッドの知識って口伝、記録、継承者からの証言だけで、実際のことなんて見たことがない
だったらいいなー、みたいな願望込みの記述も「できる!」って脳内変換しちゃったんじゃないかな、始祖チョー偉いんだから
>>1071
夕焼けのシーンがみんなとの決別だったんじゃない? エレンが自由を手に入れるためにはみんなを切り離すことが必要だった、でもみんなのことは大切だから、この先自分は今までみたいじゃなくなるけど、それでもずっと長生きしてほしいって思ってる、そういうことな気がする
>>1199
ここらへん勘違いしてるのが多いけど
エレンはグリシャの記憶を見ただけで進撃の能力では未来を見てない
グリシャの記憶の中にエレンの未来の記憶があってそれをエレンは見ただけ
これはこれまでも言われてた知性巨人は記憶も継承できるってやつ
エレンの望みが叶うがエレンを止めてくれって相変わらず無茶な要求をするねグリシャは
>>1218
今回の見せ方は過去の記憶を自由に見れる始祖がないとできないだけで、
いままでも鏡に戦え2回とかは絶対誰かに送ってたと思う
ただ脅しとしては弱いからレイス家虐殺とかはライブでやれて兄貴に感謝
見るのも見せるのも始祖がないと完璧ではない、ってとこかな?
>>1225
これ「始祖に勝ってくれ」に等しいよな
そんな無茶な
エレンは親父を通して未来の自分の姿を見た&未来の記憶を見れることを知ったってだけだからね
グリシャやクルーガーの時のように未来の継承者の記憶がエレンに流れてこないってことはエレンが最後の継承者ってことなんかね
連鎖がどう終わるかは全然わからんけど
クルーガーの名前ってエレンがつけたんじゃないかな
歴代の継承者の中でもっとも自分の手足となる人間だから自分と同じ名前にしたとか
>>1192
過去のグリシャに間接的に干渉したから現在知性持ちになれたってことなんだろうな
①始祖の力によって過去のグリシャの記憶を見たエレン(現在)
②進撃の力によって過去からエレン(現在)が自分を見ているということに気づくグリシャ
③さらには、進撃の力によって過去からエレン(未来)をも見てしまったグリシャ
④その未来の記憶をグリシャ越しに見てしまったエレン(現在)
ややこしや〜!
普通に考えると、エレンの人格が変貌するのって全然あり得ることだと思う。
だってさ、父親を恐喝する自分、自分のせいで子供を握りつぶす父親 そんな未来が自分には待ってる、なんて知ったらさ、誰だってそんな未来嫌だ、縛られたくない、自由になりたいって思うでしょ。 でも、エルディアを救うためには、過去を変えるわけにはいかないから、そうするしかなくて、それをずっと1人で抱え込んでたんだよね。異常になって当たり前だと思うよ。
そう考えるとさ、エレンが自由を過激に求める気持ちもわかるんだよね。
確かにややこしい
始祖の力でグリシャの過去の記憶を見てるけど、その中でグリシャが髭面のジークの姿を認識したりっていうのは進撃の力なんだよな
>>1231
そうやって文章にして羅列すると分かりやすい
とはいってもやっぱりややこしいけど
それにしても始祖と進撃、特性が随分と相対するものじゃないか
進撃は本当に始祖から分割で生まれた巨人なのかね
>>1232
エルディアとかユミルの民とかそういう縛りからも自由になりたいとは思わなかったのかな
こっちのトピだったw
1話目の「長い夢をみていた気がする」に落ちるんだから
それと最終回の音と最終回のイメージイラストもあったね
>>644
なんかユミル自体も土くれでできていて掴んだら崩れそう
あのコネコネしてた砂はユミルの身体の破片であり一部的な
>>1236
ユミルの民以外根絶やしにした後にユミルの民を巨人化しない体にする
これでなんの縛りもない
>>3
エレンの記憶かもしれないよ
>>41
マフラー巻いてる自分を見てるエレンの表情からすると何かありそう
あれジークの話も聞こえない位には見入っているし
>>1219
上のほうで同じことを書いたら、
カルラが食われたのを知ったから変わったんだと指摘を受けた
それもあるかもしれないなとは思った
でもエレンのセリフにはまだ何かある感じはする
はあ…ジークってまじア.ダルトチルドレン
親から心からの謝罪を受けてすーっと氷が溶けるように心の中のわだかまり的なものが溶けていく感じ
作者はほんとア.ダルトチルドレンに詳しいね
閃いたんだけど
生殖機能無くなったパラディ島に減った人口分独身希望者を入国させて独身者の国を作ったら…作ったらどうなるんだろう…
巨大修道院みたいな国だよ!(*´ェ`*)
>>1242
あーなるほど
カルラが巨人に食われたと聞かされて、やっぱエレン進め!って感じで考えがクルっと変わったのかもしれないね
グリシャとキースの最後のやり取りも今や全然印象違うわ
「また人に呪いをかけるのか」「私の息子だ、あんたとは違う」
どっちも逆だったんだな
>>1208
確かにw
カルラが喰われたと聞かされるまではエレンがもたらす未来に躊躇いがあって、カルラのこと聞かされたあとは吹っ切れたというか覚悟が決まった感じかな
だからエレンは親父を食うところまだ見てないだろと、まだ続きがあるみたいなこと匂わせてんのね
もしそういう展開になるなら最終的にはグリシャはエレンに同意したってことになるかな
>>1224
確かにそうなんだよな…
今のところ描かれているのは
しかしこの4年間、ほかにも全く未来は見なかったんだろうか
マーレ行ったりしたの、一人で考えて動いてたら何かすごい能力アップなんだが
>>120
で?その意見にどう反応するのが正解なのかね?
まさかとは思うが「君の意見に全員が賛同する事」等とは思うまい
わざわざどっちもどっち論を発言するあたり、承認欲求が透けて見えるな
勝手にやらせとくのが正しいのならば、なぜそうしなかった?
スルーできない人が多いから何だ?
貴様の意見が絶対でない以上、完結していない漫画である以上、感情のぶつかり合いで混沌とするのは当たり前だ
それが「自由」ってもんだ
貴様の意見も勿論「自由」の一部分ではあるが、他人の「自由」を制限できる類のものではない
だからこそ自由には責任が伴うのだ
貴様の下らん一言で「作品を貶したい奴の自由」も「そういう奴が殺意が湧くレベルで気に食わん奴の自由」も勝手に侵害してんじゃねえよ
>>1023
ケニーの真の主は妹の忘れ形見…なんてハートフルな展開は無いか…
>>1249
昔から1人で考えて動くタイプでは
4年前は巨人制御するのに精一杯で考えたりは上官に任せてただけじゃね
>>1152
ウォール教の祈りの格好と同じだから、また何かあっても壁作れるように宗教の中に組み込ませといたのかもね
てかあれで地ならししたらどう上手いことUターンさせても壁外領域でる前に壁内エルディア人の被害甚大だよな
地ならしって敵を倒すためじゃなくて、敵に蹂躙される位ならせめて同胞の手によって絶えたいっていう心中装置にしか見えない
>>1232
大抵自由を求め過ぎるとますます不自由になるって悪循環があってだな…
ここの信者の一部さすがに痛すぎるので通報してもいいなと思い始めてる
昨今持ち上げる意見しか見たくない追い出しも多いが
その状態でイエスマン作ろうとしているのはもう作品としてもう末期ということ
読者を見たら作品にどんな人間がついているか分かる
その結果としても恥をかいているのはこの作品だってこと理解した方がいい
殺すぞとか殺意出してるやつはこれ普通に脅迫罪が成立するし
通報されたら完全アウトだしある日突然逮捕される案件
懲役2年30万の罰金あたりはなる
逮捕されないと分からないのか
>>1227
別に始祖は関係ないんでは…
>>1217
地獄に進んで欲しかったんだよ
>>1256
エレンの望みが叶う=結局エレンが始祖の力を手にする
ってことは始祖の力を手にしたエレンを止めてくれということに
>>1215
その縛り解いたらエレン赤ちゃん生まれないんだけどな
エレンがグリシャを自分の思い通りに動かすにはジークと一緒に記憶を見ないといけないのに、なんで前回記憶を見始めてすぐの時点で「俺の洗脳は解けた」とか言って記憶見るの止めようとしたんだろう。あの時点では自分が父親に囁かなくてもレイス家ほぼ皆殺しは起きる(すでに起きた事実が変わることはない)思ってたってだけかな。
エレンがレイス家皆殺しをためらう父に「父さんが始めた物語だろ」と囁いた(121話エレンの記憶)
↑の記憶を進撃の巨人の能力で見た父(121話エレンの記憶を見た、1話時点のグリシャの記憶)
さらにその父の記憶を「過去の巨人継承者の記憶を見る能力(9つの巨人共通の能力)」で90話エレンが見て、レイス家の地下礼拝堂で起こったことを知る
って流れだから、その場面までジークと一緒に見に行かないといけないはずなのに………。単に最初の方(エレンが生まれた頃とか)見てる時は、レイス家ほぼ皆殺しシーンの父の記憶に登場した自分が、この記憶を辿る旅でそのシーンにたどり着いた自分だと気付いてなかっただけかな(前話の最後に積極的に次の記憶見に行こうとし始めたのは、あの囁きシーンにたどり着くことに気づいたから)。
うまく説明出来なくて分かり難かったらごめん。
>>1162
他から技術もらわないと港さえ作れないのに、その供給元潰したら自由どころか原始のままな気が…
>>1147
わかってても言わずにはおれないって時あるやん。巨人にかなわないとわかってても向かってったりするやん。それや
>>1255
えー、殺すまで言う人いるの。怖…
ほらー、主人公が人を害虫なんて言って人殺しなんてするからー。変な人ばっかりに
>>1135
ならドン引きして通報するわ
>>1205
ダメなやつー
>>1203
いやだから、それがダメな奴の典型で
>>1252
結局アルミンがすべきことを考えてるイメージだったが、確かに当時は翻弄される身だったか
しょっちゅうさらわれてたしねw
少女の始祖ユミルに生殖能力を奪えと命令してちゃんと伝わるのかね?生殖?ナニソレ?どゆこと?ってならない?
自分が小学生の時に突然、生殖能力奪えとか難しい言葉聞かされたら、何してほしいのかわからなくて戸惑うわ
ミカサが魅力的に見えない理由を考えたんだけど強いからなんだよ。かばう必要がないから心配する必要もない可愛くない。強いなら主人公にガンガン絡んで話を進めてほしいのに頭が女脳で受け身。
>>1038
え、まぁ進撃は別でもいいかもしれんけど
「ずっと一緒に過ごしてたら不戦の契り解けた」は?
「アゴから再生する巨人」は?
「知性巨人通しでも記憶見れる」は?
「巨人の腹に入れたらなんか回復した」は?
って感じで
>>1258
はぁ。ジークは王家だからジークの命令も聞きますが。エレンは結局ジークいないと力使えないから、どっこいどっこいなんじゃね
>>1267
アルミンは能動的に考えるよりエレンの決めた行動に知恵を貸す関係かな
エレンは勇者・リーダー、アルミンは魔導士・参謀、ミカサは戦士・用心棒的な
まあ当時はどっちにせよ敵の撃退と壁を塞ぐことがエレンの仕事だった
今はライナーボコるくらい片手間だから頭使う余裕あるんじゃないか
>>1269
自分は全部逆だな ミカサは強いのに女性的な面もちゃんとあるっていうのが魅力的
>>1271
命令権が2人ともに与えられることはないんじゃないか
ジークの願い叶わないってことは始祖はエレンに渡るんかと
グリシャはジークに謝罪する機会が与えられて幸せ者
>>1269
多分ミカサが積極的に前に出てくる、もしくはそこまで戦力にならずみててハラハラするキャラだとしても1269はミカサが魅力的に見えることはないんじゃないかな
何かこの漫画のキャラを愛でる醍醐味は完璧な姿を求めるよりむしろ欠けてる部分に魅力を感じるかだと思う
>>1268
あれがユミルなら、少女の姿は見せかけで、実際には3人産んだ経産婦だから心配ないんでは
問題は本当にユミルなのか?だな
>>769
結果的に死なせてはいたけどミカサと同じような空気で足折るとか言ってたし基本的にはそこまで大差あるとも思えないけどな。作者が言ってんだから主君はエルヴィンなんだろうし、尊重極まった結果というかリヴァイ的には救い=死なせるってことだったんだろ
過去への時間旅行が出来るのは王家の力?それとも始祖の力?そんな事ができるとわかっあ始祖はエレンが持ってるよね?
>>1279
途中で送信してしまった
そんな事が出来ると明らかになったのは120話?
もうグチャグチャで分からん…
>>546
エレンの記憶を見てるからでしょ
>>1269
内面的な変化や意外性が全然ないからじゃない?
アルミンは夢を捨てて超大型に立ち向かったり、ジャンもリーダーとしての素質を表したりとかあったけど、良い面での変化ってミカサはない気がするし、逆に、人類最強だと思ってたリヴァイが獣を仕留め損ねたり、人類ではなく自分の夢を追い続けていたエルヴィンだったり、絶対的な存在である人が見せる人間らしい一面も、ある意味魅力になると思うけど、ミカサにはそういった面も特に感じられない。
最初の方からずーっとエレン一筋、エレンが助かることが最優先 なのが、魅力を感じさせない理由だと思うなぁ。だからある意味、これからマフラー外したからこそミカサの魅力が出てくるんだと思うよ。
進撃の能力って、まどマギのほむらみたいな時間歩行者?
それともパラレルワールド歩行者?
>>1283
進撃の能力単体は未来の記憶を観ることが出来る
始祖と組み合わせる事で過去の継承者とも記憶を共有出来る。
エレン クルーガー グリシャは皆同じ記憶を共有してて、最後の継承者と思しきエレンだけは更なる未来の記憶も見えてる?
グリシャをはじめ過去の進撃継承者の脳内に直接エレンが訴える(一種の洗脳)事によって、歴代進撃は皆同じ思想になる。
グリシャにエレン達の姿が見えてるように描いてるのは漫画的な演出であってあくまで脳内での出来事であり、実際に過去に戻ってその場に居合わせてる訳ではない。こんな感じかなぁ…?
>>1283
まどマギのほむらは過去に戻って各キャラ達と直接触れ合い 話して説得を何度も試みるも全て失敗に終わり、最終的に1人で戦う事を決意する。
エレンは座標から(ジーク エレンが今居る空間)
始祖 進撃双方の力を使い過去の人物の脳内に現れ 脅し 洗脳し 自身が望む展開になるよう仕向けていた。
雑に言い直してみた
>>1255
最初辺りのコメ欄で明らかにアウトな殺害予告紛いのコメントしてるのはどう考えてもアンチの仕業なんですがそれは…
的外れなコメントで恥をかいてるのは1255だってこと理解した方がいい
末期なのは作品じゃなくてあんたの頭だよ
>>1263
漫画の悪影響がー奴やろあんたw
>>1235
メタ的な見方しちゃうと暴走した時の抑止力として生み出してた可能性もなくはないね
>>1164
その辺はアニメ演出だと上手く保管されてたよね。
ジーク捕らえる→重症かもしれないエルヴィンの事が頭を過る→その隙を突かれ奪われる。
この流れが一瞬だったけど、漫画だとテンポ悪くてリヴァイなにしてんねんってなる
エレンが世界を破滅させようとしているように見せかけて実は...な展開を期待する
というか、そうなると思う
エレンが景色を回想する時の表情は、読者の捉え方1つで幾らでも解釈は分かれる
世界が破滅する景色、エルディア人込みで平和な世界の景色
どちらを見たとしても通じる表情だし
ただ平和な世界の景色だとしたら人々にとっては殺し合い破滅するよりは格段に幸せな世界だけど、エレンにとっては物足りない世界になってしまうのかもしれない
29巻のスクカーエレンを思い出して自分はそう思った
でもエレンは人々が幸せな世界を実現する為に今必死になってるのかもよ
その為には多くの犠牲が出るけどね
>>1230
そこが不思議なんだよなー
1125でも同じような事書いたけど現在知性持ちじゃなければ過去のグリシャに干渉する事も出来ないわけじゃん?「始祖進撃を持ってたからグリシャに干渉できた」のか「グリシャに干渉できたから始祖進撃を持てた」のか分からなくなってる
>>1275
謝罪される機会はなかったぞ
ジークのせいで酷い目にあったのになあ
>>1269
それはおまえの個人的な好みの問題だろ
世間ではミカサは人気キャラだ
>>1172
ケニーは王族暗殺してるし
たまたまウーリがいい奴だったから友達にはなったけど他の王族には冷徹だもんな
フリーダには冷めてたしヒストリアにも冷たかったしロッドに至っては軽蔑してきつい暴行すらした
だから王族に仕える奴隷は無い無い
>>1290
そう言う「多くの犠牲が出るけど」って開き直るような展開にはしないんじゃない。「犠牲が無駄だった」にすべきだと思うよ自分は
>>1288
進撃が?暴走ぎみなの進撃に見えるけど
>>1292
いや、「私が苦しめた」って言ってんだから、それも自分のせいだって思ってんだろ
>>1296
「原始的欲求」でも出たように、暴れずにいられない本能みたいな感じするよな
>>1291
「グリシャに干渉したから始祖進撃持てた」じゃない
>>1172
全てかは知らないが、「記憶改竄して支配する」はひいじぃちゃんも知ってたから、それだけでもやべー奴ではある
>>1287
うん。悪影響悪影響
>>1163
「誰が奴隷だ」って言ってた奴が奴隷使ってるわけか
>>1296
違うよ
始祖を持った王が暴走した時のために抑止力として進撃があるのかもしれないねってことだよ
進撃の特性が今まで王族に知らされなかったのも、王の独善に抗うためとかグリシャが言ってたじゃん
始祖にとって進撃はジョーカーみたいなもんじゃねってこと
もしも平和な世界の景色を見てたとしたら、他の国と仲良くなれるかもと期待もつアルミンやミカサに、厳しい顔で批判することはなかったんじゃないかな
逆に、パラディは大丈夫だ、何とかなる(平和が訪れると知ってるから)と元気づけてると思うんだけど
最後いい所で終わったけど、エレンはユミルを止めることできそうじゃね
ユミルを止めるのはこの世の人間にはできないとジークが言ってるけど、エレンはもう頭ふっとばされて死んじゃってるしこの世の人間じゃないよねきっと
というかエレンの望みが叶うと既に未来が決まってるなら、ジークがどう足掻こうが無駄じゃね?
予知ではなくあくまで未来の継承者の記憶だから未来を変えるなんてことできなさそうだし
>>1282
同意。エレンから独立した時こそがミカサの第2の(第3の?)人生のスタート地点になると思う。幸せになれるといいね。
>>104
感想には称賛と批判のどちらもあるのは当たり前だけど、それは書き込みしてるあなた自身にも向けられるってことだよ。
あの少女は本当にユミルなんかね
ユミルの姿はしてるけど中身は大地の悪魔ってことはない?
もしくはユミル=大地の悪魔か、ユミルと悪魔が一体化しちゃってるとか
エレンが未来の景色を見ること確定してるってことは、生首から生還を遂げるの確定か?
グリシャの表現からすると、未来のエレンは高い場所から恐ろしい景色を見下ろしているような気がする
全体を見下ろせるほど高さあるのは超大型くらい
もしかして始祖ユミルの力で精神体として蘇り、全知性巨人の視点を共用できるようになるとか?アルミン巨人の視点からなら街を見下ろせるし
なんだか進撃は始祖のコントロールが効かなさそうね色んな意味で
やっぱエレンはエレンだね
フリーダが喋ってる時のあの睨み
エレンのブレなさに安心した
そのまま地獄へと突き進んでいただきたい
>>1310
やっぱアッカーマンと関係あるのかね
進撃って、始祖どころかアッカーマンにとっても、戦闘的な意味で1番相性悪そう
真の能力も色んな意味でセコいんだろうな
ジークの安楽死計画脆いよ、エルディア人が全滅する数十年間で誰かが座標で生殖機能戻してって言うだけで計画おじゃんだろ
>>1303
いや、どう見ても暴走してるのは進撃の方じゃん
進撃はいざって時唯一始祖に歯向かう事のできる巨人ってことなのかもしれない
思想的にも能力的にも
始祖に歯向かう事ができるってことは、始祖ユミルに歯向かう事もできるってこと
だからエレンはあのユミルを止める事ができるんじゃね?
>>1314
そこは元々そんな機能ありませんでした、で記憶改竄すりゃ済む話じゃね
>>1315
だからそうじゃなくて
進撃の巨人という存在自体がそういう役割の元で作られたんじゃねって意味で話してんのよ
進撃の巨人という存在の理由と役割の事を言ってんの
それを作ったのはユミルなのか悪魔なのかは知らんけど
今エレンが暴走してるのとはまた別問題
>>1316
いざと言う時って言うなら「巨人大戦」が始まる前になんとかすりゃよかったんじゃね。他の巨人を暴れるだけ暴れさせておいて、それを憂いてなんとかしようとしたら横からしゃしゃり出て「王の暴走だ」って決めつけてきて動くってなんやねん。未来が見れるならその前に何かしろ。当時は一緒になってその時暴れてただろ絶対
>>1317
ミカサだけが取り残されてしまうのか
>>1308
疑わしいね
契約した相手の姿形をコピーする性質を持った別物かもしれない
エレンが記憶旅行で大地の悪魔と新たな契約結んだら、今度はエレンの姿形をコピーするのかも
1304
それ込みの未来を見てるんじゃない?
だからアルミンを批判することですら段階の1つ
全ては得ようとしている結末への布石
ただ最後の最後で何らかの代償を払わなくては手に入らない未来なのかも
2通りの未来を見ている可能性もあるかなと
>>1315
暴走してんのはエレンだよ
>>1318
他でも書いたけど、それを始祖の暴走というなんて筋違い。巨人大戦で学んだと言ったように巨人の力で好きなように暴れまわってた過去があるのは事実。それを止めようとして考えてやったことを、今更「始祖を持った王の暴走だ」と止めてくる?なんだそりゃ。なんも止めてねえじゃねえか
>>1323
うん、だから進撃の巨人であるエレンが暴走してる
>>1172
じゃあアカマン主論争あったけど「王家の者」じゃなくて「王家に対抗する者」につく方が自然なのかもな。その場合、ケニーが特殊になるが。
前回の感想で原作とアニメが違う結末になるんじゃないかってコメントしてる人いたよね
自分もそう思ってるんだ
ジークとエレンが何やかんやで結果どんな世界に変わったのか、たぶん見られるんじゃないかと思うけど荒廃した世界にならなければいいなと思う
ジークはグリシャに抱きしめて貰えただけでも救われて良かった
去勢計画はちっとも変わってなかったけど、去勢しなくてもエルディア人が虐げられず共存できる世界を何故思い浮かべないのかはかなり不思議
>>1319
それ込みで同意というかそれでもいいやと思ってたという可能性も
もし巨人大戦よりも先の、もっと先の未来を見えてたらの話だけどね
あと未来を見たからといって未来を変えられるかどうかまではまだ分かんないよ
予知じゃなくて未来の継承者の記憶だから
もし見た未来が何をやっても変えられないものという設定なら、何をどう足掻こうが巨人大戦は起こってしまうだろうし
それに歯向かう事ができるというのは、あくまで始祖に反抗ができるという意味でしょ。未来に逆らう事が出来るという意味じゃないよ
>>1326
そこは「主を決めて仕えるけど、誰に仕えるかは個人で決める」くらいなんじゃない
ヒストリアの手にエレンが口付けた時に見た記憶が、スクカーでヒストリアの頭にかぶりついてる光景だったらたぶん私でも「うっっっ」とはなる
ここで笑いを持ってきてくれても良いのよ
>>1322
あの景色を現実のものにするためには、記憶と同じ行動しなきゃだめだ、って?
自分で想像してみるしかないよね
①夢を見ました。温暖化も解消されて良いニュースに溢れてる世界の景色でした。仕事も成功して今とは想像できないくらい幸福そうでした。数々の苦難や友人に冷たくあたった光景もありました
夢から目覚めたあなたは、どうしますか?今後どのように行動しますか?
②自分が世界の救世主として、敵に対抗する力を得た夢を見ました。世界を救うことができるかもしれない、唯一の力をあなたが手にした爽快な夢です。夢の世界はひどい有り様でしたが、力を持ったあなたは感動を覚えます。溜まりたまった鬱憤を晴らし自由のために自由に戦えていたからです
目覚めたあなたは、今度どう動きますか?他国と平和な未来を築く希望を覗かせる友人に対して、どう接しますか?
難しいね……
>>1328
それでもいいやじゃねぇよ…。人が死んでんのに。っつーかフリーダは「不戦の契り」でああ言ってるだけであって、それは「王の巨人を操る力を抑えるために」するものだ。要は王の暴走を抑えるためにあるものだぞ。「王の暴走を抑える役割」はちゃんとある。じゃあ進撃はその役割じゃないだろ。人間の闘争本能の塊みたいなもんだよあれ
王に反抗することができる=絶対的に暴走や帝国の崩落を止める事ができるってわけでもないと思うんだけど
だいたい未来が見えるならなぜ手を打たないんだとか言うけど、自由にすべての未来の記憶が流れてくれるわけでもないんでしょ
見てないかもしれないし、少しだけ見たとしてもそんな断片的な記憶じゃどう手を打ったらいいのかも決定しづらい
つかその未来がもう確定的というなら何をどうやってもそういった未来は来ちゃうんじゃない?
まーあれだ。未来が見えても未来を変えられないならその場その場で対応するしかないよね。
>>1334
むしろグリシャなんて未来が見えたからその通りに行動してるけどな
>>1332
不戦の契りは暴走を抑えるためじゃなくて、何があっても反抗しない相手が殺すというなら大人しく殺されますっていう契約でしょ
不戦の契りを結ぶこと自体ある種王の暴走だと思うけど
なに一人で勝手に死にましょうと決めてんねん
同意なき大集団自殺は狂気だわ
>>1299
そうだとするとグリシャに干渉するためには予め始祖進撃の力を手に入れておく必要があるんだよね
断片的な記憶しか見られないなんて特に作品中で説明はされてないよね
エレンがジークに見せている記憶は確実に計算して見せているように思えるけど
見たい場面を好きに見られるんじゃないかな
エレンは座標も持ってるからユミルの民の記憶なら見られる
凄いね、エレンは今記憶の倉庫状態なのかも
未来が見れるっつっても、綺麗に何が起こったか事細かに見せてくれるわけでもないからな
グリシャだって巨人がいつ攻めてくるのか、カルラの安否はどうなのかとか未来の記憶で見れてなかったし
何回読んでも全然わかんない
ここの人たち尊敬する
エレンや104期、調査兵団が、兵服で立体機動使って巨人との戦闘シーンがこの先もう見れないと思うと寂しい
エレンに至っては、人間のままでの戦闘シーン少な過ぎて・・・今さらだけど。
>>1338
いや、今のところ状況的には未来の記憶も断片的なものしか見えないということになってる
それがエレンがそうしているのかしてないのかが未だはっきりしてないってだけで
自分はエレンが見せたい記憶だけ見せて誘導してるとは考えにくいかな
もしエレンがそんなコントロールできるならなぜグリシャにエレンを止めてくれなんていう未来を見せるんだか
誘導するならもっと上手くやるだろ
>>1320
だろうね今の流れだと、、、、、
両方とも極端だよね。
一方は歯向かったりせず大人しく殺されましょう滅びましょうで
もう一方は進撃してやる何がなんでも抗ってやる生きて突き進んでやるって精神でしょ?
そりゃ対立するわな。
進撃を作ったのは大地の悪魔だと推測してる
始祖のいうことを聞かない奴が一人くらいいてもいいやん?みたいな
悪魔の戯れ的な感じでわざと相反する対称を作ったって感じ
>>1324
いや、均衡を保つという王の務めを放棄してさあみんなで一緒に滅びましょうなんてどう見ても王の暴走だろ
思想はそう両極端になるわな
だって世界が許してくれないんだもの
嫌悪とか憎しみとかお前らなんか消えろという圧が凄いもの
オニャンコみたいなのはごく少数派だろうし共存は難しいよ
もうどっちかが滅ぶしか道はねえなって感じだ
>>931
自分もそう思ってました
>>1345
それは「王の暴走を抑えるために」やってるわけで。均衡保つっつーたって、みんなに力使わせたら好きなように人を殺しまくることになるんだぞ。それだけ人の破壊衝動ってのは恐ろしいもんだ。巨人の力の前に人が弱いってのはそう言うことだろ
進撃と始祖の力を得た上でより正確な未来を見られるとしたらどうかな
王家の者と触れ合うことで更に未来視の精度が上がったり、他にも何らかの要因があるかもしれないけど
かなり要点を突いた記憶であることは確かなんじゃないかな
エレンが断片的な未来を見ただけで動いているとは思えない
もうこれしかないと確信するレベルの
未来も過去の記憶と同じくらい詳細に見えているのでは
>>1336
同意なき大量殺戮も狂気だよ
>>1348
言っていることがよくわからない
均衡保つためにみんなに力を好きなように使わせるってなに?
逆じゃない?
好き勝手させないために今まで始祖の力を行使して、それぞれの巨人の力を有してた一族を抑えるなりなんなりして均衡を保ってたんでしょ?
それを放棄したのがカール帝
その均衡を保つ者がいなくなったから巨人大戦が起きたんだぞ
あと契約はあくまで非戦平和主義のため
王の暴走を抑えるためじゃない
>>1350
じゃあどっちもどっちだな
俺だったら生き残る方を選ぶ
>>1348
均衡を保つの意味わかってる?
王の暴走を抑えるために不戦の契りを結んだぁ?
なに言ってんだ不戦の契りの下りをもう一度読んで来い
>>1248
「母さんの仇は!お前が討つ(ことになってる)んだ!!」ってことか
徹底的な非戦主義になってくれたおかげで侵略とか他人を殴る様な真似を結果的にしなくなったってだけだろ。暴走を抑えるためは契約の主な理由じゃねえよ。あくまで非戦主義のため。そのためなら我が民族の滅亡も受け入れるっていう思想。
>>1356
だからこれ以上戦いたくねぇからだろうがぁ。歴代の王様が巨人の力使って人殺しまくったから。それ止めたいから不戦の契りを結んだのであって。戦わずにいられないからだろ巨人の力持っちまったら
>>1352
生き残る為に大量殺戮したら結局後世を苦しめるのと一緒。開き直んな
>>1320
まぁ、ジークはミカサのこと特になんとも思ってないからな
まあ初代王の平和主義のおかげで対外的な暴走はしなくなったよなね。あくまで対外的には。
でも内側には一緒に死ねとか滅びを受け入れよとかかなり過激なこと押し付けてるよね
エルディア人にしてみたら充分王様暴走してるだろこれ
どこのカルト教団だよってなる
>>1357
戦いたくないから殴られても反抗せずに大人しく殺されようぜ!なんて言う王様絶対に嫌
そんなこと言われたらご乱心されたかといの一番に疑う
>>1358
だからって自分の民族にお前ら全員死ねというのか?
その方が頭おかしいだろ
>>1358
だったら侵略も大量殺戮やめるとか別の道を探せばいいじゃん
なんでわが民族滅びよになんのよ
極端すぎる
>>1358
いや、開き直んなじゃなくて…
生存をかけた争いはそんな不思議なもんでもないだろってことなんだけど。
残酷な歴史をもつ民族は滅亡しなければならないって考え?
そんなこと言ってたら世界中の全民族が滅ばないといけないことになるよ。
集団自殺を強いたカルト教団の教祖の事件アメリカにあったよね
あれは嫌
別件でもう一つ集団自殺をした教団の事件があったけどあれは一応信者も同意してるからまあいいかなって感じ
存在しちまってるからには誰だって全否定はされたくはないよね。良い人でも悪い人でも普通の人でも全否定されたらそりゃ不愉快になる。いい悪いとか棚上げとかは置いといて、自我があって存在しているものの根幹的な欲求というか当たり前な思いだよね。
>>1343
どっちも支持できない
早くアルミンが方針立てて欲しい
>>1364
いや全く。王様もエレンもどっちも結局狂人だと思ってるよ。なんか話変わってるように見えるかもしれないが。殺すのが身内だろうが他人だろうが「どっちもどっち」以外を選ぶべきだったと思うし、多分作者が「読者を傷つけたい」と思ってんのはそんなことじゃないかと思ってる。王様もエレンも両極端に走らない第三者的解決策を提示してくれんじゃないか、と思ってる
自己反省は必要だけど自分なんかいなくなればいいなんて
いう行き過ぎた自己否定もどうかと思う
罪やら何やら重ねすぎちゃったけど
かといってご先祖様のやったことを今生きてる子人に背負わ
せるというのもあれだし。。。
中道を選べないというのはきついな
だって中道に賛成してくれる人が味方にも敵にもほとんどいないんだもん
ヒィズル国だったっけ?
力や影響力のある中立的な国が間に立ってなんとか取り持ってくれたらみたいな道も想像してみたけど望み薄いよな
第一東洋の一族は壁内でとうの昔に迫害しちゃったし、今近づいてきているのは金目当ての連中だし
壁の王やジークの自殺思想とエレンの虐殺思想は確かに両極端だけど
ライナー達や兵団の半端なやり方だと結局ユミルの民全滅すると思う
エレン以外の思想は結果だけみるとみな同じになりそう
>>812
ネトウヨって日本を批判してるのが韓国人だけだと思ってそう
あめ
>>1372
エレンの思想なんてただ頭でっかちのイノシシ思想ですよ
>>1374
つっても他が全部死ねば生き残れるのは確かだからさ
ユミルの民だけが残れば復讐の連鎖も止まるし
ユミルの民と世界は結局どっちかが消えるしかないと思う
>>1375
巨人大戦が起こったように、同じ民族が生き残れば連鎖止まるなんてありえないよ。日本人同士でみんな仲良く平和にやってるか?
>>1376
いや残ったのがユミルの民だけなら記憶改竄で止まるでしょ
身もふたもないけどさ
>>1285
エレンの場合、今のところ既に起きた結果に沿うように働きかけてる気がする
グリシャの真横でボソボソいうのも、もうボソボソ言う自分を見てるからで
記憶の中でトリプルアクセルしてたら、トリプルアクセルしながら言ってると思う
グリシャが見た、あんなことっていうおそらく大惨事な状況と、
第1話のタイトルの2000年後の君へって言ってる人(始祖なのかだれか知らんが)がエレンに夢の形で見せたら?泣いちゃったイメージは、同じことをさしてそうだってことなのかな
自分は巨人がいる世界をエレンで終わらせるエンド、エルディア人が巨人にならなくなる一応希望エンドなのかと思って読んできたけど、
不妊化は止めてもなお地獄、って、まだまだ話が長そう濃い展開なんかな
>>1377
記憶改竄した結果、壁内で争いが起こらないようになったか?違うだろ。復讐なんてなくても、残った者同士で争いたいから争ってんだよ。大体支配されるのが嫌だの奴隷がなんだの言っときながら自分が同じ手段で平和にさせようなんて愚の骨頂
>>1377
身もふたもないっつーか、そこは記憶改竄せずに覚えていてやるべきでは。自分たちが生き残るためにたくさんの人が死んだってことを。変に隠したらまたアルミンとかエルヴィンみたいな知りたがりが出てきてややこしくなるぞ
>>1380
争い自体なくなるとは言ってないしそれは巨人に関係なく不可能でしょ
共存は不可能だと思うから、エレンとジークは滅びる方を今すぐ決めようとしてるだけで他案でも先延ばしにはなるが結局どっちかが滅びるので結果は同じじゃないかって言いたかった
>>1379
エレンが泣いてるのは夢の中で見てた自分も泣いてるからなのかと思ってた
今のエレンはもう前みたいにすぐには泣かないだろうから、泣くとしたら余程のことだろうけど
ミカサってさ、どうして東洋とアッカーマン、両方の血を持った設定なのか疑問なんだよね。 ヒィズル国が今だに残ってるってことは、確実に東洋関連でこの後何かしらあるってことじゃん?
でもさ、アッカーマンの謎もまだ残ってて、それだったら、
リヴァイ → アッカーマン
ミカサ → 東洋
だけの方が、読者的にも分かりやすいし作者的にも書きやすいはずじゃない? 頭痛とか、特にさ、ミカサにはあるけどリヴァイにはない 、あれ本当にアッカーマンの特性なの? みたいになっちゃうし。 それが狙いなのかもだけど。単に抜群の運動神経良い女の子じゃなくて、わざわざアッカーマン付けたってことは、東洋の血を持つアッカーマンだからこそできることがこの後待ってるのかな、とか思ったりする。
>>1380
別に完全に世界平和になるとか争いがなくなるとは誰も言ってないし思ってもいないと思うよ
>>1385
んじゃなんのためにやってんのよ
>>1380
誰も世界平和にするとか争いをなくすなんて言ってないし、作品内の登場人物も不戦の契りを交わした王族以外は思ってないだろ。エレンは強引にでも生き残ろうとしてるってだけ。王は諦めて滅びを受け入れようとしてるってだけ。そして世界はエルディアを滅ぼそうとしてるってだけ。それぞれの生き残ろうとか利用してやろうとか殺してやろうとかの思いがぶつかり合ってるだけ。
>>1382
いいじゃん。先延ばしでも「伸びる」ことにゃ変わりない。その方法で滅びるとか結果が同じなんて誰が決めた?やってもいないのに
1387です
もちろん皆仲良く暮らせたらいいね派もいるよ
アルミンとかおニャン子とか
>>1371
先々まで考えられる金目当ては一番信用できるんだけどね
>>1387
いやいや。きっとそれ以外の良い方法だってあるさ。何かわからんけど。そいつらは両極端過激に走ってばっかりだけどな、前振りなしトンデモ設定最近多いし
>>1386
エレン視点では自分が生き残るため、ひいてはエルディアが生き残るため
ジーク視点では緩やかに穏やかにエルディアを滅ぼすため
世界&マーレ視点ではエルディアを滅ぼすため、かつ資源を確保するため
ヒイズル国視点では資源や投資のために利用してるため
アルミン視点では皆が何とか共存できないかと思って模索してる最中
漫画読んでないの?
平和にさせようとしてんじゃない、生き残ろうとしてんのエレンは
だからめっちゃ抗ってんの
>>1392
ん?アルミンとかヒィズル視点とか入れてええの?なんか他が全部死ねばエルディア人は生き残れるって話から始まったと思ったんだが
>>1393
そんなの全世界みんな同じのはずだが
>>1388
いや俺が決めたんだよ・・・
最初の1372で結局滅びると「思う」って言ってるじゃん
その前提なら結果だけ見ればエレンやジークが極端ではないのでは?って話
逆に共存って一番難易度高くてそれが一番極端とも言えると思う
エレンは別に争いをなくそうとか世界を平和にしようとかしてないでしょ
なに言ってんの
>>1394
そりゃそうだ
エルディア人以外が死ねばエルディア人が生き残るだろ
>>1395
そうだよ
だから戦争してんでしょ
双方とも共存とか和解とかいう道を考えてる人が少ないんだから仕方ない
>>1396
君がかよ…
>>1399
仕方ないっつったってな。マーレだって島の存在を忘れてたはずだが。巨人から脱却しようって話だったのに。ジークが島から始祖奪還しましょうとか言うから。で、お膳立てしたところでドーン!ってエレンがみんな殺すから。戦争してんでしょ。じゃないよ。仕掛けたからだろ。アルミンとかは話し合おうって思ってたのに
>>1398
んなんアルミン達止めるよ。そこまでのこと「まさか…」って言うくらいなのに。島が発展するまで時間稼ぎ出来るくらいで良いじゃん。なんでそんな過激に走るんだか
>>1400
そりゃそうだよ・・・
進撃の巨人持ってないからできるのは予想まで
>>1394
入れていいのというか、それぞれのキャラクターや国や陣営の視点に立ってみれば色々思惑や目的がわかるだろってこと
エルディア人以外が滅べばエルディア人が助かるっていうのも、エレンやエルディア陣営の視点で見ればってそうなるだろってこと
それぐらい世界は猛烈に逼迫してんのよ
共存現実的じゃないと書いたが実際難易度どのくらいなんだろ
黒人と白人よりユミルの民とそれ以外の方が圧倒的難しいのは間違いないだろうが
>>1402
エルディア人以外が滅べばエルディア人が助かるっていうのは状況がこのまま行けばって話だから
別にどっかから第3の道や可能性が絶対ないとは思ってないよ
とういうか、それは作者次第だな
>>1403
あー、そう。でも共存が極端だろうがやる価値があると思うよ。はっきり共存とまでは言わないが、世界とエルディア人両方がとりあえず続く道を考えても良いはずさ
>>1401
それぞれが色んな目的や思惑で我を通してんだから衝突や混乱は仕方ないでしょ
マーレ側にしろ壁内側にしろ意思や目的が統一されてないのは今さらじゃないか
>>1407
まあ個人的にほぼ不可能と思っただけでそういう展開になる可能性もあると思うよ
それが可能だとしたらやっぱ方法思いつくのはアルミンかな
>>1408
仕方ない仕方ないじゃなくてさ…。そんな開き直りみたいな勢いで戦争おっぱじまってるのが異常であって。少し立ち止まろうぜエレン
なんですぐエレンとレッテル貼るかな
そういうのは荒れるからやめてくれない?
>>1410
いや別にエレン厨じゃないんだけど
それぞれが信念を持って自分が正しいという思いで動いてんだからそりゃ衝突するでしょと言ってるだけなのにな
>>1412
いや、主人公の名前をレッテル扱いはしてないが…。だって「だからエレンは抗ってんの」って言うから。主語エレンじゃねぇの?
>>1412
あ、なんか間違った。1411だった
>>1414
1412です
エレンに言ってたの?
エレン扱いされたと思ってたわ
間違ってたならごめん
相手を滅ぼす→エレンとフロック達?
自分が滅びる→ジークとイェレナ達、壁の王
話し合って共存→アルミンと兵団
英雄になって共存→ライナー達
一応ざっくり分けると4パターンか
まあ「お前死ねよ」と言われてムカつかない人はいないよな。その人の人格とか言動はこの際置いといて。
>>1416
あ、うん。なんか自分もよくわかんなくなってきたわ。主語エレンだから「エレンの気持ち代弁してんのかなー」と言う気持ちにもなり、ついついエレンってやってしまった。自分こそ紛らわしいこと言ってごめん
>>1384
ミカサは一旦パラディから離れるのかもな
それくらいしか思い浮かばないしその程度にしか(ミカサをかくまうくらい)機能しないのがヒィズルなのでは
他のパラディ島民は行くとこないけどミカサだけはあるっていう…
代弁というかエレンの立場から見ればこうじゃねえのって言ってただけだな
>>1419
主語エレンて意味が分かんない
1408は別にエレンの代弁してないでしょ
皆それぞれ考えが違うから衝突してんでしょと言ったらエレンの代弁者だと思われるわけ?
どういう思考回路してんの?
>>1381
知りたがりw
こういう流れになって、調査兵団って意味あったのかな?
エレンに三つの巨人の力が継承されていることにも意味ってあるのかな。
もし、始祖ユミルの3人の娘が 始祖、進撃、戦鎚 を継承していたとしたら、エレンは始祖ユミルや、その娘の記憶も引き継いでいることになるよね?
>>1424
エレンが調査兵団に入りたい と思わなければ、巨人と戦うこともなかった → エレンの力は明らかにならなかった だから、意味はあると思うよ。
>1418
それ!
もしライナー達がエレンジークをとめたとしたら本当に英雄になれるのかな
壁外エルディア人全員がタイバー家的ポジションを確立できるという算段か?
人間や国とかの関係て難しいね
こちらが敵対的態度で望めば向こうも敵対心を抱くだろうし本当の信頼なんて得られない
かといって友好的に穏便に接したりへりくだったりでもすれば、向こうも友好的な態度で返ってくればそれで万歳だが、調子に乗ったり偉そうな態度で望んできたりとする可能性もある
結局力があるかないかで見下されたり恐れられたりするんだよね
仲良くどころかご近所同士で殺意向け合う日々送ってて、
攻めてきた外的にもそのご近所付き合いと同じノリで対抗したら、あいつらに人の心は無い、って記録されちゃったね…
>>1376
日本は平和だよ。日本で内戦が起きてるか?紛争が起きてるか?日本は無法地帯になってるか?
言っておくけど平和=楽園、天国という意味じゃねえからな。
共存や話し合いを主張する者は、面白い事に他者の存在を蔑ろにしがちになって他者を自分と同じにしようとする事がある。互いを尊重するどころか暴力的。無自覚なら気をつけよう。
>>1429
囚人のジレンマってのは厄介だ。
>>1432
あぁ、こうなるのか。
1429さん宛は囚人の~の部分だけです。
>>454
同意見だな。
エレンはパラディ以外を蹂躙して海の外の人類皆殺しを考えてるんだろうな
ヒィズルは除外できるんかね?
平和って戦争や内戦で社会が乱れていない状態のことを言うんだけどな
個人レベルにまで誰も争うことない世界というのは天国というんじゃないの
エレンやパラディの人たちは別に天国は目指してはおらんだろ
>>1434
そもそも東洋人がユミルの民と友好的だったのも謎だよな
エレンなら東洋人も殲滅しそうだけど
>>510
考えてみれば、地下牢でハンジさんに他に方法があったなら教えて下さいよ!ってシーンは未来が見えるエレンからしたら本当にそう思って言ったんだなって改めて思う。
>>1417
兵団は違うだろ
攻めてくる奴に話し合いなんか通用しないから戦うってスタンスだぞ
アルミン個人の希望をなんで兵団全体の考えだと勘違いしてるんだよ
アルミンにしたってあくまで希望で実際に兵団に話し合いしましょうと訴えて実現目指してるわけでもないしな
思うだけなら自由ってやつだ
>>1372
エレンは防衛戦争だから極端じゃないだろ
ライナーたちの罪のない他国の人を逆恨みした挙句に自分たちの都合で皆殺しするのが一番極端だろ
>>509
リヴァイ、顔ズタズタで右手の人差し指と中指欠損して鼓膜破れて、失明や内臓破裂してるかもしれないんだぜ!
生きてるだろうけど、現時点での戦線復帰は絶望的じゃないか?
全ての事が終わった後にハンジさんに介抱されながら顛末を知るって展開の方があり得ると思う。
>>1438
それもそうだ
兵団は話し合いじゃなくて時間稼いで軍事力強化からの共存だった
ハンジやミカサも和解したいっぽいこと言ってたがあくまで希望だった
>>527
そ、そうか?
確かに知りたい未来を自由に知ることが出来るなら、予知能力と言えるし、今まで進撃が王家やマーレから逃れ続けてきたのも納得なんだが、グリシャやエレンは知りたいことを全て知れたわけじゃないみたいだから、実用的かというとちょっとね。
それとも練度が上がれば、自由に使用できるようになるのかな?
そしたら無敵だけどね。
まあやり方はあれにしろ、エレンもアルミンも兵団もパラディにいるエルディア人たちも滅ぼされるのは真っ平ごめんだというのは共通してると思うで
あと奴隷にされるのも
ただ方針ややり方でぶつかってるだけで、何とか生き残る、そして自治権?というか独立権も得ようというのはパラディ側のどの派閥も基本的な共通項だろう
壁外エルディア人は…知らん
>>544
ヒストリアの手にキスした時でしょ。
>>1443
壁外エルディア人は割と詰んでないか
選択肢が少ないぶん壁内より一枚岩なのが皮肉
リヴァイは生きてたとしても現場に即復帰は無理だろ
巨人パワーやら不思議なパワーで復活したってんなら話は別だけど
復活しても誰かを削げばなにかが解決する状況はとっくに終わってるしな
奴隷ってやっぱ嫌よね
状況や環境的に無理だと分かってても
壁外エルディア人も奴隷根性から抜け出して
欲しいという思いが今でもあるよ
>>626
グリシャに囁いてるエレンを見たジークはホントドン引きしただろうに
>>894
ややこしいな!
正直混乱した
ってか今も混乱してる
>>738
エレンやべーこえー
ていうか世界とマーレvs.パラディで戦ってるはずなのに、結局エルディア人同士をぶつけてるのってエグいよな
もちろんマーレの兵士もいるし後続で世界連合の兵士も来るんだろうけどさぁ
ライナーさんはどうせ俺たち全員滅ぶんだよと諦めモードになってるしなあ
>>1424
調査兵団なかったら壁内滅びてね?
エレンの先の記憶がまだあるってことはエレンは復活するんかね
あんな生首になっちゃってるけど
素朴に戦闘してた現実世界がどうなってんだか気になるわ
単純にそう思っている読者もわりといるだろうし、そんなことを考えてもいいだろよ
シガンシナ内部は酔っ払い巨人で阿鼻叫喚でマーレはユミルの民以外もそこにいたら無知性に食われていて、知性巨人の分布図はどうなるんだろうな
ピークは?ファルコは?104期は?
ジークとエレンがリセットかければ遡るもんなのか?が一番気になってる人もいるよなあ?
エレンとジークどっちが始祖を使ってもマーレは終わるよな
あれ……大変なことに気がついた
ジークの命令にまずい点があるよ
「すべてのユミルの民から生殖能力を奪え!」
すべて……?
あの始祖ユミルは時空を超越した存在なわけで…すべて、と言ったら、過去未来すべて、と解釈するんじゃ……?
当然、始祖ユミル様も含まれる
あれー?!先祖である始祖ユミル様から生殖能力を無くしたら、子孫のユミルの民みんな消えるんじゃないのこれ……
>>1458
もしそうなったらそれはそれで巨人に怯える事のない世界になりましたで終わるんじゃない?
エルディアにとっては破滅だが世界にとってはありがたいだろうね
進撃の能力がネタバレ能力だったとは。
「まだ発売日前なのになぜ次号のストーリー出回ってるんだ」
つまりエレンの死んだ精神の目はネタバレをくらっちまった俺たちの死んだ目だったということだ
そしてある程度それを広くは隠避する意思もあったので余計に死んでしまった目ということだな
ジークの思想は、いわゆる反社会的勢力にとって非常に都合の良い思想だと思います。
ユミルの民の生殖能力が無くなったら、例えば女性はいくら性的暴行をしても妊娠しません。
だから若い女性をさらって売り払えば、かなり高く売れると思います。
若い女性でなくても、さらってきて巨人化薬とセット販売すれば、
一般市民対象の無差別テロ兵器とか、民兵(ゲリラ)組織掃討用兵器とかで、
欲しがる組織、国家等はたくさんあると思います。
あるいは、グロスのような趣味を持ったお金持ちは世界中にたくさんいるでしょうし…。
少年誌では詳細に描写できないような使い道が、無限にあると思います。
もともとユミルの民は人間扱いされていないうえに、エレンがやらかしたおかげで、ユミルの民は「資源」にされてしまうでしょう。
人口は少なくなる一方の人たちなので、いくらさらっていっても将来的に報復される心配もありません。
需要の件数は少ないでしょうが、1件当たりの単価が非常に高く、反社会的勢力にとっておいしい話です。
もちろん、パラディ島の地下資源もおいしい話ですが、そういうのはカタギの人たちが群がってしまうでしょうし、
そもそも埋蔵量を調査するのが先で……はっ、その調査の前からヨダレを垂らして喜んだ人がいたような…まさか…。
それはともかく、エレンとジークの思想の争いが、ただ単に反社会的勢力に貢献するかどうかの争いでしかなかった、
(実はエルディア人の問題について別の解決方法が見つかっていてエレンとジークの出る幕がなかった)というオチだったら、
それはそれでダークファンタジーらしいダークな展開で、悪くないと思います。
もしかしたらもう、エレンの首が飛んだこの日の内に「あの景色」が来るのかもしれないね
パラディの最後の日~リヴァイ川流れの朝からエレン首ちょんぱ、壁崩壊、地ならし、最終話の音までが全て一日の内に起こる
>>1360
王とその取り巻きは尋常じゃない迫害をアッカーマンや東洋人に仕掛けてるし
中央憲兵つかって恐怖政治しまくったし
一般市民には食糧足りない貧乏おしつけて自分たち貴族は贅沢三昧だぞ
十分内側にもひどいことしてるわ
ウーリは束の間の楽園とかいってたが、王と貴族たちだけの楽園であって、一般庶民にとっちゃ楽園でもなんでもない
言論の自由もないし最悪だ
>>1441
ミカサはアルミンの希望に同意しただけで、だからといって実現できるとは思ってない
ハンジにいたってはマーレ連合以外の、今の時点で敵対してない国と何とか仲良くできないかってことで和解とは違うぞ
>>1462
ははw言いたいこと分かるw
まーでもそうならんようにパラディが色々
発達するまでの50年は地ならしで世界を威圧
しておこうというのがジークの考えだったんだけどね
壁外エルディア人はフツーに切り捨てだろうね
>>1464
多少の言論統制や粛清、貧富の差や社会的身分の低い者への差別はあれど、内乱や戦争が100年以上も起こらなかったのは普通に凄い事だと思うけどね
それが正しいとは言わないけどそれまで平和ではあったという結果は残してる
あ、平和というのは内乱や戦争が起きていない状態という意味だから
別に楽園って意味じゃないからね
>>1464
それでも外敵が攻めてきても大人しく滅びましょうというよりはマシ。その国の体制が完璧じゃないにしても、存続している限りは変革を起こしたりとか可能性や希望がまだあるでしょ?
ハリウッド化するって話だけど二時間じゃおさまらないからいっそドラマ化でもいいな
でも、いろいろとアメリカ的な改変くるんだろうな
・エレンが入団したら「パラダイスへようこそ。こいつは夢なんかじゃないぜ」とほざかれる
・事件がおきるたびにエルヴィンがやたら渋い決め台詞を吐く。例「人間からあらゆる飾りを取り去ったら、残るのは真実だけだ」
・頭脳明晰だけど変わり者のハンジと、それに突っ込みをいれる現実主義者のリヴァイのコンビになる「ハンジ、おまえ疲れているんだよ」
・アルミンはげいにされ、いじられてた理由もそれになる
・巨人に追われ車で逃げようとすると車がエンストし危機一髪で走り出す
・で、助かったと思ったら後部座席に巨人がいる
・ジャンが夢を語った後、「すぐ戻る」と言ってかえってこない
・ユミルとヒストリアは同性婚し、ヒストリアの子供から「ママたち」と呼ばれている
・ヒストリアがモーテルブラウンでライナーのどくははにナイフでやられる
・でもってライナーの母は実は数年前に死んだはずという衝撃のオチがくる
>>1464
だからってみんな死のうぜ!ってか?
馬鹿じゃないの
>>1469
ジャンルはホラーサスペンスか
>>1460
Revoは進撃の巨人やったんなって
…少し前のここのコメントのことを思い出して書いてみた
>>1464
だから始祖も政権も兵団に奪われたやん?
今度は世界やマーレがエルディアの生存権と自由を
脅かしてるからそれを何とかしようとエルディアの
各々が四苦八苦しとる最中やで
>>1384
ミカサは作者がアルバイト中にキャラクター造形考えてて客みて閃いて西洋人じゃなく東洋人にしよ、って決めたんだよ。その頃はまだストーリー展開も未定で主要キャラの人数さえ決まってなかったとか
ここからは勝手な想像だけど、アッカーマンもまだ作者の中で生まれてない時期だったんじゃないかな。ヒロインは東洋人の少女にしよう、でもそのままじゃすぐ死んじゃいそう、強い設定加えなきゃな、でアッカーマン追加されたんじゃないかな
エレンとジークの異空間?でのやり取りも気になるけど外の世界も気になる
今どうなってんだー
未来の記憶があるということはエレン復活するん?
それとも謎のあの空間や精神体のままで目的を遂げるってパターン?
>>1476
精神体のまま、あの空間から現実世界を眺めるパターンもあるかも
>>1475
まだ0.0001秒もたってないとかかも
未来の継承者の記憶か
2000年後の君へというのは結局エレンのことだったんか?
あのトルコ人風の少年はなんなんだ。地味に気になるぞ。
>>1470
そんなことは一言もいってない
すでに敵が攻めてくる前から王と取り巻きは暴走してると言いたかっただけだ
初代王は平和主義呼ばわりとか、まるで敵が攻めてくるまでは問題なくて
敵が攻めてきてやっと無理心中とか暴走してきたみたいな言い分だなと思ったもんでな
初代レイス王はレイス家とその取り巻きだけの楽園のためなら最初から市民犠牲にしてきたただの偽善者だと思ってるんでね俺は
グリシャはミカサを娘だと思ってたのか
>>1471
学園もの、SFもの、犯罪捜査ものとあらゆるジャンルを混ぜたんだが
ついでにジークは初登場では拘束具でがんじがらめにされて常に折に入れられた状態の危険人物
罪状は連続幼児xx事件の犯人ってとこで
一番やばくて強いキャラと見せかけて結局何もせずいつの間にか退場
>>1481
ほんそれ。ただ平和主義者という呼び方は皮肉じゃね?文の内容を見る限り。平和主義者といいながら全然褒めてないし。
>>1469
ハリウッドの実写化はマーベルとかアメコミだけにしてほしいねw
兵長とハンジさんはいつ出てくるんだ!!
>>1482
少なくも居候扱いは酷いし妥当じゃね
強いていうなら長男の嫁候補かもしれんけど
>>1233
過去の自分を見に来たエレンの視点からジークを確認した(ややこしい)
>>1243
あ、だるとチルドレンには明るくないからわからんけど 注射といいフロックとの口論といい、なんか生々しい人間の確執みたいなのうまいわ
>>1482
本当だ、娘って言ってる 何か良いね
ジャンにころされるぞ!
>>1486
ははっ、ストレートな叫び好きだw
必ず出てくるから一緒に待とうぜ
1296にアンカーとばしたかった…
わーん1269だったわ
ごめん!
>>1479
ほぼ確定かと
>>1309
てかもう見たんじゃないの?
グリシャごしに自分の未来を
>>1383
泣いていたときは、まだ進撃を継承してないけどね
>>1366
まさに「俺がこの世に生まれたからだ」だよな
根本的にはエレンに同意
ただそのためなら相手の自由を命ごとぶんどるってのはなあ
ここではお花畑と否定的だけど、自分はアルミンやハンジ寄り
道の世界に来て全裸になる奴とならない奴の違いはなんだ?
仮にリヴァイが道に来たとして、彼のありのままの姿見せてくれるのだろうか…
>>1487
次男だぞ
長男はジーク
>>1297
親ってのはありがたいな
あんな目にあったら普通は復讐心持つってのによ
>>1282
むしろエレン一筋が魅力だろ
>>1282
むしろエレン一筋が魅力だろ
>>12
じゃあ見るなしね
>>1492
絶対出てくる?
出てくる展開が想像できない
>>1505
いやまぁ、黒幕エレンってのも想像出来なかったことなんだし
やっと本誌読めた(コメントは多すぎて読めない )登場人物が次々と人類愛に目覚めて行きパラディ意外の世界を滅ぼそうとするエレンと戦う展開なんだろうか
そしてジークが改心してしまったら兵長はどうすればいいんだ…
>>1458
元からユミルの民を滅ぼす為だから支障ない気が
>>1453
それ単行本で改変されたけどな
>>1507
とりあえずジークが殺した奴全員の墓参りと掃除をさせる
>>1499
ジークが裸なのは現実でも裸だったからでは
>>1507
兵長あんな状態だから、まず仇討ちを含む戦闘は不可能だと思う。まともに武器持てない&今の彼に丁度良い武器がないしね。
一部のファンの間で、某スピンオフが話題になってるけど、あれってやっぱ作者が関わってるのかね
あれだけ他のスピンオフと違って異質だったし、唯一他メディア化されてない
今後、エレンとリヴァイが敵対するか組むかに大きく影響するのかな
>>1513
どのスピンオフ?
>>1513
そんな異質なスピンオフあったっけ?
売れそう売れなさそうの違いで扱いに差があるだけでは
>>1505
展開が想像できる、できないの話してるんじゃねえ
このまま一生出てこないか、出てくるかの話してんだよ
出るか出ないか、っつったら、出るだろ
>>1501
っつーても「ジークと向き合ったことがあっただろうか…」ってモノローグでも言ってるし、「ダメな父親だった」とも自分で言ってるしなぁ。グリシャも復権派だったんだから捕まったのは自業自得ってところもある
>>1422
あー、どっから話飛んでんのかわかんないけど、始まりが「だからエレンは抗ってんの」から始まってるからずーっとエレンの話をしてんだと思ってたんだけど。で、その周りで色々思惑あって行動が統一されてなくて混乱してるけど、その中でもエレンは頑張ってんだ!って結論でいるのかな、と。っつーかそんなコロコロ話飛ぶのが普通なのか?主題がわからなくならないかそれ
>>1513
「ぬばたまの」なんとかってやつ?もしかして。
>>1507
本当に改心してんならお詫びに死ねよ
話はそれからだ
>>1482
グリシャは気がきかなすぎる
妻と息子と娘じゃなく、妻と息子と嫁と言ってやれよな
>>1469
ライナーが壁外調査でいないのはコンビニ強盗して保護観察処分ってことになるな
共犯の腰の動機はもちろん「ライナーのプレッシャー、、、僕って気が弱いから」
>>1507
改心なんて特にしてなくね?安楽死計画変わんねぇし
初代進撃が初代ユミルの隠し子だったりしてな
親子とか兄弟とか家族にこだわってるところがあるし
リヴァイもワイン飲んでただろうし巨人体にはならなくても修復能力だけは発動しててそのうち無傷で出てきそう
>>1469
巨人の正体は誇大妄想に取り憑かれたグリシャが風邪薬だと騙して皆に打ちまくったドラッグによる幻覚だった
>>1521
それは何かキモい
不戦の契り(物理)
エレンて不戦の契りを自力で解除できたってことでいいの?
>>1524
ジークは リヴァイは部下想いだから殺さないだろう って事でワインの手段を取ったってことはつまり、リヴァイが巨人にならないことを知ってたってことになるよね? もし1524みたいな展開になるとしたら、ジークはアッカーマンが巨人になれないことは知ってても、傷を回復できることは知らなかったってことになるけど、ジークはどこまでアッカーマンについて知ってるんだろうか
>>1527
エレンは王の血筋ではない定期
>>1448
奴隷が奴隷の立場に甘んじてるのを見るのは、一番気分悪いよね…
>>1527
エレンは不戦の契りに関係なく「王家の血筋」じゃないから始祖の巨人の力が使えない。だからジークが必要。ジークは王家の血筋なので不戦の契りに関わるけど、ユミルと一緒に過ごしたことで不戦の契りを解けた、らしい
>>1521
それだとエレンの嫁じゃなくグリシャの嫁に聞こえそう…
複数の可能性を見てる描写がないので、一つの確定した未来から継承者の記憶を部分的に見ることができるってことでいいのかな?
で、どの部分が見られるかはその未来の継承者が許可した部分だけ(多分)
これって見た記憶に逆らおうとしたら簡単に破綻しそうだけど
>>1528
知ってたと言っても、それってどうせぶっ飛び推測家のクサヴァーさんから聞いた情報なんだろ
あのオッサンの言うことも正しいのかわからんわ。とくに子供産まなくさせられるとか、疑いもなくできると信じてるとこはジークと揃ってヤバイ人
>>1533
でも、ここまで順調に歴史が進んだから、逆らおうとした人がいないか、もしくはあの事象はこの時、エレンじゃないと起こらなかったのかもしれない。見たとしてもクルーガーみたいに能力を意識せずにいたのかも。だから始祖の巨人の記憶にもなかったのかもよ
>>1534
っつーても実際に巨人にならなかったんだから、ぶっ飛び推測家さんの推測当たってたんじゃない?それに、恐らくはエレンに邪魔されて上手くいかないだろう計画を「間違った情報でした」ってのも設定として使わないだろう。そしたら危機感がなくなるし、実際エレンも焦ってたしな。一応命令したらその通りに実行されるんでは
>>1536
ぶっ飛び推測がたまたま当たったんだろな、表面上は
クサヴァーとジークは思い込み強くて慎重さに欠ける結論下すから自分の中じゃ信用度ゼロだ
>>1537
はあ…。でもキャラがどうであれ、それは読者に向けた情報だし。みんなも「なんで子供が出来なくならないといけないんだ!」って焦ってたし。嘘ならそれ全部が陳腐になっちゃうよ。ハズレでしたってのはないだろう
王家は不戦の契りに縛られる
始祖は王家じゃないと使えない
でも王家の血筋に触ってれば使える
これふまえると今の状況矛盾してるよね
始祖持ちの非王家(エレン)に始祖持ってない王家(ジーク)が触って何でジークが始祖の能力使えるんだよ
解除したって言ってたけどそもそも不戦の契り関係ないじゃん
>>1539
………何が言いたいんだ?
「始祖持ちのエレンが王家の巨人であるジークに触る」ことで「始祖の能力が使える」ってことで、矛盾ないじゃない?ただ「誰の意思が優先されるか」の推測が違ったってだけだよ。
それにもともと王家じゃないと始祖の巨人の力は使えないから、ジークが始祖の巨人の力を使えることは不思議でもなんでもないが。始祖の巨人の「座標」そのものにいて、ユミルさんが目の前にいるわけだし、現実でもエレンの首に触れてるわけだし
どちらにしろ「エレンは不戦の契りが解除出来たの?」って質問には「そもそも不戦の契りはエレンに関係ない」としか言えないが
>>1540
1539です
誰の意見が優先されるかが重要でしょ
始祖持ちに王家が触れてれば王家の意見が優先されるなら、今まで自分達で継承する必要なかったやん
牢屋に閉じ込めた奴隷にでも継承させて必要な時に触ればいい
王家の継承者13年で引き継いで死ぬ必要なかったでしょ
って話しだと思ったけど
俺が理解できてないのか、、、
>>1541
はぁ?そこから?
「始祖の巨人の力を使えないようにする為」に「不戦の契り」があるんだよ。で、始祖の巨人の真の力を発揮するのは王家の血筋のみ。「不戦の契り」で王家が真の力が発揮出来ないよう、継承させ続けて来たんだよ。
わかんねーよ。色々前提から違うもん
>>1542
続きだけど、王家が触れてれば発揮出来るなら死ぬ必要もないってのもないよ。「王家の巨人」じゃないとだめだから、どちらにしろ力を使うには13年で死ぬか無知性になるしかない
>>1538
推測というか、過去の記憶から研究したと言ってなかったっけ。
一応根拠あるのかなと思っていた。
そりゃ記憶だって完璧に見れるわけじゃないし確実じゃないけど
>>1528
ああそうか
最初から巨人にならないと思ってたわけか
>>1467
多少の言論統制ではないよ
ケニーがいた組織は外の記憶に少しでも関係する思想を淘汰してきたんだよ
アルミンの両親は気球で空飛んで中央憲兵に殺されたんだよ
ミカサの両親が人身売買の人さらいに殺されたのも治安が悪かったからだよ
貧富の差は地下街住まいの人類がいるほど酷かったよリヴァイみたく
平和が続いてたんだから幸せだっただろって上の子達に言えるなら
彼らがなぜ革命したか分かってない
>>1519
1513です
せやでー【ぬばたまの夜の森に、あかあかと燃ゆる】。主人公エレンと、みんな大好きリヴァイ兵長の外伝。
この作品は、オリジナルストーリーものではなく、あくまでも「本編のオマケ」。女型戦in巨大樹前後の、この2人の内面を淡々と描写している。ただそれだけ。
でもここまで原作を追っかけてたら、何かしら気になる描写がいくつか出てくるからオススメ。
突然宣伝してスマンな!!
…俺は…
……
>>1458
それってハッピーエンドじゃね?だって過去からすべてなかったことになるんでしょ?無かったことにするのが一番いい
繰り返すとか生き返るとかはやめてくれ
30巻で終わりそう
スッキリした
ゆみるがアホの子であってくれ!
王家とそれ以外のユミルの民、同じユミルの民なのに、その血に何の違いがあるのか
この謎の解答が早く知りたいな
本筋とは関係ないと思うけど、
グリシャがレイス家の前で巨人化した時の進撃の巨人とレイス家の立ち位置が、ロッドが話した63話と今回の話で全然違うよな。
自分が真っ先に逃げて豆粒みたいになってたことを話したくないからごまかしたんかな?
>>1549
マーレ含む世界各国からすればハッピーエンドだけど、壁内、壁外エルディア人からしたら、ハッピーエンドでもバッドエンドでもなく、ただの「無」だね… ミカサも生まれるかどうか怪しくなる
フリーダとフリーダ以外のレイス家はなんかちょっと違うよね
あの兄弟たちひでぇよなw
「姉さん早く殺して!」やら「私たちの楽園が壊されちゃう!」とか
フリーダは巨人化こそしたもののグリシャを殺す気満々な感じはしないし
まあ覚悟の上で殺されたとまでは言わないけども
フリーダの弟妹はまだ小さし、考えが甘くても仕方ないんじゃないかな。ましてやロッドの教育を受けてきたんだろうし。
ロッドは知らん。
個人的には、今回のフリーダの一連の表情を見て、フリーダが好きになったわ。
>>1547
みんな大好きかしらんけど、リヴァイのビリッも伏線で回復かなんらか巨人の力に関わって再登場したら、それはそれで「あ、そう…」な気分だな。はいはい強いですね回復しますね作者の特別枠ですねっつう。
>>1555
あの一族が巨人の力の一部を秘めて格別強い点は、強さの秘訣明かしだったのでスンナリ許容しているが、今になってそれ以上のチート設定出されてきて意気揚々は、って事ね。
リトル”巨人”だったら”人類”最強は取り下げてくれや
>>1557
リトル巨人という矛盾単語の面白さ
>>1554
そうだね。始祖の巨人に支配されてるだけで普通の良心のある人だったんだろうな
>>1084
女型は蒸気と爪も使えるね。
>>1557
ただのカニバリズムやな
>>1556
いや別に更に特別な能力で…って話はしてないぞ
>>1557
つまり「最強」
>>1516
川流しにされたまま2人がどうなったかは読者の皆さんで想像してください〜
だとあまりにもね、、、
進撃は、黒バスとかみたいにあえて最後まで書かないことで魅力が上がる みたいな作品ではないと思うな。 ストーリーを完結にしてこそって感じ。
そろそろ進撃も終わりか。一番の伏線も回収されたし良い作品だった
エレンも未来の奴隷ってことなのかなと思った。
でもきっと進撃の巨人の能力でわかった未来さえ、エレンはぶっこわすんだろうなぁ。
今月鳥肌立ちまくり。
>>1566
いやエレンは結局なんも変えられずにただ死ぬって
歴代の進撃継承者は能力で見た未来の継承者(エレン)の記憶を望んで代々進んできたっぽいけど、肝心のエレンがなあ
108話も考えると滅茶苦茶可哀想に思えてきた。
あと気になるのは大地の悪魔関連とミカサの頭痛かな
>>1566
残りは破滅の鬱展開で終わるのみか…
分かってはいたけど心の準備が必要だなぁ
更にその予想を上回る残酷さとかはもういいかな
無理に読者にトラウマとか与えなくても、充分いい漫画だしさ
変な矜恃で何か台無しにしないでほしいなと言う複雑な想い
エルディアの勝利の鍵はリヴァイが握ってる的な作者のコメントをここで見たけど、それが本当ならまだリヴァイは生きてるのだろうけど、結局バッドエンドならリヴァイもエルディアも勝利することもなく無駄に終わるのかなと思うと、再登場してもあまり嬉しくない様な気もする。リヴァイの鍵は戦闘によって、と言うよりも自分を犠牲にしてアッカーマンワクチンとかで、ユミルの民が操られない様にすることだろうかと…で、ジークの願いは叶わないけど、他国の攻撃&地ならしでエルディアは壊滅状態、でエンドかな。
頼むからまずは本編はよ終わってくれ。脇道に逸れたきゃスピンオフで一生食ってけるだろ。
>>1541
始祖を王家以外の人が継承したとしても、始祖の力を発動するには王家の人間が「巨人の力を持って」触れなければいけなかった
ダイナは無垢の巨人
ジークは獣の巨人
だからエレンが二人に触れたら始祖の力が発動する
直接始祖を継承するにせよ、間接的に継承するにせよ、始祖の力を使おうと思うのであれば王家の血筋の人は13年縛りから抜け出せない
ただ、ダイナの時は主導権はエレンにあった
ジークの時は主導権はジークにあるようにみえる
それは王家の血筋の人間が持ってる巨人が知性巨人か否かによるのかなと思う(明かされていない)
作中の人物はてっきりジークに触れてもエレンに主導権があるのでは、と予想していたっぽいのに外れたということかな
ジークが不戦の契りを壊せたのはユミルと過ごしたから云々とジーク自身が説明しているけど、そもそもジーク自身が始祖を持っていなかったからだと思う
始祖を持たずしてエレンに触れて始祖の力を発動できたから(ユミルと過ごすことが可能になり)契りを壊せた
ということだと思う
>>1571
脇道に別にそれてないだろ。急にどうした
>>1550
壁内人類の貴族も記憶改竄の影響受けないって話だったから、彼らはユミルの民ではないけどエルディア人なんだっけ?それとも全く別の人種?
その辺の細かいとこがよくわからん
>>1555
アクション人形だから
エレンより先の進撃継承者の記憶は無いのかな?
それならエレンが最後で決まりなんだろうけど
確定した絶望的な未来に一発報いるとしたら、見えるところまではその通りに動きながら、記憶が途切れる最期のすぐ直後に何か起こせるように仕掛けておくしかないような
それもストレートに誰かに言伝してやってもらうんじゃなくて、もっとピタゴラスイッチみたいなやつ
>>1574
貴族は「他民族系エルディア人」だか「他国系エルディア人」だがそんなぼんやりした呼び方だった気がする
>>1574
壁内に国籍変えて移住すれば西洋人、東洋人、エルフ、ドワーフだろうと関係なしにみんなエルディア人になれます。あなたもエルディア人になれます。隣の家のマイケルもエルディア人になれます
日系エルディア人
アメリカ系エルディア人
エルディア人にはなれますが、ユミルの民の血は引いていないため、壁内の少数派貴族と同様、他人種系エルディア人に分類されます
ユミルの民の血を引いている壁内人は、ユミルの民系エルディア人ということです
もしも隕石に乗って宇宙人が舞い降り壁内に住み始めたら、彼らは他人種系エルディア人の括りに分類され、その中の宇宙人系エルディア人という区分になります
>>1574
でもそれって、貴族間でしか結婚出来ないから大変だよな。うっかり貴族以外と結婚したら本当のエルディア人の仲間入り。…なんでそんな生活選んだんだろうそいつら
エレンが悪だとしたら、リヴァイとミカサ、2人でエレンを倒す展開とかないかな、、
2人ともアッカーマンなのは、そのためとか!笑
>>1577
>>1578
>>1579
>>1574
です
なるほど、エルディア人ってのはエルディア国の人ってことで厳密には人種ではないのね
そうなるとますますユミルの民って存在が生物学的に謎すぎるな
壁外なら血液検査で判別できる?んだっけ?
壁内貴族がうっかりユミルの民の血入れちゃっても見た目じゃわからんから壁内の科学力だったら黙ってればわからなさそう。
壁外で迫害受けるより壁内で束の間の楽園築く方を選んだんだね、壁内貴族ってかなり贅沢三昧だったみたいだし
もう誰がエレンを倒すか敵か味方かっていうレベルじゃなくね?
リヴァイもミカサも、その他の皆も、最後の成長(通過儀礼)は武器や物理的な攻撃を使わないと思う
皆何かしらの形で、「悔いなき選択」をして旅立つんだよ
この作品の大事なテーマでしょう
エレンさんの言う「あの景色」とグリシャの言う「あんな恐ろしいこと」ってのが地ならしらしいのは同意なんだけど個人的にはもうエレンさん以外全員滅ぶんじゃないかなと予想
エルヴィンも人類が1人以下まで減れば争いも無くなるって言ってたし
>>1554
壁の王に支配された可哀想な子だった
>>1582
エレンが自分の願望欲求のために地ならしで世界中の敵殺しまくるとして、ミカサやアルミン、ジャンやコニーなどが味方について援護するかな……?と考えると、うーん……。アルミンはやり過ぎだやめろ~って止めに行きそう。エレンの殺戮行為を応援して援護するのはフロックくらいだと思う。他は全員やめさせようとするだろう。もしリヴァイが動けたら、殺さなきゃ止められないと判断するかも。海の向こうにいる奴ら全員、地ならしで殺そうとするエレンはもはや災害レベル。最後、仲間の手によって殺されて世界は平和になりました、って最大級の皮肉が来てもおかしくない……
>>22
ジークかわいそう
エレンは両親に愛されて育ったから良くも悪くも自己肯定感が強いんだと思う
個人的な意見だけど
グリシャはミカサやアルミンを助けたければ!と言ってるから、少なくとも壁内エルディアは助かるんじゃないの
これが未来見ての発言じゃなかったらがっかりする
>>1570
リヴァイの誕生日設定が12月25日で
名前もキリスト教原理主義者の映画の少年からとっているから
皆の犠牲になって死ぬ可能性は高いような気がする
でもそれで皆が救われてほしいよ
>>1587
あとクルーガーの愛がどうとかいうアドバイスも何かそれがよい結果をもたらす未来を見てのことだと思いたい
>>1587
そのクルーガーの感動セリフが今回でただの脅しになっちまったからなぁ…
>>1551
まぁ自分が真っ先に逃げたことはうやむやにしたろうな
作者がバッドエンド、何もしなくてよかったみたいな口ぶりだったからさ
ずーーーっと壁の外の人間が全員巨人化してパラディの壁の中にいる人たちだけが壁のおかげでかろうじて生き残って
今度こそ永久に壁から出られないエンド
もしくていったん終了してエレンの子供世代主人公にした新進撃の巨人が始まるかと
思っていた時もあったなぁ
エレンの首が吹っ飛んだ今はどんな終わりにするつもりなのか想像もつかん
諌山はバッドエンドやめてメリーバッドエンドにするって言ってるし
でもエレン死んだらバッドエンド必至やろうし、どうやって生き返らせるんだよ
>>1592
え、そうかな?エレン、やりたいことやりきって昇天するなら、エレン的には自分死んでもバッドエンドじゃないかなーと思った。パラディ生き残りもパラパラいて、全ては壊れてしまったけど、何もなくなったからこそ新しく創る未来がある……みたいな終わり方なら希望も残せるし
>>1583
最後が「ミスト」かよ……
>>1553
俺もグリシャに対する態度はないと思ったわ
あそこは「姉さん、男の頼みきいて侵略者を追い払ってよ」と頼めよと思った
国民が殺されても知らんぷりするって姉の演説きいても無反応とか、この一家あぶねえなと思った
ただ、フリーダが殺された瞬間、自分たちも殺されるのに我先にフリーダに駆け寄っていってたから
弟と妹はフリーダに対しては愛情あったのは確か
下種なのは真っ先に逃げ切ったロッドだな
うちの妹がさ
「巨人になると以前の傷全部治るのに、なんでジークのブサイク治らないの?」
今年一番笑えたわ
>>1587
その言葉があるからといってミカサやアルミン、みんなが助かるという保証にはならないよね
だってグリシャは未来の恐ろしい景色を見ただけで、その先エルディア人がどうなるのかはわかっていない。あくまで途中経過の景色を見ただけ。その後の結果を知らないんだから、みんなが助かるかどうかも結局まだわからない
>>1593
ミカサが後追い自殺しかねないじゃないか
そうなったら他のキャラがいくら生き残っても後味悪い
せめてターミネーターみたく腹に希望宿れば
>>1598
ミカサがエレンと自分について自分なりに納得のいく心の整理つけば、エレン死んでも後追いはしないんじゃないの。今はちょうどその真っ最中ってとこ?
ミカサが最終的にエレンから精神的自立を果たせるなら、家族の死は乗り越えられる
>>231
グリシャの顎が触れてる部分、
ジークの上着にシワが見えますね。
物質的に干渉できるのかもしれません。
>>1594
きみ、ミストをネットで又聞きしただけで実際には見てないな
ミストは主人公パーティが主人公以外全滅しただけであって
人類の大半はちゃんと生き残ってハッピーエンドなんだぜ
主人公目線でみてたから後味は悪いけど
でも最初に子供のためにスーパー出て行ったおばさんが助かってたのは個人的に安心した
進撃の巨人でいえばマーレ勢およびエレン以外の104期が全滅するけど
その他の壁内人は生き残って死んだと思われた調査兵たちも助かってましたってオチになるぜ
デビルマン越えのトラウを少年少女達に植え付ける 事レジェンド漫画の一角になろうと。今の時代に合わせてハッピーかつそこそこ納得いくバッドエンディングになるんだろうなと予想。ジーク、ライナー達報われなさすぎやで!このままじゃ。
今月ベタが多くて黒いから眠くなって何度も読めない
グリシャたち三人が時空オタクの会話みたいでちっともわからない
ジークやライナーはやりたい放題加害してきた方なんだから別に報われる必要なくね?
知恵と勇気と力のイメージの三人なんだから三人で協力するか一人に絞るか三人に絞って他が退場すればいい
むしろライナーの毒母絶対主義やジークの独善どうてー主義に無理やり巻き込まれたパラディからみたら
あいつらさ死なないと報われなさすぎるやろ
始祖ユミルに注文するときは簡潔にすると吉
ところで壁が何時頃造られたの話は出るのだろうか
初期の頃に隠された伏線多くない?
まだほかにもあるのかな?
>>1608
出ないと話にならん気がする
頭が悪すぎて話についていけない(><)
初期の巨人vs人類という簡単な設定の頃が一番自分的に面白かった
もうみんなのかっこいい立体起動シーンは見れないのだろうか.....
デビルマンがよくでてくるがイデオンというアニメ界の伝説も心にとめてほしい
監督の鬱積した思いが爆発した結果、登場人物どころか全宇宙の知的生命体全滅だぞ
諌山はバッドエンド止めたと宣言した時点で冨野のような非情になりきれないとわかったから
ある程度安心してみれる
永井豪だったらガビあたりなんか数十ページにわたって醜悪なモブにりんかーんされた挙句せいしょくきを槍で貫かれてしぬだろうけど、諌山はえろぐろにも全く走ってないからこういうトラウマシーンもこんだろうしな
この漫画の作者も鬼畜であることにゃ変わりゃせんだろ
読者を傷つける手なんてこの世にいくらでもあるさ
今の時点では調査兵ばかり惨死させてマーレ側は大して死なず(しかもごくまれに死者でても加害者のくせに安楽死レベル)読者の鬱憤ためてることが
諌山が身に着けた読者を傷つける方法だな
>>1612
バットエンド止めたとは言ってねぇぞ。「最終回に行くプロセスを変えた」って言っただけでラストは変えてない。そしてラストはあの地響きみたいな音
>>1592
別にエレンが死んでも「バット」とは思わん
>>1594
ミストは一応、「最後まで諦めるな!」と言う監督からの前向きなメッセージを込めてるらしい
話逸れるかもしれんが、ミカサのスピンオフだとエレンは事故で死んで、壁の入り口は超大型でも壊せないくらい頑丈にした、エンドだったんだよな。
あれは将来どうなったんだろ
>>1612
(多分)あの頃のアニメだと、
最初は宇宙人が攻めてきた、迎撃だー!だったのが
実は宇宙人ではなく環境破壊でほぼ住めなくなった未来の地球から時間遡行して襲ってきた未来人の軍勢で
しかもその環境破壊は未来人と現代人の戦争のせいだったという、ひたすら未来人ふざけんななオリジナルロボットアニメとかあった
>>1611
私もです!
何回読んでも、ここの皆さんの考察読んでもわからない。
海以降、ついていけない。
でもわからないなりに、おもしろいから読み続けてます。
グリシャがジークにエレンを止めてと言わせてるのもエレンだったりして。
>>1621
グリシャがそれ言ったために今エレンは焦ってる状況になってるんだが、エレンはつまりMってことか?
>>1612
別にその人と作者違うし。同じ路線で見応えあるもの作るかもしれんよ?
>>1608
王が引きこもる時に、大戦とかで変えられてきた超大型を全部引き連れてって壁にさせたという説あったねえ
一度無垢巨人にしたら戻せなさそうだし、うなじ削がないと死なないし、
なら戦争やってる間ほぼ増えてく一方だったろうから、
あの壁作れるほどたくさんいても納得はできるな、と思った
>>1618
とりあえずライベル達は夜中に壁をよじ登るか、どうやったかは分かんないけどユミルみたいに壁内に侵入
>>1611
原作始まったときの島側の話、マーレ側の話、よーわからんけど巨人の力で行き来するタイムゾーンの話、と雑に3つくらいに意識を持っておいて適当に繰り返し読んでればへーきへーき
同じシーンを行き来するから1回でわかりきらないくらいのほうがおもしろい
>>1616
どうでもええけど バットはコウモリや
>>1596
ジークは髭と長髪が小汚いだけで、元の顔は普通かまあまあの美形。別に特別ブサイクじゃないと思うけど…特定のキャラを貶したい年頃なんだろな
>>1627
「バットエンド」まで打つのめんどかっただけや
>>1621
未来を見せて発破かけることは出来ても、好きに言葉を言わせるほど操れるもんではないはずだが
>>1625
なら始祖の巨人だけ奪われてお母さんとかは死ななかったんだな
>>1628
ジークは髭と長髪が小汚いだけで>>
充分だろ、それ
不潔は一番の嫌われ要素やで
>>1632追加
つうか小汚いどころか、ド汚いの部類にはいるからなアレ
目つきや表情は変質者だし
元はふつうだとかたまに擁護するひといるけど
どんな不細工だってまともにしてたら外見は普通なんやで
人間成長するに従い内面がでてくるんや
だから15歳すぎたら人間は自分の顔に責任もつっていうだろ
遺伝子だけで美人、ブスとか言われるのは消防、せいぜい厨房まで
>>1629
たぶんそういうことを言ってるんじゃないと思われる
>>1596
定期的にあがる妹エピソードw
毎月一緒の人?妹口悪いな
>>1568
リヴァイとケニーには頭痛エピソードなかったよね
アッカーマン属性とミカサの頭痛はなんか違うように思えるなあ
>>1628
ジークなんか女からしたら汚いおっさんで終了だからしょうがない
>>1636
エレンが主張したアッカーマンの特性ってケニーとリヴァイには当てはまらんから
全部ウソって可能性大だな
>>1634
ベッドとベット、
ティーバッグとティーバック的な、ね
トロスト区襲撃の謎の人影はどうなったのか
今回の話を読むとエレンとジークの信憑性が高くなった?
>>1640
どう見てもただのガセ
>>1634
わかりやすく言ってくれ
>>1582
いや、最終回の音では大砲打ちまくり地響きしまくり立体起動飛びまくりの様子だったぞ
>>1642
悪いはbad、日本語で書くとバッ「ド」だ
Batは野球のバットやコウモリだ
辞書ひいてみ
>>1617
諦めた主人公を描いた作品だよね
諦めなければ殺さなくて済んで
全員助かったのに
あの後味の悪さは、前向きなメッセージを発している作品とは言いがたいと思うけどw
ものはいいようw
ジークが言う、始祖ユミルと過ごした結果、不戦の契りを無効化できた、というのが本当まったくわからん
リヴァイと一緒に爆発した時は、あれが「道か、、」と言ってる。
始祖ユミルに身体を作ってもらったと認識したのも、このときが初めて
つまりそれまで「道」も始祖ユミルの生成も、はっきり認識したことはなかった
そのあと、どうやって「道」の見える世界に行って、始祖ユミルと会ったのか?
そのへん描いてないから本当謎
>>1644
そんな細かい話してたんか…。英語の先生か
>>1645
あの主人公の一番の過ちは「子殺し」をしたこと。化け物に追い詰められた結果、「僕を化け物に殺させないで」と言う息子のセリフを曲解し、自分で引き金を引いた。
ラストに一番始めに子供を助けに言った母親が無事助けられて、主人公を責めてるような目線は「自分で子供を殺すなんて…」と言う非難を込めてる…かも?って感じ?
だから「最後まで諦めるな!(無茶ブリ)」
>>1623
読者はパラディ側のハッピーエンド希望だろ
>>1646
とりあえず雰囲気だけで察して。って開き直ってる気もする…
>>1637
コニーじゃなくても他人を不妊にしようとか性的な方向で歪んだらドン引きする
まして女は気味悪がるに決まっとる
>>1650
過去も未来もない場所だからみたいな?
>>1631
だとしても殺されるのは時間の問題
>>1635
確かによく見かける
仲良さげで微笑ましいじゃん
>>1641
えぇーまだ分からんくない?
>>1609
地元民だからサシャっちの方言がマーレ南方訛りなのが地味に気になる
>>1641
あの辺は巨人エレンがミカサを殴った件が回収されるかもしれん そのついでに人影もなにか触れられるかも
>>1628
遺伝子は両親のいいとこ取りさせてもらったんだろうなとは思った でも髭剃ったらファルコのお兄に激似だし、残念!
>>1657
そういえばミカサも傷キャラじゃん
リヴァイとお揃いじゃん
>>1605
勇気担当、何かに目覚めて暴走
知恵担当、悪いもの食べてダウン、最近持ち直す
力担当、いま一つモチベーションが上がらない、体は動く
もし王家の血筋が絶えたらどうなるん?
>>1656
サシャ一家は昔壁内に移住したマーレ人なんじゃないかって考察見かけたよ
確かにサシャが兵団入る前のサシャパパのセリフ読み返すと納得がいく感じだった
>>1655
まだ2人で時間旅行続くの?
もういいだろ。他になに見るよ
>>1653
つっても王家がいないと宝の持ち腐れだからな。どうやって殺すの?
>>1649
いや別に
>>1660
3人共にめちゃくちゃやなぁ…
飛行船でサシャの最後の言葉をエレンがきいてたけど
その元ネタっぽい小説があると前にどこかで読んだことあって
確か、交通事故に遭った男の子の最後の言葉は何か?
と主人公の男が街の人にきかれる、みたいな内容だったんだけど。
今更すごく読みたくなったのに探し出せない。
教えて、誰か―!
>>1664
マーレが攻めてくるんじゃない
ふと思ったんだけど、
9つの巨人はそれぞれ過去の継承者の記憶
+進撃の巨人は未来の継承者の記憶も見ることが可能らしいけど、
親子であるエレンとグリシャは置いといて、例えばマーレ出身のクルーガーがエレンの記憶を見たと時に何がポイントになって「これは未来の記憶だな」と判別できるんだろう?
壁ドンみたいな特別なシーンはさておき、日常生活の記憶なんか見た場合は、壁内には車も無いし建物等の生活レベルを見てもぱっと見自分よりも過去の継承者の記憶だと誤認しそうなもんだけどそういうミスが起こる可能性はないのかな?
>>1630
クルーガーは未来エレンに言わされてたっぽいけど(ミカサとアルミン、皆を助けたかったら〜
エレンがハンジさんの前で記憶映像見せられて右手首掴みながら厨二セリフ言わされたのも察しのいいハンジにエレンは厨二と思わせて未来エレンの仕業だと疑われない様にする為だったらすごい
>>1670
それって実際はエレンがジークを抱き締めて泣きながら「お前を愛している…」ってやってるってこと…?
想像するとキモい…
>>1612
でも作者が元にしてんの北欧神話だぞ
>>1669
エレンの子供時代の記憶にグリシャが出てくるところで気が付くかも
時間旅行はもうカール王だっけ?が引きこもって不戦の契りしたときまで二人で遡っちゃってくれよ
で、ダメだコイツと思ったらそいつに影響与えて帰ってきてくれ
>>1671
さすがにグリシャがジークハグしたのはグリシャの愛100%だと思いたいが
エレンを止める条件付きの愛だったらやな感じ
>>1614
マーレに襲撃に行った連中は個人的に復讐を果たせたがそれは他人の復讐を叶えたことにはならないんだよね
ザックレーの芸術にされたエレンの未来を見たグリシャの記憶を見たエレンが全力で止めた結果ザックレー死んだんですかね
つまり芸術になったエレンは存在した?
>>1676
それを踏まえてニコロは包丁をサシャ父に手渡すんだよね
自分で復讐しろとさ
>>1609
アニ父が自分が間違っていた、というのも何のことか気になる。
>>1659
昔のミカサは銃夢のガリィっぼい
進撃のキャラやストーリーは色んな漫画、アニメ、映画、ゲームから影響受けてるから、ミカサのモデルもいるのかな?
>>1666
仲良し3人組のうち2人は巨人
どんなやねん。
>>1492
きっしょ
若い頃のジークとコルトが似てる気がしてたから相手はグライス君でダイナが托卵したのかなって思った時期もあったけどちゃんとグリシャと親子みたいで安心した
>>1614
マーレは調査兵どころか周辺の弱小国に宣戦布告もなしに巨人を発生させたり、戦士達を使って滅ぼしたりしてるけど何故かマーレが被害者として強く描かれてる不思議
>>1667
『死者の書』
ジョナサン・キャロル
エレンはどう足掻いても絶望しか無い状況の中で発狂して死んで欲しいなぁ
主人公の器じゃ無いだろこいつ
作者は構想から最終話まで大まかなあらすじは決めていて伏線を散らばせては回収を繰り返し書き続けていて、連載しながら途中で細かな変更はあったとしても本筋は変えてないと思ってました。けどサシャはもっと早い段階で退場させる予定だという書き込みをあちこちで読み、それが本当ならミカサの強さが目立たなくなったのはリヴァイが人気者になったから変更したの?でもそれだと最初に決めていた最終話につながらないからミカサを活躍させるためにリヴァイを強制退場させたんかなと思ったんだけど考えすぎかなあ
>>1687
それいうならエレンが自由に動けるためじゃない
ミカサはあくまでヒロインで戦闘的には最頂点として無双させるつもりはないのでは?という可能性もある
順調に主人公に傷つけられているので逆に精神的には回収される可能性は高いだろう
>>1685
うおお、ありがとうございます。
あれだけの説明でわかっちゃうなんてすごい。
ちょっとアマゾン行って来ます!感謝。
>>1675
別にエレンを止めて欲しいがためにジークに「愛してる」って言ったわけじゃないだろう…
>>1684
不思議と言うかマーレも被害者のはずだが
>>1609
羽の生えた巨人って誰なのか、何なのか気になる
ねー
巷で話題のエレンポイントの話したい
全進撃キャラクターズエレンポイント獲得選手権の上位10名を決めたい
期待の優勝候補はライナー・ブラウン氏
>>1691
違うと思いたいが、実は自分も
この期に及んで利用したいからだったらどうしようと
あとから一瞬不安になった口
違うとは思ってるけど
>>1694
ライナーはポイントカンストしてそう
ミカサのエレンポイントはマイナスだろうな
>>1695
後さらそんな腹黒キャラとして出しても、目がイッた主人公の黒さの前に霞むしかないよお父さん
>>1696
ポイント高そうな人
ヴィリー、ライナー、アルミン、ジャン、リヴァイ、ヒストリア、ファルコ、ガビ、サシャ、コニー
ポイント低そうな人
ベルトルさん、ミカサ、ジーク、イェーガー派、ハンジ、グリシャ
…かなぁ?
>>1698
イェーガー派を散々利用しといてポイント低いって面倒くさい奴やな
4年前から未来がわかってた。とわかってますます支離滅裂さが増したエレン…。
ジークが来るとわかっていたのにジークの計画を反対し、自分で反対したくせに「ジークの寿命は…」って言うし、そしたら翻してジークを無理やり連れてくる…??。なんなんだー。
やっぱり誰かに操られてるんじゃね
>>1699
イェーガー派が勝手にエレンに付いてきてるだけじゃないの
>>1701
付いてきてる奴らを「勝手に」なんて言う奴の方が勝手だろ。ジークを探させたりハンジさん達を拘束したりやら色々そいつらを便利に使ってるのは自分のくせに何言ってんだ
1巻から読み直してるんだけど、ミカサが覚醒するシーンで「戦え」「戦え」と脳から指令が出ているんだよね。これってエレンが鏡に向かって言ってたセリフなのかな?
東洋の血、アッカーマンの血、どちらか又はその両方が揃えば進撃継承者からのメッセージを受け取れるとか?
>>1700
進撃の巨人の能力で見れるのは結果だけで、そこへどのように至るかまでは分からないから筋道を探っていたか、またはあの時点では未来を見ているとは分かってなくて兵団らがなんにもしないで時間ばかり過ぎていく中でアレが未来の記憶で、そこへ自らの手で持っていくのだと気づいたかのどっちかじゃないか
>>1704
ならなおさら支離滅裂じゃねぇか。
どのように至るかわかってなくても、ジークの案に反対したらジーク来るわけないのくらいわかるだろ。
未来の記憶だとわかってなかったと言っても、「手出し出来ないようにする」って目的意識はあったはずだし。
兵団なんもしてないって言ったって自分だって一旦反対したし、だからジーク案以外の他の道探ってたんだろうが。
まさか未来を知ることも出来ない人達が、勝手に舞台を整えてくれると期待してたと?未来を見てるとわかったなら、その時点で真実を話して兵団に協力してもらってなんも問題ないだろうに。回り道作るきっかけを自分で作っといてなに周りのせいにしてんだ
>>1703
なるほど。鏡のシーンと山小屋のシーンがつながるのか。
シンプルな台詞だから全く気が付かなかった。
アッカーマンなのか東洋なのかはわからないけど
進撃と深いつながりがあるようだとずっと思ってたから
すごく納得。
あの少女って王家の血筋なんかね。
>>1706
しかもその鏡のシーン、ハンジさんに「何やってんの」って突っ込まれるのが何とキヨミ登場の回なんだよね。となると、アッカーマンより東洋(将軍家?)由来が濃厚かなぁ。ミカサの刺青の3本矢のうち2つは進撃と将軍家を表してたりして。
それか、巨人研究の副産物であるアッカーマンは進撃の脊髄液から生まれた種族…とか。
>>1694
なにエレンポイントって。みんな仲間なのに差をつけるって話なの。イジメじゃん
不平等は悪ではない
>>1710
イジメじゃん
>>1708
ほんとだ。キヨミ様が初めてパラディに来訪された回だ…。ミカサと進撃のつながりは、エレン巨人がミカサを殴った12話のあの謎が回収されるとわかる気がするんだけど…どうなるのか。
107話来客を初めて読んだ時は、「私こそが真の復権派」とかほざいていたジークの真意を考えるのに必死で気づかなかったけど、実はものすごくめずらしい進撃式の恋愛回でもあったんじゃないかと後から思ってw(いや、恋愛のレの字も出て来やしないんだけど)。
会談でヒストリアをかばったエレンは結局その後、使命のため自ら妊娠を促すしかなくなった。(で、ヒストリアを泣かせたw)。ハンジさんの“犠牲”という言葉にブチ切れ、鏡の前でミカサには戦えと強く生きさせた。(ほんと恋愛じゃないなw)。あの地下牢は、ふたりの女の子につながるシーンでもあった、のかも。
巨人もち、女王、アッカーマン。使命の前には十代の淡すぎる想いはぶち壊れw ミカサに「戦え」と伝えたのはヒストリアと一緒にだったかもね。
トキに見えるんだけどあの人
仮にリヴァイが何かしらの形でエレンと再会したとして、彼は敵対するのだろうか
>>1707
にしては奴隷みたいな身なりに見えるけど
コネてるから汚れてるだけ?
>>1703
そこ繋がってたらすごいね
やられたって感じ
でも過去に行けるエレンは道に来てからのエレンだから
実際に戦えと言ったのは今のエレンで、
あのときのエレンは未来を見ただけだったのかもしれない?
(ややこしい)
>>1715
発動前からエレン達の服もいろいろ変わってるから実際の服というより本人が思っている自分の姿なんかな。
>>1714
地ならししたら削ぐよ
>>1718
うーん主人公相手にそれやらせたら兵長やっと復活→即死亡もある。
この作者ならやりかねん。流石に無いやろ同じ削ぐならエルとの約束事ジーク1択じゃねぇのか知らんけど・・・
>>1719
なんで主人公にやっちゃダメなの?アルミンに「まさか…」って思われるほどのことするかもしれないんだよ?それでも止めちゃダメなの?
>>1720
何をたかが少年漫画一つにムキになっとるんだかマジかお前(微笑)www
>>1721
だって作者は主人公のこと正しいと思ってないもの。間違ってるやつをなんで止めちゃダメなの?
>>1715
仮定ユミルの服を見直しに行ったら、エレンのベビー服の方が気になってしまった
あの文化レベルで作れるんか、あんな精巧なの…
巨人がどうやって海を渡るか見たいから地鳴らしは成功して欲しい
アニメのEDで海から出てくるシーンはあったけど地中ウォークしてるのかクロールしてるのか解らなかったし
九つの巨人って初代ユミル巨人の力を分けたものだよね?だとしたら初代ユミルも未来が見れたって事かな
エルディア帝国を築いて民族浄化したのは初代ユミルの死後だし少女ユミル自身は良い子だったかもしれないよね
今1巻からまた読み直して次22巻入るけど、巨人の力を手にしたユミルが国を豊かにしエルディア人に富をもたらしたって本編入る前の歴史の説明にあるがこの時巨人になれるのってまだユミルだけだと思っていいんだよな?んで死後九つの巨人に魂が分けられエルディア帝国はマーレを滅ぼし〜1700年間にわたり民族浄化したってあるが、民族浄化をする前にエルディア人(巨人になれる人間)って結構いたと思うんだがどの時点でそこまで増えてったんだ?九つに巨人の力が分けられてってその時点では巨人になれる人間はまだ9人しかいなかったことになるのか?ちょっと頭悪くて分かんないんだが誰か教えてくれ…
>>1725
そんな細かいこと、この後も説明ないから教えようがない…
>>1725
あれ。ほんとだ。巨人になれる血族ってユミルの3人の娘から増えていったと思ってたけど、よく考えると、アニメ2期EDでは、子供の頃に食べて継承しててその時点では自身らの子供がいるとは思えない、それはいいとして、後ろにいた人たちも継承者だったとしたら、あの人たちは一体どこの民族なんだ?(あのED、ストーリーボードを諫山さんが描いたらしいから設定に含めても差し支えないかと…。それともあれは嘘歴史なんかな)。ユミルの死後、巨人の力を権力に利用する勢力が存在して、無垢の巨人を発明した人達もその関係かなとは思ってたんだけど、血族的に言えばどうやって9つに分けたんだろう。そもそも、食べるだけで巨人を継承できるならユミルの民である必要はない。
それとも、今のエレンみたいに3人が3体ずつ巨人を継承して、3人ずつ子供を産んだとしたら、ちょうどそこで9人にはなるけど…。ユミルの骨を食べた娘は戦鎚を継承とか、身体の部位によって巨人の種類が決まるとか?同じEDの最後に出てくる角笛を持った始祖と8つの巨人の絵を見ると、階段になってて上段に3体下段に5体いるから、やっぱり3人の娘から巨人が分かれていったと考えるのもありか。一番下の地面にいる人たちは食べても無垢にしかなれなかった人たちって自分何妄想始めてんだこんな夜中にw
>>1726
どうだろう、巨人の始まりの説明はあるんじゃない?
知性巨人だけじゃなく無垢の巨人がどううまれたかも含め。
>>1728
2期ED出たときに、3人の娘からそれぞれ3人という考察出てだけど
何で知性巨人は2代で生産終了になるんだ?とか
不思議ではある。
答えがでたときはご都合に感じるかも
飛躍した考えかもしれないが、アルミンは最近エレンがイェレナに計画を聞いて急遽言うことを聞いた、と考えてるが、本当は違うんじゃないかな。エレンはその前からイェレナに協力してたんじゃなかろうか。ワインの事もエレンには都合がいいから黙ってたのでは
>>1730
2代というか、9つ以上には分かれないという意味かと思ってた。
>>1609
初期ではないけどミカサがマフラー外したのは、またエレンに巻いてもらうためだよね
>>1646
だよね。
ジークが言う、始祖ユミルと過ごした結果、不戦の契りを無効化できたって何でわかるんだろうね。
>>1643
そうなの!?
実際聞いた知人によると、風みたいな音って言ってた 笑
>>1669
実際、アルミン、ミカサが誰の記憶かわかってなかったから、手掛かりなければわからないんだと思う
>>966
鎧も?
>>975
力不足で殺せなかったわけではなく、獣の力を誰かに移すまでは、こいつはまだ殺せないってリヴァイ自身が殺すのを我慢した。
>>931
エルヴィン、女型がまた巨人化するって気付いてて、リヴァイにガスと刃を補充させたのに、理由言わないからリヴァイ班やられちゃった。
信煙弾打ちまくって撹乱させたり、エルヴィンなら思いつきそうだったのになー。
>>1569
お前は自由だなのに
そこまで悲惨な最後と決めつけちゃうの
よくわからない
>>1565
おいおい、まだ終わってないぞ?
>>899
単行本3巻の1ページ目の左下のコマに出てる子供ってイェレナさんじゃない?
>>932
なるほど。
エレンにとってはずっと壁は自由を阻むものだったしね。
壁の外に行きたいってのと自由を求めるのは同じだね。
あの表情は地ならしを見てる、納得
>>1727
ユミルの血をひいた子孫が巨人になれるんだと思うけどな
生まれた全ての子に性質が受け継がれるような技術が使われたのでは
だから何百年も子を生ませ続ければ人口は相当ふえるかと
EDでは解体した肉を食べているが、実は髄液が重要だということは研究して後年わかったとか?
リンゴは、EDの肉塊の絵が伝承で形を変えたものだろう
後ろの人たちは継承者ではなくユミルを子に受け継がせようとした周囲の大人たちでは
>>1703
「本来のミカサ自身は9歳を最後にしてあの山小屋に消えちまったんだよ(消したのはオレだけどな)」という意味だった!?
地下牢のエレン、暇そうだと思ってたけど、けっこう忙しかった説。
グリシャ「この時のために皆がこの記憶に導かれた」のとこで、え、皆?3人しかいないですけど?と思ったけど、全進撃継承者があそこに立ってたとか。150人くらい?