進撃の巨人134話、ネタバレ注意の感想所
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|---|---|---|
おまえらに人気な連載当時の２ｃｈの反応
進撃の巨人１巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その１
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その２
進撃の巨人3巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人4巻 サシャの芋回の連載当時の2chの反応wwwwwww
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コメント一覧
あれ、ヒストリアの出産て数ヶ月後ってリヴァイ言ってなかったっけ？(木の上で)
お得意のミスじゃね？
ゴーヤ連想しちまった
とりあえずジーク共闘は無し確定でよかったよ
戦鎚使うと思ってたから獣は予想外だった
明らかにジークじゃないと思うんだけどこの獣でも兵長はOKなのか
爆弾は車力が使うのか
そういや武装してないから攻撃手段少ないもんな
諫山が出産の知識ちゃんと得た上で描いてるならヒストリアは産褥死ってオチだな
少なくとも3、4ヶ月も早産じゃ確実に死産だ
リアル医療なら助かる可能性あるけど、保育器や酸素吸入器もない作中の医療レベルじゃ胎児は自然に生きれるレベルまで内臓できてないから死ぬ
確か２ヶ月早産が限界だったと思う
>>5
ライナーだのリヴァイだの言われてたが
ピークはこれで退場ほぼ確定だな
獣の投擲って見てから躱せるもんじゃなかったよな？
よくあたらなかったな
ハッピーエンドないよな...ないと信じたい
獣が作れるなら進撃・戦鎚も作れるのかね
15ｍの進撃を作れるなら諦めてたアニの格闘術をもう一度みれるのか？
>>3
あの獣はニセモノだから、あれを倒して喜んでたら本物登場
で、がっかりしてたらまさかの共闘
このパターンだと思うよ
頭イェーガー派が散々主張してた虐殺肯定理由の
限定地ならしじゃ島守れない！
全員やらなきゃ世界が一丸となってパラディ攻める！
が、作中で完全否定されたな
地ならしにびびって無関係な国どころか元凶のマーレすら
「こんなことになるならパラディに手出しするんじゃなかった！
もし生き残れたら二度とケンカ売りません！」
みたいな後悔しまくるとはな
諫山、やっぱり、この掲示板読んでんじゃね？
>>9
ハンジ殺した時点でバッドエンドだ
>>8
地上で足踏み込んでの全力でそれだったから、今回みたく空中ぶらりん状態だと弾速威力共にかなり落ちてると思う
それでも飛行部隊全滅してるから強いけど
獣は偽物っぽい気がする
本物の命中精度なら最初の投石（空中なのに何を投げたんだ？肉？）で半壊しかねない
>>11
なんで偽者なんだよ
偽者簡単に作れるなら超大型いっぱい作れるだろ
>>14
なるほど
俺は専門じゃないエレンが操作してるからジークよりはマシなのかと思ってた
でも確かにあの体制じゃ威力は減るかもな
除幕式スレもほしい
土壇場で反省会とかテラワロス
あと人類皆足速すぎか
みんな飛行船から飛び乗った
あんなに巨大な飛行船の爆撃すらどうしようもできなかったのに、対巨人に特化した立体機動装置、そして、雷槍、…それらを操るリヴァイ兵長たちは、本当にすごいし、本当に…すごい技術なんだなと改めて思った
世界の人達が、思いやりのある世界をって、パラディ島に押し付けてしまったって悔いてるのがまた印象的だった…少しの希望かな…前向きにとらえたら
>>12
当事者にならなきゃ、というか実際に体験しなければその発想に至らない事って多々あるやろ。
例えば腹痛起こしかねない原因となる行動をする時は、大丈夫大丈夫！って軽く考えるけど、いざ強烈な痛みに襲われると「あー…あんなん食うんじゃなかった…もう2度とせんわ…」って激しい後悔に襲われるみたいな。
リヴァイがジークぶち殺すのは確定だが、その後でエレンも殺しにかかるな
なぜなら誰も指摘してないが、ハンジのジーク殺せば始祖止まるが正しいとしても、止まるまで数十分かかることはダイナの時に判明してるから
だから結局エレン殺すとなると思う
他はともかくリヴァイはハンジ殺されてるし容赦ないだろうな
英雄って…やだな
こわい
一応リヴァイがトドメ役に立候補してんのかな
ミカサの方が強いかも知れんし鎧達もいるけど本人めっちゃ熱望してるし
獣は偽物な気がする
傀儡みたいな人形みたいな…
アルミンや兵長たちは大丈夫かな…
偽物の獣のあと本物でてきてとかだったら嫌だな
戦鎚の能力みたいな…そうだとしたらなんでもありだけど
>>21
つまり頭イェーガー派は想像力に欠けてたと？
他の読者が地ならしは核みたいなもんだから主要軍事国は敗戦して交戦できる国力なくなるし、他の国だってマーレとかの惨状みてわざわざパラディンに喧嘩売るわけないと何度も懇切丁寧に説明しても
絶対にちょっとでも地ならししたら世界中が間違いなく攻めてくると主張してたが
>>22
さすがにエレンと戦うのはミカサやアルミンやライナーと思うわ
兵長がラストってのはちょっと締まらない
あの高度からから飛び降りるとかアベンジャーズでもただではずないぞ
>>21
せっかく発売日は多少マシなんだからその手の輩に触れない方が賢明
兵長の、機会をうかがう待つときには待つ姿勢が…感情を抑制して、耐えて、力を貸してくれと頼んで…大怪我おってまで獣のクソ野郎はどこだとどこまでも獣を討つことを考えてるにもかかわらず、待って、抑制して、抑制して…もうどこまでも考えたら辛い…
>>25
ぶっちゃけすでになんでもありに近いけどね
そもそもが記憶改竄しないっていう手加減によって成り立ってるような戦い
>>21
私もそう思う
この人たちエレンがこうしなきゃパラディに憎しみぶつけ続けてパラディ皆殺しにしたと思う
エレンの骨が、アンカーが刺さる素材でよかった
今回で33巻締めで次回へ！ってのは良い引きだわ
>>33
その代わり本体に削げる肉は無さそうだから回転斬りみたいなのは無理臭いな
つっても獣狙いだからエレンの戦力とかはどうでもいいか
>>6
憲兵が全然警護やってなくてヒストリアが泣き喚いてるのにリラックスしてんのがな
早産で親子ともども死ぬだろうにあの態度
エレンが壁外皆殺しするから、もう王族は用無しになるからってあからさま過ぎ
守ってくれる兵団もエレンが壊滅させたし地ならしで王族不要とか、皮肉なことだ
ジップで公開されてたアニメ最終話の音のシーンに近い気がする
オニャンコ助かってくれよ
あの見事なスピーチをした奴は何者なんだ
途中で失踪したマガトより元帥の器だろ
>>39
ちょっと自分に酔いすぎだけどな
>>32
だから兵団がやろうとした限定地ならしで十分だったってことだろ
敵国じゃない国までやるのは無意味で絶対に正当化できないただのホロコーストだと証明されたんだよ
作者、サスペンダー君の顔描く気無いだろ
一応獣切り離したっぽいけどちゃんと倒さなきゃ止まらんのかな地ならし
>>39
というかあの内容をエレンにぶつけないんだな
いやそりゃ絶対に止まらないけどさ
>>34
正直ほとんど話進んでなくてまたがっかりした
132話の調査兵団勢揃いのラストシーンの方が巻末にいいと思う
>>6
エレンが死んでその始祖を赤子継承して助かる…みたいな展開あるのかなあ…？
>>42
ライナーに似てなかったか？
しかしヒストリアとはおしどり夫婦だったようだな
>>38
インデペンデンス・デイみたいでかっこいいぜニャンコ
>>27
なんでやねん
ハンジの仇うってもらわんと
獣にすべての力を用いて撃滅とか言ってるけど大丈夫なのか
あまり言葉はなく、地ならしの風景や世界の状況の描写だったからか、早く感じた…
世界規模で本当に怖すぎる
>>49
そりゃ兵長はそこまでメインのキャラじゃないし・・・
まあ想像するのはいいけどさ
>>7
まだわからない
なんか獣、白くね？
いくら難産でも泣き叫ぶのは異様だ
貞子みたいに実は胎児はヒストリアの子供じゃなくユミルが現世復活するために胎内製造した新しい肉体で生むと同時に強制代理母は死ぬから恐怖のあまり絶叫してんじゃないのか？
>>52
初期からメインはって一番盛り上げたレギュラーをサブ扱いかよ
これどういう作戦でいくんだ
ヨロイが投石を防いでる隙に立体起動で囲む？
車力がどう動くのかわからんな
>>56
サブってことはないが他もいるからな
獣ともエレンとも兵長が戦いましたじゃ盛り上がらんだろ
最後なんだから普通に考えて上手く分配するでしょ
正直、ハンジを殺しておいて元凶のマーレどもなんかに生きてて欲しくないね
あいつら生かす理由なんか１ミリもない
マーレ全滅で、他の関係ない国が滅ぶ前に地ならし止めでいいよ
>>41
そりゃそうでしょ
私が言いたいのはこうなる前に飛行船の司令官みたいに心のどこかで真実を理解していて立場がある人がパラディ島を憎むのはやめようって言えればよかったんだけど誰もそれをできなかったんでしょ
それで化け物生み出して目の当たりにして全ての大人が悪かったじゃ遅すぎるんだよ
まあ今回の反省は限定地ならし（＝連合軍だけを攻撃）出なかっただろうけどね
根絶やしまでいかずとも今やったとこまではいかないとあの態度にはならなかった
ミス
限定地ならしじゃ→限定地ならしだけじゃ
>>3
ゴーヤ？
>>6
カーテンくらい閉めてあげて欲しかったけどああいうもんなの
>>61
マーレは世界じゃなく、自分たちが今全滅させられるから後悔してんだが
もともと始祖奪ってマーレが地ならしで世界征服するつもりだった大前提忘れんなよ
>>63
獣から線が伸びてぶら下がってる感じがゴーヤっぽいって話じゃね
>>64
女王かついでくれてた兵団が無くなったから、扱いもぞんざいになったんだろうな
50年計画をエレンがおじゃんにした以上もうヒストリアは利用価値ないしな
>>65
ごめん、どういう意味のレスかよくわからん
軍を攻撃するだけでもマーレはあの反応をしたって言いたいのか、
その逆にマーレの反省なんか上っ面だ的なことを言いたいのか
>>11
ニセモノとは言わんけど、
なんかデコイっぽさは感じる
でも散開する投石はジーク個人が編み出した技だしなあ…
>>60
だってマーレ人はバカだから
そのマーレにパラディは宣戦布告してきたなんて嘘吐かれて20年も何もしてこないのに、その嘘信じてたリベリオ人はもっとバカ
>>60
巨人の力を丸投げして放置したままで恨まれたくないなんて虫がよすぎるよね
エルディア人のクルーガーだって王を引っ張り出してこいって言ってんだから
あの獣はエレンが操ってんのかな？
だとしたらエレンの意思でミカサやアルミンが乗ってる飛行船を攻撃してるってこと？
エレンはミカサやアルミンを救いたいんだよね？
>>58
じゃあ
エレンとジークはリヴァイが殺す
大型巨人軍団はアルミンが片付ける
ヒストリアはライナーと心中
な
>>45
うん
進撃して人が潰されてくあれ、ちょっと描写しつこいなーと思っちゃった
もう何ヶ月もやってる気がする
コミックでばばばーっと一気にページめくりまくった方が、迫力感じられるかも
戦鎚で作ったのか記憶改竄して操ってるのか
後者だとしたら兄貴からは自由を奪うんだな
>>55
実際の出産、泣き叫ぶのは普通だと思います。人によりけりですが。
後5％で終了と公言してかなりたつのに
ここ数カ月あんまり話進まないのはどういうことだよ
神社みたいな場所があったが、ヒィヅル国もろ日本だな。巨人も太陽と共に現れたし、まさに日出る国。
てかヒィヅル国もやっぱり地ならしの対象だったのか。
>>39
またクセの強いおっさん出てきておっさん好きは喜んでるのかな
>>42
あいつ横で見てるから確実に旦那だよね
それはともかくライナーに似てそうでやだ鳥肌たちそう。作者の意地悪。絶対辞めてそういうのいらんから
>>55
わたしが産まれた時の話だが、母と同じ日に産気づいた人が難産で、叫び声が廊下まで響き渡ってたそうだ
>>65
そんなこと一度も書いてないよ
指指しが出てきてからの飛行艇のとこで大爆笑してしまった
>>72
もしあの獣がジークだとしても、ジークは地ならしには反対の立場な訳だからエレンの味方するのはおかしいと思うんだけど…
エレンの意思にしてもジークの意思にしても、あの獣の攻撃はおかしくない？
ジークの猿が、DNAから作り出されたクローンみたいで笑う
3Dで作ったみたいなバリがあるしなんなんあれw
動きがムカつくし
>>84
エレンの意志ならおかしくなくない？
敵に回るならアルミン達を殺す気かも知れんしそもそも外したし
人がたくさん崖から落ちてくの既視感あったんだけど空襲の時に焼け出されて隅田川に飛び込んでたような
>>76
わめくくらいはよくあるが号泣絶叫は珍しいぞ
関東に住んでる伯母さんがある看護師と知り合いで話聞いたんだが、妊婦が痛い痛いと不満ぶちまけながら出産すんだと
その看護師さんは以前は宮内庁病院に勤めてて何度も出産に立ち会ってて
「妃殿下方はうめき声一つ出さず我慢して静かな出産しますよ、見習いなさい」
と叱ってたとか
その話聞いたとき、正直びびった
皆様苦労知らずなお嬢様ばかりだからか弱いかて思ってた
か弱いどころかメンタル鋼だった
出産時でも人前で見苦しい姿見せないとか凄えプライドだよ
王族なんだからヒストリアもやれよ
>>55
出産の痛みは人それぞれだけど鼻からスイカ出すくらいの痛みとか言われてんだから泣き叫んでもおかしくなかろうよ
>>86
エレンはミカサやアルミンを救うためにやってるんだよね…
敵に回るくらいなら殺ってしまうくらいの考えなのか？
>>6
出産時期に関してヒストリアが嘘をついてたんじゃないの
いつ孕んだかなんて本人以外は知りようもないし、あの時代に超音波検査なんてないだろうし
正規産の場合、約10ヶ月前に妊娠していた可能性が高くなるね
>>80
なんでだよ
初恋の相手（ライナー曰く）に似た人選ぶなんてかわいいじゃないか
>>77
でもジークが見つかるの早くて笑う
>>91
いくらなんでも数カ月もずらすのは無理がある
誰も指摘しないから言うが
ナウシカのパクリしやがったな諫山
>>90
そりゃ仲間には長生きして欲しいけどエレンの価値感だと自由＞命っぽい
だから本人がエレンと戦うのが自分の自由だと判断したなら尊重して殺すかもよ
>>90
未来見えるから死なないとわかって威嚇してんだろ
今月号で、エレンのしようとしていることが分かった気がする
今まで不思議に思ってた色んな辻褄が合った
最終回、絶対泣くわ
>>6
あんな風に手でなんかつり革掴んでリキんでんだから相当でかいのが出そうなんじゃないの？
なんか悲壮感よりおめでた感あるような感じするけど
ジャンとコニーとオニャンコポンが生き残れる気がしない
オニャンコポンは不時着してみせるとか言ってたし生き残るか？
パラディ島側も止めに来たってのが伝わってたな
獣の巨人がハリボテ臭いけどどうなんだろう？
あと一巻くらいで終わるのかな
>>89
うちの母親は私が陣痛きてから3日もでてこなかった難産だったけど泣くまではしなかったから
妊婦本人の我慢強さもあるだろうな
トレンドにサイクリングのアッカーマンと、進撃の巨人のアッカーマンが同時に上がってて草
このままマーレ組の親たちが巨人が踏み潰されるってのは無さそう
ライナーと調査兵団はエレン倒した後世界を救った英雄として扱われるだろうから生き証人が必要だし
>>98
全然分からない
>>38
そういや、どこに不時着するんだろ
>>103
証人ねえ。そういうのほとんど死んだよね
>>100
ライナーとピークも死ぬだろうな
毒母が改心した途端に巨人に喰われる因果応報的なイベント込みで
アニメのエンディングにもあった子供を手で高く掲げるのまた出てきたね
>>55
言うほど泣き叫んでなくね？
絶叫って感じでもないし
>>103
そんなのニャンコ一人で十分だ
あいつらがホロコースト侵略したせいでハンジたちが死んだのに、加害者が生き残るなんてむなくそ展開はいらん
>>107
改心してくれてホッとしたわ
後は煮るなり焼くなりエレンに突っ込むなりしてやってw
>>94
妊娠後期に科学的な手法もなく、妊娠時期の特定なんて無理じゃないの
ましてやパラディ島の医療レベルだし
毒母がライナーを復讐の道具にしてたこと自白しやがったが
あれはパラディを逆恨みしてってことか
それとも自分を弄んで捨てた男を見返すためってことか
どっちだ？
>>110
おにゃんこで思い出した
イギリスらしき風景におにゃんこと同族らしき人々なんだな
おにゃんこのふるさとだろうか
今さらオニャンコポンとかジャンが死ぬとかねーよｗライナーもさすがにもう死ぬとは思えない
死にフラグ立ってるのはエレンは当確としてリヴァイあたりがヤバそう腐女子が発狂しそうだが
>>113
どっちもだろどっちにも捨てられてんだから
>>98
全然わかんない！！
アッカーマン、察知するのすごいけどそれとジャンコニーが生きてるのとどう違いがあるんだろう
アニはあきらめず一緒に飛空艇に乗って戦ってたら父親と再会できたのに・・・って悲しいオチじゃないだろうな
>>98
釣りの見出しみたいにフワフワだぞ
>>72
間違いなくエレンの意志で攻撃してるだろ
救ってやるのは自由であって命じゃない
そもそもミカサを戦槌に突っ込ませたのはエレンの勅命だぞ？
今さら生死を気にする間柄でもないよな
>>119
せっかくこれから温泉とか美味しい魚食べに行こうとしてたのにきよみの国が無事じゃなさそうw
>>12
目の前まで地ならしが迫らなければ司令官のあの言葉は出なかった
それが現実
それにもうヒィズル含めて世界中に壁巨人の別動隊が押し寄せてる
もうほとんどエレンの完勝に近い
アルミン達が今さら命張って勝っても守れるのはあの司令官達とチーム毒親だけ
>>16
偽物の作成は無理だろうね
作れるなら獣を量産してるだろうし
ただ戦鎚の力を併用してる可能性は高いから、あの獣を倒してもあまり意味はなさそう
ヒストリアが出産で苦しんでる最中
サスペンダー君→無事に出産できるよう祈り続ける
エレンさん→人類大虐殺実行中
どちらがヒストリアの夫か？
うーーん、これは難しいwww
アルミン達には頑張って欲しい
でもエレン倒して皆が英雄になったとしても、死んだ人は返って来ないんだよな
踏み潰された人達も崖から落ちた人達もハンジも
そう考えると何かすげえ虚しいわ
98だけど
エレンがミカサやアルミンにすら嫌われるようふるまってたけど
回想シーンでは大切な人達として認識している
全ての巨人に影響出来る能力がありながらアルミン達を放任してる
ってのが不思議だった
今月号で、ああ、エレンは全てを捨てるつもりなのかと
自分を敵役にして仲間に打たせるのを残った人類に見せて真の和解に
諌山さんの事だからもう一ひねりも二ひねりもあると思うけど
「泣いた赤鬼」作戦かなと思った
>>127
またこれか、鬼に失礼だと思うぞ
さすがにエレン止められないまま人類滅亡して終わるってのは想像できないから
飛空艇組は世界救って英雄になるんだろうな
>>125
外の人類は死を前に祈りを捧げヒストリアの旦那は無事出産するのを祈ってるんだな？対比してる～
あの日本人ポイ人たち、神様仏様とか色々願ってるんだろうな
昨日の時点であと1〜2%で完結するって言ってたし、おそらく3月の138話が最終回だろうな…
獣は偽物(ジークなし)で確定？
目がえぐられてるから視界ゼロで投石無理
エレンが操ってるんかな
>>95
死を覚悟して留まる民
そこへ迫り来る巨人(王蟲)
そして子供達が「巨人が来るよ、怖い…あ、何か来たよ｣
そこに飛んで来る飛行船(メーヴェ…)
うん、ナウシカが来たのかと思った
>>134
銀魂の作者も良くパクってるし
ナウシカのパクりも皆を笑わせようとした諫山先生のギャグなんだよきっと…
>>130
外の人類の中にも絶望しながら陣痛に苦しんでる女性たくさんいるだろ
獣はダミーっぽいけどさ
討ったと思ったら実はダミーでしたー
とか、もう正直やらなくて良いっス
でも戦鎚で作った偽物みたいに見えるから早く誰か気付いてくれ
>>115
リヴァイファン全員が腐女子となぜ決めつける？
なんか見たことあるなジークが作られたシーンと思ったらシドニア
ユミルの民も人間をコピーしたものに子供産ませたからだったりして
>>132
自分も34巻で完結だと思ってるけど、ラストにエピローグもやるとするなら結構忙しそうだね
リヴァイとジークの話やら、ガビファルコも合流させたりとか
アルミンはどの場面で超大型を使うかな。
壁を壊した恐怖の対象が、逆に救世主として描かれそう。
>>112
つわりとか生理止めで周囲がまず気づくだろ
つか妊娠3ヶ月と妊娠半年じゃ胎児のでかさ違いすぎんだから
バレバレになる
一ヶ月誤魔化すのとちゃうぞ
>>115
盛り上げるためだけに今さらハンジを殺すなんて悪質なことする作者だぞ
ジークがダミーだとしても話自体後残り少ないし本体？が割とすぐ見つかって
リヴァイがあたりが本格的に対峙って展開になりそう
偽物使われたり意思無視で操られてるとしたらジークが今までやってきた人間を無知性化して操って
戦いに使うことが自分に返ってきた感じだし因果応報だな
>>126
だから元凶のマーレとエレンとエレンに乗ったヒストリアやイェーガー派くらいは惨死すべきなんだよ
>>1
言ってたな。リヴァイ達の認識より数ヶ月早くつくられた子ども(エレンの子)なのか、地ならしの影響による早産かまだ判断はつかないあたりガビ山先生隠してるなって
いつ終わるんだよこれ
>>12
アレで否定されたと思ってるのが
能天気ですね、あくびが出ます。
>>12
エレン憎しで頭おかしくなっとんな
>>86
向かってくるのは自由
その結果、反撃にあって死んでしまうのも自由
俺は進み続ける
カリナおばさんは改心してくれたけど同時にフラグも立ったような
ライナーの目の前で殺されるという、カルラの時との対比っぽい事になりそう
>>54
戦鎚を彷彿とさせるような白
>>60
ホロコーストされる側が悪いと…？
ジークはグリシャの最後の願いを叶えようとエレンを止めようとしてたろ だからあの獣はエレンの意思で作った戦鎚の巨人だと思う
ジークがグリシャの最後の場面見てないのが引っかかるから絶対ではないけど、エレン止める気持ちが変わらないなら土壇場でリヴァイ助けるんじゃない？
「その獣は偽物だ 足元が本体だ俺ごと殺せ」と顔だけ出すとかさ
>>95
ナウシカ指摘は以前からちょこちょこ言われてたよ。
漫画版の方ね。
>>138
リヴァイは男から見てもかっこいい
>>127
だとしたらなんて陳腐な…
なんかご都合主義乱発で畳み掛ける嫌な予感…
>>87
私はバンザイクリフかな
他にも言ってる人いるけどナウシカかな...？
因果でジークが無知性のごとく操られているわけか
しかしこれによって危険な目に遭ってるのは結局リヴァイやないかい！
他は雷槍装備だけどリヴァイだけブレードか？
ブレードでどうにかなるのかな
つか雷槍持てるまでは回復してないのか
何かさらっと読めちゃったな。見応え無い感じ。風景描写ばっかりなせいか
ジーク操られてる説が当たりそうな予感。冬虫夏草みたいだなあれ
出産描写は個人的に苦手で気持ち悪いから見たくなかったな
雷槍を104期の武器にしたかったんでしょうね
ミカサは両手に8本持てて特別扱いだし
それなのにハンジが囮やったのが不思議なんだけど
自由の翼もみんなのことや飛んでいった方のことでもあって
ハンジだけのことじゃないみたいだし、退場することによって生者側に大きな変化や
影響与えるポジとかでもなく結局アルミンへの繋ぎ役の団長で
エレンに先頭で対峙する役としてはしっくりこないから退場させられたんかな感はある
まだファルコがおる
進撃の巨人は1話ごとに丁寧に読んでいかないあかん
今回、最終回の音来てない?
>>95
小高い丘の上で近くに高い建造物がぽつんとある地形もわざと似せてる印象
あの時ナウシカと王蟲の子を乗せて来たのはペジテの飛行ガメだったっけ？それが今回の飛空挺？
だとすると人々の直前で巨人が止まるのかな
後から来るであろうファルコの鳥巨人は「メーヴェだ！メーヴェが飛んでいる！風が戻って来た！」みたいにある程度事態が収束した後に現れるのか？
うん、オマージュだオマージュ
ユミルちゃん結局
王家の存続の為に働かされたわけだ
>>160
壁外にも人類がいたあたりからナウシカ感は漂ってた。
始祖ユミルの解放ってさ
あれ全然解放じゃないやん
なんでまだ働かせてんだよエレン様は
>>170
巨人システム終わらせるには王家終わらせないといけないのにね。
>>159
私もそれ思ったよ。
ちょいちょいそういうこと連想できる描写するくせに、ご都合主義だからなんかモヤモヤするんだよね。
>>169
諫山先生の想像力の限界なんだよ、きっと
>>157
もうここまできて誰が見ても陳腐じゃないラストなんかないんじゃないかな
結局は、仲間とか人類愛とかいう大きなモノでくくっても
エゴふりまわしてほぼ全滅で終わっても
「一からちゃんとやり直そう」的な決着しか見えないと思うけど
読者はその残りカスに対する思い入れの度合いで納得するとか文句言うくらいしかできないよ
だって「少年」マガジンなんだし
>>136
無事出産できるであろうヒストリアと、無事出産しても踏み潰される外の人…
同列で語ったら外の人が不憫…
>>176
なんかここにきて、既視感溢れる展開のオンパレードでみんな「ん？」ってなってるんじゃない？
>>149
この期に及んでエレン擁護する方がおかしいと思うんですが…
アルミンミカサとのやり取りや、リヴァイからは自分で選択しろとか
それに応え続けてきた結果が今のエレンになってる気がする
リヴァイの「エルヴィンは悪魔になるしかなかった、俺達がそう望んだ」
それと同じように
>>115
情報が古すぎる
周りのせい来たよ
>>177
そうなんだよね
ヒストリアの犠牲だけを許せないエレンの行動がわからないんだよ これがエレヒスの願う愛であれば馬鹿らしいと嫌悪しながらもそういう物語だったんかと理解するよう努力するわ
でもそういう女の為だけに世界中を滅ぼす男がエレンファンは好きなの？ホントにエレヒスの思考回路は不思議
>>87
なんとなく沖縄戦のメタファーかなと
団長というのは目的のために時に人間性捨てたり犠牲出さなきゃいけないポジだから
一人で背負わされた感やリヴァイの悪魔にしてしまってすまん感もわかるんだけど
エレンは孤独って感じでもないしわりと周りから支えてもらって背負わされた感そんなにないのに
仲間と情報共有もせずただ自分のやりたいことに突き進んでいった印象だわ
>>146
偽装妊娠とはなんだったのか・・・
エレンはアルミンを殺す気だという前提で語る奴多いから
どんどんエレンがクズ化してるんだよな
向かってくるのは自由
その結果、反撃にあって死んでしまうのも自由
とかそんな自分勝手な理屈でアルミンたちを殺すような奴だと思ってるのかね？
>>185
＞仲間と情報共有もせずただ自分のやりたいことに突き進んでいった
それまんまエルヴィンやんけ・・・
リヴァイが歩みよってきてもエルヴィンは最期まで自分の事何も話さんかったし
エルヴィンはどう思ってたかは知らないが、周りからも支えてもらってたぞ
>>187
矛盾しているようだが自分で止まる気が無いからこそアルミン達に殺してでも止めて欲しいんじゃないかなとも思う
エレンの事を理解できてるライナーの推理が外れるのは考え辛いしな
ただ殺してでも止めて欲しい気持ちはあるが殺されるつもりはないという中々いい感じの仕上がり方になってる
>>167
続き
丁寧に読んでいかな理解は難しい
何気ないセリフに大事なヒントが隠されてる
>>146
フロックによるとエレンが行動を始めたのは10ヶ月前(妊娠してから生まれるまでの期間)、今回の騒動でもヒストリアは安全圏にいてエレンによってレイス家、ヒストリア以外の権力者、島の外の敵とヒストリアが生きるのに邪魔な者が死ぬ事になった。
エレンの子な気がするけどなーまだわからんが
サスペンダー君、この時代に立ち会い出産とはいいお父さんだな
飛行艇から飛び降りかつ地ならし中のエレンに着地とか調査兵団まじすげえ
>>140
34巻は34巻でも、普段4話のところ5話収録とかはあるかも？
>>180
すごいね、全部人のせい
>>193
能力高すぎる
>>187
クズはクズだろ
パラディ側でさえどれだけ犠牲になってると思ってんだよ
>>183
でも自分が自由になりたい為に世界滅ぼすってのよりはいくらかマシな気がする。
ここに何だかんだでアニやファルコも合流するんだろうけどイェレナはどうかな。これでフェードアウトってのもな
>>188
エルヴィンの場合は本心ではなかったかもしれないが、それでも調査兵団の精神に則って行動してたよ。
なんだかもう畳めない気がしてきた
>>25
偽物と言うか、ジークは主導権取られからエレンが操ってんのかなと思った。
ジークはグリシャに頼まれたから、今はエレン止めようとしてるよね？
>>162
単純にリヴァイの真髄は立体機動と斬撃ってのもあると思うし、指欠損の状態でもブレード逆手持ちならなんとかなるってのもあると思う。
>>199
ほんとイェレナどこ行ったん？
マーレ側は自分たちの行動を悔いていたけど、パラディ民はいまだに「心臓を捧げよ～バンザーイ」ってやってるのかな？
だとしたら、パラディ民こそ滅べばよかったと思ってしまうわ…。
地ならしで文明が踏み潰されて残るのが遅れたおバカな民衆のみって…
>>204
アニ達の船にいるんだろうけど、エレンの行き先教えて役割終了ってキャラだったのかな
ヒストリア、だいぶ早産だと思うんだけど意味あるのかな？
諫山先生の凡ミスかな。
世界が一時的にいい子になってもこの大量虐殺の落とし前は必ずつけられるよな
あと4話でどう解決するんだ
>>201
こっからアニガビファルコ合流してエレンと戦って、
そしたら敵味方メインキャラ集結だから駆け足では描けないだろうし、ヒストリアの真意明らかにして、ヒストリアの子供がどういう役割果たすのか描いて、イェーガー派とパラディ民の行く末描いて、イェレナやキヨミ様どうなんの？描いて、地ならしされた世界がどうなるのか描いて、生き残るメンバーがいるとしたらそれも描いて、そもそも「行ってらっしゃい、エレン」とかアッカーマンの謎とか将軍家とかどうすんの？ほんで最後の父と子は誰なん？ってなんか無理ゲーな気がしてきた。
>>207
妊娠周期を騙してたのでは？
10ヶ月前にエレンが消えたなら計算が合わないが
それよりも前に妊娠してるなら今回のは早産でなく通常出産になりエレン父親説がとおる
もちろんエレンが父でなくてもヒストリアが妊娠したのを確実になってから行方をくらましたのかも知らんがな
>>198
別にそれでもいいけど、その相手がヒストリアってのが腑に落ちないんじゃない？
どう考えてもエレンと関係が深いのは幼なじみでしょ。
エレンは一度大虐殺したけど、ユミルと長い長い時間をかけて殺した人類をこねこね作って行くんじゃないかな 今度は巨人じゃなくて人間を作ってく
今回描かれた赤ちゃんをやっと作ったエレン、お前は自由だと ないか
>>210
でもそしたら妊娠周期だます理由がわからんのよね。
読み手に対するフェイクならまだしも作中でリヴァイがヒストリアがあと数ヶ月で出産みたいなことつい最近言ってなかった？気のせいかな。
（作中の時系列でつい最近、ね）
>>212
ユミルちゃん、残業2周目なん…
あのジークが戦鎚の作品だとしたら、戦鎚万能すぎる。
9つの巨人、全部戦鎚で良かったんじゃない？
>>210
諫山先生
「父親どうするか決めてないけどとりあえずヒストリア妊娠させとこ」
「なんかエレン父親がちょうどええな。そやそやそろそろ出産させとこ。」
だったら萎える。
>>134
そこかー、それは笑う
きっとナウシカは兵長のことだよな
>>46
そしたら何も助かってないじゃん
>>212
巨人化能力を持ってる人ならまだしも、ただの人間は作れないじゃんあいつら
>>87
そういうの思うと、現実の戦争の方がよっぽど残酷だね…
>>189
止めて欲しいならイェーガー派のみんな巻き込まなきゃよかったじゃん、あいつらの犠牲はなんだったんだよってのは前々から指摘されてたと思うんだが、あいつらは死んでもエレンのために無駄死にしてもよかったってことだろうか
>>198
それも本心なんだから別にマシじゃない
>>137
誰か背中のチャックを見つけてくれ！
>>192
しかも必死に神に祈ってる
かなりの愛妻家だよ
>>207
多分地ならしのせいで早産
例えば瓦礫で死にかけたショックとか
でもって利用するためだけに作った子供に殺されるみたいな末路は因果応報的で傑作だろ
>>180
グリシャが嫁を2人作ったせい
>>198
んー？マシかなぁ
自分の愛する人が私の為に世界滅ぼすのが嬉しいという思考のほうが怖いわ
ミカサは愛する人がこれ以上人殺しをさせたくなくて止める側にいるんだろ そっちの方が共感できる
たとえば自分の子どもが大量殺人しようとしたら貴方も止めようとするだろ
>>215
そんな都合の良いもんじゃねえんだ
ヒストリアとアニの見分けがつかねぇ、てか服同じの着てない？。まぁヒストリアの方がなんかエチエチ
>>205
ザックレーの時も過激になってたし、地ならしは仕方ないにしても喜ぶのはね…始祖の力で可能ならエレンはこの悲劇をパラディ島の人にも見せるべきだと思うよ
>>141
ありそう
作中破壊の神と言われたり、作者も超大型巨人については神のような姿にとか言ってたし
>>197
地ならし止めに行かなかったとしても彼等の恐怖政治を見て見ぬふりは出来なかっただろうからイェガー派とはどっち道殺し合う事になったと思うんだよね。
だからパラディ島内に関しては止めたせいで島の人達が殺されるのを責められるのは仕方ないがイェガー派を殺すまではセーフだと思っている。
>>229
前からその二人描き分けられてる？って時がある
今月のはアルミン？って思ったけど
>>208
進撃はあくまでエレン達幼なじみ三人の物語だからエレン止めて三人の決着の話さえ描けばあとはナレーションで終われる
>>55
自分はここ数年で二人産んだよ。出産で泣き叫ぶのは別に普通だよ。初産婦は痛みに慣れてないからパニックになりやすいし。私もそうだった。
痛過ぎて叫び過ぎて途中から酸素マスク付けられたよ。
二人目の時は比較的落ち着いてたけど、やっぱり痛みで叫ぶし一緒にうんちも出た。
>>234
そういう話してるんじゃないんだが
>>232
人の生き死ににセーフとかねぇだろ。しかも殺すことになったのはアルミン達だし。これからその苦しみ背負って行かなきゃいけないのにそれも「特になんともないよ」、って思ってるのかねエレンは。正直、「止めて欲しいけどそなまま殺されないよ」ってどっちつかずで中途半端な意識でやってるよな
>>88
なぜ人伝に聞いた皇室の話をフィクションのヒストリアに押し付けるの？
出産できない男性もしくは出産経験のない女性が、軽々しく語ってはいけないと思うよ。
>>232
237
あと「結局イェーガー派と殺し合う」って、エレンが「全世界皆殺しにする」って伝えて巻き込んだんじゃん。恐怖政治をすることになったのはエレンのためじゃん。なぜ「結局殺し合うからしょうがないよねー」って話になるのか
>>119
アニは結局子供達の事は見捨てられず、飛んでるファルコに乗って来るんじゃないかな～
獣が投石してる石（？）はどこから調達してるの？
>>127
パラディが助けに来てくれた！って展開は赤鬼的だけど、外の世界に人がいてガッカリ発言や、未来が見えて絶望してるみたいな描写があるから、皆を青鬼にする為にエレンが自分だけ悪役買って出たのかは分からない感じ…
>>213
考えたら、あれだけお腹大きかったし、出産まで数ヶ月もある、が間違い？
最後、火の7日間で世界は焼き尽くされるんじゃないかな
>>241
戦鎚の能力で固い石みたいの作ったとか？
>>103
自分もそう思う。
>>229
アニとヒストリアは同じ顔
>>243
どっちが間違いにしてもなんか雑だなとは思う。
ヒストリアにジーク食わせない展開にするタイミングと地ならしと出産を対比させるタイミングとをはかって間違えた感じだね。
>>243
現実に即した描写をしてるかは微妙だけど、リヴァイが思い浮かべてたヒストリアが出た時でさえ「あの程度の大きさじゃまだ出産までいかない。あと生まれるまで２ヶ月はあると思う」って前に看護師さんのコメントがあった気がする
>>210
あのー、妊娠10ヶ月ってのは一ヶ月28日で計算してしかも最終月経から数えるから、実際は8ヶ月と3週間くらいなんだよ
>>250
それは知ってる 8ヶ月と3週だからエレンの父説はこれまで妊娠期間の矛盾から否定されてたが、今回早産でなく臨月出産であれば10ヶ月前に消えたエレンの可能性も否定を出来なくなったという書いてんだろ
エレン父親だと確信したわけじゃないが
週数から見る否定は出来ないねってだけ
>>192
この人いるだけでも、ヒストリアには生きる意味があると思うんだけどな
関心ひきたくて、石ぶつけて頭に怪我させた子ども時代があるとは言え
>>168
最終回の音だと思う
だから最終回はエレンの独白か回想多めの回で、今月の姿を未来の記憶として前から見ていたからアルミン達と離れようとしたとか、今月の姿を思い出しエレンが何か思う描写が最終回にあるんだろう
>>251
１０ヶ月前に種付けしてたら1ヶ月半くらい前には生まれてるだろ
敵国の多いマーレだけ滅ぼすならともかく、他の国々もここまで被害出すなら地鳴らし完遂した方が良くないか？しばらく島に手は出さないだろうし、反省してる奴らもいるけど、憎しみの連鎖は消えないだろ
最終回に向けてのカウントダウン始まってる段階でカプ厨ウザって思う事になろうとは…
>>216
展開的に意味がなかったらそもそもキャラを妊娠させとこっていう発想に至らないと思う
意図的に情報伏せてると感じる
>>255
しばらく島に手を出さないならいいだろうに
>>257
そこまでヒストリアの妊娠に意味を持たせる意味があるのだろうか…。正直エレヒス以外に関心なんてないだろうに
>>252
正直今死んでる人たちにもこんな家庭はあると思うんだけどな
>>255
別に消す必要もない
世界消したって記憶消したって今度は島の中で別の憎しみの連鎖が生まれ争いがはじまるだけ
人が複数いる以上争いがおきるのは現実だけど、同じように想い合う事ができるのも現実だから片方だけ捉えて判断してるのはナンセンス
>>191
エレンと関係もってたとしたら、ヒストリアはまずサスペン君と関係を持ち、続いてエレンとも関係を持った、ということになる。その後もサスペン君とは関係を持ち続け、サスペン君はもしかしたら他人の子かもしれない我が子の誕生を祈ってるということに……
いや、意味不明すぎる。そして不憫
>>187
生きたいなら向かってくるなよ
アホくせえ
>>262
どっちが父親か本人もわからんやろな。というか一人でいいじゃんもう
>>191
いや、ヒストリア以外のレイス家がいなくなったからヒストリアは父親に代替わりの材料にされそうになったんだが。正直危険にさらしてるだけでは
>>262
ヒストリアの妊婦期間に同棲してる描写があって立ち会い出産までしてるんだからサスペンダー父親でいいと思う
もう面倒くさいからヒストリアには来月号でサスペンダーの特徴を受け継いだ赤ん坊を産んでほしい
サスペンダーが涙ながらにその子を抱っこしたら流石にこのレスバも終わるでしょ
ヒィズルで祈ってる人、ミニチュアの町を見て祈ってるように見えて笑える
>>121
いや生死はきにするだろどんな間柄でも。アルミン達はここまでになってもエレンを殺そうとなんてしてないのに
>>65
大前提の「マーレが地ならしで全世界征服」なんて話はないんだが
>>254
あー、エレンが父親なら今産まれるのは遅すぎる、ってことか
生き残って新しい時代を生きれる希望を感じてた時はわくわくして読んでたが、ハンジ死んでからはリヴァイも子供らのために死にそうな感じになってきて希望感ゼロだ。マーレ組やマーレ家族や子供だけが生き残って希望と締め括られるんかな…と思うと尚更冷めてくる。リヴァイ生き残る希望があるなら、僅かながらわくわくできるんだけどな
>>272
もう残りの尺がなさ過ぎてリヴァイ死なないんじゃないかと思えてきた
もはや「リヴァイ死亡！！」とか言って話の流れを一旦止めてる場合じゃなくない？
>>272
リヴァイ生存率どんどん下がってるように感じる。覚悟決めなきゃだけどもし死んだ場合その時点で進撃バッサリ切ってファンやめてやる。その覚悟だけはある。
リヴァイだけ雷槍でなくブレードだね、しかも右手ちゃんと逆手で持ってる
>>241
エレンの骨なんでないかな、ずっと投石し続けるとだんだんエレンちっちゃくなるとか
ファンタジーなんだからこんなことツッコミ入れるのもなんだけど、1つ言わせて
なんでどこの国も空から攻撃しないんだ
>>277
ちょっと言葉が足りなかったので補足
もっと早く空から攻撃しなよ…って意味ね
弱点くらい他国も知ってるでしょ
遠く離れたヒィズルまで巨人が侵攻するまで
地上から攻撃するだけっての違和感
いよいよゼロレクイエムが濃厚になってきてネットのあちこちでアルミンアンチやフロック信者がイラついてるのが見えて面白い
>>6
ヒストリア利用されてるなんて気の毒すぎる。そりゃユミルも心配するわな
何となくだけど、メリバになるんだろうなと思ってる。ハピエンではない
うんまぁこんな結末になって非常に残念だね
主人公が黒人や日本人モドキの関係ない人間を
虐殺するシーンでさすがに無理になったわ
そうかと思ったら元凶のマーレ勢はギリギリまで
ピンピンしてるし
作者としてはこの世のリアルな残酷さ「」読者を傷つけたい「」をやりたいのかもしれないけど、
そこまでに至るまでの過程の描写が不十分過ぎる
例えばマーレ勢と仲良くなるまでの過程とか
エレンの周りくどい行動の意味とか
読者も残念なもの見せられるぐらいなら買わない
&読まないだろうし
コメントの勢いが減ってきてるのが証拠だよね
作者の次回作に期待するね
>>272
ガビファルは未来の希望
>>267
同意。
ところで、ヒストリアってエレンから虐殺計画を持ち掛けられたその日に
サスペンダーの所へ行ってない?
108話でヒストリアとサスペンダーのツーショットを見てるの
イェレナじゃなくてエレンだよね。
二人の服装が130話の時と同じっぽい。
ヒストリアの子供の父親候補を見定めていたのかな?
アッカーマンの「ゾワ」アピールは何なんだ。もう残り少ないし大したこと描く気もないなら、もうアピールいらねーよ
期待してがっかりすんのはもう懲り懲りだ
>>282
死んでしまったらもう
あなたのことを思い出すことすらできない
この世界は残酷だ
でも、とても美しい
昨今の話の流れや描写で
初期のころの名言を尽く薄っぺらくしてるよね
>>284
そのまま絵の通りに受け取ればエレンはサスペンダーに声を掛けるヒストリアの後ろ姿を見守っていたことになるね
「私が子供を作るのはどう？」って提案してから即父親候補に声をかけたとすると
ヒストリアの行動がめちゃくちゃ早いなって思うけど
>>285
単にアッカーマンは危機察知能力に優れているよというアピールだと思う
>>279
エレンの本心として「世界に人類が生きててガッカリ」って出たのにまだその路線期待してる人がいるんだ
巨人科学学会さんは一体なんだったんかね
巨人になる要因もゆるふわファンタジーだったし
正直、戦争やら政治やらの話になるのであれば、アルミンやハンジはどの頭脳派が科学的にアプローチ、ピクシスやジャンなどのニュートラルな思想の人間が外交的にアプローチ、リヴァイミカサら肉体派で軍の強化、各国の勢力図や同盟関係、そして寿命が迫る巨人組の葛藤…的なのを見たかった
>>287
ここからお付き合いをするんだから告白は早めにした方がいいだろう。まさかその日にいきなり子作りするはずもないし
>>288
もうそのアピールいらなくね？何度も何度も描く必要ないわ
>>257
なにも伏せてないのに「伏せてる」と何故書くのか
>>290
そんなの作者が描けるわけないじゃん
描けないから大人組が不自然に退場して
アルミンに団長の座が不自然に回ってきたんだろ
>>283
悪いが、ガビファルコライナーやミカサやアルミンが生き残ってても全く希望感じない自信がある
>>121
『お前らが大事だから長生きしてほしい』って言ってたくらいだから生死を気にしてないなんてことはないだろ。
あれからエレンの考えが変わってたら知らんが…
>>225
なんかやだなあ
ヒストリアに限っては産み逃げって感じ
死んだら、解き放たれたみたいにすごい速さであの世に駆け去っていきそう
>>260
ソウデスネ
このごにおよんで、それどころじゃないのはわかってるし甘いかもしれないけど、ここで、調査兵団が戦って死力を尽くして犠牲になって地ならしとまって、調査兵団は英雄だ、平和になった、っていうの嫌だ
外の世界への進撃はとめられた、だから助かった…となって英雄とあがめるなんて…外の人達に都合よすぎるとも思う
こういう状況になって、はじめて後悔する、理解して悪かったと悔やむ…遅すぎるんだよね…遅すぎたんだよね…外の人達は…
誰がしぬ状況かそうなってもおかしくない状況なのはわかっているけど…
多くのもの、ひと、いのち、沢山犠牲にして来た壁の中のアルミンやジャンたち、リヴァイ兵長たちこそ、あなたたちこそ…幸せになってほしいのに…心から幸せはのぞめないだろうし、背負って戦ってきた心情ははかりしれない
けど、長生きしてほしい
ハンジさん含め、皆が繋ぎ止めてきた最終局面だから…
もし、もし、絶望でおわったとしても、今までの、ことは絶対無駄だったとは思わない、思えない
吐き出したかった長々とすみません
エレン、ミカサのマフラーを何度でも巻いてやるんじゃなかったのかな
お前らが大事だからだとか、サシャが撃たれたときのあの顔、なに考えているか日に日にわかんなくなっていくなかでも、
そのときの気持ちや表情は絶対嘘じゃないだろう…に…
>>272
罪を大人が全部背負う、みたいなんがなんだかね。
ただなんとなくリヴァイは生き残りそうな気がしているよ。
大人組で唯一の生き残りには何か意味があるんじゃないかなと思ってる。
死者に意味を与えるのが生者、であればリヴァイは死んでいった調査兵団の仲間たち（特にエルヴィン）に意味を与え続けるために生き残るんじゃないかなぁ…と。希望的観測にすぎないのはわかってるけどね。
対してピークちゃんの「死んで行った仲間に報いなければなりません」（だったかな？）ってのが死を覚悟しているように私には聞こえてしまっている。
報いると意味を与えるのニュアンスの差で結果が違うことになりそうな…。
でもいずれにしてもリヴァイもピークちゃんも、というかアルミンサイドにはこれ以上誰も死んで欲しくないんだけど…
ピークちゃんが爆弾持っていったシーン、たったひとコマなんだけどちょっとグッときた。
>>277
空爆が実用化されていない設定じゃなかったっけ？
進み続けた先にみる風景は進み続けたものにしかわからない
自分が選んでみた地獄はまた別だとか話してたな
自由を追うがゆえの、自由…
>>300
地ならし上陸前にも幸せを願ってたの思い出してたよね。あれ言ってたのレベリオ襲撃直前だから気持ちに嘘はないと思うんだけどね…
エレン、アルミン 達殺す気マンマンで草、お前らが大事とか言ってような
>>193
いつもジャンプのヒーローとかコナン君とか蘭姉ちゃんとか人間やめてるなって思ってて、それに対して調査兵団はなんだかんだ立体機動装置使ってたり、アッカーマン組以外は普通の人間の能力って感じだったんだけど、あれ見て「あ、彼らも人間やめたな」って思った。
いや、近代兵器で太刀打ちできなかったものに華麗に対抗するってのは最高の展開なんだけどね。
そういえば、終わりが近づいてくるにつれどんどん盛り下がる作品は自分的に初だな
>>294
なぜそんな喧嘩腰？
喧嘩腰のつもりじゃないならごめん
ちょっと責められてるように感じてしまった
>>300
ミカサに呼び掛けられてその時の気持ちを思い出すと言うベッタベタな展開かも知れない
メインキャラもモブも含めて進撃は作者が人を死なせすぎた。
好きなキャラが死んだファンはその都度離れていっただろうし、ストーリー展開よりも「次誰が死ぬの？」が読者の関心事になった気がする。
私はリヴァイと調査兵団が好きだから、かろうじて今も追いかけていられるけど、ハンジさんが死んだときは心が折れかけた。
>>229
鼻を見な
>>302
描写された兵器を見る限り空爆はできてるはず…ただ、技術の進化の時系列が作中でバラバラになってるように見受けられるんだよね
この漫画ファンタジーと現実の境目がゴチャゴチャすぎて、どこまで現実的に考えたらいいのかわからないけど
でも専門家じゃないから、兵器の進化や歴史について認識が間違ってたらごめんね
詳しい人いたら教えて欲しいな
>>267
ぶっちゃけサスペンダー嫌なんてワガママ言ってんのはエレヒス厨だけだしな
他の読者からしたら何年も陰でヒストリアに尽くした誠実な男だし、第一妻子を大事にするマイホームパパだから応援したくなるね
それに王家関係なく一人の人間としてしかヒストリア見てない唯一の人間じゃね？
ユミルですら王家の隠し子としてのヒストリアしかみてなかった
>>310
ワンピとか味方が滅多に死なないしご都合
主義だなぁと昔は思っていたけど
ちゃんと読者を惹きつける意味はあったん
だなと
しかも進撃の場合生き残って欲しくない人に
限って生き残ってるし‥
（誰とは言わないけど）
子供のファルガビが戦場にしゃりしゃり出て
死なないのもご都合主義の極致だし
子供を極力死なせない作風ならともかくとして
モブの子ども達はどっさりガッツリ死にまくっ
ているという矛盾
>>295
わかる、すごくよくわかる
ハンジが死んだ時点でもうこの漫画に一切の希望無くなった
>>307
読んでて暗くなるよね。大虐殺してるのが主人公ってのもあるけど、描写がやっぱり辛くなる。
>>310
わかる
リヴァイ班の戦死あたりと違って、ここ最近死亡描写に違和感ありまくりなんだと思うんだよね、個人的に
だから余計に「誰が死ぬの？」に読者の関心が向き、実際次々と退場するから生きてるキャラがどんどん減る＝話題になることが日に日に少なくなるし、脱落者は無言で立ち去るからコメントや投稿、売り上げは徐々に減る
>>262
推定されるエレンがヒストリアとっていうのが10ヶ月前(フロック曰くエレンが行動を始めた時期と合致)、サスペン君はリヴァイの「数ヶ月後のヒストリアの出産を待って」のコメントと一般の妊娠期間10ヶ月から計算して最大9ヶ月前
なんでサスペン君が先に関係持ってる計算になるんだよ意味不明すぎる。
その場合はサスペン君は全て知ってて助けてくれてるとかになるんじゃね？
>>265
危険に晒してはいるが確実に助かることはわかってるからなんとも。それ以外の部分はどう？特にヒストリア以外の権力者がエレンに人間に戻してもらえなかったあたりについて聞きたい
>>319
？
人間に戻らなかったのは戻せない、以外の理由はないからヒストリアは特に関係ない。あと権力者にワインは配られてないのでありもしないことに意見を言いようがない
>>319
なんで確実に助かると言えるんだ
ヒストリアと赤ん坊のどっちかもしくは片方が出産で死ぬ可能性だってあるが
パラディにいる捕虜達が反乱を起こすかも知れないし最終回までは確実じゃないことだらけだぞ
>>303
特に自分で選んでねぇんだけどな
描写が辛い、だけなら盛り下がらないよ
描写が辛かったり残酷だったら盛り下がるなら、ミステリーやサイコホラー、戦争を描いた作品は売れない
でも現に上記ジャンルで売れてる作品はある
別のところだよ、原因は
>>310
エルヴィンくらいまでは、それでも死に様が刺さったけど、最近は話の都合上退場していくのか…って感じがある。ハンジさんは私も折れそうになった。
マーレ編入って、もう随分経つけど自分の中ではマリア奪還がピークで、その後も面白くはあるけど夢中にはなれてないかも…
>>313
ユミルは王家の隠し子としてじゃなく「産まれてこなければよかった」って言われ方した女の子にシンパシー感じて興味持ったはずだが
>>324
そうそう。なんか舞台で1人ずつ演者が舞台袖にはけていくのを見てる感じだよね。
今月は誰かな～？みたいになってる。
>>308
たぶんあなたに喧嘩腰なんじゃなくて、諫山先生の力量不足をdisってるだけだと思うよ。
>>278
ますます全世界攻撃するほどのことあっただろうか、って感じだな。本当、世界連合軍潰したらなにも出来ないじゃん
ジークが白くなってるのは何の意味があるんだろう。塗り忘れじゃないよなあ？
獣のうなじから繋がれてるのは操られてる感満載って感じだけど
朦朧とした意識の中、勝手に体動かされてるんだろうか
漫画家さんて他のお仕事を知らないから大人ははよ引っ込め子供の時代！希望！とやる傾向があるのかな？現実では若者向け最新絶叫ウォータースライダーを作ってるのはおじいなのよね
>>225
そういえばヒストリアの母親も同じような末路だったな
>>330
お仕事知らなくても作者は色んな映画見てるはずだし、「子供の時代！」なんて狭窄な考えなんて持たないと思ってるはいるけどな…。
そんか子供讃歌なものの方が少なくね？
>>312
詳しいわけじゃないんだけど、空襲はWW1あたりからじゃないかな？
でも、焼夷弾による空襲で街を焼くには適してるけど、巨人には効かないような気がするよ。
>>331
自分の都合で産んだのに「お前さえ産まなければ！」でザクッと
>>318
サス夫が「助けてる」程度ならあそこまで付きっきりで必死に祈らないと思うがな
てか定職つかないフリーターとか万年派遣でも無ければ普通知ってる仕事の数なんてたかが知れてるだろなんで漫画家だけ他の仕事知らないってなるんねん
>>330
諫山先生に関しては社会人経験の無さが如実にあらわれてると思う
>>332
このままじゃアルミンとジャンで国づくりするの？ってくらい人材不足になっちゃったよ
>>330
本で読んだけど若い世代の漫画家志望や
小説家志望はあまり活字の本を読まなくなってんだと
昔は本や映画、その他の美術作品や音楽から
アイデアを得たもんだけど
今は元ネタはゲームや他の漫画だけに影響を
受けて作品を描くパターンが多いらしい
それが良い事なのか悪い事なのかはよく分からんけど
>>336
仕事の種類じゃなくて、一般的な社会人経験ってことだと思うよ
>>335
別に普通じゃね？
命が生まれる瞬間なんだし
ガンダムみたいになるのかな？
>>323
主人公が
「オレの自由の為に他人の自由を奪う」
「世話になった上司に毒盛る踏み潰す」
「全く罪かあると思えない世界中の人々を虐殺」
「仲間からも否定される行動をする」
「外の世界に人間がいてガッカリ」
こんなの読まされて盛り上がるとは思わない
私が読んでるのはリヴァイを最後まで見届けたいからだが未読者に是非読んでと勧めたくならない
>>321
助かるってのはレイス家の騒動の事
>>343
その上で、でもこんな俺をわかって！と「ｵﾚｶﾜｲｿｳ」アピールがうざい
>>320
生殖能力さえ奪える始祖の力でなんで戻せなかったんだろうな？ユミルの民全員に対してしか命令できないから壁巨人が人間に戻る事を恐れてやらないのだと考えてたんだけど、この前アルミンたち限定で道に呼んだの見てわからなくなった
>>339
それはわかるな
そもそも活字を読む人間が自体が減ったように思える
個人的な統計学上、様々なジャンルの芸術やら学問やらを調べまくり参考にしないと、最初は良くても後々ボロがでる印象
最近の作品にはこれが色濃く出てるものが多い(かと言って昔の作品が必ず正義だとは思わない)
特に戦争や政治系の物語って、地政学を学び色んな歴史書物を読み漁らないと、矛盾だらけのカオス作品になってしまう上に、政治思想などの一部のファンと筆者で対立し離反してしまう可能性が高い、執筆難易度の高いジャンル
なんで踏み潰される側がそれを理解できるふうに描いてるの。
何年か前、マーレ編序盤だったかな？この作品の政治や戦争描写の違和感について書き込んだことがある
その時、めっちゃ叩かれた
お前は話を読んでいない頭の悪いアンチだ、などと
説明しても説明しても叩かれた
でも今はどうだろう
色んな人が描写について指摘している
ここにいる多くの人たちの意見と
自分の意見が合致している
過去の自分が報われた、そんな気分だ
>>349
あなたの意見おもしろそう。
どんな意見だったか聞いてみたい。
>>78
対象というか、進めば届くというか…
100年以上前に既に親交あったんだから、日本とアメリカほどには離れてないのかもね
>>333
たしかにそうだね
相手は巨大な人型の化け物だから難しい
でも頸を破壊すれば昨日は止まる訳だから、威力と落とし方によっては倒せると思うけど、どうだろう？
自分がもしこの世界のどっかの国の軍の重役なら、とりあえずやる
ただ闇雲に地上から攻撃するよりマシだ
>>320
権力者ってのは駐屯兵や憲兵の偉い人らの事ね
政治に介入するような人達のこと
>>328
それな
世界連合軍ってなんだったんだろうね
ここまで技術レベル低いとは思わなかった
少なくともあと10年は粘れたと思う
読み進めるごとに、この作品はいったい何がしたいのか分からなくなる
>>329
戦鎚の巨人が作った獣だからでは？
>>345
ナイル・ドーク
「根本的な人間性に疑問を感じます」
今思うと的を射てて草
>>356
認めざるを得ない
前から思ってたけどヒストリアは小柄で若年だから骨盤が小さそうで出産リスクが高そう。
もしも亡くなったら王家だから座標に行ってエレンをどつくんだろうか？
>>358
なんでエレンがどつかれるんだ？
妊娠はヒストリアが言い出したことだろう？
ハンジが死んだ今、もうリヴァイを見届けることしかこの漫画に意味は無い
>>333
WW１の時はまだそんなに飛行機は活用されてない。
偵察とか伝令とかに使われていた。
爆弾も命中精度も性能が良くない。
戦車が出てきて主戦力。
飛行機が主力になったのはWW２から。
B29と焼夷弾が作られて空爆がエゲツなくなった。
>>352
飛行船だとジークの投石が届いてしまうのが痛いよね。
高度何千メートルからの水平爆撃ができないと難しそうだ。
でも地上からよりはずっと可能性あると思う。
>>361
あぁ、そうか。
真珠湾で航空戦力の有用性が証明された…みたいな話だったもんね。
>>142
痩せてる人や腹筋が発達しているアスリートはお腹が出なくて出産まで気づかない例があるって仰天ニュースでしてた。
ヒストリアは元調査兵団で腹筋バキバキだしイケるんじゃないかい。
>>276
道からばんばん持ち出してるんでは
巨人化する材料を在庫一掃セールしてすっからかんにするつもりだったりして
>>356
初期の方は原作じゃなくてアニメで観てたから原作とは描写が違ってたら申し訳ないんだけど、エレンが誘拐犯を殺したときの殺し方がプロのそれでゾッとした記憶がある。
>>363 大艦巨砲主義も蚊トンボにやられた。スペックは世界一だったのに。
顔が出ないサスペンダー君はギャルゲーの主人公(プレイヤー)みたいだ。
絵が上手くなった事もあるけど
逃げ惑いながら崖に落ちていく人とか
赤ちゃんを他の人に託す為に放り投げる人とか
日本式のお祈りをしながら潰される人とか
おばあちゃんを背負いながら必死で逃げようとする
人とかが良くも悪くもリアリティを持っていて
悪趣味な漫画になっちまった
勿論パラディ壁ドン時にもそういう場面はあったんだろうけど
作者の画力不足が幸いしたのもあってあまりくどく
描写されなかったし、巨人に喰われるのはまだ
非現実的みがあるけど事故や災害で追い詰められて飛び降りたり圧死したりする可能性は普通にあるわけで‥‥
大艦に蚊トンボって正に巨人と立体機動だな。
>>363
真珠湾も沈めていたのが戦艦じゃなくて空母だったら…ってね。
なんかさ、ヒストリアが死産確実なくらいの早産なのを
生み月をごましてるだけで今は本当の出産日、つまりエレンが実父だったとか・・・おい、なんなんだよ、こういうこと言ってる奴は
まあエレヒス厨なのはわかってるが、さ
えっと、さ。まず妊婦本人の自己申告で三ヶ月以上もさすがにごまかせないだろ
だって、妊娠五ヶ月で診察受けて「二ヶ月前から生理ないんです（嘘）だから妊娠二ヶ月ですね」とかほざいてさ、「はいそうですね」なんていう医者いねーだろ
二ヶ月と三ヶ月ならごまかしきくけど、二ヶ月と五ヶ月じゃきかねえよ
触診して「・・・あの、二ヶ月の胎児サイズじゃないですよ」で終了じゃん
で、医者を買収とかして口封じしたとしてもだよ。さすがに体型かわるから周囲の人間騙せないだろ
これが逆に妊娠二ヶ月だけど妊娠五ヶ月のフリしてるってのならまだわかるよ
腹にクッションでも入れてりゃ、当分はごまかせるだろうよ
でも、その逆は無理だろ
臨月近づくにつれて腹でかくなるのをどうやってごまかすんだよ
コルセットで締めるしかないだろうけど、そんなことしてたらとっくに流産してただろ
はっきりってフロックのくそ野郎が安楽死退場なんてむなくそ退場した分の責任も含めてエレンにはきっちりリヴァイに惨殺されて欲しいね
>>341
いやあそこまで必死になるのはやっぱり当事者だからだろ
>>372
そもそも妊娠時期ごまかす理由が作中の誰にもないような気がするんよね
>>346
戻せないって言ってなかったっけ？推測だけど。そもそもはっきりと「戻せるのにやらなかった」なんて書いてないし。あと権力者にはワインばら撒かれてないし、エレンがヒストリアの為にやったわけじゃなくイェレナが独自にやったハプニング的なものだし、一々ヒストリアに関係ないことでも斜めから「ヒストリアの為に〜」とか繋げようとするのがエレヒス厨のお花畑なとこだよね
>>353
あれヒストリアの為にやったわけじゃなくただの事故だし
>>344
最終回まではと言ってるじゃん
エレンの「ガッカリした」発言以降、作品への期待値が下がったな
散々真意を明かすのを引っ張っといてそれかい
まだグリシャ関連でどんでん返しがある期待も捨ててないけど、後四話だしなあ
>>358
4年前なら抜きん出て小さかったもんね
白人系の価値観であの子を恋愛対象に見られるぽい同期の兵士が多かったのは違和感あった(アニはこう、体型がよろしかったので…)
筆頭、兵士ライナー
今はもしかしたら縦にも少しは成長してるかも知れない。年齢も出産適齢期としてまずまずだと思うし
>>379
正直エレンの考えなんてその程度だと思ってたから特に期待値が下がったわけでもないけど、「誰がいつら死ぬか」くらいしかもう語れることもなくなってきてな
>>375
早産じゃないの
>>382
なんで早産にしたんだろう、って考えるとヒストリアは産褥死の結末なのかな
>>379
分かる
ガッカリしたのはエレンよりも読者だよ
本当
>>359
フリーダを殺しすよう唆したことを黙ってたりとか、「世界に人類が生きててガッカリした」って理由を隠して「お前を利用させない〜」とかカッコつけて言ったりとか、色々後から知ったら最低、ってなるようなことしてるけどな。で、それに騙されて妊娠もすると協力までしてしまって
>>375
逆算したら失踪してたエレンが父親あり得ない論に発狂してたエレヒスが苦し紛れに主張してるだけやろな
>>385
そういえばエレンはフリーダのことヒストリアに話したのか話してないのかどっちだろう
まだ回想の続きがあるはずだよね
>>354
少なくともエレンの暴走は描けてる気はする
>>127
「泣いた赤鬼」作戦なら、鬼退治役の人も必要だけど…
はっ、そう言えばファルコやコニーの中の人って…
まさか、そのためにキャスティングしたわけじゃないよなあ…
>>380
ヒストリアは日本人目線の「かわいい」だよね
もしヒストリアの相手がエレンだったとしてそのうえでミカサにお前にとって俺はなんだとか聞いてたりミカサが自分をどう思っているのか兄ちゃんに相談していたとしたらエレンはとんだ下衆野郎だな
>>380
平均から大きく離れた小柄で華奢な女性が同世代の男性から恋愛対象になるのは不思議って結構な差別発言だと思うが...
性別を逆にすると極端に低身長で細身の男性は女性から恋愛対象として見られないと思うってことだろう？
自分目線で個人の好みを言うのは構わないと思うけど
身体的特徴を捉えて一般論で語るのはどうだろう？
>>391
元々クズだけどそれに重ねて下衆に
>>383
なんで早産って言われてもな…。「残酷だから」とかそんな理由でなんでもやりそうな気がしないでもない。
…別にヒストリアが産褥死してもショックでもないんだけどさ
作者が妊娠期間の知識に疎かったのか、
リヴァイが妊娠期間の知識に疎かったのか、
地ならしショックによる予期せぬ早産なのか、
妊娠時期サバ読みなのか、
どれなんだ
>>387
これから世界虐殺するけど見ぬふりしてね、って頼む人に反対される要素話す必要ないと思うが
>>395
あの世界の妊娠期間が独特な可能性は
>>355
もはや有線を隠す気もないのか
大事な物はバレないようにするのが基本なのに
鎧ライナーとアルミン団長が
なんかカッコよかった
>>392
いや、たぶんそういうことじゃなくて、西洋の男性は小柄な女性より、出るとこ出てる女性のが好きそうじゃん？って話かと…
日本のアイドルと海外のアイドルの体型全然違うじゃん。
>>397
ない
>>392
欧米の文化では、大人っぽくセクシーでボンキュッボンが好まれるってことでしょ。
日本は小さくて若いのは可愛い、美人より可愛い方が好まれるでしょ。
>>392
差別って大げさな…
身体的特徴でモテるモテないはあるよ。
＞極端に低身長で細身の男性は女性から恋愛対象に見られない
外見だけでモテるかどうかと言われたらモテないと思うよ。
しょうがないじゃん、そういうもんだって。
ただそういうの飛び越えてモテたりすることもあるんだから（例:兵長 作中でモテてるかは知らんが読者の人気はかっさらった）それでええやん。
>>398
隠せないのでは。ただ戦鎚のときは「足から出来てた」ってバレたけど、今回は思いっきり脊髄から作られてるんだよな。
だから本物じゃないか、って気がしないでもない
>>400
同意。
昔、某海外ドラマでアジア系の女性に金髪美人が放った
「貴女はエキゾチックでイケてるけど寸足らず」
ってセリフに素直に同意した自分も寸足らず。
>>394
いや、なんかいつものストーリーのご都合なのか、それともなんか意味あるのかなって思ってね。
ヒストリアが無事出産めでたしめでたしだとなにそれ？みたいに思ってしまう。
産褥死までは思わないけど、何かしら彼女も報いを受けて欲しいわ。
>>395
ストーリー上のご都合な気がする。
地ならしと出産の対比を描きたかったんでしょ。
>>391
ミカサに戦槌を押し付けた時にエレンはミカサを全く大事にしてないと確信したわ
ミカサの回想は何から何まで全部脚色されてそうだし
お前は何だ？も熱っぽい聞き方じゃなく見下したような聞き方に見えるんだよな
>>394
壁巨人行進地震でびっくりして早産からの産褥死なら
エレンに手を貸したにも関わらずエレンに間接的に殺されたって実にいい結末じゃね？
>>395
意図的に妊娠時期を偽装してた、というのはありそうだな
エレンが知性巨人を食わずに殺すと赤子継承のリスクになるから
>>404
今確認したがあの獣はうなじ部分と両足がビヨよーんとエレンの骨巨人から伸びてる そして白い
足元から伸びたなら戦鎚だし、うなじ部分なら獣が操られてる画だな
どちらにしろジークの意思で攻撃してるのか不明
>>399
あの2人よかったね。
アルミン土壇場で頭フル回転しそうでそこは楽しみかな。
めちゃくちゃどうでもいいことだけど、アルミンはおかっぱ頭のままの方がよかったな。
中性的なのに頼もしい、みたいな方がよりよかった、個人的には。
>>410
いや、擬装しようがその前に誰かが死ぬリスクは変わらないと思うが
>>320
エレンがピクシス達を戻さない理由は単純に敵だからだろ
憲兵団はヒストリアを巨人にしようと画策したしピクシスはエレンを殺そうとした
別に戻せない説を否定するわけじゃないがな
他にも地ならしで一杯で気が回らなかったとかどうとでも説明できる
一つ確実なのはエレンにとってピクシスやナイル達は死んでも構わない存在だったということだけ
>>408
もうアニメ見た親に「こんな人になっちゃダメだよ」って言われる典型になるな
>>387
ヒストリアに話すことない、と言うかそこまで気を使わないのでは。フリーダが死ぬことなんとも思ってなさそうだったし、それでヒストリアがどう思うかとか特に考えてなさそう
ヒストリアをエレンの所為で亡き者にしたい人がいるようだが、産褥死という言葉も現象も無いからな。
産褥を辞書で引いてみ。
産褥熱と間違えてないか？
一昔前は産褥熱と肥立の悪さで亡くなる女性は多かったけど。
出産時の死亡原因は出血多量。
進撃世界の壁の中にセンメルヴェイス・イグナーツがいるかどうかだ。
>>415
でもエレンはミカサを戦槌に送り出す時に哀愁漂う顔で見送ってただろ
あのエレンの顔はマリア奪還でアルミンが死ぬ気なのに気付きながらベルトルトに送り出した時と同じ顔なんだよな
エレンはちゃんと優しく見送ってあげてる
結果的には二人とも生還したけど
>>387
大前提としてヒストリアはフリーダが殺さたことを全然気にしてない
むしろグリシャが下手人だと知って落ち込んでたエレンにグリシャの行為を擁護したのがヒストリア
だから過去のグリシャに干渉してフリーダを殺させたのはヒストリアの意志の可能性もあるっちゃある
あの過去干渉で恩恵を受けるのはヒストリアだけだからな
>>378
いや、「ヒストリア以外のレイス家が死んだせいでヒストリアが父親に犠牲にされかけた」っていうコメントに「ヒストリアは助かることわかってたから」と返事したら、「母子共に最終回死ぬ可能性があるぞ」という明らかに前の文読んでないコメントきたから「レイスの騒動の話だよ」って教えたんだよ。ちゃんと読もう。
これアニメ化して大丈夫？
大赤字になる未来しか見えないんだけど
>>417
じゃあ早産で赤子死亡でショック死
>>421
どうしてそう思う？
>>380
現在のヒストリアはエレンより頭一つ小さい
エレンも四年前と比べたらかなり伸びてるだろ
だからヒストリアも小柄というわけじゃない
>>418
つまり殺す気だと
>>423
現状全く盛り上がってないのに「どうして」と言われても
>>425
死地に送り出しただけだ
確実に死ぬと決まってるわけじゃない
エレン的には普通死ぬよなってくらい
ライナーやっぱ好きだなー
>>426
進撃は今でも鬼滅の次くらいに盛り上がってるコンテンツだろ
>>205
マーレは加害者から被害者になった形だから素直に反省できるのもあるわ
パラディの大半は被害者の自分しか知らないから恨み骨髄になってても仕方がない
>>376
権力者っていうのは駐屯兵や憲兵の偉い人たちね。国を動かしてたのは兵団だったんだから権力者で間違えないだろ。それと戻せなかったのか戻さなかったのかは今はまだわからないよ。まだ推測の域を出ない。
最後に俺はヒストリアの子の父親はエレンじゃないかと推理しているだけで、別にヒストリアの子の父親がエレンじゃなくてもどうでもいい。最終回までに出された答えを受け入れる。だからそちらも、もしもヒストリアの子の父親がエレンだったとしても変に暴れるなよ？文字もまともに読まず自分にとって悪い風に捉えてて正直恐いわ
>>442 ヒストリアはそんなヤワな精神を持ってない。
>>429
えっ！
>>432
自分達が生き残る為に地ならしを受け入れるくらいだしな
>>417
たぶん進撃の世界はその「一昔前」なんだと思うけど
>>408
お前は何だ、なんてセリフだったかな？
>>424 でも他の女性が高身長だから、あの世界では小柄な方じゃないかい。
>>432
さすがあの母親から産まれただけある
>>397
伏線でも何でもなかった場合は、あとづけでなる可能性はあるかもね
諫山さんが、べつにその辺はどうでもいーし、なんでいちいち計算とかすると？話のキモはそこと違うってわからんと？って思ってたら、スルーされっぱなしになるだろうけど
>>423
この流れじゃアニメ化時に円盤、コラボイベントやグッズなどなど、様々な分野の売り上げがだだ下がりになるのは確定事項だと思うんだ
売り上げだけじゃない
「進撃続きまだやってるんだ〜アニメ見てみよ〜」とかいうライト層はファイナルシーズン早々に消えるだろうし、連載初期から追ってるファンの気力もどんどん下がってる
>>419
全然気にしてないとか、おまえは何読んでたんだよ
グリシャがフリーザ殺したことでエレン憎んで殺そうとまでしたのに気にしてないわけがない
ただし、その後にロッドのいかれた巨人崇拝から、フリーザが巨人から市民守ること拒否したために仕方なくグリシャは始祖奪うしかなかったことを理解しただけだろ
ところがグリシャがそのやむを得ない事情で殺したんじゃなく、エレンのワガママで殺人強要されてたなんて事実知ったら、またエレンを恨むだれ
>>433
4期でpv1500万再生行ってるアニメ他に挙げてみろよ
アニメ化されるってことは儲けが出ると企業が見込んでるってことだ
それを否定するならそれなりのデータと根拠を出しなよ
>>436
俺のなんだ？だった気がする
>>427
つまり死んでもいいと
>>442
儲け出ると思ってやったら駄作もらっちゃった、って感じだろうか。っつーか、対抗意識にしても鬼滅を出したらアカンやろ。ますます惨めに
正味、この現象はヒット作の宿命だと思うわ
ドラゴンボールは無理やり連載伸ばしてインフレ祭り、NARUTOは忍界大戦あたりからなんでもありのグダグダ、BLEACHは発想のインフレに脚本がついていけず、エヴァンゲリオン(アニメ版)は毎回爆発して終了
どの作品も面白かったけど、必ず途中からてんやわんや
これは連載をやめて欲しくない出版社などが作り上げてしまった負の連鎖だ
漫画家は金のなる木じゃない
これじゃ原作者が可哀想だ
>>444
つーか、エレンが見た記憶にそれよりも先のミカサとアルミンの記憶あったし
あの戦いで死なないことわかってただろ
>>431
推測の域を出ないことなのにどう思う、って言われたから、自分は「単に戻せなかっただけでは」って書いたのに。
推測の域を出ない、とか言いながら君は「エレンに戻してもらえなかった」って決まりきったように書いてるし…。面倒な…
あと、エレンの父親だとなったら他が暴れるほどの事実だと思ってるんだ…。エレヒスって本当に…
>>442
横から失礼。
個人的な意見を言わせてもらうと、たしかに"今"は上々。pvの再生回数や公式アカウントのフォロワーなどなど、進撃と肩を並べられる作品は？と言われると多くの作品を並べることはできない。
しかしアニメ化を最後までやるにあたって、えげつない数の脱落者が生まれるのではないか、と思っている。
やはり社会への影響は漫画よりアニメ。
そこを少し心配してる。
この意見に関してはただの未来予測だから、データとかは提示できないけど、売れてる作品が必ずしも最終回まで熱を帯び続けることができるかと言われれば答えはNOであることは、連載終了した数々のヒット作が物語っている。
>>420
レイスの騒動に巻き込まれたなら「助かる」とは言えないと思うが。そもそも巻き込まない方がいいだろう
>>446
流石に70巻以上続けた作品と比べるのもどうかと思うが
アニメ1期の最後で、始祖の青い目した燃えた巨人のエレンが「俺は世界を破壊する」って言ってることからもすでに7年前から着地点決めた上での既定路線だと思うけどね
>>446
編集は引き伸ばしを頼んでないのに「出版社」の負の連鎖とは。エレンと同じで全部周りのせい、か
>>339
アニメーターも今はアニメを資料にしてアニメ画描くしな…
ちょっと近くのイオンにでも行けば売ってるものでも正確に描けない
>>445
442にどこに鬼滅の話があるんだ？幻覚でも見えてるんだろうか
>>447
エレン的に死ぬのか死なないのかどっちなんだ。あと人の生き死にに「見送ってあげてる」とか思いやりある風に描かれても違和感。ベルトル死ぬ時は「やったぜ！」みたいな顔してたのに
>>451
そうだね
しかも週刊と月刊
比べるのは野暮だったかも
まじ？覚えてないわ
ちょっとアニメ見返そう
これが確定事項なら、途中で編集側が色々言って欲しかったな(言ってるかもしれないけど)
>>433
鬼滅はもう結末が決まってる
進撃はまだ先が読めない
この違いは大きい
>>449
たしかに最後まで盛り上がって終われるかはテーマが重たすぎるのもあって、自分も全く楽観視できてない。
でも少なくとも赤字を心配するような人はデータ見えてないか、ただこの作品が嫌いでバイアスかかってるだけだと思う
>>452
ヒット作の原作者が連載引き伸ばしを出版や制作側に強要された話をよく聞くからそうだと思ってたんだけど、違うの？
>>454
いや、比較として出してるの426じゃん。それに続けて話してるんだよ。わかんねぇのそれくらい？
108話の4Pとか幼少期のヒストリアと黙々と働くサスペンダー君を同じポーズに描きながら再会させてるし、暁の鎮魂歌ではサスペンダー君らしき男の子が石を投げたら始祖ユミルみたいにヒストリアは水の中に沈んで行ったし数コマしか出ないのにこんなに丁寧に描かれてるのなら偽夫ではないだろう。今回の出産もそうだ。
>>447
死なない未来が見えてるなら相手が傷付こうが何だろうが「死んでこい！」みたいな命令出しても平気だしな
>>457
鬼滅は終わってもまたアニメで増えそうだが、進撃は最後まで行っても盛り上がるか微妙だな
>>458
アニメpv出た時も「顔が変」とか色々不評もあったけどな
>>449
漫画は回を追うごとに順調に盛り上がり続けてる
エレンも恰好良くなったし伏線もどんどん消化されてくしな
アニメもヒートアップするだろ
>>458
好きだからこそ心配してるんだよ。
勝手にこちらの考えを決めつけないでくれ。
失礼だろう？
君こそバイアスが掛かってるんじゃないか？
>>438
ジークを殺しちゃうと後々の責任やら問題やらにビビって手出しできずに１ヶ月も仇を前に舌舐めずりしながらお酒飲んでた人類最強とは肝っ玉が違うね
>>459
編集と作者の話では引き伸ばしは頼んでないらしいよ。他がそうだからとあれもこれも当てはまるとは限らないのでは
>>467
肝っ玉どころか子供が死んでも「ヤワ」って言葉が出るところからしてエレヒスはもう、ねぇ
>>464
感想じゃなくてデータくれ
〜〜な意見もあったって
ネットにはどんな意見でも探せるから
なんとも言えないわ
鬼滅はつまらないっていう意見もあった。
だから次は失敗する
↑
これと同レベルだぞお前の意見
>>468
なるほど、それは失礼
自分の中でヒット作＝引き伸ばし強要って方程式を無意識に作ってたわ
>>465
もしかして釣りかこれ？
>>466
7年前の1期のpvの2倍の再生数を誇ってるのに
大赤字の根拠がお前の頭の中の予想だけなんだろ
たしかにまったくバイアスかかってないなw
>>453
ああ、だから昨今のアニメは骨格や肉のつき方がおかしいのか
>>98
よくわからんけど、私はエレンが自分の記憶の終わりの地点を目指してるって推測はまだ捨ててない
「そこから先の記憶はない。じゃあ進撃の巨人は俺が最後で、多分そこで俺は終わるんだろう」って
>>470
データになるかわからんけど鬼滅は全巻いつも書店に山積みにされてるけど進撃は他の漫画と同程度の数しか置いてない
>>419
いや、それはグリシャがやったことがエレンが唆したことと知らなかったからで。そもそもフリーダ自身は巨人の力に抗おうとしたのに、巨人に操られてああなっただけなのに、恩恵とかなんとか、また面倒なエレヒスがきたよ…
>>476
たしかに今の鬼滅の勢いは半端ないな
そこは反論する気ないわ
>>473
未来を予想して次を考えるのが商売だろ？
一つの事柄だけでなく様々な視点から予測して、アプローチしていくのが商売の基本。それに、円盤やコミックの売り上げ推移を調べた上で、アニメ化した時のことを危惧している。何もデータを見ずに赤字だなんだと言っているわけではない。
>>460
じゃあ426に安価つけろよ
>>98
自分も。
もしかしたら貴方とは違う考えなのかも知れないし、
このサイトでは異端なんだろうけど、
ネットで除幕式を観たのもあって,
今月号を読んで自分はラストに希望を見出せた。
ヒストリアが出産で死ぬとしたら相手はエレンな気がする。逆に無事に出産するならサスペンダーかな？まぁここまでヒストリアに関する謎を引っ張る事を考えるとエレンな気がするんだけどね。
ヒストリア話は別スレ立ててほしいわ
ミカサ の頭痛がどうのこうのってよく聞くけどリヴァイには頭痛無いの？ミカサ 特有のもの？てかその伏線はあと4話で回収されるのかな？
>>448
エレンに戻してもらえなかったの辺りは確かに自分の推理が前に出てておかしな事になってたすまない。
他がじゃなくてアンタが暴れると思ってる。
カップリングなんてどうでもいいといってるのに『自分の意見と違う意見＝自分の敵』と断定して文字も読まない。間違えてること指摘されても見ないフリして話を晒す。暴れそうだと思った。というかすでに結構暴れてる
あと、『エレンの父親だとなったら他が暴れるほどの事実だと思ってるんだ』が日本語おかしすぎてなんとなくしかわからないから説明してほしい。
>>479
もはやグッズが売れるとか正直どうでもいい
手塚作品みたく歴史に残る名作になることが重要
紅茶が頭痛に効く（知らん）
>>483
お前がアンチスレでも作って一人でやってりゃいい
>>483
最新話に載ってて子供が話に絡んでくる可能性がある以上お前の意見が重用されることはない
>>484
ミカサの症状は典型的な解離症候群
今のミカサはショックで生まれた疑似人格で
本当のミカサが見ている夢のようなもの
俺は最後はエレンが勝つと思う
エレンが負けてアルミンの望みが叶ったら今までの話は全部無駄になるから
>>491
全世界の人類が死ぬことでなにか報われてるのか？
>>489
子供が話にからむとかもエレヒスの希望的観測でしかないと思うが
>>482
ヒストリアに謎とかあると思うんだ
>>410
それなら戦鎚も顎も自分で殺しかけてたエレンは、赤子継承のリスクを全く考慮してないことになるのでは
>>480
426からずっと話続いてるから出しただけじゃん
>>488
ヒストリアにアンチと言うよりエレヒスが無駄に声デカいからだよ
別スレって別に悪い意味じゃなくない？むしろ特別扱いだよね。考察も見やすくなるし
>>485
え？だからなんでそのことで自分が暴れると思うんだ？
あと間違いってなんだ？君にとっての「権力者」と自分にとってのそれが認識が違ったとか誤解とかならわかるが、「間違い」とか勝手に決めつけられても。暴れてる、って一々大袈裟な言葉で
見ないフリって言われも「あー、君にとってそう言う意味なのね」程度の認識にしかならないんだから、わざわざ返事する必要ある？
「ごめん、こっちが間違ってたね」って返事を求めてるの君。そもそも間違いとかじゃないんだからそんなこと言うわけないじゃん
なにがもう一度嫌な質問をしてやるよだよ
エレンが負けてたら連合軍に焼け野原にされてたのになんでこんなにイキってんのアルカスは
>>500
いや連合軍攻撃したらいいって言ってたじゃん
>>500
アベノハルカス？
アルミン達はヒィズルもオニャンコの祖国？ももう蹂躙されてること知ってるのかな？
この期に及んで引きずり出すなんて言ってるあたりエレンの本気度を見誤ってる気がするな
>>240
もしアニがファルガビと一緒に助けに来るとして普通に父親と再会出来たらアニが父親の生存を諦めて戦わない選択をした意味ってなんだったんだろうってなるな、残酷だけどあの時一緒に飛空艇に乗ってたら再会できたのにって展開のが作品的に良い
>>160
助けに来たメンバーらが殺られた後、皆を救おうとした彼らについに壁の巨人達が心を開く
そして金色の触手の上で、生き返ったメンバー達がランランララランランラン♪って笑いながら踊るのかもしれない…多分だけど。
>>438
自己利益のためだけに作った子供が原因で死んだら
もろあの母親と同じになるな
>>490
単に愛する人を失うトラウマからくる心身症やろ
エレン、カルラ、アルミンが死んだり失いかけた時に発動だから
サシャやハンジの時は家族レベルの存在じゃないから発動しなかった
>>491
エレンが勝ったらそれこそ報われないだろ
>>500
連合軍とはアルミンたちもはなから戦うこと賛成してただろ
無差別殺人で無関係な国までやること擁護するなんておまえはタリバンやイスラム国の支持者かよ
>>503
引きずり出さなきゃ地ならし止まらんだろ
>>442
いや、鬼滅の次っていうと凄そうだが、その圧倒的な差が余計に虚しい比較だなぁって…
>>457
鬼滅、完結してからのあの盛り上がりだから、完結してないのに盛り下がってる進撃と比べたら悲しい…
九州も結局、進撃じゃなくて鬼滅フィーバーに乗ってるし。
>>467
あーまた湧いてきた。
今度はジーク殺さなかったのがビビったから？
あれは命令に従ってたからでしょ。
でもこの前はリヴァイは命令無視してジーク殺そうとしたってdisってなかった？
支離滅裂で怖いわ。
>>467
お薬出しときますね～
>>493
最終話のコマがエレンが赤子抱いてる以上
今生まれた準メインキャラの赤子が可能性として話題に挙がるのは当然だろ
お前こそただの願望じゃん
>>442
マッパ以外には軒並み断られたけど…
>>442
逆に再生数以外に盛り上がってる根拠はあるか？単行本も落ちてるし。
進撃は確かに有名な方だが、今はコナン、ヒプマイあたりに押されてる
根拠はTwitterの反応やトレンド入りの数
さすがに赤字にはならないだろうけど、儲かってたらWITが降りるわけがないしな。
>>489
エレヒス厨がうざいから他所でやってよ、ってことでしょ
>>510
手早くエレンを殺せってことだろ
超大型爆発一発で済むんだから早くやれ
一瞬躊躇するだけでもその間に何人も死ぬことになる
地ならしを止める為なら仲間も巻き込め
>>509
それじゃ不十分だろ
滅亡したマーレですら最後っ屁で爆撃してくるのが現実
余力を残してる他国なら尚更反撃してくる
それにあれでもマーレが一番エルディア人に寛容だったしな
関係ない国なんて存在しない
まあここの予想に反して同時進行でヒィズル他も踏み潰してたのは
エレンがアルミン達より一枚上手だったな
自分に引き付けてる間に世界は平らになってる寸法だ
ヒィズルも流行の大正時代？
進撃のクルーガーにとっての亡命先でパラディでは迫害された側なのに踏まれるのね…
>>486
手塚治虫と並べようとするのやめよう、恥ずかしいから
>>437
まあ妊娠出産に適した身体になってるかと言う話なら、4年前なら若過ぎるわ小さいわで危なっかしいけど、今ならよほど不測の事態でも起きなければ問題なさそうってことで
…不測の事態なうですが
>>517
先生ラップ漫画描きたいって言ってたから描いてほしい
ヒプマイより人気出してほしい
知性巨人死亡と出産終了を同時間にするつもりなんかな？つまり赤子ガチャの伏線
世界中の妊婦が死んでくにつれ必然的にヒスに赤子ガチャくる確率は上がるしな
大胆予測で、全知性巨人一斉死亡を唱えるわ。で、ヒス赤子にガチャ。ガチャした先で９つの巨人大集合で１つになり、謎の生命体はどこかに帰る。これで巨人化要素も全て消滅し、パラディの地下も崩れ落ち崩壊する
>>486
それはムリ
>>519
猿殺す方が早い気もするが
>>525
もうすでにらヒスの子供産まれちまったからガチャ無理じゃん
>>520
まーだそんな妄想を
>>515
いやあれどう見てもグリシャの後姿じゃん
>>498
ヒストリアの名前のついたスレはある
そこに移動すれば良いんだよね
20年7月にできた「ヒストリアの相手はエレンなのか」スレがあるぞ
リヴァイファンは19年3月に出来た「この展開ならリヴァイは死んでなさそう」スレを大事に使ってるぞ
>>527
やっぱ猿はアルミン側につくんじゃね？
エレン止めるで意見一致してる
>>532
ならそれでいいんじゃないの
>>531
エレヒス厨はかまってちゃんだから人が来ないところには出ないんだよ
ずっとエレンを応援してた俺の半生を返して欲しい
>>461
顔が描かれてないのに丁寧に描かれてるとは思えないわ。
>>531
リヴァイファンはだいたいそこでまったりしてるもんね
>>535
エレンってなにかかわった？
>>525
これから受胎される赤ん坊ではなく、既にお腹にいたり生まれてる赤ん坊にガチャされるなんてどこかで言われていたっけ？
>>538
もとからおかしい人だったということにみんなが気づいた
作者がインタビューでアルミンはいつまでもエレンと一緒にいる人ではないっていう、言い方がずっと違和感あったけど最近の展開で納得した
>>539
私もそうだと思ってた
>>519
殺して絶対止まる保証あるの？止まらなかったらどうするの？
エレンに自ら命令させるのが一番確実だし、命令効かず止まらない可能性もあるけど、エレン殺した後では別の選択ができなくなるから先にできる選択から進めるのは当然だろ
>>389
ちょwww
>>500
こんなところで漫画のキャラにイキってかわいそうに
大丈夫、アルミン達はエレン見捨てないみたいだからきっとエレンも最後救われる描写あるよ
>>491
人類を救うのはアルミンっていったのはエレンだから主人公の言う通りになるやん
>>489
確かに今月ヒストリアが出てないなら話題に出すの嫌がる奴いるかもしれないけど、今月出産する姿あるのに話題にだすなはこどものエゴでしかないね
だいたいヒストリアの話題イコールエレヒスとか決めつけてるのが子供っぽいよね
進撃という後から伏線回収されるまで作者以外真相が分からない漫画で、自分の考え以外の可能性は話すなって
>>536
丁寧ではないね
むしろいまだにサスペンダーって言われるくらい名前さえつけないキャラにしているのは何かしらメタ的な理由があると思うけど
名前いらないくらいのモブキャラと子供つくる選択をヒストリアはしたって事を言いたいのか、父親は他にいるのか、他の理由か
他の父親説は今月出産立会してる時点で無くなったとは思うけど
日本ぽい国（ヒイズル？）に地ならしが来てるのにマーレ基地も同じタイミングな点、ロンドン橋と思われる場所に黒人しかいない点が違和感ある
パラディ島周辺以外は実際の地球の地理を模してるのかと思ったけど、全然そんなことはないのかもしれない
>>547
いや、どう見てもエレヒス厨が湧いてるじゃん。
別にヒストリアをストーリーと絡めて話すのは誰も咎めないでしょうよ。
話題にするなってのはエレヒス厨の妄想を話題にするなってことなんじゃない？
あと、ファン以外、ヒストリアに興味ある人ここにもそんなにいないと思うよ。
エレヒス厨が湧いて他キャラのいわれなき侮辱し始めるからみんな退治にやっきになってしまうだけで。
>>547
正直ヒストリアに対しての話はめちゃくちゃな意見が多いからエレヒス厨じゃないとしても自分の妄想の中で生きてる人っぽいけどな。
>>443
なんか違った気がして確認した
オレは、お前のなんだ？だった
ミカサのほうじゃなく、自分の立ち位置の確認みたいなかんじか
>>549
私も本来の地理で想像してて、ヒィズルにたどり着くにはユーラシア大陸横断する必要あるよね？と思い、まじめにたどり着くまでの時間を計算していた…
>>546
うん、アルミンが世界を救うのがエレンの望みだったよね。
>>512
日田は今ねずこが盛り上げてるしね…
>>534
エレヒスの場合、キャラ個別スレだと人がいなさすぎて回せないんじゃあ…
>>556
それもあるだろうけどね。スレチラ見したけどもうヒストリアと関係ない話してるし
>>546
アルミンファンじゃない自分でも、そのセリフは重要だと思ったから、たいした意味なかったら嫌だなぁ
>>554
まぁ望みとは言ってないけどな
>>442
データは知らんが、現在進行形で人気アニメっていったら鬼滅以外だと安定のコナンとかの方がしっくりくるけど。
ヒストリアの父親がモブだと嫌だっていうけど実はエレンが人類虐殺する前に子作りしててサスペンダー君は偽装するために利用したとかの方が遥かに気持ち悪いわ
アルミンが世界を救う役割を担うのは確かなんだろうけど今んとこ指揮官としても戦力としても英雄組の中で活躍してる場面が全然ないな
他のメンバーは対イェーガー派でも自分の手を汚しながら戦ってたけどアルミンは何もしないで離脱しちゃったし
まぁ最終的に超大型って秘密兵器でケリ付けるってパターンかな
>>552
いや、ミカサに「なんで俺を守ってくれるんだ？」って聞いてるんだからミカサの気持ち聞いてんじゃないの
>>538
ケンシロウみたいに悪人には悪魔みたいに容赦なくても仲間や罪のない一般人には優しい奴だと信じていたのに
>>561
ヒストリアの父親はロッドwww
>>561
出産に立ち合わせたからサスペンダー君と関係は持ってそうだしね
自分がヒスファンなら虐殺される赤ん坊とずっと対比させられる子供は見たくないし、せめて父親がエレン以外であってほしいと願うわ
あとエレンには誰の子供だろうと抱てほしくないな
エレンて結局ミカサの事はどう思ってんやろか？
4期グッズいろいろ出てきたね
でもエレンがいない
短髪のミカサやアルミンに大人っぽくなったジャンコニサシャと新装備のリヴァイハンジのグッズ展開見たけど
何処にもエレンがいない リヴァイ単発とかじゃなく
全員集合的なグッズに主人公いないのは笑える
例）ブランケット ジャンサシャアルミンリヴァイミカサライナーハンジ いつのまにか俺たちのライナーが仲間入りしてるぞ
>>535
とりあえず自分の中では進撃の巨人は22巻海までで完結って事にしておく
世界情勢とか大体はグリシャの日記で把握
出来るからマーレ編の半分くらいは
不要だし
エレンも海までなら清い身のままだしね
（人さらい、親の仇はノーカウントで）
>>567
なんかなー、そばに居るとうっとうしいけど離れていかれるのは嫌、みたいな気がする。
>>564
創作の世界での殺人は演出として時に面白かったりするんだよね 戦争ものだと現実忘れて敵を殺せって思いながら読んでるじゃん
でもエレンのやってるのはあまりにも酷くて気持ち悪い 悪役としての立ち位置ならそれで良いけどエレンも可哀想的なセリフを104期たちに言わせるからモヤるんだよ
>>568
ライナーよかったな！
エレンはまあ単体で出してガチファンが買うんじゃね
あとはフロックとペアとか？
>>572
ライナーが自然にいるんだよw
アクリルスタンド4種ってリヴァイアルミンミカサ、そして俺たちのライナーだよ
主人公がマジいない！？
>>573
ライナーはマーレ組がグッズ化されないから
グッズ化される時毎回のようにしれっと調査兵団メンバーに入ってるよ
前回はヒストリアとユミルと3人コンビで入ってたし
>>550
じゃあヒストリアの話題はって意見がおかしいのは賛成って事だよね
483がおかしいのは認めると
>>570
それ、一番ダメなやつじゃん
エレンは戦鎚の能力あるから引きずり出すにも水晶の中にいる可能性あるのか
顎の力必要になりそうだからファルコがくる可能性は高いか
ライナーを裏から表の主人公へとするならマーレ編以降もライナー視点を保った方が分かりやすかったんじゃないかな。104期を一人づつ攻略して幹部を救出するとか。それともパラディ編はアルミン主役で見るべきなのか
妊娠・出産って身近なようで身近じゃないよね。
妊娠月数の数え方も独特で、妊娠出産を経験した女性、もしくはその夫じゃないとわからないと思う。
(夫でも知識ない人は多い)
諌山先生は、既婚だけど子どもはまだいないんじゃないかな？
ただでさえ明かされてない謎や掘り下げるべき内容たくさんあるのにあと数話で終われるの？みんなの知りたい疑問ちゃんと回収してくれるの？今月も話進まずこのスローペースにいいかげんイライラして来た。
>>567
マフラー巻いてくれてありがとうの時の顔(エレン越しに見たミカサらしい)と130話のエレンのイメージ画像のミカサは実物より可愛く描かれてるからニコロの美化したサシャの食事シーンを考えると思ってるより女の子として見てるんじゃないかと思ってる。
エレンは一度もミカサを家族と言った事ないし家族扱いで世話焼かれるのが嫌だったんじゃないかと。
パラディ島のお偉いさんの誰かが暴走して地ならしが起きて、それをエレンらが止めるというシナリオなら素直に盛り上がったのになあ
主人公が独断専行で暴走するんじゃなあ…
もったいない
>>575
いや、日本語読める？
「エレヒス厨の妄想」と「他キャラへのいわれなき侮辱」はここでするなって言ってんの。
ちなみにエレヒス厨の妄想ってのは事実をねじまげてさも事実のように語ることだからね。
>>575
あぁ、あなたいつもの人なんだね。
この事実誤認の仕方、特徴あるわ～。
>>578
元々ライナーが裏の主人公ってのはネットのネタで言ってるだけで実際物語内ではそこまで重要じゃないし
マーレの内情みせる為に誰かの視点が必要で、それがファルコとライナーだった
パラディきた当初の話とかも必要だからライナー多かったし、主人公エレンの裏側ではって描いていたからネタにしただけで
メインはずっとエレン達幼なじみ組
>>537
あのスレがオアシスなリヴァイファンがここにいます
>>586
わかるわかる。私もオアシス。
本筋スレでストーリーについて語りつつ、リヴァイスレでまったりするのはよいよね。
違う意見があっても、罵り合うことなく上手くまとまるし。
エレンて知性巨人っていうのとサイコパスって以外特徴ないよね
>>567
作者がインタビューで『エレンにとってミカサ は恋人というより母親に近い存在です。母の愛は尊いものですけど同時にウザイものでもありますよね。』って言ってたから家族としては大事なんだろうけど恋愛面で女とは見られてないんじゃ無いかな？
>>1
ヒストリアの影武者だったりしてな
>>582
元々主人公が暴走する物語創りたくて始めたら予想以上の人気出すぎただけみたいだしなあ
人気出たから構想変えて王道展開にしようって作者もいるかもしれないけど、変えない作者だっただけでどっちが良い訳でもないし、売上もあり、独創性もあるから盛り上げがなくてもいいかな
>>562
指揮官になったの先月号からで戦闘なかったのに活躍？
ずっと作戦立案はアルミンで成功してきてその上戦闘でも活躍させろってスーパーヒーローにしたいのか
現実の戦争だとどの国でも一人は戦上手の天才が現れるもんなんだけど
なんか進撃は横一列でバカしかいないのなー。
もっと敵国？から戦争上手なやつでてきてエレンが焦る展開とかになれば盛り上がるのにな
まあそうなると50巻くらいいきそうだけど
>>583
日本語でヒストリアの話は別スレで話せって書いてあるのは読めるよ
エレヒスの妄想とか他キャラへの侮辱するなというけど、妄想や侮辱するななんてそんなのエレヒス厨関係なく当たり前の事だろ
ヒストリアの話するのはエレヒスだけとか決めつけてヒストリアの話自体に拒否ってる483をおかしいと思わないのかな？
だいたい拒否っていってもここはお前のものじゃないけど
>>582
正直、命令権がエレンにある以上どれだけお偉いさんが暴走しても地ならしまで行かないんだよな。主人公が暴走しない限りは
>>593
>横一列でバカしかいない
そのバカたちによって今のエレンは守られて来たし
そのバカたちがいなければ今の力は得られなかったなんだよな
あの世界で最強のカードを持った途端にこれまでの仲間や上司を殺そうとするエレンよりも、バカと言われたキャラたちの方が断然にカッコいいわ
>>594
横
いやだから、「ヒストリアの話」ってのは、略さず詳しく言えば本筋外れた妄想ばっかりもしくは、他のキャラを貶めて言ってるのをやめたら、と言ってるだけだろう。
それを君が「ヒストリアの話自体拒否ってる」って拡大解釈してカリカリ怒ってるだけじゃん。483のをおかしいとは少なくとも自分は思わんぞ。同じくそう言うのに辟易してる身としては
>>580
巨人化団体とかそう言うやつのこと？
>>572
単体で出すにしても一緒に発表していいとは思うが。作ってるなら
>>592
最近のアルミンは活躍してないどころかアニに鼻の下のばしてるだけで役に立ってすらいないけどな
作戦も話し合いも失敗続きで戦闘では早々に離脱して1人だけ蚊帳の外状態だったし
>>596
その最強カードもエレン1人の力で得たものじゃないからね。
調査兵団がいなかったら、作品初期の初期でマーレに連れ去られてるし、そもそも審議所で憲兵に身柄渡されて解剖されてるかもしれない。
>>599
作ってなかったらどうしよう...
>>574
ライナーがこれまでもグッズ化されてるのは承知してるが、今回のように大事な4期前の宣伝でもある公式MAPPAの第一弾に主人公いないのヤバくないか？！
単体のリヴァイだけとかじゃなく4期の主要メンバーで固めたグループにエレンがいない
第二弾以降に出ては来るだろうけど初っ端にいないのが笑える
>>593
馬鹿しかいない、というより演出上馬鹿になってしまったんだと思う
少なくとも初期の兵団はバカの巣窟に見えない
初期の賢さがあれば敵国のワインみんなでガブ飲みしないからね
>>602
売り上げ期待出来ないし…、って可能性あるよな
>>570
モロ思春期
リヴァイとミカサをいじめるのは許せない
>>601
エレンの性格については
結局小鹿やナイルの感の方が正しかった
わけだ
子どもだからって甘い目で見てた上官達の
方が人を見る目が無かった訳だ
>>600
エレンと戦闘始まる前に話したい→先月エレンと道で会話する
アズマビトに犠牲出さず飛行艇奪取する作戦立てる→成功する
コニーからファルコ救う→成功する
マーレ襲ってきた時もジャン達を説得してエレンを救い、戦闘でもフロックが隠れてるだけなのに飛び出してマガトの砲撃止めてたけどまだ活躍しろというのか
欲張りだな
>>568
時期をズラしてるだけじゃない？
もったいつけて出てくるよ、そのうち。
ある意味特別扱い。
大量殺戮者のグッズなど欲しくないけど
初期の頃と比べてミカサリヴァイの存在感の無さ
もうこの2人を最終話まで見届けるしかやることない
>>568
サイコのグッズなんかいらん
ずっとエレンはハブられてて良いよ
>>597
横？なんで横からなのに483が略してるってわかるの？違う人にしたいなら句読点とかじゃんとかやめたら
あとヒストリアの話っていうのはその略さず詳しく言ってる事を指すならエレヒスの話するなって言えばいいだけ
まあヒストリア自体の話はして良いって思ってるようだからいいけど
>>608
いざとなったら殺す、って言われてたのに甘い目で見られてると思ってたのかエレン…。平和だな
>>610
時期ズラす意味ある？
>>613
なんで、ってそう他の人が説明してるから、単にそれを引用しただけだよ。話を見てればわかるじゃん
何に噛み付いてくるかわからん人だな
>>608
リヴァイはエレンの異常性には気づいていたね
>>608
ナイルの「子供」ってのは強盗殺した当時の話で裁判時の事言ってないと思うが
>>614
人類最強のリヴァイ兵長に
ガン飛ばして注射器取り上げようと
したのにパンチ一発と謹慎処分で
済まされるんだぞ（しかもその前に一応
口頭で注意はした）
ハンジやエルヴィンはもっと優しかったし
十分甘いじゃん
>>619
君の甘い認定の基準がよくわからん。正直エレンに優しくしてたのではなく、巨人の力を持ってる保護対象だったからなんだが
>>615
エレンは見た目がガラッと変わっていきなり出してもわからない人が多いから、アニメで登場したあとから怒涛のグッズ展開がくるんじゃないかな。
19歳エレングッズは売れそうだよ
>>611
思えばこの二人が空気になって以降、進撃はつまらなくなった
>>593
それは作者の力量だから仕方ない
>>593
地ならし後1日で攻めてきて
艦隊が集合して準備完了できただけですごいのに天才軍師が全軍掌握して追い詰めるとかなろうの見過ぎで頭バカになってる
>>593
マーレ軍幹部が踏み潰されて再編された直後なんだけど
馬鹿はお前だろ
>>621
売れるならむしろ我先に出すよ、売れるなら
>>553 考察にあるようにパラディ島がマダガスカル島に相当する（世界地図を上下左右反転させる）なら、日本まで地ならしがきている場合イギリスロシアオーストラリアも範囲に含まれるね
マーレのスラトア要塞はアフリカ大陸北のアトラス山脈あたりなので、さらに北（進撃世界だと南）のイギリスが襲われてることから時間差はあるっぽい
世界地図のマダガスカルを中心にみたら、唯一無傷なのはアメリカ大陸かな
>>611
なお4期キービジュアルでは
その二人をアピールしてるという
>>621
痛めつける用に買うなら需要ありそう
>>628
主人公が全く描かれてない
>>616
たぶん、「察する」ことが致命的にできない人。
アスペかな。
そりゃマッパのグッズ売り場もわいわい楽しんでいってほしいんだろう。エレンの虐殺擁護を怖がる声もあるからな
>>629
藁人形エレンとか良さそう
潰されてるの非白人(非ゲルマン)ばっかり
コーカソドで潰されてるの大概ゲルマン以外よね
ヨーロッパ内でも差別されるコーカソドが主に潰されてる
ゲルマン系に近いマーレの連中は、いきなりいい子ちゃんになってナイスタイミングで助っ人登場
アジアで潰されてるの日本もどきの国民オンリー
これに気づいてめっちゃモヤモヤしてる
>>611
ミカサ はマジで育成失敗したと思う
主人公は虐殺まっしぐらのサイコパス
止める側はゆるふわグローバル思想
不自然に敵と共闘
そんでもっていらん恋愛キャッキャウフフ
意味のない自決と囮で責任者を一気に失う
謎バリアーで生き残るポッと出の子供2人
政府はキングオブガバガバ
世界は極端で技術が遅れすぎ
オニャンコとキヨミ様with技巧おじさんだけが希望
>>636
どこを縦読み？
それともそんな作品が未だに気になり読み続けてレスしたいくらい大好きって言いたいのかな？
ザックレーみたいに自分からむしろ好きと言わないとださいよ
>>371
「なぜか」出払ってたって話なかったっけ
>>611
兵長今弱ってるけど存在感は薄くないと思う
作者の久しぶりのブログ更新でハンジに別れを告げる包帯取った兵長の顔が見れるけど本当に悲しい顔で殆ど泣き顔に見える
英雄からただのリヴァイになって感情豊かになってきたのかな、感情的になって失敗したりする兵長なんて兵長じゃない、兵長は完璧超人のヒーローじゃないと認めないってファンもいるけど自分は今の人間らしく喜んだり悲しんだり失敗したりする人間らしい兵長が好きだなあ
>>637
縦読み？なんの話をしている？
あと作品を読む理由を他人に押し付けるな
もう絡んでくるな気持ち悪りぃ
>>348
我々が悪いことをしたから、相手が怒ったのだ！
ないよねw
非現実的な光景を前に信仰心芽生えちゃったとか、言いようはあるのかも知れないけど、突然過ぎて説得力がない
>>632
虐殺擁護する人いるのか…？
>>641
社会が崩壊してシガラミも同調圧力も無くなったからシンプルな認識を声に出せるようになっただけだろ
>>611
出番の多少で存在感は左右されない
リヴァイの場合、大怪我して人類最強ではなくなったあたりから違う意味でカッコいい
以前は強さが魅力だったけどボロボロでも戦う意思の強さやハンジ見送った時の悲壮感とか1コマひとコマがぐっと来るよ
>>640
オニャンコとキヨミ達アズマビトというほとんど出番ないキャラだけの為に時間と金使って読んでるの？
読む理由なんて人それぞれだし押し付けないけど、当日翌日には読みたくなるほど気になる作品で、わざわざこんなところでレスしてるってだいぶ大好きな行動してるのに文句言ってるから面白くて
>>621
こういうものを売る時って少しでも販売期間長くとるよ。
>>636
進撃大好きだけど
自決と囮のところまでは否定できんかったわ...
>>636
ハートいっぱいですごいね
>>570
あたるとラムちゃんやん
>>574
なんか百合カッポーに無理やり割り込んでる邪魔者みたいで草
>>633
ハンジファンに無料配布してくれ
>>578
いやマーレサイド人気ないし無理やろ
マーレ編でさんざ読者離れてパラディサイドにして戻ってきたのに
>>639
マジか？
すぐ見に行く
>>524
進撃の世界だとアルミンが無双しそう…>ヒプマイ
バトルだと相手ディスってなんぼやし
>>618
ナイルが子ども扱いしてるんじゃ無くて
調査兵団内での扱いの話
「そういう時期」とか「クソガキ」とか
若輩者としていじっていた
それはある意味甘さの裏返しでもある
失ってからでないと、大切なこと、大切な人の存在に気づけないということを言いたいのかな、この作品は。
>>642
頭イェーガー派がいるじゃん
>>645
オニャンコファンってけっこう多いぞ。
>>605
在庫抱えるだけになりそうだもんね。
大虐殺もあるけど19歳エレンてますます見た目に特徴なくなったし。
売れないものは作らないわな、そりゃ。
>>634
マーレはパラディの一番のご近所さんみたいだし、描かれてないだけで大体のマーレ人は死んでると思うけど
ちっとばっか生き残った将兵見てモヤモヤされても
>>656
手遅れとか手遅れじゃないとか関係なく
誤ちは認めるのが人のあるべき姿だぜ
って感じに受け取った
>>589
でもミカサは母親ではないから、ミカサの意思で離れていくことはありえる。
エレンはミカサを本当の母親がそうするように自分に無償の愛を注ぐ存在と思っていて、何をしても離れていかないと舐めプしてる気もする。
>>655
それはエレンに情がうつってるってことだと解釈してた
>>643
したら、たまたまそれが本音だった人間が生き残ってトップに立って、
俺らが悪いから殴り返されてるんやで！でも死にたくないから、精一杯抵抗してみるやで！
って？
>>639
もともと強さは圧倒的だけど完全無欠…ではないんだよね。
なんか人間らしいところが垣間見えていたというか…
完全無欠のヒーローを求めてるファンの気持ちもわかるし、否定もしないけど、人間・兵長も好きだなぁ。
>>621
正直見た目は良いと思うの
でも全人類虐殺するキャラと思うと何故かその見た目も嫌気さすんだよ 何でだろね 同じ見た目なのにね
日田の子エレンの銅像も昔なら好意的に見たはずなのに今は
この子が将来世界一の無差別大量殺人者になるんだよなぁという目で見てしまうんだよな
>>656
なんとなくだけど、そんな大層なメッセージはないような気がする。
ただただインパクトと伏線に重きを置いているような。
でもシックス・センスにはなれなかったという感じだな。
>>657
あいつら声はデカいけど別に怖くないじゃん。
それかトランプ熱狂みたいなイメージなんだろうか
>>655
特にガキ呼ばわりしてはいたが、危険人物として牢屋に入れたりやら、殺す発言するやら、顔の皮剥げるほど実験したりやら、特に甘い扱いはしてなかったが
>>125
今回ではっきりわかった
ヒストリアの夫はライナー
>>635
グリシャとカルラさんどこ行った
>>314
生き残ってほしくないやつに限って生き残る…ほんとそれね…
別の漫画でもそんな感じで萎えた
立派に成長した息子が生き残った人類を救うため戦い悪魔を倒す晴れ舞台、あんたの息子は素晴らしい、英雄だとエルディア人達から母親が褒め称えられいい感じになってるアニの父親と再婚し幸せに暮らす展開だったら作者は本当にお母さんの事が大好きなんだなあと思う
>>589
インタ読んだとき「恋人」のトコに凄い違和感じたわ
恋人じゃないのハッキリ分かるしわざわざ言う必要あるか？と
以下エレン絶対ミカサ好きという偏見入った意見
「恋人というより」この言い方言い換えれば内心恋人と思ってるけどそれより母親認識のがデカイと暗に言ってる
あとは前から2人は熟年夫婦みたいだなとも思っていた
男性って結婚して時間たつと嫁の事母ちゃんて呼ぶよね
この母親ってのはその意味含んでんじゃなかろーか
>>664
モブキャラは自分勝手だろうと別に良いんだよ
大事なのはそう言うモブ達に対するメインキャラクターの選択がどうなるか
>>673
アニパパとライママいい感じだなというのは自分も思った
重箱の隅を突くようだけど、二人とも未婚の親だと思うから結婚したら初婚同士だと思う
>>652
別に人気ないからマーレ編からパラディ島に戻ったわけじゃねーから
それに売上で言ったらパラディ島に戻ってきても右肩下がりだが
>>674
作者「恋人ではなく母親」
カプ厨「内心恋人だと思ってる」
カプ厨ってのはほんま都合いい解釈したがるの
アニ父前はブラウンさんって呼んでたのにのにカリナ呼びしてて何があったって感じだよな
>>678
674さんは自分で「偏見入ってる」って言ってるし、そこまでディスらんでも…
>>639
完全無欠なヒーローのリヴァイじゃないとダメなファンなんて見たことないけどなあ
大体のリヴァイファンはただ強いからってだけでリヴァイが好きなわけじゃないッショ
>>681
もしかしたら少年とかなら完全無欠のヒーロー像に憧れがあるのかも？
今現在も少年たちが進撃読んでるかは謎だけど。
まぁいずれにしてもあなたの言う通り、小さいけど強い、粗暴だけど優しい（しかもとても）、そういうところがリヴァイの人気が出た要因だよね。
>>676
ちょっと会話するだけでそこまで妄想するのか
カプ厨すごいな
男と女の会話だから結婚まで妄想してるのか、二人が同性だったとしても同じように付き合うまで考えていたのか興味あるわ
今回の司令官の台詞は、某ラダビノッド司令官の使ったフレーズとよく似た部分があるような気がする。気のせいかもしれないけど。
>>674
とはいえエレンとミカサって完全に水と油だろ
昔に戻りたいミカサと未来に進撃したいエレン
エレンに執着しエレンを囲い込みたいミカサとミカサを毛嫌いし遠ざかるエレン
エレンを何度も守ろうとしたミカサとミカサを何度も死なせかけるエレン
これほどまで相反するキャラ同士は他作品含めても思い付かないレベル
>>597
横からだがヒストリア自体が本筋ド真ん中のキャラだからな
嫌いだから他で話せとういうのは単なるアンチの我儘にしか見えないね
本筋から外れてるというならハンジとアルミン以外の救い隊がそうだろ
ハンジ亡き今となっては残りはアルミンの金魚のフンでしかない
個々に主体性がなく漫然とアルミンに付いて行ってるだけ
だから揃って道に呼ばれてもエレンはアルミンとしか会話しなかった
獣はなんか白いし戦鎚で再現した傀儡？と思ったんだけど、ラスト鎧が抑え込んでるって事は獣も力を入れてるんだよな
エレンから引き離されても動くって事は普通にジーク入ってるのか？始祖パワーで操られてるとか捻りはあるだろうけど
>>687
あの獣は頭と足が進撃本体と繋がってる
見た感じ戦槌の巨人と同じだな
如何にも偽物っぽいあの獣に総攻撃という判断は悪手にしか見えない
マーレ経由で順々に世界を地ならしというハンジの見通しは甘くて
実際にはエレンは同時多発的に世界中に壁巨人を送り込んでるから
アルミン達を道に呼んだのも陽動臭い気がしてきた
実はエレンもジークもマジで島に居たりしてな
アルミン達が戦槌人形と遊んでる間に
地ならしを止めても良い状況＝地ならし完了までやったりして
>>685
毛嫌いなんかしてないだろ
>>364
調査兵団やってたのは一ヶ月だけだし
兵士引退して４年間ロイヤルライフしてんのにアスリートの体型なんかとっくに失ってんだろ
>>238
フィクションの架空人物は普通はリアル人物より優れてるもんだがな
>>270
マーレが帝国主義で1世紀も世界中侵略しまくってたって大前提スルーすなよ
どうすりゃ始祖略奪を軍事利用しないなんて思えるんだ？
>>194
こち亀なんか最終巻２巻分だしな
>>688
それだと全く盛り上がらない展開、と言うかエレンはモロ骸骨と同じ姿で首の中にいたじゃん
>>688
＝エレンから引き離されてる
ライナーがタックルした時に繋がってるのがブチって切れてること言ってるんだと思うよ
>>573
俺たちのにジワるw
>>631
解離性障害も追加して
>>686
ヒストリアが嫌いというより、あなたみたいなのが嫌われている
ヒストリアのことはここにいる多くの人が嫌いだろうが、みんな話題にすること自体は受け入れられるし理解もしている。
あなた自身が拒絶されていることにそろそろ気づいて欲しい。
こんなことはっきり言われなくても察することができるでしょ。
>>688
アスペで草
>>679
エッッッッ
>>634
連合艦隊潰してるし、島に攻めてきたの殲滅してるし、リベリオで民間人含め虐殺してるし
そんなコマどりで切り取られても...
>>686
そこまでヒストリアの話したいなら、私ならキャラ個別スレで話したい。
本当に不思議でならないんだけどなんでここに固執してるの？
あなたの大好きなヒストリアの批判だらけで居心地悪いんじゃないかと思うけど…
一応、噛み砕いて伝えておくけど、これ、ここでヒストリアの話をする是非の意見じゃなくて、ヒストリア好きにとって居心地悪そうな場所になんでいるの？っていうあなたの心情に対する疑問だからね。
ヒストリアの別スレ存在するんだから、そこにいる方が幸せじゃない？って思ってしまうわ。
>>685
…毛嫌い、してた？
>>696
愛を感じてホッコリ
地ならしのスタートラインは、世界地図をひっくり返したマダガスカル島？からアフリカ大陸に渡った辺りが舞台なんだと思ってるんですけど、思いっきり地ならし別働隊が日本にまで到達してたのって、もう、ほぼ世界は壊滅完了ですよねー。もう、アルミン達、遅いよ。。
>>705
壁巨人のスピードが異常
>>706
エレンに都合良さすぎて草だよ
作者何がやりたいんだか
>>705
アルミン遅いよってまるで世界が滅びるのはアルミンが悪いみたいな言い方だな 悪いのはエレンだろ
先月までのエレン擁護では「エレンはまだマーレ大陸のみしか虐殺してないから因果応報だエレンの気持ち分かる」が多かったが今月でそれも消えていなくなったな
壁巨人が一方向にしか歩んでないと何故思ってんだ？円形に並んでたんだから放射線状に歩いていけば世界中を隙間なく踏みつける 無関係な国まではやりすぎだと意見してもエレン擁護派は必死になってたな。
そんな擁護派も今月はあまり見かけない
>>708
なんで放射状に歩いてるのに、ずーっと壁巨人は密なんだろうな…
なんか、イメージで浮かんだ絵をそのまま描きつけてしまって、理屈が通ってない感じ
>>683
アメリカ映画の脚本なんてカプ厨の巣窟やからな…
影響受けて妙なカップル爆誕させも、自分は驚かん
>>624
確かによほどの用兵の天才がおらんとあんなことできんわな…
エレンを凄く見せようとすればするほど矛盾ばっかりでカッコ悪すぎる奴になってるんだが
isym先生気づいてる？
わざとやってるのかこれ
>>709
そうだね そこはそうだわw
マーレ大陸のある南方向だけに行進したのでなく放射線状に東西南北に固まりながら広がってんのかねー
それでも密過ぎだよね あの壁って巨人が腕を組んで立ってる絵があるけどあの後ろ側にもぎっしり巨人がいたんかな？
>>713
円形の壁からいきなり巨人が出て来て放射線状に歩いたなら、パラディ島民もかなりの人が踏み潰されてるはずなんだけどな...
瓦礫の犠牲者だけじゃすまなくね？
そこら辺は描かないんだよな
なんでやねん
>>712
それが狙いじゃねぇの。そもそも力がすごいだけで使うエレンは凄いわけじゃないし
エレンはここで退場すると予想。
お誂え向きに生き証人が沢山いて、エレンを止めたアルミン達はヘーロスになれる。
この最後の計画をヒストリアに打ち明けて、彼女は了承。
女王が干渉出来ない様に計画妊娠。
エレンは昔っから 一人で突っ走って行くんだ 僕らを置いて～
きっとそういう星の下に生まれついたんだよ・・・・・・エレンは
のアルミンのセリフと、
ミカサやアルミン みんなを救いたいなら
が、クルーガー、グリシャを通じエレンに届いた事で発信源はエレンかなと。
ターミネーター方式?
>>705
今現在マーレの端にあるはずのスラトラにさえたどり着いてないなら、世界壊滅と言うよりヒィズルが意外と近かったってことなのでは
>>716
エレンが世界が救われること望んでるわけないじゃん
>>438
自分が巨人になりたくなくて娘を身代わりにしようとした父親もお忘れなく
>>718
自分の勝手な予想だよ。
世界というか、やっぱり
ミカサやアルミン みんなを救いたなら
が根幹だと思ってるだけ。
>>644
レクター博士なんか15分くらいしか登場してないけど主人公より存在感あるもんな
>>715
確かにそうだな
>>708
誰もアルミンの責任にしてないやろ？頭大丈夫か？
>>88
出産中にこんなこと言ってくる看護師とか絶対嫌だ
静かな出産て何？母子無事に出産するのがいちばん大事なことなんじゃないの？馬鹿馬鹿しい
>>723
「もう世界は壊滅完了ですよねー。」
と嬉しそうに書いてると感じたからそう思った
文章をどういうニュアンスで読むかは相手の気持ちで変わる よくあるネット上の書き方によるトラブルみたいなもんだよ
そっか悲しみの意味で書いてたんだね 失礼
>>720
この場合アルミン達が自分倒すまで絶対無事である必要あるけど、今アルミン達生きてるの運が良かったからレベルだけど
>>728
そうだね。
でも最終回迄は予想を楽しめるから、本当に自分なりの考察等だよ。
あと、エレンがアルミンと殴り合いをするシーンも気になってた。
あの場にわざわざガビを同席させるのも、カビという他者に
エレンとアルミン達は決別したとわざわざ見せつけているのかなとか。
>>726にだ。
ごめん。
>>726
まあ進撃の未来の記憶でアルミンとミカサ辺りが生きてる姿を見ていたなら黙って放っておいた理由にはなるか
人の気持ち考えない自分勝手で悲劇のヒーロー気取りの方法だけどエレンは自分勝手だしなあ
未来の記憶にアルミン達いるなら他の仲間も無事と思ったらサシャ死んであの表情か
>>727
確かに殴り合うというかエレンから決別しようとしにやってきたのは思惑あっての行動だと思うよ
ミカサはともかく、読者やアルミンにはすぐに分かるような嘘ついてるのは決別することが目的で話す中身はどうでもよかった訳だから
ガビにみせつけた場合のメリットはアルミン達は幼なじみのエレンと敵対状態だったとガビから証言させ協力しやすくする為って事かな
別マガって進撃終わったらヤバくなるだろうけど、どうすんだろ
>>730
そう思うんだよね。
そんで 人類を救うのは～アルミンだ!!
にエレンが繋げるというか。
進撃の巨人
退却の読者
>>733
読書退却してる人も多いだろうけど、それでも別マガではダントツ一位やで
>>727
いや、殴り合ったり「嫌いだ」って言ったのはアルミンがエレンが今の目的のため（海の向こうの敵、みんな殺せば自由になれるのか）にやったって察したはずだけど
>>732
それが皮肉になりそうだけどな
>>731
今そこまで進撃で稼げてるのかな…、と思ったけどリヴァイ目当てはまだ健在なのかな
>>735
うん。アルミンはエレンが言葉通り虐殺しようとしているって察したと思う。
言いたかったのは>>730が書いてくれた通りで、
ガビを同席させることで、三人はグルではないと世間に証明できる。
三人の絆の深さは周知の事実で、総統爆破事件の時はコニーにまで
関与を確かめられたくらいだし。
>>732
その台詞は正しかったけど、それを言ったエレンによる虐殺のせいっていうのは皮肉きいててありえそうではあるけど
ただその場合さすがにアルミン達に問題解決を放り投げすぎでは？っていう気もするけど
まずエレン倒すためアルミン達が戦士組と協力しようと考え行動するか、地ならし止め成功してへーロス展開のように世界がアルミン達を英雄として扱うかっていう問題、どちらも彼等頼みっぽくて
>>734
別マガ自体が沈みかけた船なんだから当たり前だろw
>>738
そこまで狙ってないやろ
>>733
進撃の巨人「モテたことくらいある…」
>>636
なんやこのハートの数怖いわ
愉快犯かなんか知らんけど
自分のコメで連打してくれよ
他人のコメでやるな
>>660
殺されたマーレ人が多く居るのはわかってるけど"描写の数"が圧倒的に非白人(非ゲルマン)が多いいことにモヤってるんよ
先々月くらいから殺す描写がくどいほど続く上に、そのくどいほど殺されてるのは被差別民族(モンゴロイドは日本オンリー)
意図的にしか見えんのや
>>701
660宛に書いた744に理由を書いた
これは個人の感想だから押し付けるつもりはないので、ひとつの意見として読んでくれたら嬉しい
レベリオや連合艦隊を含めても、被差別民族の虐殺(モンゴロイドは日本人だけ)が目立って描かれてるようにしか見えん…
>>709
それ前に指摘されたら総スカン食らったわ
みんなが気づいてくれて嬉しい
>>645
だからどうした
人に押し付けんなっていってるだろ
もう絡んでくるなとも
ストーカーかお前は
>>668
トランプとエレン一緒にするのトランプに失礼
あの人一応、新しい戦争はしてないし黒人ヒスパニックの失業率も減らした
熱狂で言えばバイデン派も結構やばいよ
もうどっちもカオス
早よ鎮まって欲しい
>>731
普通の月刊少年誌くらいの刊行数になるだけじゃね？
自分は他にも読む漫画あるから、購読続ける予定
>>729
各継承者の個人的な記憶の範囲しかわからないんだろう
>>731
リヴァイ主人公の外伝始めりゃ解決
>>730
ガビはそんな発言してないし、そもそも協力を申し出たのはアルミン達からでガビ全く役に立ってないんだが
>>739
いらない問題増やしてる本人が「人類を救うのはアルミンだ！」って支離滅裂だよな。ゼロでさえ自分で問題大きくしたわけじゃなく、倒す敵がいた、ってことがあるのに
>>720
世界の人類殺せば遺恨がなくなる＝ミカサもアルミンも救える
ここまで地ならし進んでしまっていると、泣いた赤鬼エンドは消えたね
>>752
ガビの証言が必要になる可能性あるとしたら地ならし止めた後マーレとか壁外エルディア人に対してだろう
エレンと同じパラディ島の人間に対して不信感はあるだろうし
あと描写ないだけで幼なじみの関係知ってるライナー達がエレン止めると言うアルミン達を疑っていてガビが話したかもしれない
>>751
商業的にはさっさと本編終わらせてそれやった方が得策かもしれない。
>>740
別マガってどの程度の雑誌なの？
>>742
かわいい♡
>>9
すでに虐殺してるんだからハッピーエンドもなんもないわ
綺麗な終わり方を望むなら、実はエレンは悪魔を演じていて、エゴではなく自己犠牲でしたってパターンもある
衆目の中でパラディ勢力に討伐されることによって、パラディ島の評価を爆上げして平和な世界がやってきた、的な
ついでにご都合的に巨人の力が気合で消え去っちゃうとかだと笑う
>>759
進撃の巨人って自由を得る為には他人の自由を奪う自己中巨人だろ なんか好きくない
>>755
アルミンがエレンを口でボコボコにする、泣かす赤鬼はあるかも知れん
>>756
描写ないならないだろ。そもそもライナーと会う前からアルミン達は世界を救うと決意していて、敵であるファルコさえも助けてくれて、だからガビはアルミン達と行動を共にしたんだろ。
それぞれが自分で決意した結果だろうに、エレンがお膳立てしたみたいにするのは違うと思うぞ
ロッド戦をなぞってんのかな
デカい巨人、爆薬、団長のお絵描き
バラバラになった破片からジークを見つける？
ロッド(と後ろの人)にチビオヤジと嫌なこと言ったエレンがこれからアルミンに嫌なこと言われるっと
>>764
ジークじゃ探す間もなくバラバラにしたら死ぬのでは
これで道パワーで仮に殺された人がみんな
生き返るか転生して皆んなが幸せに暮らすエンドでもエレンのやった罪は消えないからね
作者さんその辺のエレンの落とし前よろしくね
ヒィズル国の神社(?)は、明神鳥居で注連縄があったけど、紙垂や斎竹は無かった。
現実の日本にもそんな神社は存在するけど、ヒィズル国の神道(?)はどんな風になってんだろう。
神仏習合とか神仏判然令とかの歴史があったのだろうか。
この漫画の本筋とは全然関係ないことだけど、個人的に気になった。
>>763
描写ないなら無いって正気か？
キャラを24時間見てる訳じゃないんだぞ
出ている描写と矛盾する場合は無いと言えるけどこの場合矛盾はない
エレンとアルミン達は幼なじみであり強い絆があるのをライナーは知っているし、地ならしはアルミン達に得にしかならない
それなのにエレンを止めようと協力するなんて疑念持たなかったら馬鹿だろ
>>768
横
ガビはカヤの境遇を聞き、サシャの両親が自分を許すだけでなく無事かどうか心配しているのも目撃し、敵で面識がないナイルがファルコを解放するのを信じてコルドが銃を打とうとするのを止めてんだぞ パラディにいるのは悪魔ではなかったと実体験として触れてんだからアルミンを信じるようになった過程は十分描いてる
>>767
すごく詳しいんだね…！
WW1の頃だと仮定すると大正あたりの設定なのかな？
>>761
ごめんごめん。
「モテたことくらいある…」が脳内でリヴァイで再生されてしまいまして…。
ついつい、かわいく思えてしまった。
>>767
南半球のパラディ島から泳いで来たから九州から上陸したと思われる
多分だけど、今で言う所の大分の日田市あたりの光景じゃないかな
>>770
よりによって絶賛大人気の大正だと！？
ミカサに市松模様でも着せるんかいな
>>762
アルミンには理詰めでエレンを絶句させてみてほしい
>>772
故郷にある神社だったりするのかもしれないね。
しかし、巨人の泳ぐスピード凄すぎない？
>>739
そうだね。
ただ自分はパラディ推しなんだけど、その立ち位置でいうと
一番厄介なのがVS世界なんだよね。
でもそのパートはエレンが請け負ってくれたので、
後はそのエレンを世界の生き証人の前で止めれば、彼等はヘーロスになれると思う。
>>766
すまん
お前は自由だ
つっていい感じの雰囲気出して終わるわ
>>705
興奮しすぎ
少し落ち着けよ
>>717
これな
なんで現実の地理関係とまったく同じだと信じて疑わないんだろうな
なんか
マガトとかハンジとかが雑に死に始めてからつまらなくなっていってる気がした
世界を救いに。
までは面白いっていう意見が多かった印象だったけど
>>708
え？普通に感心したけどな
ハンジもアルミンも、フロックですらも余裕で出し抜いて
地ならししてたエレンの采配にな
あれくらいやってこそのエレンだろ？
>>780
広げた風呂敷畳めないから退場させとこ、みたいなノリだよね。
>>727
ガビやスラトア要塞の連中に見せてアルミン達を英雄に仕立てる？
そんなのはエレンのキャラじゃないだろ
あたかもマーレを蹂躙してから世界中に進撃すると見せ掛けて
実はもうヒィズルにまで壁巨人を進撃させてるのがエレンのやり口だぞ？
それに獣に飛行艇を墜とす勢いで石礫を投げさせてる
アッカーマンが死の危険を感じてるからガチだ
エレンは救い隊をここで葬り去る気としか思えないな
>>779
それはマーレとパラディがどう見てもアフリカ大陸とマダガスカルだからだよ。
ちょいちょい現実なぞらえてるのに、ご都合よくフィクション持ち出すから、この作品。
>>780
世界を救いに～が突飛だったがそれ以外は熱い展開じゃんか
>>777
いやいい雰囲気ってどこが…
>>717
逆だと思う
本当は壁巨人の移動速度はずっと早いのに
わざわざハンジ達を惑わす為に本隊を遅く進めたんだろうな
だからアルミンがまだ地ならしはスラトア要塞までと思ってるうちに
世界はヒィズルまで無事平らになってるという作戦だな
>>768
正気を疑うほどのことか。
「自分なりの考察だよ」と言うが、本編にそう考えるだけの材料もないのに話すのは考察じゃない妄想と言う
>>785
私はキャラが雑に死んでいくのはなんか萎える…
そして死んでいくのに慣れてしまった。
>>738
いや、その世界はもう東の果てまでエレンに踏み潰されてるんだよ
アルミン達が知らないうちにな
生き証人なんか作る気はさらさらない
そもそも獣の投石はアルミン達も纏めて殺す気満々だった
アッカーマンズのゾクッがその証拠
>>789
当たり前だが全ての人間が特別な最期を迎えられるわけがない
大局的には大した意味もなく次々にネームドが死んで行くのが進撃の特徴だろ
その意味では最近は意味のある特別な死に方が多かったくらいだ
例外はキースくらいだな
>>768
ライナーがそう言い出したらアニが蹴り上げて付いて行かせりゃいいだろ。敵味方ゴチャゴチャ混ざった状況が既に出来上がってるんですけどね、エレンがなにかしなくても
>>783
いや、それはエレンのやり口とかじゃないだろ…
>>783
そうか。
まだ答えは出てないし、どうなるのか楽しみだね。
今日は色々自分の勝手な予想や考察を書いてしまったけど、
人の予想や考察を読むのも好きだよ。
今後のエレンの動きに注目だね。
>>793
事実としてもうヒィズルにまで巨人が上陸してる
アルミン達は誰一人それに気付かずにエレン巨人に群がってる
気付いてないだけでもう世界を救うには遅いんだよな
戦犯は巨人の速度を見誤ったハンジかな？やっぱり
イェレナはエレンにダシにされただけだし
>>745
罪無く殺される人々として描いてるんじゃないのー
マーレは甘い汁のお代の支払いの時期が来ただけだったし
エレンに投げ飛ばされた鎧の巨人にカリナが圧し潰される死ぬ説
ある気がする
>>780
ハンジ殺したのは諫山の最大の汚点
>>798
ハンジが生きてるとエレンvsハンジwithその他色々になっちゃう
それじゃ締まらないから仕方ない
>>795
ハンジが世界人類虐殺した人みたいな言い方だな
705書いた人も「世界壊滅完了ですよねーアルミンたちもう遅いよ」とアルミンのせいと受け取れる書き方するし、よく似た思考だ
>>791
雑なのと意味がないのはイコールじゃないからなあ
壁外調査で死んでいった調査兵団は意味は薄いけど雑とは思わないし
>>799
そんなつまらん理由で殺したなら
ガチで諫山は無能だな
>>791
ここで言う雑とは、上手くまとめられない作者の力量不足により退場させられることを言ってると思うよ
普通なら氏んでたはずのジークがツヤっツヤ全裸復活したり、ガビに撃たれて吹っ飛んだエレンの首をジークがナイスキャッチして時間旅行したり
なんかもうギャグかよと思って読んでた
その割に、兵団側にはやたらシビアなんだよな
皆に反省させて順番だの役割だの撃ったから撃たれただの
バランス悪い
マーレ編進撃っておっさんキャラ多い割には役に立たない奴多いんだよな
マガトキースザックレーピクシスナイルダイパージーク
みんな洋画かぶれみたいなカッコつけのセリフを
吐かせて何かやるのかと期待させといて
そのまま死ぬからまじお笑いだよ
パラディではまだ有能だった人まで無能になってるし
どうせ、今月のぽっと出降伏おじさんも来月か再来月でよく分からんまま死ぬんだろな
>>795
いや、そもそも「全世界攻撃」宣言してるのに気づかずもなにもないだろ…。
巨人に命令してるエレンに群がるのは当たり前だろ。そしてまだ生きてる人がいるのに「遅い」もなにもないだろ。なにを言ってるんだ君は
>>803
エルヴィンほど良い死に方したキャラいないよ
なんかファンは相変わらずギャーギャー煩いがw
ちゃんと何話か前に夢の存在がクローズアップされてアルミンとの夢の対比があったりな
ハンジはあの世みたいな所描いていて救われた風だけど実際の死に方は燃やされながら落ちてグシャだもん
安らかに子どもの頃の父親の夢見ながら息引き取りベッドに寝かされ花まで添えられてな そんなキャラ1人もいない
>>802
まあエレンも幼馴染も人気無いしな...
>>807
もう諫山先生限界なんだよ
>>748
いや、群衆イメージとして、と言うつもりだったんだけど
まぁ、すまんトランプ。
>>809
かもなw 私はハンジがここで退場が必然ならそれでも仕方ないと思ってんだが雑なんだよ
アルミンライナーが志願したが2人は知性巨人を疲弊させられないので当然無理 リヴァイは体調万全でない自分をグッと堪えてる表情がよく描けてたと思う
ジャンとコニーだよ 手を挙げないんだなぁと思った ミカサは現時点で最強なら1体倒して戻って来るくらいの強さを描いて欲しかった
ミカサの活躍で全員が飛行艇に乗れましたよでも良かったじゃん
>>686
だから、君みたいにヒストリアを出汁にして他のキャラを無駄に貶めるような人を拒否ってるんだよ。それをそのまま書いてるのになにも話見てないな
>>719
ヒストリアは父親とも同じってことだな
>>804
そうそうバランス悪いんだよ
座ってるだけでご飯が出てくる昔の九州男児エレンとジークなんて応援できんわ
kill数ヤバそう
>>814
そしてお友達はエレンを見捨てないから！
って感じなんだよな
自分がエレンの友達だったら速攻で絶好
だよ
道から話しかけてくんな
>>804
巨人所有者が他者に捕食して継承されない限り
異常にしぶといのはずっと前からだから別にいいわ
アニ然り、ライナー然り
>>786
これは真面目に言ってるのか、「ってどこがやねーんw」てツッコミ入れてるのか
>>811
ミカサをいち早くフロックに反応させて最強アピールしておいて囮役にはダンマリとは何なんだと思ったよ。戦ってアピールすればいいのにさ。せめてリヴァイを運んでたとかあれば良かったんだが手助けしたのは隣りに座ったピークなんだろうか。最強になったミカサがさっさと乗った事になってるのに作者は気付かないんかな
>>814
ミカサヒストリアが都合の良い女すぎ
一時期フェミが男女の区別のない性差別のない素晴らしい漫画！
とか持ち上げてたけど一人はエレンの為に闘う機械でもう一人はエレンの為に産む
機械でエレンの言う事にに従う
男尊女卑の極致みたいな漫画じゃん
>>807
エルヴィンの死に方がよかったというか、その辺りまでは、エルヴィンみたいな丁寧な描写の死も、モブのあっけない死も、なんか心にくるものがあった気がする。
丁寧に描く死とあっという間の死の対比が上手く描かれてたというか…
マーレ以降は、舞台袖に順番にはけていくかのような描かれ方でなんかね…
>>818
滑りすぎてツッコミする気も起きないことを表しているのだが、もしかしてわからんの？
>>692
まあ地ならしは、諫山さんにまともな知識があればあり得ないんだろうけど、
無垢巨人を精密に操作できることを期待して、始祖を欲しがったのは間違いないと思う
>>811
ミカサについては本当にそう思う。
せめて、全員立候補してそれでもハンジが行くっていう展開ならこんな違和感なかったと思う。
>>804
兵団側に反省させてるってのがモヤモヤするよね。
よくも裏切ったな許さない！でいいじゃんって思う。
134話は「生と死の対比」を描いてるという考察をチラホラ見かけるけど、「生」側が「死」の要因を作ってるからなんか違うって思ってしまうわ。
「生」側を描くなら、なんの罪もないモブキャラの方がよかったかもしれない。
>>824
ミカサが退場はあり得ないので立候補して止められるか、突撃して数体倒して戻って来るでも良かったのにね ミカサ、つっ強ぇー半端ねぇなと感動する展開のが良かったわ
>>827
そうそう、立候補して「でも、エレンを最後に止められるのは君たちだ」とハンジさんが逝く、とかならわかるし、もしくはミカサ無双でもかっこよくてよかったのに…と残念でならない。
>>822
「ツッコむ気も起きない。だからマジレスっぽく書く。スルーなどするものか、絡んでやる」というのがわからない
>>828
エルヴィンが先頭切らなきゃついて来ないシガンシナ特攻の新兵ではなくジャンコニーミカサは歴戦の猛者で実力もあるのに何故声を挙げないんだってモヤったんだよ
声あげた上でハンジが828さんが書いたように説得しハンジが逝くか、ミカサが「私は強い必ず戻って来る」と飛び出し宣言通りに無双して戻るとかね
>>830
ミカサ無双なら「私は強い。ので、あの巨人共を2、3体倒して必ず戻る。私なら、できる。」ができたのにね。
ハンジからアルミンに指揮系統移すためだけならどうにでもなりそうだし、ハンジ退場させる必要なかった。
共闘してから一気につまんなくなったよな
東京喰種の二の舞だけは勘弁してくれよ
アッカーマンて農夫って意味だっけ？
農夫のサスペンダー君はアッカーマンの孤児ってことはないかね？
子供は注射打たれても巨人にならないとか
>>805
それなー！！
最初はそれぞれ個性出てたし役割も果たしていたんだが
どのキャラもガッカリポイントを稼いでから死ぬので、やたら芝居がかったセリフが不思議と入ってこないっていうパターン
マガトタイバーに至っては良いねと思う間も無く、作者の脳内にはあったであろう人生の深みを表現しきれないまま消えた これぞインクのシミ
>>832
エレンの「外の世界に人類がいてガッカリした」と「オレの自由の為なら他人の自由を奪う」の２つの発言が明らかになってから面白くなくなったかな
人類を守るためにすべき事をして犠牲者が出るのは仕方ないと思って読み続けてたので主人公がその人類を滅ぼす側だったんだと思うとね
こうなったら主人公は根っからの悪魔で終われば良いがエレンの周りのキャラたちがエレンに優しい世界なのがスッキリしない
>>820
ヒストリアが何のために産んでるかは描かれてないけど
第一、妊娠して継承を避けることが目的だった可能性もあるし
産むことはオマケなのかも知れない
あの獣が戦槌で作った偽物だとしたら、気付くのはリヴァイかミカかな？それぞれがどっちかと戦ってるわけだし
>>837
気づくとしたらリヴァイっぽいね
>>712
アルミンにボロクソ言わせるために、わざとやってんのかもね
>>833
うーん、これ以上アッカーマンが深堀されることはなさそうだなぁと思ってる
>>835
勧善懲悪大好きで鬼滅とか好きそう
>>837
グリシャの地下室トリックを破ったのと関係ありそう。今度は息子エレンのトリック
>>841
ていうか、なんかあまりに言葉を文字通りに受け取り過ぎて軽くヒくよね
>>799
裏舞台がそうだとしても、ステージでは魅せて欲しいってこと
まああまりに計算されてても、鼻についてしらけたりするんだけど
途中までの諫山さんはその辺が絶妙だった
>>841
『良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは
「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！』
>>845
じゃあ巨人が人食う漫画は王道から外れてるから読むのやめなよ
>>845
じゃあ、巨人が人食ったり
主人公が巨人になったりする
漫画は王道じゃないから読むのやめなよ
>>841
鬼滅をdisるつもりでのコメだろうけど、虚しいからやめよ。
>>841
主人公が王道でない展開は良いが主人公の周りのキャラがみんな主人公に優しい世界なのがスッキリしないだけ
>>848
横だけど、進撃信者は鬼滅を「考察することがない、浅い」というが、文化史とか古事記とか日本史とか好きなら結構深堀できて面白いんだよね。
よく考えられている作品だよ。
>>847
嫌なら見るな！を特大ブーメラン返ってくるからやめよ。
>>842
しかし、読者のほとんどが違和感に気づいていて果たしてトリックといえるのか…
最終回予想してやる
「ミカサー！！俺を守れー！！」
「ミカサは地ならし止める派だぞ」
「なんだとぉー！俺を守るんじゃなかったのかぁー！！
ヒストリア、俺の盾になりやがれー！！」
「ヒストリアは出産中だけど」
「なんだとぉー！こんな時になんでガキなんか妊んでやがるんだ、役立たずのく､そび､っちめー！！
ア、アルミン、俺を守ってくれ！！」
「俺にまで頼るようじゃ、おまえももう終わりだな
言ったはずだ。地ならしをした奴が天国や地獄に行けると思うなよと」
「俺はどうなるんだ！？嫌だ、嫌だ、嫌だ！！
死にたくない、死にたくない、死にたくないーー！！
死にたくないー！！逝きたくないよぉぉぉーーー！！！」
>>853
アルミンはLかと思ったらリューク役なのかよ
>>850
服一つまともに描けてないけどな…
そんなに民俗学やらに造詣が深ければ、変だと思えたはずなんだけど
お引きずりにしてるのにお端折りがある芸者無惨はうっかりミスだとしても(ちなみにアニメ作ったとこは小説原作のアニメではちゃんとした着物を描けてるので、漫画に合わせただけ。逆に食べ物の絵では原作無視して有り得んご馳走に描き変えてたりする)、
あの世界は田舎の隅々まで、子供が少し成長するごとに次々服を買い替えできるほどみんな裕福なのかと
まあ鬼滅に限った話じゃないし、しっちゃかめっちゃかぶりなら進撃もぜんぜん、マジまったく負けて無いんで、別に進撃の方が素晴らしいのにとか主張できる材料にはならんけどね
>>854
たしかにアルミンをLにして
ユミルをリュークにした方が良さそう
>>851
王道以外は先人があえてやらなかったからやめろとか言ってる奴が読んでるのは意味がわからんだろ
>>856
リューク役はジークだろ
響きも似てるし
>>843
では貴方はエレンの言葉をどう受け取ったの？
エレンの行動言動を非難されるたびに「文字通り受けてひく」「読解力のない奴」「エレンの真意は他にある」「パラディを守るためやってるのに裏切ったのはハンジたち」「他の方法を出さない兵団が悪い」etc
これまでさんざんエレン擁護してきた人らを沢山見たがほぼ全部ブーメランだったりエレン批判の考察通りの展開じゃん
予想してみる
ヨロイ、センツイ、サケビ等等各種オプション能力をミックスした巨人ドリンクを都合よく調達し、都合よくファルコの口に突っ込まれてエレン討伐
いつも通り急に出てきたおっさんが急に悟って急に語り出しているが、そのおっさんの演説どおり都合よくみんな反省してパラディ勢力への憎悪がキレイに消える
あれだけ世界が敵という理由づけをがんばりながら、ある意味記憶の改竄レベルの手のひら返しが来るのでは
>>849
鬼滅も匂いで弱点や状況把握できて、生まれつき最強技を伝授されてて、主人公だけ手足が戻って、妹も人襲わずに、寝るだけで生きながらえて、おまけに薬で鬼化解ける優しい世界だけどスッキリしたよな
つまり優しいか関係ないよな
あー
終わったらリヴァイに主人公チェンジして物語描いてくれないかなー
と、病室で呟いたら隣の人と仲良しになったよ
ふふっ
>>858
ヤガミが超常の存在である死神に頼ってことを起こしたように
エレンが頼ったのは始祖ユミルだからね
関係性の問題だよ
>>855
陰陽五行と関係あるんだなとか、ヒノカミ神楽って天岩戸伝説モチーフなんだろなとか、八支刀って誰がどう見ても七支刀のことよね、とかそういうの楽しかったけどな、私は。
>>862
誇張しのぶ
>>861
もうやめなよ、鬼滅と争うの…
ほんとに虚しいから。
そしてなんか恥ずかしいから。
>>861
でも、鬼滅は主人公はちゃんと王道だしね。
>>866
鬼滅ってほんとに子供から大人までファンがいるんだよね。
まぁ子供がハマったついでに親もハマったってのが多いんだろうけど。
オリラジ中田が「自分の子供達も鬼滅が大好きで…」って言ってたけど、オリラジ中田のお子さんぐらい小さな子供も夢中になってるコンテンツをそれなりにいい大人が「浅い」とか言ってるのも滑稽なんだよね…。
>>863
つまり
エレン＝のび太
ユミル＝ドラえもん
という関係性もありか
>>861
王道な主人公に周りが優しい世界は普通だろ。
王道でないエレンは別に問題ないし面白いが
すっげえ嫌なラスボス化して世界人類虐殺する主人公に変化してるのに、周りのキャラは相変わらずエレンに優しいのがモヤるスッキリしないだ
>>857
横ですが、そもそもここでネタバレ見てストーリー追ってるだけで、本誌はもはや読んでない人もいたりする。私のことだけど。
>>870
エレンと炭治郎じゃ土俵が違うもんね
おめでとう、おめでとう
で完結したらどうしよう
>>859
「俺こんな最低野郎だったよ、ドチクショウ！だよなー、だからこんなことできちまうんだよなー、あーもー笑うしかねーww」
>>862
リヴァイがなんで潔癖症なのかとか知りたいよね
>>737
すみません、リヴァイ目当てで出てる回のみ別マガ朝一でコンビニ駆け込んで買ってますW
>>820
それそれそれ！！
前からずっっと思ってた
これ指摘したら叩かれたからね
やっと同じこと言ってくれる人が現れた
現代のフェミの多くは利権団体だよ
この作品が男女平等とかあり得ん
>>871
仮にそうだとしたら
ネタバレだけ見てこの展開は王道じゃないからやめろ(想像)とかさらにヤバいやつだな
>>868
自分は小さな子供がハマるレベルのものを浅いと感じられない人の方が終わってると思う
過去に指摘して叩かれたことが
どんどん肯定されていく…
謎の快感的な何かを味わってるよ
同じような人ちょくちょく見かけるけ
自分だけではないとホッとした
同志よ！笑
>>878
え？私ほんとに横から口出しただけだから、王道どうのこうのは知らん。
>>878
というか、最初から進撃は王道じゃないだろ…
王道じゃなくても受け入れてたファンがマーレあたりから見放していった結果が今だよ。
そもそも町山信者だよね作者？
Twitterでデマと暴言と日本に対する文句を吐きまくる在米韓国人映画評論家の町山なんちゃらさん
その時点察しとけばよかった
>>879
いやいや、浅くていいんだよ。
浅いとバカにする感性を疑っているわけ。
それに絵本や児童文学にも素晴らしいものはあるでしょ？
>>879
なんか868のコメの日本語読み間違えてないか？
子供がキラキラして夢中になってるものをバカにして蔑んでる大人が滑稽って話だろ？
>>879
ちなみに進撃だって小さな子供もハマってたけどな。
>>883
そうだったの？知らなかった
>>866
何が恥ずかしいんだよ、恥ずかしいんだったら読むな
お前の方が鬼滅の方が面白いって言ってるようだ
進撃好きもいるし鬼滅にハマらなかった奴らだっているだろ
>>877
そもそもどのあたりで男女平等言われていたの？
>>810
なるほどね
こちらこそ失礼
>>888
へ？
「鬼滅と争うのは恥ずかしい」
に対して
「恥ずかしいなら読むな」
って意味通じてない。
そして、別にここに鬼滅の方が最近の進撃に比べて面白かったなーって人がいたとして何が悪い？
まさか進撃が至高って思ってないといけないのか…
>>888
なんか、エレヒスのときと同じ感じの人だね、あなた…
アッカーマンて寿命問題ないし覚醒したら人類最強クラスになれるし人類にとって夢のような存在であり脅威だと思う
でもそこはあんまり掘り下げられずに、似たような毒親関連を繰り返して尺とったのが凄くもったいないし残念
実写爆死とかアニメの時期とか戦犯みたいに言われてたけど、違うだろう
強すぎるから怪我させて離脱とか、疑似母役やらせるとか、もっとどうにかならなかったのか
>>893
ほんと、ストーリーの配分間違えてるよな
エレンの自分語りと毒親だらけのエピソード、いらんかった。
てかこの世界毒親多すぎん？
>>894
毒親エピソードどんなに盛り込んでも、カルラというマトモな母親に育てられたエレンがああなっちゃうんだから毒親エピソードに尺使う意味ないよね。
毒親だから子供がこうなった
マトモな親でも子供はこうなった
うーん……
>>802
もっと簡単に言うとハンジが生きてるとアルミンが宙に浮く
アルミンを居ても居なくても構わないモブのままで終わらせない為に
ハンジを退場させたのさ
>>895
お
>>856
アルミン、途中退場してまうやん
>>832
ここまで途切れなく楽しめたならラッキーな方じゃない？
義務感で読んでいた時期が何度もあった自分としては羨ましい
>>821
おかしいな
ハンジの散りざまは大絶賛だった筈だが？
気のせいか
>>832
シロガオサキ
>>891
進撃の巨人ちゃねるもひどい
>>892
進撃の巨人
>>901
hqっhqはヴぁhqhqhqhqhqhqhqhqはひゃhqh
>>893
たしかに鬱屈している親から鬱屈してる子供が産まれすぎだよなと
そして大人（もといおっさん）もみーんなそう
こういう状況だからという言い訳もあるかもしれないが、
貧しい国とか旅行すると、こっちが罪悪感を感じるくらいの状況の子供達を見かけるんだが、鬱屈してるといえばそうでもなくて、その親も含めてほとんどが底抜けに明るかったりして人懐っこかったりするんだよなあ
なので進撃の巨人は、すぐに内省しちゃう日本的な暗さや水気のあるコンテンツだと思うわ
>>825
アンチサイト
>>905
いさやまんの内面の発露
>>759
脱税の刃
>>905
英雄になりたいとか特別になりたいとかややこしいよね。
肉食べたいぐらいでちょうどいいよ。
>>896
アルミンが自分でも主導権握るみたいな展開でもよかったと思うよ。わざわざハンジ退場させんでも。
>>893
自分は王制篇でグダったときに唯一ワクワクしたというかロマンを感じたとこがアッカーマン家と東洋人のエピで、なんとか離脱しないでこれたんだけど、大したことなく終わりそうでガッカリしてる
>>910
でもアルミンはそんなキャラじゃないじゃん
>>900
ごめん、そのコメがなんで私あてなのかわからんわ。
私はハンジの死亡シーン別に絶賛してないし、作者の力不足の犠牲になってるなと感じてる。
>>912
その殻を破るのが、通過儀礼なのかと思ってた
>>911
アッカーマンと東洋ってまた随分と突飛な所だけを切り取ったな
俺はアッカーマン＝単にリヴァイとミカサが強い理由、東洋＝刺青の説明で必要十分・・・だったなぁ
>>858
ジジイを殴りたいと思ったのは生まれて初めてだ
>>915
リヴァイファン多いし、そこに関心あった人も多いのでは？
>>880
ボルソナロトランプオバマ菅総理進撃鬼滅ワンピース
アッカーマンと東洋はカールに歯向かった謎がまだ残ってるが
このままだと未消化で終わるかよくて刺青と同じ尺かな？
残り話数考えたら枝葉を全部掘り下げてる余裕なさげ
>>917
911だけど、自分リヴァイファンというわけでもなくて、ただ中枢にいた名家とか姿を消した一族とかの話しがでてきたから、巨人が支配する世界の骨格に関わる役割でもあんのかなと思ってたんだよ
例えば初代壁王と東洋人との間に契約があって、とか
まぁ今はもう期待してないけど
ミカサの刺青が光り輝いてループの扉が開くという説が当然の展開のように語られてたな
今となってはお笑いだけれども
>>864
自分で1から考えるの大変だから
資料見て無作為にデザインパクっただけで
そこにストーリーも論理性も法則もないから何も考察することないと思う
>>885
だからって大人がキラキラして絵本だか児童書に夢中になる必要はないだろう
つーか本当の子供を馬鹿にしてるわけじゃなくて、図体だけ大人に育った脳みそ子供人間を馬鹿にしてるだけだし
>>880
釣れスレみたいなフワフワした内容だな
>>282
わかる
読んではいるけど惰性だわ
別に楽しんでは無い
>>262
エレンの子だとしたら逆だろ。
まずエレンと子作りしてからサスペンともヤって、できちゃったってサスペンに告げる流れ。
サスペンは当然自分が父親だと思ってるからそりゃ出産に立ち会って祈るわな。
個人的にはエレンがヒストリアとやるとは思えないけど、もしエレンの子だとしても今週の描写は理解できるよ。
>>12
あんな死刑直前の演説間に受けてんの？
もしエレンが止まってあいつらが助かっても、すぐ手のひら返してやはりパラディは危険だエルディア人は皆殺しだってなるよ。
だからエレンは地鳴らしするしかなかったんじゃん。
あれを鵜呑みにして感動する奴はちょっと浅すぎる。
リヴァイは獣の気配でやる気スイッチ入ったっぽいから、指欠損でもやってくれそうな感じがしてきた。
またvs獣のリヴァイ無双とまたかよぉぉのジーク見たいわ。
>>928
リヴァイのスイッチは分かるけどジークのリヴァイと戦うスイッチは何？
>>929
ジークにはもう無いかな...
つかあれニセモノが操られてるみたいなんだが
ヘタに討ったらすげえ悲惨な事になりそうなのが怖い
>>930
うんニセ獣に向かわせるエレンの罠だと思う
諌山先生の故郷を救っている他作品をdisるってすごいな…
進撃だけじゃ駄目なのに
一人じゃ戦鎚取れてないのに威張ってるエレンみたい
>>931
だよな
誰か早く気付いてくれ
頼むからあれに武器使い果たすとかやめてくれよ
>>931
もう毒ワインの犯人もエレンだろコレ
>>922
それは進撃も一緒
>>900
横
ハンジの最期は良かったと思うよ でもそれはハンジが良かったのであって今あがってる話題は成長し歴戦の猛者になったジャンコニと現時点で最強のミカサは何故立候補しない？だ
立候補した上でハンジが断ってハンジが散るが良かった、又はミカサが無双して戻って来るでも良いって話。
ハンジ退場が決まってるならミカサと一緒に行きミカサは最強なので戻れるがハンジは燃え尽きて逝くでも良いわけで、丁寧に描く事も出来るのにしないのは雑だなぁ 最終回を早くしたくてたまらないんかな作者は。
>>932
私は進撃好きしめっちゃハマったけど、進撃は高尚！深い！って言う人は苦手やわ。
進撃だって、既存のものをたっぷりモチーフにしてる作品なのに（作者自身がそう発言してるし、作中の問題は現実の歴史的事実や社会問題にそっくり）、他作品をオリジナリティがないと言ったり、そもそも作品自体も展開と考察を楽しむような作りだから世に考察厨が溢れてるけど、別にそれが高尚というわけでもなく、読んだ後の読後感とか登場人物の感情に共感したりとか、それこそ、仲間・友情・努力！に感動したりとか、進撃とは全く違うベクトルで楽しむ作品を引っ張り出して、進撃に比べてどうのこうのってどうなん？と思う。
考察や伏線が張り巡らされてるのがすごい作品なら、推理小説が一番格が高くて純文学は格が低い、みたいな話になるよ。
そもそも漫画に深いも浅いもないでしょって。
全部まとめて娯楽だよ。
>>922
進撃がモチーフにしているもの
マブラブ
北欧神話
ナチス
ナウシカ
エヴァ
パッと思いつくだけでもいくつかあるよ。
>>937
好きなら他作品と比べてどうのこうのって関係ないよね。
進撃信者こそ、自分の「好き」ってものさしに自信がなくて、他と比べてどうかってことがものさしになってる気がする。
やたら手塚治虫に並べようとするし。
>>920
そうなのね、ひとまとめにリヴァイファンにしちゃってごめんね。
私がリヴァイ好きだからなんか気持ちわかるわーと思ってレスしちゃった。
>>934
とにかくエレン憎みたくてしょうがないんだな
一度相手を憎むと証拠がなくても全部そいつのせいにする
マーレが壁の住人に憎しみを向けていたように
>>932
鬼滅とか好きそうw
>>928
マジ疑問なんだが何故そんなにリヴァイにジーク殺しを期待するの？
リヴァイはジークとグリシャの会話知らないし道でエレンを止めようとしたのも知らない だから誓いもあるし部下30人巨人にされた腹立たしさもあるので獣を仕留めたい気持ちかあるのは想像出来るよ
でもあなたは読者でジークの現時点で分かる情報を知ってるよね だったらエレンを止めたいで一致してるジークがリヴァイと戦う理由ってあると思うの？
>>942
好きだよ。でもそれが何だっていうの？
>>941
横
毒ワインはエレンに利益あったから疑われるのは普通
獣はエレン止めたいのに何故エレンを止めに来たアルミンらを攻撃する？
エレンに操られてるorエレンが戦鎚で作ったニセ獣ではと予測する読者がいてもおかしくない
エレン憎みたくてしょうがないから書いてるわけじゃないと思うよ
>>942
鬼滅好きそうってのをバカにするつもりで言ってるなら見当違いすぎて…
>>941
ただの考察だろ？
そっちこそ逆恨みスゲェ
>>941
毒ワイン、エレン黙認してたんだから犯人みたいなもんだろ
>>937
度を超えた進撃信者って頭エレンなんだよね。
自分より優れたものもあれば劣ってるものもあるってのを受け入れない。
>>949
そうかもね
エレンに対する批判に王道好きなら鬼滅好きってレッテル貼ってるもんな
エレンは王道ではないがこれまで30巻以上読んできた読者は進撃の作風を愉しんでる それでいて感想の中にエレンのやりすぎな展開に物申したらエレン批判だ鬼滅好きだなと言われても意味不明
>>949
他をdisって自分に特大ブーメラン刺さるのもなんかエレンっぽい
>>951
前の方で全部ブーメランで返ってきてたよねw
鬼滅は1から自分で考えられないからいろんなものモチーフにしてる
→進撃こそ作者が特定の作品パク,ったと公言してるし、ナチスモチーフにしてる
鬼滅はこども向け。こどもが読んで喜ぶものを大人が喜ぶなんてオワッテル
→進撃もこどものファンたくさんいたよね
そもそも、エレン信者がバカにする王道でここまで社会現象引き起こすことができたのはプロモーション含め鬼滅側が優秀だったんだよ。
ジークに総力かけたらダミーでしたー！
とかはマジでもうやめて欲しい
残り話数少ないのにページの無駄
今取り押さえてるのライナーだよな？
気づいてくれライナー！！
>>953
ほんとそれはやめて…！
さっさと気づいてチャッチャと進めて欲しい。
自分も全く同じこと思った
ジャンとコニーには手を挙げて欲しかった
その後でハンジが止めればいいわけで
そのシーンを追加するだけで印象はだいぶ変わったのに、と思うと残念
>>928
やっとこさジーク猿倒したと思ったらエレンのトゲ全部にジーク猿生えてきて絶望する展開だったり
↑811への返信でした
ごめん
>>955
ちょっと手をかけるだけでだいぶ違うのにね。
社会生活でもそうだよね。
「あれやっておいて」の前に「手間かけて悪いんだけど」と一言入れるだけで受け手の気持ちがだいぶ変わるのと一緒。
>>953
ライナー 「こいつ偽者だ！ここは俺が！」
ピークちゃん 「ダメに決まってんだろ！！」
こうなりそう
ピークちゃん裏切り者ジークに絶対思うところあるでしょ
>>958
そう。で、一方ミスや失敗の報告は言い訳不要。
原因の説明とリカバリー策の提示は必要だが「自分悪くない」はいらない。
それをやってるのが今の進撃。
>>959
ピークちゃん、車力の巨人の能力的にもあの爆弾をどうこうするしかなさそうだからな…
>>953
ちょっと戦鎚の能力をよく理解してないんだけど、獣の投石技術って獣固有の能力じゃなくてジークの能力だよね？
戦鎚でダミー獣巨人作って動かしてる時もそういう元の人間に由来する能力発揮できるものなの？
>>962
すまん俺にはわからん
誰が...わかる奴ってか想像でも話せる奴頼むわ
>>943
いや、928さんはリヴァイの戦闘シーンをみたいというだけだと思うが…
>>963
ああ、ごめんね。明確な回答を求めているわけでもないんだけど、なんとなく不思議に思ってて。
私がちゃんと読めてないから理解できてないんだけどだろなーと。
>>962
エレンがジーク本体を取り込んでいるせいで、エレンがジークの能力ごと操ることができると仮定することができるかも？
>>942
鬼滅も進撃も違うベクトルで面白いけど進撃ばかり読んでたら免疫力下がりそうだから鬼滅みたいな燃える王道少年漫画も平行して読んで免疫力上げた方がいいかなと
>>967
それそれ
進撃や鬼滅が浅いんじゃ無くて
進撃や鬼滅しか読んだ事無いのが浅いんだよ
>>966
なるほど、ありがとう！
>>964
戦闘シーンが見たいって今月飛行艇から飛び出したろ しかも獣に向かってな その獣が偽者かも知れない事もジークがエレンを止めたい立場にいる事も読者として知ってるのに何故ジークを殺して欲しいと期待するの？と質問してる
>>967
全然向いてる方向違う作品だしね。
進撃は面白いんだけど「なんかいちいち理由が必要」みたいなストーリーに鬱々とするときある。
なので、鬼滅みたいな「なんかわからんけど感情動いた！」みたいな作品見てスッキリしたくなることもある。
努力する優しい子が報われる作品はなんだかんだ精神衛生上良いよ。
立体機動で飛行艇から飛び降りながらジークの投擲かわすアルミン達すごすぎだろ
調査兵団てこういう奴しか生き残れないんだな
こ都合って言っちゃえばそれまでだが、やっぱりカッコ良いよ調査兵団は
負けても良いから最後まで足掻いてくれ
うーん
今回もやっぱり巨人の隙間にいたら助かりそうだなあ
パラディから放射状にみっちり肩並べて並んで進んでも、海溝やら山の起伏を考えたら、進めば進むほど巨人同士でキロ単位の前後のバラつきが出るはずだから、けっこう逃げられると思うんだけど
しかもレイス巨人みたいなローラー型じゃなくて、のんびり二足歩行の超大型だからなあ
そのモヤモヤのせいで、人を踏みつぶすシーンがなんか…逃げて！！とかかわいそう！ひどい！！って思えない
>>970
私は928さんではないけど…
>またvs獣のリヴァイ無双とまたかよぉぉのジーク見たいわ。
と928さんは書いてるから、別にジーク殺して欲しい云々じゃなくて、リヴァイ無双のアクションシーンと、ジークの「またかよぉぉ」をセットで見たいってだけなんじゃないの？
なんかリヴァイvsジークのお決まりシーンみたいなものでもあるしね。
こんなシーン見たいな、ってことコメしただけでここまで深読みして突っかかられたらたまらんよ。
>>974
「またかよぉぉ」は偽物だと言わなさそうだしね
>>974
深読みというより928さんは作中キャラが知らない情報を読者であれば知ってるのに何故また「またかよぉぉー」を期待するのかなと素朴な疑問。
もうすぐアニメで声優さんが「またかよぉぉー」を言ってくれるのでもうしばらくお待ちくださいだよ
>>941
イェーガー派がばら撒いてたのにエレンだけ無関係だという方が証拠がいる案件だろ
「主人公が世界の半分を虐殺する‥
俺は他の作家が誰もやらなかった事をやろうとし
てるんだ
これは漫画史に残る傑作になるだろう
どうせマーレまでで止まるんだろと思ってる読者
の意表をついたぜ」
うーん逆張りかあっこいいねぇ
先生まじ天才
>>975
リヴァイが「奴は偽物だ「またかよぉぉ」を言わないのが証拠だ！」と気づく展開あるかしらね
>>973
でも踏みつぶされてく人を見ると
もし今こういうことが起こったとしたら
自分もこうなるんだろうなあと思ったけどな
>>864
シュレディンガーの猫以上のあるあるネタやで
話が面白ければそれで十分だし、面白いと思ったけど
自分が鬼滅苦手になったのは、なんかアニメのせい
>>976
それはもう、宝くじ買ってもないのに「宝くじでも当たらないかなぁ」ってつぶやいちゃう心境と同じではないかと。
現状がどうであれ「見たいなー」ってだけかと。
>>889
みんなすとーんとした体型で、特にハンジさんにいたっては性別不詳だったあたり
馬鹿みたいでしょw
>>980
どう考えてもパラディ側にはいないような気がするもんね
>>981
イチョウの考察とか好きだけどな、私は。
>>978
ナウシカは旧人類を殺したよ
>>956
集合体恐怖症の私からしたら恐怖の絵面だ……
主人公が頭と骨だけになってるって考えてみたらシュールだよね。
>>955
注射だってエレンとミカサがエルヴィン犠牲にすることに葛藤してたら印象はガラリと変わりクレームは一切入らなかっただろうな
どうも諫山氏はそのあたりの感情に疎いみたいだ
この伏線が回収されないor大したことなかったら自分の中で作品の評価けっこう下がるなと思ったのはパッと浮かんだので3つかな
人類を救うのはアルミンだ(主人公がめっちゃ叫んでたから)
頭痛と行ってらっしゃいエレン(初期の初期からあったから)
エレン暴走したら止める(殺す?)役目のリヴァイ(これも初期にしかも人気キャラが言ってたことだから)
でもクライマックスであんまり面白いと思えてないから、回収されても盛り上がるのはもう難しいのかも
>>989
混乱しながらも「お願いします…！」っていう懇願ならまだよかったよね。
ミカサなんてリヴァイ殺しかけてたからね。
主人公周りが自分たちのことしか見えてない描写がちょいちょい気になってた。
>>990
ここまでが長すぎたよね…
もう何が起こっても驚かないと思う
>>980
街を襲ってくるあたりはまあそうなんだけど、だだっ広い平野を人がわさわさと逃走してるあたりは、ついつい色々ツッコミたくなった
神話や伝説の本の挿絵ではありそうな絵面だけど、小説の挿絵にはできない感じ
>>980
理論的におかしい、そんなことありえんだろwって思っちゃうと気持ちが入っていかないのはよくある
人によってそのハードルの高さは変わるだろうけど
>>993
地下道や下水道 洞窟とかに投げ込む人もいるよ
>>989
でもさ今のエレン見てそんな気遣いのある声かける男と思うか？
上官に毒ワイントラップしたり踏み潰したりする男がエルヴィンを犠牲にする事に葛藤したらおかしいわ
>>989
正直漫画で描写されたものにクレーム入れる方がわけわかんねーよ
こう描けば良かったこうすれば良かったなんて意味あるんか
>>997
エルヴィン注射でクレーム入れてたの？
すっげぇバカだな 噂に聞いてはいたがエルヴィンファン恐ろしい
ジャンコニは戦闘力の高い兵士だから立候補してハンジがそれを断り特攻してハンジ退場のひと手間を描いても良かったのでは？と思っただけだが、注射の時のエレンの言動行動は今のエレンと比較しても一貫してるしあれで良いじゃん
>>990
3つ目は巨人化制御できないかもっていう時のセリフだから重要じゃないと思う
リヴァイは強いしメインキャラだけど
物語の核に迫るキャラではないし
>>998
エレンは一貫してキチガ,イ
>>988
ミカサはそれでもエレンを取り戻したいのか…と思ってしまうわ
>>990
行ってらっしゃいエレンの回収方法が全く思いつかない。
ラストまさかの夢オチだったら死ねる。
>>978
まあ、世界を地ならしした理由がこれ以上出てこないなら展開としては微妙だよなあ
ただエレンも自由意志に基づいて行動できてない可能性出てきたからそっちの展開次第だからまだ評価下せない
>>973
バラつき出るはずって言ってても漫画の描写ではそうなってないんだから
漫画の描写に反した想像してもしゃーない
>>991
しょうもねえ批判だな
なんで限られた尺の中で1から10までお気持ち表明させなきゃ気が済まないんだよ
あの場でエルヴィンを死なせたくないと誰もが思ってるなんて描いてなくても誰でもわかるよ
>>969
つーか、投合技術って威力とコントロールの話だし
散弾ばら撒くだけなら発想さえあれば誰でもできるでしょ
極論いえばあんたでもできる
>>971
鬼滅とか好きそうw
>>1004
反したって…ルールみたい
べつにわざととかじゃなく、普通に読んでて普通に疑問を持っただけでよくね
自分は巨人の体のバランスみて、「この足の大きさなら走ってくぐれるな」って思ったクチ
砂煙でめっちゃ足元隠してるから、やっぱり作者としては濁したいとこなんだろなと
>>1000
原作でもリアルでも4年経ってるのにいまだに
エルヴィンの犠牲に葛藤しないエレン酷い 「お願いします」と懇願なら良かったのにと文句たらたらとエルヴィンファンも一貫して（以下自粛）
>>1007
あはは。また出てきたんだね。
で、鬼滅好きだけどそれが何かw？
もうそれしか言えなくなったんだねぇ。
>>1006
ジークの投石は野球少年時代の名残かと思ってた
>>1005
エレンとミカサはそんなこと思ってないと思うよ
>>1005
うーん、この思考、エレンと一緒なんだよ。
わかるでしょ？ってやつ。
わかるわからないというより、ちゃんと表現するかどうかじゃない？
そしてこの作者は限られた尺の中でもっとどうでもいいことをダラダラ描いてますが…
>>1009
エレンと同様キチガ,イでいいよ、どうぞご自由に。
エレン批判したらすぐとんでくるあなたもすごいね。
なんか陳腐な展開になってきたよね。
>>973
どうやったら巨人をやり過ごせるか考えてみようぜっていうのも面白いかもな
壁巨人は50メートルから60メートル
絵のバランス的に片足の踏む面積は5×15メートルといったところ
すり足ではなくちゃんと膝を曲げているので、ひとまたぎが30メートルくらい？
なので、巨人が足をついた瞬間に、30メートル以内にいれば安全圏だし、あるいは45メートル以上離れていても安全圏
大型巨人はのろいので一歩が20秒だとして、そのあいだに15メートル進める足があれば良い
…あれ？なんか楽勝な気もしてきた
>>1015
作品もだがこのスレもだな。
エレンと作者の批判絶対許さないマンが湧いてるな。
>>1008
砂煙っていうか蒸気な
>>1007
あなたには海と毒薬オススメします。
>>1016
そうなんよね。
なんであれで世界全滅させられるのか実感湧かない。
>>1016
まあ一列だけならそれなりに助かりそうではあるがな
>>996
まぁ、今のエレンのクズっぷりを思うに気遣いなんてするはずないよね
>>997
こうならよかったすら語れなかったらたぶんこのスレ人いなくなる
>>1008
キロ単位の前後って書いてあるけど
1キロですら巨人の身長20体分だぞ
明らかにそんなに離れてないの描写なのに離れてなきゃおかしいとか言ってその前提で考えるのがおかしいと言っている
>>1016
でも最初の巨人をやり過ごしてもすぐ後ろに次の巨人がいるよ
>>1014
？
私は一貫してエレンの批判してるのでその指摘は間違い
>>989
あのシーンはどっちかというと、戦場における上官への殺人未遂行為なのに、ミカサが懲罰房行きだけで（しかも途中で恩赦）すまされてることが、ご都合主義だなぁと思って見てた。
あれ普通なら死刑だよね？
たぷん、あそこまでするならそれなりの罰を与えないといけないのにそこはスルーだからその行為に不満が溜まる人がいるんじゃない？
>>1016
巨人の後方から機銃掃射したらいかんの？
ジパングとコラボして自衛隊がやってくる。
>>988
頭すだれだしな
>>585
ライナーはもう一人の主人公だぞ！
マーレ編はライナーの目線でガビの成長を見守る話だぞ。だから成長は止まってないから今も実質マーレ編だぞ！
もう一人の主人公のエレンが海見たときはプレゼントだって作者が言ったんだから
>>1023
横
こうなったら良かったとこのスレで書くのは良いけど997さんがレスした989さんは「クレームはいっさい入らなかったろうな」と書いてるから
クレームしたエルヴィンファンをわけわからんと言ってるんでしょ
>>1017
エルヴィンの名前が出ると荒れるのはいつものこと。エレン批判はもうずっと続いてるから関係ない
>>1030
どちらかというとマーレ編は半人前の少年だったライナーが一人前の男に成長するまでの物語なんだなと思って読んでるわ
>>595
エレンが暴走して地鳴らし始めるのはエレンはそういうやつだってエレンのファンが一番喜んでるよなあ？
そいつらの希望通りの展開を網羅してると思う
だから生暖かい目で見てあげなくてはいけないとは思う
>>1005
エレンとミカサはどう見てもアルミンさえ助かればエルヴィンなんかどうなろうが構わんって態度だっただろうが
>>996
だったら最初から鬼畜キャラでいろよ
何年も仲間思いの熱血主人公のフリして読者だます必要なかっただろ
>>635
クリスタが横から割り込んだのがいけなかった！全てはそこから始まった！
多分！
>>634
いきなり手のひら返しと言われるけど、マーレ編でマガトが整え直したメンツだから当然だって誰か言ってた
>>1037
お前は何を言っているんだ？
>>932
このツリーのやつら、全員まとめて天狗ジャーキー食べろ
>>636
シチュー食べれて良かった！
>>1040
はぁ…わかりました
>>1017
あと鬼滅絶対許さないマンもいる
あれ一体なんだ？
>>795
ライナーくんが残ったやつだけでも救おうぜって言ってた
>>1025
パラディ島に近ければ近いほど密度は高いけど
縦に長いけど意外と横幅ないし
どんどん拡散していくし
高低差による距離もできる
どう考えても素になるはずなんだよね
>>1043
あれは私も分からない。
なぜあそこまで鬼滅を憎むのか。
>>1040
ただすべきことをするしかないからな
>>1043
荒れるから名前出すなよバーカ
>>866
読んでないから話がわからんね
ライナーが竹くわえた子だろうな
>>1032
エルヴィンの話題とかここまで1000コメント中何％だよ
>>1028
しかしジパングだとやってくるのはイージス艦だ。
>>1048
バーカ…
>>1032
エルヴィンでそこまで荒れてる？
>>853
もうやったんだよ終わったんだ
>>1025
同じ計算でいけるやろ
うすのろのでかい一跨ぎをくぐるだけ
>>953
ライナーが押さえてるから兵長が背中開ければいいじゃん！
押さえてるから…押さえて
あっ頭がああああ
地ならし発動したのがちょうど1年前の本誌
1年たってようやくエレンと対峙か…初期の展開の速さを考えるとまるで違う漫画のようだ
>>1057
え！そんな前だったっけ？
1年何やってたんだ
すいませんが鎧の巨人の中のものですが
人を押さえつけるのはトラウマなので手を離したいと思います
裏切ってごめんね
>>1059
好きに生きていいよ
>>1004
漫画の描写でもけっこうばらけてるよ
132話あたり
実際にこんなふうに一列に山登ったら、山頂ルートの巨人は俯瞰したらぐっと下がるはずだけどね
500メートルの低い山でも、山頂を上り下りしたら山間ルートの奴より単純に1キロ多く歩くことになる
>>1058
まあ途中コロナ休刊を一回挟んだよね
前から大コマ多かったけど、それに加えて道やら地ならしやらで見開きを定期的に挟んで紙面稼いでるのもある
飛空挺を発射させるまでがちと間延びした印象
もうサブキャラの去就はさらっとでいいから本筋行ってくれと思ってしまったw
>>1016
ひっくり返した戦艦とサイズ比較してみると、もっと巨大化してると思うよ
>>1040
ぽちったから明日届く
>>1063
前から指摘されてたけど、イサヤマンは60メートル級をデカく描きすぎなんだよ
自分で作った設定をわすれちゃうのか、画力のせいなのか
15メートル級のエレンが足にへばりついた時も、とても四分の1には見えなかったw
>>1064
Amazonにあった？
>>999
物語の核にせまるキャラじゃないって言いがかりもすぎる
ずっとストーリーの中心にいて話を引っ張っていたキャラなのに
>>953
でもそれを言ったら救い隊がエレンに向かって行ったこと自体が尺の無駄なんじゃない？
救い隊は世界を救う為にエレンを止めようとしてるんだよな？
でもエレンは救い隊が飛行艇巡ってワイワイしてる間にも着々と世界中で地ならししてたわけだ
偽ジークだけじゃなくエレン自体が壮大な囮だよな
>>1002
ガチでそういうエンディングかもと思っている。
>>997
世の中には「俺ならもっと巧く描ける！面白くできる！」とガチで作者に凸る人達も現実にいるんだよ
>>1066
あった！ツイートの写真と見比べながら注文したから、あってると思う
なんかすごい美味いらしいから楽しみ
バーボンに合うといいなあ(ターキー推し)
>>1071
追記、てんぐ と ジャーキーで検索したらヒットするよ
>>1068
？？？？？
>>1058
そこは読めよ
読んでねえの？
>>1005
他の漫画家がこの手の究極の選択描く場合は必ず苦悩描写入るけどな
（最近話題の鬼滅でも妹か赤の他人数人か、どっちか選択するシーンあった
主人公は妹守って、あのままいけば赤の他人数人を見殺し状態になっただろうが、めちゃくちゃ苦悩描写あり
結局、兄の苦悩に気づいた妹が自ら自分を犠牲にする選択するオチだったがよ）
あんな容赦なく一方の命は平然と切り捨てろみたいなのは生まれて初めて見たわ
少なくともリヴァイとハンジはアルミン切り捨てることに苦悩描写は入ってたから単にエレンとミカサが外道なんだろうがさ
それにしても酷かった
>>1075
だからハンジの死でミカサが白々しく嘘泣きしても俺は騙されないし
エレンがエルヴィンが片腕失った時に心配したシーンも白々しい演技してさ
こいつら何良い子ぶってんだと呆れる
>>1074
読んでなくての発言じゃないだろ
あまりにも時間かけすぎってことに対する比喩だろ
なんかここそういう曖昧な表現全然理解できないやつ多いな
>>1074
上の方に
今はもう読んでなくてここのコメだけ見てるって奴もいるよ
自分は結末を見たくて読んでるが
あまり期待はしてないかな
伏線ぶん投げエンドもありそうだ
>>1077
たぶんここにはアスペがいる
>>1029
ブッサイクだよな
>>1077
でもね よく展開が遅いと愚痴る人いるよね
全員とは言わないが時々、そんなにさっさと進めと言うならあらすじ読んどけ！と思うんだよ
一年前というと122話か その後にエレンが失踪する話、ガビが改心したり兵団巨人が一掃される話、コニーとお母さんの話 行方不明のリヴァイの話 マガトと手を結んでそれにジャンミカサもついて来た話 イェーガー派との戦い ハンジの死 エレンとの対話？ そして今始祖巨人に向かって飛行艇から飛び降りた
これだけを丁寧に描くと一年掛かっても普通で、それを「一年何やってんだ」と言われたら1074さんと同じ気持ちになるよ
>>1081
続き
私はハンジ特攻の時にジャンコニ志願するも断られ、ミカサは一緒に行きミカサが最強ぶりを魅せて帰って来るがハンジは残念ながら逝ってしまったという展開だったらなぁと思ってたよ
でもそれ描くと1058さんのような一部読者は「遅い！」となるんだろね
>>990
人類を救うのはアルミンだ＝地ならし以後のアルミンのポジの示唆
頭痛＝解離性症候群の症状、行ってらっしゃいエレン＝ミカサのエレン離れ成就
エレン暴走したら止める＝ジーク狙いで地ならし止める案の破綻示唆
今いなって考えたらこんなところだろう
>>1082
横だけどエレンの独り言と大コマで無駄にページを稼いでたのは否めないと思うけど。
緩急がなくてずーっとダラダラやっていたイメージ。
セリフだらけか大コマか、みたいな。
要は作者が魅せ方が下手。
リヴァイ、やっぱり失明してるらしいとの情報を知った
悲しい……。もう終わりだしどうせ死なすからボロボロにしちゃえ、って感じだったんかな。はあ……
>>1082
気持ちはわかるし、私もハンジや兵団サイドは丁寧に描いてはほしいけど、地ならし発動から作中の時間経過は4日ぐらいじゃない？
（ちょっと正確に把握できてないから違ってたらごめん）
諫山先生、エピソードを1個ずつしか描けないというか、同時進行させつつちゃんとみせる、ができないから、遅っ！って思う人多いと思うよ。
で、本来丁寧に描くべきところをすっ飛ばしたりするから。
>>1067
物語の核にせまる幼馴染が座っていたら邪魔者が消えてくれてジークの目的も教えてもらえて恋バナしてたら団長と最強になれましたっていうね…
>>1085
どんな情報？
>>1084
主人公に尺使うのは当然
対する側はアルミンにだけ尺使えば良かったんだよ
残りは全員アルミンの手足に過ぎないから
>>1085
そうなの？
リヴァイスレで作者ブログに包帯の下の兵長表情が載ってると聞き見てきたけど、目はしっかり開いてたから、目は潰れてはなかったんだなと思ってたんだけど…
>>1085
除幕式での発言か何か？
ブログでは包帯下で目が開いて無事そうな絵を載せといてｗ
ワザとやったならイジメっこ気質やな
だから加害者擁護して周りと被害者が悪いから詫びろ詫びろと描いてるのか
>>1085
やっぱ失明なのか
これから作中で判明するのかなと思ってた
>>1092
何でみんな釣られてるの？
兵長アルミンの書いた始祖の絵見て
「バカでかい虫みたいな」発言してたし道で子エレン見つけて指差してたし何で皆んな信じるの
>>1089
エレンて主人公だったの？
>>1093
一応、兵長もともと片目は無事だよ。
とはいえ、私も失明はしていてほしくないからガセネタであってほしいと心から願う。
>>1089
アルミンだけに尺使えって言っても家族を殺したのは王政でもう倒してて因縁が残ってないから森から出ようメッセージに使えないしジークからもフロックからも放置されてたし兵団の仕事もアニちゃんの所へ行けるほどやってなかったし
>>1094
意地悪じゃなくたまに忘れるよな
>>1095
ハンジが片目で活躍してるから今更リヴァイが片目失明を理由に活躍出来ないとはならんだろ
>>1095
残念ながらガセじゃなさそうだなこれ
>>1097
作品初期もちょっと忘れてたし、アニメ旋風起こった時もなんとなく知ってる程度の人は「主人公はリヴァイってキャラでしょ？」だったし、3期開始のときはエレン役の声優さんが出番あるか心配してたし、今となっては名実共に主人公とは言い難いし…
うん、忘れがちだよね。
>>1094
一応はそうだな
>>1098
でもそういう「まさかね」をやってしまいそうなのが諫山先生かと…
雷槍至近距離でくらってピンピンしてるミカサと瀕死の重症のリヴァイ
片目失明でも通常運転ハンジとバランス崩して戦えないリヴァイ（これは想像にすぎないけどね）
みたいなことされたらほんとに萎える。
その辺の整合性とる気はないのかなって感じてる。
>>1099
なので、その根拠がファンは知りたいんだけど…
教えてくれない？
こりゃ指のミスも確信犯だ
大丈夫かも？と思わせて落とす
>>1104
そういうのもし意図的にやってるとしたら、まぁ大方のファンが愛想つかすよね。
リヴァイにいたっては、作中では痛めつけるけど宣伝にはしっかり使うし余計に作品のファン離れ起こしてる。
>>1102
飛行艇から飛び降りる直前も片目包帯してるのにその隠れた片目が失明してますと言われてもな
片目で戦う覚悟で飛んだんだし又片目で活躍してるハンジという前例もあるのに今更なガセ情報だよ
ブログに載せた以上
ファンを喜ばせたかったか
傷つけたかったかの
どちらかなのは確定
>>1103
根拠が出てこないところをみるに、いつものアノ人が湧いてるんじゃないかと思ってる
>>1107
読者を傷つけたい、が諫山先生なんだからブログも何かの嫌がらせなんでしょう
>>1065
地ならし巨人がスカイツリーぐらいの大きさに描かれている。
60m、そんなに大きくないよね。
>>1087
物語の格でない人たちのタダ働きっぷりが可哀想になってくる…
ガセだろうがオタが釣られようが
今月も右手の指を隠してブログではわざわざ右目を見せて公開
作者の方にも何らかの目的があるのは事実なわけで
>>1112
リヴァイファンをおちょくって続きを読ませるという目的はあるだろうね。
>>1103
見かけたけど、これかな？リヴァハン避難所スレの人たちの会話で、日田でサインもらったファンの人のリポであった、とか何とか
>>1048
小学生みたいだな…
>>1002
ひょっとして今読者が読んでるのはエレンが見た未来の記憶で、現在エレン達は15,6才、地鳴らしはまだ起きていないんじゃない？
大失敗する地鳴らしを阻止するために、15才エレンは違う選択をするんだけど、その過程にある｢行ってらっしゃいエレン｣も、未来の断片に含まれているとか
超適当に言ってるから細かいことは分からない
>>1103
サイン会に参加した人の情報
ツイッターにあります
でもソースが個人なので公式かというとそうでもない
>>1078
進撃は完結してから一気読みする方が楽しめそう
>>1117
この期に及んでサイン会でネタばらししてる諫山先生って…
>>1114
リヴァイとハンジの隠れた目が左右に分かれてるから使えない側の目を補い合ってるという話でしょ ふたりが双翼とかいうやつか？
リヴァイはモテモテだな
エルヴィンとの誓いで獣をたおすのか？と質問した人らも騒いでた こちらもふたりは双翼なんだっけw
リヴァイ単体ファンは良い迷惑
>>1085
そもそもちょっと前まで支えがないと歩くのもやっと…だったのに今月号では立体機動でエレンの骨に見事に着地している不思議。
リヴァイファンだからリヴァイが復活するのは嬉しいことに違いないんだけど、なんだか作中の細かい描写に意味はないんじゃないかと諦め始めた今日この頃。
>>1071
鬼滅とか好きそうw
>>1072
私もポチる
おいしそう
>>1116
だとしたらハンジロスから立ち直れない私はうれしい
たとえ陳腐だと他のファンが諫山批判しようがもうそれでいい
1人で苦しむのは辛かったんでコミックス派の従姉妹にネタバレしたら号泣されて
なぜか親に叱られて、ますます凹んだ
>>1124
何故あなたが親に怒られたのか分からないの？
人の気持ちを理解しようと出来ないなら、進撃の漫画もちゃんと読み取れてないかもよ
>>1125
コミックス派だけど別に「ネタバレ禁止」とは言われてなかったし
今までも従姉妹が読む前に内容教えたことは多々あったから
半年もすればコミックスみて号泣するんなら
今教えてもかまわないと思っただけ
>>1126
では1124に「ネタバレ可の従姉妹にー」と書けば1125で指摘されない
>>1116
それだと半夢オチという感じかなぁ
>>1118
それを言うならアニメでまとめ見するのがベストだよ、特に最近は
テンポも流れも整えてくれてるし
作者のこうすればよかったも反映させてくれるし
諫山さん凄いと思ってるけど、ちょっとテンポとかコマとか…あとアクション以外の作画とか書き分けとか…うーん
最近は偉大な漫画家というよりも偉大なアニメ原作者として尊敬してる、かな…
>>1110
これ、次号で華麗に後づけ理由説明入るかもよ
海水を吸って太ったとか、始祖の力で壁巨人を自由自在に膨らませることができるんだとか
>>1128
超人ロックに似たような話あったな
ある平凡なおっさんがいきなりロックに
あなたはエスパーで、今からミサイルが街に落ちるから超能力で街守れ
言われて
おっさんは自分はエスパーじゃないから無理と主張するもミサイルくる
やらないとあなたの妻子も死ぬ言われておっさん気合い入れるももちろん無理
で、街炎上でおっさん号泣
と、思ったら
今のは幻覚と言われる
予行練習だったと
今度は本番だから、今度こそ目覚めないと幻覚通りの未来になる言われて再度おっさん頑張る
で、ハッピーエンド
>>1129
それなんかわかる。
アクションシーンは上手なんだけど、会話劇がなんとも…だよね。
登場人物がつったってるだけ、みたいな。
>>1124
まぁ好きなキャラが退場しちゃったら辛いよね。
その気持ちわかるよ。
親から怒られたのはその気持ちをグッとこらえることも身内間であっても時には必要ってことの勉強代だと思って次から気をつけよう！
>>1075
逆にその苦悩が描かれない時は、異常性の暗喩だったりするんだけど、作者にそのつもりは無さそうなのが…
作者の目を借りて映画とか見てみたい
違うものが見えそう
>>1123
ひと足お先に頂いたが、気を付けろ
こいつは危険だ
塩辛さが控えめ、厚みがありつつ食いちぎりやすい、噛み締めるほど味が出る
たくさん食べてしまうやつ
読者を傷つけたいとは言ってたけど、最近は
「読んで良かったと思ってもらいたい」みたいなことも言ってなかったっけ
だがこのままだと、読んで良かったエンドになるんかいと疑問だ
自分はエレンに救いがあっても、他のキャラは？今まで必死こいてたキャラは？！ってなるかな
まあ主人公はエレンだからそこは仕方ないとも思ってはいるんだが
希望の残るラストって何なんだろうな
結局最後まで読まなきゃわからんてことか
>>1136
そもそも最初から伏線はってたのに、絶望エンドから読んで良かったと思われるような希望が残るエンドに変更ってできるもんなのかな？
思い入れのない子供キャラが生き残っても読者は良かったとは思わなそうだし
前のコメみたいに外の世界知ってからの４年間はまだ起きてない未来の話にして、ミカサの最初のセリフは意味合い変更とか？わからん…
>>1131
その作品は知らないけど、他作品でやってるなら、進撃でやってもおかしくないかも
>>1088
除幕式行った人が質問したら
失明と答えたそうな
それでブログには目開けてるリヴァイ 載せて客引き？本当に最低
>>1119
お金を出す人にはファンサする漫画家だから
>>1120
ほんとそれ
カップル系の質問する人ばかり
恥ずかしいよ
>>1107
どう考えても嫌がらせじゃん
失明してんでしょ？
結局巨人を作ったり、座標で命令できるのはユミルであって、エレンはそのユミルに頼んでいる立場だから単純にエレンを殺した場合、ユミルはエレンの意思を汲み地ならし続ける可能性の方が高い
アルミンは幼なじみ故にエレンを殺す選択肢を最後にしてるけど、それが結果的には正解選んでいるパターンにみえる
今までもアルミンは思惑は外れているのに正解選んでいる時あったし
>>10
あのなかにジークがいるんだろ
>>1107
多分普通の大人なら嫌がるだろうなと想像することを、心からウケると思ってやってるんじゃないかと…
そういう性格？性質かな？が、ある時期までは作品に個性を与えてたけど、最近は性質の方が強く出てきてるのかも
>>1141
カプ厨同士でリヴァイと仲良しはこっちだと言い合っていて馬鹿みたいだろ
私なら「兵長は立体機動で高速移動できるのに何故、雷装の爆風から逃げられなかったのですか？ミカサは雷装の爆風をまともに受けてるのにピンピンしてます 教えてください」と聞きたいわ
>>1137
最初から絶望エンドに決めてるっていう確かなソースなんてあったっけ？
>>1093
2020年にもなって情報リテラシーもないアホなんだろうよ
>>1147
ミストみたいにしたいって言ってなかった？
何だかリヴァイファンから嫌われそうな勢いだね作者
リヴァイ関連で勝手に期待して展開に勝手にがっかりしたのは読者だけど、でもそれにしたって振り回しすぎじゃね…と最近思う
ブログで開いてる目を描けば見た人は目は無事なんだ、と安堵しちゃうよね
しかもまたネタバレ情報をサイン会とかで喋るとか
大事なネタバレ情報は作中限定にしてほしいね
>>1149
ミスト観たことないけどラストが鬱なんだっけ？
ライベルアニも壁を壊したのは100歩譲って大人の
責任だとしても
その後特に被災した人を見ても悔やむ事なく
訓練兵に入ったりしてのうのうと次の壁ドンまで
過ごしていたから同情の余地無しなんだけど
友達に責められだしたのとマルコころした
あたりで悔やんでるフリしだしたけど
正直もっと可哀想な事情のある少年少女だと
思っていました
エレンの殺戮凶暴スイッチ最終的に入れたのは
この三人で世界の人が無差別に殺されているのに
まさか一人を除いて最終回間際までこいつらと
その保護者が生きてるとは思わなんだ
別の大手漫画サイトでライナーがいじられてる
のを作者が人気あると勘違いしてそう
>>1131
時間を巻き戻すのはつまらんし進撃でやってはいけないことだと思うけどな
進撃はタイムトラベルモノじゃないんだから
起きてしまったことは戻せない、過去には戻れないという当然のことを
最低限の前提にして貰わないと物語が破綻してしまう
>>1150
質問されたから失明したって答えたんだろうけど、その晩に目が開いてるイラストをブログにあげるって…
なんだろうね
少年に謝りながら踏み潰したエレンと同じ相反するってヤツかな
さすがエレンに自己投影してるだけあるな
>>1150
いろんな展開を覚悟はしているけど、それにしてもって呆れてるファンは多いと思う。
しかもあのブログの絵は「包帯の下の兵長の表情」だからね。
開いた目の上に包帯を被せて描いていたということで、あれ見てファンは「少なくとも目は潰れてなかったんだ」とちょっと喜んだと思うよ。
ファンの気持ちのアップダウン見て楽しんでいるのかもしれないけど、ついていけなくなる人は多いと思う。
奇行種になる奴とならない奴の違いが知りたいので
巨人学会のスピンオフおねしゃす
>>1151
そりゃもう、なんでこんな映画作ったんだ？って感じ。。
サイン会「失明したお」
作者「せやブログに目が開いてる絵を載せたろ」
オタ「よかったー無事だったんだ！」
来月「残念でした！勝手に無事だと思った方が悪い」
ってことなん？
うわぁー…引くわ。つか何かイェーガーの連中っぽい
>>1150
前から作品外でペラペラと内容を喋って補完するのがなんだかなあと思ってた
作品中は毒親とマーレキャラの可哀想自慢ばっかなくせに、読者がみたい内容は適当にインタビューで済ますんだから
>>1151
ググるか作品観てみて……
なんか絶望しかない、みたいなラストだよ。
>>1156
そこは大体分かってるだろ
未練のある奴ほど奇行種になりやすい
>>1151
もう二度と観たくない映画
エレンと作者に募る不信感……
>>1159
ちゃんと作中で描いて欲しいよね
>>1163
作者は知らんがエレンはちゃんと信頼できる主人公でしょ
>>1165
え？
誰目線で信頼できるの？
日田の内容のブログでファンを騙して傷つける罠を仕掛けるっていいのか？日田のイメージまで悪くなるじゃん
>>1167
諫山先生そういうの気づかなさそう…
>>1160
そうか
観るのはやめとくわ
>>1166
頭イェーガー派目線
>>1167
正直日田をみるたびに失明を思い出しそう
日田はマジで応援してるけどブログはもうムリ
>>1170
確かにそうだ
>>1140
銅像建てる金が地元民や作者のお金じゃ無くファンのお金ってさあ‥
その像で町おこしする気満々だし
なんか少年漫画っぽくないよね
>>1154
ああ…あのハリルとラムジーの話ね
自己投影なるほどw
どおりでエレンの苦悩表現のために25ページ以上も費やされたわけだ
始祖もチラ見せしたかったみたいだし別にいいんだけど、なげーよコマでけーよくどいわwって思ってたわ
>>1159
ワンピ作者はファンレターを送ってくるのは女子が圧倒的に多いけど女子の意見に影響受けて作品を描きたくないと言っていたが、諌山がそういう読者の声に影響受けるタイプだと思ってる奴未だにいるんか
>>1175
ん？ペラペラネタバレすることと読者意見に影響受ける受けないってのはどういう因果関係？？
先生どうしたんだ…
物語の外でも振り回そうとするのは流石に…
獣が飛行機に投げてくる時にアッカーマンの2人が反応してたけど、何かあるのか？
>>1178
アッカーマンの危機察知能力を表現したんだと思うよ
>>1175
インタビューでペラペラ喋るのが読者の声に応えたからだなんて書いてないけど、どうしてそう思ったんだ逆に
>>1175
へえ そんなこと言ってたのか
男子の意見なら聞いてやるよということ？
諦めてた片目がブログで開いてるのを見て
良かったーとウキウキしてたらコレェ…？
あっこういう嘆きの書き込みが見たかったんだよね。最初のショックより更に落ち込みましたよ。良かったねセンセ
>>1180
1159さんへのレスでしょ？
1159さんが作者はペラペラ喋って補完するって書いてるから、それに対する返答だと思ったんだけど違うの？
1159さんは作品が読者の声に合わせて変わる云々はひと言も書いてないからなんでその話になったのか不思議だったんだけど…
>>1182
とことんインパクト重視なんだろうね。
サイン会でネタバラシしたその日にブログアップしてるんだから確信犯なのかちょっと人格疑うわ。
作者自ら情報錯綜させて遊んでんじゃないよって思う。
日田＝失明記念日になっちゃった
>>1180
1183だけど、ごめん。
1180さんを1175さんと誤認してた。
>>1185
ファンから集めたお金で町おこしして、そのファン傷つけて遊んでるっていうね
リヴァイ失明ネタバレの一連の流れが本当だとしたら、ますますエレン＝作者だったってわけだ。
流石にカワイソ
>>1189
リヴァイファンでなくてもひどいと思うわ
>>1184
もう本編では誰も驚かなくなったから外野で頑張ってんだろな、先生。
>>1179
まぁ流石にそうか
それ以上アッカーマン家の風呂敷を広げら必要は無いもんな…
って思ったけど、頭痛とかいってらっしゃいエレンの伏線は回収されてないから何らかの可能性が微レ存…？
>>539
道を通して行われるんだから
既に成長している赤子でいいんじゃないの
>>1185
サイン会いけるほどじゃないけど、私もいくらかは出したんだよ、あの像。
なのにこの仕打ち…
リヴァイの雑で理不尽で読者煽りの大怪我みた時より今回の方がショックだ
>>1189
先生はいい加減、もう場外発言はやめた方がいいと思うんだが
ところがどうして、意外と先生は出たがり話したがりなんだよなあ………
リヴァイファンは振り回されてお気の毒
良い結果であることを祈ってるよ
>>1160
主人公パーティは悲惨だけど人類全体で見れば怪物たちに勝利だし
最初に子供のために一人で帰宅したおばちゃんは無事だったし
個人的にはそんなに鬱でもないけどなぁ
最後まで頑張らなきゃ駄目という教訓だと思ってる
>>1152
え？
別にキャラクター商品売れてないし
雑誌等も特集全く組まないし
人気投票でもなかず飛ばずなんだなら
そんな痛い勘違いは流石にしないだろ
もうこれからは宣伝にリヴァイは使わないで欲しい
自己投影してる身勝手な主人公や
ストーリーバリアに守られてるマーレキャラでお願いします
>>1198
リヴァイでキャラメイキングのコツをつかんだ、ちょっと自信があると以前作者が話していたんだが
王政編以降に出てくるキャラの人気が低迷してるのはどうしてなんだろう
エレンに至っては、実はやる気ないニートにすれば良かったとか言い始めて実写の脚本をガタガタにさせたあたりから、別者になるだろうなと思ってたら案の定…
このチャンネルのレベルも落ちたな...
>>1200
以前から1ミリも愚痴や指摘やツッコミを許さないマンが見張りしてるからな
考察すら噛みつくからレベルが下がるのも仕方ない
>>1200
レベルが上がるよう高尚なコメをぜひどうぞ
ハンジがリヴァイを見つけた時の画が悲惨で片目の瞼がざっくり切れてるから片目は失明したかなと諦めてたんだよ
その前の爆破で飛ばされた時に指2本の画の方がショックでさ 片目は失明でも片目で活躍してるキャラいるけど立体機動装置をどうやって操作するんだよと思ったからね
でも作者ブログで包帯の下の目を見て瞳孔切れてないんだとホッとしたところにサイン会の話を知り悲しくてな
>>1181
ワンピースは少年漫画です、って意味でしょ
>>1161
統計プリーズ
>>1204
だとしたら言葉のチョイスよw
>>1200
ブログ主さん含めて、昔からこんなもんよ？
まーたそんなつもりはなかったのに～目が無事と勘違いされるなんて～と逃げ道が用意されてるのがまた…部下巨人を殺すリヴァイに可哀想wwと白々しく言うジークみたいで
作中でもやたら加害者を擁護して描いてる人がこんな事しちゃ自分にとって有利なものをメッセージを描いてるようで説得力なくなるよ
>>1192
自分はミニ未来視の可能性も考えてる
先生イジメよくない
ずっとエレン側（加害者側と言うべき？）の描き方に違和感あったんだけど、今回の件で腑に落ちた。
作者の思考回路がまんまエレンだったんだね。
>>1210
先生、イジメよくない
先生イジメ、よくない
どっち？？
>>1212
先生、読者イジメよくない
包帯取れないまま飛行艇から飛んだし、立体機動は使えてるみたいだし
これから見せ場はあるんじゃないかな
1人だけブレードってのにも意味があると思う
リヴァイファンの人には何の慰めにもならないかもしれんが、さすがに作者もここで見せ場作らないとか無いだろう...と思いたい
まあ自分もリヴァイ好きだから扱いに色々思うところはある
>>921
でもミカサとか関係なく、この物語の最後でループってのはまだありえそうだけどね
>>1213
そうそっち
>>1214
私も片目でも見せ場はあると思ってるんだけど、リヴァイファンとしてはこの外野も含めた一連のゴタゴタちょっと疲れたわ…。
騙される方が悪い、信じた方がバカ、みたいなのが作中だけじゃなく読者にまで発動するとしんどいな。
どこまで感情こじらせて読まないかんの？ってなる。
いずれにしても、リヴァイにちょっとでも良い場面があることを願ってる。
>>1213
なるほど、理解した！
読点の位置で意味が真逆だからどっちだろう？って悩んでしまったのよ、ごめんね、細かい事聞いて。
ミストってそんなに後味悪いか？
いや悪いのは間違いないが、キャラクターにちょっと根性足りなかっただけで
アメリカ軍はちゃんとモンスター軍団に大勝利だからさ
悪魔の生贄とかセブンとかファニーゲームとかキャラクターが最後までベスト尽くしてんのに絶望エンドの方がよっぽど後味悪いと思うがなあ
ミストはキャラクターがあと５分諦めなかったらハッピーエンドだけに、単に努力足りなかっただけだろ？
原作者は絶賛だしさ
（そういやあの原作者は原作は鬱エンドだけど映画はハッピーエンドのバトルランナーに文句言ってたんだよな）
>>1219
だいぶ前にここでミストのこと聞いて、それから見た者です
諦めたらそこで終わり
ってことなんかなあと思った
あの主人公諦めちゃったからね...
原作はまた違うラストだってのも教えてもらったし自分は見て良かったよ
騙されたほうが悪いんじゃ
銅像も警戒しないとな
行ったらライナーのが建ってるかもしれん
>>1219
私はああいう助かる道もあったのに選択間違えまくって鬱エンドってのは苦手なタイプかなぁ。
自分の息子も殺しちゃったよね、確か。
>>1222
それ今の進撃のエレンと被るね
未来は変わらないと諦めて仲間にもパラディにも犠牲出しまくってる
>>1222
最後の自殺以外は選択正しいのにな
>>1223
もしかしてエレンが努力してたらハッピーエンドなのに
はなから諦めて予知トレースしたばかりに鬱展開ってことか？
>>1224
自殺っつーか仲間と息子撃ったからな
自分も死ぬ覚悟だったんだろうが
結局自分は助かっとる
日田いつか行きたいなあって思ってた
思ってるうちに完結しそうだ
調べたら来年はリヴァイの銅像建つんだな...
>>1226
助かるつもりはなかったし、あれ発狂コースだろうね
銅像に金出した人は複雑な気分になる案件だな
>>1226
海兵隊がドンパチしまくる音が聞こえて「助かったぞ！」とならないのはおかしいってツッコミは当時の観客しなかったんか、アレ？
心中してから軍登場までの時間考えたらすぐ近くで無双してたから銃声聞こえるはずな矛盾よ
>>1190
諫山ブログ見てきたけど、確かにあれはファンなら期待するわ。
ひどいな。
作者大人しい人ではあるだろうけど
凄く頑固でこだわりの強い人でもあると思うよ
エレンの髭の一件とかチラッとそれが開幕見える
作家とか漫画家とか多かれ少なかれそういう部分が
あるだろうけどさ
この漫画はクセの強い作画や主人公の性格見てれば分かるよね
>>1227
そしてリヴァイ銅像は駅前に建つ予定…
>>1232
エレンの髭の一件とは？
知らなくてごめんよ…。
>>1234
バックさん（進撃の編集者さん）が
エレンの髭を剃らせたかったが作者が中々
剃らなかったのとバックさんはキャラの
イメチェンをあまりしたくなかったそう
（2018年大分のサイン会より）
マーレ編の売り上げが落ちたのは
エレンの髭云々の話じゃ無いと思う
けれどその他にも色々と作者と編集者
の間で意見の不一致が起きてるんだろう
なと予測出来るエピソードではあった
>>1235
そんなことあったんだね。教えてくれてありがとう。
作者と編集者、どちらの意見が正しいかはそれこそわからないけど、マーレ編以降は作者が周りの意見聞かず突っ走ってるのが読み取れる感じだね。
>>1227
日田って別のアニメでも町おこししてなかったっけ？
>>1217
目だけでなく、指があった件もあるからねー
描き間違いだろうけど、リヴァイの怪我で心を痛めてるファンには目があいたり失明したり、指があったりなかったりはかなり残酷だよ
そこまで惹きつけられるリヴァイというキャラを作った先生には感謝してるけど
>>1219
ベストを尽くした上での結果ってのは受け入れられるんだけど、途中で諦めてあの結果ってのがなんか後味の悪さになった気はするな。
まぁ諦めちゃダメだったってことだよね。
>>1227
主人公がホロコーストした作品でも町おこしって成り立つんだろうかと不思議に思ってる。
リヴァイってストーリー的にはそこまで必要なキャラじゃないからね作者的にファンサ要員だろう
保護者みたいな立場で他のキャラより俯瞰的な視点持ってるキャラだから成長を描けないし
あと残り3話くらいでリヴァイを重点に描く必要もあまりない
>>1241
役割的には既に死んでてもおかしくないキャラのような気がするな
残り数話でリヴァイにしかできない役割を果たすことができたらそれはそれで「すごい！」って思うだろうけど
>>1238
リヴァイもエレンも生産者は同じってところがなんともだけど、今回の件で生産者はエレン側の思考の人だというのがハッキリしたよね。
リヴァイの失明と指欠損はもともとそういう描写だったから諦めてたけど、わざわざ期待させて…って行動が嫌らしいよね。
まぁ指は作画ミスなんだろうけど、目の件は確信犯としか思えない。
>>1236
でもそれで良かった
四年も経ってるからキャラは昔と差別化しないとおかしい
>>1241
その役割のないキャラに支えられて作品がここまできた側面は否めないし、そんなキャラでいまだに金儲けしようとしてるところが呆れられてるんじゃないの？
あと、用が済んだから退場！っていう作者の姿勢に辟易としてる人も多いと思う。
主人公の作中での行動とあいまって余計に。
>>1241
エレンを救出し続けるという重要な役割を担っていたかと思いますがそれは……
まぁ、1241さんが言いたいこともわかる。
知性巨人でもなく、王家でもなく、エレンを止められる相手でもないからね。
諫山先生が描きたいストーリーよりも、リヴァイの存在感のが大きくなって扱いに困ってるんだろうなとは思ってたけど。
>>1244
しかしアルミンを認識するまでに少々時間がかかった
>>1241
えっと、ファンサで嫌がらせするっていまいち理解できないんだけど…
>>1240
こんなしょっぱい展開になるとは思って無かったんやろ
>>1247
サシャが最初判らなかった
かなり髪型に依存したキャラデザだったってことか
リヴァイはエレンに
今ならケツ蹴るだけで勘弁してやる
って言った時点でわけわからん奴やなと思った
いくらエレンや104期の気持ちを考える上司にしても限界があるだろ
メタ的に考えたらまあなんかそのセリフもわかるんだけどさ
今回の騒動で色々察した
>>1249
かつてない壮大なスケールの展開だと思うし
あのシャアだって隕石落とす主人公なのに
今でも色んな企画とタイアップしてるが？
>>1245
始祖の力を得た途端にこれまで助けてもらった兵団や上官を殺すってエレンと通ずるものあるな
>>1253
無能な上官達が私利私欲の為に女王と島を売り渡そうとしてたから仕方ないだろ
>>1254
あぁ、お久しぶりです。いつものアナタですね。
>>1251
作者のご都合で描かれてるってこと？
>>1256
多方面に配慮して失敗した感じかな
>>1257
あれは作者がエレン悪くないを本気で描いているが故と解釈してた
>>1254
お薬出しときますね～
>>1252
かつてない…壮大な…スケール？
>>1254
その無能に何回も助けられたエレンはもっと無能
>>1252
まああれもあれでしょっぱいけどねw
十代の女の子相手にマザコン爆発させて三十路に入っても引きずってるんだから
でもまともなようでいて言動がぶっとんでる主人公とのどつき漫才が、まことにいい塩梅だった
>>1258
リヴァイはエレンの事怒って当然なのにケツ蹴り上げるで許すセリフを書いた作者が意味不明
リヴァイとハンジは一方的にエレンの裏切りあってるのにハンジには「エレンのバカがさ」と軽い事柄のようなセリフ言わせるしな
>>1206
まずは一次資料に当たるべきでは
>>1243
同じく
二次元での欠損は燃えと萌えだから気にしてなかったけど、
漫画の外で作者の行動がおかしい、というか痛い
ストーリーで重要な人達をブログに載せればいいのにね
ああ簡単に再生できるから怪我の辛さなんてわからないか
>>1258
リヴァイはどんなに悪事を働いても仲間を簡単に見捨てないってだけだろう
王政編でもエレンのおかげで皆の命が助かった時もあるし、エレンが兵士として働いてきた実績を無視して犯罪者だから殺そうとは思わない
113話辺りでピクシスがエレンを継承させようとしたとき否定する別案だした時と同じ
>>1263
リヴァイがエレンにビビってんだろ
4年前は顔面蹴り飛ばしてファンの言う所の「躾」をしてたが、4年後ではエレンの顔蹴っても怯むどころかそれがなにか？って毅然とした態度でリヴァイに応じてるのを見ると、もうリヴァイが制御できる相手じゃなくなってるんでしょ
>>1267
よくよく見返して見るとリヴァイここまで失態続きやしな
エレンの事どうこう言えるほどの成果挙げてないのマジで笑えない
>>1268
そりゃあんな化け物で周りに巨大な壁巨人数万体従えてるエレンに片目で指欠損して歩くのがやっとのリヴァイが立ち向かえるわけないわ
でもその力はエレン1人の努力で得たわけでもないのに本当に恩知らずな性悪だよ
>>1246
リヴァイがエレンを助けたのって女型戦の１回だけやけどな
王政編でリヴァイの失態で救出に向かったのをカウントしても2回でしかも最終的にエレンに助けられたし
>>1269
エレンを助けてきたのが唯一の失態かもね
ピーチ姫助ける意味なかった
>>1272
エレン擁護のリヴァイ卑下はいつも特大ブーメランが刺さるから笑えるよね
>>1271
トロスト区で大岩運んだあとヘロヘロになったエレン助けたやん
>>1268
絶対ビビってないだろw
>>1273
いつもの超解釈エレン批判絶対許さないマンが湧いてるんだよ
>>1270
片目で指欠損はリヴァイが自分で仕掛けた爆弾で負った怪我やし、んな事言われてもね・・・
エレンにとっての後悔しない選択が地鳴らしだっただけで、エレンが恩知らずなら今頃全部投げ出してどこかに逃げてると思うけどな
>>1269
あぁ、エレンが成果をあげてないってのは認めるんだねぇ
>>1275
だったら早くエレンを躾て下さいよ！
人類最強兵士さん！
>>1279
エレンすでに首飛んでるからw
残念ながら蹴る場所がないわ
>>1279
実はエレン止めて欲しい派なの？
なら、今の展開はあなたにとってとっても辛いよね。
ご同情申し上げます。
>>1278
極秘任務中に飲酒なんて初期のハンネス以下ですよリヴァイ兵長…
>>1282
ふふ、それとっくの昔に論破されてたよね
>>1252
シャアは主人公のライバルで主人公じゃないから
もっとも主人公が好漢かといえば全然違うけど
情けない主人公の代名詞で草
>>1278
討伐数いちぃーーー
だもんね、エレンて
>>1280
リヴァイ「今ならケツ蹴るだけで勘弁してやるよ」((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>1241
リヴァイいなかったらとっくに詰んでるのに何言ってんだ？
>>1274
顎に喰われかけた時も助けたしな
>>1281
私もそれちょっと思ってた。
こんだけ何もかもリヴァイのせいにしたがるのって、実はよっぽど今のエレンを嘆いてるのかなって。
「僕がこうなったのはお父さんお母さんのせいだーー！」ってのと同義かと思ってる。
>>1277
んな事言われても？って言われても知らんわ
巨大な力を持ったエレンに立ち向かうには、リヴァイの身体はボロボロだ無理だと書いただけだ
恩知らずは恩知らずだろ
どこをどう見たらエレンは義理人情に厚い男に見えるんだ？笑うとこか？
>>1286
安心して。
エレンがまっとうな人間の形で戻ってくることないと思うから。
リヴァイにケツ蹴られなくてすむよ。
だから怖くないからね～
>>1283
あれだろ
長期に渡る任務に部下達のガス抜き用の物何も用意せずに自分の好きな紅茶だけはしっかり確保してたやつだろ？
知ってるぞ新兵の差し入れに部下達がめっちゃ喜んでたの
>>1279
まず引きずりだしてからだろ
海外ドラマで撃たないから出てきなさいと犯人騙して、姿現したら半殺しにするアレだ
>>1292
あれ？
飲酒厳禁なんじゃなかったのw？
じゃあリヴァイはちゃんとアルコール制限してたんじゃん。
リヴァイを責めたいの？誉めたいの？
>>1290
たぶん思いっきり笑ってあげるところなんだと思う
>>1288
そうだった
トロスト区は目の前に巨人2体いてエレンはヨレヨレで今みたいに再度巨人化する余裕もない絶体絶命だったし、顎には余裕ぶっこいていたら、うなじ噛まれてたな 何年巨人やってんだ？うなじくらい1人で守れよw
>>1292
君マジで大丈夫か？
妄想入ってるぞ
>>1292
あなたの理論では極秘任務中は一時のガス抜きも許されないんじゃなかったっけ？
休み無しで働けとか言ってなかった？
作者のリヴァイファン騙しどうなの？って話の後にわいてきたけど火消し？
>>1252
主人公はアムロでは…
>>1288
審議所でもリヴァイの演出なかったらエレンは解剖コースだった
>>1271
あの、一度でも命を救ってくれた人に普通の人は恩義を感じるものですが…
>>1299
火消しっぽいね。
ここでリヴァイ卑下することと作者の行動がファンに不快感与えてることとなんの因果関係があるか不明だけど。
あれだな、被害者が悪いと主張する加害者の弁だね。
リヴァイが悪いから、作者がファンを傷つけてる
みたいな図式にしたいんでしょう。
意味不明だけど。
自分は作者がシリアスなシーンで無知性巨人の顔を監督とか声優の顔に書くノリが苦手で、でもそうゆうのが好きなら仕方ないかと思ってたんだけど、本編でスクカのアルミンとミカサが描かれてたのがなんだかなぁ…と思った
冗談はやめてほしかったし、せめて描かれてないだけで未来で2人が生きてる姿をみた展開にしてほしい
>>1303
論破されると火消しとか言って誤魔化すエレン厨のいつもの常套手段ですねww
>>1304
こんなところに書き込んでないで作者のブログに書き込めよ
まじでうざいよ
>>1305
ん？
ごめん読み違えてたら悪いけど私はエレン厨ではない。
むしろ私の1303のコメ読んでどうしてそう読みといたかバカだからわからんわ。
>>1306
でも上の方で、作者に直接意見言うのダサいとか言われてたよ。
どうしたらいいの？
別に作品中でリヴァイを特別に描いて欲しいなんて思ってない、作者の描きたいようにすればいいさ。
ただ適当な描き方で顔をめちゃくちゃにして、戦えない人類最強じゃなくしといて、金儲けしたい時には何もなかったようにセンターにするっていういやらしいやり方をやめて欲しいだけ。
リヴァイは所詮脇役で無能なチビならそれでいいよ、それでも私はリヴァイは好きだし。
でも商売になった途端ヴァイの綺麗な状態でファンを釣るのはやめて。
>>1304
効果音のファミチキだのパッキャオだのもしつこく続けてて、いい加減つまんないし早くやめてほしいと思ってた
>>1309
そうそうちょっと前の話の流れはまさにみんなこのことを言っていた。
そもそもあと数話でネタばらししてる作者の情報の取扱の雑さにウンザリだし、ネタバレとブログのタイミングがいやらしすぎて辟易してる。
たぶんリヴァイファンは最悪のコースも覚悟して毎話毎話ページをめくっているよ。
そういうのおちょくって金儲けのためにファンもリヴァイも利用しまーすって姿勢が腹立つだけ。
>>1310
あまりちゃんと見てなかったけど、誰かが死ぬシーンに変な効果音つけられてたんだっけ？
>>1293
リアルでもやるけどな
それで状況は悪化した
あいつらどうしたって俺たちを殺すから、もう話し合いとやらには応じるなって
>>1309
リヴァイの顔の傷は普通にカッコいいと作者は思ってるんじゃないかな
長期連載の後半は傷が付くキャラ結構いるし、ルフィとかカイジとかヨゴロウザ(古い)とか
傷ありバージョンのねんどろいどは出るんだろうか
>>1314
リヴァイドールは再販するとか聞いた
>>1306
こんなとこだから書くんだよ
ラスト、地鳴らし起こしたのはユミルちゃんの意思で、ユミルちゃん成仏したからエレン悪くないよー、人間に戻って寿命リミットも解除されて幸せに生きていきましたとさ、だったらどうしよう…。
諫山先生やりそうでホラー。
>>1314
リヴァイファンの自分は、顔の傷も指もめちゃめちゃショックだった
ただの大怪我でも、負う過程が微妙なのにこんな風に傷つける必要あったのかって複雑だった
再登場するまでずっと不安な気持ちで読んでて、今もモヤモヤは続いてる
振り回されるのに疲れた
>>1307
横
1305さんは貴方をエレン厨と言ってないと思うよ 1303の意見に同意しての発言かと思いますが。
>>1312
ベルトルト？
リヴァイの右手の指なら再生してるよー
133話みてねー
>>1319
1303です。
そういうことだったのかな。
丁寧にありがとう。
>>1321
どうせ描き間違いでしょ？
もう何も期待してないです
>>1321
それが作画ミスなのかどうかということなのです
>>1318
一緒です
むしろ早く終わってほしい
振り回されるのに疲れた
自分の中で進撃はもう終わってる
>>1285
それはアニメのエレンの中の人も笑ってたよな
初期の進撃は謎解きとキャラが強烈で読者を大量に獲得した
謎解きが進み世界が現代とわかってから離脱者を産みつつも、会話劇や過去掘り下げによりキャラで引っ張る要素を強めて、途中まで上手いこといってた
だけどマーレキャラの人気に火がつかなくて、正義の対立構造という普遍的なテーマの面白さを読者に感じさせることは出来なかった。わからせることはできても、夢中にさせることは出来なかった
そのせいで読者はおおかた初期の調査兵団に心を置いて物語を見ることになったと思う。それは致命的な作者の誤算だったと思うし、どうにかパラディに正義が無いことを表現するために、あちこち歪めてしまった理由だろうと思ってる。
>>1325
私も。あと数話と聞いてむしろほっとしてる。
>>1327
途中から作者が毒者を舐めプしたんだと思う。
1329です
誤 毒者
正 読者
>>1269
何を言ってるのかわからない、リヴァイが誰よりも巨人を多く切りまくりしなければ死ぬ兵士や民衆がもっといたはず、最強であるがゆえに物語の都合上退場させられたりしてるけどリヴァイはエルヴィンの様な立場ではないから戦場でどれだけ巨人を倒したかって事が立派な戦果じゃないの
私はどんなリヴァイでも泣けるほど大好きです、最終話が近いのに色々書かれると悲しいです、
みんなが言うほど先生はリヴァイを悪く描いてないと思う、そりゃあ顔に傷や指欠損はショック大きかったし話の都合上退場もあったけど最後まで私たちに姿を描いてくれてるし、ブレード持ってるから最後にカッコよく描いてくれると信じてる、そおじゃなくても最後まで見届けて最後までリヴァイを応援したいです、リヴァイ大好きです
>>1327
正義の対立構造
いやどう考えても先に手出してきたマーレの
方が絶対悪だろ
エレンが倍倍倍返しするまでは
>>1333
どっちが先に〜とか不毛過ぎる
>>1332
要は作者に不満言うな、最後まで描いてもらえるだけありがたく思え、黙って最後まで読めってことね
日田での発言の件は自分はここで初めて知ったけど、とりあえず結構しゃべるな作者wと思ったよ
>>1333
それを言い出したら2000年世界を蹂躙したエルディア人の罪は…
となりますが。
物語の初期
頑固で向こう見ずな所があるものの教官や
調査兵団の言う事をよく聞いた良い子のエレン
マーレ編以降
調査兵団の言う事を聞かず独断で自分勝手
に進むエレン
うーん現実世界いるとある人と被るな
これが鏡合わせの世界の伏線か‥
>>1333
だからそこは作者の考えの浅さゆえだろうなあ
読者の感情移入を徐々に誘導できれば良かったんだが、ライナーというキャラの魅力と「子供だったから」って理由じゃあ足りなかったってことだ
>>1329
一緒に成功に導いたバックさんすら舐めプするんだから、読者なんて、そりゃもう…
>>1333
とにかく「やり過ぎ」の一言。
ここまでやり過ぎなきゃマーレが先に壁に穴開けたんだ マーレは世界中を巨人の力で牛耳り他国を支配してるがパラディは100年間どの国も攻めてない殺してない 過去の罪を償えというが現在進行形で世界中を殺しまくるマーレの方が悪だろって思ってた
マーレが悪なのは変わらないが、エレンはそれ以上の大悪を実行してる 母親殺されたらここまでしてもいいわけないしとにかく「やりすぎ」に尽きる 同情の余地無しだが、何故か作中キャラは誰もがエレンを庇おう庇おうしてる そこに読者が共感しないんだから盛り上がりに欠ける最終回前なんだよ
1巻にでてるキャラは大体死ぬ予定なんだっけ？
>>1340
救い隊がエレンに優しいのは最後にエレンを殺す前振りじゃないの？と思う
仲間が主人公を殺すなら最後の最後まで葛藤してから殺さないとサイコパスみたいになるジャン？
マーレ編を挟むことによってパラダイムシフトを起こしたかったんだろうけど、うまくいかなかった
そのせいで読者サイドはエレンのキャラ変を非常に強引に感じてしまった
それに尽きるかな
>>1341
過去発言とか忘れてそうだけど
話のヤマを作るためにもやるだろうね
>>1343
マーレ編やりながらパラディの様子 特にエレンの心情の変化を描けば良かったんじゃない？
もしかしてだけど4期アニメは漫画の順番でなくマーレとパラディ交互にするのでは。
人気のパラディ側が全く出ないわけないしアニメの演出家さんが整然とまとめてくれそう 3期もそうだったもんね
>>1343
マーレ側の事情も既視感ありすぎるものだし、辛い幼少期を描いても、それこそたぶんもっと大変だったろうにマトモに育ってるリヴァイさんの存在がなんかマーレ側の悲壮感を薄めてた気が…。
ほんで、気づいたらエレンがぐれてたから意味わからん、みたいになったわ。
作者の意図としては、マーレ組の幼少期と対比しているのはリヴァイじゃなくてエレン達幼馴染組の幼少期だと思うけどね
それぞれの読者がどう受け取ろうと自由ではあるけど
個人的には世代違いのオッサンの幼少期と比べたことはない
>>1347
？
横だけどリヴァイと直接比較してなんて言ってないと思うよ。
ああいう悲壮な幼少期があったにしても…っていう一例で1346さんは出してきただけでしょ、リヴァイは。
>>1346
毒親アピールしつこかったよね
読者読者って言っても海見た時は世間じゃもう印象薄かったぞ
今さら思うけど海のプレゼントなんてちっとも喜ばれてないみたいだから(アルミンのファンくらい？)パラディキャラは出世とか結婚とかそれぞれ釘指しとけば良かったね！
>>1347
たぶん上のコメの意味を取り違えてるんだと思うけど…
幼なじみと比較してるとして、ミカサとかそれなりに悲惨だからなんかマーレ側を幼なじみと対比というのも締まらない。
実際、幼なじみの中で社会性あるのアルミンだけだし。
>>1342
ジャン！
>>1340
国民の記憶を奪って閉じ込めてることだって悪だよ
それと力を持ってたことが証明されたしそれで同族を見捨ててるし
自分たちは100年幸せでしたーとか言われてもなあ
>>1351
ミカサは潜入戦士隊も含めた104期の中でジャンに次いで二番目に幸福な経歴持ちだろ
>>1327
マーレキャラは敵キャラとして出てきたからガビの主張とか懐疑的な目で見られたのも分かるけど
エレンの兄のジークは生暖かい目で見られててマーレ裏切ったりエレン助けに来たりして喜ばれて
襲撃受けてキッズが死んだ時だってめっちゃ喜んでたのはエレンファンだし、シソユミルと仲良くなって史上最高にいい話で売れたって喜んでた
主役のファンが一番喜ぶんだからこれでいいんじゃないの
>>1354
目の前で親殺されたのが幸福とは私だったら感じないけど、まぁいろんな感じ方があるわね。
そしたらそんな幸福だったのにコミュ障と解離性障害起こすようなことになってしまってそれがなぜかは気になるところ。
リヴァイなんて作中ずっとゲストキャラみたいなもんなのに
今さら物語の中心にいないのが気に喰わないとか言ってるヲタ湧いてんのな
地鳴らし止まるとして、そのときの光景がどうしてもナウシカで再生されてしまう。
>>1357
え？ゲストキャラ？
何読んでたの？
>>1357
今さら、ってことはもともとは物語の中心にいたことをお認めになっていらっしゃるようですが…
>>1359
ストーリーもだけど、このスレもちゃんと読んでない人だと思う。
なんでリヴァイファン怒ってたか全く理解できていないみたいだし。
クライマックス直前での作者自らのネタばらしとそのやり方に怒ってるってのに。
リヴァイはなんであんなにジーク殺したがってるのに、アニの事はスルーするのはなぜ？
>>1357
そのゲストキャラにキービジュ奪われたり、中の人に「今期出番あるかな」と心配されたりとずっとカヤの外だった主人公に比べて、二次元なのに現実のファッション誌の表紙飾ったり、主人公の中の人がアメリカ遠征までしたのに握手会でファンに「ヘイチョウダイスキ」と言われたりと、確かにゲストキャラにしては出すぎたマネをしてしまいました。
ひとえにそのゲストキャラの魅力ゆえのことですが、主人公様を差し置いてしまったことはお詫び申し上げます。
>>1358
巨神兵ＶＳ地鳴らし巨人 だったらどっちが強いんだろうね。
でも巨神兵使う時は背後から狙わないといけないからなんか使い勝手悪いかな。
>>1362
物語的にはウォールマリア奪還のときの誓いでしょう。
外野的には作品の残り話数の都合でしょう。
>>1354
ミカサが104期の中で二番目に幸せとか、おまえが持ってるコミックスにはミカサが目の前で人さらいに両親虐殺されたり、育ての母を目の前で巨人に食い殺されたり、一途に愛してきた男が頭おかしい殺人鬼になったりしたシーンはすっぽり抜けてるらしいな
>>1333
本人達に返すんならわかるけど、ことのついでで巨人を知ってるかも怪しい別の文化圏まで全部滅ぼすなんてやり出したから
>>1366
その程度はあの世界じゃ珍しくもない普通のことだからな
目の前で親を殺されたのはエレンも同じだし、コニーは親を巨人にされたし、ヒストリアなんか自分で親を殺さざるを得なかった
それにミカサは毒親だらけの進撃で、珍しく両親揃ってまともな親だったしな
そして多くの同期達が過酷な試練や選択を強いられたり死んでいく中で、ミカサだけは持って生まれたアッカーマンの力のおかげで、何も考えずただエレンに盲目的に付いていくだけで済んで来た
そのエレンの裏切りに気付いたのも最近になってからだから苦悩の期間も短い
>>1367
それな
まともな人間なら自分が受けた苦しみを他の無関係の人間にしないもんだ
マーレ（とマーレに同調してパラディ侵攻してきた連合）だけなら例え滅ぼしてもギリセーフだが
他の国（まして非公式とはいえ協力してくれたヒィズルや義勇兵故郷までやるのは）までやるのは鬼畜の所業
>>1368
で、なんでエレンがミカサより不幸になるんだ？グリシャを毒親呼ばわりする奴もいるが、少なくてもエレンに対してはまともで全然毒親じゃないぞ
コニーはまだ母ちゃん生きてるし、目の前で虐殺されてない分だけまだミカサよりましだろ
ヒストリアが毒親だからなんだ？おまえの理屈でいえばあの程度の毒親持ちどうでもいいだろ
巨人になった毒親なんか殺しても悲しくないし、なぜか身内でもないユミルが命がけで守ってくれて敵のライナーまでヒストリアだけは助けるとか、他のキャラが惨死する中、意味も無く常に安全圏
ミカサだって常に大変な目にあってるのに、おまえがスルーして見てないだけだ
>>1370
大変な目に遭ってないメインキャラがいない
ミカサが大変な目に遭っても生き残ってこれたのはアッカーマンの力あってこそだろ
とくに戦槌とのバトルはそうだった
巨人になれない体質だから巨人になる弊害とも無縁だった
それにミカサは迷ったりすることがないから黙々と前だけ見てれば良かった
あの中じゃ相対的に何も失わず楽な人生歩んでる方だよ
>>1365
ジークかわいそ
>>306
そのまま着地じゃなくて途中で立体起動ひっかけてたやんけ
>>1362
そらアニはリヴァイのいる側に協力したから。
同じ理由でライナーもピークもマガトも許してる。
ジークはグリシャとの会話も道でエレン止めようした事もリヴァイは知らないから殺す気満々だが、真意を知れば変わるかもよ
>>1370
1368さんってヒストリアの話してる時点でなんか嫌な予感するからそっとしておいた方がいいかも…
>>1372
ジークかわいそうなんだw
自分がそこまで思われるようなことしただけなのに
>>1357
ゲストキャラがキービジュアルにいない
もしもだよリヴァイがいたキービジュの所をウーリに変えたとこ想像してみ？
ゲストキャラってウーリのような物語の設定に関わる重要ではあるがゲスト的存在な事だろ リヴァイは違うだろ
>>1375
私も例のいつもの人だと思う
>>1375
いつものあの人じゃない？
>>1353
論点ずれてる 1340は「エレンがやり過ぎ」の話をしてるのであってレイス王が記憶改竄した話などしてない レイスがパラディ人の記憶を奪ったのは罪だがそれとエレンが世界を滅ぼすはどう繋がるんだ？ レイスの罪を世界の無関係な人類に向ける理由はない
>>1371
アッカーマンが巨人化しないなんて、読者の考察にすぎなくて確定情報じゃなかったような…
>>1379
うん、文章の組み立て方とトンデモ理論がいつものあの人
>>1355
そこが評価された記事も見たことないし、
そもそも1327はもっと引いた目線で作品を評価してるから、ジークとエレンのピンポイントで話をしても仕方ない
群像劇が評価されてきた訳だし（過去のネットニュースでもそこはたくさん評価されてきた）
>>1344
殺す必要ないハンジを殺したんだから
死ぬと公言した一巻登場キャラは
きっちり殺すべきだな
>>1354
むしろミカサは104期の中で一番かわいそうだろが
まだリヴァイの目は見えてて指も生えてきたと思い込んでる読者たちが世にいると思うと、とても気の毒で可哀想だ…
これから落とされると思うとな…
>>1386
人が悲しむ様子想像してせせら笑ってるあなたの方がなんか可哀想だよ。
しかも、リヴァイファンが期待したのは勝手な妄想でもなく実際指は作中で生えてたからね。
>>1386
作中で描かれていたことや、作者自身が発信した作画見て期待して何が悪いの？
それこそ「騙される方が悪い」って言ってるようなもんだけど。
性格悪い。
>>1386
上の方のコメでことごとく相手にされなくて苦し紛れに今度はファンをdisり始めたんですね。
>>1376
横だけど 多分ジークもエレンを止めたいで目的一致してるのにって言いたくて、かわいそうと表現したんだよ
でもリヴァイはジークの父親との和解や道でのエレンとのやり取り知らないから仕方ないんだよね
>>1390
なるほど、そういう意味だったんだね。
噛みついて申し訳ない。
ここ数話での
「エレンは悪くない」
アピール本当に意味がわかりません
>>1386
子供も見るブログと漫画での出来事だから進撃のメッセージ的には大人の作者の責任だね
>>1335
ホント文章って難しいね、誰も強要してない、あくまでも個人の感想
>>1375
めちゃくちゃ納得
エレヒスだからミカサを目の敵なのねwww
>>1357
えっ、どこに気に食わないなんてコメあった？つり？
あれだけメインキャラより人気あるのにゲストキャラてｗｗｗｗ
同じ漫画を読んでるとは思えない
>>1392
情報を知ってる読者と知らない作中キャラで認識は違うのは分かるが、すでに作中キャラが知っている出来事もあるのに「エレン悪くない」を通そうとする作者の意図が意味不明だよな
>>1392
でも、正直どうすればいいか分からないってのは分かる。
>>1392
妥協案としてはヒストリアを犠牲にして時間を稼ぐってのがいいかもしれないけど、何故か知らんがエレンはそれ嫌なんでしょ、まぁこの作戦自体、問題の先送りでしかないけど
>>1399
ヒストリアを犠牲にしたくない理由が、愛ならそう描けば良い でもそれだとたった2人の男女のために数十億人の人類が死なねばならないとしたら漫画史上に残る極悪非道な主人公となるな
全て滅び去らして我が子抱きしめて幸せになるのはエレンとヒストリアだけだと 今まで追いかけて来た読者を蔑ろにしてる 日田駅前のリヴァイ銅像はヒストリアにしろよな
>>1400
実際に銅像はヒストリアになる可能性もあるよな
ブログに上げられたもの通りだと思い込んで騙される方が悪いらしいから
>>1401
いや、流石にリヴァイでいくやろ
>>1400
エレンは間違いなく死ぬやろし、ヒストリアも多分出産で死ぬやろ
マーレはさ、なんで地鳴らしされた時のこと考えずに始祖奪還計画なんてやるのかね？元を辿れば始祖ユミルや豚が悪いけど、この物語の諸悪の根源はマーレがパラディ島にちょっかい出したのが原因だよね
>>1400
その割にはミカサに
「俺はお前の何だ？」とか思わせぶりの
事聞いてるしお前こそ何なんだよ
>>1397
銅像も建ってしまったし、実際の世界がモデルになってるし、主人公補正がかかったジェノサイドを描いて、それも解決策のひとつだと読者、視聴者に思わせるような内容に疑問
アニメは拡散のされかたも違うだろう
>>1398
どうすれば良いか分からない
ってエレンがってことか？
なら独断暴走する前に仲間に話せよ
でもガッカリしちゃったから仲間に相談して解決策出されたら困るんだよな
ラムジーにごめんなさいごめんなさいした後呑んで食ってんのはマジで怖いよ
>>1406
海外はファンもアンチも主張の仕方が過激だなと思うことがあるから不安
>>1347
あ、これ、上のコメへの返信だったの？
分かりやすく言いなおすと、マーレ編前編の漫画の構成や演出がうまくいかなかったんで、それを前提にした後半のストーリーの理由づけや納得性が破綻してるように感じられてしまい今に至るってことで解釈よろしく
もちろんストーリーってのはキャラクターも含めての話だけどね
>>1406
そう考えるとリヴァイの銅像が巻き込まれるのはイヤだなあ
日田をパラディに見立てているんだし、そこから追い出されたキャラじゃなくて虐殺賛成のメンツにしてほしいな。正直トラブルとか心配
>>1404
作者が残酷な表現にこだわって深く考えてなかったから
>>1386
エルヴィンの右腕が生えてきた時もエルヴィンの右手が復活したと喜んだファンはさぞや落胆したのだろうな
>>1412
えーそれは可笑しいわ
ジークみたいにバラバラになっあ身体がツルピカに再生されたり道の砂でコネコナして巨人作ってた描写もまだなかった時代にエルヴィンの片腕が再生されてると大喜びしたファンいたの？
リヴァイのはあの不思議な世界の砂の上に座ってた アッカーマンは巨人化実験の副産物で生まれた の2点をあげてる人がいたけど、エルヴィンのは絵の誤植以外に何か理由づけあったの？
>>1413
横だけど、当時のエルヴィンファンの反応は知らないけど、作者がいくらなんでもこんな大ポカする？っていう疑念から再生した可能性を信じたファンももしかしたらいたかもしれない。
>>1408
差別もホロコーストも軽く描けるものではないからね。
インパクト重視で適当に扱ってそっぽ向かれる可能性はあるよね。
>>1399
問題の先送り…ではあるけれど、数億人規模の虐殺スイッチ押すことに関しては先送りしていいと思う。
>>1404
実質トップのタイバー家がフリッツ王の地ならし宣言はブラフだと知っていた為と、100年以上経った事でパラディ島の人間に対して危機感抱かなくなった為と、現状世界一国家として存在していた驕りと、あと数年で始祖奪いパラディ島の資源確保しないと世界一の座どころか世界中から報復される可能性大だったから
諸悪の根源というなら人間の際限ない欲望だろ
銅像の記事で感想を聞かれた小学生男子が
「エレンの仲間思いのところが好き」と答えていて
ああーと思った
アニメ始まったらライトな進撃ファンびっくりするな
>>1418
ビックリしてくれるならいい
エレンは傷つき悩みながら～と無差別虐殺を擁護、ロマンチック化されそうなのがキツい
紅白出演なし？
CMのヨシキは何だったんや
>>1419
仲間の為なら無関係な人殺して良い、ってのが今の表向きのエレンで本心はオレの自由を邪魔する奴は殺すマンでどっちに転んでも害悪な主人公なんだよー
>>1410
自分の中では既に日田のイメージも曇り始めてる
市を代表するのに相応しい内容の作品だと思うなら税金で建ててほしい
ナチスにユダヤにゲットーにマダガスカル計画に名誉白人…その他もろもろ、これだけ歴史上の事実をモチーフにした上でホロコースト描くんだから、諌山先生にはそれなりの覚悟があるものだと思いたい。
>>1421
エレンはどうすればよかったのか…
何もしなければしないで仲間思いじゃないし
海に出た時点で誰が何やっても島は詰んでる状態なんだから自分が後悔しない道を信じて進むしかないんじゃないかな
>>1418
私もそのニュース見たよ。
その子はアニメしか観てないんだろうなと思った。
そして、上の方で「子どもが夢中になるものを大人が夢中になるなんておかしい」と言ってた進撃以外絶対認めないマンに特大ブーメランが刺さった気持ちになった。
>>1424
エレンが存在しなければよかったんじゃないかな。極論だけどね。
>>1418
今どき小学生昔のエレンなんか知らないだろ
>>1424
とりあえず知ってる情報を出せと言いたい
エレンも苦しんでる他の方法があれば出せと言うが何一つ情報提供しないエレンに不信感持つ作中キャラや読者がいるの普通じゃん
>>1427
いや、知ってると思うけど。
銅像見た？
>>1417
そこでこれまでの行いを反省してエルディア人への融和政策や自分達が侵略しまくった国々への扱いを変えようとしないで何もしてない島に憎悪を向けるのが凄いよね
今月号の司令官の迷？演説とか読んでて地鳴らし止めたら二度と同じ過ちを犯さないためにパラディ島滅ぼしに行くんだろ？とさえ思えてしまう
>>1424
別に島は詰んでなかったけど
地ならし正当化するにはそれしかないのかまだこんな事言ってる人いるんだ
>>1423
地鳴らしって人間だけじゃなくて、通り道にある全ての生命体踏み潰して行ってるよね？
もはや大量虐殺っていう人間だけの問題じゃなくなってるんだけど、たぶん作者は気づいてない。
>>1420
逆になぜ紅白に出ると思ったのか
今年の進撃のコンテンツ力で
>>1430
マーレは別に間違ってはいない
国として考えるべきは自国の利益なのは国として当たり前で、キヨミやヒィズルも同じ事しているし国として当然の行動
>>1404
違うよ。マーレ大陸上で巨人対戦を起こしたエルディア人の王家が、自分たちは始祖の力を持ったままとなりに引っ越し、荒れたマーレの国力維持のためにタイバー家に戦つい、知性巨人と、巨人のもとエルディア人を置いてったから、国力が上がったマーレ人につけこまれた。
>>1405
私特別ミカサファンじゃないんだけど、あのくだりはミカサがかわいそうだった。
あんな問いかけ、正解なんてないのにそれを悔やんで自分を責めることになったのはかわいそう。
そもそも家族で何が不満なんだ？と思ったわ。
>>1429
銅像見たからなんなの
>>1430
自国の利益のために動くのがなぜ悪いの？
負けたけどトランプも言ってたじゃん、アメリカファーストって。
そして、反省って聞くととある隣国を思い浮かべてしまいます…
>>1437
あの銅像どう見ても昔のエレンじゃん。
>>1427
マーレ編だけ読んでます！みたいな小学生こそいない気がしますが…
>>1423
色んな国や民族が、自分ごとにおきかえて様々な反応をするだろうね
海外のアニメ反応で、グリシャの過去見て凄惨な人種対立を思い出して泣き出しちゃった南アフリカ出身の子がいたな
泣くくらいならまだ可愛いけど
マーレ編以降がアニメ化されて、色々な解釈の中で日本人が海外で叩かれるようなことがないといいんだけど…
>>1441
作者が思っている以上にセンシティブな問題だと思う。
私もその南アフリカのYouTuberの女の子、観たよ。
本当に辛そうに泣いていたよね。
別に何を描いても良いと思うけど、インパクト！を得たくて適当にチョイスしちゃいけない問題ばかりだよね。
>>1420
紅白の出場有無は知らないけど、アニメ枠はもう別の大ヒットアニメが予約済みだと思う。
>>1438
ある隣国だって自国の利益の為に日本に遠回しに金寄越せって言ってるんだからマーレ同様間違ってもいないし悪くもないよな？
>>1416
問題の先送りを悪いことと捉える事自体間違いだしなあ
だいたいエルディア人問題なんて争いをする為、自分達の行いを正当化する為の口実であって無くなれば別の問題口実にして争うだけか
連合軍壊滅させて平和になっても何十年か後に報復にくる可能性と言うなら、パラディ島住民だけになり記憶消して平和になっても何十年後内戦始まる可能性も同じくらいある事も考えないとね
>>1362
マーレという国の軍人として人殺してきたアニ達と、マーレを裏切りパラディに協力するふりして裏切り結局自分の個人的思想により人殺ししている人間が同じではないから
人を殺すのが仕事でもある軍人と犯罪者との違いが分かってないのはヤバいと思うよ
>>1434
自国の利益の為なら差別も虐殺もしてもいいのかよw
>>1433
NHK枠
ラストへの宣伝
官房長官が鬼滅について聞かれたのにわざわざ進撃読んでますと言う辺り上の人と繋がりがありそうだった
>>1435
1435だか、ついでに100年世界で放置されてる間世界は巨人は無用になりつつあった
普通の人類に始祖みたいな根絶やしエネルギーは無いから
資源取りにマーレが根絶やしに来るぞってグリシャ煽ったのはエルディア人のフクロウだからね？
マーレにいるエルディア人も始祖使ってマーレ滅ぼそうって計画してたんだからね
マーレ人が始祖奪還しに来ても何もしないって言ったのはパラディだし100年で資源が枯渇していく世界の流れもあるしタイバーも止めなかった
でも予定と違って始祖が不穏な動きをしてるから皆で戦おうってなった
>>1430
> 演説とか読んでて地鳴らし止めたら二度と同じ過ちを犯さないためにパラディ島滅ぼしに行くんだろ？とさえ思えてしまう
そうして当たり前だと思うけど。
ここまできてもし地鳴らし止まったとしたら世界中はパラディを滅ぼしに行くでしょう。
地鳴らしスイッチは押してしまったら決して止まってはいけないし元の世界には2度と戻れない。
現代における核のスイッチと一緒。
本当にパラディのためなら、幼なじみも104期も兵団も全て殺して、地鳴らしを阻害する全ての要因を取り除いてから発動させるべきだった。
中途半端に「自由は奪わない」とか言って地鳴らし止められる可能性残して発動したエレンは本当はパラディのことなんて考えてないよ。
私情絡めて地鳴らし発動させただけのただの地球にとっての害悪だっただけ。
>>1444
うん、悪くないよ。
ウザイし迷惑だけど主張するのは勝手だし。
それを拒否する権利もこちらにはあるから。
>>1442
まさにそれ、ずっと思ってた
作者はソニービーンみたいな犯罪史が好きなようだし、深く考えずに「残酷非道」をキーワードに歴史をつまんでいるところがあるよね
マーレ編になってから、ここでも歴史専攻のファンから設定の穴を色々と指摘されていたし、危なっかしいなとは思ってた
作者が責任持って被害を被るならまだしも、アニメ化をしたことで日本憎しにならないといいな（留学延期中の身なので特に）
>>1444
まぁ心情的には気分悪いけど、あんまりしつこいようなら経済的措置加えるだけなので…
>>1452
ナチスなんて特にドイツじゃ取り扱い注意だしね。
>>1447
主人公が自国の利益のために絶賛大虐殺中なのですが…
>>1447
差別も虐殺も良くないけど、そもそも現代においても他国との関係なんて利害関係だよ。
友好とか過去の反省とかで成り立っているわけではない。
ということをみんなあなたに伝えたいのだと思う。
>>1444
遠回しに…？
と、遠回しに…！？
>>1445
キヨミ様だっけ？
世間が狭くなるだけですって言ってたの。
以前作者はミストのようなエンドにしたいというようなことを言ってたと思うけど、本当にミストエンドに近づいてるんじゃないかと思う。
主人公はベストを尽くす前に諦めて最悪の決断をした。
なんか今のエレンと被る。
>>1437
横
1429さんは「銅像のニュース見た？」と言いたかったんだよ 1418は銅像の記事に載ってた小学生の話を書いてるのに1427が「今どき小学生昔のエレン知らないだろ」とレスしてる
その記事の小学生がエレンを好きと答えてるのを話題にしてるのに「知らないだろ」とは意味不明
>>1432
生態系めちゃくちゃになるからパラディ
島もただではすまんと思うけど
あの島の住民アホの子だらけだから
大体の人は気がついてない
>>1404
どっちが先に悪いことしたかって戦争では意味のないことなんじゃないかと思うよ。
勝った方が正解になるだろうから。
まぁ、豚は間違いなく悪いと思うけど。
>>1441
作者には今後のインタビューも気をつけてほしい
作者個人の考えを日本人的な考えて方みたいに話されたら困る
>>1430
マーレの行いもエレンの大虐殺も嫌いなんだけど、力でねじ伏せられた方が反省するって構図はもっと嫌いかもしれない。
>>1463
エレン擁護派の意見も日本人の多くが思ってると思われんのも嫌
>>1410
フロックとヒストリアとエレン？
>>1423
今までも差別や虐殺を描いた作品はあったと思うけど、ここまで史実丸パクリなのなかなかないしね。
「もしかしてあのことかなぁ？それともこっちかなぁ？」ってどうとでも取れるバッファが全くないのが進撃。
>>1461
人種や人権問題、差別に戦争、食糧問題の上に環境破壊問題まで自ら攻撃されるポイント追加するなんて、先生ドMなのかな。
>>1460
1429です。
フォローありがとう。
言葉足らずで手間かけました。
まさに言いたかったことを代弁してくれています。
フロックが言ってた身の程わきまえて欲張らなければいいってのがアウトでしょ
よその高い文化を知る機会をパラディ島から奪うんだから。
知る必要なしとかさ。
アルミンの父さん母さんの話を知らないのかな
>>1468
アニってMだよね
アルミンのゲスなところほんとは分かってそう
>>1452
名誉マーレ人とか出てきた時は目眩がした
正直日本のゆとり世代の漫画専門学校卒業
の若者に描ききれるテーマじゃ無かったと
思うな
巨人と戦ってた巻はその若さ故の感性も魅力の
一つでもあると思うけど
学歴が全てじゃ無いけど人種差別や世界を
モチーフにやるなら1回連載中断して勉強し
直してからの方が良かったね
>>1446
弟のエレンも個人的思想で世界を滅ぼそうとしてる それだけはさせてはならないとジークが必死でエレンを止めてるのをアルミン側が知れば協力し合うだろな 犯罪者でも利用できるなら利用するだろ 獣が寝返ってくれたら助かるもんな
>>1473
歴史問題を安易にモチーフにするとプロパガンダに使われかねないのにね。
>>1467
自分で退路断ってるのは、潔いのか知恵が足りなかったのかどっちなんだろう…
>>1473
変な改行
>>1477
変だけど読めるし理解できるから問題ないよ。
>>1473
申し訳ないけど、学のあるバックさんと二人三脚な時の方がプロットの破壊力あったよね
王政編くらいから先生が意見聞かないってバックさんぼやいてたけど
>>1470
医学とか特にそうだよなぁって思う。
パラディ島無事だとして、それこそ大陸から持ち込まれた疫病とかで後に滅亡しそう。
>>1467
ま、複数にとれるものはあるにはあるぞ
ホロコーストだけ言われ続ける中、日系人収容所を主張し続けてたワイ
名誉白人だのもあったしな(名誉アーリア人と同じく、色々真っ当でプライドも持ってる日本人にとっては不名誉の極みみたいな称号)
地鳴らし使わずに、人間の力でジャイアントキリングするストーリーを見てみたかった。
>>1481
私も名誉マーレ人出てきたときはホントにバカじゃないのかと思った。
>>1481
日系人収容所とWW2で日系アメリカ人がアメリカ軍に従軍する話とかも思い浮かぶよね。
>>1482
ここの人たちは動くの割りと楽しみにしてたよ
こんな天変地異みたいになるとは思ってなかったけど
>>1479
この愚痴もう何度も見た
>>1473
諫山先生的に作品に深みを持たせるためのツールだったのかもしれないけど、日本史世界史なぞった人なら、というか普通に生きてたら知り得る話ばかりだから、なんか浅～い知識をひけらかされてる気分になる。
どっちかというと、「それ使っちゃう？ヤバくない？」と心配になる。
>>1462
柵壊したままにした奴が悪いんや
…エレン並みに自由が好きな豚なら、内側から柵ぶち壊して逃走して、餓狼襲って食ってるかも知れないけど
>>1400
でもエレンもヒストリアもそういうテーマのキャラじゃん
敵は徹底的に駆逐するを体現したエレン
誰かの為じゃなく自分達の為に生きるを是としたヒストリア
銅像はやっぱり主役のエレンがいいと思う
もちろん最近のロン毛大人バージョンで
>>1484
日系人ならまだいいんだよ
抑圧されてるのが日本人だから海外の人は特にどうとも思わない
問題は、ネットで世界がどんどん狭くなっている今、民族と宗教対立が複雑に絡み合っている地域でどう受け取られるかだよなあ…
以前、エヴァとコラボした月面ローバーの製作チームが調子乗って、月面に（キリスト教由来の）槍を実際に打ち込むって言い出して、月はイスラムの象徴だからやめとけって大炎上したのを思い出す
>>1418
エレンは今でも仲間想いだろ
ちゃんと反逆する自由を与えてフェアな試合を申し込んだ
>>1490
宗教・民族・人種に関しては本当に気をつけないとだよね。
実際最近もイスラム教絡みで殺人事件まで起きているし、日本人の感覚よりずっとずっと根深い問題だよね。
>>1428
89話参照
ジークを使うアテが出来るまでは兵団にヒストリアを犠牲にされるから誰にも話せなかった
>>1487
歴史やら人生観やらマスコミ論やら
既にまあまあ知ってる内容に、くどいほどページ割くよね
進撃って子供向けなんだなあと思うのはそういう時
>>1465
少数でも声がでかいと目立つよね
アニメ開始後は大人エレンもグッズやコラボに出てきてファンはそりゃ盛り上がるだろうし、人気上位に虐殺止めたい派がいるのが救いかな
>>1488
あの豚は未来のエレンから「逃げろ」言われたんだと思うの
>>1493
あぁ…………
ヒストリアですね。
>>1491
反逆されて地鳴らし止まったらパラディどうすんの？
>>1497
本当に定期的に湧いてきますね。
>>1491
あのシーン見て「仲間思いだ！」って思ってる10歳児がいたらヤバイと思う。
殺す殺さないの話してるシーンだしね。
>>1487
まるで歴史得意な高校生の蘊蓄聞かされてるみたい
>>1467
それは読者の知識量によるんじゃないの？
>>1443
二年連続でキメツだよw
まあ、大して売れもしなかったのに何故かお招き申し上げた去年のおYOSHIKI様よりは余程納得いく
>>1490
エヴァのエピソード始めて知ったけど、ちょっと戦慄が走った。
>>1500
でも主人公と親友が命を賭けて戦うのって少年漫画の王道だよな
>>1501
進撃でモチーフにされてることは歴史得意でなくても誰でも知ってる内容だと思うよ。
歴史得意な高校生と揶揄する感覚がむしろ不思議。
小学生でも知ってるようなことなんだから。
>>1465
戦え戦えは今の日本の世論でもある
1506です。
ごめん、たぶん私1501さんの発言誤解してたわ。
誤解してレスしてしまってると思う。ごめんね。
これさ、人類いくらか残るんだろうけどアルミン 達が地鳴らし止めたとこでパラディ島と世界が和解するなんて無理だよね？
>>1423
アメコミも結構人種差別モチーフにしてるんだけどなあ
スターファイヤーは地球ではスーパーヒーローだけど故郷のタマラン星は宇宙では差別的に扱われてる人種でティーンタイタンズを手伝いに来てくれた爽やかスーパーヒーローが皆に気づかれない様にスターファイヤーだけをえげつなく差別して虐める話があった、スターファイヤーが命懸けで地球を救おうとした時少し驚いてたけど結局スターが生き残ったのを見て舌打ちして地球を去って行く
ヒーロー同士でも人種差別問題が絡み解決出来ない問題になってた
漫画やアニメでグローバルな問題あまり扱わないの日本だけかもしれない
>>1505
あれ？進撃は大人向けの漫画で王道外れてるのがよかったんじゃないのかな？
まぁそれは置いといて、命賭けて戦う経緯が進撃はゲスすぎでしょ。
>>1493
何故ヒストリアの犠牲は駄目で他は良いの？
ヒストリア1人守るために何十億人が死んでも良いとマジ思ってんの？
>>1503
このタイミングで鬼滅以外はありえないよね。
>>1511
主人公は王道外れてるが主人公を倒すアルミン側は王道なので最終的にアルミン側勝利でエレンは死んで終わりだろ
>>1510
そうなんだ。アメコミは読まないから知らなかったよ。勉強になったわ。
でもそのスターファイヤーの話、風刺が効いてる気がするよ。差別する側も揶揄してるというか…
しかし進撃の場合、作者が都合よく取り扱ってる気がしてならないんだよね。
社会問題の詰め合わせお得セットです、いかがですか？みたいな。
>>1509
もう無理だよ。だからもう止めてはいけないんだけど、エレンはアルミン達に自分を止める自由を残してる。
エレンの地鳴らし発動の本心は本当に「ガッカリした」であってパラディ島のためではないという証拠だと思ってる。
>>1512
ヒストリアは人類の敵の超悪い子でエレンの味方
グリシャがフリーダを殺したことを知って苦しむエレンにグリシャの行動を肯定したのがヒストリア
ロッドに食われて人類を救おうとするエレンとそれに賛同するリヴァイに理路整然と反論したのがヒストリア
パラディ島のエルディア人を皆殺しにしたい壁外人類と壁外エルディア人
ヒストリアの犠牲を前提に不確実な生存を試みる兵団上層部と去勢したマーレ人との交流によって世界との戦いに煮え切らない104期
エレンにとって一連の行動の理由はこれで十分だったってことだろ
>>1511
両者の立場を考えればゲスいのアルミンだけ
エレンは何も間違ったことをしていない
>>1517
ヒストリアでゲシュタルト崩壊起こしました
>>1517
ま、サイコパス同士気が合ったってことね。
そりゃマトモな人は付け入る隙がないわー。
>>1517
ごちゃごちゃ言うのは勝手だがそんなつまらない理由で世界人類が滅ぶならヒストリアが犠牲になった方がはるかに良いな
>>1455
エレンの虐殺は個人の虐殺だから批判されて当然だよ
マーレは国としての利益の為の差別と虐殺しかしてないから問題ないんだよ
あなたが国の指導者で特定の国や人種を差別や虐殺が自国の利益になるならやるでしょ？
>>1516
ずっと見たかった海も親父の先行ネタバレ記憶喰らって見ちゃったからな。カワイソ、まぁ擁護はできんけど
>>1518
あーわかったわかった。
もういつもの人だというのはよーーくわかった。
コメがある程度流れて論破された形跡追えなくなったらあらわれてくんのね。
>>1518
エレンは何に対して間違ってないの？
まさかヒストリアに対してとか言わないでね。
>>1510
要はテーマの見せ方なんだよ
ズートピアにしろなんにしろ、そういう作品はちょこちょこあって、差別は無くならないが良くないこと、寛容と多様性が大事という視点が分かりやすく見て取れれば特に禁忌に触れることは無いんだよ
進撃の問題は、その差別をシステム化した世代の子孫がまだ多く生きているこの世界で、残酷にどぎつく表現することで負の感情を刺激しかねないというところ
>>1523
グリシャも相当頭ヤバイ人だったもんねぇ…
「古代語が読めるのか！？」
「読めない、がしかしそうに違いない」
のくだりがもう…
>>1510
論点ずれてる。
作者はべつにグローバルな問題意識で取り上げてるわけじゃなくて、残虐モチーフとして歴史をつまみ食いしているだけだからね。
軽率さは否めないよ。
止まらなくてパラディ島だけになったとして、ミカサたちが捕まって銃殺刑受けるのかな？アニメのエンディングにあったけど
>>1521
人類と人類以外の生命体全ての命＜ヒストリアの犠牲（しかもなんだかんだ13年は生きられる）ってこと？
すんごい人なんだね、ヒストリアって。
>>1521
ID4では1人のアル中おじさんの犠牲で世界が救われたし、アルマゲドンもとあるハゲの犠牲で世界が救われた。
その1人の犠牲は確かに尊いけど、どちらかを選べとなるとそうなる。
>>1530
モブキャラと顔の区別つかないちんちくりんなのにな、ヒストリアって。
>>1526
結局進撃のテーマって何なんだろ
やられたら1000倍返し！からのブーメラン刺さって自滅する人達とか
>>1530
人命は地球より重いって馬鹿な発言した日本人いたけど人の命助ける為に地球が滅びたら駄目だろ
「ヒストリアの命は世界人類より重い」ならこの漫画は非難されるぞ
エレンのヒストリアは犠牲に出来ない発言は読者の大部分が共感出来ない事だ
それにエレンはヒストリア守ってるようで守ってない アルミン側の巨人化能力を奪わないで舐めプして余計に犠牲者を増やしてる
>>1524
フロックが言っただろ
エレンは何も間違ったことをしていないとな
それに対してハンジは君が正しいとフロックに言った
論破されたのはハンジだ
>>1526
どこに地雷があるかわからないしね。
もちろん、そういうことも踏まえて表現するのは作者の自由だけど、描き方や作者の日頃の言動を鑑みるに軽率なのは否めないよね。
>>1529
止まらなかったときはミカサたちはエレンとの戦いですでに死んでるんじゃないかなぁ
>>1535
伝言ゲーム…
>>1535
申し訳ないが、私は1524であってハンジではないからね～。
あなたはハンジに論破されてきたんじゃなくてここの住人に論破されてきたんでしょ？
>>1526
分かるよ。ニコロがマーレ人なの棚上げしてガビに鉄槌下したところなんか
ただガビを嫌い理解したくない奴らが大喜びしてたけど、結局それだけで終わったから、テーマがそういう残酷性だけで終わってるのかと思われがち
>>1534
読者の大部分が共感できない？随分と一人称を大きく見せたもんだな
エレンが自分達を殺しに来る世界を全滅させて自分の味方になってくれたヒストリアを助けたいと思うのは当然だろ
エレンじゃなくとも普通誰だって殺人鬼集団の命より家族友人の命を優先する
>>1507
鬼滅ですね
>>1486
オラは何度も書いた
編集仕事しろ、と
>>1539
そしてここからハンジ批判が始まるのが様式美だよね
>>1507
エレンのやろうとしてる事は比べものにならない
何処の国の人間も未だかつて世界人類を滅ぼそうとした者はいない 敵や一定の民族を戦争で殺した事はあってもエレンのように無関係な国までは攻めない 外交して友好を深めようとする でもエレンはそんなもの全てぶっ壊してガッカリしたから世界人類虐殺するんだろ
>>1510
今ここで不安がられてるのは進撃が人種差別を扱っているからじゃなく、日本人の作者が世界観の掘り下げやインパクトのために他国の史実をあからさまにモチーフにしてるからじゃないかな？
フィギュアスケートでも何回か日本人選手の選曲や衣装のデザインが海外で炎上してた記憶がある
日本でも漠然とタブー視、神聖視されてることが詳しくもない外国人に表現の自由を盾に安易に扱われたら不快に感じた人から拡散されると思うし
>>1456
地下資源目当てにパラディ島に侵略したけど返り討ちにあった上に座標がヤバい奴の手に渡ってしまった。というライナーからの報告を受けても、友好とか過去の反省とか関係ない！世界に協力呼び掛けてもう一度侵略するぞー！どうせあいつら地ならしできないから(笑)
ってやった結果、まーた返り討ちにあってエレンという化物に今まさに踏み潰されてんじゃん
「反省」ってのは、過去の失敗から学んだことを「未来のための今」に活かすことだよ
その方法として「友好」的な関係から「地下資源を貿易によって手に入れる」という手段もあったのに、自国の利益を最優先し過ぎて「侵略」する事に拘ったマーレの失策でもあるだろ
>>1545
パラディが外交しようとしたら資源独占を企むヒィズルが突っぱねてポシャった
そもそも外交しようとした先はエルディア人を人食い巨人としか見ていない
グロスの言った事実を忘れるなよ
>>1546
もう本当にナチスとかやめときゃよかったのに。
あれドイツ人観たらどう思うんだ？
自国ではタブー視されている歴史を他国で漫画のネタにされてたら嫌だろう。
せめて日本史で深ぼりしとけよと思ったわ。
>>1535
でもあきらめきれないんだとよ
止めた方がいいんだってさ
死んでたから聞こえてないかもしれないけど
>>1541
あのな なんでいつも同じ反論しかしないの？
「自分たちを殺しに来る」国だけを地ならしすれば良いと何度も言ってる
>>1540
まああれは心底惚れた女を手にかけておいてフンスフンスしてるガキンチョを衝動的にぶん殴っただけで、
冷静になった後で諸々の事情考え合わせてアーってなるやつだと思うけど
同じ土地出身の知人の大男がドヤ顔で報告してきても、殴るか刺すかしてたと思う
>>1546
ディズニーもハワイモチーフのアニメでやらかしてたね
>>1541
「ヒストリアの命がそれ以外の人類より重い」と思ってる読者の方が多いと思ってんのか？
とんだ思い上がりだぞ
>>1551
アホだからさ、仕方ないんじゃないかな。
きっとヒストリアをむりやりねじ込める話題にしかコメできないんだよ。今先の方で論議されてる歴史モチーフ問題なんかには割って入れないんだろうから。
>>1535
論破されてない ハンジは最後まで自分の考え捨ててないだろ
>>1551
世界中がそうだろ
パラディを敵視しない国なんかなかった
ヒィズルも一早く資源を獲得する為に擦り寄って来ただけ
実際はあのマーレが壁外のエルディア人の後ろ盾であり命綱だった
他の国はエルディア人を人権の定義から外してる
変人集団のエルディア人保護団体も全部パラディの悪魔の責任にしてる
>>1550
もうあれほど様式美だといったのに我慢できなくてやっちゃうのw？
>>1447
そうだよ
だからうちらもそのターゲットにされてるってことはよく弁えておきなよ
言い訳が立って、他が手出しできない状況なら、いつだって簡単に殺されちゃう立ち位置なんだから
>>1553
ディズニーですらおおごとになるんだからね。
>>1548
だから、ジークが斡旋してきた国と人物なのに真に受けてんのが悪いんじゃないの
何事もイメージが大事だってジークも言ってたろ。信じろ
>>1557
ちょっと話横道それるんだけど…
実際のところ、巨人化できる体の構造って同じ霊長類ヒト科ホ,モサピエンスなのか？っていう疑問はちょっとある。
それとも言語で意思疎通できるから、ただの特異体質と理解すべきなのかな？
>>1557
その資源使って強気外交したらよかったじゃん。向こうから擦り寄ってくるなら尚更のこと。
なんで他人にそんな期待してるの？
>>1527
あのシーン作者はどういうつもりで描いたんだろうね。
もはやギャグパートと理解してたけどもしかして違うのかな？
>>1563
ザックレーやピクシスにそんな知恵はなかった
パラディの外交力はゼロ歳児レベルだからな
>>1522
ん？1455だけど、私はマーレが自国の利益のために動くことを肯定している方だよ。
1447さんに反論したつもりだったの。
>>1496
なんか豚のせいにしとくのが一番平和だな。
>>1565
そりゃそうだろ。そもそも外に人類がいるなんて知らなかったんだから。
で、ヒストリアはそのとき何やってたの？
何にもしてない人に言われたくない話。
>>1568
ヒストリアにクレオパトラ並の美貌と知性があれば…と思ったが美貌の時点で無理ゲーだな。
>>1448
官房長官の発言は知らなかったけど、野口さんが全集中で宇宙に行ったことは知ってる。
>>1525
そもそも銅像の話してたらなんでかヒストリアで割り込みされて、わけわからん話になってるけど、よく考えたら（ていうか考えんでも）銅像すら作られてない、作られる予定もないヒストリアの話でこのコメのツリーに割り込んでくるなんて図々しいよね、あのいつもの人。
>>1564
特定の層への当て擦りだろうなと思ってた
大真面目にアニメ化した時が最高に笑えた
>>1559
私は日本も核を持つべきだと思ってる
>>1560
いや、大事な意味を持つシンボルをお洒落な模様程度に扱われて、抗議したらケチくせえって嘲笑されてて、悔しい思いしてるハワイの人たちかわいそうだった
本当に支配されるってこういうことだよね…
>>1536
どこに地雷があるか分からないで思い出したけど、ドイツとトルコって移民だか難民問題だかで凄く仲悪くなってて激しく罵倒しあってなかったかな？
ドイツ名の主人公がトルコ人ぽく見える少年踏み殺したりその前に難民キャンプで宴会してたり結構キワドイ描写だなと思った
>>1533
盛者必衰の理をあらわす、じゃない？
>>1401
金かけて人気ない奴の銅像なんか作らんぞ
>>1399
なぜもくそもなく自由信者だから家畜システムが嫌いなだけ
ヒストリアがロッド討伐に参加した時、危険だからエルヴィンは反対したのにエレンは止めるとか以前に何とも思ってなかっただろ
戦死は構わないんだよ
>>1434
ヒィズルが世界侵略してるなんて描写全くないぞ
>>1424
同胞を裏切って殺さない
マーレ連合以外の無関係な国を殺さない
それだけ
>>1575
ドイツはトルコ系移民多いもんね。
ラムジーは確かにトルコ系のイメージの風貌だったね。
>>1535
正しいとは言ってない
>>1432
ワンコとかが踏み潰されるシーン入れたらエレンは一貫の終わりだな
>>1569
作中でほぼ唯一のルックス高評価キャラだが？＞ヒストリア
>>1465
頭イェーガー派が主流だと思われてんのか？
自分は内乱編以降のエレンは嫌いだしフロックどもは虫唾走るくらいだし
何度も無関係の国まで手出しすなボケと主張してきたのに
心外すぎて凹む
>>1574
何年か前NHKでやってた坂の上の雲で、軍人としての自信を失いかけてる秋山真之に正岡子規が「国がなくなるってことは文化がなくなるってこと。文化がなくなるってことは今自分が残してるものが（俳句ね）なくなる、生きた証がなくなると言うこと。それを守ってくれ」みたいに言ってたの思い出した。
>>1540
正直アレはスカッとジャパンだった
フロックはアレを百連発くらい食らうべきだった
>>1584
ちんちくりんじゃん
>>1584
えっと、それは世界三大美女と言われるクレオパトラ並に男性を惑わすルックスと言ってるのかな？
あ、あなたにはそうなのかもね。
>>1584
私、アニとヒストリアが見分けつかないし、かわいいというならむしろアルミンの方がかわいいと思う。
>>1527
あれはグリシャだけじゃなく組織全体だったから集団心理的なもんもあると思う
同じ思考の奴だけが固まって視野狭くなってる状態だとアホになるんだよ
>>1574
普段意識してなくても軽視されて不快感を感じて初めて気付く大事なものってあるけど、普段から大事にしてる人達はより悔しいだろうね
>>1584
ん？黒髪黒い瞳でジャンに一目惚れされたミカサは…
>>1535
正しいなんてセリフあったっけ？
>>1588
今のエレンは190cmくらいありそうだがヒストリアはエレンと比べて頭一つ小さいだけ
>>1590
そのアルミンがカワイイと言ったのがクリスタ
>>1571
ヒストリアの銅像建てまーす、でクラウドファンディングしてみたらいいのにね。
でも仮に建てれたとしてもヒストリアって見た目に特徴ないから、慰,安婦像と間違われそう…
>>1596
ヒストリアのルックスにすんごい執着してるね
>>1596
アルミンが他者から見てかわいいことと、アルミンがクリスタをかわいいと言ったこととなんの因果関係があるんだ？
アルミンがかわいいと言ったからクリスタはアルミンよりかわいいってこと？
全然話繋がらないんだけど。
>>1599
なんか、ヒス厨1596でドヤァって言ってるけど、全く意味不明だよねw
>>1599
そもそもアルミン男子なのに、そのアルミンと同じ土俵でれっきとした女子であるヒストリアを戦わせようとするヒス厨むしろひどいと思うのw
>>1599
AさんはBさんをかわいいと言った
BさんはCさんをかわいいと言った
結果、Cさんが1番かわいい
どんな方程式なんこれ
>>1583
ニャンコでも許さない
エレンのやり方だと間違いなく生態系崩れて気候変動とか起きてパラディもしっぺ返しくらうってことを
エレンが全世界地ならしするとほざいたときから主張してるけど
諫山氏はここ見てるみたいだからいずれ答え出してくれるかな？
パラディがスノーピアサーみたいな極寒地獄になろうが、マッドマックスみたいな砂漠ばかりの不毛の荒野状態になろうが、はたまたウォーターワールドみたいに土地自体なくなるとか
どれがくると思う？
どれがきたとしてもエレンは寿命で死んでて他の人だけが苦労するだろうからレイス王以上の無責任野郎には違いないけどさ
>>1548
グロスは神か？グロスが言った事はグロスの考えにすぎない 毎回反論する定型文として使用してるが。
>>1592
私、ムスリムの女の人が日本国内で浴衣で頭髪隠してるのが嫌だった
自分の国でやるならいいけど
おこそ頭巾がある？浴衣には使わんわ
頭を隠すか、浴衣着ないのか、どっちかにしろよ
それを「日本を楽しんでくれてる」っていう日本人もどれだけプライドないのか、何されてるのかわかる頭がないのか
>>1605
本当本当
何故グロスが全人類代表になってんだ
>>1607
あれが全人類代表なんてやめてほしいよねw
>>1505
少年漫画の王道は「主人公が」道を踏み外した親友を止めるもんだぜ
>>1604
そこはご都合主義で環境的には何も被害出ないと私は思う
>>1610
ごめん、間違えた。被害は出るけどそこについては語られないんじゃない？
>>1473
ほんこれ
ほんこれ
ほんこれ
>>1611
マジで生態系崩れまくるから
「被害が出ました」で終わる問題じゃねえんだけどな...
そこらへんはスルーなんかね
>>1591
イェーガー派やな
>>1613
そういうときだけご都合主義が発動すると思う。
>>1614
そのまんまだなwww
まともに成長する組織は冷静な知能もつ奴が何人かいるから末端が凡人でも変なことにはならないけど
（かつての調査兵団がそれだ）
グリシャもエレンも作った組織にそういうまともな人材が奇跡的に一人もいなかったってある意味すげーよ
エレンを止められなければアルミン達もみんな死ぬだろう
エレンは勝者として1人でパラディ島に戻って英雄になるが
こんなはずじゃなかった......からの廃人コースか？
ところでエレンの見た記憶のカケラは役に立ってんのかね
>>1617
それならミストっぽくなるね
>>1617
エレンには必ず自由の代償を支払って欲しい
壁巨人てあれだけの人達をまとめて踏めるんだから、かなりの重さはあるよな
そいつらが一斉に海で泳いでたけど、よく災害起きなかったな...
壁全部ぶっ壊れたんだから出て来た巨人は数千はいるはず（巨人の数はうろ覚えですまん）
本当にそこらへんも適当だな...
あと普通ならパラディ内は滅茶苦茶に踏み潰されてると思うよw
上手に行進してたみたいだけどww
三重の壁がいきなり壊れて壁巨人が歩き始めたら踏み潰される人や家は当然あるだろ
最新話発表から一週間程度しか経ってないのに
この盛り下がりっぷりよ
最終話近いから考察することもあまりないとはいえ、寂しいもんだ
ネガ方向に奇をてらうと、人はついてこないんだとよくわかる。
少ない参加者も仲悪くて叩きあいばっかしてるし
>>1620
あんなデカいのがまとめて泳いだら大津波とか起きるよどう考えても。
インパクト重視で何も考えてないよな
>>1621
もともと仲間だったキャラが敵対してるのもあるよね。それぞれのファンがお互いに物申したいというか。
>>1621
だいぶ前からそうだよ
あまり話を広げすぎず、壁内人類に視点を置いたまま進んでいけば良かったのにね
最終回を迎えたら、原作はどんな評価をされるんだろうか
>>1621
ゆーて、一億部突破した時点で名作には変わりないだろうし、ファンの多さも今連載してる漫画の中ではトップ10には入ってるでしょ
>>1625
多分だけど
>>1621
盛り下がりも数字に出てるよねーけっこうショック
2020年上半期ランキング
漫画全巻ドットコム
作品別（紙） 32位
巻別（電子） 36位（32巻）
オリコン
作品別（紙） ランキング外（6位以下）
巻別（紙） 23位（30巻）
>>1625
1億部突破した漫画だからこそ最終回のまとめ方に賛否あるわけでな アニメも始まり一般も知る事になり今のエレンの所業を絶賛するかな
>>1627
世界中を己の我欲だけで踏み潰す主人公なんかについてけないよな 売り上げに出てるよ
他キャラの行く末を見届ける為に買ってる読者の気持ちを踏みにじるような行為もあるしな
>>1620
島もボッコボコになってないとシガンシナの壁だけだったのを全ての壁に強行したリスクを負ってないないよなぁ
それでアルミン側は巨人の力を残す為に一人犠牲、燃料も足りない爆薬も危険とリスクだらけで何だかな
>>1625
年齢層が高め&女性が多いBooklive内の投票だと
「読者が選ぶ本当に面白いコミックランキング2020年度版」の14位にランクインしてる
どの層がいま進撃を支えているかわからないので、あんまり参考にはならないけど
でもなんとなくこの層なのかなと
一億部のほとんどを稼いだ内容を終盤でぶち壊してるから一億だから名作となるものなのか。もちろん儲かった作者と出版社は大勝利になるが。それでもラストイヤーに話題を持っていかれてしまったな
>>1632
後半に失速した名作シリーズには入るかもしれない
とりあえず同じくらい売り上げていて完結した他の漫画と比較対象にされるだろう
いや、そもそも進撃が完結したときに鬼滅のようにヤフーニュースとかに上がるのかな？
そうなった時のコメントも楽しみだから、上がって欲しいとは思う。
>>1625
何巻が売れてるのか1億部をどのあたりで稼いでるのか気になるかも
>>1605
あいつ殺人快楽癖を我慢しない言い訳にエルディア人だからいいんだ、って言ってるだけで、
実際は"人間だから"殺してたんだしな
>>1589
作中ではそうなってるね
だったらミカサ並みのタッパでボンキュボンのパッキンに描けよって思うけどさ
キャラ関連の話を書き込んだら間違いなく荒れるしな
>>1637
それはもうとあるキャラだと顕著だよね…
>>1606
つーてもイスラム教の服装規定厳しいからな、スカーフ投げ捨てて死刑になった女性もいるし外国だからって戒律破れるもんでもないやろ
>>1637
キャラどころかインタビューを受けた小学生の感想すらここでは荒れるからな
ほんと異常だよ
>>1640
知ってる範囲では、進撃の巨人の掲示板の中では一番雰囲気が良くないと感じる
>>1637
作者がそういう方向に導いてしまったからなあ
世界の謎が大したことがないとわかった時点でガチ考察勢やライト層が去ってしまったし、残りは
1.惰性でラスト見ます勢
2.作者大好き原作礼賛勢
3.キャラの行く末見守り勢
4.薄口考察勢
こんなもんだろ ちなみに自分は1が9割、3が1割
>>1640
というか、普通にぺちゃくちゃ喋ってたのに特定のキャラ厨がむりやりそのキャラの話題ねじ込んでくるという側面もある…
みんな想像つくと思うけど…
>>1642
どっちにも言い分がある、みたいなストーリーにしたらそりゃ読者も割れるわな。
正直、作中キャラも読者も同じ方向向いてる作品の方が売れると思うよ。
ミカサ推しだった自分みたいなものいるよ。
なんだか常に可哀想だし幸せになって欲しいなあって読み続けてきた。ミカサについては唐突なキャラ変もなく、それはありがたいなと思う。
でもね、それを差し引いて作品自体を客観的に見た時に、やっぱり作者は途中から不得意なところに手を出しちゃったって思うよ。
読み手をうまく説得できないまま強引に終盤に持ち込んじゃいけないよ、こうして評価がはっきりと下がってしまうんだから。
>>1632
正直、ラストイヤーが鬼滅旋風と被ってしまったのは誤算だったのかもね。
進撃好きな私たちは自然と進撃の情報が目に入るから盛り上がってるように感じるかもだけど、世間一般では「進撃ってまだ続いてたの？」って評価。
好きなキャラを見届けたくて読んでるので人気かどうかは関係ないんだけど、ちょっと寂しいものはあるね。
>>1644
進撃に限らずそんなストーリーあるじゃん？敵キャラにも正義や正統性があるっていう。で、敵キャラにもめっちゃファンついたり、どっちも好きになったりさ。同じNHKアニメで言うなら銀英伝とかまさにそうだと思ったよ。
でも進撃は敵キャラ側にファンがつけられなかったのが失敗だったよね。
>>1645
リヴァイファンだけどミカサも好きだよ。
さすがにもうちょっとリヴァイに優しくしてあげて…とはちょいちょい思ってたけど（笑）
ミカサの内面とかもう少し掘り下げて欲しかったなと思うよ。
ミカサ自身が自力でエレンへの執着の正体を恋心だと気づく過程とか見てみたかったなぁって思う。
マーレ以降のやたら社会問題散りばめた展開より、ダークファンタジーのまま、各キャラの掘り下げしてた方が良かったんじゃないかなぁって残念だな。
エレンがガッカリしたってのがわかる前も、人類大虐殺はダメだろって意見はかなり見た
自分もそっちの意見だったけど、地均し推進派の人にかなり汚い言葉で叩かれて、しばらくここだけではなく進撃関係の掲示板は見ないようにしてたなあ
結局ハンジは死んでしまったが、アルミン達を応援したくて読み続けているし、進撃の話がしたくてここに戻って来てしまった
どう落としどころつけるんだろうな、この物語
>>1642
私は10割３だな～
>>1642
自分も３かな
ラストも気にはなるが期待することはとうの昔に諦めたでござる
>>1647
「敵キャラ」っていう概念がもう今の進撃にそぐわないと思う
確固とした敵も味方も正義も悪もなく
ただキャラそれぞれの行動が、読者の目の前でひとつの歴史を作ってる
作者が歴史というジャンルを得意とするかは別として
>>1606
まぁ許すキャパが海よりも広いのが仏様なので、そこはおおらかに見てあげても良いかもしれないね。
イスラム教は厳しいから…
厳しいなりに日本の文化を楽しんでくれたんだってことかもよ。
ラストに来るだろう伏線回収には期待してる
>>1627
一億部ってほとんどがマーレ編前で稼いだ数字じゃないの？
海外や、電子の安価バラ巻きもカウントしてるからスラダンやジョジョあたりの真の名作で一億突破組と比べられないし
>>1654
「おまえは自由だ」
はグリシャとエレンだと思っとるわ
>>1654
ミカサ関連？
あれの答え合わせは確かに気になる。
>>1657
横だが
頭痛とか「あの時違う言葉を選んでいたら」は、回収されると思うよ
>>1641
他にアニメ漫画関連の掲示板みたけど、他は雰囲気悪いどころか空気だったんだ
全然コメントも伸びないし
まだしも熱心なファンがいるのはここかと思ったけどどうなんだろ
>>1645
ミカサ好きだったけど、あの腹筋見て幻滅したわ
>>1649
私もほぼ同じでエレンの真意がはっきり分かる前から世界地ならしはダメで限定地ならしOK派だった
パラディを直接攻撃したマーレ国を地ならしすれば世界各国への脅威となるしマーレが100年間虐げて来た国々と外交し資源を売り外交すればと良いと思ってた エレン擁護派は判で押したように「世界全てがパラディを恨んでるとグロスが言ってたろ」や「最新鋭の戦闘力がある他の国々から攻撃されればパラディは絶滅する裏切り者が」と罵倒されたけど、作者がそう書かなければパラディは絶滅しないんだよ 作者がアルミン側に都合良く書けばね
でもそうせずに今の状況を描いて普通のファンは離れてしまったんじやないの
私は複数の好きなキャラの行く末を見るために最後まで読むが漫画がこんな末路で最終回迎えてガッカリで離れた人もたくさんいるだろな
第一関門の王政編、第二関門のマーレ編でそれぞれ挫折した読者を、作品＆作者信者が「嫌なら読むな、バカには理解できない」をやってしまったのもね…。
伝えたいことを誰にでも伝わるように伝える方が本当は賢いんだけどね。
>>1649
実はアルミンミカサにはあんまり興味がなかったんだけど、ここにきてあんなに必死な2人見てたらなんか応援したくなってきた。
2人とも「虐殺、ダメ！絶対」もあるかもしれないけどただただエレンを取り戻したいだけなんだよね。
どうしてもエレンへの情が捨てきれない中での葛藤があると思うよ。
でもそういうアルミン側の感情フル無視して「パラディの裏切り者！」みたいに言われるのはファンがかわいそうだと思ってる。
>>1660
そこは兵士なので致し方ないかと…
それに安室ちゃんだってシックスパックだったよ
>>1661
同意です
本当にそんな感じだ
自分ができることは、最後まで見届けることしかないんだなあと虚しい気持ちと色々な意味で寂しいかな
>>1662
バカには理解できないというより作者がおっさんになってしまったから進撃はもう少年漫画でも腐女子が喜ぶ漫画でもなくなってしまったんや
少年は鬼滅やハガレンを読みイケメンに萌えたければツイステをプレイする
進撃は今やマスターキートンや沈黙の艦隊と同じジャンルだから読者もおっさんばかりだと思うぞ
>>1652
この作者は歴史は苦手だろうね…
>>1652
それは現在に至ってようやくたどり着いた状態じゃん
付け加えていうなら、銀英伝も敵キャラって感じではなく、対立する立場の、あくまで群像劇
鬼滅は敵対しているが元は同じ人間で、やっぱり群像劇
でも最後まで人気を維持できるかどうかは、作者の歴史や文化への造詣の深さや、読者を引っ張る力量の差だと思うよ
>>1663
イェーガー派がハンジやアルミン達調査兵団側に何をしたかはスルーされて、
ひたすらアルミンやハンジ達を裏切り者扱いする奴、また最近増えたよな
（ここの話ではなく、いくつか見てるブログやツイの体感として）
>>1666
キートンや沈黙の艦隊と同じにせんでくれ
あれは最後まで名作やぞ
>>1670
んじゃ20世紀少年辺りかな
>>1666
そのおっさん達が真っ先に「設定あっさw」「兵器マニアなめんなw」って離れてしまったんだけどな
>>1669
エレン側に負い目があることの裏返しなんじゃないかと思う。
ちょっと変な例えだけど、性犯罪の加害者が被害者に「あんな露出高い服きて夜1人で歩いてたんだからお前が悪い！」みたいに言うのと同じ原理かなと思うな。
>>1670
沈黙の艦隊は面白い！
いつもレス魔人の「オレ意見」に染まって草。
>>1659
もっと今の展開を楽しんでるコメントが多いところはあるよ
ここもID導入した方が良いんじゃないかなと思うな
他のブラウザで見たらID表示されてたらゴメン
最新話は、本来、手に汗握って読むはずのラストバトル。
もっと興奮のコメントに溢れてもいいはずなのに。
いろんなファンからのフラストレーションがあったんだね。
いっそ不満をここにぜんぶぶつけた方がスッキリして最終回読めるんじゃない？と思って見てる。
変にまぜっかえす人は逆効果だと思うよ。
>>1669
せめて作中キャラが言い返せば良いのにって思うのに誰も言わないから読者が感想で文句を言うの繰り返しなんだよね 何でどのキャラも自分たちが悪いエレンごめん思考なのかさっぱり分からん
これで世界滅ぼしが無事完了してもパラディを
まとめるはずだった老練の軍人達は殆ど死んだし
どこかの馬鹿なAさんが避難勧告を出さなかった
お陰で大勢の住民は下敷きになったから内政に
不満を持つパラディ民で政治もめちゃくちゃになりそうだけど、まさかそれもアルミンが全て丸く収めるとかないよね
あいつだって9年しか寿命無いけど
>>1645
自分は優しい親を殺害される不幸のほうが共感しやすいという悲壮感感じるタイプだからミカサは初期から親のような目で見守ってるよ
>>1666
マスターキートンも沈黙の艦隊も
作者の画力や知識量が段違いなんですけどね
この物語って、巨人になれる種族とそうでない種族に分かれてるのが大問題だよね。
>>1649
ハンジさん死んだからもはやどうなってもいいけど
大虐殺者エレンには落とし前付けてほしいわ
作者頼むぞ
>>1679
Aさんって誰だっけ？
今憲兵に名有りのキャラっていた？
>>1682
それだけど本当にユミルの民以外の民族は巨人になれないのかな2000年の間に巨人の血は人類ほぼ全てに混ざってそうだけど
前の方で超人ロックの話で世界が滅びたのはロックが見せた夢だったって話が出てだけど、今エレンが世界を滅ぼしてるのも世界人類が始祖に見せられてる夢だったらいいな
原作はガタついていても、きっとアニメでは視聴者目線を意識して上手いことわかりやすくまとめてくれるはず…と思いたい 今までもそうだったし
ただ、アニメスタジオ変わってるし、資金力が心配
いちばん美味しいとこは前スタジオが持ってっちゃってるしなあ
アニメ版権でどれだけグッズとか売れるんだろう
マーレ戦士に人気声優つけて人気出してもらえるとは思うけど、頑張ってほしい
>>1684
ご懐妊されていたあの方のことかと
>>1687
いや、エレンでしょ
>>1686
声優さんの話でいくとたしかファルコが炭治郎だったかな？
アニメ楽しみだね。リヴァイファンとしては「顎伸びてない？」とちょっと気になるところだけど（笑）
>>88
出産経験もない奴が何なんだアホらしい
視野狭すぎ配慮なさすぎ
君の親戚だの知り合いだの聞いてないから笑
>>1595
19歳エレンは183cmじゃなかった？
で、その頭一つ分低いとして、人の頭をだいたい25cmとしてヒストリアは158cm。
どっちみちちんちくりんですが何か？
>>1604
地ならしで森林がパラディ島以外から消えるとして温暖化による海面上昇でパラディ沈没とか、海水温の上昇でハリケーン多発するかもしれないし（地理的にハリケーンが正しいかは知らん、ごめん）、飛べる生物は地ならしから生き延びるだろうから、コウモリや蚊が生息地を求めて疫病とともにパラディに飛来するかもしれないし、そうなったらそれこそ巨人よりおそろしいバイオテロ状態になるかもしれない。
>>1666
マスタキも思想面でスンってなる時は多々あったけどね…
田中芳樹の同類というか
でも持ってくる情報量が進撃とは桁違いだったな
>>1459
ミストみたいな終わり方されたら、おれ、しばらく立ち直られへんわー。
自分的には、この後、お見事な大どんでん返ししてくれると信じて安心して読んでるんやけど、、、ミストみたいな終わり方されたら、、心臓発作起きそう。。
>>1629
具体的には？
エレンは104期にずっと配慮してると思うが？
>>1639
その場合浴衣を着ないって選択があるんだよ
他所様の民族衣装を、現地で自分の都合に合わせて纏って練り歩くって、自分の国>現地の文化ってごく自然に考えてるんだよね
息するように支配者感覚
別に日本の外でならある程度は好きにしたらいいと思うよ
結婚式に浴衣で参列したっていいさ
>>1480
かつてシガンシナで発生した流行病は実はグリシャが保菌者って説あるし
アウトブレイクみたくエボラ保菌者がいたりしてな
>>1689
え！そうなんだ！
それは楽しみ
できれば原作の作画崩れまで忠実に再現して欲しくないんだよね
ホント言うとシーズン1の頃のキャラデザ修正がありがたかった
今はホラー漫画化してるし馬面化してるし…
>>1666
今はイケメン目当てもツイステ→呪術廻戦に移住してるらしいぞ
ツイステはイケメンキラキラ天国なのかと思ってたら、マジで年相応のクソガキ揃いの学校で草生えた。めさ面白い
件の炭治郎の声のキャラは、女王様かと思ってたら赤ちゃんだったし
私は、進撃の巨人をずっと読んでるけど、ここのみんなより、にわかで適当に読んでるから、、、叩かないで欲しいです。
私は、きっと、最後は大どんでん返しが起こって、『あー、良かったなーー。』と思って最終回を読み終えると思ってまして。。ずっと信じてます。
きっと、このままめちゃくちゃやって、最終回は、タイムパラドックス的な、、ミカサが違う選択肢を言って、、、言ったらどうなるかよくわからないけど、良い終わり方で終わってくれるのを信じてます。まぁ、このまま終わっちゃったらショックで、、心筋梗塞起こしそうだけど。
>>1676
今の展開を楽しめる人はそこで良いだろ
進撃スゲー主人公スゲーみたいなとこは知ってるが俺はあのノリは無理
ここは色んな意見があるから書きやすい
ラストまでのアプローチの仕方は変えるけど、終わり方は変えないみたいなこと言ってなかった？
バッドエンドしかないんじゃないのか
>>1702
誰にとってのバッドエンドなんだろうね。
読者にとって…なら嫌だな。
>>1682
大問題ではないよ
巨人になれる種族ばかりになったとき同種族内で争いが起きたこと読めば大問題が別にあることわかるでしょ
>>1692
人類を1番殺してるのは蚊だもんね。
医学も遅れているパラディでは疫病に対応できなさそうだしね。
エレンがもし生態系を破壊することのしっぺ返しを知ってたらどうしたんだろうか。
>>1658
アルミンにもあの時ならっていう回想あって、ミカサにもあの時っていう回想の回があったから、最後エレンにも回想があってその辺りの回収されそう
>>1703
メインキャラはほとんど人をコロして贖えない罪を背負ってるから、生きのびれば幸せってわけでもなさそうなのが苦しい
かと言ってしんでほしくない
ファルガビだけ生き残ってこの二人が最後の希望になるのかな
二人に恨みはないがなんとなく納得できないなー
>>1698
うんうん、わかるわかる。
私は公式にも小顔設定されているリヴァイを馬面化するのはやめてー！と心から願ってる（笑）
>>1707
分別すると戦争漫画だよね
その戦争漫画でキャラが人をコロしたとして何が問題？勝利の為やってんだなぁと思いながら読んでるよ 言っとくがリアルで戦争が良いなどとこれぽっちも思わないぞ
だけどな エレンのやってるコロしは不快としか感じられないんだよ まず世界人類全て踏み潰すやり方な
リヴァイが中央憲兵の人間の盾にしながら2人の中央憲兵を斬殺して場面とかは嫌悪しないが、エレンが壁巨人で罪もない赤子や幼い子を踏み潰させ自身は子どもの顔で「自由だー」とやってるのは嫌悪する
>>1709
あ、悪い
俺が言いたかったのは、
ジャンやコニー達はイェーガー派（かつての仲間、同期）を殺したことを本人達が苦しんでるからさ
そこもなにかおかしいんだけどな
クーデターおこされたわけだから、
先に殺されてたかもしれないのはジャン達かもしれないんだぜ？っていう...
戦争だから人殺しが起きるのは仕方ない、その中で違う目的の為にかつての仲間を撃ったってことがダメージでかいのかと考えてた
エレンにいたってはもう話すのもキツい
とりあえず現実と向き合えよエレンは
いつまでも逃げてんじゃねえ
>>1710
こっちこそゴメン
キャラたちが苦しんでる事についてだけを書いてるのに対して拡大解釈して戦争漫画なんだからとレスしてた私の早とちりです
>>1701
進撃スゲーの所って平気でバレ見て語ってたりするよね
進撃の味方なんだか対価を払わない敵なんだか
壁巨人はちゃんと目の下を確認しながら踏みつけていってんだなあ
今あの中の人はどんな状態になってるんだろう
>>1710
まぁどんな理由だろうと友達(ダズ、サムエル)殺したら苦しむのは当然かなと
>>1704
俺が人間だったらいつ巨人になるか分からない種族と共存なんて嫌すぎるわ。絶対に手は出さないと誓うから安楽死計画やってくれって思う。
>>1704
いや、大問題だろ。マーレ編でエルディア人めっちゃ差別受けてるし
地均し完遂！島に帰るぞ→エレンとの戦闘で仲間は死んでる上に親しい人は誰もいない
地均し途中やでめた！→友情パワーて勝てそうにない国際問題山済みです
どちらにしても敵も味方も民間人も殺した
犠牲者はとんでもない数になっちまいました
これからどうするのエレン
>>1714
サムエルさんは元からファンブックで死亡扱いだったのによぅぅ..
>>1713
足の幅狭いから横にスライディングしたら避けらるんだけど、みんな真っ直ぐにしか逃げないのが不思議
それか頭かかえて踏まれるのを待ってる
>>1718
え、マジでww
殺しすぎて復活させたのwww
>>1717
戦争するのになんの根回しもせずに始めてはいけませんね、という教訓なのかな
>>1717
もしイェーガー派が島内で文革みたいなことしてたら、どっちにしてもパラディ島に未来はないしね。
>>1719
わいたぶん極力普通でいようとして、結局逃げ回る。最後は泣き喚くか武士の誇りを持って潔くかは
その時にならないとわからんの
一番やりそうなのが気づいたら踏まれてましたみたいなかんじ...
>>1717
地ならし完遂したとしたら、地ならしした土地は腐海となる。
大地は腐海に徐々に侵食され、今度はパラディ島が王蟲に進撃される。
>>1723
どうせなら踏まれる前に気を失ってそのまま死にたい
>>1724
原作･諫山創、制作･スタジオジブリでやってもらおう。
ちょうどタイトルに「の」があるしジブリジンクスに乗っかってヒットするかもしれない。
>>1696
よく知らないんだけど、浴衣って着こなしにルールなんてあったっけ？
>>1713
同期ユミルの発言通り終わらない悪夢見てる状況だろう
本来一定期間のみ平和造る為のイケニエとして百年以上壁にされ、動けるようなったと思ったら人踏む道具にされるって、生前どんな悪行したんだ
>>1716
エルディア人差別してるのは民族問題ではなく結局自分達の利益になるからでしかない
そいつらがいれば自分達は戦争出なくてもいいし、労働力として使い潰せる
ただその自分達の行為に対して罪悪感がわくからあいつらは化け物だからとか、過去の行い持ち出して無意識に正当化の理由にしているだけ
マガトは途中から気付いて意識しながら正当化したけど108話で過ちだと認めていたね
>>1715
まあ怖いのはしょうがない、エレンも最初から全員に受け入れられた訳ではないし
君のようなキッツみたいな人間もいれば受け入れようと考えるピクシスみたいな人間もいるから共存自体は不可能ではない
>>1682
その巨人になれる種族とかつて利益ありきでも国交結んでいた国があった事実、マーレを倒すためと協力頼みにきてその民族の子供を未来と言う思想がある事実、マーレ首脳へ敵対心持つのにエルディア人であるタイバーに友好的な上層部持つ国がある事実、他にも巨人の力を利用できるマーレなら収容区つくるメリットあるけどデメリットしかないのに収容区ある国が判明してるって事は巨人化する民族自体は大きい問題ではない
>>1701
Twitterでも地ならし最高！エレンがキターとか盛り上がってるヤツらって発売日から最新話の画像バンバン載せて騒いでて、こういう常識ないヤツしか喜ばないよな、地ならしって。
公式に金落とさない奴らが喜ぶ展開にするからまともな読者が減るんだよ。
入港してる大型戦艦はあんなにさっさと発進できない、スタンバイだけでも何日もかかるって感想を見たんだけど、そうなの？
軍事に明るいファンのツッコミすごいなといつも思いながら見てる。
>>1731
マーレ以外の国の収容区ではエルディア人はマーレ以上にとんでもない差別を受けるのも事実、世界はエルディア人を人権の定義に当てはまる必要ないと言ってるのも事実、クルーガーが言うようにマーレ議会は始祖の力をマーレが抑えればエルディア人は根絶やしか軍事転用に回すかと選択すると考えらのも事実、それなのにエルディア人に関して大問題ではないと言うの？
>>1734
横だけどなんか全て「誰々が言っていた」という…
つきつめたら、それって本当に？という案件もあったと思う。
発言の根拠を確かめないのは実生活でも危険だよ。
ミスト的エンドだとしてエレンにとって1番絶望する結末ってなんなんだろう。
>>1729
いや、世界の人々がエルディア人を労働力として使う事に罪悪感感じてるなんてどこにも書かれてないよね？マガトは感じてるかもしれないけどさ。だいたいマーレ編見てなんでエルディア人が民族問題で差別受けてないと考えるのよ。ジークが民族存亡の危機だって言ってたし、民族全体の問題だろ(ダイバー家だけは無事なんだろうけど)
>>1733
詳しい人ってほんとすごいよね。
まぁでも軍事にド素人の私でも、なんかおかしくない？と思うことあるから諫山先生の設定がよっぽどガバガバなんじゃなかろうか。
>>1735
直近ではアルミンが道で不可侵条約の話してたのが良い例だよね。
（アルミン批判じゃないよ）
あれは口からでまかせなんだけど、ああいうのを全て真に受けるのは危ないと思う。
自分の思ったように他人を動かすため詭弁を弄する人はたくさんいる。
>>1735
アルミンみたいに確信犯ならまだしも、グリシャみたく妄想と事実の区別がつかなくなってるタイプもいるからますます気をつけた方がよい
>>1735
流石にエルディア人はとりあえずめっちゃ嫌われてるのは事実でしょ。
>>1736
多分、今のエレンはどんな結末も受け入れられると思う。
>>1736
もう既に最大の絶望味わってない？『壁の外に人類が生きているのを知ってガッカリした』
>>1736
今の時点から一番絶望になるのはパラディ含めて全て滅んだ後、一人で行動しなかった未来見たら全て上手くいっているのを見る事かな
別のうまくいった未来を見ないと結局エレンが違う行動していたら助かったのかどうか分からないから自分の選択に後悔したり絶望まではしないだろう
>>1741
めっちゃ嫌われてるだけでは戦争にならないからなぁ
>>1735
漫画だから流石に本当かどうか確かめる術が無いから本当なんでしょ。それを疑うならいい例としてはヒストリアの子の父親はサスペンダーなのか？ってなるわ。このままヒストリアの件に何も触れずに過ぎ去ればサスペンダーだろうけど、実は父親はエレンです。ってなればエレンでしょ
>>1744
ミストになぞらえるならこれが1番しっくりくるかもね
>>1734
マーレ以外の国にとってはマーレがリモコン持っている爆弾に過ぎないエルディア人をわざわざ生かしておく必要がない
巨人化された瞬間壊滅するのを分かっているのに収容しているのは化け物扱いできない証拠
まず世界と巨人の力利用しているマーレを別で考えないと
巨人化する民族が本当に大問題ならエルディア人に対して差別程度でおさまる事はない
>>1746
たぶん、誰々が言っていたという情報をもとにエレンやイェーガー派が地ならしに踏み切ったことを批判しているのでは？
>>1748
ホ,モサピエンスとネアンデルタール人みたいなもんだな
>>1742
甘ったれのまんま変われない奴が
そこまで悟ってるわけないな
>>1748
『マーレ以外の国々がエルディア人に対する敵意はマーレの比じゃない。酷い目にあった』ってウド君が言ってけど、マーレ以上のエルディア人差別って化け物扱いしてるって事じゃないの？他の国々がわざわざ収容区でエルディア人飼ってる理由は語られてないから分からないよ。戦争で前線に駆り出す道具として飼ってるかも知れないし、ユミルの保護団体みたいな運動があって仕方なく保護してるかも知れないし
>>1738
話のために物理をひん曲げそうw
いや既にそうなってるのかな？
>>1709
国際法のある世界で宣戦布告もなしに襲撃、虐殺から始まる話を、近代戦争ものに分類するのもなんかなあ…
加盟してないからいーんです！とか、あいつら悪い奴らだからいーんです！とかが罷り通るなら、その時点でファンタジーになる
>>1702
ハンジ死んだ以上すでにバッドエンドだし
>>1722
すでに文革以上のことしてるじゃん
>>1673
すげー納得
>>1658
そこは前回回収されたんじゃないの？
ミカサはエレンと一緒に一生罪を背負い続けると告白しただろ
そして何も変わらなかった
というかアルミン以外には何の返事もなかった
ジャンやコニーの意見も的外れだったように見えるし
黙殺された声はあれで終わりなのでは？
>>1702
進撃のバッドエンドというのが判らないな
エレンがアルミン達を殺し地ならしをやり遂げてパラディが生き残るのがバッドエンドなのか
アルミンがエレンを殺し地ならしを止めてパラディが全世界から憎まれ続けるのがバッドエンドなのか
どっちがバッドエンドらしいバッドエンドなんだ？
>>1728
1.罪人への刑罰
2.王に心酔する民の立候補
3.既に巨人化されてた者たちを島に連れてった
>>1663
でもその「エレンを取り戻す」という認識がエレンの逆鱗に触れたからなぁ
レストランのミカサとアルミンの言葉を見て感じたこと
ようするにミカサとアルミンを第一に守ろうとするのが本来あるべきエレンであって
そうでないエレンは誰かに操られてる狂った状態だと言わんばかり
あれだけ事態が動いていつまでも昔の人間関係のままだと思ってるのは何か違うんじゃないか？
自分達から仕掛けておいて被害者面はちょっと違うんじゃないのか？と思った
一人前の大人の男を全否定したということに気付いてもいない
まして相手はエレンだからな
売られた喧嘩を買って貶められた分は貶め返すのは如何にもエレンだよ
アルミンがエレンに「嫌な質問」するの凄く楽しみだよ
本当に不自由なのは君だってだけじゃなく、エレンがショック受けるくらいの話をしてくれ
アルミンがやられっぱなわけがないと思っとるので期待してます
どうせまたその嫌な質問で後ろのリヴァイが傷つく“笑い”を描くんじゃないの？ロッド巨人の時みたいに
>>1763
それはないんじゃね
アルミンはバカじゃないし言葉選ぶだろ
二人の会話にリヴァイ出てくるかさえ微妙だし
あまりマイナスに考えるのもどうかと思うよ
>>1759
ミストっぽくしたいって言ってたから、最後主人公が選択間違えてたことに気づくんじゃないの？
残り少ないし、回収しなきゃいけないものがあるから擬音遊びや大コマ多用はやめていただきたいです...
素人がすんません...
コメント欄にちらほらと歴史が～とか宗教が～とか人種差別が～とか、結構気にされてる方が割といらっしゃるのですが、漫画ってそこまで神経使って読む物ではないと思います。確かにそれらの問題を助長するのは勿論ダメだとは思いますが、進撃の巨人以外の漫画にも言えることだけどあくまで漫画って何処までいってもフィクションであってエンターテイメントの枠に留まるものだと思ってます。なのでそこまでムキになって読んでいるのであれば要はもうすでにその漫画を自分が楽しめてないと思うのでその時点で読むのをやめたらいいと思います。
>>1767
もう終わるから読むのはやめることになるな、必然的に。
ムキになってるというより、どれも意見や感想だと思うが。逆にムキになって受け止めてないか？
>>1761
「自分たちから仕掛けて置いて被害者づら」
エレンのことですね
一人前の大の男を否定したのもエレンですけど
アルミンに何て言ったか覚えてるか？
人を下げないとエレンはすげーよってっできないんかい
>>1767
1行で
>>1760
1だと罪人多すぎる気もするし、2はだと鬼畜すぎるし、3は巨人大戦のせいで数はありえなくないけどサイズを変更可能なのかなとはなるね
まあこの中のどれかか合わせ技なのかな