進撃の巨人136話 ネタバレ注意 感想所
進撃の巨人24〜26巻にはオリジナルアニメ付きの限定版も発売!
| 24巻 | 25巻 | 26巻 |
|---|---|---|
おまえらに人気な連載当時の2chの反応
進撃の巨人1巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その1
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その2
進撃の巨人3巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人4巻 サシャの芋回の連載当時の2chの反応wwwwwww
連載当時からクリスタ人気ありすぎワロタwwwwwww
進撃の巨人4巻 連載当時の2chの反応!!
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コメント一覧
まさかの、誰も死なない優しい回
ガビファルは未来の希望
最高はこの2人が新しい世界を作っていく
次世代の希望が残るエンド
エレン死ね
エレン早く死ねよ
エレン死ね
エレン死ねよ
ガビちゃん巨人能力が無いのに天才児やわ
太眉で可愛いし、賢いし、強いし、若いし作者に
多大に贔屓されてるし彼女が主人公で良くない?
>>1
まだエレン生きてんのかよ早く死ねよ
進撃の巨人はコロナでまた休載したらしい
先月のが載ってる
ジャンの「エレンを…殺そう」で泣いた
>>6
きも
てか管理人は荒らしの削除しろよ
ジーク今何してるんだろうとずっと思ってたけど砂遊びしてた
リヴァイの死亡フラグがビンビンで嫌すぎる
ピークすごいな、何度も巨人化できるんか
「オカピは知らない!」
まさかのお笑い回だったな。
リヴァイ兵長のググッってなんなの!?
何を決心?誓った?の?
とりま、自分で足でまといって言ってるの見て
死ぬフラグ無くなった説あるのか?
エレン止めるどころかユミルの下僕になってコネコネしてんじゃねえか
ボケ老人が!
>>9
いや、コミック出る時は大抵先月のも載せてた
>>2
失望しかないわ!!
残り話数的に地ならし完遂とはならないか…
納得のいく結末になれば、どんな展開でもいいんだけど、、、正直地ならし以外に思いつかない
レクイエムエンドは寒すぎるし、作者マジでどうすんだろ笑
けど最後のアルミンとジークの邂逅とか全くの予想外だったから、思いも寄らないような展開を見せてくれると期待するわ
>>15
まぁそれならそれでザックリやって終わらせてやろう
>>18
地ならし以外の道はあったはずだけど?
タイバーの演説だってジーク達の仕込みの可能性高いし
>>9
いつ休載したんだよ
ベルトルが傀儡になって「許せない…」ってアニが言ったの少し嬉しかった。ムカつきはあってもやっぱり同郷の情はあったのかな
リヴァイがハンジやエルヴィンの心臓は命を踏み潰すためのものじゃないってところがなんとも言えん
頭イェーガー派どもには永遠にリヴァイの気持ちはわからんだろうな
人間の心がない連中にはわからないし、わかってたまるか
>>13
それぞれ「豚!」って言ったり「オカピ!」って言ったりなw。
そんな場合じゃないけど「どっちだよ⁉︎」とツッコミたくなったわ
ムカデって普通に殺せんだな
ここから2.3.4月の3回でどうやってまとめてくるのか本当に楽しみ
>>19
だな
リヴァイがボケ老人許すだの共闘するだのほざいてた奴もいたが、これでわかっただろう
やはり、あのジジイはやるしかないと
>>22
アニは結局、気付いていたんかな?
ベルトルトの視線を
>>19
ザックリー総統!?
とうとうきっぱり「ユミルに喰われた」言い出しよった
アニちゃん、恋愛脳に振り切ったら完全に戦士化してない?
>>11
そいつはエレヒスだよ
まともに反論できなくて論破しかされないから戦法変えたらしい
>>7
誰が読むんだよ、そんなもん
>>23
自分達で「あきれるほどおめでたい理想」って言うのがジーンとくるよね。
アルミンは調査兵団の団長に選ばれたのが「同じ目をした」からだったんだね
キヨミ様の救命ボートでかすぎだろ
>>28
そこは「?」ってなっちゃうからなぁ…
内面がほとんど描写されなかった兵長もハンジと同じお花畑系でガッカリした
作品の正義はそこにあるんですね
>>22
あの野郎死んでも足ひっぱりやがって、、許せない
って意味だろうぜwww
傀儡巨人の中に進撃の巨人はいるんだろうか
進撃は始祖の力に縛られないって話だったけど傀儡も免れるのかな
あと傀儡になってる巨人はからっぽなんだろうか
その巨人になってた人(たとえばベルトルト)の意識はあったりするのかな
無垢と同じ状態だったりしたらものすごい呪いで嫌だなぁ
永遠にユミルの奴隷として使われる感じで
>>31
論法の変え方が斜めってるよなぁ…。
しかも狂気は変わらず
>>36
最初からずっとハンジと一緒だったのに違う考えだと思ってたのか?
>>36
あのセリフを「お花畑」と思う人は人の心がないか情緒が欠落してるのだろうな
>>1
エレン死ね
>>37
それはベルトルじゃなくてユミルへのセリフやん
>>36
君はかなり屈折しているね
>>29
もう少し面白い返しを期待する
>>21
「先月と似たような展開だ」っていう皮肉だろう
エルヴィンは死者は何も答えてくれない派
ハンジとリヴァイはあいつらならこう言うだろ派
>>46
いやどこがだ
>>47
エルヴィンは「自分達の心臓がどうなったのか知りたいんだ」と言って団長として死ぬ道を選んだと思うが
>>9
飛行機じゃなくて最初からファルコで突撃できてたら前回の回いらなかったな
>>47
なんでエルヴィンは別枠と言いたがる人がいるのか…
>>42
エレンもエレヒス厨も両方死ね
>>42
あとヒストリアも死ね
他の奴と違ってミカサだけはエレンを連れ戻す為にこの戦いに参加してる
あの腑抜けたツラみるにミカサにエレンは殺せないだろ
ピークの私も立体機動できたらなってなんかわかる!と思ってしまったww
あの状況で移動にかなり便利だもんな
>>47
ハンジもリヴァイも「あいつならこう言うだろう」なんて言ってないですけど。彼らが生前語っていた理想に対して言ってるはずで、死者がどうたらこうたらなんて言ってませんけど
>>54
ジャンかピークが殺してくれるから安心しなさい
>>36
エルヴィンはシガンシナ奪還の後は壁の外の脅威の排除って言ってたはずなんだが違和感あるわ
2ヶ月連続今までで一番絶望的な戦いなのに全然ピンチ感無いな
誰も死なないからか
「私に構わず!」の言葉通り構わず行ってるジャンに笑ったw。
久しぶりに進撃のギャグに素直に笑えた回だった気がする
ピークちゃん、スゲー!
>>59
眼下じゃ地ならし続いてるのに「誰も死なない」とは呑気だな
>>14
戦う覚悟をしたのかなって思った
とうとうジャンもコニーもエレンを諦めたね
アルミンも生死不明だし、ジークも何ができるかわからないし、状況は絶望的だな
>>58
また「エルヴィンはエレンに賛成するはず!」って話?
無駄な虐殺なんて誰がするか
>>50
ファルコが飛べるかどうか知らなかったでしょうに
>>64
煽りで「諦めないのが最後の希望」って書いてるのになんも見てないなぁ
人類のために命を捧げた仲間たちは、平和な未来を夢見て託して行っただろうから、リヴァイには、最後戦って死ぬんじゃなくて、きっとアルミンが実現させてくれるであろう平和な世の中を、一目だけでも良いから見て、安心して仲間の元に帰っていって欲しいなってすごく思う。
>>36
まだハンジと違って最も親しい人の心境を想像してるだけだからマシ
ハンジは調査兵団全ての人の思想まで勝手に決めつけてたからな
>>64
ジークには特に何も期待してなかったから数に入れることはない
>>61
ある意味捨て身の攻撃かっこいいね
これで5月まで終わるのかよ…
兵長死亡フラグかこれ
進撃終わったら楽しみ減る…
リヴァイ兵長の回想、に泣いてしまった
涙をこらえているような目も…
あきれるほど夢のような理想の世界…を目指してたって…、それでも、確かにリヴァイ兵長にはなにものにも変えられないものだろうな
…悔いはない、に、ぐっときた
>>69
その親い中にハンジもいたのになんで別にするのか
>>43
ネタにマジレスは…
>>23
平和思想の人が1番口汚いっていうのがよく表れていて
現実を反映してるいいコメントだと思う
>>68
めっちゃわかる!託して死ぬんじゃなくちゃんと見届けて欲しい
>>52
正体暴露されたエレヒス涙目www
>>36
いい加減ネトウヨ思想で漫画読むのやめなよ
>>66
いや、メタ的な構成の話だろう
別に>>50に賛成するわけじゃないがその返しはアスペすぎる
>>76
口汚なくかは知らないが「人の心がない」が的確なんだからしょうがないでしょうに。
もっと言葉をオブラートに包んで欲しいってこと?
>>37
あの腰巾着野郎に訂正な
>>65
無駄な虐殺なんて誰がするかってほったらかしにされてるパラディ島の兵士達はみんなエレン派だよ
>>76
頭イェーガー派が今までしてきたハンジたちに対する異常な罵詈雑言を知らんのか?
敵じゃない人まで無差別殺人したくないって人間なら当たり前の感情を口汚く叩いてゾッとした
>>80
ファルコが鳥になれるかどうかなんて飛行機の時は誰も知らなかったし、あの時「顎」を食ったのに「鳥になれるだろ!」って誰か提案すればよかったの?どう構成として入れればいいの?それこそいきなりだし、アスペ呼ばわりしたけりゃいくらでもすればいいが、まず一言で伝わらなかったなら人をバカにする前に言葉を重ねればいいだけの話では
巻かれた爆薬がマフラーのことってコメみて感動してる
>>65
多分そいつはエレヒスだよ
一年以上も毎月大量に「死んだ調査兵はエレンに賛成した。特にエルヴィンは間違いなく皆殺し派なのに勝手に利用したハンジ絶許」書き込みしてハンジ叩いてたんだよ
ところがハンジが死んだ回で、調査兵団は全面的にハンジ派だと判明して面目失ったのに、またやりだしたんだろう
まさかのオカピ回で和む
ミカサとアニの会話好き
エレンを殺そうと言われたあとのミカサがかわいい
>>83
そいつらはエルヴィン達のことなにも知らねぇし、島の外も見たことねぇからなにも考えずにいるだけだからだろ
>>83
島の兵士=エレン派とか何読んでたんだ?
イェーガー派と兵団は別物だ
エレンに毒盛られたのにエレン派なわけない
>>83
あとほったらかしにしてねぇよ
>>87
エレヒスって言うよりエレヒスとかイェーガー派とか色々装ったエレン厨だよな。
エレン以外のキャラみんな叩こうとするか利用する
>>80
わざわざミカサをアルミン担当にしたのに
オカピを追って頭のほうに移動してるってことは
結局ミカサが起爆装置をオンするんだろうね
>>86
まぁマジレスするもんじゃないとは思うが、それ巻いたのピークですけどいいんですか…
オカピ、進撃の体と繋がってないからあれがユミルの本体?
って思いついて噴き出したんだけどw
>>89
なんか可愛いよね
>>74
そいつが頭おかしいエレヒスだからだよ
死んだ調査兵はハンジ派だと判明して、調査兵団をハンジが利用した発言言わなくなったと思ったのに、今さらまたほざき出した
多分、自由の翼回を自己記憶改竄してなかったことにしたんだな
エレン殺しても地鳴らし止まらないてか制御不能になるだろ
ガビの予想通りムカデ殺したら全て止まるのか
>>80 は
>>86 の間違いね
悔いなき選択・・・ここで回収か
>>96
ユミルちゃんよっぽど豚好きなんだな
>>99
だからエレン殺す+首吹っ飛ばしてムカデ出すの両方獲り
>>51
自由の翼回を勝手になかったことにしてるエレヒスだから
>>57
、、、期待できない
やっぱりリヴァイが心臓と引き換えにクズ親子殺すしかないのか
あ、兄弟だったわ
ジークがあんまりジジイすぎて
>>76
だから頭イェーガー派は「島の為」「島の為」「安泰」「安泰」って言いながらそれに反対する人は「お花畑」とか「死んでもしょうがない」とケロッと言うんだよね
>>59
来月、ピーク、ジャン、コニー、ヒストリアあたりが一気に死ぬから大丈夫
>>23
組織として理想を求めるという意味では調査兵団もエルディア復権派もイェーガー派も根は同じだと思うよ皆自分の私利私欲ではなく命を懸けてマーレからの迫害から人々を解放させたい、敵国から民衆を守りたい、巨人の恐怖から民衆を解放させたいと戦ってきた
人対人の戦いになると綺麗事だけでは問題は解決出来なくなって行く
ただ悪い怪物をやっつけて平和な世界にしようと単純で子供の様に純粋な理想を求めていた時代が一番幸せだっただろうけど
>>70
期待も何もババアの言いなりになってコネコネしてるじゃん
うええん、また一ヶ月お預けだよおお
>>109
ねぇ、何やってんだろうねあのオヤジ
>>89
画バレ見たときは、てっきりジャンが死ぬかもしれないから告白してミカサが困ってる、という内容かと思ったよ
>>105
あとアニとミカサも頭の方に行ったから安心しなさい
>>99
虫潰したら全ての巨人化が解かれそう
あいつが巨人化能力与えてたわけだし
>>108
純粋な理想を諦めないのが調査兵団なのでは。だからエレンは締め出しくらった
最終回に向けてどんどんつまらなくなってきてない?
>>106
島のためと言いながらやってることは
同胞にワイン盛り巨人虐殺と
味方の故郷まで無差別殺人
だもんな
ポル・ポトとかが国のためといいながら虐殺しかしてないのと同じ
>>108
エレンも「俺は恨みだけだけど、アルミンはそれでも夢を見ている」って事を認めてたと思うんだがなぁ。
「現実」「現実」と言って全部無味乾燥になる方がよっぽど簡単で、逃げじゃないの。どんな現実でも理想を持てるのはそれだけ心が強いからだよ
>>95
?
ミカサが爆破する(マフラーを切る)ことでエレンを殺すのかと思ったけどガビの話があるから違いそう
>>108
調査兵団は味方や無関係の人間を虐殺せんわ!
殺人鬼集団イェーガー派なんかと一緒にすな!!
>>116
それは個人個人による
>>112
想像したらすげー甘酸っぱい気持ちになったわ…
>>119
あれ、「何度でも巻いてやる」の話かと思ってたんだけど、違う意味だったのか…
>>115
うん、でも大量虐殺を止めたいという理想を諦めないのが調査兵団だけど対抗する組織と殺し合いになった時点で純粋ではなくなったと思うよ
巻いてる爆弾はガビが撃って爆破できないのか?
というかファルコの上であれぶっぱなすことできるんか?
どうしよう
ラストのオチに気付いてしまった
エレンがミカサにマフラーまくって説な
アレ無い無い
逆なんだよ?
ミカサがエレンにマフラーまくんだよ
が!
何百回巻いても巻けない
で
エレン「なぜ俺にマフラー負けないかって?それは・・・俺の首から下はないからさー!!」
ミカサ「いやあああああー!!」
キャッチコピーは
壁外ではあなたの悲鳴は聞こえない・・・
>>116
確かに自分はハンジ死んでからは全然楽しめない
もうリヴァイの行く末見届けるためだけで読んでる
>>124
いや、そもそも大量虐殺を止めたいでもないから。島だけ安泰なんてケチないこと考えてないって話だし。不殺の誓いなんて誰も立ててねぇし
ジークは諦めて砂弄ってるのかね
>>126
情けの1ハートしときました
>>129
背中がショボンってしてるよね。全く可哀想に見えないけど
>>126
巻末ネタに選ばれるといいね
マーレ残党とアニパパエルディア人のドンパチみるに地鳴らして止めてもまた殺しあうだろ
>>133
まぁそれは島にも言える話で
リヴァイの回想にナナバいた
二次創作だとハンジの親友設定多いが、原作だと絡み全くないからどれくらいの仲なのか不明だけど
6年以上の付き合いある准幹部なんだから、生死共にした仲間だろうなと思ってたんで何か嬉しかった
>>131
そりゃ同情できる奴じゃないからな
好き勝手に他人を死傷してきた奴がホームレス状態になっても全くかわいそうなんて思わん
ミカサと別行動と聞き
「こんなことなら言えばよかった。もうこの世で好きなんて言えない
あばよミカサ」
となるフラグとみた
>>129
前砂から鎖作ってるの見てたし、なんか作ろうとしてんじゃね
メガネとか
やっぱリヴァイにとってエルヴィンとハンジは別格なんだな
>>138
服も砂で作ったんかな
>>133
アニパパにはマーレ人の手で死んで欲しいね
マーレの言いなりになって島皆殺し賛同してた連中がマーレ人に殺される結末が一番納得できる
あんなクソジジイに
さん付けすることない
>>120
味方を殺した数は調査兵団の方がイェーガー派より圧倒的に多いのだが
頼まれた訳でもないのに巨人のいない理想の世界の為に巨人と戦い続け何百何千の犠牲を出し続けた、それが報われるか無駄になるかは戦い勝利するか、戦いを止めかつての敵と和解するかのどちらかだけど
敵敵言ってたら何の解決にもならないとユミルばあちゃんがエレン諭してたから和解で物語は終結するんでないかな
>>143
そのユミルが何だかヤバそうという…
>>138
陶芸に目覚めたのかもしれない
>>141
いや、そもそもアニパパは島の味方じゃなくマーレの国民なんだが
アルミンジークがこねてるのは世界救おうとしてるライナーピークアニの巨人の体説
>>147
それいい!
なんか作り出しそうだね
ピークちゃんの「ヒェエエ」で笑った。
「ヒェエエ」って、あんた。
しかし戦鎚の槍の上を走って渡るとは凄いバランス感覚。カイジの鉄骨渡りも余裕でクリア出来そう。
ほらなー
調査兵団は人類大虐殺なんて望まないんだよ
少なくともリヴァイの考えるエルヴィンもそうなんだってわかって安心したわ
ハンジの話を聞いてるミケさんナナバ達や
リヴァイの凄く哀しそうな目で泣けた
皆にこんな思いさせてんじゃねーよエレン
何が「あいつらが幸せに生きて行けるように」だ
33巻特装版買ったが少し台詞の修正あったな
アルミン
もう一度嫌な質問してやるよ
↓
もう一度質問させてくれ
リヴァイ
相変わらず巨人とは片思いのままだなクソメガネ
↓
相変わらず巨人とは片想いのままだなクソメガネ
しかしこの缶バッジどうしたらいいんだ
>>64
そう?
ジークがこれからアルミンにユミルの説明をする
で、アルミンが虫のやっつけ方を思い付く流れでしょ
エレンもユミルも解放されてエンド
じゃないかな
>>102
いや、オカピだろ 笑
>>7
まさかガビが見抜くとは意外だった
てっきりアルミンの役目かと
リヴァイは生き残りそう
ただ、今戦ってるジャン達がヤバそうだ
普通に考えたら勝てないよなあ
そんで主人公は何してんの?
ジークでさえ出てきたんに
>>24
見た目はミノタウロスっぽいけどな
オカピってなんかかわいいよな
爆弾がマフラー…
いってらっしゃいは
逝ってらっしゃいだったのかな、、
まさか違うよな
進撃の巨豚
勝ち負けはともかく、ここからエレンの株上がるのかね
ユミルちゃんのせいにするのもおかしいし、自由意志言われても???だし
フロックやイェーガー派は本当に捨て駒だった事を考えたら何も擁護できん
何を守りたかったんだ
みんな死にそうじゃん
>>27
でもジークがコネコネしてくれたおかげでアルミン側の巨人が再生出来てんだろ
もしかしてエレンユミルはジークに巨人作らす役目を押し付けてるが「コレとコレは作らない」と細かい制約出来ないんじゃ?
>>133
もしそうだとしても地ならしして良い理由にはならないんだよ
>>69
ただのハンジアンチか
しつこいなあ
>>124
対抗する組織と戦うのは問題無し。
対抗していない組織(パラディ攻撃した事ない、弱小国でマーレ連合に虐げられてた、パラディに協力してたヒィズルや義勇兵)を無差別に虐殺するのが問題有り。
>>8
ヒストリア死ね
エレン死ね
>>36
大虐殺に正義があると思ってたのか?
関係ない国や人まで殺す事なんて否定されて当然なんだよ
>>96
ユミルはオカピを逃したつもりでいるのか⁈
アルミン道をどう使って何をするんだろ…
まだ明かされていない
「豚を逃した理由」がキーなのかな…
ジークとエレンがしてた過去の記憶旅行とかもできるかも.
>>58
「壁の外の脅威」だぞ
世界中が脅威じゃないのに何でエルヴィンを虐殺肯定派にしたいわけ?
アルミンとジークが話す事で何か突破口が見つかるのかもしれんね
こんにちはジークさん
こんにちはエレンの友達
ジーク嫌いだけどここは何か笑えた
ミカサとアニ漫才やっていて草
オカピ!
>>157
つーか一緒に死にそう
今月のMVP
ピークちゃん
アニとミカサの共闘も熱かった
>>151
飾る
>>104
自由の翼回のラスト、単行本でもキースいたんだよね
リヴァイの指は欠損した状態に描き直されてたのに、あれだけ話題になったキースはそのままいる
これが作者の答えだよなあ
>>111
アルミン側の巨人も作ってくれてる良い人かもよ
振り向いたらエレンがいると思ったら…
緊迫した状況なのに笑った
>>143
イェーガー派は味方じゃないだろう
ハンジやリヴァイ殺そうとしたりアルミン達を牢にブチ込んだりしたの忘れてんのかな?
オカピ
>>179
オッパッピー
>>151
アルミンのは修正前のが好きだな
片想いって漢字わざわざ変えたの意味深…
より個人的感情ぽくなったな
>>72
5月号だから、実際は4月9日発売分だよね
リヴァイ、死亡フラグといえばその通りなんだけど、そんなあからさまなことあの作者がやるかなと思ってる
でもたとえ死んだとしても悔いはないんだろうなと思うと見守ろうと思う
読んでて良かったと思ってほしいっての
作者はいつも思うが誰に対して言っているんだろ????????????????
この作品と出会って後悔しかないんだが
そういう読者の気持ち分かってるのか
何故売り上げここまで下がったか考えたほうが良い
前から思ってたが
明らかに特定のキャラにだけ都合の良いことばかり起きてるの
どう説明つけるんだろ
やたら都合の良いことばかり起きてるアルミンとか
ただのおっさんからやたら活躍しだして
変な見せ場ばかり作られてるピークとか他も色々おかしいよ
>>42
こいつが地鳴らしなんて馬鹿なことしなければ世界は平和で誰も死なずに終わったのにね
ほんとハンジの言う通り「エレンの馬鹿がさぁ」だわ
読んだ!
あれ…前回より面白くない(個人の感想です)
得意の戦闘シーンなのに、若干の間延び感すらある…なんでだ?テンポ悪!
リヴァイの回想はとても良かったけど、このタイミングじゃなく戦闘前で良かったんじゃ…ハンジさん死んだ時とか
アルミンのセリフも説明的で、道で繋がってる云々いわなくても読んでいたらわかるし…そもそも不思議現象なんだから説明いらんのにと思った
>>165
こいつが地鳴らしなんてしなければ誰も死ななかったのに
>>24
ミカサ達はオカピ知らないから、とりあえず豚って呼んでるんだと思う
>>42
ハンジの言う通りエレンってバカだよな
こいつが地鳴らしなんてしなければ誰も死ななかったよ
>>71
そういうタイプの巨人でピーク自身ダメージないから捨て身じゃないぞ
>>183
自分の好きなキャラをもっと活躍させろよ!ってことかな
>>168
豚を逃した理由を今更持ち出されても地ならし止まらんやん
>>159
自分がガッカリしたからだよ
>>146
島に限らす、マーレの世界侵略に協力してた奴らが最後はその御主人様にやられるのはザマァだ
>>145
逃避してんじゃねぇクソメガネ!
>>166
じゃあエレンはどうすりゃ良かったの?
マーレ軍が宣戦布告してパラディ島が一方的に虐殺されるのをただ見てりゃよかったの?
>>150
自由の翼ですでに証明されてます
約1名今だ認めない奴がいますが
>>135
あの回想のメンツ、涙でそうになったよ
>>149
あそこ、妙にリアリティあってピークかわいいなって思ったよ
>>159
パラディ島の人達が虐殺されるのを防いだ
>>189
いや防御力0で壊されながら戦わなきゃいけないことを例えたので
エレン生きろ
>>195
どうすればよかったの?って作中で描かれてるじゃん。読んでからにしなよ
>>190
幹部の誰かのファンなんやろなー
>>42
こいつが地鳴らしなんてしなかったらアルミンハンジ達は世界と話し合って和解して平和になっただろうにな
ほんとエレンのバカがさぁw
>>11
きもいと思ってるの君だけだよ
>>6は正論
>>160
そんな描写全くないけどな
始祖相手なら巨人能力なくなるなら、そもそもレイス王が巨人大戦どうにかしてただろ
>>199
パラディの人達を守ると言い訳して自分がやりたかった地ならしをした
>>203
幹部ファンでも死んだ幹部ファンだろ
リヴァイ生きてるし亡霊は背後にいないしあれは仲間たちの回想で生存フラグだと確信したわ
やっぱりアルミンが覚醒して突破口見つけるのかな。道でエレンと対話するのかと思ってたらジークだった。ジークはユミルの役を押し付けられてるみたい。ユミルは今まで奴隷だった王家に働かせてるって事?
あんたはアルミンを助ける事だけ考えて、と言うアニはミカサの事をよく理解しているって感じ。
オカピを知らなくて、あれ、あそこ!って一生懸命説明してるのに全然役に立ってないミカサ可愛い。
兵長が後悔していなくて良かった。昔からの仲間は皆いなくなってしまって…でも子供達に託すのが役目だった…と思っているなら何だか救われる。死んで欲しくないけど、やりきったのならお疲れ様と言いたいと言うか。
>>193
それ以外の人達が殺されてますし、その人達殺してるのマーレじゃないですが
>>185
ハンジさん死んだ時は心境描かないのがいいんだよ!
>>183
作者のやりたいことが散漫になってるとは思う
あと確かにバランス悪いよね
ミカサ組はなんでオカピをロックオンしたの??
>>185
たぶん編集が急かしたのはそういうとこだと思う
緊迫感抜けた回だった
>>203
諌山「お気に入りより人気出てしまった幹部sageするから他ファンは読んでて良かったと思えるよ」ということだったんだ
>>213
「アルミンを取り戻す!」って言ってるやん
アルミンそんな自分を責めないで( ; ; )
エレンが地鳴らししたのが悪いだけでアルミンは何も悪くないんだよ( ; ; )
アルミンはよくやってるよ( ; ; )
正義のヒーローだよほんとに( ; ; )
>>211
そうかもしれないけど、大量虐殺ダメだねって実感するタイミングはもうちょい前のほうがいいねって話だろ
>>215
ライナーのことか
>>201
こいつが死ねば全て解決する
アルミンが”話し合って”世界と和解する
エレン生きろ
>>218
実感は元からだろ。何言ってんだ
>>202
いや描かれてないよねw
適当なこと言うなよ
>>47
ネトウヨ思想で漫画読むのやめな
エルヴィンは間違いなく地鳴らし反対した
ちゃんと読んでればわかる
エレン死ね
>>183
特定のキャラに都合よすぎない漫画なんてあるのかな
ふつうのことだろ
>>216
お返事ありがとう
オカピ仕留めたらアルミン取り戻せるってこと?
ごめんね、なんかあの場面の描写ごちゃごちゃしててよくわかんなかったの
>>153
結局どっちなんだろうなアレ
>>183
ライナーが裏主人公と言ってみたり
かと思えば戦死候補生が準主人公っぽいし
ポッと出のおっさんに深そうなセリフ吐かせてみたり
あまりに視点が増えすぎるとぼんやりするんだよな
噛み砕く時間が必要な漫画になってしまった
進撃だけを漫画として繰り返し読み込んでいる信者ばかりしゃないから、そりゃ売上は減るよ
>>207
エレンは何も考えてないよね
悩んでる風
アルミンハンジが世界と対話して和解するだけでよかったのに
>>227
「アルミンを捕らえた巨人は尾骨の方にいる」とアルミンを食って捕まえてる巨人を追っかけてるところ
>>221
こいつが死ねば世界は平和になる
>>213
あれ、わかりづらいよね
エレン生きろ
>>222
だったらなおさら戦闘真っ最中に再度実感する必要があったのかって話になっちゃっじゃん
テンポが悪いって話をしてるんだし
>>223
つまり読んでないのね
>>217
アルミンは自己評価が低すぎなんだよな
できるヤツなのに
でもここから挽回すると思うよ
>>167
おかぴー 笑笑
>>218
実感も何もリヴァイは元から虐殺認めるキャラやないやん
エレン生きろ
>>236
結局まともな返信してなくてワロタ
書いてないって認めたようなもんじゃんw
>>218
今回のモノローグの肝はアルミンがかつての調査兵団の目をしてたから選んで託したという点
アルミン活躍の花道につなげるためだからこのタイミングになった
>>236
読んでないのはお前定期
>>235
え?あれを「実感」と捉えてるの?
ずっと一緒にやってきたハンジと同じ考えに決まってるし、そもそも再度「実感」する必要はない。普通に出る当たり前の感情なんだから
ファルコに助けてもらえそうで、前回で保険がついた感もあって、そりゃあ緊迫感がない印象も仕方ないかな
個人的にはオカピの下り長いわと思ったし、作者の笑わせたい意図を感じて逆に笑えなかった
>>183
売り上げ落ちたのは事実だから否定しようがない
面白くないって思った人が増えたんだろう
今からでもご近所物語にタイトル変えた方が良いと思うんだ
エレンは始祖で進撃で虫付きでユミル付きでジーク付きで主人公様
ミカサは東洋でもありアカマンである混血でヒィズル将軍家お姫様
アルミンは命も夢も恋も何もかも思い通りになって超大型で団長様
幼馴染にどうにか箔つけたくて必至感凄いけど無理があるんだよね…
とってつけた感が凄いし違和感凄いよね
>>183
作者が自己投影してんのがエレンなんだからエレンファンに読んでて良かったと思って欲しいんじゃないんかね
ただエレンファンて少ないけどな
エレン死ね
>>231
そういうこと!
アルミンをヌルマゴした巨人とオカピが結びつかなかったからよくわかんなかったの
ヌルマゴ巨人がオカピだったってことね
ありがとう
>>237
ほんとにね( ; ; )
読んでて泣きそうになった( ; ; )
エレンが全部悪いのにハンジと同じようにアルミンはその罪を背負おうとしてる( ; ; )
何で良い子なの( ; ; )
>>248
本当にね
作者の信奉者である町山先生モデルのクサヴァーさんとかハンジが報われるような結末の方が絶対良かった
私はまだ正義のアルミン達が勝つって信じてるけど!
>>241
え?読んでてわかんないの?
世界連合攻撃すりゃ50年安泰だしもしくは地ならしで脅して50年保たせりゃ世界と同じ技術力を持てると描いてるじゃん。
別に人類虐殺する必要なんてないんだし、そもそもタイバーの演説もジークとエレンの仕込みだろ
まさか読んだ後の感想が「オカピってどんな動物だったっけ」になるとは……
ググったらすごくかわいかった
言うほど豚さんと似てるか?微妙なライン
>>242
木主です
なるほどそうなんだ、と思いました!
ただ他の人も言ってるように戦闘真っ只中だったのでタイミング悪く感じた人もいるということで、そこはもう初読のときの個人の感じ方で
もうすでにアルミンは花を持たされていると思うし、兵長の実感ももう備わっている、それなら必要だったのかなと改めて思いました
>>249
こいつが死んでアルミンが世界と話し合って和解すれば全て解決するよね
世界の歴史が示しているように、話し合うことで全ての問題は解決したんだから
>>248
作者にとってのエレンは「自分の見たくない姿」って言ってるからそのファンに「見ててよかった」って思える展開になんてするのかね
エレン生きろ
オイオイオイオイ
さらに巨人レプリカぎ増えただけじゃねーか
状況ほぼ動いてないじゃん
>>259
あと4話しかないんだからじっくり楽しめばいいじゃん。ラスボスとの戦闘なんてこんなもんだよ
エレン死ね
>>245
みんな死なずに済む保険が出来たならその方がいいよ
>>253
ヴィリーの演説はジークとエレンの仕込みなのをわからない奴がいるんだよな
残念すぎる
ユミルはアホなのか?あれだけ傀儡大量に作ってそれぞれ別個に操作できるなら、巻かれた爆薬さっさと外せるはずだろ。おバカなのか?
首を爆破で落としてムカデが天に飛び出てファルコとリヴァイがパックンされる想像した
あんなにエレンが苦労した割に、簡単にアクセスできるようになったな、道
>>260
だとしたらかったるいわ
あと4話ガッツリ読むけどグチは出ると思うわ
うわぁ…発売日はここもまともだったのに…
エレヒス厨は他にやるべき事ないの?部屋の掃除でもしたら?
>>268
ほっときなよ
>>36
あの兵長のセリフがお花畑…?
>>255
自分は緩急つけて悪くない演出だと思うけどまあそれぞれだね
アルミン活躍の時にはリヴァイの選んだ理由が書かれそうだと思ってたから良かったアルミンを選んだ訳じゃないと言われがちだったから
>>84
〜〜が何々してきたからその当人じゃないかもしれないけど報復は正当性があって正しいってエレンの思想だよね
お前現実ではエレンじゃん
残り話数を宣言した分、伏線回収もそうだし、描写についても細かく見られるだろうし、読者からの多方面からのツッコミが増えていくと思う
離れた読者を呼び戻すための戦術とはいえ良かったんだろうか
>>264
エレンがマフラーに喜んでいるんだよ
エレン生きろ
オカピはトレンド入りしてほしい
>>273
理系の高学歴読者が戻ってきたら、色々な物理計算されそうだよね
壁巨人の速度とか
そういうツッコミ見るの面白いからたくさん戻ってこないかな
エレン生きろ
>>265
次回「リヴァイ、一寸法師になる」
で頼む
>>273
たぶん、読むのはずっと追いかけてる読者だけだと思うよ
離脱者が戻ってきても意味不明な展開になってると思うし
しかし、発表当日は一通りのニュースにはなったけど、結局、鬼滅や呪術には敵わないというのが今のこの作品の現実だなとは思った
>>253
おー返信してくれてありがとう!
読んでないから助かるわ
もう返信しなくて良いよw
リヴァイの回想の中で密かにモブリットがいた
エレン生きろ
>>280
下のコメント見てると分かるけど政治思想絡めると変な奴めっちゃ湧くしな
質量保存の法則無視していくらでも巨人を作り出せるとか、始祖はなんでもありだな
ベルトルが蒸気で細っていったのを発見したアルミンすげーたしかにそうだなと思ったが、そういうちょっとした納得感がないままメンタルが解決する的なかんじで進んだらちょいガッカリ
そういうのはないって信じてるが
>>280
いや、完結するなら読むって人は多いと思うよ
>>280
主人公が気に入らないものを駆逐してる間に作品自体が駆逐されてしまった…
まぁ、話題になるならない関係なく読むけどさ
>>143の書き込みだけで頭イェーガー派がどれだけヤバい連中かわかるな
本人志願の戦死と殺戮の区別もつかないとは
あれはオカピ
>>195
どうするも何も何故おまえは毎回毎回限定地ならしプランをなかったことにするんだよ
エレン死ね
ハンジとリヴァイの考えは脳内お花畑って言われてもしゃーない。現実を見れてないし。でもそのお花畑を見つけるために命をかけるのが調査兵団なんじゃないかな。実際エルヴィンが生きてたらどうするかは知らんし、地ならし止めて島を盤石にするのは困難だと思うが
>>283
オカピ生きろ
>>285
巨人コピーを生み出せる数に限界がある、とかそのくらいのリアルさが欲しいところだよね
あと、自分は四つ足巨人は何回でもすぐ復活できるんかい!wwって、エレンの実験を思い出して思わず突っ込んだわw
電気器具はスイッチオンのときにいちばん電力食うんだし、持続力と巨人化のエネルギーってぜんぜん違うんじゃね?っていう肌感覚みたいなものがあるんだよね
>>277
今理系の高学歴読者は五条先生の無下限術式にツッコミいれてる気がする
>>175
つうかエレヒスと頭イェーガー派以外の読者はもともと全員ハンジの調査兵団は無差別殺人しない論になんら異存なかったしな
諫山もそのつもりだったのに読解力ない奴がしつこかったからわざわざはっきりさせてやったんだろう
>>292
壁の外に人類がいると知らない状態での理想だしなぁ
その状況ではお花畑とは思えないかな、私は
たとえば自分が難病に侵されていて「この病気か治ればなんでもできる!なんでもやりたい!」って思っちゃうのと一緒だと思う
理想のために命をかけるのが調査兵団ってのにはめっちゃ同意
>>151
ハンジさんが誰かと両想いみたいな言い方だね
>>294
巨人体ってユミルが作ってるんだったよな?
ユミル敵のために大忙し
>>273
鬼滅も薬万能すぎとか無惨戦ぐだぐだとか叩く人もいるけど大多数には人気だからな。インキャがTwitterで叩いてもなんともないから安心しな
打ち切りの危険性なくなってからは髭はやしたり老けさせたり女媚びやめたし、大多数には理解できないテーマである民族とか政治扱いだしたから人気落ちるのは作者も予想してたろ。よくあるイケメン美女が怪物倒すだけの漫画で終わるより自分は良かったと思うよ
>>292
私は一度もアルミン側にいる人らをお花畑と思った事ない ハンジもリヴァイも「どんな理由があっても虐殺は駄目だ」な考えで私と同じだから応援しながら読んでる それをお花畑と揶揄するのは意見の相違だから仕方ないんがな
>>256
世界の歴史は話合いが決裂して喧嘩してぶちのめされた方が程度にもよるが服従する、これを講和とか仲直りって呼んでるだけだからそれはちょっとちがう
エルディア人ごめんよ〜してたミュラーさんもその場限りでアニパパと協力したりしないし。流石にあの銃声は威嚇だろうけど
>>264
バカだから超能力もった後も奴隷続けた挙句キモい子種王の妾になったんだよ
>>300
作者自身も民族や政治についてはわかってないとは思う
あと女性人気ってところでは圧倒的にリヴァイだから、その他男性キャラが髭生やしたところで大勢に影響はないんだけど、まぁそれでも作者が描きたいものを貫いたってところはすごいなって思う作品
>>126
マフラーならあるやん
エレンの首に爆弾マフラーが
>>89
オニャンコポンが操縦する飛行船のなかで、ミカサたちが初めて道に移動させられるときの、ミカサのえ?の表情にも似てなかった?なんだか幼くなったような…かわいいけど
>>301
追加で訂正
「どんな理由があっても」と書いたが敵は殺しても良いが、敵でもない無関係な人らを無差別に踏み潰す虐殺は駄目だと言いたかった
ちゃんと訂正しないと揚げ足取りされそうなので書いておきます
>>292
調査兵団てのは元からそういう存在
でも虐殺止めたいってお花畑の考えか?
人として当たり前のことだと思うんだが
愚かに見えてもそういう考えがあるから人類って今も生きてるんだぜ
どっちかと言うと島以外全て滅ぼせば未来も安泰だと思ってるエレンやイェーガー派の方が頭悪すぎるお花畑だよ
>>89
可愛いよな
ジブリ映画かと思ったわ
>>282
一緒に拷問する仲だし、ハンジ班が死んだ時のリヴァイの衝撃からして、ハンジ直属の部下とは付き合い長いんだろうな
リヴァイがヒストリアをしめた時もハンジ班は何の迷いもなくリヴァイを信じ切った目で見てたし
>>247
エレンは過去に干渉してたしミカサの家系の伏線は最初期からあった。そもそも壁の中に唯一逃れられたとされていたアジア系が一般市民って方が無理があるだろう
アルミンに関しては緊急時に発情してラブコメするしエルヴィン選ぶべきだったけど幼馴染と兵長の私情で助かるし団長はジャンの方がいいしで幼馴染の恩恵受けまくりなのはそうだね
>>232
壁巨人暴走!島も壁外も人類滅亡!平和だな〜
>>251
流石にネタだろ。しかもアルミンが嫌いな「いい人(いい子)」呼ばわりすると言う皮肉
エレン生きろ
一年ぶりくらいに安否が判明したのに誰からも喜ばれてない猿ジジイの不人気ぶりに草生えた
>>304
作者に興味がないから、作品そのものが面白いかどうかで判断する自分みたいなのは、歴史も満足のとこも他の漫画とくらべちゃうとなんだかなぁという印象だった
>>107
ヒストリアはちゃうやろ
兵長は1番死にそうだけど
>>310
リヴァイの回想に出てきたメンツはリヴァイの中での真の調査兵団なんだろうなぁ
>>220
アルミンは戦術家の参謀やからなあ。戦略家でリーダーのエルヴィンやピクシスとは違う。アルミンの本領って今まで話し合おうからの奇襲やその場を切り抜けるための策と弁舌やし話し合いで和解が得意な描写は今のとこないんちゃうかな
そこから一皮剥けるんかもしれんけど
>>68
それでも、生きてほしい…と思ってしまう
リヴァイ兵長が、選ぶことだけど…しににいく訳でも、しのうと思ってる訳でもないだろうけど、誓いを果たそうとするなかでどうなるかもわからないけど、悔いのない選択ができたら…
リヴァイ兵長には、自身のことももっと大切にしてほしい
そうだね。平和な世の中をみてほしい
その延長線上に、リヴァイ兵長もいてほしいという自分のわがままだ
>>316
他の漫画とか現実と比べてどうだった?
自分は割と描写に満足してたからどう言う点に問題があるかとか教えてほしい
興味あるからできればそう言うのがもっとリアルに描かれてる漫画のタイトルもよければ
>>299
ジークが作ってんじゃね?
>>300
大多数には理解できないテーマである民族とか政治って…進撃程度の浅堀りなら高校の授業のほうがよっぽど難しいわ
周りを決めつけで見下しすぎ
>>308
島以外滅ぼして巨人の力も無くせばとりあえず絶滅の危機は逃れられるんじゃないの、未来も安泰とは断言できないけど
虐殺はダメってのは大事な考えだし尊重されるべきなのは同意だけど自分の身を危機に晒してまでそれを貫けとは島の人たちには強要できないかな。だからこそ命がけで他人のために戦うのが尊いんだと思う
>>321
進撃への批判が自分への中傷として変換してる系?
>>324
虐殺しなくても島守れんだから「自分達の身を危険に晒せ」とも言ってねぇだろ
>>315
視野が狭すぎる…ここの掲示板が君の世界の全てなの?壁より狭いな
「誰からも喜ばれてない」なんてたった一つの反例で覆される断言はやめた方が君のためになると思うよ。とりあえず私は喜んでる。不人気なのは認めるが
調査兵団団長と王家の末裔がお砂場デビューですね
挨拶は大事
>>300
鬼滅の魅力って、そういう整合性とか伏線とかとは別のところにあるからね
友情、努力、勝利を各キャラの心理描写や生き様ととうまく絡めて読み手に理屈じゃない感情の波を起こさせることに成功してるから人気なんだと思う
逆に進撃読者の中でも考察が大好き!みたいな層にはウケない作品かもしれないね
>>326
いまどの辺まで地ならしが進んでるか確かな情報がないからわからないけど、完全に虐殺なし、つまりシガンシナ区の壁巨人で連合艦隊だけ破壊では島は守れなかったと思うよ。なんでそんなに喧嘩腰なんだ
>>267
まぁもしかしたら来月虫が出て殺してあとは後日談ってこともあるかもしれないし
>>94
スイッチ押すまでに何人キャラが犠牲になるだろうか
>>313
いい人と良い子は違うと思うが
>>308
力さえあれば全てを排除するとか簡単だからね
苦しいことも悩むことも相手のこともなんにも考えなくてすむ
考えることを放棄したってやつだな
島以外滅ぼすはある意味一番の逃げの手
>>324
島の人達に強要なんぞしてないが
むしろその島の人達を守るのがエレンとイェーガー派の役割なんじゃないのか?
その為にザックレー暗殺してハンジ達を失墜させて兵団組織破壊したんだろ?
何でアルミン達から巨人の力を奪わないで好きにやらせてるんだろうな
早く兵長もエルヴィンとハンジのとこ行ってくれ
生き残るのはコニーを除く104期だけでいい
>>328
くたばれジジイ!と
頭蹴り上げるのが正解
>>325
流石に作品と自分は切り離して考えてるよ。自分もハンマー落として巨人殺せるなら最初からやれよって叩いてた部類だし
ただ浅学な自分には進撃の巨人の中で描かれる諸問題が深いと思っただけだよ。もっとちゃんと描いてる作品があったら教えてほしいと思っただけ。
>>320
兵長が自分たちの役目について考えてたところ、エルヴィンの命令をしくじったことないのに最期の命令だけ成し遂げられないと考えてたところ、あれが逆に兵長の生存フラグなんではないかと思ってしまった
兵長は最後、自分で自分の役目を見つけるんじゃないかと思ったんだよね
まぁ兵長ファンの希望的観測にすぎないけど
でも兵長死んだとしても、本人が満足いく生き様だったならそれを見守ろうと思う
アルミンって夢叶った後は現実見ないといけないとか言われてたのに
結局は次々とアルミンの幸せだけは叶っていくのだけども…
諫山さんの言う現実とは本当にいったい何なのかなあ…
コニーの母親は転がしとけとかあったので
アルミンもろくな死に方しないとは思うけどもさ…
ジークと話し合いからののエレン止めさせる協力させて
どうせアルミンどうにか活躍させたいのだろうけど
アルミンにだけ優しい現実が本当にすごくて呆れている
正直これ見てて読者は何を感じていれば良いのだろう……
諫山さんごり押ししてるけど幼馴染達やマーレ編が
どうしてここまで人気が出なかったのか
その理由を心に手を当てて考えてほしいな
>>248
顔だけのエレンファンとかいるがな
2部の外見がいいから
でも中身はポンコツなのであった
>>306
ここにきてミカサが異常にかわいい
>>336
リヴァイもコニーも生きてて良いんだが
なんでリヴァイやコニーに死んでほしいの?
エレン死ね
>>323
理解できないはちょっと良くないニュアンス入ってたかな、ごめんね。興味を持たれないって言う方が正しかったかもしれない
高校の授業ではこう言う事件がありました、覚えてね、って感じだったから難しくはなかったかな。自分は進撃の方が狭く深く描かれていたと思った。
>>155
永遠の奴隷
>>304
金落とす女性ファンはリヴァイと他の男絡ませるて喜ぶから他のやつが老けたらいやだろ
しかもリヴァイもぼろぼろの足手まといにするしな
>>330
いや何で「シガンシナ区の壁巨人で連合艦隊だけ破壊では島は守れなかった」と言い切れるの?
>>340
あのさあ
あの時アルミンがコニーの母親について言わなきゃならんかった気持ちわからんの?
>>294
人が巨人になる、百万人単位で記憶操作できる世界で巨人コピーたくさん生み出せるのがリアリティの欠如とか草
>>336
単にその2人が嫌いなだけ?
>>322
一年間コネコネしてたんだろう
>>334
絶滅から逃げ切れるなら逃げるのが最善ではないけど次善の策だと思う。島のトップであった兵団やその座を奪い取ったイェーガー派にとってはね
ハンジたちが大事にしてたのは島の安全よりも理想だったからそうしなかった。立場の違いだけの話だろう
>>329
鬼滅は面白いと思うよ
でも進撃を語る場所で鬼滅どうこう言われても他でやれとしか思えない
>>353
つまりイェーガー派が島の為だったと?自国民を壁で潰して兵団にワイン盛ってたのはいつまでも無視するつもりなんだな
>>354
横だが、鬼滅や呪術スレで進撃ファンが一定数出没するしお互い様ってところだろ
あと、そもそもツリーの話の流れで鬼滅の話もそこまで不自然ではないと思うが
最終回に向けて話題になるのかどうかって話だったしな
>>348
とりあえず世界的な軍備の損失でその場は凌げるかも知れない。計画通り五十年間地ならしの脅威で脅して島を発展されるべく時間稼ぎをするとする
所詮脅しで手に入れた平和でしかないので世界中が島を仮想敵に団結、発展する。アズマビトも世界を敵に回すのを恐れたヒィズルに切られる。始祖と王族は常に暗殺者に狙われる。地ならしが世界を滅ぼすより前に島を滅ぼすレベルの技術(例えば核兵器に戦略爆撃機とか)ができた瞬間に島は攻撃を受けて滅びる。そのための島の発展だとしても世界が団結して技術革新進めるから敵わないし物量でも負けてる。
だから島は守れないんじゃないかなって
>>336
コニーも入れてやれよw
>>355
無視してないよ。島を守る義務と力があるくせに時間を無駄にしてる兵団を排除して自分たちが義務を果たす、地ならしを起こすこと世界を破壊する、それで島が助かる。これがイェーガー派の考えだから島のためではあったでしょ。「島の安全だけ」考えたら一番いい方法じゃない?これが正しいとは言わないけど
>>315
ディオ!!!!
>>337
感情的すぎる…敵だったけどエレンには反対してる、一応王族っていう地ならし停止のための重要要素であるジークにそんな。ほんとに感情しか優先してないんだな、調査兵団殺したからきらーい!って
>>347
え、私金落とすリヴァイファンだけど、別にルックスどうこうじゃなくてリヴァイの生き様に惚れた口なので…
そもそもリヴァイのこと、顔のパーツが整ってるイケメンだと思ってる女性ファンって少ないと思うけど
ここのリヴァイスレでも「リヴァイはいわゆるハンサムではない」と普通に言われてたよ
そして今のボロボロなのに、心は強いままで志の変わらないリヴァイ見て「むしろ怪我してからのが色気がすごい」と盛り上がっていた
>>336
リヴァイは生きてても可愛そうだから逝かせてやってほしい。コニーはサムエルとダズを勢いで射殺しといて正義面してるのがね。アニとライナーもなんか許された感出してるけどダメだろ。
>>353
立場というか相手のことを考えるか考えないかの違いじゃね?
自分のことしか考えなければ自分(と自分の好きなもの)以外消えろってなるだろうし
相手のことを考えてたらたとえそう思っても実行はしないというかできない
リヴァイは突然連れてこられて兵士やってたんだから
人類(壁内)に心臓捧げてるかさえ怪しかったのは元々でそういう意味で他の兵士より元々フラットな立場やろ
>>340
人気が出ないのは正義対悪ってわかりやすい構図じゃなくなった、主人公交代のせいじゃね
売れる要素の逆を行ってる
>>247
ヒィズル設定はパラディ島とヒィズル国が協定結ばせるために作ったんだろうな
キヨミ様もそうだし
コニーのおかんってただの壁内の地方の民間人で壁の外も巨人の正体も知らなくて実際外の敵に巨人にされた身なのに世界を救いなさいとかコニーにいうわけないじゃん
母ちゃんの敵を助けて友達殺して母ちゃんに誇れる兵士になれるわけねーだろ
>>361
ジークははなから殺害対象なのに何言ってんだ?
反撃される暇与えずさっさとやらんと
>>361
うん あのジークはエレンを止める鍵になりそうなのに何故そこまでしつこくジークを目の敵にするのやら
リヴァイもエレンを止める手立てとなりゃ手を結ぶよ 別にジークを許すとかそんなんじゃないぞ
エレンを止めなきゃ今も生きている人間が踏み潰されるんだろ そんなのリヴァイは嫌だとはっきり言ったろ ジークを殺す目的が今もリヴァイにあるのはジークを殺せばエレンが止まると思ってるからだが、ジークの協力でエレンが止まるならそちらを選択するわ
>>365
でも、リヴァイって人類が生き残る可能性があるから、人対巨人の世界より人対人の世界を選ぶとかいってなかった?
それ聞いた時、この人も生粋の調査兵団だなーと思った記憶が
>>368
読解力ヤバすぎだろ君
>>369
そもそも自分も死んでるし座標の空間の中で何言ってんだ。アルミンがそんなバカなわけないだろ。
>>340
ピークちゃんは人気やろ
自分はジミーコルトが好きだけど
>>364
いや本質的にはどっちも自分のことしか考えてないよ。みんな自分の理想のために進み続けてる。
島を守りたいのも、世界を虐殺から救いたいのもそれが自分が正しいと思ったからであって自分のためだよ
>>363
サムエルとダズを殺したのだけが大罪扱いされるのがわからんなあ
ジャンもイェーガー派撃ったしミカサもフロック殺したんだが
>>368
毒ワインもって裏切った時点で友達じゃねえよ
コニーが助けたいのは今の仲間であるヒィズルやニャンコ故郷や無関係の国々だから問題なし
>>366
個人的にはそこがおもしろくて読み続けてるけどな
世間的にはそーかもな
>>375
ならお花畑とか言うのやめような
>>301
どんな理由があっても虐殺はダメだっていうのは言葉通りじゃなくて虐殺しなくても島は存続できるよ、そのために50年かけて発展していく作戦だろって考えだから損なん無理だろ考え足りねーわって思った人がお花畑って言ってる気がする
>>365
何が言いたいんだ?
きっかけはともかく今のリヴァイは身も心も立派な調査兵だが
エレン生きろ
>>356
そういうことか
了解した
>>365
人類に心臓捧げてるか怪しいと思ってたんだ君。あれだけ必死に戦ってきた人に対して
>>316
他の漫画とか詳しく描いてるのを知ってたわけじゃなくて進撃を叩くために言っただけか。つまんねえな
>>370
ジーク殺して始祖止めるって作戦を失念してんじゃねえよ
>>368
母親が息子に対してどう言う感情抱くかわかってなさすぎだよ…
>>357
とりあえず全部妄想で語ってるからなぁ
次回かその次位に何人か退場して地獄になりそう
>>376
そもそも主人公が大虐殺している漫画で兵士同士の争いをどうのこうの言うものでもないよね
主人公の大虐殺を正義だなんて主張しちゃうからこういう些末なことでの論争が起きるんだろうなと思う
>>368
少なくとも全人類虐殺して喜んでたらそんなオカン嫌だわ
売上はたしかに落ちてるけど十分じゃないかな。そもそも見込み以上に刷りまくって何百万部!って宣伝するスタイルのジャンプ系と張り合えてた時期があったのがおかしい。ワンピースの新刊とかコンビニに余ってるだろ
>>389
アニかピークとコニーと予想
>>375
どっちもどっちに持っていくなや
自分のことしか考えないってのは自己中の話だろ
他者のことを考える人を自己中扱いとかないわ
>>359
島の安全はそれじゃ確保されないんだから一番ではない
政治思想とかカプとかマジでどうでも良いけど、今の内ゲバからのグダグダ展開あんまり面白くない
残り3話で巻き返すことに期待
>>159
ユミルが逃した豚の生まれ変わりで、自分を家畜屠殺捕食した人類全てが憎かったって事情でもでたら少しは同情できる
>>392
嫌々ワンピースの単行本出るか出ないかで出版業界の売り上げの違い半端ないんだぞ?
>>327
でもこの掲示板って最も一般的だよね
普通の一般人はアルミンハンジ派だし地鳴らし何て馬鹿らしいと思ってるし
エレミカ応援してる人多いしね
この掲示板こそ全ての世界だよ
>>387
母ちゃんは外の人類とか見たことも聞いたこともないんだぞ?全て終わった後にファルコ食わせて戻ったとして事後報告で壁外地ならししましたって言われても何がなんやらで罪悪感どころの話じゃないだろ。それなら息子が売国奴、裏切り者って周りで言われながら戦うよりこれまでの功績で英雄って呼ばれていい暮らしできた方が嬉しいんじゃないかなあ。ってのが自分の考え
母親が息子に対してどういう感情抱くかが決して一様ではない以上考えの違いでしかないわ
>>375
そんな極論かましてたら話にならんよ
>>377
毒ワイン盛ったのはイェレナらでコニーが射殺したダズとサムエルはトップが変わったから従った兵隊に過ぎない。クーデター後に兵政権に付いて敵である巨人と戦った駐屯兵、憲兵と一緒だよ
いきなり巨人にされたおかんが地元より存在も知らない他国優先するのか…
>>386
失念してないやろ 何でそんなに「ジーク殺さないのでは?」と書いたら感情的に怒るん?
370に「ジークを殺す目的が今もリヴァイにあるのは殺せばエレンも止まると思ってるから」で、もしも「ジークの協力でエレンが止まるならそちらを選択する」と書いてるだろ
エレン生きろ
>>384
どちらかと言うとエルヴィン個人に従ってたようには思う。これはミカサも一緒
>>341
魅力ねぇ男だな
>>205
出たわね
>>376
もう勝負はついてマウントポジションの相手に対して裏切り者って言われて感情的になって頭に何発も発砲
大罪かどうかはともかく正義の側の行いとしては描かれてないと思う
>>397
君も草や虫などを食べて生きてるんですよ豚さん
>>386
座標の空間にいてそもそも物理的に殺せるかも不可能な状態で交戦の意思も見えないジークに対していきなり攻撃は悪手ってかバカでしょ。
ただ君がジーク嫌いだからそうしてほしいだけじゃないの
>>384
別にリヴァイを貶す意味じゃなくて
盲信的な目をして「心臓を捧げよ!」と敬礼してた兵士たちと元々少々違う立ち位置だよなって意味だよ
だからハンジも最期のとき「はじめて聞いた」とかあえて言ったんだろ
リヴァイにとっては壁の外の奴らも助かればいいだろと考えるのはフロックみたいな精神状態からよりは普通のことなんじゃね、というただの指摘
>>369
エレン「反撃される暇与えずさっさとやらんと」ジナラシー
>>392
そもそもここにいる人で他漫画と張り合ってる人そんないないと思う
売り上げ落ちたし話題にもなりにくいけど、それでも読んでるって人たちだし
たまに売れてる漫画であることでアイデンティティを保とうとしてる人がいるからややこしくなる
好きな漫画、売れてないからって嫌いにならないし、でもまぁこの展開だと人気は落ちるよねってのはファンからしてもわかる
>>399
そうだよ。この掲示板にコメントしてる人以外に読者はいないしそれが総意だよね。
>>350
そもそもリアリティない世界なのに中途半端にナチス模倣するから…
>>400
知らない人ならが殺されてなんとも思わない人と言うイメージなんだな君の中のお母さん
>>379
お花畑ってのは理想を追うことじゃなくてどっちも助けられると思ってるからじゃないかね
何かを変えるには何かを捨てないといけないって価値観が通底してる作品で両方救おうとするのは脳内がお花畑のような考えだってことならまあ
諫山が選んだ名場面ランキング載ってた?
>>394
フロックが自分の権力欲のためにやってるわけじゃないのはわかったろ。島の人たち、つまり他者のことを考えてるじゃん
結局のところどっちを優先するか、立場の問題でしかない
>>411
あー。なるほど。
>>395
いつでも最善の策を選ばなきゃならないならエルヴィンじゃなくアルミン選んだのも、兵政権が時間を無駄にしてたのも間違いだわ
>>402
イェレナは兵団幹部にしかもってない
一般兵士に盛りまくったのはイェーガー派だ
>>408
「裏切り者と言われて感情的になり」
もうここからして君が妄想の中で生きてると示してるようなもんだな
>>408
殺さなきゃアルミンは殺されるって場面だったと思うんだが、「勝負はついた」ってどこで判断してるの?
どこで「裏切り者と言われて感情的になり」と言う話になったの?
ユミルのほうが操ってるなら結局パラディも最後踏みつぶすんじゃね説
全部ぶっ壊したいだろし
>>388
世界が敵に回る、暗殺者に狙われる、航空戦力が充実したら島は終わり、ヒィズル本国が危なくなったらアズマビトは切られる、ヒストリアが犠牲になる
とりあえずここまでは作中でも確定してるじゃん。妄想ではないよ
>>366
いやそういう革新性は売れる要素に繋がるよ。政治絡めたのも問題じゃない
王政編とマーレ編で上手く話をまとめてかつエンタメ性を盛り込めなかったから売れなくなっただけ
たまに進撃は高尚な物になったから売れなくなったって言ってる人いるけどな訳ない
>>419
自分と自分の好きなものと書いたろ
他者ってのは自分の好きじゃないものも当てはまるだろ
死人がどうやって喋るの&勝手に人の気持ちわかった気になるな
これは大変大事な事なのに勝手に死者の気持ちを
最近自分の気持ちの正当化の為に使うキャラ達ばかりで何かな…
コニーの母親だってほっとかれてるけど人間に戻りたかったのでは
ファルコがあれだけしょっぱなから知性使いこなせるなら
コニーの母も知性になっても活躍できてたと思うし
知性化して人間に戻れたユミルが空見て晴れやかな顔してたの印象的だった
森の子、子供は何しても許されてて無罪希望みたいなのも鼻につくよね
ニコロやガビ等が所詮は無罪っぽい判決になってるのも不気味過ぎ
何に描いてても説教臭いのとか気になるし押し付けがましいにもほどがある
どうしたのかな…作者…ほんと色々と滑ってるよ…
>>421
あぁ、さっさとエレン殺してればよかったってことか。それは同意だよ
>>419
他者のことを考えてるならもっと島の人の安全を考えて無駄なワインばら撒きはしないでください
今さらだけどマーレ編は蛇足ばかりで延ばしまくったくせに
肝心の最終章が駆け足って酷くないか?
>>415
リアリティない世界なのにナチスを模倣するからなんですか?
フィクションとはいえ人間が巨人になるなんてリアリティない!とは思わないけもたくさんコピー巨人が出てくるなんてリアリティがない!とは思うバカが出てくるのも仕方ないってこと?
>>429
誰も死人の考えなんてしゃべってねぇーし、母親が人間に戻りたかったのでは、って言ったらそれも決めつけになるだろー
>>425
それは最初から言われてたな
>>411
なるほど
話はよくよく聞いてみなわからんもんやね
噛み付いて悪かった
>>432
今回話進んでなくて全く駆け足とは思わなかったな
王政編マーレ編だらだらやり過ぎたのは同意
>>333
一緒じゃない?自分のやって欲しいように動いてる、自分を楽しませてくれる自分に都合の良いキャラクターだからいい子、いい人
>>391
敵国だけならまだしも一緒に頑張ってきた仲間裏切ってその故郷も皆殺しだもんな
まともな親なら我が子が虐めやったら凹むわ
>>425
ユミルにとったら外の人類よりエルディア人が諸悪の根源だしね
>>277
そうだよ生物学専攻の俺からしたら人が巨人になるなんておかしい。最低だな諫山
>>429
君がコニーの母親の代弁しちゃってるだろ
大丈夫か
>>426
世界が敵に回るも書いてないし、暗殺者に狙われるも書いてないし、航空戦が充実するのは島も同じだし、むしろ限定地ならしをしないとヒィズルが切られると書いてるし、ヒストリアが犠牲になるのは対した問題ではない
>>429
死者の気持ちなんてわからなくて、生者がその気持ちを想像した上で糧として自分なりに正しく生きようとしてるってことだと思うけど
>>426
あと「確定してるじゃん」ってどこでですか
>>430
違う。エレン殺そうとしてたら抵抗を受けて失敗するかもしれないし、成功しても継承のドタバタでマーレの奇襲に対応できないから負ける
やっぱエレンが出てこないと面白くないわ。(人の姿で)
>>428
言葉遊びの話?
アルミンは自分の夢見てた壁外の人類の文化や技術を無くしたくないんだから自分のためじゃん
>>431
もし上層部が生き残ってたらエレンを殺そうとしてエレンvs兵団の戦争になる、どっちが勝っても島の軍事力が損耗する。マーレ軍の奇襲に対応できなくて島詰む。無駄じゃなかった!
>>433
現実に存在する民族問題描きたくて中途半端にナチス模倣するから、一見リアリティのある作品に思われがちってことが言いたかった
結果、物理や生物学的にどうなんだなんて話にもなる
それはそれでおもしろいから私はそういう考察読むの好きだけど
>>423
解釈の問題を妄想とか言われてもなあ。それだと作中ではっきり明言されていないことは全部妄想じゃんか
じゃあなんのために射殺したのか気になるんだけどなんでなんだろうね?アルミンを撃とうとしたダズはともかくサムエルは完全に制圧してて殺さなきゃ殺される状況ではなかったけど
>>424
ダズを射殺した後サムエルは抑え込んでたじゃん
>>427
高尚とかじゃなくて万人受けしない、売れない要素を盛り込んだからだろ。
正義対悪の戦いである鬼滅があれだけ売れてるのは子供にもわかりやすくて世代を選ばないからじゃん
>>422
そっか
ではいきなり巨人にされたおかんが地元より存在も知らない他国優先するのか?
>>416
壁外人類ってコニーのおかんからしたら現代で言うと人間に似てる宇宙人みたいなもんで存在も知らないんだぞ?なんとも思わないかはともかく流石に自分の命や近所の人や友達の命よりそれを優先した息子を誇ることはないでしょ
>>398
売上じゃなくて発行部数だよ。新聞の押し紙みたいなもん
>>447
このまま最終回まで出ないかもしれないよ
>>440
ユミルからしたら諸悪の根源は虫か初代王だろ
エルディア人は自分の子孫だからどう思うかはしらん
>>386
横だけどアルミンとジークがタイタンで戦ったらアルミンがボコボコにされて終わりだと思う
>>432
編集側に早く畳めって言われてたのは
これ以上蛇足な部分を伸ばすなって意味
だったんだろうな
「次の相談者はペンネーム・ケダモノさんです」
「よろしくお願いします
我が家では曾祖母が一番立場が弱く代々の子供や孫にこき使われボロボロの離れでひっそり暮らしてました
当然僕も曾祖母を使役してやろうと思ったのに、どういうわけかいきなり家長に覚醒してしまい僕の命令を無視するどころか逆に僕をこき使ってコネコネさせてる状況です
どうしたらあの婆を改心させられるでしょうか?」
要するにこういうことだろ?
>>459
タイタンは遠すぎた、タイマンね
>>448
なんで急にアルミン限定?
それに文化や技術なくしたくないってだけじゃないよね?
勝手に限定してくるし、言葉遊びでもないのに決めつけてくるし
>>429
「死体がどうやって喋るの」に対するアンサーが「死者に意味を与えるのは我々だ」でそれに対する反論が「勝手にわかった気になるなよ」なんだろう
どちらが正しいかは明言されてなくて、自分の意志で地ならしをするエレンらと悪く言えば人の気持ちを勝手にわかった気になる、よく言えば死者に意味を与えたがっているストッパーどっちが勝つかで作中での正しさは決まるんじゃないかなー
>>458
その初代王の子孫なんだがそれは
>>439
親なら子どもが大虐殺に手を貸すようなことがあれば、子ども殺して私も死ぬ、になること多いと思うよね
>>456
いや、出版の友人がそう言ってたから
もうリヴァイ除いたら出涸らしみたいな
キャラしか残って無いな
>>456
とりあえず売り上げはいつも一位だから特に変わりないだろう
>>460
編集はそんなこと言わないだろうけどな。進撃が終わったら別マガ死ぬやん。進撃の新刊の続きが読めるって撃ってきた雑誌やぞ。引き伸ばしって批判に対して言うといただけやろ
>>454
人が殺されることに存在を知らないかどうかなんて関係ないと思う
>>392
ワンピースがどうのこうのというより今は鬼滅や呪術に話題かっさらわれて進撃完結のニュースも霞んでる感じ
>>455
とりあえず君の考え方が偏り過ぎなのはわかる
>>451
殺さないとアルミンが殺されて超大型巨人がなくなるし、外の世界を救う戦力がなくなる。
少なくとも「裏切り者と言われて感情的になる」と「解釈」したなら君は随分彼らに対して穿った見方で解釈してるんだね、とは思う
>>452
サムエルも殺さないと飛行船爆破されるしアルミンも殺されるじゃん
>>417
その捨てる何かは世界か島かのどちらかって意味じゃないじゃん
自分の命を賭してでもどちらも救いたいって思うことをお花畑とは思わん
お花畑ってのはただ煽るための言葉だよ
>>451
あとフロックから「殺せ!」って命令が出てるのに「殺されない場面でもなかった」と言うのは気を抜き過ぎでは
12歳の天才少年少女が空を飛んで
世界を救う為に頑張る残酷()な世界
あほくさ
>>461
違う。下手な例えって逆効果やで
>>340
マーレ編になって人気が落ちたのはエレンが何を考えてるのか読者に分からなくなったからじゃないかな
主人公に感情移入して応援出来なくなったから、何だかんだでエレンは主役として進撃を引っ張って来たムードメーカーだったと思う
>>468
ジャンとライナーはいいキャラしてるだろ!
>>464
人の気持ちを勝手にわかった気になるってのはエレン厨の妄想だから
>>447
怪物のまま討たれるのが最後の仕事かもしれんな
お前は自由だにどう繋がるのかはしらんが
>>468
生粋のリヴァイオタだけど、ここにきて他のキャラも好きになった
ただ、あと3話しかない中でリヴァイ退場回作ってしまうと進撃のクライマックスがそこになってしまうと思う(ストーリー的にというよりファンの数的な意味で)
>>482
反論できないときはとりあえず妄想って言っとくか
>>478
「残酷だから残酷だから」で地ならし肯定されてると思ってたのに、残念だね
>>483
あの後ろ姿はジャンか大人のファルコかグリシャと予想
>>485
じゃあこう言えばいいかな。「人の気持ちをわかった気になる」ってエレン厨の最後の砦みたいなもんだから
>>475
気絶させる、拘束する、話し合う、殺す。いろんな手段がある中で話せばわかるかもしれんけどどうせわかってくれないだろ、世界は残酷だからしかたねえ、確実な安全のために殺しとくか!
これ地ならしと同じ考えなんだよね。結局森から出ようともしていない行動だ
>>472
まぁブームってそんなもんだよね
>>447
道でカルラさんに説教食らうとかで出てくるかもしれない
>>480
真意とか言いながら引っ張るだけ引っ張り過ぎて飽きた、と言うのもある
>>416
なんとも思わない、じゃなくてそっちより自分ら優先だろって話だわ
>>489
地ならしと兵士同士の争いの結果殺したことが同列とは全く思わない…
>>489
誰もそんなこと言ってませんよー。あと兵士1人の犠牲を無関係の人まで巻き込んだ全人類虐殺と同じにするっておかしいよ
ここ数年だったらフロックだけはちょっと良かったな
フロックはちゃんとキャラが動こうとしてたし生き生きしてたから
でも全体的にここ数年は全部が蛇足だったし
これなら何も描かないで数年前に終わってる方が作品として良かった
ひたすら低魅力のキャラ達だらけで
クライマックスの話にもっていっているが
あと3話も大して盛り上がらんだろうね
鬼滅や呪術はほんと面白いね、人を惹きつけるものが確かにある
進撃も本当なら今でもそうなれていたかもしれないのにな…
色々と残念だよ
>>446
島を守る為なのにエレン抵抗するの?
>>490
進撃もブームが去ったらこんなもんかというところよね
>>465
だから始祖ユミルはエルディア人全てを憎んでいるはずだろうって言うこと?
ユミルのことを愛していただろう三人の娘もその子孫のことも諸悪の根源とみなすかね
>>449
エレン殺しても兵団の戦争にはならし、軍事力を自分達で削いでおいて何言ってんだ
>>488
意味がわからん。人の気持ちを勝手にわかった気になって自分を正当化するのが正しい行いなのか?
>>491
そんな気が抜ける描写いらんわ。Twitterの妄想漫画みたい
>>501
だからそれがエレン厨のよすがだろって
>>149
ピークは千尋に生まれ変わる
>>499
その三人娘は自分のこと食ってたし、そのエルディア人を今奴隷みたいに平気で使ってるしな
>>73
最近の兵長ちょっと泣き虫だよね、可愛いけど
>>496
立体機動は普通で銃は外す凡人が後ろで偉そうにせず戦ってるのは魅力的だわ。権力者になりたいとかじゃなくて島を守りたい一心なのが死に際にわかるのもよかった。人気キャラと敵対してるから嫌われるのはしゃーないがお粗末さを隠すヘイトタンクとしてもよく働いてくれただろう。お疲れ様だね
>>498
そう。自分は世代だからか鬼滅の興行収入が千と千尋を超えた時すごくモヤモヤしたんだけど(別に鬼滅が嫌いじゃないけと好みとして千と千尋の方が好き)、そう話したら家族にそうキッパリ言われて終わりだった
>>496
出版社の地力が違いすぎる。面白さは正直そんな変わらないかな、好みの話でしょ。個人的には今の進撃>鬼滅>昔の進撃>呪術だけど
>>507
フロックが嫌われたのは人気キャラと敵対してるからではないっすよ
>>495
考え方が同じって言ってるじゃん。話し合ったり拘束したり他にも色々選択肢がある中で楽だからか確実だからか知らんが他の道の模索を諦めて殺すことを選んだわけだから
>>473
そうかな、自分の好きなキャラが言ってるんだから正しいし敵対するキャラは殺せって考えてる人の方が偏ってると思う
>>496
> これなら何も描かないで数年前に終わってる方が作品として良かった
作者自身も海までとそれ以降では違う作品を描いてるつもりだと言ってた気がする
鬼滅も呪術も初期の進撃もその魅力はキャラ造形だと思うんだよね
マーレ以降はその辺おざなりにして描きたいように描いたから世間の興味を失ったのかなと思う
>>505
自分の死体を食うことを強要されたから恨むのが当然って考えるのか?
それよりエルディア人についてどう考えてるかは謎って考える方がまだ妥当性が高くないか?
>>502
適当な冗談だから本気で怒らないでよ
>>481
リヴァイとジャンが死んだらもう読むのやめるかなあ
ハンジが退場した時点でなんかもういいやって思ってはいるんだが
ライナーは作者の入れ込み方が気持ち悪い
ライナーの責任ではないんだけどね
>>503
答えになってない。答えられないのか
>>510
なんで?
>>509
世間の話題度、認識度でいくと
鬼滅>昔の進撃>呪術>今の進撃だと感じてる
>>496
作品のノリがここ一年くらいで大きく変わってしまったなあと思う
フロックの行いは悪!だから虚しい死に方を与える!
ハンジの行いは善!だから最後は仲間に迎えに来てもらえて賞賛される!
どっちにも正義はあるのになあ
>>514
少なくともユミルに使われてるエルディア人は泣いてるよ。ユミルに強制的に働かされてる、憎んでないとしたらエルディア人はどう使おうが無関心ってところだろうか
>>405
さすがにそれはないよ
今月読んでさらにそう思った
>>512
いや、それだったら君も同じやん
>>512
追記
あと少なくともキャラがどうこうじゃなく、「人間に似てる宇宙人みたいなもんで」とか「存在もしらないんだぞ?」って君の考え方が偏ってるなぁと言いたかった。人間を「人間に似てる宇宙人」ってなんだよ…
>>493
だから自分優先にするにしても全人類虐殺なんてしなくていいんだから、無駄な虐殺してなんとも思わないイメージなのか、と
>>480
そんなにエレンに興味持って読んでない人も多いよ
マーレ以降 人気を維持できなかったのはやっぱり政治やリアルな戦争ネタをいれたものの、漫画として巨人の謎を追ってた頃ほどの完成度を上げることが出来なかったからだと個人的に思ってる
>>518
無駄な虐殺してるから?
>>520
正義どうこうは知らないが、まぁ調査兵団の方が優遇されてるよね
>>288
イェーガー派のしてる事が正義だとは思わないよ、調査兵団が正しいとも言えない、もし壁にたどり着いたのがマルセルだったらパラディ人を殺せなくて外の世界の事情を団長に話して戦争を回避出来たかもしれない
そしたら巨人を殺し続けてきた兵団は分けもわからず同民族を虐殺してきたと知ってかなりショックだろう
エレンが地ならし開始した時ハンジ以外は仕方がないと受け入れそうになった、要するに戦争は立場が違うだけでどちらにも正義はなく皆同じ人間なんだと読者に伝えたいんだと思う
>>517
ただエレン厨が言ってるだけだろって言ってんじゃん。答えてるよ
>>508
??
ちょっとコメの真意がわかりかねるけど、鬼滅もジブリも進撃もブームの時とブームが去ってからはまぁ扱いは違うと思うよ
ただ、後世に数字として何かを残したという意味では鬼滅はその記録が抜かれるまでレジェンドだろうし、ジブリはアニメ界の巨匠的な意味でその座は揺らがないだろうし(ハヤオ御大去った後はわからんけど)、そういう意味でいくと、進撃は何も残せていないかもしれない
まぁ、好きだから人気が陰った今でも読んでるんだけどね
>>520
作者はそう思ってなかったりしてな
>>531
あぁ、ごめん、ちょっと個人的コメになってしまったね
終わらせるのが非常に難しそう。和解の理由に復讐してる場合じゃないとかやられる気持ちがわかったとか地ならしに起因する要素を入れるとやっぱり虐殺は必要だったねってことを肯定する終わりになるから
>>520
少年誌的ロマンチズムに現実を突きつけてそれでも知恵と残された手札でなんとかやってきたのに地ならし始まってからはろくな考えもないからな
>>511
考え方は「自分達だけ良ければそれでいいなんてケチな考えの仲間はいないだろう」と言うもので、誰も殺さないと誓ったわけじゃないですよ
>>530
Q 人の気持ちを勝手にわかった気になって自分を正当化するのが正しい行いなのか?
A エレン中が言ってるだけだろ
>>527
無駄?
>>534
いや虐殺は必要ねぇよ…。分かり合えないにしても島は守れたんだぞ?
>>519
呪術ってそんなオタク以外も知ってる作品になったのか。すごいな
進撃は名前と超大型巨人の見た目だけなら世間の認知度で呪術以上だと思ってたんだけど
>>534
この期に及んで争ってるマーレとエルディア人を描いたの見て、地ならししたところで何も変わらなかったにするんじゃないかと思った
>>520
フロックはハンジとジャンに看取られて死んだのに
あれが虚しい死に方なんか?
彼のことを二人は否定しなかったぞ
>>534
虐殺は「愚かな行為も全てをなかったことにする、それは間違っている」と作中で言われているし、例え結果がそうなったとしても虐殺行為自体は肯定出来ないと思うよ
>>538
無駄です
>>520
フロックにも正義があるならジャンにハンジとリヴァイをジークが殺したと嘘をつかずに「志しの違うハンジ団長とリヴァイ兵長は敵として殺す為に追いかけさせてる これもパラディを救う為だ分かるだろジャン」てな感じで言えばフロックなりに正義があるんだなと思うよ
>>535
地ならし始まったら止めるか傍観するかくらいしか選択肢がないと思うが
>>542
その人にとってはもっと盛り上げて欲しかったのかね
>>520
どっちにも正義があると思わない
人類大虐殺は悪だよ
虐殺される方の立場になって考えな
>>537
うん。そのままだよ
>>539
そうじゃなくて
和解エンドだとしたら和解できた理由っているでしょ?なぜかみんな優しくなって仲直り!じゃ白ける。でも和解できた理由がエレンに踏み潰されて反撃する余力がないから、とかなら地ならし=虐殺をしたから和解できた。って虐殺を正当化する論理になっちゃう。それだとアルミン達がやってることが茶番になるから問題だってことなんだけどどうかな?
>>539
連合艦隊破壊だけで島を守れるのは一時凌ぎだしなあ
>>541
それはありかもしれない。
>>543
殺し合うしかない残酷な世界→虐殺したおかげで和解できた
なら虐殺を肯定してるように感じるけど
>>548
エルディア人は人類じゃないから駆除だな
>>540
呪術は今海外含め爆発的に人気
新刊は売り切れで買えない
>>546
地ならし止めてどうするか考えてないじゃん
>>544
無駄じゃないよ
エレンの首切断して中から出てきたムカデ倒して過去から現在に至るまでの巨人の痕跡が一切消滅してハッピーエンドだな間違いない
>>550
そうかぁ?少なくともアルミン達は和解出来るかどうかじゃなく自分達の矜持に従ってやってるだけだし、マガトも「自分達の島の安全じゃなく外の人を助けようとすることに戸惑ってる」と言われていたし、虐殺が必要なんじゃなく、虐殺を止める為に利他的行動した結果だろう。ガビやカヤだって地ならし関係なく、殺し合うしかなかっのに分かり合えた過程を描いてきたしな
>>549
質問に答えているとは言えないなあ
>>551
その為に無関係の人達を殺す理由にはならないが
>>521
なんでそう極端に振れるんだ笑
超大好きか超大嫌いかどーでもいいしかないのか
>>553
いや、アルミン達が止めようとしてるからみんな結局信じるんだと思うよ
>>557
無駄です
>>557
自国の人を殺したのはなんのため?
>>540
昔の進撃だったら呪術廻戦より認知度あると思うよ
マーレ編以降という意味ではたぶん呪術廻戦に食われてる
>>556
最初の路線にする
>>511
世界人類が虐殺されてるからそれを止める為に動いてるアルミンコニーは邪魔するイェーガー派のダズとサムは殺すと決めて近づいてる でも本音は殺したくないから騙そうとしたがバレてアルミンの命が危険になったからダズとサムを殺した 単純な兵士同士の小競り合いを世界人類虐殺行為と同列に語るのさ
進撃はエルヴィンがいた時代がやっぱり良かったと思う
彼がいるだけで物語が絞まるし、全キャラ華があったと思う
イアンやリコやイルゼ等の脇キャラですら立ってた
大人も子供も大事にされてこそだった、つまり白夜だ
どちらも助けるかどちらも殺すか、あれは描くならこの二択しかなかった
大人も子供も大事
どちらか片方だけとかあんな事したらダメだった
進撃の決定的な失速は結局ここが大きいと思う
どんなに忖度したところでエルヴィンの穴は埋められないし
あと絶対的にベルトルトが物語としては存在がでかい
キャラとしては目立たないが顔巨人はどうあがいてもベルトルトだ
アルミンじゃない
ガビにしても出したいならせめてベルトルトの妹とかで出すべきだったと思う
とにかく白夜はある意味すごかったが白夜以降はこの作品にセンスがないんだわ
アルミンというキャラにはまた別の良さがあったのだし
こんなことまでしてキャラを立たせようとした事が
全体の客離れの原因だと思う
ここで気持ち止まっている読者は今も多いと思う
>>556
地ならしやってどうするかも考えてないだろ
>>524
現代の私たちが壁内人なら壁の外の人類はいきなり存在が発覚した宇宙に住んでる人間だろ。でも巨人にならないって決定的な違いがある、巨人化できない。人間(自分たち)に似ている宇宙人って例えに間違いはないだろ
数年昏睡してたおかんがいきなり起こされて息子に地球の外にも人がいてさぁ、から話始められてもちんぷんかんぷんだろ
※569
いや普通にマーレ編とか一気に場面からるからそこで離れただけだろ
season3は最後までなんの問題もなかった
>>447
でも人の姿で出てきたらエレンめっちゃ弱いよ
>>560
質問自体がエレン厨のよすがだからなぁ
>>562
とりあえず謎と言えるほどではない
地鳴らし止めたあとが結局ノープラン
しかも対話で止めるから殺して止めるになったから抑止力の始祖の力は再び使えず世界からの報復を止めるすべなし
ありがとうございます仲良くしましょうエンドなんてこの漫画に限ってありえないから悲惨な事になりそう
人気が落ちたのは二期やるのが遅かったからだよ
すぐエレンvs鎧の映画やってたら鬼滅並みになってた
>>558
齧られて継承されてる虫がそんなんで死ぬかな
>>563
実際に地ならしで人が死ぬからそれを止めようアルミンを信じたマガトらと話し合えたんじゃないか
>>572
いや、と言われてもなんの話かわかんねぇよ
>>561
エルディア人差別してる時点で無関係の人たちではないよね。それが無条件で死に値する罪かは別として
>>578
ここまでお膳立てされたら可能性としてはあるよね。少なくとも表に出たことはなかったし
>>562
でも実際全世界のエルディア人は一緒に殺されてるのだから、恨んでないかどうかは知らないが死んでもなんとも思ってないよね
>>576
ノープランノープランと言うがノープランだろうが世界人類が虐殺されるのは見てられないと立ち上がる側を熱く読む読者もいるよ
>>576
あり得ないとはどこで?
>>577
4年は長すぎたね…
>>581
差別してる人も全世界じゃねぇよ
>>576
ノープランノープラン言うけどさ、地ならし完遂した後のプランてあるのか?
イェーガー派筆頭のフロックは死んだしパラディの政治やってきた奴らもエレン達が殺したし
地ならしした後のプランを提示してみてや
>>579
そんなアルミン達だからみんなと話あえたんだろうね
>>571
…だからそんな考え方してるのが偏ってるなぁ、と
>>577
でもアニメ三期始まるあたりまでは単行本の売り上げは落ちてないよ
29巻あたりから売り上げが目立って落ちてる
マーレ編でネットオタク向けな展開始めて、さらに主人公が虐殺したのが決定的だったんじゃない
>>438
………
君、上のコメことそんな風に捉えてるんだ…
>>576
一番プラン無いのがエレンな
>>454
その地元の人は守るべき自分達さえ殺すからなぁ
>>542
全然わかってもらえずに死んだわけじゃないってのは大きいかもね
>>281
返信しなくていいと言われたが
読んでないなら「まともに返信してない」言う前に読みなさーい
>>516
そのキモさがすでにライナーの個性だからある意味かわいそうなキャラではあるな
作者が万人受けしないキャラに下手に不自然な贔屓しても読者は魅了されてくれないどころか逆に反発する
ライナーはネタキャラだからまだいいがガビなんか嫌われまくりだし
>>558
あのムカデ実体があるように思えない
>>272
いや、その前にエレンのは正当性はない
>>529
なんか必ず「どっちもどっちだよね」で色々と有耶無耶にしようとする人いるよな…
>>598
なぜに?
別マガ買ってきたー寒い
コミックス裏表紙はまだアル組vsライ組の図なの??
呪術とやらは売り切れてた
品不足ならオリコン進撃が勝つかな
>>558
作中でも虫虫言われてるけどほんとに虫なのかなアレ
不死身になって何億年も経過して脊髄と神経だけになった人間の成れの果ての姿にも見える
>>602
品不足なら足せばそれだけ売り上げ上がるが、品が余ってるなら売り上げは上がらない
今自分が好きなのはスパイファミリーだけど
進撃は離れられない何かがあるんだよなあ
結局本誌も単行本も買ってしまう
とにかくアルミン達がんばれ
リヴァイ死ぬな生きろ
細かいこと言うが
猿すら知らない壁内人が世界3大珍獣のオカピなぜ知ってる?
情報社会のリアル現代ですら知らない奴が大半なのに
>>603
まぁ例えはどっちでもいいのでは
>>606
ちなみに世界3大珍獣は
ジャイアントパンダ、オカピ、コビトカバ
パンダだけ知名度すごい
個人的にはコビトカバの赤ちゃんはパンダの赤ちゃんよりかわいいと思うくらいめちゃくちゃカワイイ
>>593
エレン一番何も考えてないよねww
オレはもうすぐ死ぬから後はみなさん
よろしくな島の中で幸せに暮らせよ〜
なある意味一番のお花畑
>>431
ワインばら撒きはフロック知らなかったぞ
後で知ったけど
>>600
進撃は主人公が絶対正義でパワーアップして強敵を倒す漫画じゃないし…
こうしていろんな立場になって考えるのがこの漫画の読み方じゃないん?
>>606
いや、オカピってアニに言われたから「オカピ」って呼んでるだけだと思うよ
>>612
インパラとかトムソンガゼルの方がまだわかる
>>613
自分はオカピ知ってたでー
結局、マーレ編以降好感もてた新キャラってニャンコだけだ
ラストだから最後にもう一回人気投票やってくんないかな
>>614
自分も動物好きで、動物番組とかよくみるから知ってるけど世間一般だと知名度低いんだよ
>>613
ユミルさん(あれはツチブタなんだけどな…)
>>605
スパイファミリーにはまれず地獄楽にはまってしまった変わり者の俺はどうしたらいいんだ
>>609
だってがっかりしたから世界滅ぼす奴だからな
自己満足の後処理なんか興味すらないし
>>53
安心しろ
いまごろ産褥で逝ってるさ
>>605
表紙買いしたくなるなスパイファミリー
>>618
人それぞれだから大丈夫や
進撃を最後まで見届けようぜ
>>529
えっと、君は巨人は人間を捕食しようと襲ってくるゾンビみたいな存在だという大前提をなんだと思っているのかな?
正当防衛を虐殺とかイミフ
>>419
自分が猿山の大将になれる島のためだろ
だから目上の人間は例外なく殺しにかかった
>>610
知った後でばら撒きしまくったろうが
>>327
Twitterでもそうだし、支部でも全然人気ないけど
>>403
最初に今までの経過無視して感情的すぎると攻撃してるのに、棚上げがすごいな
>>623
生活圏を完全に分けてるのにわざわざサファリパークに突っ込んで野生動物に喧嘩売る人はライオンさん的に迷惑なのでは
>>606
無知な俺は途中でオカピをググってから136話を読んだ
知ってる人は多いのかな
俺ダメじゃん
ここのコメント欄エルディア人とマーレ人並みに争ってるな
>>484
そーなんだよなー
海外でも136話 発表前から
リヴァイ死なないでツイートで
トレンド入り。
昨年末にやってた10万票以上集まったクランチロールの進撃人気投票でも1位。
死んだら何が起こるか分からない。
>>628
横だけど
たとえが全然合ってない
野生のライオンさんはよほどのことがなきゃ人間の村に近づかないよ
(野生動物は基本人間怖がる。だから登山家も熊よけに鈴持参
鈴の音で大抵の熊さんは逃げてくれるから)
巨人はわざわざ人間喰いに壁に来てるってのに
お気づきだろうか
コニーはリヴァイが落っこちないように背中を押さえてくれていることを……
何かじーんときたわ
>>630
せっかく来たんだから君の136話の感想きかせてくれよー
>>633
コニーは兵長助けてアルミン心配して本当に良いヤツだよ
ただのバカでは無い
戦力になれる存在だ
>>612
多分マーレの管理下で獣の継承者がオカピフォームになったから、アニは知ってるんだろうな
戦士候補生の座学とかで習ってそう
そして、なんとなくユミルの加護が厚そう、オカピ
>>608
コビトカバ可愛いんじゃー
>>631
海外でもそんな感じなのか。すごいな
自分は今月読んで、作戦途中で退場するキャラではないなと改めて感じたよ。自分が所属した組織のと自分の選択の最終的な結果を見届ける定めみたいなものがありそうだなって
>>605
乱読しまくり
このサイトの宣伝から飛んで読んだ青のオーケストラはとてもいい
アルミンが訓練兵団内学科試験1位の頭脳に
見えな過ぎる
底辺高校内のトップって言うなら分かる
もしかするとあの世界の人類はこの世界よりIQが
低いのかもしれない
それならエレンが37564しかねえ!とおもいつめる
のも分かる
恐らくエレンでも中間ぐらいの成績は取れていた
だろうから自分がバカだと言う自覚が無いんだろう
今やコニーよりバカになってるし
これは体力第一主義だった訓練兵団にも問題が
ある、という脳筋ばかりを大切にする社会の行く末に疑問を投げかける作者のメッセージだろう
うーむさすが進撃深いw 作者は天才だ
もう誰も死んでほしくない
だって死んで楽になるより人類の未来の為にまだまだ心身尽くせって思う
エレンを殺す、実は最初からそう思ってたっぽいリヴァイにミカサが「兵長?」って
エレンを殺すつもりだったリヴァイに驚いてる風だったけどさ
リヴァイからしたらエレンは兵団裏切ってくれたというだけで許せない反逆者だろうし
まして自分を慕う部下を巨人にして自分を殺そうとして
挙げ句の果てに十年以上相棒だったハンジを殺してくれたんだから
そこまでされたリヴァイ相手にミカサがいまだにリヴァイがエレンに恨みとか憎しみ一切抱かず殺さず止めようとしてくれてるだけと思える温度差が悲しかった
これが立場反対だったらさ、リヴァイの方が暴走してそのせいでエレンが死んでたら、あんたはハンジに絶対にリヴァイ殺すって言ってたでしょと
(一応104期の気持ち尊重しておとなしく投降すりゃ暴行で我慢してやるというだけでも奇跡的に優しいだろうによ)
>>632
たとえが合わないなら北海道を開拓しようとして現地のヒグマや先住民と戦った本州人として考える
熊の生息圏に入ったら鈴なんか何の意味もない、餓えに餓えた熊は目の前に食べ物がやってきたら食べる事しか考えられない、でも人間も土地を開拓し産めよ増やせよするのが本能だから熊も原住民も敵でしかない、結果生活が豊かになり食べ物の余裕ができてやっと野生動物の保護や原住民の生活の保証を考える事ができる
巨人も壁の外に出なかったら襲って来ないけど言葉が通じようが通じなかろうが繁栄の邪魔になる存在が人間の敵になるのだろう
>>642
わかる
エレンに誰も憎しみ見せないのが不自然だったけどさ、んなわけねえんだよな
いくら我慢しても限界はある
コニーもキレたしジャンも決めたし
ミカサ大丈夫か?
かなりはっきりしたフラグ立ったよなあ。進撃の首は爆薬で落とされてムカデが出てきますよ、という
ミカサはここまできたら絶対にエレン殺す覚悟なんて決まらんだろうから、エレン本体を殺すしかなくなってアルミンがトドメさそうとしたら咄嗟に庇っちゃって命落とすって展開もありそう
>>548
それな
虐殺計画に加担した奴らは皆許せないのでブロックも好きじゃないわ
>>633
兵長のこと心配してたもんね
兵長が戦えないのは俺のせいだとも…
なんか兵長&コニー、ジーンとくるね
>>627
最初にってどのレス?私は370と403
今までの経過読んだ上で「エレンを止める為にジーク殺すorエレン止める為にジーク殺さない」のどちらかだなと思っただけで別にジークを殺して欲しくないと言ってないし私もジークは嫌いだよ
今月号でエレン止める為にはエレンを殺すしかないとジャンもコニーもリヴァイも初めて言及したね 来月どうなるか分からないけど「エレン止める為にジーク殺す」展開になると良いですね
私はどちらになっても別に構わない 願うことはエレンが止まる事とリヴァイが生き残る事だけです
>>644
まぁ、ミカサに関してはエレンの命は絶対救うセンサーが条件反射してしまうだけなのかなと思う
>>526
つーかマーレ編以降ずっと暗すぎて
それも人気低下原因なんじゃないかね
エルヴィン退場してからの調査兵団がずっと苦しんでるだけだからね
>>638
同感
リヴァイがモノローグで言ってた「アルミンたちを海に連れていく」ことで役目が終わってるとは思えないんだよね
あの世という概念がない進撃世界で、アルミンに託した未来を見届ける役目が誰かにあると思っててそれはリヴァイしかいないよなーって
次回アルミンどうするかな。自分だったらまずジークに聞いてみるかな。ここから出るすべは?→なし。となると外から働きかけてもらうしかない。道から外の世界へ声を届けたり合図したりする方法は何かないか?
道でジーク叫んだらファルコやリヴァイがビリビリするとかないかな?
>588
ジャンはフロックをかばって死んだとイェーガー派はまだ思ってたとしたらフロックの代わりになれる
地ならし発動の時、始祖パワーでパラディ島のエルディア人を操り、壁の内側に退避させれば少しは島の死者へってたかも。
リヴァイの目があまりにも悲しそうなのがなあ
見ててつらい
ここまでリヴァイから全て奪い去ったのはハッキリ言えばエレンだよ
最後の戦友だったハンジはエレンに殺されたしな
なぜ今まで人の為に戦って来た奴をここまで弱らせるんだよisym先生
>>649
命がけで惚れてる男だからミカサの気持ちもわかる
ミカサ個人がエレンを諦めないないだけならまだいい
しかし、その「エレン非殺」を他の人が実践しないことを理解しないのは自己中がすぎる
>>655
やっぱり一人ぼっちになるのは人類最強でもメンタルきついしな
今までのリヴァイは仲間が死んでも気持ち切り替えて元のリヴァイに戻ってたけど、さすがにハンジ以降は引きずるようになったな
>>655
ここんとこ巨人の新たな凄い能力が次々とご披露されてる反面、リヴァイはどんどん身も心もボロボロになってて当て馬なの?って思っちゃうよ
>>649
救うっていう選択が何も命だけじゃないと思うんだよな
あそこから解放してやる(殺す)事も救うに入るだろうし
>>644
そりゃミカサにとっては
長年一緒にいた家族であり命の恩人でもあり心底惚れてる相手だから
その1番最愛の人をいざ殺すってなると放心状態にもなると思うよ
アルミンも相当悩んでたしな
オカピのwiki見たら
・2021年 進撃の巨人136話「心臓を捧げよ」 にて出演
ってあるんですけど…誰や載せたん
リヴァイはジークを殺せない、殺さないことに意味がある、みたいなフラグ立ってね?
というのも、「今まで一度も失敗したことがないのに、よりにもよってなぜこの案件だけはできないのか」という流れは、後に達成できなかったのは~~~のためだったからか、とか、~~~だったからか、ってな流れになり、達成せずに本人が納得して終わる作品を何度か見てるから
ここにきて「なぜできない?」と改めて描かれると、これは殺して任務達成とはシンプルにはいかなそうだ
>>644
オレの息の根を止めてみせろ
って向こうから煽ってきているしな
>>654
エレンがそこまで考えてたらなぁ
>>652
ビリビリした後どうすればいいんですか
>>611
じゃあ君はどっちの立場?
>>661
ガキ使いの石破氏くらい笑ったわ
>>317
ヒスは肥立が悪くて死ぬ
>>662
殺さないことに意味があるフラグは全然たってないだろ
逆にリヴァイが命と引き換えにしてでも倒すフラグが立ってるだけで
>>661
早すぎるだろww
>>38
ミカサがベルトルトの下を通るとき、何かあるんじゃないかと期待している
別マガ早売り地域やのに昨日も今日も本屋にないんやが…
>>672
売り切れたとか?
うちの地元は八日発売なんだが、コンビニだとどこも売り切れになる
入荷数少ないからかもしれんが大型書店にいかないとないんだよ
>>672
雪で流通遅れてるのかもな
>>655
あの哀しみから希望を見出す展開だと救われるんだけどな
>>634
136話は車力のチート性能に1番驚いたのとリヴァイのところで泣けた。
あとあにパパ軍団と長官軍団は次回和解するかどうかは5割くらいだけどその結果次第では結末もまだ明るい終わりになるかなーって思った
あとオカピフィギュア化求む!
>>668
産後の肥立ちどころか、実はあの腹の中の子はコネコネで作ったダミーベイビーで
本来生まれてくる予定じゃなかったのに
(エレンが地ならし終わったら排便という形で排出されるはずだった)
意志をもったユミルのクローンとして再利用され生まれてきて
出産後は用なしとなったヒストリアは生気吸い取られて死亡という
リング展開になってると予想
>>669
あの道で砂遊びしてた生気のないジーク見たら、もはやこの人倒したところでどうにかなるもんでもないし、メタ的にも盛り上がらないだろうなって思っちゃったよ
>>672
マガポケなら読めるよ!
>>675
ハンジが生きてたらいくらでも希望あっただろうに・・・
104期も仲間だけど、やっぱりハンジとは全然違うからリヴァイの支えにはならんだろうしさ
なんで殺すんだよ諫山・・・
>>652
次回、エレン放送の1000倍感動するアルミン放送をユミルの民が受信しパラディ人と世界が感動の涙を流しながら和解する
エレンは憤死
>>678
ホームレスになりゃ前非が消滅するわけじゃないんだぜ
虐殺側に反対の立場とはいえ、止める側は大人の都合や贔屓と性癖が見え見えでしらけるし、ここまで読んだからには完結まで読まなければ!的な義務感で読んでしまってる自分がいる
BLEACHと同じく一気読みしたら最高に面白い作品なんどなぁと思う
BLEACHも贔屓と性癖が見え見えで、"リアルタイムで読んでたら途中でリタイアするか謎の義務感で読んでそうだなぁ"と思いながら一気読みしたし
完結まであと少し
読んでよかったと思える締め方であって欲しい
>>368
コニーの母が顎の巨人を継承してたら、鳥は出なかったな。
>>665
ジーク「ああああああ」
ファルコ&リヴァイ「…?」
アルミン「届いてない!もう一度!」
ジーク「ああああああ」
アルミン「もっと大きく!」
ジーク「あああああああー!!」
リヴァイ「(ビリっ)…っ!いてぇな、静電気か。クソが」
ファルコ「すいません羽毛のせいです」
>>633
本当に…、私もジーンときた
支えてくれてるコニーをみて本当に力強かった
本当に取り返しのつかない犠牲や辛さがあるけれど、そうして、さりげないコニーの背中をおさえる手だったり、気遣うような描写だったり、アルミンを救うことだけを考えなってミカサをおもってのアニの言葉だったり、進撃の巨人って…、そういうところに、希望や光を見いだせるなって思う
語彙力意味わからなくてすみません
>>682
ジーク許す許さないというより、ジークとの戦いのためにリヴァイ無駄遣いしないで…という切なる願い
>>640
兵団に訓練兵団より上の教育機関が無いことについては、前からたまにツッコミ入ってたよね
ユミルの意思とエレンの意思があわさって無尽蔵に巨人つくりだして戦ってるのかな…、エレンがしたいことがいまだにわからん…、
エレン死ね
>>689
エレンは全人類虐殺でユミルはその補助
>>689
エレンの考えはもう出たはずだけどなー
>>681
怒りたいのはこっちだ
>>691
と、見せかけてユミルはパラディも滅ぼすつもりだったりしてな
>>692
なー?
>>694
「エレンの考えがわからん」と出てたからそう答えはしたが、ユミルはまだそんなオチがあるかもな
>>695
ナナチ?
>>662
ジークについてはアルミンがどう処理するか、判断するかだろうな
和解が必要と判断したらそれには逆らわないってな流れだわな
>>677
さすがにダミーとか無理ありすぎて草
ここでベルトル巨人登場するって事はアニ達の事助けてくれるんちゃうか?
あの人アニの事好きだったし
>>669
リヴァイが命と引き換えにジーク倒す展開よりもアルミンの説得に応じたジークが巨人の副産物のリヴァイアッカーマンを叫びの力で復活させて始祖の作り出す歴代知性巨人を無双してくれる方が嬉しいわ
まあそれは無理だと思うがw リヴァイには生き残ってもらいたい
>>698
アルミンとジークが話し合ってジーク殺さないと判断したらリヴァイはアルミン団長に従うよな
>>691
ありがとう。
パラディ島以外の人類虐殺で…それを補助がユミルって考えていいのか
エレン生きろ
ミカサが昔フロックにアルミンを最終的には諦めたんだからって指摘されてたけど
これ今度はエレンを救う事を最後まで諦めないフラグな気がする
救う事がどういう形であれ
>>692
689です
読みが浅くてごめんなさい
ありがとう。
間違ってるといわれても
憎しみの連鎖をたちきるために敵を一人残らず駆逐する、パラディ島以外の人たちを、そして、バラディ島の人たちがしあわせに長く暮らしていけるように…って話してたね
パラディ島以外の人類の絶滅だよね
邪魔するやつはエレンが長生きしてほしい、かつての仲間でも、それは自由だから構わないし、ただ俺も、邪魔するやつは排除し対抗するってことなのかな
そしてそれにユミルは力を貸してると…
>>662
今月のリヴァイはちょっとメタ発言気味にも見えてしまうな海で役目終わりとか。作者の都合を本人に言わせてしまってるのか、それとも何か決まってる世界なのか
一応、時間旅行で壁ドン時のグリシャとジークが会ってしまった以上「エレンとジークが過去へ時間旅行をする未来」は決まってしまってリヴァイが何しようが倒せないようにはなってるのかなと思ったけどオカルトよくわかんない
>>703
とりあえずなにがわからないのか自分にはわからない
>>706
いや島のことより「自由だ!」の方だと思うけどね
獣をなにがなんでも倒す、から、少し解放されたようにも感じたリヴァイ兵長
獣を倒した先に目を向けたようなそんな感じもしたよ…
>>709
そっか、自由だ、なんだね
根源にあるのは。
ミカサや兵長たちが辛い目にあいすぎててエレン…なんでなんだよ、の気持ちが強まっててエレンが理解できなかった
ありがとう
>>640
訓練兵団は孤児や貧しい家の子どもが入る所だからねえ
士官学校はまた別にあるんだろうけどインテリが絶滅した世界なら俺でも政治を動かせる!という作者のなろう的な妄想もなきにしもあらず
>>708
調査兵団の側に肩入れというか、思い入れが強いのもあるかもしれないけど、ミカサや兵長たちが辛い目にあいすぎててエレンなんでだよの気持ちが強くて、結局エレンはそれでなにがしたいのか、理解できなくなったから
ありがとう
>>711
常人には狂人の気持ちがわからないことあるからね
今朝リヴァイがトレンドにいて心臓がギュッとなってマガポケ開けたらタイトルが「心臓を捧げよ」で更にウッとなって読んだら今月もリヴァイは生きていてドッと疲れたよ
毎月死亡フラグとアンチの嘘バレにハラハラだがそれもあと3回だと思うと寂しいな
心臓に捧げよはハンジ退場回のタイトルでも良かったと以前思ってたが今月読んでこのタイトルはリヴァイが心臓を捧げて死んで逝った仲間たちを思う回だったんだね
>>694
後3話しかないのに島まで滅ぼしてる余裕はない
>>710
死んだ仲間の心臓のためにもジークどころかエレンも殺すって決意感じたけどな
殺害対象がジーク単独からイェーガー兄弟になっただけみたいな
>>712
小学校みたいのもないしな
アルミン以外訓練兵団前に勉強してる
シーンが無いんだが訓練兵団は
アルファベットや足し算から詰め込みで
教えてくれるんだろうな
>>715
そうだね。捧げた心臓(いのち)は何の為だったかと改めて示す回だったんだね
>>716
全世界なんて1話で足りたのだから3話もありゃ余裕
エレン死ね
>>717
死んだ仲間のためにもエレン殺す!ジーク殺す!ではなく、死んだ仲間のためにも虐殺地ならしは絶対止める!って覚悟だと思うが
>>718
いやエルヴィン小学校通ってたが、大学とかもあるはずだけど高学歴の上官が全滅してしまった
訓練兵団は職業訓練学校みたいなもんかな
>>722
だから地ならし止めるためにイェーガー兄弟殺すって決意だろ
>>723
横だけど訓練兵団は士官学校か兵学校だとばかり思ってた
>>724
ちょっとした感想程度に噛みついたお前の負けや
エレン生きろ
>>715
最近ずーっと読んでてひたすら辛くなる救いのない展開ばかりだったから、今回少しだけ救われたし、読んでた意味あったなと思った
まあ辛いけどね
ただストーリーは微妙…
なんでもありになりすぎて、派手なのに緊張感なくてあまり引き込まれなかった
>>715
ハンジさん退場回が「自由の翼」だっただけに、今回の「心臓を捧げよ」は、あぁとうとうきたかと思ってしまったよ
私がファンだからってのもあるけど、このタイトルでそうじゃなかったってところもあってこれリヴァイ生き残るんでは…とちょっと期待してしまう
あの回想の中での唯一の生者としての役目があって欲しいな
>>718
シーンはないけど幼少期は寺子屋的なものはあって識字率は悪くないとかなんとか言ってた気がする
>>657
私はリヴァイ ファンだけどハンジさんが退場したのはかなりショック
あの人がいれば傷ついた人畜無害リヴァイでも幸せになりそうだと思ってたし、元からの仲間の最後の一人だったし
真面目になんで退場させたんだろう
別にアルミンと役割かぶってないのに
>>640
正直現実はテストじゃ計れんしなぁ…
>>731
私もリヴァイファンだけど、大人調査兵で二人だけ生き残ったから
これ以上は大人調査兵は諫山もさすがに殺さないと思ってたからショックだったし
全て終わったらどこかで静かに暮らして欲しかったよ
3匹の豚にユミルは名前を付けて情がわいてしまった
名前はエレン、ミカサ、アルミン
柵をこえて逃げたのがエレン
>>734
その結果ユミルは弓で撃たれて虫が付いて王様の子種もらったと
アルミンが気にかける仲間の中にリヴァイがいないのが気になった
そりゃ戦えてないけどさ…
ピークすら入ってるのに
悲しみ
>>736
道でみんなの様子見てるし、今のところ戦いに参加してないからでは
>>729
本当。話はジーンと来て意味はわかったんだけど不安にさせるタイトル付けないでくれ、と思った…
アルミンもそろそろエレンに愛想尽かしていい頃だと思う
>>736
あれは、戦ってるメンバーのことを気にかけてたんだよ
ガビファル兵長はそこに参戦してなかったから
鬼滅や呪術に話題かっさらわれて進撃は話題にもならないと言ってる人多々見かけるけどYahoo!ニュースで【2020年秋アニメ】最も人気な作品が決定!で1位取ってますが・・・
進撃はさすがに昔の様な盛り上がりはしてないかもだけど一応こういう企画では1位取ってますしそれなりに受け入れられてるのではと思ってます、鬼滅や呪術2、3年したら話題にもならないと思う
>>738
そうだね あとこのタイトルは4年前に心臓を捧げたエルヴィンと命をもらったアルミンのリヴァイの心情も明かされた回だったのではないかな
あの時私はエルヴィンを苦渋から解放した結果アルミンが選ばれたと解釈してた エルヴィンを休ませてやらないとは本音ではあったけど、もう一つ理由があってそれが今回リヴァイが話した
「呆れるほどおめでたい未来をアルミンにたくした」アルミンはリヴァイに積極的に選ばれたんだなーと
>>741
どうしてそんなに人気にこだわるのかな…
好きならいいじゃん
話題にもならないって言ってる人たちってのは、進撃信者に提言したくて言ってる節あるよ
作品や主人公批判したら鬼のように反論してくる人にウンザリしてそんな偉そうなこと言える状況じゃないよ、今の進撃はって言ってるんだと思う
あとさ、鬼滅や呪術があと2、3年もしたら話題にもならないとなぜわかる?
少なくとも鬼滅は記録を打ち立てた
これは破られるまでずっとついてまわるよ
エレンってキャラ立ちとして中途半端なんだよね。
アナキンやサスケのように不幸にあうタイミングが悪すぎた上に繊細な心の持ち主だったわけでもなく、夜神月のような正義感が暴走したキャラでもない。かと言ってレクター博士のような根っからの天才極悪人というわけでもないし、藍染のように作品を代表する名言も無い。
悪役としての華が無い。
ライナーの自殺願望公開自慰行為を何度も何度も描写する暇があったら、主人公であるエレンをもっと引き立たせる描写に力を入れるべきだったと思う、
マーレ編に入ってエレンを描くまでの間を開けすぎた上に、少なすぎ。同じ行為をするにしても、描写で読者の反応違ってくるよ。
今更の話だけど。
>>741
> 鬼滅や呪術2、3年したら話題にもならないと思う
君は進撃の巨人の能力でもあるのかい?
>>732
なんでテストすらできない奴が
現実の難題に立ち向かえると思えるんだろうか
>>734
ユミルが豚を逃してるシーンを見てひょっとしたら人間より動物が好きな人なのか?って一瞬
思ったが
よく考えたら地ならしって人間だけじゃ無くて罪のない動物や植物まで踏み潰してるジャン
まじでなんなんあの人
>>744
夜神月みたいに頭脳明晰な訳でもないしな
むしろ頭がアホだからあんな選択しか出来なかったのだろう
これエレン倒せずにみんな死んでバッドエンドの方になるんかな
エレン倒した後の終わり方が想像できない。
生き残ったメンバーでの終わらせ方が分からん。
とりあえず、来月誰か死ぬだろう。
リヴァイ、ライナー、ジャン辺り怖いな。
エレンに関しては
彼は頭が悪いからで全ての謎が解ける
壮大な伏線回収だった
>>743
そうそう
そもそも、人気や話題うんぬんの話って
マーレ以降つまんないよなー→展開も鬱だしテンポも悪いし作者が描きたいもの好き勝手描き始めてから離脱者増えたよなー→残酷な世界の割にはご都合主義も炸裂するしなー→こんなんだから人気落ちるんだよ
って話なんだよね
つまり、人気も売上も落ちたって言ってる人ってちゃんと今も進撃読んでる進撃ファン
少しは鬼滅や呪術を見習ってファンを喜ばせてくれという気持ちもなきにしもあらず
愛情からくる叱咤激励
正直、(言葉を選ばず言うと)こんな過疎スレに今をときめく鬼滅や呪術ファンがわざわざ出向いて進撃disってるわけじゃないからね
>>748
ライトとLの頭脳戦みたいなのはエレンには無理だもんね。
>>744
「駆逐してやる」は?
>>715
ウッとなって疲れるって体験を漫画を読んで感じるのが自分は初めてだから、残り3話ってのが寂しい
>>736
あの中に鳥の上で黄昏れてる兵長がインされたら笑うだろ
正直、最終章は「ミスミソウ」とか見てるくらい鬱になるわ
少年漫画なんだから陳腐といわれようが、皆で協力して敵を倒すのみたかった
>>749
ピークかヒストリアの方が先だと思うよ
リヴァイの選択の結果、アルミンが未来を託された。そのアルミンがこの後何かしら突破口を見つけるけどジークが不可欠で殺す訳にはいかなくなって、結局リヴァイの目的は達成されなそうってのが皮肉っぽい。けど単に勝って終わり、殺して終わりじゃない決着を見せてくれそうで楽しみ
>>756
王道だと陳腐と言われる風潮もおかしいよね
王道でちゃんと読者の感情を動かすことができる方が高等テクニックな気がするのに
>>758
最後の命令だけしくじったってモノローグがそれを暗示してる気がする
エルヴィンが獣を仕留めろといったのは人類の自由という目的のための手段としてあのときはそれしかなかったからであって、獣を仕留めることが目的ではないとリヴァイ自身が気づいたのかな
>>2
巨人化能力だけ無くして終わりそうやな
エレンをどうするかだけ気になる
あと3回で「いってらっしゃいエレン」にループはさすがに無理か。
みんな生きてる世界に戻れないものかね。ハァ。
1巻から読み直そうと思ったら関西弁version持ってきてしもた。
>>762
いや、わかんないよ
最後の最後、いよいよエレンにトドメをってときに突然暗転して場面は1話の冒頭に…「エレン起きて」とミカサ
…になったらちょっと陳腐すぎて辛い
リヴァイの前ではいつも元気でいないといけないのしんどいな
少ししんどいところ見せてもから元気出しても
リヴァイの周りの大人達はさらっと最終的に死地に送られてるの怖い
人間の感情なんて上がるときも下がるときもあって当たり前なのに
ユミルやジークを味方につけたもん勝ちの世界ってのも何なんだろう
お前はよくてお前は駄目とか多すぎて不公平な漫画だったね
アニやライナー仲間として加入するが
ベルトルトは仲間外れで死の仲間への助けもそういうのやめてくれ状態
責任ないからこそキラキラしてるだけの若いアルミンの夢はよいとされて
真面目だからこそ苦悩してきた立場あるエルヴィンの夢はアウトにされ見殺し
アルミンの黒焦げは助けてもらえて更に涙されたけれど
周りは遠くから見てるだけでハンジは黒焦げのまま落ちて死んでいったり
ガビもファルコも子供の突然の覚醒が異常だし謎の子供パワー怖い
メタにせよお前はよくてお前は駄目
進撃怖い漫画だったな
次回以降、アッカーマンには宿主を守る習性があるとかどうとか、エレンがあなたから聞いたって言ってたけどどうなんですかジークさん?って質問あるかな。あれが嘘だったと知るチャンスだよアルミン
>>758
うわっ、諫山はまだむなくそ展開やるんかよ
>>741
進撃こそ2.3年後には忘れられてそうじゃん
そうならないでいて欲しいけどさ
>>757
何故ヒストリア?w
>>764
庶民の子どもはせかざん要員の為に惨たらしく
殺されますーほらほら世界は残酷ですね
から反面ガビファルは特別枠なので優遇されます、初めての巨人化にも戸惑いません、人殺し
それも友達を殺された相手ともすぐに打ち解け
られます。かすり傷一つ負いません
そのバランス感覚が本当に気持ち悪い作品に
なった
>>741
他の秋アニメと違って進撃は12月放送でまだ一話か二話の段階で1位決定!となったって事になるが凄いと言うべきか、どういった投票だったのかと言うべきか
死ぬ覚悟どころかもう死を受け入れてそうなリヴァイが、今になってもエルヴィンとの最後の約束を遂げたいというのが泣けた
ジークあんなんになっちゃってるけど、無抵抗だろうと介錯だろうと何でもいいから獣仕留めさせてあげて欲しいわ
>>756
ミスミソウ見てるみたいってのすげーわかる
リヴァイが調査兵団について回想したのが嬉しかったな
「俺達が望んだ巨人のいない世界は 呆れるほどおめでたい理想の世界だったはずだ」
ってさ
「俺達」ってリヴァイもそれを望んでたってことじゃん
呆れるほどおめでたい理想の世界だとわかりながらも進んで来たのが調査兵団なんだろうな
自分が漫画に求めるのはこういうものだったのかと改めて気づいた
最近の進撃はとにかく読んでいても苦しかったし読者同士の論争にも疲れていたんでね
ケニーしかりリヴァイしかりミカサしかりアッカーマンって不幸になる呪いでもあるんかね
そういう運命なのか知らんけど
何か皆不幸な目にしかあっていないような………
>>774
ケニーって不幸だったかな
ウーリという友人に出会えたし最期は甥のリヴァイに言葉を残して逝けた
まあ環境や境遇は酷かったけどね
リヴァイやミカサは死なない限りはまだ可能性がある
そりゃ今はつらいだろうけど、死んだらそこで終わってしまう
リヴァイにもミカサにも生きて欲しいよ
この作品を戦争についてわかる!とか差別についてわかる!的なのを大々的にSNSで書きまくるユーザーに嫌悪感を抱く
作者多分元ネット右翼のリベラルだよね?保守()とか右翼()に該当するであろうイェーガー派がリベラル作家が描写するテンプレ右翼だから分かりやすい
とりあえず狂ったように万歳だの何々様〜だの崇拝者としての異様さを描き、それに立ち向かうリベラルは負の側面は包み隠して綺麗事で包んだ読者の感情移入を煽るセリフやらモノローグを並べ正義として描く
逆に保守とか右派思想の作者だと、リベラル的考えのキャラを頭のおかしな人間として描き、保守的ないかにも真人間ですオーラを発したキャラに論破させられて「ぐぬぬ…」とか言わせる、読んでて恥ずかしい作品ばっかり
極に走った思想は右も左もお構いなく暴徒化する
戦争末期の右翼と学生運動の中核派がその最もたる例
なのに戦争作品になるとこんなのばっか
思想贔屓見え見えで、そんな作品ほど第三勢力になる思想とか書かないからリアリティ皆無
どっちも悪で書いてる〜ってよく見る感想は所詮マーレエルディアという国規模で百歩譲って当てはまるかもしれないだけで、組織規模でみるとリベラル贔屓満載じゃん
イェーガー派にメインキャラが居ない、その上イェーガー派の中での物語や地ならしする前の対立や話し合いなど皆無、同じ日にあの世に行ったのにお迎え描写はハンジのみ、などなどね
その上政治描写もボロボロ、高校までの地理歴史公民寝てたんじゃ無いかと思うレベル
>>22
嬉しかったけど、今まで関心がなさそうだったのと、あんまアニらしくない(まあ感情を殺さず済むようになったからだろうけど)のとでちょっと唐突な気がした。
「ベルトルト…」→無言の歯軋り、くらいのがしっくりきたかも。
>>776
文字数制限で書けなかった
なので本当最初に書いた煽り文みたいなやつで宣伝拡散する人ほんとやめてほしい
長文ごめん
ちと溜まってたもんでね
マーレ編始まるまで連載追ってたもんだから離れるに離れられなくて
最終章!ラストスパート!残りわずか!あと何年で終わる!などと煽る→「なら最後まで読もう」と意気込む、の無限ループ
もう終わりますって言い始めて3年くらい経つよね
終わる終わる詐欺本当勘弁して欲しい
同じような人同士で愚痴れるところが欲しい
本当に、長文ごめん
リヴァイはいつでも死ぬ覚悟で戦って来た人
自分が囮になる進言してるしな
でも生を諦めた人に見えない 死を受け入れると同一視できない
リヴァイ後ろに亡霊立ってなかった ハンジやエルヴィンの時は無表情の仲間たちが立ってたけどね
リヴァイのは亡霊ではなく彼が思い出す回想で表情のある仲間たちだった
もうこれは生存フラグだとしか思えないわ
>>769
めっちゃわかる
調査兵団側はおこさませいぎばりあ〜
イェーガー派は過激派ナショナリズム
読者は困惑
>>775
他者から不幸に見えても本人達はそれを跳ね除けようと言うか、その中で生きていく強さがあるよね彼らは。
ケニーは自分のやりたいように生きて、最後甥に看取られて成長も見られて、本人は悪くない人生と思ってそう
>>765
あれは嘘だってアルミンはもう気付いてるから聞かないのでは
>>768
肥立が悪くて死ぬか、全世界虐殺に加担してるから正直みんなが勝ったら生かしてもらえなそうな気もする
>>779
兵長は生き残るのではないかな
今回の回想で
俺達の役目は終わったのか
↓
いや違う
↓
お前らが捧げた心臓は他者の心と生命を踏み躙るじゃない
つまり役目は終わってない
アルミンを選んだ事に後悔はないと言ってるんだから、アルミン団長の判断で動くのでは
作者があえてジークにアルミンをぶつけて来たってことは対話からの何かを探す為だと思う
>>749
君が想像出来なくても作者は想像してると思うよ
>>744
いいよアレくらいで…。描写多く入れられても特に嬉しくもない
>>746
テストで高い点数取ったからって現実うまくいく保証なんてないんやで、と言いたかったわけでテストすら出来ないとは言ってない
最後、暴走反抗期ユミルを受け止める人が必要になると思う。エレンはユミルを煽って戦わせただけ、その後のケアがあって初めて成仏するみたいな
そこでやっとヒストリアの出番になるんじゃないかな?知性巨人が1つになって始祖巨人が仕留められて一斉に赤子ガチャ起きるとしたら、これはもうヒストリアの子にいくしかないだろう。何事もなく出産完了というのも物語的に微妙過ぎるし、何かの舞台装置だと思うんだよね
ユミルはヒストリアの子とリンクして愛に包まれ、心がケアされて天に召されていく……同時に虫も死んで世界中のエルディア人の体が光だして、巨人要素が蒸発するように消えていく……みたいな?
ただ、巨人要素全て消えるとしたらパラディ島の土壌はただじゃすまないよなあ……
俺達は、と、あきれるほど夢のような理想の世界を目指していたはずだって、そこにリヴァイ兵長自身も入っていて、そんな調査兵団をリヴァイ兵長は大切にされてて
変人だらけの巣窟とか、さんざんいろんなことをいわれていたけど、どんなときでもそういう理想の世界を語り、目指す調査兵団こそ、希望なのかなって思った
ハンジさんの、調査兵団は敗けたことしかないんだよ、でもいつかはって
なんと言われようとずっと、そういう理想の世界を目指して仲間と語り、戦ってきたんだ
調査兵団のそういう根本に、希望がある気もして。
リヴァイ兵長が、手を握りしめ、お前は十分に活躍したと、お前の残した意志が俺に力を与えると、そうして、リヴァイ兵長も、調査兵団の一人として理想の世界を仲間と目指していたんだって…
戦い続ける限り負けてないのミケさんも、死者に意味を与えるのも生者である我々だのエルヴィン団長も、そのとき自分がいることが叶わなくても…諦めてないんだって思う…うまく言えない…、でも辛い本当にすさまじいけど、絶望だけじゃない、調査兵団って復讐や諦めが根本にあるわけじゃないんだ
自由の翼って、そういうことなんじゃないかな
リヴァイ兵長の心情が本当に泣いた
>>788
なんで一緒に全人類虐殺しようとした奴にユミルが癒されるんだよ。エレンと同じく「まだ働け」ってさせた奴だし、あの母と同じく利用する為に産んだ子に愛情注げると思えない
>>788
虫はエレンの首切ってして出てきたところを切ればいいのでは
>>788
ヒストリアとユミルって登場した頃から関わりあるし切っても切れない縁なのは間違いないだろうな
調査兵団時代仲良かった友人の名前もユミルだし
ユミルが成仏してヒストリアの子供に転生
流れが濃厚そう
>>792
ヒストリアはそもそもエレンが死んだら全人類虐殺に加担した責務を追われて罪人として殺される可能性高そうな
>>770
別のランキングだと進撃は圏外だったりするしね
進撃好きだからそりゃ話題になってほしいけど、いまだに進撃人気を10年前のそれと同じだと思って他の漫画スレで大きな顔してる人がたまにいるからそれが恥ずかしいんだよね…
この前なんかNEXT鬼滅は呪術廻戦か!?みたいなネットニュースのコメ欄で「進撃は深い、鬼滅は浅い」なんてコメしてる人がいて、進撃は蚊帳の外のニュースなのに…って白目むいたわ…
>>793
所詮は漫画だし後残り3話しかない中で今さらそこまでしないと思うぞ
女王だしそれなりの罪を償わなきゃいけないのは確かだけど
エレンが死のうが生きようが
今後、島や他の国との関係を何とかしなきゃいけないのは彼女の役目だろうし
>>786
ここ数ヶ月の描写の話じゃない。もっと長いスパンの話。
変えれるチャンスはいくらでもあった。なんなら連載初期にから色々変えれることあると思う。この作品元から心理描写少なすぎるし。
結局世界は残酷(モブ限定)(お気に入りキャラは愛します)になるなら世界は残酷アピールしまくらない、とかも。
あと、エレンとアルミン出したキャラが主人公でも良かったのではないか、とまで思うよ。馬鹿でサイコパスとか救いようがない上に話としてもつまらないから。まあアルミン頭脳派には全く見えないし、夜神月あたりとかぶるけど、エレンオンリーよりマシ。
これは個人の意見だから、これをして大多数の人間が賛同するとは限らない。別の人が考えてもそう。それでも、もっと何かできたんじゃないかと常々思う。なんせ漫画家だけでなく多くの人間が関わって一つの作品を作るから。三人寄れば文殊の知恵。
それらをしなかったから「もういいよ…」って意見が蔓延る。
当たり前だよね。
個人的にも、元書いたスレの最後のとおり「今更」と思ってしまってるから。
魅了的な悪役にしてほしかった
もっと本格的な政治劇が見たかった
全部過去形なのが虚しい。
>>795
自己保身で他の国を潰そうとした女王に他国との関係構築なんて任せられない、むしろ信用なくす
ここまで来たら言っちゃうけど、作者ちょっと勉強してこなかった感じよね?虐殺は確かに今の倫理観でアウトだけど、それどころの問題じゃないよね?
倫理感の欠如した作品が売上↓なら、サスペンスやホラーにミリタリー等、全部売れないよ
なんなら少年漫画ほぼアウトになる
脚本や演出、ファンタジーなのは百も承知だけど基本的な物理計算とか政治軍事、頭脳戦とは名ばかりのよくわからん口論その他諸々、どれをとってしてもカオス
主人公がーとか、キャラ贔屓がー倫理観がーとか言う問題じゃない
>>798
いや虐殺は問題の一つだと思うし、それに至る理由が主人公が「ガッカリした」ってのも問題の一つだと思うよ勉強してないのはわかるが
>>784
自己否定やめて団長として覚醒したアルミンからなんらかの生きていないと成し遂げられない命令を受けて「了解だ、アルミン」みたいにならないかな
白夜の時の論争がすごかったから、諫山先生あれをまたやりたかったんかな
あの時も人の命の選択ってどうなんだよと思った
組織として考えたら団長のエルヴィンを生かすべき
メタ的に考えたら幼馴染の物語である以上生かされるのはアルミンなんだろうな、と
マーレ編からのハンジ達とエレンフロックイェーガー派の描かれ方は極端すぎた
ハンジもフロックも両陣営のヘイトタンクとして使われて132話でぶった切られたなーって
現代でも解決してない難しい問題を提示したからには作者として答えは出さなきゃならんよ
エレンの大虐殺も含めて、読者に解釈まかせるのは違うだろうと思う
>>797
そしたら彼女はただの妊娠と出産の女優で話終わるでw
王政編以降ほとんど出番なしの回想シーンしか出てこんからな
>>642
兵長はエレンを殺すしかないと判断したら殺せる人だけど憎しみは持ってないと思う
言ってやりたい事は山ほどあるというセリフから盛大にやらかした元教え子をちゃんと叱ってやりたいという親心を感じる
>>798
読者が予想や思っている予想外の展開にしたくてやったとしか思えないがな
やりすぎて話が変な方向へ行った
エレン生きろ
>>771
その通り!
>>790
確かに
カルラやクシャナみたいに純粋に我が子に愛情かける母親ならわかるが
あんな利己愛で子供利用する奴は駄目だ
>>795
そんな力も知能もない傀儡だし
保身で自国民裏切り&世界虐殺賛成な奴がやっても不自然すぎる
>>804
作者もそうだけど今も残ってる
過激な読者も気持ち悪い
進撃は深いストーリー!どっちが悪か
正義とかない!とかそれこそお前は戦争
の何を知ってるんだよまさかこんな
ペラペラの子ども活躍ファンタジー漫画
読んで理解したつもりになってるんじゃ無いよね?
と恐ろしくなる
おおっぴらな批判はここしか言えないが
諫山はテレビで
自分の書きたい漫画描いて読者が喜んでくれたら嬉しいほざいてたが
ハンジまで殺して絶望と鬱ばかりなのにどういうつもりなんだ
だいたい読者を失望させたいとか言っといてさ
>>790
今月出番が無いのは心臓を捧げよに相応しくないって事なんだろうな。エレンも
>>801
フロックたちはヘイトされて当然だけど
迫害された被害者で非敵国まで無差別虐殺なんか反対ってハンジがヘイトされるのは異常すぎて怖かったわ
イスラム国に賛同して入国する若者が結構いるってニュースみても、そんなのはごく稀な精神異常者を大袈裟に記事にしてると思ってたけど
自分たちの都合で無関係な女子供まで皆殺し案に賛成してハンジ叩く連中見てると、そういう精神異常者がこの日本にも結構いたという現実知って心底ゾッとした
リヴァイがカッコ良いのは知ってたけどジャンも凄く良いよなあ...
ピークちゃん少し苦手だったんだけどジャンと共闘してるとこのセリフで好きなってしまったw
まあ読者ってこんなふうに単純なやつもいるんで
>>812
801だけど、俺もハンジの考えが普通だろうと思って読んでたよ
虐殺を肯定してしまうなら自分達が虐殺されても仕方ないことになるしな
だから敵対するフロック達にももっと納得行く描写が欲しかったし、ハンジは作中でも報われて欲しかった
いくら死んだ後エルヴィン達が迎えに来ても救いにはならない
死んでしまったら何もできない
>>810
と言うよりいずれは死ぬだろうとは思っていたけど
ハンジをあそこで退場させる意味があったんだろうか?とは思う
もっと別の場所があっただろって感じ
ただずっと死に場所を探していて自分から退場しに行ったようにしか見えない
>>814
なんか今月で頑なに死後の世界はありません!死後の世界はありません!って
アルミンにそれっぽい事言わせてたけど
すでにユミルちゃんとか道とかトンデモ
存在が出現してる時点であるようなもんじゃん
>>815
死に場所を探していたならマガト達と組んだりあんなに奮闘したりはしないと思うよ
でもあの描き方だとそういう意見が出るのもわかる
悲しいことに未だに
「死に逃げ」
って言う奴いるからな
>>817
まぁ普通にライナーに行かせろって思ったわ
>>815
ハンジが死んだ理由はいろいろあるだろうけど、要するにアレでしょ。アルミン を調査兵団団長にしたかったんだと思うわ
>>816
いや、意識あるんだから死後の世界じゃない、と言ってるだけで「死後の世界ありません」ではないが
>>802
それで話終わってなにか問題でも?
>>800
そうなったらすごく嬉しい。みんなが捧げてきた命の先を見続けて欲しい、本当に
>>819
話の都合だよなあ...ホントに
なんかリヴァイってあんま104期の奴らと仲良くするイメージないわ。アルミンやコニーと喋ってるシーンあるっちゃあるけど、あんま見ない気がする
>>813
そうそう。パラディになってから「上司に任せてばっかりで何やってんだ」みたいなコメも自分書いたんだけどさ、あのやり取りはクスッと笑ってすごく好きになった。
単純だけど自分が見たかったのはこんな進撃なんだよなー、と実感した
>>823
話の都合にしても何かあそこで退場させた事に納得いかないな
まさかのエルヴィン団長よりアルミンを選んで良かったと思える事が最終巻に突入しても無かった
リヴァイがフォローする事とアルミンの自虐で
今月貴重な1回を浪費した
>>794
結局人気がどうとか言う人って進撃が好きと言うよりブランド意識として扱ってるとこあるよね
>>824
エレンを一緒に守ってきて王政打倒とかについてきてくれたのに?
まぁ仲良くとまではいかなくても上司と部下として良い関係ではいるんじゃないの
>>802
他国との関わりはもう任せられないだろう。それで出番の有無は知らないが、それが無ければ出番がない、ってことはないのでは
>>795
同じエゴっぽいアニやライナーのお母さんですら改心している位だからヒストリアもこのまま終わりではなく、島の女王として作られたキャラなんだから最後はアルミン達帰すためにも奮闘したり島内の命運握る役目はあるだろうね
ただその変わるきっかけとなるのが子供が出来て子供のために変わる‥みたいな微妙な動機での変わり方だとは思うが‥
>>824
うっそやろ
お前らありがとうな からのマリア奪還後に兵団立て直して来た4年間考えてみてや
今月のコニーだけでもわかるやん
>>824
シガンシナ前夜でジャンとエレン殴ってたけど、あんな風に出来るのは「異常(本人談)」の自分にも付いてきてくれたのが嬉しくて、新生リヴァイ班に心を許してるから、とか作者が言ったことあるよ
>>815
自分はハンジはリヴァイと一緒に生き残るキャラだと思ってたけどな
でないと104期と敵のマーレキャラばかり優遇すぎて調査兵団のベテランは報われなさすぎるかは
ハンジ殺されて諫山には本当にがっかりした
荒木飛呂彦みたいにキャラ差別せず死ぬにしても読者が納得できる意味ある死ならまだわかるが、死なせる必要ないのに無理やり殺した感だけしか残らない後味悪いものだった
ましてエレンの予知で、ゴーグル無しのハンジの泣き顔描いてさあ
あの場面があるから、少なくてもあれが回収されるまでは死なないと思わせるなんて詐欺まがいの手法で読者を安心させておいて
やり方がきたなすぎる
>>827
それは最終回まで待てや。と言うか今月でアルミンが調査兵団の意思を体現してるとわかったじゃないか
>>818
あそこはジャンかコニーが男をあげる場面やろ
ライナーはエレン倒す戦力だから
団長兼女のハンジを犠牲にするのに、立候補すらしない2人みて
こいつら調査兵のスピリット全然受け継いでなくて萎えた
>>819
アルミンは参謀のままでいいのに
肩書だけ団長にしたところで役割全然変わらないのに
>>831
改心しようが人が殺されたことは無くせない。せめて女王の座を降りるか国の責任とって死ぬくらいだし、島の命運なんてあの子は握れないだろ元々実権ないんだし
>>824
なんかわかる
一応信頼関係あるけど、あくまで精神的壁ある上司と部下の関係だよ
エルヴィンやハンジみたいに裸の自分さらせるような気心しれた仲では到底ない
ハンジが最後まで104期には毅然とした団長の顔しか見せず、リヴァイにだけは弱気な表情みせたように
だからリヴァイが生き残っても孤独になるから複雑なんよ
>>834
ハンジさんは大丈夫
眼鏡なしの眼帯ずれたハンジさん
あれ何だったんだろうな
>>839
もしかしたらこの後生き残ってみんなと島を発展させて幸せな人生送れるかもしれないじゃんか。少なくともアルミンを選んだのは自分と同じ夢を見てるからなんだしさ
>>841
私もそう思うよ
なんかやたらとリヴァイはハンジやエルヴィン死んで孤独になったから可哀想死なせてあげてと書く人いるけど何でそんなに死なせたいんだよな
最終回でどんな世界になってるか分かんないが生きていて欲しいと願ってるよ
絵がグチャグチャ過ぎて
何が起きてるのか解りにく過ぎる…
感想、以上。
>>836
名無しモブですら自己犠牲すすんでやる調査兵ばかりだというのに、、、
今更ながら 作者の画力の無さを
露呈した回だったなww
まぁ、アニメ化されたら 見れる回に
なるだろう
>>839
作者がリヴァイを通じて描きたいことって死んだ方が幸せということではないような気がするんだよなぁ…
幼い頃から孤独だったリヴァイ、ケニーと出会い別れ、イザベルファーランと出会い別れ、エルヴィンハンジ調査兵団のみんなと出会い別れ、をずっと繰り返していて、最後自分もそっちに逝くよってのはなんか違う気がしている
>>840
あれ納得できる理由やってくれないとな
どんなこじつけでもいいから
進撃の予知能力に欠陥あるとか
ユミルが自分を解放させてくれる人材には偽の予知見せてたとか
予知トレースしてるだけのエレンが利用したつもりで実はユミルに利用されてたオチでいいから
>>828
作品自体がファンの間でも賛否両論ある中で、作者と作品の信者が「進撃はレジェンド作品(なので今の展開に文句言うな、と暗に言いたいんだと思う)」ってところにアイデンティティを見出してやたら「売れてる、人気ある、他の作品より高尚」と言い出すことが多いよね
んで、信者とは違う進撃ファンが「そんな大したことないぞ、現実見ろよ、ホロコーストやってる作品がウケるわけないだろ」と反論するという状態
前から思っていたんだがミカサはエレンとではなく他の仲間といる時の方が生き生きしてるよな
ミカサ自身はエレンに惚れてるから何言っても仕方ないんだけどさ
>>846
イザベラたちは所詮は他者のオリキャラだし
ケニーはリヴァイがアイデンティティ持つ前だしさ
あの頃はとにかく生きるだけで精一杯で
調査兵団に入ってやっと生きる目標と家族もって、破落戸からまともな人間になったから
その長年苦楽共にした家族の最後の生き残りにまで死なれるのはきついって
実際に今までのリヴァイは仲間に死なれて悲しそうな顔しても次の瞬間には兵士長に戻って毅然としてた
一番ショックだったエルヴィンの時も数時間後には元に戻ってたけど
今回ばかりはまだメンタル回復してないくらいだから一人ぼっちって相当だよ
またすぐに新しい仲間見つかるさなんて薄い関係じゃなかったし、そね程度ならこんなに辛くならない
>>842
4年の間にまたリヴァイを慕ってくれる部下が出来てたしな。リヴァイは生きてる限り色んな人に慕われて頼りにされていくんだろうと思うし、彼がそうである限り真の孤独にはならないだろうな、と思うし、そうやって生きていって欲しいなと思う
>>849
エレンは手のかかる子供だからいつもハラハラしてんだろうな
>>850
新しい関係に薄い濃いはないんじゃないの。その人と違うのは当たり前なんだし、代わりじゃないんだから。新しい関係が出来てもエルヴィンやハンジ達の大切さは変わらないよ
>>850
そこまでしてリヴァイに死んで欲しいのかしら…
エレンレクイエムやったら駄作認定されるみたいだけど大丈夫なんかこれ。
>>849
まぁもう、エレンと結ばれるとか天地がひっくり返っても無理だと思う。
>>850
死んだ方が楽、死んだ方が幸せという考えがナチュラルに染み付いてるとしたらあなたちょっと疲れてると思う
>>840
あれは本当なんだったんだ…
回収してくれればいいがあと3話だし
>>855
「外の世界に人が生きててガッカリ」って言ってたあいつがそれを狙ってるとは思わないし、世界を救ったアルミン達が新しく関係を模索していくと思うし、アルミンレクイエムになるのでは
>>850
今回の独白はメンタル回復か否かとかじゃなく、調査兵団の目指して来たことの再確認って感じだと思うけどな。
本人「悔いはない」って言ってるし、もう切り替えてると思うが。ハンジの死が軽いって意味じゃなくね
>>855
今の所その斜め下を行ったるから大丈夫だ
>>827
エルヴィン選んでも同じだよって散々言われてただろうが
>>840
二番目は知らないが、「大丈夫」は正直エレンがテキトーに言ってたとしても不思議じゃない…
本当に3話で終われるのかな
伏線めっちゃあるけど
>>856
アニとアルミンで恋愛ぶっ込んできたからエレンとミカサも最終的に何かしら会話とかはあると思うよ
アニとミカサって対比に描かれてるし
後マフラーの件もか
>>864
なんだっけ?
>>837
その団長就任もやっつけ仕事だったしな
この中で一番マシなヤツは〜あっアルミンが居た!みたいな
まさかライナーが団長就任とかないだろうし
学校の野外活動の班長を決めるぐらいの
人数しか居なかったし
>>865
とりあえず一回は殴ったらいいミカサ
>>854
横
死んで欲しいとかではなく850はリヴァイを心配してるんじゃないんかな
最後の家族を亡くしたって考えたらそりゃつらいだろ
ハンジファンエルヴィンファンがリヴァイに死んで欲しいと思ってるってのはあまりに違いすぎるぜ
>>856
ミカサが爆弾スイッチ押して一緒に死ぬ可能性もある
ミカサ一人生き残っても死ぬまでエレンを想いつづけるだろうし
あの中途半端な会話で終わったままじゃね
>>869
辛いと言いたいのはわかるが、やたらと「孤独」「孤独」とか「薄い関係」と書いてると書いてるこの人の精神状態の方が心配にはなる
>>860
メンタルの回復って意味では135話では戦いの時の兵長モードに戻ってたよね
今回の兵長の回想はまた大ケガ負って今この局面で何も出来ない自分への悔しさとエレンをもう殺すしかないと決めた悔しさみたいなところから、調査兵団のみんなが捧げた心臓の意味とは?を改めて心に刻んだという感じだと思ってる
決して生をあきらめて早く皆のところに逝きたいではないと思うんだよなぁ
>>869
> ハンジファンエルヴィンファンがリヴァイに死んで欲しいと思ってるってのはあまりに違いすぎるぜ
そうではなくて、死なば諸共的な考えのハンジさんもしくはエルヴィンファンなのかと…
>>868
それな
ボコボコにしてもいい位だわ
>>854
死んで欲しいなんて一言も言ってないけど
生き残ってもすぐに出会いあるからなんて楽観的に思えるなんて
中学生くらいならわかるけど社会人になると容易くはない
その程度の軽い存在じゃないからあのリヴァイですら辛いんだし、あんな強い絆の仲間が簡単に作れるほど人生は甘くないよ
グリシャみたいに元の仲間が薄っぺらい奴ならハードル低いからすぐに新しい人生送れるけど
田舎で静かに一人暮らしもいいけど寂しいだろうなと思っただけ
>>869
「イザベラ」って名前間違ってるし「所詮オリキャラだし」って言ったり、心配してると思うには言葉の選択もう少し考えたら、と思う箇所が色々あるがな…
>>866
ミカサの頭痛の理由は知りたい
>>876
悔いなき選択はちゃんと公式のスピンオフだしね
諫山先生も巻末でコメントかなんかしてたし
あれを所詮他者のオリキャラというのが無理があるよね…
>>875
なんだろうな、そう言う寂しさを大事にする、と言うか思い出を暖かく保って生きていく人もいるからさ。
強い絆が出来る人が人生で一度でも出来たなら、その後出来なくても幸せに思える人もいるし、リヴァイの人間性からいって一人にはならないと思うし
楽観的とかじゃなく、「すぐ出会えるから」と軽いわけじゃない。新しい出会いは以前の人達と違う「新しい」もので新しい幸せだからさ。エルヴィン達の思い出、寂しさを持ちながら幸せになれるとは思うよ
>>774
アッカーマンは個人で寿命を削ることなく巨人と同等の力があるわけで
本来なら子孫繁栄して国を治めたっていいというか最低でもタイバー家的立ち位置をどこかで得ててもいいと思うが、そうなっちゃ困るんで開発したマーレの奴が「私欲に走らない」という部分をプログラムした種なんじゃないかと思う
ケニーですら行動の目的があんなの(ウーリの見た景色が見たい)だったし
>>875
わかるから大丈夫だよ
色々な意見があるから気にするな
>>860
ブレードを握りしめる手をググッと力込めたあとに「エルヴィンを選ばなかった事に悔いはない」と言い切りアルミンの顔を思い浮かべて「あいつ(アルミン)に未来を託したことに」と気持ちを切り替えたリヴァイ すっごい良い場面で泣きそうになったわ
>>875
それでも生きる選択をするリヴァイが見たいな
自分の人生は他者で決まるものじゃないから
リヴァイがあのままの精神性で生きていたら、いつか良い出会いに恵まれる
それと死んで幸せだったってのは死んでから残された人が自分の心を慰めるために使う言葉だと思うよ
>>864
いってらっしゃいエレンをどう回収するのかますますわからなくなった
>>840
マーレ編では眼鏡なしハンジは描かれてなかった
そのエレンの記憶のコマもそこそこの大きさだったから何か意味があるのかね
眼鏡書き忘れだったらずっこけるけど
>>863
二番目はエレンの記憶のカケラに出て来たんだよ〜
メガネしてなくて、眼帯がずれてて泣いてるハンジさん
マーレ兵あれだけ後悔して命乞いしてたくせに、結局エルディア人を見かけたら丸腰なのに銃を向けるんだな
救いようがない……
>>884
ループ説で話すが、
「いってらっしゃい」とループの最初でミカサが送り出し、「帰って来て」と願うミカサのところにループの最後で帰ってくる…、って感じはどうだろうか
>>887
人のエゴなんてキリないんだから
そんな描写をいちいちネチョネチョ描写
してたらページがいくつあっても足りんわな
>>831
アルミン達は島裏切ってきたし
生き残っても島にはもう帰らなそう
>>887
丸腰ではなのはアニパパだけだよ
>>891
悪い訂正
丸腰なのはアニパパだけで他は銃構えてしまってるからなあ
>>886
まぁだから二番目はわかんないって。ユミルが都合の良い記憶見せた可能性もあるし。ただ記憶を見ててフロック達と行かせて「大丈夫」と思ってたらエレンもエレンだよなー、と思ったり
>>887
まぁ命乞いしてたのはパラディの方にだからな
>>850
大切な家族や同期がみんな死んだからって、これからのリヴァイはずっと孤独可哀想死んだ方が良いになるのはヤバいでしょww疲れてるんじゃないって言ってる人の意見に同感笑笑
いずれにせよ生きたいかはリヴァイか決めることだし、少なくとも今までの描写では早く死にたいみたいなのは無かったと思う笑笑
パラディの有能な人材はイェーガー派が駆逐したから今まともは人材はアルミン(28歳で没予定)しか居ないけど、これ地ならし成功しても失敗しても
パラディ終わってない?
それとも作者の保護枠の神童ガビファルコが
政治家になって国を治めたりするのかなぁ
>>891
アニパパが撃たれようと撃たれまいと
どうでもいい
というかむしろ撃たれて欲しいし彼の為に
貴重な一コマを使わないで欲しい
>>849
生き生きしていると言うよりは
普段は口下手であまり喋らない女の子って感じ
一人で黙々と何かやっている事が好きそう
>>815
いや分かるわ~~~~
急にファルコが飛べるとか言い出してずっこけたもん。それだったら飛行艇逃がすためにハンジが死ななくて良かったよね??
ハンジの死に方やその意義に満足してたから、急にそれをひっくり返すような展開になってがっかりした
>>896
だから無差別にワインばら撒きなんてしなきゃよかったんだよな。まぁ国の運営はどうするかわからんが、アルミン達でやっていくか他の国に吸収されるか。
正直どんな形であれ、これだけのことしてパラディの人が生きていられたら、パラディと言う国がなくなっても御の字じゃないかと思う
>>875
グリシャみたいに元の仲間が薄っぺらい奴ならハードル低いからすぐに新しい人生送れるけど>>
wwwwww
エルディア復権派といいイェーガー派といい
調査兵団以外の組織って
テンション高い時はワーワーと騒ぐくせに
船底に穴あくとセゥウル号船長ばりに我先に逃げる連中ばっかで草
ゆえに調査兵団が素晴らしく見えるのな
>>876
876
ってあ、ごめんイザベラは合ってたか
>>900
そもそもアルミン島へ戻ってくるのか?
島裏切ってきたのに
それに両親もいないし島帰る理由もないしな
>>896
てかパラディ島イェーガー派支持されてるからアルミン が統治すんの無理やん
>>875
死んで欲しいと一言も言ってはいなくてもあなたの文章を読んで、ああリヴァイは孤独だし新しい出会いはエルヴィンやハンジに比べて薄いし寂しいだろうし死んだ方がマシじゃんって言いたいのかなー?と邪推してしまう人が何人かいるんだよ
私もそう思うよ この875の文末も
「田舎で一人暮らしもいいけど寂しいだろうなと思っただけ」と書いてるでしょう
私はリヴァイは人間関係を上手く作れる人だから部下が慕ったんだろ 巨人化された30人だって「兵長〜!」と懇願し「ちっ仕方ねぇなぁ」だった あれは毒ワインに繋がるから思い出したくないエピソードだけどリヴァイがシガンシナ決戦後に育んだ部下とのエピであれだけで新しい仲間たちがいたんだなぁと思うもんな
話が横道に逸れたが言いたいのはリヴァイは新しい仲間も出来るし今の仲間たちとも上手くやっていくから孤独じゃないって事だ 念のために書くが決っしてエルヴィンやハンジとの関係が薄いって話じゃないからね
>>895
君さ、ちゃんとコメント読もうな
孤独可哀想死んだ方が良いなんて誰が言ってるんだ
ネガティブな言葉をまとめたら駄目だ
リヴァイのことを考えてる人にそんな冷笑するような事言うのはやめようよ
>>904
じゃあますます終わってるジャン
今更だけど、
ヒストリアの子供の父親がエレンってことはないような気がしてきた
親の思想で子に呪いをかけるなってメッセージ性発しておいて、
仮に「世界再生後の未来」の希望的な意味合いがあっても、
ヒストリアと愛し合ってたわけでもないのに子供作るような設定おくかな
ま、ヒストリアと石投げ青年の関係も知らんけど
>>904
じゃあ誰が統治すんだよ
>>903
他国ときちんと関係構築してきたなら、もしくは今回のことで出来る可能性あるならパラディにとっても有益では
>>909
ヒストリアは出産で死にそうだし、生き残りのイェーガー派じゃね?
>>904
イェーガー派に対しても壁で潰されて恨んでる人もいて全員が支持してるわけじゃないだろう
>>911
無理だよあいつら結局国民も殺す可能性あるから
>>878
横だけど原作と設定色々違うから
ファーランとかもピンとこないってあるかも
・原作ではリヴァイは地下街生まれ、悔いなきはリヴァイは地上から地下にきたらしい
・原作だと前の団長は長距離索敵反対、悔いなきは即採用
やあっちの外伝(立体機動装置誕生秘話のやつ)も
原作設定違う
(巨人が臭いで人間追ってくるとか)
ファンが作った二次創作レベルじゃん
諫山と打ち合わせしてるんだろうか?
>>910
パラディ島と他国の関係は構築できんだろ。もうお互いにやりすぎてるし。今後干渉し合わないとかそんな感じでしょ。流石に貿易とか外交とか旅行できる関係にはいくらなんでもなれないでしょ
>>914
とりあえずスピンオフのキャラだとしても「所詮」って言葉使いよくないと思う
>>904
今の時点でイェーガー派求心力失いかけてるし
これでワインバラマキがばれたらさ
絶対に兵団や瓦礫遺族の抗議やジーク死亡でワインの呪縛から解放された兵団勢力の逆襲あると思う
フロックが海に落ちただけで逃げるような人材しかいないし
恐怖政治無理矢理続けようとして内乱カオスになる未来は想像できても
あいつらがそれなりに統治できる未来は全然みえてこない
>>778
どっちも悪で書いてるとか差別が分かるって感想書いてる人は、778と視点が違うんだと思う
778のような思想対立で見ればリベラル贔屓なのは明らかだけど、どっちも悪、差別って言うのはあくまでエルディアvsマーレの人種間で終わらない復讐の連鎖の話で、778が言うような保守リベラルの話はしていない
あと、リベラル贔屓が悪いとは思わない。それが作者がこの作品を通して伝えたい主張な訳じゃん。下手に中立で書くと、どっちが言いたいのって主張の薄い漫画になると思うし、めっちゃ時間かかると思う。
別に進撃の巨人は作者がリベラルvs保守の是非を問うための政治漫画じゃないし、あくまでテーマの1つとして裂けるリソースって今くらいでしょ
あと、虐殺なんて間違ってるとかって綺麗事で終わらせて何が悪いの?だって大前提でこれは「少年漫画」じゃん
希望とか差別ダメ虐殺ダメで終わらせるのがよっぽど少年漫画らしいと思うけどな
778が政治漫画を期待してるならお門違いだよ
>>909
フロックすら死んでるw
>>906
リヴァイのこと考えてる、と言いたいとしても話の展開とか言葉の使い方よくないと思うし、邪推されるのはそれが原因だと思う
>>915
なれないかどうか決めつけることないのでは
>>908
元々エレンの子だとは思った事はないな
エレンの子だったら人類を虐殺した悪魔の子になっちゃうからな
それこそ子供は不幸になり周りから迫害されまくってまた歴史は繰り返すだろうし
>>774
何が幸せかなんてそれぞれだからなあ
リヴァイは英雄と言われて部下に慕われて
仲間にも恵まれて自分の力を発揮できた
それがない人生も不幸せではあるよ
>>908
もともとエレンの子供なんて主張してたのはエレヒス厨くらいで
他の読者は偽装妊娠or幼馴染みで落ち着いてたしね
(恋人じゃないってのもあるし、逆算してもおかしいし)
偽装は無くなったと思うけど、ジークが始祖使えば肉体改造できる言い出したから
まだ最後までなんとも言えない
でもエレン父親はないと思う
(もし父親なら諫山の妊娠に対する知識はやばすぎる)
>>813
ピークちゃんが「ひー」って情けない悲鳴あげてるのが可愛かった
やってることは"情けない"の真逆だからなおさらね
ダイハードの主人公的なやつ
>>908
と言うか相手がどうこうってより父親の存在自体重要じゃないのでは?
単に産まれてくる子供とユミルちゃんが重要であって
>>920
そんなんこと言ったら邪推しておいて思わせた方が悪いと糾弾したり
「疲れてるんじゃない」「www」なんてバカにしてる方もどうかと思う
>>914
作者も関わったけどアニメと漫画の同時進行で助言も色々ごちゃごちゃしたとかなんとか言ってた
>>922
実際に独裁者とか戦罪扱いされた人物の子供や子孫って戦後周りから迫害されたり暴力振るわれたり色々不幸な目にあって未だにかなり苦労してるからな
>>924
今思うと偽装妊娠とか、かなりバカげた考察だよな。服の中にスイカでも入れてたのかよって思うわ
>>926
子供のどこが重要?
>>911
いや、女王は死んだらダメだろ
ただ逃げた事になるわw
>>916
スターウォーズもルーカスが作ったキャラと、ディズニーが作ったキャラはファンの思い入れ全然違うから、そこはしょうがないと思う
あのラストのせいで続三部作はスターウォーズじゃないってファンすら出る始末
>>927
いや、実際考え方見てると「疲れてるのか?」と思うよバカにしてるわけじゃなく
>>925
「戦闘力がないと思ったら大間違いだよ」って言ったりな。進撃の世界の女の人ってみんな男らしいな
>>930
クルーガーが医者の協力で血液検査パスしてたって伏線あったから
医者を買収orワインで脅迫してたって説あったぞ
おまけに始祖つかえば改造すらできるとか言い出すし
>>932
そもそも国を守る責務から逃げてるよ
>>934
バカにしてると邪推される書き込みにみえるけど
>>932
お飾りの女王なんだし国の運営は別の人がやってたんだから死んでも問題なし。命に関わる出産してる横で兵士はなんとも思ってないしな
>>931
呪いが溶けて王家の産まれてくる子供がもう巨人継続する事もなく自由だってやりたいんじゃないの?
ユミルの戦闘とヒストリアの出産しそうなシーン合わせてきたし
それか、ユミルが成仏してヒストリアの子供に転生するか
>>938
いや、「「疲れてる」とバカにしてる」と書いてるからそう言ったんだけど…
>>940
そもそも王家の継承は呪いじゃないんだが
>>940
ヒストリアの子供に転生したら子供が可哀想だからせめてファルコとガビの子供にしてあげようよ
>>926
それもそうだし特に父親の件に関心もなかったけど、
よく考えてみたらエレン父親説なんて何で出てきたのかな?ってレベルで可能性低い話だったから
>>944
エレヒス厨がしつこかったからでしょ
>>942
要は産まれてくる子供が自由だってやりたいだけだろ
エレン死ね
>>944
ヒストリアと一緒にいたサスペンダー君の顔は写ってないしほぼモブだから
旦那がモブなはずがない→エレンが父親だってなったんだろう
>>946
あの子供はグリシャが抱いた幼いエレンの可能性もあり。そもそもその為に全人類虐殺されたのに「自由だ」と言われるのは違和感。その子のせいじゃないけどその子のを自由にする為に虐殺していいわけじゃないし
エレン生きろ
>>948
モブが相手だと嫌だ!って言ってたエレヒス厨がだろ。別にヒストリアの相手がモブでも別に違和感なんてないはずだしな
エレン死ね
エレン生きろ
>>906
少なくとも孤独で可哀想とは言ってる
エレン死ね
>>933
しょうがないとかではなく、やたらハンジ達以外のキャラを「所詮」と言ったり「気心知れた仲ではない」と言ったり、ケニーすら「アイデンティティ持つ前だし」といったり、やたらと他の関係性を薄っぺらいものであるかのように書いてるのが(本人そのつもりなくても)、違和感と言うか変に見えるんだと思うよ。リヴァイに関わる人に優劣つけて見てない人もいるしさ
他でも書いてるけどリヴァイの人間性からいって一人にはならないと思うのに「一人は寂しいだろうな」と決めて言ったり。見方が偏ってると言うか
「しょうがない」とは違うのでは
ヒストリアの赤ちゃんの父親がユミルだったら良いのになー
始祖に「へえ、あんたもユミルっていうんだ」とか仲良く?なって
こどもを作れる体にしてもらうの
まあ、ボッコが顎継いでるし九分九厘シんでるんだけど
他の主要キャラと違ってシんだ瞬間描いてないんだよね
九つの巨人にユミル巨人いないのも極々わずかな希望があるような?
>>951
未だに相手は誰だとか考察されてるよね
作者は相手が~とかそれほど重要視して描いてないと思うけど
ヒストリアの腹の子と出産シーンにテロップあててる時点で生まれる子供が重要って印象
始祖ユミルもね
>>945
それに尽きる
>>957
始祖の巨人も含めて九つの巨人なので希望はないですが
>>951
それに登場した時点じゃモブになるかどうかわからなかったしな
後ろ姿だけどけどしっかり描き込んでたしフロックとかよりはるかに目立つ初登場だからこれからふつーにレギュラーになるかと思ってた
>>957
あー、ユミル巨人はいたよ確かジャンを食おうとしたやつ
>>958
あれは世界で虐殺されてる横で新たな命が生まれてるって皮肉だと思うよ
エレン生きろ
エレン死ね
>>962
ヤツは顎鬚生えてたから別巨人
エレン生きろ
>>961
名前くらいはハッキリして欲しいっス
>>957
もしそんな形でユミルと結ばれてたらむ、ねをはれない選択はしない気はする
>>954
ハンジやエルヴィンが死んでリヴァイが孤独で可哀想って言ってる人らはもしも諌山先生が後日談で「リヴァイは壁外の女性と結婚し幸せになりました」とか言ったら発狂するよね
私は新しい出会いがあって静かな余生で良かったじゃんと涙もんだけどね
>>957
ハリウッド版ならユミルとヒストリアはガチ夫婦になるかもな
海外ドラマみても最近は妙に同性カップル多いんだよ
しかも恋人じゃなく正式な夫婦で子供までいたりする
エレン死ね
>>970
ちょっと酷すぎないか?
私はハンジファンだけどハンジが身体張って川に飛び込んでまで助けたリヴァイには生き抜いて欲しいし
幸せになって欲しいと本当に思うよ
>>970
自分も、好きな人と家庭を築いてる姿見れたら嬉しいな
>>968
名前はユミル
エレン生きろ
>>973
大丈夫だよハンジファンのこととは言ってないから
後3話でどうやってまとめるんだろうなマジで
ムカデの謎だって全然だし
リングみたいなオチか?
リングは貞子でホラーのイメージ強いけど、原作のシリーズはどんどんSFになってくんだよ
あの世界は現実世界の科学者たちが作った仮想空間で、貞子はバグでしただとよ
エレン死ね
>>978
伽倻子みたいなのが出てきたらどうしよう
>>937
あっそういえばそうだったw
>>957
NANAじゃねえし...
ライフイズ百合の諫山ならやるかな
エレン生きろ
>>890
そうなったらそうなったで島の存続も怪しいけどな。お飾りの女王に国民を殺すイェーガー派しかいなくて
>>904
アルミンはアニとマーレで暮らすんだよ
エレン死ね
>>880
国治めるとか興味ない人もいるからなぁ
エレン生きろ
>>977
わかった
なんかごめんね
リヴァイ関係難しいんだよね
でも生きて欲しいよー
エレン死ね
>>985
まぁアルミンがいないならいないでジャンとか他の人がやれば良いいいけどさ
>>896
やっぱりループするしかないな
エレン生きろ
エレン死ね
エレン生きろ
エレン死ね
エレン生きろ
>>991
誰もエレンが統治するとは言わない件
下の2つのこれ書くだけのやつ作ってくれないかな管理人…
エレン死ね
エレン生きろ
エレン死ね
エレン生きろ
すげえ今さらな話だけど、ハンジ死んだ最後のコマに血が沁み込んでる地面みたいなのあってあれはハンジの死体が踏み潰された跡考察よく見るけど
ハンジなら寝そべってた場所になるのに、かなり位置ずれてるから、あれはフロックじゃね?
フロックの魂はあの世界にはこれないから血のあとだけだろうし
エレン死ね
エレン生きろ
>>1004
そう言えばフロックも結局最期はエレンに踏み潰されたんだな...
>>998
エレンは死んで逃げるだけだろw
エレン死ね
>>980
貞子vs.カヤコやれば良い
エレン生きろ
エレン死ね
エレン生きろ
エレン死ね
エレン生きろ
>>998
全部他人任せのエレンだからな
エレン死ね
>>1004
そんな近くで死んだのにスルーされてんだなフロック…
エレン生きろ
毎回ハンジのしにかた納得行かない厨がいてうんざりするわー
諫山は役目終わったキャラは殺すっつってんのに
104期でもないハンジは後はいても邪魔なんよ動かすの無駄
今の戦いまでついてきて一番最初にころされてたらそれはそれで文句言うんじゃないのか
だったらあのキレイな形でしねて良かったやんけ
>>1018
さよならフロック
33巻買ってきて通して読んだらやっぱり面白いわ
でもなあ
132話 自由の翼はつらすぎると言うか早すぎる
内容は良いよ?ハンジとリヴァイの信頼関係とか絆とかさ
でもマジでここでハンジが死ぬ展開にしたのがよくわからんのだわ
>>1020
別に納得行かない人がいてもええやん
エレン死ね
エレン生きろ
>>1020
主人公に対して「虐殺は駄目だ」って真っ向から否定して戦ってきたキャラが最終回の数話前でああいう死に方したんだから、そりゃ納得行かない人もいるだろう
うざいならスルーすれば良いんじゃないかな?
>>1022
それな
ハンジを何であんな意味もない所で死なせるのが意味不明
別にハンジが犠牲にならなくても飛行艇は飛んでたよねあれ
>>1020
とりあえず「邪魔」とか「無駄」とか言う言い方ないだろ
エレン死ね
エレン生きろ
>>1020
正体バレバレだよ
>>998
エレン「後4年しかないから無理ぽ」
>>1026
横
納得してない感想にうんざりしてるわと意見書くのは別にいい気もする
自分は納得してる立場なのでしつこいなぁとは思うが白夜にしろ未だに怒ってる人いるしもう仕方ないわな
>>1020
気に入らない話なら違う話をしたらいいんだよ
>>1033
まあ自分の好きなキャラで考えたら、もしリヴァイがああやって死んだら納得行かないかな
キレイに死ねただの無駄だの言われたらキレると思う
だからハンジ好きな人の気持ちもわかる
エレン死ね
>>779
サブタイが「心臓を捧げよ」というこれ以上無いくらい散りそう回でも無事だったし、自分も意外と生き残るんじゃないかって思えてきた。回想した調査兵団の仲間の中で唯一の生者であることに意味がありそうというか。まぁ最後まで油断出来ない作品なんだけどさ
>>1032
せめて寿命を理由にせずやる気くらいは見せような
>>951
農夫が出てきたとき確かに違和感はなかったな
この漫画は壁とか柵とか石投げとか象徴的に描いてるから、石投げてた元イジメっ子とイジメられっ子の柵を超えた組合せを作者は描きたいのかなと思って、むしろヒストリアの相手としてしっくりきてた
ハンジさん無駄死に説を時々目にするけどなんでそう思うんだろう?
あの時間稼ぎがあったからこそ飛行艇に燃料半分入れられたし
スラトア要塞までギリギリ行けて最後は墜落に近い不時着
ハンジさんの犠牲のおかげ
>>1040
無駄死にだとは思わないんだけどさ
あまりにも都合が良いフロック登場とかなんかこうね
ハンジは頑張ったし飛行艇飛ばしたことに意味はあると思うよ
関係ないけどフロックって白夜でも絶妙なタイミングでエルヴィン背負ってきたなあ...
>>1041
展開に説得力は欲しかったよね
>>1042
説得力、それだね
でもハンジが団長に選んだアルミンはがんばれって思うし皆生き抜けよって思う
エレンと対峙した時に彼らがどうするのか期待してる
>>1041、1042
えっ予想の範囲内だったわ
フロックが「生き残ったやつはいないのか」って探してて
一方でエルヴィンが重症なんだから
船にはこのサイトでもフロックが乗船してると言われてたよ
私は目を皿のようにして探しても分からなかったけど
乗り込んでる影があったらしい
>>1044
予測の範囲内だから絶妙なタイミングって言ってるんだよ
>>1044
横
フロックのアンカーが船に刺さってるのも言われてたし、船に人らしき影もあったよん
だからタイミング良すぎやろwって言われてるのさ
>>1039
自分も農夫君が登場した頃から違和感はなかったわ
でも、出産中のシーンで農夫君も心配そうに祈りを捧げて立ち会っているのに、あれはヒストリア付き人だって言ってる人もいてそれは流石にちょっと無理があるのでは?っと思ったけどw
>>1039
そういえば王政編のアニメのedでも
そんなような歌詞あったね
石を投げる者と 投げられる者には〜♪
あれ今思えばフラグだったんだろうか
エレン生きろ
エレン死ね
>>970
それ孤独で可哀想とか関係なく女性ファン発狂事案やん
特に腐
エレン生きろ
ハンジは女だって決まってないいうやつおるけど
リヴァイの回想シーン、あれ完全に女のコ座りやん
ナナバですら男座りしてるのに、もしかしてハンジは女の仕草強い方?
>>1040
良かった良かった
>>1053
性別不詳にしたのは作者なので…
>>1042
平行線になるが私は説得力あったと思う
作者はあの場面でハンジ退場させる為にフロックをあの場所に用意しフロックの退場も同時にさせた どんな展開を用意しようとハンジ退場が嫌なファンは何を言っても無駄かもだけどね
>>1053
ネームの時からハンジは『山田花子』と名乗ってるので完全に女
作者の画力がアレだったんで読者に質問されて性別不明になった
ちなみにミケは『山田太郎』
エレン死ね
エレン
生きろ
>>1057
たしかリヴァイの仮名が「カール兵士長」で
車力の中身はおっさんだったよな
エレン
生きろ
砂遊びしてるジーク可愛いな。最後にイェレナと会ってほしい
>>1064
失望しましたジークちゃんのファンやめます
エレン死ね
エレン生きろ
>>1048
Revoが「ふぁーwww」ってなってたから、完全に偶然w
あるいはアニメオンエアより先に歌詞見た諫山が「ネタにしたろ」と考えたか
>>1048
そうそう
あのEDはヒストリアがメインだったしメタ的に出産が必要なら、石を投げたことを悔やんだ名も無き青年が相手という流れは悪くないと思う
少なくともモブなんてあり得ない!とは思わなかったな
>>1053
ウソ予告でスカート履いてたし女性なのでは
純一って巨人が出てくるやつ
>>1064
近所の爺さんがあんな感じだよ
単行本の予告の豚、可愛すぎるだろあれ
あのまま採用されてたら笑ったろうがww
>>1071
実際のジークってまだ若いんだよな...
>>1072
可愛い🐷❤️
そりゃ逃したくなるわ
>>1064
リヴァイはもちろん、イェレナとも最後関わって欲しいけどファルコに乗って来なかったし流石に無理かな。あとは故郷の因縁でコニーも会話くらいしてほしいな
>>1020
ハンジファンとしては132話が展開としていきなりだったのが納得できないんじゃない?
それに燃えて潰されてしまったんだよ、そんな綺麗な最期じゃないでしょ
ジャンとライナーに突っ込みたいことがある
爆弾が目当てなのに、なぜ進撃の首あたりに着地せずわざわざ敵が密集してる後方に飛び降りた?狙い定めて飛び降りるくらいできるだろ
無駄な距離稼いで何やってんだお前ら
>>1077
私も思った
なんで首に着地しないんだろうね
次回はついにアルミンとエレンが道で対峙しそうだな
アルミン「君はやばいところに踏み込んでいる。だから引き返せ」
エレン「そんなこと・・無理に決まってるだろっ!このビチグソ野郎がっ!!」
アルミン「親切で言ってるんだぜ・・っ!かかわる必要も無いおまえごときにだっ!!・・このっっアルミン・アルレルトがぁぁぁっ!!!!!」
>>1077
作者がそう着地させたw
>>1077
諫山がそこに着地させました byライナー
>>1069
全然関係ない事だけど、アニメ進撃の歴代のED見返してみると伏線とかフラグとか結構あるよね
かまってちゃんが主題歌だったEDも今思うとこれフラグやったんやなって思うし
ピークに先に謝っとく。しかも閲覧注意
戦槌のピッチフォークの上をピークが走ってきた描写で
昔Gをコロそうとして長い棒で狙いを定めたがわずかに外れ
棒の上を伝ってこっちに走って来て恐怖したのを思い出した
>>1031
すぐ正体とか言うね
自分1020だけどハンジは好きだよ6番目くらいに
でも納得行かないとか諫山は子ども贔屓で大人組にばっかり苦労させるとかずっと言ってる人いるなって
燃えて潰されてるけど作品的には演出キレイやん
ハンジは愛されてたし自分の意思を貫いたしあの最期で納得出来ないのがワガママに見えてな
もちろん好きなキャラが死ぬのは悲しいのは分かるけど作者批判みたいなまでいくと何様って思うわ
>>1078
個人的な意見だけど最終的に首までたどりつけるのはアルミンかミカサだと予想
エレンはこの二人に殺してもらいたいんちゃうか?
>>1081
愛だな
>>1083
ヒェェエ
最後まで諦めなかった者だけが勝利する
諦めんなよ、お前!!by松岡修造
>>1076
エルヴィンのようにハンジリヴァイに看取られ父親との幼い頃の夢を見ながら静かに息を引き取り清潔なベッドの横に花まで供えられたのと比べるとキレイではないが、散り逝く姿が美しいというのかな 104期たちの前では口角がキリっと上を向き団長として最期の言葉を言い、リヴァイの前では口角が下がってるのに気丈に止めるなよって感じでカッコよく去っていったハンジ 美しい花が散ったなと思ったよ
>>1082
夕暮れの鳥は作者が元絵起こしてたくらいだし、曲にもまだ描かれてない展開のフラグや伏線が故意に混ぜ込まれててもある程度納得するけど、暁の鎮魂歌はそういうのからは完全に除外してよ?
歌詞と曲作ってる本人が「知らない(ネタバレされてない)」って言ってるんだから
>>1076
いきなり死んだサシャもいるのによく言うよ
作者はハンジに見せ場作って退場させたじゃんか
>>133
人類は巨人ではなく壁内人類同士の争いで滅亡するだろう、って最初の頃言ってたのを思い出した
>>1092
そういや人類が一人になれば争いは終わるとか言ってたね
まさか……
>>1079
寒いよ
思ったんだけど、首に巻いた爆弾は起爆装置押して数mサッと離れる仕様だからいいけど、アルミン爆弾のは始祖エレンから何百mは離れないと皆一瞬で消えるよね。ウォールマリア奪還の時みたいに
アルミン爆弾発動するとしたらみんな逃げ場が無くない?
>>1053
むしろ男要素もうないだろ
>>599
自分が過去に口汚く罵られたからと言って
罵っていたかもわからない他人を罵るのは正当性あるんですかねぇ
>>162
レッテル貼りしかできずに論理的に返せないのは論破された証拠
>>1073
でも外の時間から切り離されたところで2千年分くらい体感したんじゃなかったっけ、本人弁では
話し合いがーでも自分に都合の悪い時は暴言暴力ふるう
自分に余裕がないと
エレンにもミカサにもきつい言葉をはいて相手を黙らせようとする
話し合い?結局自分の都合のいいようにすすめて相手を黙らせたいだけ
ジークには言葉優しく近づたりして一時使いたいために
普通に対話成立するんだろ、対話は希望ー子供は希望ー虐殺だめー
お花畑思想だけど左翼同士のキャラ達だからなぜか成立するんだろうね
アルミンあげあげあげあげ
お互いに右翼の文句でも言ってたら意気投合するんでないか
右翼をとめてこの国のっとろう
日本は日本人のためのものじゃないとか言って
友愛とかこの世で言ってる人もいたね、ルーピーって呼ばれてたっけ
上司達の功績は無視されてアルミンのために踏み台にされる
能天気に目をキラっとさせてたおかげで
メタとはいえ勝手に周りが評価してくれるお手軽な未来
エレンとの闘いに使いために常に作中で上げられて優先される命
マルコ殺されたのもキャラ立たないんじゃなくて
マルコいたらアルミン活躍できないからだろと思った
未知のスパイで水晶の中でどういう状態かもわからない敵女に
情報べらべら話す絶賛発情中下半身脳
とってつけたようなアニのベルトルト気にかけ
サイン会でのベルトルトの質問した人への影響からの配慮かな
変な擬音つけて殺されろよアルミンも
人殺ししてるうえ食ってるしなんだこのキャラ
9条信者の具現化アルミンほんと存在が失笑なんだが
拉致被害者奪還目指しや香港情勢など見ても
世の中では憲法改正の動きを望む声も多い今
とてもずれているキャラだね
右でも左でもない自分からしても
なんでこんなに左にこびてるんだろこの漫画と思う
>>1073
若くはないだろ
>>1051
私単体のリヴァイファンだけど、リヴァイには結婚も含めて幸せになって欲しい
やっとポジティブな兆しのみえる流れになってきたか
地ならし厨がガッカリしててザマアみろだ
だけど一度去っていった読者は戻らないんだよなあ
本屋に山と積まれて全然減ってなかったよ33巻
>>1079
イヤ、普通にアルミンとジークの会話だろ
リヴァイが新しい家族持つとしたら結婚じゃなく孤児を養子にって予想してる人いないかな?
私だけみたい
リヴァイは孤児院設立に尽力したり恵まれない赤ちゃん見つめたりとか、あれ伏線かなって
ヒストリアの自分をよく思って欲しいって見栄と違い、ガチで孤児のこと思ってるから
ユミルって巨人操って爆弾取り除いたりしないの?
>>1106
積極的に養子をもらいに行くってのはないと思う。別に子供好きってわけでもないだろうし
迷子見つけてしばらく面倒みてたらなつかれて実は親は死んでていないと判明、手頃な孤児院に預けたが、子供の方がすでにリヴァイを自分の保護者と認識してて泣いて離れない(トトロのメイみたいな感じ)、仕方なく覚悟決めて養子にするって形なら想像できる
ジャン、コニー、ミカサ、リヴァイ兵長、アルミン、皆本当に…、凄まじい思いを背負い抱えて苦しみ見てるこちらが辛くなるほどなのに、根本のところは全然変わってなくて…戦ってて生き抜いてほしいって思う
今、戦ってるマーレのア二もライナーもガビもファルコもピークも…、好きだなって思う…自分が単純かもしれないけど
結果はわからないけど…終わりはどうなるかわからないけど、あなたたちが生きて戦っている今、本当にすごくて…動かされる
…、おわりが近づくほど泣きそうだけど更にリヴァイ兵長たちが好きになる自分がいる
地ならしを止めることもそうだけど、そんなリヴァイ兵長たちの姿をみてると、たとえ…おわりがどうなろうとも、絶望だろうとも…残るのはそれだけじゃ絶対ないと思う
もちろん、地ならしを止めることを信じてるよ
>>1106
多分家族持たないと思う。
>>1110
ごめん、持つとしたらか。ちゃんと読んでなかった
>>918
いやいや、そのことはわかってるよ
ただ、読者が「戦争がわかるぅ」って持ち上げんなっつってんの
てかそれこそ、そもそも少年漫画で戦争なんてわかる訳ない
なのに中途半端に政治思想持ち込まないで欲しいだけ
返信遅れたから読んでくれるか分からないけど、お門違いとかこっちのセリフ
こんな読者ばっかだから持ち上げられて作者が勘違いしてこんなザマになったんだろうな
少年漫画で原作者の政治思想と性癖が透けることしてほしくなかったわ。ナチを思わせるような腕章とか出してんだよ?あり得んわマジで。
この題材で書くなら青年漫画かR15設定しておもいっきり描いた方が、クリエイターとしても楽しいだろうに、なんでか知らんけど別冊少年マガジンでやるし
>>1110
一応ミカサと言う御親戚様がいるではないか
>>1089 横からだが
エルヴィンの死は実際は腹をえぐられて苦しみながらの死で
うわ言も臨死の走馬灯で夢なんて楽しいものじゃない
死後どんなに飾られても夢も人間性も捨てざるを得なかった無残な死だよ
ハンジも先の世界を見たかっただろう
きれいな死に様というのは傍観者の眼、死の美化はいらない
ただハンジもエルヴィンも最後毅然とした姿を見せたのは印象に残る
>>1101
なんとなくわかるよ
でもしゃーなし、作家様にはリベラルに傾いてらっしゃる方は結構多い
それが物語を描くエネルギーなのかもね、知らんけど
虐殺なんて少なくとも今の価値観じゃアウトだし、個人的には本当は止める側に付きたい
1101の言いたいこととズレると思うけど
止める側の謎バリアー、かと思えばそれはお気に入りキャラ限定でボンボン意味不明なタイミングで死んでいく大人(責任者)、そんなことお構いなしに勝手に始まるお子様同士のラブコメ、そんな傍、満身創痍の唯一の大人…書き始めたらキリがない
このこともあって「虐殺を止めるのは当たり前の価値観だから素晴らしい!だから頭イェーガー派は馬鹿にしていい!追い出せ!」的な意見が主流で肩身が狭い
どっちも無理なんだよ!
>>1101
これが左にこびてるように見えるんじゃ
相当片寄ってるね…
>>1100
とはいえイェーガー派もナショナリズムに傾きだし、困ったもんだね
偏った思想を持てば暴走しやすい
右も左も前向けって言葉、まさしくそうだと思う
てかさ、地ならし発動した以上止めようが止めなかろうが世界滅びると思うんだけど笑
止める…改心した風にしてた人がそんなこと忘れたと言わんばかりに牙を剥いて全力で反撃してくる→となるとほぼ100で人類滅亡
止めない…生態系ごっちゃになって近い将来パラディ民も滅びる→人類滅亡
どうせイェーガー派も調査兵団側もこんなこと考えてないんだろうなぁ笑
>>1105
うん、次はとりあえずジークと会話だよな
そこでユミルの過去とかの情報がアルミンにインプットされる
>>1040
それに最後に知恵を使うのはアルミンになるだろうから
役目的にも退場はあるだろうなと思っていたよ
キャラかぶるもの
>>1101
結局は所詮漫画だから・・・になるんだよね
最近はもう敵だった奴が味方になったりジャンプ漫画になってるしww
>>1117
虐殺云々置いといて(これに関しては右も左も同じ価値観を持ってると思う。今の価値観的に虐殺は政治思想以前の問題。違う思想だから右左でバトってるだけで、虐殺駄目だよねってのは共通のしてるはず)作者が左寄りなのは明確じゃない?
まあそもそも、今の日本には保守政党すらないから、全国民うっすら左派だと個人的に感じてるけど
あとこの話現代社会の物語じゃないのに、フューチャーされてる虐殺止める側が現代日本人的価値観すぎて少し違和感
あの年代ならイェーガー派、というか暴力に走る組織が力持つのは普通だと思うな
日本だって中核派とか日本赤軍とかそうだった
現代人なんで全く共感できないけど
>>978
ムカデの人からの切り離しは成功するけど
殺せなくて
また深い水の底に沈めるだけだったりして
またいつか人が落ちて
巨人が復活する恐怖を残したままエンド
こういうの好き
>>1100
右翼左翼とか関係なく単に主人公がアホなだけじゃね?
頭の知能が足りなく視野が狭い男だからああなったんだよきっと
>>1122
途中送信しちまった
しかしこういった政治系の話は揉めるから、ここらで止めた方が良いかもね
横から失礼しました
日本のもの等も大事にしていたり国力発言もあるのか
周囲に嫌がらせされてたとの噂も聞こえる三浦さん
そして彼がしていたのはエレン役
ファンの皆さんに申し訳なくていまだ見れないとまで
謙虚に言っていた映画の出来
過激さはあっても愛国的で国を確かに守ろうとしたのに
やたらとあくどく描かれるフロック派の面々
意図的に悪人顔だったのは至る所で指摘されていた
色々言われても誰かがやらねば今頃日本はなかったかもしれない
命かけて戦って散った指揮官と面々
だからこそ守れた日本国や命がある神風日本軍的なエルヴィン
なお守った部分には何故か目をそらされ続けひたすら悪魔扱い
進撃舞台事故で亡くなったのは
小栗旬さん(三浦さんと親交があった)のきょうだいの配偶者との噂
三浦さん関係で目をつけられたのか
嫌がらせか日本沈没のキャスティングされたとかの噂も
>>1124
それだ
イェーガー派が右で調査兵団側が左って前提(に見えるだけなのはこちらだけかもしれないけど)の考察やらなんやらが多くてピンとこなかったかど、それだ
エレン馬鹿だからそれ以前の問題
右=大量虐殺
左=虐殺反対
ってのはおかしな話だよね
なんかスッキリしたわ
>>827
ジークから全部教えてもらう展開くるんだろうから
これからでしょ
今アルミンはユミルのこととか何も知らない
>>776
さっきは左にこびているという意見を見たが
みんな自分の「敵」を投影するんだろうな
作者も大変だ
左(贔屓とバリアー)vs右(知能指数低い)
じゃなくて
左(賢い)vs右(賢い)
の頭脳戦が見たかったのは少数派だろうか
この作品では叶えられなかったので
後者のような作品があるなら是非教えて欲しい
外国人父と日本人母のハーフで
映画進撃にかかわっていた左翼で有名な町山さん
彼をモデルにしたキャラは
外見丸まるまるそっくりクサヴァー
日本人への蔑称用語である猿に関する名前の巨人ジーク
虐殺ダメお花畑ハンジは声優さんも外国系の人で
平野綾さんを小猿と呼んでいる
あぁ~ん?なんだよ小猿~キキッて言えよぉ~
と言われてる旨の記述が本人ブログにあった
TBS関係者のバック資本にいる国々の噂
殺人で捕まった編集者は外国の人だったよね
大型広告代理店電通と外国の癒着の噂もある
やたらとテレビに出る作者
編集までいろんなメディアに出てたりしたね
なんかなぁ…
結局は進撃もいわゆる
ガスライティングってのと関係してたりするのかな
最近よく目にする言葉で覚えたんだが
そういうことなのかな…
諌山さんも結局は町山さんと似た思想の人なのかな
そんなに日本が嫌いなのか悲しいね
>>640
ベルトルトがまじったからでないことを願うが
まだアルミンは虫のこともユミルのことも知らないんだ
許したれ
>>1131
進撃の実写化は日本のみならず世界中でなかった事にされてるからw
>>1131
猿は黄色人種差別で使う用語ね
猿ってか黄色が付く
日本オンリーならJ*P
1131が日本を馬鹿にされてムカつくのは分かるけど、先ほどから噂話が多すぎて胡散臭く思われちゃうよ
>>578
また水の底に沈めるだけかなとか
いつか復活するかもしれない余韻残してエンド
>>1130
頭脳戦で人気の作品ならdeath noteやmonsterとかじゃないの?
未だに海外の漫画アニメファンから人気あって評価されてるし
33巻表紙のミカサって頬のキズ無いのか
書き忘れかな
腕章とかは本当にやばいから関係者はちゃんと配慮してあげてほしい
うろ覚えだけどどっかの大学とかで何かしら翻訳しただけで
怒らせたのか命とられた人とかいたような気がするし
最近も風刺画描いた外国の新聞社だっけ
怒らせたのか斬首された人とかもいたと思うんだ
こんなことくらいでと思って描いてそうだから心配だわ
でも世界はそんなことでも本当に命とってくることもある
顔出ししてるのもうかつすぎるし長い人生だからこそ心配してる
諌山さん自分が何描いたか
ことの重要性を分かってない気がするけどほんと危ないもん
周りはそこら注意してて守ってあげてほしい
>>1130
政治・軍事・架空戦記ものなら沈黙の艦隊が面白いって聞くね
かわぐちかいじの作品は皆そんな感じじゃね?
>>1131
ある意味実写化でコケてブームが低迷していったってのもありそう
はっきり言ってどんなエンドでも叩かれると思うわ。
始めからアルミン 主人公にしろよ。エレンを主人公にしちゃうから頭イェーガー派とか出てくるんだと思うわ。
>>1136
戦争系の頭脳戦読みたいなぁと思ってたけど、空も面白そうだね
monsterは初耳の作品かも?
今度時間作って読もう
教えてくれてありがとう
>>1139
おおーなんだか面白そうなネーミング
チェックしてみるよ
教えてくれてありがとう
>>1104
ガッカリしてるのが地ならし派だけだとでも?
>>1142
個人的に主人公って基本いい奴で最終的に幸せになる奴が好きなんだよね。初期の方はエレンもそんな感じだったけどマーレ編から極端に悪になったから困惑するわ
そもそも町山とか言うヤバめの左翼崇拝してる時点で察するべきだった
左翼が悪いんじゃない
あれは右翼左翼関係なくヤバい奴だ
デモとヘイト撒き散らかす輩とか思想以前の問題
進撃の巨人はテーマ的に実際の世の中と大して変わらないよね。
日本人もクズだからな…
中国人や韓国人の方に最低なことをやったんだよ…私達がエルディア人かな…
日本人は悪魔の末裔だね。
>>1143
どちらもアニメの出来がいいから
アニメ見ても損はないと思う
エレンレクイエム説
地ならし完遂説
スクールカーストパラレル説
ループ説
不思議な力で踏み潰された人達生き返らせる説
これが考えられるいくつかのエンドかな?
>>1148
君は洗脳されたマーレ側のエルディア人の方だね
>>1147
その人在日の人だならな
バリバリ反日だし
SNSとかでもヤバめな思想してるよね
>>1150
地ならしエンドは正直あり得ないと思う。エレンレクイエムやったらマジで叩かれるみたいだけどガチでどうすんのかね
>>1148
いやあ…お前らテヨンは正直生き汚な過ぎて、進撃の巨人の世界にはとても出てこれない人種だよな。あまりにも醜悪すぎる。
>>1151
いや、マーレがエルディアに大昔に蹂躙されたのは多分事実だろうよ
日本に近代化してもらっておいて、有りもしない日本の悪行を世界に吹聴して回る朝鮮人の境遇はマーレ人はおろかエルディア人にも類似しない。
あと3回
不自然に特定のキャラにだけ優しい世界で
ほんと全体が破綻してきているので
これ以上はおためごかしに逃げないで
しっかりと描いてくれたら良いな
>>1124
これが夜神月様ならもっと完璧にこなしていたぜ
>>1153
レクイエムとかデスノかよw
正直崇拝されるような知能と能力持ち合わせていないだろあの主人公w
地ならし成功で島だけ残っても
糞しょーもなって感じだし
>>1130
所詮少年漫画だからそんなのを期待するのが間違ってる
>>1104
別に地鳴らし派とか関係なくつまんないけど今の展開
>>1156
あいつも神コンプレックスがあったから祭り上げられたら調子乗って虐殺でも何でもしてたよ
>>908
つーかヒストリアの結婚相手が誰とか夫が誰とかどうでも良くない?
もう話に関わってこないじゃんヒストリア
>>1104
リヴァイにハッキリと虐殺否定されてガッカリしてるエレン厨なら見たな
>>1124
それに尽きるね
やたらと自分の政治思想を書き連ねてるヤツは他でやって欲しい
>>1157
レクイエムはルルーシュのことなんじゃないかな
>>1114
ミカサは遠い親戚で家族じゃないぞ
すでに社会人だから引き取る必要ないし
どんな終わり方でも良いけど、後からインタビューで補完するのだけはやめてくれ
>>1150
巻末のあおりで少女は夢を見るってあるから全てはユミルの見ていた夢で消え去るんじゃないかな
ユミルは夢見(ゆみ)る、王家の子孫であるジークがユミルに仕えろではなく奴隷から解放すると伝える事で亡霊のユミルは解放され自由になった夢を見る事ができる、とか
>>1137
あの位置からじゃ見えないが
>>1119
まぁ虫を殺せばってのは外の奴らも気付いてるけどな
アルミン達がこれ以上死にませんように
>>1164
それは知ってるだろう
>>1167
その王家を奴隷のように使ってるのは現在ユミルのような気が
>>1142
作者もまぁ自分はアルミンかな、と思いながら描き始めたらしいけどねぇ
>>1161
進撃関連の考察動画のコメやサイトで子供はやっぱりエレンの子とか相手は~とかって未だに凄い騒いでるよw
それは置いといてヒスは後3話の内に関わってくるのでは?
今出産中だし
そう言えば今回エレンを殺すってみんな覚悟しても頭痛出ないんだなミカサ。前は攫われただけで頭痛出てたのに。他となにか違うのかな
>>1150
地ならしを止めて世界と和解説は?
>>1175
確かにそうだね
気づかなかったよ
>>1108
でも作者に保母さんのイメージ描かれたことあったし、なんだかんだ子供好きなイメージある
>>1162
リヴァイが虐殺なんて賛成するはずないのにな
>>1176
そうであって欲しいがそれは無い気がするんだよな...
>>1171
すまん
>>1173
なんか作者最近エレンに飽きてない?
描写がかなり雑
死に際のフロックの方がかなり美化されて描かれてたぞw
>>1056
まぁ、そうなんだよね。「死んでほしくなかった」。これに尽きる
>>1180
なぜに
>>1182
「見たくない姿」だからでは
>>1162
リヴァイにハッキリとエルヴィン選ばなかった事は後悔してないアルミンを選んだと言われ怒ってるエルヴィン厨なら見た
>>1150
ナウシカみたいな展開に
>>1123
最後は希望が感じられるようなエンドにしたいと作者が言ってた気がするが
>>1150
とりあえず「最後は希望が感じられるエンドにしたい」と言ってたから、地ならし完遂はない気がする
>>1185
そういうことか...
>>1178
子供好きと子供を家族として育てるのはまた違うんだよ
>>1175
今までのループと違う展開なんだろうか
>>1182
と言うよりお気に入りのキャラに力入れ込みすぎて他のキャラの事がおろそかになってる気がする。
コニーとかただいるだけになっているような
ミカサも戦闘シーンだけで空気になってるし
>>1186
やっぱり白夜は難しいんだよ
エルヴィンを地獄から解放した替わりに重た過ぎるもの背負わされたアルミンやハンジはどうなるんだよって意見も見たし
人の命の選択したくなかっただろうねリヴァイも
>>1193
ミカサの見せ場はやっぱりエレンを取り戻す?ところでは
>>1106
ヒストリアが孤児院作りたいと会議で発言した時に
リヴァイが身を乗り出して身振り手振りで後押ししてたシーンがあったね
ヒストリアもちょっとびっくりするくらい熱心だった
悔い選で孤児引き取ったりもしてたし
後日談があるならリヴァイも孤児院作ると思うわ
>>1193
コニーは母さん関係でこれから見せ場欲しいな。虫を殺したら巨人化がなんとかなるのなら
>>1175
単に描くの忘れてたりしてw
つーか注射騒動の時にフロックに最終的にアルミン諦めたとか指摘されてたけど、
今度は最後までエレンを救う事を諦めないとかかも
>>1195
彼女だけ感情がないって海外の人に指摘されとった
>>1198
いやその時も頭痛はあったけど
>>1194
どっちを選んでも批判されるしな
だから作者はインタでフォローしたんだろうけどさ
>>1200
そうなんだ
ごめん
今月の兵長→足痛い…でもまだ頑張る気
今週のアニメ→エレン足生えちゃうよ~ん
なんだかな
つか目も左右逆だけど同じく傷ついててワザとなの?対比で巨人の力すっげぇぞ兵長は引き立て役ですなの?
>>1203
むしろそんなボロボロでも戦ってる兵長の魅力の方に読者は惹かれると言う
>>1203
アニメ録画さえ忘れてしもた...
>>1203
兵長を健全な身体に戻してほしい
>>1166
ほんとそれ
色々出過ぎ
比べるもんじゃないけど、鬼滅の方がハッキリと優れてるのがここ
名前も出さずマスにも出ず、すっきりと作品内で完結させて潔い
>>1203
ケガしても治るからますますエレンがケガしようが必死になろうがなにも感じなくなるんだよなぁ…
>>1193
そのくせ単行本でも本誌でも表紙になってて不自然だよなあ
>>1115
確かにそうだけど腹をえぐられた後気を失ってる 死ぬ瞬間は安らかだった 生きたまま焼かれたり食われたりするよりマシだって話だろ
>>1199
いや、エレンを取り戻すところが見せはって話となんの関係が
>>1176
それってレクイエム説と一緒じゃね?
>>1191
保母さん子供育てられないんか?
>>1113
アニメのオープニングでナチスや原爆実験、ゲルニカを彷彿とさせる映像が出てきてて無知って恐ろしいと思った
これをカッコいいと思う人がいるとしたらヤバい
インパクトがあるからって簡単に描いていいもんじゃないんだぞ
ましてや作者は宣戦布告するエレンをみてスカッとしたでしょうニチャァって思考なんだから
>>1203
イキッて宣戦布告してるけど、
やってること無差別殺戮だからねー
>>1174
出産してあと終わりでは
>>1209
謎だよねあれ
表紙かっこいいし活躍するんだと思って期待して内容見たらあれ?ってパターンが多いし
>>1159
ツリー主だが、確かにそうだったわ
>>1212
あれは主人公が狙ってやってたけどエレンは狙ってないから、別物として自分は思ってはいる。
むしろ虐殺までしたのにパラディだけの真っ平らな地表も得られず、自分の行いを和解に利用されたらエレンとしちゃ悔しいかもな
>>1215
「エレンの照れるとこは萌えポイントなのにあっさりしすぎ」って感想もあったけど、これからやること考えたら萌えとかいらんわと思ったわ。あそこはあっさりで自分はよかった
今月の感想は最悪ってことだな
何かしらの白夜の申し開きあるだろうと思ってたが
長年待って結局これ?感が凄かった
いつからこんなにも子供マンセー漫画になったんだ
>>1221
白夜の申し開きってなんだ…。悔いはない、じゃダメなのか?
>>1217
まぁマーレの話なのに主人公勢の表紙、って時もあったから
>>1222
あの時の荒れ具合知ってるだろ?
そりゃ賛否出るさ
>>1222
白夜に関してはどう転んでも責められるリヴァイが本当に不憫だよね…
>>1220
今後の展開知っていてアニメ見ると
エレンにこの野郎ってなるしイラつくw
>>1222
悪いがそう見えても仕方ないと思うよ
>>1224
賛否出るのはわかるけど…。
自分は「エルヴィン達の想いがこうやって続いてるんだなぁ」と思えて嬉しかったし、リヴァイも悔いがないと思えてよかったと思ってたから…。
まぁ、感じ方色々だからなぁ
>>1225
悔いはないならアルミンのフォローするシーンの1つでもあれば良かったのに
これリヴァイどうこうじゃなくて作者に対しての意見な
>>1227
そう言う人達は例えばどんな申し開きが欲しかったんだ?
>>1229
アルミンの目とみんなが同じって言ってなかったっけ?
>>1226
まぁ、アニメのとこで描くべきなんだろうけど、最後壁を破壊して出てきた時は「なにやってんだよ!」って気持ちになったな。悲しかった
>>1231
それを最終回間近の今やっと出すのがなんだかなってことじゃないのか
もっと早くアルミンに伝えてやれよって話
なんでリヴァイは一面だけ見ただけで
そんなにエルヴィンの将来の負担をやたら悲観してるんだろうか
今まで傍で何見てたんだろう
そうやってすぐ悲観して手のひら返すのような人物だから
多くの事が見えてたエルヴィンは
リヴァイにも何も言えずギリギリまで一人で抱えたんだろう
結局自分が孤児みたいなもんだったから
子供に見境なく過去の自分投影して
子供助けたんだろうな…
過去の自分を慰める行為であり結局は自己防衛反応
それがリヴァイの白夜の選択だったんだな…
結局は誰よりも自分がかわいいだけのリヴァイって印象だな
アルミンめっちゃ夢叶っても次から次へと願いかなって
これから何かあったとしても今のところ幸せになってるよね
何だろうね、これ
リヴァイがこれからフォローすべきなのは
エルヴィンやハンジのファンに対してだろう
どれだけアルミンに過保護望んでるんだ
アルミンのフォローはミカサとエレンがしとけよ…
それにしても
リヴァイの選択の間違いを諫山さんが描けるかどうかだな
見殺しを正当化して終わったら駄目だよ
>>1221
申し開きとは誰にするものだ?
リヴァイがエルヴィンを選ばなかった事を怒ってるエルヴィンファンに向けてかよと思ってしまうんだがそうなのか?
まーたリヴァイを叩きだしてアルミンをも悪く言ってる人らが出てきたな
>>1233
展開として、
獣を殺す命令が果たせないのか→俺たちの役目は海でガキを連れて行くところで終わってたのか、あいつらの命は他の命を踏みつぶす為にあったのか→いや、違う。エルヴィン達と同じ目をしたアルミンを選んだことに悔いはない
と言う流れだから正直アルミンに伝えると言うよりリヴァイ自身の独白だからな
>>1230
モノローグはあれで良いと思うよ
でもそこに至るまで、あまりにもリヴァイの考えや行動をちゃんと描かなかったからヤキモキした人も多かったんじゃないのかな
要は作者の描写不足
メタ的に見るなら人気キャラを守りすぎて失敗してるんだよ
もうアルミン 側は誰も死なない気がするわ。綺麗に終わらせるならあと2話でエレンとユミル倒してラスト1話でエピローグみたいな感じだろうし。流石にアルミン 側で死者出す余裕ないやろ。
>>1234
あの時死ぬのはエルヴィン自身の願いだったじゃん
>>1235
なんでファンにフォローしなきゃならんの
>>1238
リヴァイの考えって虐殺反対とかそんな考えのこと?
>>1221
エルヴィンファン以外は特になんとも思ってないと思うよ
>>1235
落ち着きなさいエルヴィン厨
>>1239
そう考えると本当にあと少しなんだな
>>1239
って思って死者出たらどうすんだよw
>>1235
ファンのフォローはいらないよ
やるべき事をやれば良い
>>1246
その時はその時だがキャラによっちゃますますエレンにヘイト溜まる
>>1234
うわぁーすごい思考
先に仲間を騙して巨人は人間だったウヒヒ!これでパパの仮説が証明できるよ!と思って黙っててミケにも本心見せないと言われた人を、後から入団したリヴァイは一体何を見てたんだ!ってさ
>>1235
それはせめて作者に言うもんだろう
>>1243
ようわからんけど白夜関係はやはりこうなってしまうんだね
自分は別に違和感感じなかったから
人によるんだと思う
>>1249
いや、作者がそう解説してたし、すごい思考って言うなら作者に言えばいいのに
リヴァイが悪く言われるとリヴァイのファンが攻撃してくるんだよね
作者はずっとそんなリヴァイファンのご機嫌をうかがって
守りに守っているのが分かる
それが悪い形で出ているのが今月でも明らかになったな
リヴァイを守れば守るほど
リヴァイの周りのキャラ達にしわ寄せがいっているのが分かる
怒って当たり前なんだよ
結局誰が悪いか
作者が悪い
悪すぎる
>>1253
リヴァイが悪く言われるってどこで?エルヴィンのことで色々無茶言ってる人ならわかるが
ここリヴァイファン公言してる人多いから
また攻撃してるな
エレン攻撃したりエルヴィン
>>1255
エレンに対してはリヴァイファンじゃなくても色々言いたい。エルヴィンは特に攻撃されてはいないが
エレン死ね
途中で切れたすまん
エレン攻撃したり
エルヴィン攻撃したりで忙しいね…
結局リヴァイ守りすぎたせいで
リヴァイファンしか残ってないんだろうなって感じ
他は失望して去ったもんな
リヴァイ死ね
リヴァイ死ねよ
>>1258
エルヴィンは攻撃されてないけど
エレン厨は「エレン死ね」が飽きて別の方に行ったか
>>1252
て、あ、ごめん。すごい思考って1234に言ってたのか。ごめん同意するわそれなら
>>1258
ここの人達はみんな温かい人達だから特定のキャラを攻撃したりなんかしませんよ
エレン死ね
エレン死ねよ
>>1252
作者がどこでどう解説してた?
>>1262
なんか突然のリヴァイ攻撃始まったよね
あんだけボロボロにされてるリヴァイ見て、リヴァイは作者に守られてるとか頭湧いてんだろうな
>>1267
エルヴィンが団長として死にたいと言う願いをリヴァイは汲み取った、ってのをキャラクター名鑑で
>>1254
色々な意見や感想見て見たら良いよ
>>1258
今攻撃されてんのリヴァイじゃん 申し開きしろって書いた人から始まり、それに反応してエルヴィンファンについて書いたくらいなのに何で都合の悪いことは気づかないフリして「エルヴィン攻撃したり」としれっと論点ずらしてんの?
>>1235
エルヴィン厨か、エルヴィン厨を装った兵団アンチですかね?あなた
>>1268
本当にな。
>>1271
自分の考え受け入れられないと「攻撃」と受け取る人なんだろうな
>>1268
リヴァイは作者曰くマネーメイキングスターだから死なないよ
安心しろ
>>1270
申し開きうんぬんの話は展開への文句でしょ
エレン死ね
>>1270
リヴァイ悪く言われるってその言われ方がエレヒス厨による「一瞬でもヒストリアに巨人継承させようとしてリヴァイは悪!報いを受けて当然!」だったからな
そんな言われなき中傷、反論して当然だと思うけど
そんなとき以外はリヴァイファンは基本リヴァイスレにいるし
エレン死ねよ
>>1255
え?エレン嫌いなのはリヴァイだけだと思ってるの?おめでたいね
>>1280
誤 リヴァイ
正 リヴァイファン
アルミン庇ってリヴァイ死亡とかだろどうせ、こき使えとか言われてたしな…
ジークはエレン止めるのに使うから
エルヴィンの命かけた作戦を無駄にしたけど
ジークここまで生きてて良かったねとかで
リヴァイのことを作者はまーた擁護しそうだし
尺ももう大してないから
誓いも果たすの諦めさせられるんだろアルミンあたりにどうせさ
たとえ倒せても大して迫力もない描写でおしまいだろうし
ひっぱるだけひっぱって何だったんだろうなこの一連の話
無駄死には嫌いということで死者のことは未来に託したとか理由つけて
何かとリヴァイ守ってごまかして逃げてるだけの話だった
読者へはこれでどうにか許してくれ的な感じでけむに巻きそうだし
結局あちらを立てればこちらが立たずなんだよねこれ
だけど幼馴染は幼馴染だから守られる
でもそんなことばかりされている幼馴染たちに人気はないので
盛り上がらないし読者の多くに不満がたまるだけという
何描いても逃げ切れるわけもないのだから
白夜なんて描くべきじゃなかったんだよ
あんな見殺し劇どうやっても正当化できないんだよ本来
それなのに逃げ切ろうとするからつっこみが入る
ご都合で勇者のアルミンがなんでも解決して
エレン虫と引きはなして何か話す時に
ミカサに本当の気持ち伝えて
いってらっしゃいされて何か起きるのかしても
つまんない話だったし嫌な話だったよね進撃
>>1275
それは1259か1260に言ったら
長文が特徴的過ぎる…
>>1275
マネーメイキングスターだろうがなんだろうが生き残ったら嬉しいわ
あと、作者そんなことどこで言ったのかな?
>>1267
横 作者ではないがエルヴィンとリヴァイの声優さんがラジオで白夜のアフレコ裏話してる 検索すればすぐ見つかる どんな演出があったかがよく分かり地下室を諦めて死にに行く方向になるようにリヴァイに背中を押して欲しいエルヴィンで押したリヴァイに「ありがとう」だったよ
さすがに携帯じゃなくパソコンで書いてんのかな。ヒステリックに言ってる様子が浮かんでくるわ
>>1278
リヴァイが本当に仲間想いってんなら仲間であるヒストリアの犠牲をよしとしないと思うんだけどな
たった1人の仲間の為に世界の半分を敵に回す仲間想いの某海賊とかと比べるとかなり薄情に見える
>>1267
キャラクター名鑑
>>1278
実際はイェーガー派+ヒストリアが兵団巨人化させてるしな
>>1288
兵団の職務は島を守ることでヒストリアは兵団に所属しているはずだが。その職務を放棄させた方がいいと?
>>1284
ちょっと狂気だよね…
どこでスイッチ入ったんだろな、この人…
>>1288
だからヒストリアの犠牲を回避しようと動いてたじゃん
自分で仕掛けた爆弾に巻き込まれて重症負ったり、足の捻挫で1、2ヶ月休んでもミカサに足痛いアピールしてたり、指名手配書が汚物と下ネタまみれだったり、仲間想いアピールした後に雑魚は嫌いと言ってみたりと中々に面白いキャラやったなリヴァイ
>>1253
守られてるのは皆が戦ってる最中に勝利より夢で普通なら叩かれる案件のエルヴィンでしょ。リヴァイにフォローさせて墓場まで持っててもらって批判はリヴァイに向いたんだから
>>1288
じゃないと島が攻撃されるけど、エレンが勝手に動いたせいで。それにヒストリアが犠牲にならないよう働きかけてたよ?
でもヒストリア単体を犠牲にするかしないかでしか「仲間思い」をはからないのはあなたが偏り過ぎでは
「リヴァイ守られてばっかり」が飽きたら次はリヴァイボロボロにされたことか
>>1288
あのさ、この論争散々したと思うけど、リヴァイがヒストリアの巨人継承考えたのはヒストリア本人がそれを了承したからだよ
しかも、あの世界で巨人継承ってそこまで不幸な案件ではないから
>>1288
この意見聞いてあなたがいつものエレヒス厨だと確信しました
>>1297
エレンもヒストリアも蚊帳の外の展開だから、ここにいるであろうリヴァイファンに構って欲しくて仕方ないんじゃない?
>>1238
でもモノローグばっかりしてるリヴァイってキャラじゃないじゃん
ここぞというときの心情の吐露だからグッとくるのであって
>>1234
え、あそこで死にたかったのはエルヴィン
だからこその、ありがとう、でしょ
>>1297
しかも次から次へとツリー立てて
同じツリーでやれよっていうツッコミ待ちなのかな、あの人
>>1300
まぁ同じことで散々論破されたしな
>>1294
これでリヴァイは作者に守られてるとリヴァイと作者に文句を言ってる人らは何を読んでんだよな
>>1298
某海賊も仲間の1人が自分の意思で海賊団を抜けて海軍に行ったけど、それがそいつの本心から出た言葉かどうかを確かめに行って「海に出たい」って本音と海賊団を守る為に自己犠牲の嘘をついてたって真実に辿り着いたんだけどな
まあこれがリヴァイだったら本人が了承したからで話終わらせるんだろうけどね
>>1306
あり得ないと思うが、ルフィとエレンを一緒にしないで。ルフィは仲間の為でも無関係な人を巻き込んだりしない
>>1305
リヴァイを通した作者から読者への痛烈な皮肉やろ
仲間想い!人類最強!と謳われながら実際に蓋を開けてみるとこんなもんよ
あと3回とはいえ
進撃は人が去っていくのが分かる作品だった
>>1267
エルヴィンはあそこで死ぬともともと決めていたとのこと
その上で夢を諦められない子供の自分から使命に殉じる大人に成長して死んでいったとキャラクター名鑑で作者が話してる
>>1288
あのさ、犠牲をよしとしてて本心なんとも思ってないと思ってる?嫌だから犠牲を回避しようとしたんじゃない。
本心本心と言うならヒストリア以外の人の本心も汲み取りなよ
>>1178
リヴァイは子供好きではないだろ。あえて言うなら別に嫌いではない普通、ってとこだろ。うるさいガキは無論嫌いだろうし微笑ましいガキは遠くから眺める程度だろう。ガチの子供好きは自分からせっせと構いに行って嬉しそうにする。自分から子供のいる場所へ行く。ほっとけなくて面倒みるのとは全く別。また、仕事として世話するのも子供好きとは別の話
>>1306
仲間思い=仲間全員を任務に参加させない事?
>>1267
この作者、場外発言で補完するのがデフォなんだからそんなに作者の意図がわからない納得いかないとこだわるなら自分から情報収集した方が良い
>>1309
人気うんぬんは進撃と言うより「売れてるもんわかってる俺」に酔ってる人だから気にすんな
>>1306
いや、ヒストリアは公の場で発言してたじゃん…
しかもあの人、治世者だよ?
幾分かの自己犠牲なんて当たり前でしょ
海賊の仲間と何同列にしてんの?
>>1309
この惨状見ると仕方ねーなって感じかな
>>1308
え、今のリヴァイ、めちゃくちゃ男前やん
人間的に
あなたモテたことないでしょ
>>1235
>それにしてもリヴァイの選択の間違いを(中略)見殺しを正当化して終わったら駄目だよ
①何故エルヴィンを選ばなかった選択が間違いだと断言するの?
②エルヴィンが生きていたら今の原作と同じ展開に作者はしないと思うの?もし違う展開ならそれは別作品であなたの思う展開の進撃の巨人は偽物でしかないよ
③何故いつまでも「見殺し」と言うの?1人しか助けられない状況で助からない人がいたのは不幸ではあるが殺したわけではない 殺したのは獣だ
>>1308
あなたがリヴァイを仲間思いじゃないっていうのはエルヴィンを選ばなかったからでしょ?
あそこでアルミン選ばなくても今度はアルミンファンから責められるし、そういう選択をしなければならなかったリヴァイの心境を1ミリも想像せずに結果だけ見て自分の思う通りじゃないって吠えてるんだよね
親におもちゃ買ってもらえなかった子どもと一緒だね
ファルコンの背中に網が追加されてるな
二話掲載なら前のも直せばいいのにw
網がないと落ちそうだしね
それとも豚オカピをこれで捕獲展開?
>>1275
生かさず殺さずで最終回まで引っ張る
予定でしょうね分かります
>>1309
ここまで変な人が湧く作品て他にあるのだろうか…
>>1311
嫌だから犠牲を回避しようとしたってリヴァイは具体的にどんな事したの?
>>1321
オカピに詳しくなった話だった
舌長過ぎる
かおは可愛いのになー
>>1221
おもしろかったが?今月号
>>1295
助けられる友達を助けなかったんだから批判されるのは当然だろ
リヴァイの選択言ってもメタ的には幼馴染組主軸に据えるためには必須の撤退だからなあエルヴィン
>>1319
③にめちゃめちゃ同意
爆弾テロの現場で医療チームが助けれる人助けられない人をラベリングした結果、死んでしまった人の遺族がテロ犯ではなく医療チームを恨んでるのと一緒
>>1309
作者が
分かる人にだけ分かれば良い
読者を傷つけたいって言っているから
作者的には本望なんじゃない?
そういえば、なんでレベリオでエレンとジークが密会した時にこいつら握手して始祖の力てにしなかったの?わざわざそれをパラディ島に持ち帰ってやるからこんな大事になったわけやし
>>1324
そもそもなんでヒストリア様にそこまでしてあげないといけないのか
上でも言われてるが治世者だ
国民のために多少の犠牲は自分で払え
高貴さには義務が生じるんだよ
>>1267
作者の場外補完は私もアカンと思う
ただな、奪還前夜と白夜の回は主にエルヴィンファンの見解とそれ以外の見解が違ったんだよ それでえらい喧嘩騒動になった
そんな後に出された作者の発言やアニメ化されてついた演出がエルヴィンファンの見解と違った
それをいつまでも認めないから今もネチネチとエルヴィンファンは怒ってるんだよ だからこの件についての場外補完発言は良かったと思ってるよ
そして今月号でリヴァイが独白した これがまたもやエルヴィンファンが望んでいたものと違った
きっとエルヴィンを選ばなかった事をリヴァイに後悔させ謝るような言葉を聞きたかったんじゃないかなーと思う
>>1324
兵団自体がギリギリまで犠牲回避の方向で動いてたじゃん
で、上でも言われてるけど巨人継承はヒストリア自身が決めたことだから
その本心がどうかまで周りが察してヒストリアの思う通りにしてあげないといけないわけ?
ヒストリアもいい加減いい大人でしょ
伝えたいことが別にあるならその口で伝えなよっていうだけの話
察してちゃんや構ってちゃんが進撃読むと突然めんどくさくなる
>>1327
結局あなたはエルヴィン>アルミンってだけでしょ
エルヴィンもアルミンも命の重さは一緒だよ
あと、エルヴィン死んだのはリヴァイじゃなくて獣のせいだから
エレン生きろ
>>1321
読み直したらマジで網が追加されてたw
いつつけたんだあれ
>>1323
他の作品でもキャラ同士の対立とかストーリーへの不満とか大なり小なりあるけど、ここまで描かれた事実を捻じ曲げて講釈垂れ流す変なのが湧くのは進撃ならではだと思う
しかも感情として「これは嫌だあれは嫌だ」ならまだわかるが、あたかも自分が正論とばかりに振りかざすからやっかい
>>1335
エルヴィン助けられたのに助けなかったのは事実
そこは認めた方が良いんじゃないのか
お願い、死なないでリヴァイ!
あんたが今ここで倒れたら、エルヴィンやハンジとの約束はどうなっちゃうの?
片目はまだ残ってる。ここを耐えれば、エレンに勝てるんだから!
次回「リヴァイ死す」デュエルスタンバイ!
>>1328
作者があそこでエルヴィン退場させるのは前々から決めてた言ってるしな
>>1340
さむ…
エレン死ね
>>1189
ループでもしない限りどんな終わり方しようが希望なんか全然ないところまできてるがな
>>1340
寒いよー
でも別にリヴァイ死んでも良いと思う
アルミンとジークが話して後は104期でどうにかすればいいジャン
ハンジはファルコが飛べたのに犠牲になってしまって作者が退場させたいって理由で死んだようなもんだね
>>1239
作者が死ぬと公言してるから期待しない方がいいよ
簡単に変更するような奴ならハンジ死なせるわけがない
サシャだって担当が止めたら延長しただけであっさりやるし
エレン生きろ
>>1346
それを言うと綺麗に散ったんだから文句言うなしつこいって言われてしまうんだよ
なんかもう滅茶苦茶だね
>>1288
他の仲間は薄給で心臓捧げてんのに特権階級にあぐらかいてる奴だけ特別扱いしろとか理不尽なこというな
>>1280
ハンジファンとエルヴィンファンも今やエレン大嫌いだしね
3大人気キャラのファン全員敵にまわしてるわ
>>1339
助けられたって一つしかないアイテムだよ
もしも助けるアイテムが二つあるのに使わずに捨てたら助けられたのにとなるけどさ
>>1331
エレンがバカでジークの作戦に乗っかるしかなかったからじゃないの
>>1339
え?そんなの事実として描かれてるんだから、みんなわかってるでしょ
それを認める認めないでマウントとろうとしてる?何の意味もないと思うけど
その上で、なんでエルヴィン選ばなかったことがそんなに悪だと言われるのかが意味わからない
どうしてあなたがエルヴィン>アルミンと決めつけていてエルヴィン選ぶのが正義だと主張してるのかその理由を教えてくれない?
それにエルヴィンが死んだのリヴァイのせいじゃないから
獣のせいでしょ
交通事故のひき逃げ犯より、助けられなかった医者を恨むような人だね
人権とは犯罪者が取り調べや刑罰から逃れる権利のことで、普通の人が人間らしく幸せに生きる権利ではありません。
人権派弁護士は犯罪者を守る弁護士で「犯罪者の自由権」が人権の意味する90%なのです。生活保護などの社会権が9%、いじめやセクハラ、パワハラ、児童虐待を人権問題と言うのは「人権」という言葉から犯罪者のイメージをカモフラージュするイメージアップキャンペーンに利用しているだけで、実際に犯罪者の自由権が憲法で守られているのに対し、いじめやパワハラ被害者を守る法律、制度は何もありません。
法学者は「国の捜査権や処罰権を拡大すると魔女狩りや異端尋問やポグロムやユダヤ人迫害が復活する」と言いますが、そんなことをするのは遺伝的に残酷で道徳性が欠ける白人だけだと思います。(魔女狩りは中世のような昔々の出来事ではなく、欧米ではつい最近までありました。江戸時代以前の日本に似たような出来事はありません。白人はなにかあるとすぐパニックに陥り暴動を起こし、戦場では大の男が大声で泣きわめくそうです。)
ヨーロッパで被差別民族だったユダヤ人はペストが流行ると「ユダヤ人が毒を撒いたからだ!」と証拠もない言いがかりで逮捕、財産没収、虐殺されたり、「キリスト教に改宗すれば許してやる。」と言われて改宗したユダヤ人に対して「内心ではキリスト教を信じてないに違いない」と言いがかりで殺されたりしていました。
黙秘権、身体刑の禁止、拷問の禁止、時効、自白を証拠にしてはならない、疑わしきは被告人の利益等の過度なまでの犯罪者の保護規定や、思想良心の自由、信教の自由などの「人権」は今や世界一の金持ちとなって法律に口を出せる立場になったユダヤ人が二度と「人間」扱いされない迫害される立場に戻りたくないという執念の結晶なのです。
>>1339
巨人注射、半分ずつエルヴィンとアルミンに打てばよかったのか?
ここにきて突然現れたリヴァイ叩きはいつもの人だったというのが明確になったな…
>>1324
人権とは犯罪者が取り調べや刑罰から逃れる権利のことで、普通の人が人間らしく幸せに生きる権利ではありません。
人権派弁護士は犯罪者を守る弁護士で「犯罪者の自由権」が人権の意味する90%なのです。生活保護などの社会権が9%、いじめやセクハラ、パワハラ、児童虐待を人権問題と言うのは「人権」という言葉から犯罪者のイメージをカモフラージュするイメージアップキャンペーンに利用しているだけで、実際に犯罪者の自由権が憲法で守られているのに対し、いじめやパワハラ被害者を守る法律、制度は何もありません。
法学者は「国の捜査権や処罰権を拡大すると魔女狩りや異端尋問やポグロムやユダヤ人迫害が復活する」と言いますが、そんなことをするのは遺伝的に残酷で道徳性が欠ける白人だけだと思います。(魔女狩りは中世のような昔々の出来事ではなく、欧米ではつい最近までありました。江戸時代以前の日本に似たような出来事はありません。白人はなにかあるとすぐパニックに陥り暴動を起こし、戦場では大の男が大声で泣きわめくそうです。)
ヨーロッパで被差別民族だったユダヤ人はペストが流行ると「ユダヤ人が毒を撒いたからだ!」と証拠もない言いがかりで逮捕、財産没収、虐殺されたり、「キリスト教に改宗すれば許してやる。」と言われて改宗したユダヤ人に対して「内心ではキリスト教を信じてないに違いない」と言いがかりで殺されたりしていました。
黙秘権、身体刑の禁止、拷問の禁止、時効、自白を証拠にしてはならない、疑わしきは被告人の利益等の過度なまでの犯罪者の保護規定や、思想良心の自由、信教の自由などの「人権」は今や世界一の金持ちとなって法律に口を出せる立場になったユダヤ人が二度と「人間」扱いされない迫害される立場に戻りたくないという執念の結晶なのです。
エレン生きろ
>>1340
ださすぎる…
>>1305
法律家は欧米の法律が優れていたから日本も採用したと言うが、実際は日本人には合わない役に立たない法律を(現在クジラ漁禁止、死刑廃止の圧力をかけられているように)無理矢理押し付けられたものだ。
法律家は国家権力が強くなり犯罪者の人権が無くなると魔女狩りが起こると言うが、魔女狩りなんてやってたのは全世界でも白人だけなのになぜ日本人がそんな心配をしないといけないのか。
一般人が自分で裁判や法律手続きをするのが難しいのは、法律家側が実務的に役に立つ情報をほとんど一般に公開していないからであり、法律家が言うように「法律の勉強が一般人には難しいから」ではない。権威を守るために後輩に仕事を教えないバイトリーダーと同じ。
学校で「いじめ虐待は人権侵害」と教えられ人権があたかも「いじめや虐待されない権利」であるかのように言われるけど、法律用語の「人権」は人(主に犯罪者)が国家権力(警察など)に害を与えられない権利のことで、国家権力ではない個人が個人に害を与えるいじめ虐待は実は法律用語の人権とは何の関係もない。法律家はもちろんそんなことは知っているが「人権」という言葉から犯罪者擁護のイメージを隠すためのウソの洗脳活動に加担しているわけだ。
>>1347
ハンジって一巻登場してたっけ?
>>1339
エルヴィンファンだからエルヴィン選んで欲しかったって素直に言った方がよっぽどスムーズだし、周りの理解も得やすいと思うよ
正しいか正しくないかだけで自分の気持ちを伝えるのは超下手くそなコミュニケーションだよ
>>1345
ガビファルもいるしな
好きにしろや諫山先生
>>1357
ストーリーが思う通りじゃなくて精神崩壊してるんだろうな…
大丈夫かな
>>1355
なげーよ
エレンがああいうことになってる現在アルミンが最後の最後になにかを成し遂げて展開変わるしかないんだからアルミンが生存したことには意味があったという展開になるが
そこはエルヴィンファンが鬱になるべきところじゃないだろ
言ってみりゃ、しょーがねーだろそういうエレンとミカサとアルミンの話なんだからw
>>1308
蓋と言ってるけどあなたのめちゃくちゃな話を本編とは思ってないから
>>1258
リヴァイファンこそかなり去りましたが
>>1367
エルヴィンって色々大変だよな。
「エレンの虐殺にエルヴィンは賛成するはず!」ってエレンに見捨てられたのに急に取り上げられたり、「ハンジは勝手にエルヴィンの気持ちわかったつもりになってる!」って取り上げられたり
……どうすりゃいいんだろうか
>>1355
話は短く簡潔に
>>1331
ジークの場合はテロを起こして世界連合を集結させて叩く、と計画していたから。
エレンは知らん
>>1214
あのオープニングも再生数伸びたの最初だけだったな
蓋を開けたらそこまでの話じゃないしな
>>1370
エルヴィン好きな奴はエルヴィンが大虐殺に賛成するなんて思わんよ
ハンジ達がやろうとしてたように攻撃してくる外の脅威となら戦うだろうけど
島の発展に協力して来た義勇兵や関係ない国の人をエルヴィンが殺すか?
ありえねえわ
マジでやめて欲しかったから今回リヴァイが回想してくれて良かったと自分は思いますわ
エレン厨というかネタでエレン擁護してる人いるよな。チャン速?かなんかの感想所でたしか131話のエレンがラムジー殺すときの感想が
お目目キラキラ🤩やな。
先に泣いて謝ってるからセーフ!
いつまでも少年の心を忘れない主人公だな。
エレンが楽しそうでなにより。
世界を滅ぼすのを周りのせいにせず自分が悪だと認めてるあたり好感が持てる。
やっと自由を手に入れたんやね😭
こんな感じの感想が多かった気がするわ
とりあえず諫山先生はずっとサウナに夢中なんだね
スクカーって何だったんだ
ゾンビ編くらいまでは面白かった
旧リヴァイ班とかもっと見たかったな
>>1375
みんなキマってんなー…
>>1375
エレンポイントとかやってたような人達かな
あれまだあるのか知らんけど
>>1378
エレンポイントって何?
>>1376
それなペトラとかかなり可愛いのにあそこで殺すのもったいなさすぎだわ。エルドもめっちゃ好きだった
>>1379
よく分からんけどライナーが最高値らしい
>>1375
ラムジーとハリルの最期見てたら、とてもネタにはできないよね...
>>1376
年寄りがサウナやると脳か心臓がイカれる
時あるぞ
作者はまだ若いからピンと来なかったんだろうが
>>1262
エレン厨じゃなくて実はエレヒス厨なんです
先月あたりからこの荒らし始めたんだよね
最初は自分のエレヒス主張が論破されたら逆切れして「エレン死ね」でスレ埋めてたけど
今は荒らし自体が目的みたい
>>1380
作者「かわりにガビ作ったから許して」
>>1207
いや、鬼滅もインタビューとかはほぼ出てないけど単行本のおまけページやファンブックで補足や新情報出したりはしてるよ
進撃のいかんところは情報が二転三転したりフェイク入れたりするところだな
あと普通のファンじゃ追いかけられないくらい色んなメディアで言い過ぎ
>>1284
エレヒスはかなり以前から長文書き込みをよくやってたから
>>1300
正解
エレヒスはコミニティないから
>>1380
ペトラってどの作品でもヒロインやれそうな容姿だよね
>>1385
ガビも今は嫌いではないけど...
ペトラみたいな可愛い子やオルオみたいな漢気あるキャラを求めていたのだ
>>1383
おっさんがやったらヤバいなと俺も思った
>>1333
想像はするけど、もし本当に「エルヴィンを選ぶべきだった」ってリヴァイが後悔したらそれはそれで叩くんだろうな…
>>1391
ジークやばいやん
>>1381
嬉しいのかねライナーは…
>>1374
つーか普通の人のら誰だって虐殺に賛成する訳ないだろって思っちゃうw
エレンとイェーガー派の頭がちょっとあれななんだろう
>>1346
と言うか、最終決戦のためにアルミンを最後の団長にしたかったから
>>1393
あー...確かにwww
>>1288
つーかそもそも自分から虐殺計画に加担した奴らを何でリヴァイが守らないといけないんだよ
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1375
ごめんで済んだら憲兵団はいらねー
>>1353
本当に馬鹿だよな
兵団裏切るにしてもレベリオでジークと接触した時点で事をおこせば、少なくとも兵団虐殺はやらずにすんだのに
>>1357
今まではハンジを叩いてたけど、ハンジが死んだからリヴァイにシフトしたのがみえみえだよな
>>1370
だってその変な主張してたのはいつものエレヒスだもん
>>1386
単行本でやってるのは読んでるから知ってるよ
でもあれは話とセットで読めるから納得できるし、単行本のタイミングで補完してるから後から言い訳感が薄いんだよね
エレン生きろ
>>1385
ペトラとあのクソガキを一緒にすな
>>1199
作者が同時にキャラを動かすのが苦手なのか空気になったりするけど感情が無いと思ったことはないけどな
海外のエレヒスとかミカサアンチとかが感情がないとか叩いてるのはよく見るな
エレン死ね
エレン死ねよ
海外でエレンはヒトラーって言われてて草
エレン死ね
>>1410
手塚治虫の「アドルフに告ぐ」で思い出すとだいぶウケる
>>771
エレンたちも調査兵団だったけど、リヴァイとかエルヴィン世代までとはやっぱり違うんだよね。
エレンと決着をつけるのはアルミンたちの役割だと思うし、リヴァイは背負ってきたものとの決着をつけて欲しい。
死んで欲しくないけど、死んでも成し遂げたい思いがあるなら応援したい。
>>774
アッカーマンに限らずみんな不幸な人ばかりだと思う。
>>1410
もはやヒトラーに失礼なレベル
>>776
いや普通に戦争について考えらされる漫画だと思うよ。
776みたいに政治脳でない人が殆どだし。
正直戦争を経験したこともない時点で偉そうに批判するのもどうかと思うわ。
そんなにイライラするなら漫画は向いてないと思う。
>>798
漫画は面白ければいいんだよ。
こんなに売れたのがそれを証明してる。
漫画は教科書じゃないからね。
>>1412
あれは名作
ナチス入党したせいでどんどんおかしくなる主人公と、その幼馴染のユダヤ人(もう1人の主人公)が殺し合うのは悲しかった
手塚治虫はそのあたりの人間描写が上手いからすごく納得できた
エレンの豹変は唐突かつ規格外すぎて納得どころか気持ち悪いレベル
ジャン…本当に…、すごいよ
覚悟もあって、葛藤して、戦って…行動する
ジャンかっこいいな…
コニーも、ミカサも、兵長も、
この期に及んで…だけど、皆好きだなあ;
あと、兵長が心臓(いのち)って呼んでるの改めて泣きそう
本誌は地ならしでほんとに過酷な状況だけど、先生がつくったサウナ施設で皆サウナに入って休んで療養してマッサージしてもらって寝て心身ともに本当に休んでほしい
表紙ではそうなったけど…
最終の告知やアニメや最新話などで、この三連休は情緒不安定になりかけてばかりだった
>>1415
それは言える
>>1412
手塚作品と一緒にしないでくれ
画力もストーリー構成も作者の学力も
何もかも対象的だから
地ならしとめて、エレンが始祖ユミルとの繋がりやらから開放されたら、ユミルの呪いや巨人の赤子継承も消えるのかな…
エレンは自由を求めてパラディ島以外の人類地ならしで駆逐するとしてるけど、それを完遂しても、また赤子継承とかおきたらまた繰り返されるとか思ってしまった…
あと、巨人化継承したら、ユミルの呪いうけて13年しか…っていう寿命を思い出しては、必死に戦ってるアニやファルコ、ライナー、アルミン、ピーク…エレンのこと考えてすごい切ない気持ちにもなってしまう
ああ…寿命でこの先長くないんだって…そんなこと考えても仕方ないけどそんなのは今問題じゃないかもだけど
それを受け入れた上でなんだろうけど…最新話のアニメと重なり、マーレの巨人継承の候補生やら、なにも知らない子供たちが国を滅ぼせる力をもっていることとか、悲惨すぎて、辛すぎるなって思ってしまう
やっぱり、エレン含め…ミカサ、アルミン、ジャン、コニー、リヴァイ兵長たち、ライナーも…この、今を生きて戦ってる、ずっと、追いかけてきた今の時代の貴方たちが大好きなんだよ…貴方たちこそ、しあわせになってほしい
という気持ちになる
貴方たちにも生きて未来を歩んでほしい
まだ終わってないけどみんな、死ぬな、生き延びろ本当に…
>>1330
もはややりすぎてブームも去り万人受けしなくなった印象
マーレ編以降展開が暗すぎるのと調査兵団達&アルミンとミカサがずっと精神的にズタボロなっている所を見れなくなって見限ったって人もいたし
>>1421
あー、うん。あれの身振り手振りとかその程度の想像でして。机バンバン!って叩いてるところとか
>>982
そんな性癖あったのか
>>1308
仲間想い!と謳われながら実際に蓋を開けても仲間想いだったぞ
人類最強!と謳われながら実際に蓋を開けてみると無双だけが魅力ではないリヴァイの良さを再確認出来たぞ
だから私は満足だよ
32巻から最新話まで一気に読んだがどのリヴァイもカッコ良くてありがとうだったわ
エレン死ね
エレン死ねよ
エレン生きろ
エレン生きろよ
>>1421
もう悪口いいたいだけでしょ両方の作者に失礼だから
>>1423
自分はマーレ編始まって一時読むの止めて地ならし始まった辺りで「今が一番面白い!」「伏線回収凄い」って聞いて戻ってきたんだけど、前と比べなくてもあまり面白いとは思えなくてちょっと戻ってきたこと後悔した
でもここまで読んだし初期からの伏線の回収もあるだろうから最後まで見届けるって感じ
>>1167
ユミル解放はあるだろうけど
今の地ならしによる世界の破壊が
ユミルの夢(願望)だと言っているように感じるが
>>272
エレンは無関係の人間まで皆殺しだから報復じゃないだろ
ただの快楽殺人
>>803
ハンジを殺した奴に全く恨みないわけないだろ
エルヴィンたちを殺したジークだってめちゃくちゃ憎まれてるのに
入団3か月の新兵の眼を見て兵団の未来を託したっていうのがあまりにも突飛で腑に落ちないけど
アルミンとエレンの話で最後を言〆たい作者の都合だろうな
おかげで現役バリバリののリーダーは役割終わって先がないことにされてしまったんだけど強引すぎる
最後の作戦なんかよっぽど強靭な精神力と知力がいるしそれを成し遂げる力があるのに
もうこれまでだと見限る説得力が全然ない
ハンジを死なせたのもアルミンを団長にするためだよね
なぜジャンやコニーは名乗り出なかったのか
ハンジの巨人に関する知識はこの先戦いで役に立つかもしれないのに
リヴァイ以外の大人排除が露骨だ
104期の物語というのは分かるが
大人を排除したいならそれなりの説得力のあるストーリーを作らないと
>>1436
入団3か月って誰のこと?
いつの話してるの?
>>1389
ヒロインだと彼女の雰囲気と性格的に、男に媚びてるとかアンチがエグかなりそうなので、可愛いサブキャラにとどまって欲しい
>>298
そんな描写ないのにこじつけ気持ち悪い
>>397
豚の生まれ変わりとかチープすぎて萎えるわ
>>183
諫山の漫画力は素晴らしいと思ってるけど
特定キャラにだけってのは自分も感じていた
キャラ多すぎなのか捌ききれてないバランス悪い
自分と同じこと思ってる人達がちらほらいて安心した
リヴァイのファンではないけどチートすぎるからとなにかと怪我させる展開があまりにご都合主義に思えて残念だ。雷槍くらったのなんかもろそれでいる意味ねーじゃんと。
この世は残酷なので不慮の事故で思うようにいかない事態に陥ることもある云々で片付けることできるのがまたモヤる
アルミンやミカサとの対話などでエレンが最後に涙を流すような事があったら間違いなく冷める。泣き虫野郎卒業してなかったら興醒め、最後まで貫いてほしい
>>1439
1436じゃないけどエレン達が調査兵団に入ってから奪還作戦の夜まで
数か月しか経ってない
3ヶ月と言われたら短くて驚くけどそんなものだったかも
>>1422
多くの人の未来を奪いまくったエレンだけはどうしても行け入れられない
というかそれをったら本気で作者の倫理観疑う
なんか今月の絵荒かったよね?
ぱっと見どうなってるのか分からんコマが2,3個あったような…
>>1437
作者都合が見え見えすぎて冷めるよな
ジャンとコニーがハンジを慕ってたのはあの涙でわかるんだけど、名乗り出る一コマがあればまた違ったかもしれないね。
>>1447
先月も何やってるかよくわからない場面あったけど、今月も荒れてたね
戦闘シーンは上手いはずなんだがな
>>1437
自分はそこより133話でエレンに謝りまくってるのが意味不だった
ジャンもコニーも好きだから尚更ね
>>1449
見開きの画力はアシスタントの力が大きいんだろうなって思ってる
>>1401
まったくその通り 病院で会った時にやれば良かったんだよな
でもしなかったのはレベリオ地区でテロを起こしパラディ島の悪魔というレッテルを世界中に本当だと示したかったんだろな
あれまではパラディは100年間世界を攻撃してないをアピールすればと思ったがその道は閉ざされたもんな
>>1445
そう考えると104期はエルヴィン団長と同じ空間にいて話をしたのって1時間もないかもな
エルヴィンの死後にアルミンに駆け寄るのも仕方なかったな
>>1444
でもこの漫画自分の所業を責められたら
ピーピー泣き出す奴ばっかだよ
ライベルアニしかり
大抵オレ私可哀想の自己憐憫だけど
何でエレンだけ例外だと言えるのか
ってかラムジーの所でもう泣いてたし
その後熟睡してたけど
単行本のオマケでサウナやってる面子にベルトルトがいるのが気になった
>>1425
ブログで話してた記憶ある
かなり前だが
>>1454
これからコロすと分かっている人達の元に仲間を連れてって酒飲んで食って熟睡してんのヤバすぎです
現実逃避したかったのか?
それにしても怖いよ
>>1453
一番エルヴィンと話したのがアルミンだと思う
エルヴィンはアルミンの能力を評価して作戦に取り入れてたしな
>>1422
他は生きて欲しいなと思うがエレンはなあ...
島の為仲間の為と言いながらそいつらを苦しめてる
ガッカリしたのってエレンだけじゃないと思うんだよ
ずっと戦って来たハンジリヴァイ達だって外の世界を知った時の絶望はもの凄かったのでは
自由の為に他者の未来を奪いまくるエレンが救われるエンドなんてやったらギャグかよと思う
>>1458
エレンともトータル2時間くらいしか一緒にいてなさそう サシャは新入兵士勧誘の集まりでエルヴィン団長を遠くから見ただけで会ってないよな
>>1458
アルミンを一番高く評価してたのはエルヴィンでそれはハンジやリヴァイも共有してた感じで入団三ヶ月と言っても他とは違うんじゃね
>>1439
今月のリヴァイのモノローグから
4年前指揮官エルヴィンを死なせて新兵アルミンを選んだこと
3か月と書いたけど数か月の誤差はあるかもしれないけどだいたいそんなもの
>>1436
でもその現役バリバリのリーダーは地下室の夢とこれまでに死地に送った仲間たちへの罪悪感から解放されたいと背中を押して欲しかったから「夢を諦めて死んでくれ」に「ありがとう」で返したんだからあの場で退場がエルヴィンにとっての限界だったと作者は書いたんでしようね
>>1454
責められなくても自分の罪を自覚して贖うことは出来ないけど、今できることをやろうってキャラが多いだろ
エレンはシラネ
>>1463
ファンブックのインタで書いてもなー
去った人はそんなもん読まないよ
マンガの中で説得力がなきゃダメなんだ
>>1465
そのインタを読む前から大体の読者は漫画の中で理解してた その後に作者からの発言や声優からの演出指示を知り自分の考えと同じだと答え合わせが出来た
当時漫画の中で理解してなかった人もその情報でなるほどと理解した派とそれでも理解しない派に分かれた 理解しない派の多くはエルヴィン ファンだと予想はつく 理解出来ないのでなく理解したくない、自分の理想的な展開にならなかったのを4年経っても文句言ってる 見かねた人が「作者がこう言ってたよ」とソース付きで言えば「そんなの漫画で書け」と反論し確かにその通りだが、当時も今も大体の読者は理解してるんだよ
>>1465
今月号でリヴァイも説明したのにまだ理解したくないの?
>>1465
エルヴィン本人が自分の夢の為に仲間を騙したと独白してたのは無視?
>>1466
誤解させてしまって悪い
自分はリヴァイ好きだし理解はしてたよ
だからリヴァイが叩かれるのが嫌だった
し、ハンジやアルミンが批判されるのもキツすぎたってことを言いたかった
申し訳ない
>>1468
いや、だから誤解する人がいたからさ
なんかもう白夜やエルヴィンの話はやめとくわ
>>1469
場外発言の作者が悪いちゃんと漫画内で描け!ってのは私も同じだけど ちゃんと描いてるし理解してる読者もたくさんいるわけでそこを分かってもらいたくて書いた エルヴィンについての場外発言での補足は私にとっては答え合わせで自分の読み取りが正解だったんだなと思ったから良かったよ でも思ってた答えではなかった人にとっては知りたくない情報だよね
「理解するように描け」とはどこまで丁寧に描かなきゃならないの?ちゃんと通じてるじゃんと思うからさ
>>1457
敵地で爆睡はベルトルトもやっていた
けどね
マジで肝が太い奴らばっかり
というか精神的な問題は置いといても
寝首かかれたらアウトなのによくぐっすり
眠れるよなあと思う
>>1123
アメリカ映画でよくやる手法だな
ヒットした場合に備えて続編作りやすいラスト
13日の金曜日なんか、このオチを連発してパート4まで作っていったん完結してんだよな
>>1084
邪魔呼ばわりまでしておいて好きとか嘘が通用するか
>>1437
けじめをつけるとかアルミンに団長託した時のハンジの姿を見たら自分なら言えなくなる
>>1475
俺も言えない
あれハンジを団長として尊敬してるからこそジャンやコニーは言えなかったのではないかな
メタの都合でジークとの対話するのであろうアルミン
4年間遊びほうけて自滅していった自業自得感の中
今まで殺された人達の人生はそこそこに
ふわふわ共闘しては発情しだすアベンジャーズ
世界を巻き込んで被害が出まくって
地ならし起きてからやっとちょっとずつ焦りだす馬鹿達
無能の集まりが世界を救ってたら持ち上げられてチャラにされて許されるのか
あと3話になっても作者はいろんなことから逃げている感じに見える
それとも今いる全員にちゃんと相応の罰を受けさせるのか
さて…
>>1477
何を読んでるんだよ君は
ただアルミン達が気に入らないだけにしか見えないぞ
エルヴィンを逝かせることにしたのはリヴァイの私情
戦いにはエルヴィンの経験とカリスマが必要だと分かっているが
フロックの言う「地獄」に連れて行くのを躊躇した
注射を打つのを止めた直接のきっかけは
エルヴィンが幸せな子ども時代の夢を見ていると思ったから
アルミンを選んだと言うよりエルヴィンをこのまま眠らせたかった
↑本編読んだだけだけどこういう事でしょ
コミックス読みながらトロトロ打ってたらとっくに話題が変わってた
白夜あたりの感想です。リロードって大事
>>1480
もう白夜の話は終わったでしょうに…
>>1477
罰って一体なんの罰?誰もなにも悪いことしてないよ
>>1477
次号でアルミンがジークと対話して協力を得るんだろ
まだ残ってる世界人類を救う為ならアルミンはジーク殺さない選択をしリヴァイたちに伝えるんだろ
伝える方法は分からないし今更ジークの協力って何かも分からない けどそうなるのかなぁと思う
>>1444
卒業してないだろ。むしろ幼少期からなんも進歩しないまま大人になった
>>1463
作者は限界だったという言葉では書いていないよ
夢の奴隷は死ななければ解放されないとかいてあったけど
ロジカルにも感情的にも素直にうなずけない理由だわ
死を開放としてるからね
それと罪悪感から解放されたくて背中を押してもらったんじゃなく夢をあきらめるために背中を押してほしかったんだよ
死そのものが目的ではない
>>1450
なんでそこまでみんなが謝らないといけないのかね。酷い目にあってるのみんなの方なのに
ハンジもリヴァイもアルミンもフロックも思い描くエルヴィンは違って
自分を励ますために都合よく使ってるのが気にかかる
マーレ編こんなんばっかだ
エルヴィンの本当の気持ちなんて本当は分からないのに
作者もエルヴィンの気持ちは分からない
後悔もあったかもしれませんと言っていたはず
ジークに安楽死のことを言わせたりリヴァイへ皮肉言わせてた作者
ほんとにこんなあの命のジャッジをいいこととして描いてるのかな
命に優劣なんてないんだよ…どの命も大事なんだ…
いろんなところ感想探して読んでたらエルヴィン好きな人達悲しそうだったよ
何でそんなににお気に入りかそうでないかで各キャラで待遇を変えるんだろ
そんなにエルヴィンに愛情ないのなら描いたら駄目だと思う
ほんと諫山さんの読んでて良かったと思ってほしいってのは誰あてなんだろ…
>>1488
エルヴィンに愛情がない?エルヴィンは夢を追う子供から使命を全うする大人になって命かけて死んでいったんだぞ?そうやって一人の人の人生を描き切ろうとすることに愛情がないとは思わない。
君の愛情こそ歪んでるよ、自分の思い通りにならないと「お気に入りじゃない」とか決めつけて
>>1479
今月号のリヴァイは独白でアルミンを選んだと言ってたよ エルヴィンを眠らせたかったのとアルミンを選んだその両方な気がする
>>1487
エルヴィンの気持ちをわかってないのは君だろう
>>1477
遊び呆けてたならレベリオの時に勝利できるほどの兵団立て直しは出来ないんじゃね?
パラディ島内の巨人を絶滅させることも無理だろうな...
何か得るために大切な何かを捨てなければならないのなら
アルミンが捨てるのは「対話」かもしれない
後2話、問答無用でコロしに行くアルミンが見られるかも?
>>1487
「作者もエルヴィンの気持ちはわからない」とまで言うなら自分の理想のストーリーでも描いて投稿するなりネットに上げるなりしなよもう…
>>1479
アルミンがエルヴィン達の理想を追う姿と同じだったからでしょ。ちゃんと後継として選んだんだよ
>>1493
エレンでしょ
>>1493
対話についてはしつこい人いるけど、元々世界連合を潰したらと言ったり、戦闘行為だって必要ならやるよみんな
リヴァイはジークを殺さないと思うね
ジークにはもう殺意はないだろう
殺意のないものを殺すことは出来ないから
>>1487
創作物のキャラの気持ちを「作者もわからない」なんて言い出したらキリがないと思うよ…
ほらこうやってリヴァイのおかしさ指摘されるとこうなる
でもリヴァイが正しいのか
力がないと無責任だと言われてる男がそんなに正しいのか
リヴァイはヒストリアのあれこれでも会議から不自然に外されて
アニメでもヒストリア恫喝から守られて不自然なカットがあったね
あれ何、そうまでして守る意図は何
そうまでして金が大事なのか
リヴァイファンだけ守ってきてるようにしか見えないね
冷たい目で残り3話見ておきます
>>1498
ジークを殺さないと巨人が止まらない場合は?
>>1500
リヴァイのこと?エルヴィンのことでしつこつ言ってる人は見るけどリヴァイのこと誰が書いてるの。
自分の書いてる内容くらい冷静に見なよ。君の書いてるのが変だと思うから指摘されてるんだよ
>>1487
作者はエルヴィンについては最近のインタでミステリアスでとらえ難い人と言ってたみたいだから未だにきちんと固まってないのかもしれないな
ガイドブックでもエルヴィンの心情となると曖昧で、共感を持って描いてるのかどうかわからないところがある
>>1500
もはや諸々への八つ当たり
>>1501
ジーク殺してエレンら巨人が止めようとしてる今の状況分かってる?
アルミンもリヴァイもそれで動いてるが状況が変わりつつあるね
今号でアルミンがジークと対話し殺さない選択をすればリヴァイはアルミンの命令を聞くだろね
エルヴィン自身はエレンの意思が鍵だといい
特に人類が一人になればと既にあの時から分かっていたエルヴィン
エルヴィンはエレンを批判しただろうか、ここまで追い詰めただろうか
彼がいたらそもそもこんなこと起きてなかったかもな
エレンはリヴァイを死んだ目で見て
ハンジに詰めよるくらい追い詰められていた
アルミンにもミカサじゃなくヒストリアやフロックと共犯になった
ヒストリアには情があるように見えるエレン
本当に全員この4年間何してたんだろ
>>1506
漫画をちゃんと見なさい
>>1506
「白夜」をなかったことにしたい奴がまた出た
>>1505
だから場合は?しか聞いてないんだけど
作者の外見昔はエレンに似てたが最近エルヴィンに似てきたなと思う時あったんだが男らしくなって似合ってたよ
>>1503
同じ人かいてるでしょ
>>1510
外人じゃんそれ
>>1506
「彼がいたらそもそもこんなこと起きてなかった」
ってまたそうやって勝手に創作するの?
もしエルヴィンがいても今と同じエレンにするよ
リヴァイは誓い叶わず中途半端で終わりだな
まあジークにしてももう大して役割ないし終わりだろうな
実質残り2話で話終わりで残り1話でまとめってとこか
いってらっしゃいに繋がるこの世界のシステム構成が明らかになるんだろう
>>1509
じゃ殺すだろ
何当たり前な事聞くの?
>>1500
なんで唐突にリヴァイの話なわけ?
それにそんなにお金お金言うなら自分が好きなキャラに大金落としなよ
エルヴィンいたらエレン違ってたかもしれない未来は確かにあったと思う
何でその可能性ないものと決めつけてるんだろうな
エルヴィンいても変わらないと決めつけるのこそ創作だろう
いることで広がる未来の可能性は誰にもあるが正解だよ
>>1516
おそらく進撃界の太客の一人だったのでだいぶ落としてるよ
特定のキャラというより全キャラに落としたタイプだが
でもリヴァイファンだけ優遇するのなら
他のキャラ達って皆何なんだろうなと思う
>>1517
進撃の巨人を描いてるのは諫山創さんで
「エルヴィンがいたらこうならない」と言ってる方々は作者ではない 「こうならない」漫画を2次創作かなんかで書けばいい だがそれは偽物で本物ではない
>>1500
白夜が不満なんでしょ
でもリヴァイに選択権与えたのはエルヴィンだから
そこ忘れてない?
そんなにエルヴィン選んで欲しかったなら、兵団幹部に優先して使えと命令しておかなかったエルヴィンが悪いでしょ
白夜はエルヴィンファンにとってもリヴァイファンにとってもアルミンファンにとってもむねに何かつっかえるような話だったよ
136話のリヴァイのモノローグはそれに対する答えだと思ってる
消去法でアルミン選んだわけじゃなく、調査兵団の意思を継ぐものとしてアルミンを選んだ
完璧じゃないけど、希望を託しての選択だったのなら三者三様に救われたと私は思ってる
>>1518
あのさ、どこをどう見てリヴァイファンだけ優遇されてると思うわけ?
>>1514
誓いというかリヴァイにとっては「命令」だったね
>>1506
ヒストリアには情があるように見えるエレン
エレヒス厨のいつもの人か
全然ヒストリア出てこないから拗ねてんの?
>>1517
いやほんとマジでしつこい
同じ話ならわざわざ違うツリー立てるのやめなよ
連投見苦しいわ
>>1506
エレン追い詰めてないだろ皆は...
リヴァイがいかにものごと何も分かってなかったかってことだな
まぁペロキャンおじさんだしな
作者にもちゃかされるレベルのそういうキャラなんだろう
そういう感想
自爆したりなんだったんだろこの人
>>1506
つまりエレンは自分をエルヴィンに食べさせてたらこんな事にならずに済んだという事か。
>>1515
「殺意ないものを殺さない」とは言っても、そうじゃないと解決しない場合はどうするのか、と思って聞いただけだよ。
ありがとう
>>1518
雷装爆発で万全に戦えなくされてんのにどこが優遇だ 死んでないからか?そうだな死んでないし無双じゃなくてもカッコイイと言ってるファンもいるし実際カッコいいから優遇されてんのかもな
>>1487
そんなこと言ったら誰も他人の気持ちを完全に理解するのは無理だってばよ
>>1476
じゃあアルミンやライナーはハンジを尊敬していなかったの?
>>1529
そうそう
あんだけボロボロにされてどこをどう見たら優遇されていると思うのか
でもそれでも生き様がかっこいいからファンは離れないよね
もはやどんなふうに扱ってもリヴァイファンは離れないだろうと制作側はたかをくくってると言った方が良いレベル
>>1526
エレヒス厨しつこいー
なんで誓いだとか約束と言っていたのが急に命令になったんだろう
>>1531
じゃあ、ってなんの「じゃあ」?そと二人もなにも言わなかったけど
>>1534
とりあえずエルヴィンの話続けたいんだな…
>>1534
リヴァイの中ではずっと命令だったんだろうね
力を無くした今になって本音が出てきたんじゃないのか
作者が今までは近いや約束って綺麗な言葉でごまかしてたんだよ...
>>1534
それ話してるツリーは下にあるからそっちでやったら?
>>1526
ほんとしつこいね
せめて同じツリーでやれ
>>1537
作者にも不満あるんやな…
>>1531
?????
何を言ってるのか本気でわからん
>>1526
リヴァイは優遇されてると言ったら、ちゃかされてると言ったり、あなた大丈夫?
精神を疑うレベル
こう言ったらなんだけど、自覚ないなら通院をお勧めする
>>1534
誓いなら神聖なもので破ることは出来ないが
命令なら業務命令みたいなもので事情によっては中止になったり破棄になったりするから呼び方を変えた
アルミンから命令の上書きも在り得る
でももともと誓いだ約束だといってたのがオーバーなんだよ
命令ならマリア奪還戦終結でとっくに失効している
後はリヴァイの自己満足みたいなもの
>>1543
だから別のツリーでやりなさいって
>>1535
ジャンやコニーが足止めを申し出なかった理由に
ハンジさんを尊敬しているからといっただろ
でもアルミンやライナーは申し出たから
尊敬云々は関係ない
前はリヴァイと支え合えるハンジいたから、この二人で少しばかりの未来への希望を妄想してたが、いなくなってからは、別世界にとんでサバイバル生活しながら仲間増やして馴染んでそれなりに楽しく暮らしているリヴァイを空想している。そこは文明滅んで無法地帯もあるけど新しい社会も生まれていて、もちろん巨人はいない。気のあった仲間たちと遺跡調査で得た資金で紅茶屋開いたりしてる。そばにはワンコも一匹いるんだ……(癒し)
>>1543
命令だろうが誓いだろうが、もうリヴァイ以外エルヴィンのこと気にかけてる人いないよ?リヴァイさえ忘れていいならあれだけど
>>1546
ワンコいいね
>>1547
リヴァイの回想にあれだけエルヴィンいたのにまだ不満な理由がわからねーよ
>>1484
むしろ退化すらしてる
>>1547
ほんとその通り
ずっとエルヴィンが心の中にいたリヴァイのことをよくここまで貶められるわ
それともエルヴィンは生き残った人に後悔を抱えて生きて欲しいと思うような人だと遠回しにエルヴィンdisりたいのかと思うレベル
>>1543
そう命令は上官が変われば上書きされる
ジークをパラディに連れ帰る決定を兵団がしたら命令通りに殺さず捕獲してる ここで一回エルヴィンからの命令は消えたな
今はアルミン団長の命令を聞くよ
未来を託してアルミンを選んだんだからな
>>1500
まぁツッコミどころ満載なコメだけど、あなたの言う通りリヴァイが優遇されているとして、漫画は商業作品だから突き抜けて人気のあるキャラが優遇されるのは当たり前じゃん
ボランティアで描いてるわけじゃない
そんなに不平不満言うなら他キャラがリヴァイ超えるぐらい人気になるように頑張って応援しなよ
アイドルのファンとかそうやって自分の推しをメジャーに押し上げてるんだし
それやってから文句言えば?
>>1514
そもそも、それ以前に最後いってらしゃいがあるのかどうかすら不明
>>1534
命令を果たすことを「誓った」ってだけだよ
>>1547
ずっと味方でいてくれた人に対して「足りない!もっと!」と悪態ついてたらそして誰もいなくなったになるよな
>>1554
流石に行ってらっしゃいにつながる何かがなかったら困惑する
>>1546
気持ち悪
>>1506
エレン信者はエレンは何も悪くない、全部他人のせい、他に罪擦り付けるのが好きやな
全部エレンが自分で行動してやった事なのに自分の罪位自分で償えよ
>>1500
エレヒス厨きもいよ
>>1557
アニメではいってらしゃいのシーンなかったよね
アルミンはモテモテだなあと思いました
>>1506
エレンがああなったのはエレンのせいです
>>1517
エルヴィンいてもエレンはあのまま
エレンが言ってたじゃん、昔からこうだと
そもそも、白夜でアルミンに固執してたのはエレン
なんか人のせいもここまでくると頭おかしくて笑えてくる
>>1526
ブーメランで草
>>1526
それならそれで勝手にそう思ってればいいよ
今のリヴァイを貶めて笑えるような人が現実世界でモテてるとは到底思えないけど
>>1546
多分やけど、そういうのは他でやった方がいいと思う
>>1562
アルミンにはみんなを生かす選択をしてくれたらと期待している
>>1562
そらもち
>>1517
エルヴィンが生きてる=アルミンいない世界
アルミンに注射を打てとあれだけ暴れたのに意見が通らなかったら、キレたエレンがどうなってたかなんて予想できるだろう
>>1488
そんなに言うならちゃんとキャラクター名鑑読んできなよ
作者が愛情たっぷりにエルヴィンのこと語ってるわ
>>1517
そのエレンがアルミン選べと大騒ぎしてたの読んでないの?
>>1570
子供が切れて暴れたらいうこときかなきゃならないってのなら
地ならしされても何にも言えないだろ
進撃ってひょっとしてそういう世界をかきたいのかな
>>1561
あれは一期内で回収出来ないから外したとかなんとか
今月の名台詞はピークちゃん
先月はジャンとライナー
異論は認める
>>1545
君、ちゃんと物語読める?
>>1573
え?何言ってんの
リヴァイは別にエレンが暴れたからアルミンに注射打ったわけじゃない
エレンがこうなったのはエルヴィン選ばなかったからだなんて言うから、そのエレンがアルミン選べと大騒ぎしてたんでしょ、なに人のせいにしてんのって話なんだけど
>>1573
エレンが切れて駄々こねたからアルミンが選ばれたと思ってんの?エレンの望み通りにアルミンが選ばれたけどそれはエレンから見て結果論
アルミンはリヴァイに選ばれて生き残ったんだよ
>>1573
この言ったそばから自分の主張覆すあたりエレヒス厨だよね
>>1573
エレンは周りの迷惑考えずにやるだけ。言う事聞かないやつは殺す。進撃の世界がどうこうではなくエレンはそう言う勝手な奴。そもそも自分の希望が通っても不満出すからな
>>1573
言葉が理解出来ない人なんだな…
>>1581
ほんとにね…
衝撃的なレベルだよね…
>>1575
ピークちゃんの立体機動できたらな、がけっこうツボ
>>1577
何か読み間違えてる
エレンが暴れたから注射打ったとか言っていない
>>1573は>>1517ではないよ
横レスとかかなかったから迷惑かけたかもしれん1517さんごめん
>>1573はあくまでも>>1570のみへのレスで
仮定法で書いてる
もしアルミンを選ばれなくてエレンが切れて暴れても兵団は何らかの対処をして説得するだろうということだよ
エレンも全く理性がないというわけじゃないだろう
そもそもエレンはアルミンが死を覚悟で超大型を倒す作戦を言い出したのを分かってて容認したんだから
>>1584
あなたの主張がそうだとしたら言葉足らずがすぎるわ…
あと、アルミン選ばなくてエレンきれたとしたら兵団はエレン殺すしかないんじゃない?
制御効かなくなったら殺すってのが調査兵団にエレン渡すときの条件だし
>>1583
ヒェェエエ も良い
あんな強いのにな
>>1586
あの辺、普通の女の子だよな
いや、立体機動なしであんなとこ渡ってるんだからやっぱり普通ではないか笑
そういやリヴァイが、エルヴィンの最後の命令だけが果たせない云々みたいなこと言ってたが
エルヴィンが生きてた時点でもエレン連れて壁の中に帰れれば上出来みたいな状況だったわけで
別にエルヴィンも獣を完全に殺す命令なんか出してなかった気がするし、マーレ側からしてみれば成果もないまま敗走させられてパラディ側にしてやられたってな意識なわけでリヴァイがなにに拘ってんだかよくわからなかった
>>1584
>エレンも全く理性がないというわけじゃないだろう
エレンに理性はないと思うぞ
>>1526
どうだったら「ものごとわかってた」のか具体的に教えて欲しいわ
>>1585
それも仮定だろ?
殺さなきゃならないほどキレ散らかすとは思えないけどな
それぞれの想像だから
>>1588
あれは、新兵とエルヴィンの命と引き換えに獣を仕留めるって流れだったから
彼らの命の重さをずっとリヴァイは背負ってたってことだと思う
ここリヴァイファンが多いんだね
>>1591
子供の頃にプロの殺し屋並みの仕事をして今現在地鳴らししてる人に理性があると言われても…
まぁ捉え方は言う通り人それぞれだけど
>>1591
エレンが大人しくしてると仮定してエルヴィンじゃなくアルミン選んだこととなんの因果関係があるの??
>>1593
ここだけじゃなくて進撃自体リヴァイファンの数は圧倒的でしょ
そもそも白夜ひっぱりだしてきて突如始まったリヴァイ叩き、ファンじゃなくてもめっちゃ反論したいわ
>>1593
何を今さら?
>>1595
アルミンを選ばなかったらエレンがキレてどうなるか分からないという>>1570にレス付けただけだが
多分いろんな想像が可能だって話ししてたんじゃないかな
>>1593
リヴァイファンが多いというより、アンチエレヒス厨がほとんどなだけ
エレヒス厨は定期的に誰かをターゲットにしてツリー乱立、意味不明な主張を繰り返すから、それを駆除しようとするとこうなる
今はリヴァイがターゲットだけどいっときはハンジさんだった
>>1598
あーなるほど
白夜に関しては定期的に変なのが湧くからその類なのかと思ってしまったわ ごめん
>>1575
ピークが立体機動装置のすごさを認めるようなセリフ言ってるのか良かった
>>1526
なんとなく、クラスや職場で女性にモテてる男性に対して「あんなやつ、どこがいいんだよ」って陰口言ってる人に思えてしまった…
>>1568
エルヴィンが新兵を地獄へ導く選択をしたから(これはあの状況で仕方ない、最善の策だったと思ってるよ)、逆にアルミンはみんなを生還させる策を選択して欲しい
>>1593
リヴァイ好きだが、彼が完璧な人間だとは思っていない
白夜の選択の結果なんて最終回までわからないのに、エルヴィンではなくアルミンを選んだことに文句言うヤツがよくわからない
>>1604
私も
そういう人たちにはそもそもあんな選択するハメになった元凶を思い出せと言いたい
リヴァイでもエルヴィでもアルミンのせいでもないでしょう
>>1593
話が唐突過ぎるからどこからそう思ったか話してからにして欲しい
>>1588
エレンを連れて帰れと言うのもリヴァイは提案したけどエルヴィンは却下したし、エルヴィンは獣を殺す命令を出してみんなを特攻させたわけだし、みんなの命に報いたいからじゃないの。これからはどうなるか知らんが前まではジークは去勢癖でみんなを勝手に不能にしようとしてたし
>>1593
「作者でさえエルヴィンの気持ちわからない」とかめちゃくちゃなこと言ってるエレヒス厨の方が断然目立ってると思うが
>>1571
まさかとは思うけど、ライナーみたくいじめるのが愛情表現?
>>1593
燃料投下してるのはリヴァイファンじゃないと思うけど…
>>1608
作者ですらわからないエルヴィンの気持ちをなんでわかった気になってるのか不思議でならないよね、あれ
>>1609
だから、ちゃんとキャラクター名鑑読んでみなよ
エルヴィンの最期は「夢を目指し続ける方が幸せだ」と思いながら描いた、逆に生き残ったアルミンはもう夢を追うだけではなく現実をつきつけられることになるって言ってる
みんな何かに酔っ払ってたってのがエルヴィンにとっては「夢」でそこから解放するための死だったと
その是非はともかくここまで考えて描かれたキャラのどこが愛されていないと?
>>1583
ピークちゃんはレベリオ急襲の時に立体機動使ったジャンに
「あの時はどうも」って言われて殺されかけたんだぜ
その2人が今共闘してるのが漫画の醍醐味だなーと思った
>>1609
どうであれば満足なの?
>>1609
どこがいじめだと思うの?
>>1574
この作者の事だからいってらしゃいがあるのかどうかも分からんわ
大体読者が思っている事と全然違う方向や展開になるからw
夢から解放するために死なせるって怖いんだけど
>>1593
ここしゃなくても世界中でリヴァイのファン多いだろ
ほとんどリヴァイでこの作品の人気保っているようなもんだし
>>1617
怖いかどうかは知らんが、それが作者の意図だった
文句は作者に言おう
そしていつまで白夜の話するつもり?
>>1617
お願いだから>>1488のツリー内でやってくれないか…
みんなの切なる願いをとことん無視するよな…
>>1620
自己レス
ごめん、誤爆した…申し訳ない
>>1617
そもそも直接の原因は獣なんだから。
気に入らないなら自分で話作りなよ。ここで文句言ってもなにも実りないよ
エレン生きろ
>>1617
作者には作者なりの意図があったと知って反論の余地がなくなったのか?
エルヴィン死んだの悲しい、って素直に言ってる方がよっぽどみんなに愛されるぞ
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1592
人権とは犯罪者が取り調べや刑罰から逃れる権利のことで、普通の人が人間らしく幸せに生きる権利ではありません。
人権派弁護士は犯罪者を守る弁護士で「犯罪者の自由権」が人権の意味する90%なのです。生活保護などの社会権が9%、いじめやセクハラ、パワハラ、児童虐待を人権問題と言うのは「人権」という言葉から犯罪者のイメージをカモフラージュするイメージアップキャンペーンに利用しているだけで、実際に犯罪者の自由権が憲法で守られているのに対し、いじめやパワハラ被害者を守る法律、制度は何もありません。
法学者は「国の捜査権や処罰権を拡大すると魔女狩りや異端尋問やポグロムやユダヤ人迫害が復活する」と言いますが、そんなことをするのは遺伝的に残酷で道徳性が欠ける白人だけだと思います。(魔女狩りは中世のような昔々の出来事ではなく、欧米ではつい最近までありました。江戸時代以前の日本に似たような出来事はありません。白人はなにかあるとすぐパニックに陥り暴動を起こし、戦場では大の男が大声で泣きわめくそうです。)
ヨーロッパで被差別民族だったユダヤ人はペストが流行ると「ユダヤ人が毒を撒いたからだ!」と証拠もない言いがかりで逮捕、財産没収、虐殺されたり、「キリスト教に改宗すれば許してやる。」と言われて改宗したユダヤ人に対して「内心ではキリスト教を信じてないに違いない」と言いがかりで殺されたりしていました。
黙秘権、身体刑の禁止、拷問の禁止、時効、自白を証拠にしてはならない、疑わしきは被告人の利益等の過度なまでの犯罪者の保護規定や、思想良心の自由、信教の自由などの「人権」は今や世界一の金持ちとなって法律に口を出せる立場になったユダヤ人が二度と「人間」扱いされない迫害される立場に戻りたくないという執念の結晶なのです。
>>1617
isym先生に言え
ちなみに先日のNキャスだと最終回はまだ決めてないそうだよ
>>1606
あれは私が18歳の頃地元でも有名な心霊スポットへ行った時のことでした
当時私は同じ学年の男子と付き合っており、その他のカップル達とグループ交際をしていました
3組のカップル、計6人で山の中にある古いトンネルに向かいました
トンネルの前にあるスペースに車を止め、静かに中へ
中は驚くほど静かでした、私はあまりにも恐かったので彼の腕にしがみ付き眼を閉じていました
私たちの前では他のカップル(仮にAとBとします)
A「やだ~B、恐いよー」
B「大丈夫だって、いざって時は俺が守ってやるから・・・」
A「B・・・私Bがいれば恐くない!」
などとバカップル振りを発揮し、ずっとイチャイチャしていました
A「んーBがキスしてくれれば恐くなくなるかも・・・」
B「えーしょうがねーなー・・・」Bがキスしようとしたその時
「オエエェェェ!!」誰かが吐くような声が聞こえて来ました
みんながシン・・・としていると今度は明らかに私たちの後ろから
「ッチ!」と舌打ちする音が聞こえてきたのです。
私たちはすっかりパニックになってしまい急いで車に飛び乗り家に帰りました
その後霊感の強い知り合いに話を聞くと
「あそこは危ない、特に女性を連れてるとその人は大体不幸な目にあうから『雌殺しトンネル』って呼ばれてるんだ」
と教えてくれました。
幸い私たちは全員男だったので事無きを得ましたが、もし私が女性だったら・・・と今でも鳥肌が立ちます。
>>1627
それは見てなかった…。まだなの?
>>1603
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1628
雑談スレでやって欲しい
>>1592
人権とは犯罪者が取り調べや刑罰から逃れる権利のことで、普通の人が人間らしく幸せに生きる権利ではありません。
人権派弁護士は犯罪者を守る弁護士で「犯罪者の自由権」が人権の意味する90%なのです。生活保護などの社会権が9%、いじめやセクハラ、パワハラ、児童虐待を人権問題と言うのは「人権」という言葉から犯罪者のイメージをカモフラージュするイメージアップキャンペーンに利用しているだけで、実際に犯罪者の自由権が憲法で守られているのに対し、いじめやパワハラ被害者を守る法律、制度は何もありません。
法学者は「国の捜査権や処罰権を拡大すると魔女狩りや異端尋問やポグロムやユダヤ人迫害が復活する」と言いますが、そんなことをするのは遺伝的に残酷で道徳性が欠ける白人だけだと思います。(魔女狩りは中世のような昔々の出来事ではなく、欧米ではつい最近までありました。江戸時代以前の日本に似たような出来事はありません。白人はなにかあるとすぐパニックに陥り暴動を起こし、戦場では大の男が大声で泣きわめくそうです。)
ヨーロッパで被差別民族だったユダヤ人はペストが流行ると「ユダヤ人が毒を撒いたからだ!」と証拠もない言いがかりで逮捕、財産没収、虐殺されたり、「キリスト教に改宗すれば許してやる。」と言われて改宗したユダヤ人に対して「内心ではキリスト教を信じてないに違いない」と言いがかりで殺されたりしていました。
黙秘権、身体刑の禁止、拷問の禁止、時効、自白を証拠にしてはならない、疑わしきは被告人の利益等の過度なまでの犯罪者の保護規定や、思想良心の自由、信教の自由などの「人権」は今や世界一の金持ちとなって法律に口を出せる立場になったユダヤ人が二度と「人間」扱いされない迫害される立場に戻りたくないという執念の結晶なのです。
>>1622
学校に来ない奴がいる
奴には教えてないのに、クラスの中で携帯を持っている人全員の携帯アドレスに、そいつからメールが入る
教えている奴がいると、クラス中で大騒ぎになった
気味が悪くてアドレスを変えても、必ず届く
元々奴を毛嫌いしていた女子が特に酷い被害にあっている
一日に100通以上入ってくる
ある時、その女子が「おかしいよ、アドレス変えても来るのよ」といい、みんなの目の前で携帯のアドレスを変えた
新しいアドレスを知っているのはその場に居る者だけ
20秒も経たなかったと思う
女子の携帯にメールが入った「コロコロアドレスかえんじゃねえ!」
誰も奴に教えていない
テレパシーでも無い限りは無理
パニックになった
すげぇ怖かった
>>1538
あれは私が18歳の頃地元でも有名な心霊スポットへ行った時のことでした
当時私は同じ学年の男子と付き合っており、その他のカップル達とグループ交際をしていました
3組のカップル、計6人で山の中にある古いトンネルに向かいました
トンネルの前にあるスペースに車を止め、静かに中へ
中は驚くほど静かでした、私はあまりにも恐かったので彼の腕にしがみ付き眼を閉じていました
私たちの前では他のカップル(仮にAとBとします)
A「やだ~B、恐いよー」
B「大丈夫だって、いざって時は俺が守ってやるから・・・」
A「B・・・私Bがいれば恐くない!」
などとバカップル振りを発揮し、ずっとイチャイチャしていました
A「んーBがキスしてくれれば恐くなくなるかも・・・」
B「えーしょうがねーなー・・・」Bがキスしようとしたその時
「オエエェェェ!!」誰かが吐くような声が聞こえて来ました
みんながシン・・・としていると今度は明らかに私たちの後ろから
「ッチ!」と舌打ちする音が聞こえてきたのです。
私たちはすっかりパニックになってしまい急いで車に飛び乗り家に帰りました
その後霊感の強い知り合いに話を聞くと
「あそこは危ない、特に女性を連れてるとその人は大体不幸な目にあうから『雌殺しトンネル』って呼ばれてるんだ」
と教えてくれました。
幸い私たちは全員男だったので事無きを得ましたが、もし私が女性だったら・・・と今でも鳥肌が立ちます。
>>1564
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1617
ピンピンしてるのをいきなり殺したらそれは怖いが、あのときのエルヴィンは瀕死の状態
巨人化注射があってそれを持ってたリヴァイが生還してさらにあんなハードな戦闘したのに注射が壊れてないという漫画的奇跡があったからこそ生まれた選択肢
作者はストーリー的にあそこで退場させるのを事前に決めていたというのであれば、ただ死なせるじゃなくてその死に意味を持たせて死なせていったんだから、丁寧に描かれた死だと思う
>>1627
ウチの党も、去年は自自公連立で大変だったんだけど、あれ
以来ずいぶん落ち込んじゃってる小沢一郎に、この間電話し
てみたのね。そしたら案の定かなり塞ぎ込んでる様子でさ、
「じゃあ久し振りに飲もうよ、梶山静六も呼ぶから」って
誘ってみたワケ。
で、3人で会ったんだけど、小沢さんかなり鬱憤溜まってた
らしくてさ、酒飲んだら愚痴が始まっちゃって、「亀井静香
には恥をかかされた、この落とし前はキッチリつける」だの、
「小渕はまだいい、俺が本当に気に入らないのは加藤紘一だ」
だの、大騒ぎし始めてさ。雰囲気悪くなったから俺、まずいな
と思ってさ、「せっかく3人揃ったんだから、カラオケでプッチ
モニでも唄いますか?」って言ってみたのね。したら3人とも
「いいねェ」って乗ってきたんだけど、気が付いたら小沢さん
と梶山さんが、「どっちが後藤真希のパートを唄うか」で揉め出
しちゃってさ。「お前は市井をやれ」だの、「俺は保田はやれな
い」だの、殴り合いの喧嘩が始まったワケ。それ見て俺、カラオ
ケですらこんなに揉めるのに、自自公連立なんて無理だよなー、
って、悲しくなったよ。
>>1605
人権とは犯罪者が取り調べや刑罰から逃れる権利のことで、普通の人が人間らしく幸せに生きる権利ではありません。
人権派弁護士は犯罪者を守る弁護士で「犯罪者の自由権」が人権の意味する90%なのです。生活保護などの社会権が9%、いじめやセクハラ、パワハラ、児童虐待を人権問題と言うのは「人権」という言葉から犯罪者のイメージをカモフラージュするイメージアップキャンペーンに利用しているだけで、実際に犯罪者の自由権が憲法で守られているのに対し、いじめやパワハラ被害者を守る法律、制度は何もありません。
法学者は「国の捜査権や処罰権を拡大すると魔女狩りや異端尋問やポグロムやユダヤ人迫害が復活する」と言いますが、そんなことをするのは遺伝的に残酷で道徳性が欠ける白人だけだと思います。(魔女狩りは中世のような昔々の出来事ではなく、欧米ではつい最近までありました。江戸時代以前の日本に似たような出来事はありません。白人はなにかあるとすぐパニックに陥り暴動を起こし、戦場では大の男が大声で泣きわめくそうです。)
ヨーロッパで被差別民族だったユダヤ人はペストが流行ると「ユダヤ人が毒を撒いたからだ!」と証拠もない言いがかりで逮捕、財産没収、虐殺されたり、「キリスト教に改宗すれば許してやる。」と言われて改宗したユダヤ人に対して「内心ではキリスト教を信じてないに違いない」と言いがかりで殺されたりしていました。
黙秘権、身体刑の禁止、拷問の禁止、時効、自白を証拠にしてはならない、疑わしきは被告人の利益等の過度なまでの犯罪者の保護規定や、思想良心の自由、信教の自由などの「人権」は今や世界一の金持ちとなって法律に口を出せる立場になったユダヤ人が二度と「人間」扱いされない迫害される立場に戻りたくないという執念の結晶なのです。
>>1629
Q . 最終回は決まってますか?
A . これからです!
だから何とも言えない気もする
決まってはいるのかもしれんしな...
>>1593
気が狂った意味不明な投稿見てもリヴァイファンだらけだと思うのか?
>>1639
その場の勢いで答えてそうだな…
>>1631
この人頭おかしいし、5ちゃんのスレも潰した人だから放置が1番だよ
>>1617
エルヴィンが注射を託したのはリヴァイ
そのリヴァイが選んだのはアルミン
これが全てだって理解しような
いつまで引きずるんだよ
>>1636
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1578
人権とは犯罪者が取り調べや刑罰から逃れる権利のことで、普通の人が人間らしく幸せに生きる権利ではありません。
人権派弁護士は犯罪者を守る弁護士で「犯罪者の自由権」が人権の意味する90%なのです。生活保護などの社会権が9%、いじめやセクハラ、パワハラ、児童虐待を人権問題と言うのは「人権」という言葉から犯罪者のイメージをカモフラージュするイメージアップキャンペーンに利用しているだけで、実際に犯罪者の自由権が憲法で守られているのに対し、いじめやパワハラ被害者を守る法律、制度は何もありません。
法学者は「国の捜査権や処罰権を拡大すると魔女狩りや異端尋問やポグロムやユダヤ人迫害が復活する」と言いますが、そんなことをするのは遺伝的に残酷で道徳性が欠ける白人だけだと思います。(魔女狩りは中世のような昔々の出来事ではなく、欧米ではつい最近までありました。江戸時代以前の日本に似たような出来事はありません。白人はなにかあるとすぐパニックに陥り暴動を起こし、戦場では大の男が大声で泣きわめくそうです。)
ヨーロッパで被差別民族だったユダヤ人はペストが流行ると「ユダヤ人が毒を撒いたからだ!」と証拠もない言いがかりで逮捕、財産没収、虐殺されたり、「キリスト教に改宗すれば許してやる。」と言われて改宗したユダヤ人に対して「内心ではキリスト教を信じてないに違いない」と言いがかりで殺されたりしていました。
黙秘権、身体刑の禁止、拷問の禁止、時効、自白を証拠にしてはならない、疑わしきは被告人の利益等の過度なまでの犯罪者の保護規定や、思想良心の自由、信教の自由などの「人権」は今や世界一の金持ちとなって法律に口を出せる立場になったユダヤ人が二度と「人間」扱いされない迫害される立場に戻りたくないという執念の結晶なのです。
>>1557
自分はもう伏線回収だけが目当てで頑張って読んでる状態だからそれなかったらガッカリする
>>1608
あれは私が18歳の頃地元でも有名な心霊スポットへ行った時のことでした
当時私は同じ学年の男子と付き合っており、その他のカップル達とグループ交際をしていました
3組のカップル、計6人で山の中にある古いトンネルに向かいました
トンネルの前にあるスペースに車を止め、静かに中へ
中は驚くほど静かでした、私はあまりにも恐かったので彼の腕にしがみ付き眼を閉じていました
私たちの前では他のカップル(仮にAとBとします)
A「やだ~B、恐いよー」
B「大丈夫だって、いざって時は俺が守ってやるから・・・」
A「B・・・私Bがいれば恐くない!」
などとバカップル振りを発揮し、ずっとイチャイチャしていました
A「んーBがキスしてくれれば恐くなくなるかも・・・」
B「えーしょうがねーなー・・・」Bがキスしようとしたその時
「オエエェェェ!!」誰かが吐くような声が聞こえて来ました
みんながシン・・・としていると今度は明らかに私たちの後ろから
「ッチ!」と舌打ちする音が聞こえてきたのです。
私たちはすっかりパニックになってしまい急いで車に飛び乗り家に帰りました
その後霊感の強い知り合いに話を聞くと
「あそこは危ない、特に女性を連れてるとその人は大体不幸な目にあうから『雌殺しトンネル』って呼ばれてるんだ」
と教えてくれました。
幸い私たちは全員男だったので事無きを得ましたが、もし私が女性だったら・・・と今でも鳥肌が立ちます。
>>1624
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1612
1609だけど1488は自分の書き込みじゃないんで
途中参加したら何か連続して攻撃的なレスついて驚いた
>>1649
エルヴィンはライナーみたくいじめられてないと思うんだけど、どうしてあなたがそう思ったのか興味はある
>>1646
それを言うならミカサのマフラーや頭痛でさえいまだにまだ回収されてないぞ
特に頭痛の件は未だに謎だし
後3話しかないのに回収されるのかも怪しいし
作者忘れてそう
>>1575
学校に来ない奴がいる
奴には教えてないのに、クラスの中で携帯を持っている人全員の携帯アドレスに、そいつからメールが入る
教えている奴がいると、クラス中で大騒ぎになった
気味が悪くてアドレスを変えても、必ず届く
元々奴を毛嫌いしていた女子が特に酷い被害にあっている
一日に100通以上入ってくる
ある時、その女子が「おかしいよ、アドレス変えても来るのよ」といい、みんなの目の前で携帯のアドレスを変えた
新しいアドレスを知っているのはその場に居る者だけ
20秒も経たなかったと思う
女子の携帯にメールが入った「コロコロアドレスかえんじゃねえ!」
誰も奴に教えていない
テレパシーでも無い限りは無理
パニックになった
すげぇ怖かった
>>1649
横だけど…
キャラ名鑑に書いてあるって話に対して、ライナー云々になるのが唐突すぎて面食らったよ
>>1593
イベントやコラボでもリヴァイファンが多いのはUSJや商品化数その他が立証してる
ここだけの話じゃないわ
>>1639
内容はまだってことなのかね
お前は自由だ
はどうするんだろう
>>1655
1639さんが正しいかも?だが(曖昧でごめん)
確かその番組は去年の初夏頃に流した作者の顔出しVTRを先日のNキャスで再利用してる だから「まだ決まってない」と言ったのは去年の放送時で今回また言ったようになってるが違う
曖昧でごめんと書いたのは録画したのを消したので再確認出来ないんです
今回の放送では最終回まで決まったとナレーションがついたかアナウンサーが言ったかしてます
去年あと5%と言ったのもこの番組です その時のVを説明しながら話してました
>>1617
エルヴィンはあそこで退場してよかったと思うよ。
その後の残った調査兵団達の地獄のような苦悩と現実を見ると尚更そう思う。
あの世界って生き残ってる奴らが地獄みたいなもんだし
>>1545
「足止めを申し出なかった理由」って言ってないでしょ。人の話はちゃんと読もうや
>>1656
うわーならこちらこそすまんな
俺はボーっとしながら見てたんで
再放送しながら最後に最終回の内容が決まってるかどうか最近聞いたのかと思ってしまった
誤解した人がいたならすいません
お詫びにヨロイブラウンをあげます...
>>1651
そうなのかもね
ただ回収しない気なら離脱した人も最終回を一緒に見ようみたいな宣伝の仕方しないでほしかったよ
釣られて戻った自分が悪いんだけとさ
>>1525
だよな
それどころかエレンがみんなを追い詰めてる
なんでエレヒスって執拗に加害者のエレンとヒストリアを被害者に仕立てたいのか
>>1643
学校に来ない奴がいる
奴には教えてないのに、クラスの中で携帯を持っている人全員の携帯アドレスに、そいつからメールが入る
教えている奴がいると、クラス中で大騒ぎになった
気味が悪くてアドレスを変えても、必ず届く
元々奴を毛嫌いしていた女子が特に酷い被害にあっている
一日に100通以上入ってくる
ある時、その女子が「おかしいよ、アドレス変えても来るのよ」といい、みんなの目の前で携帯のアドレスを変えた
新しいアドレスを知っているのはその場に居る者だけ
20秒も経たなかったと思う
女子の携帯にメールが入った「コロコロアドレスかえんじゃねえ!」
誰も奴に教えていない
テレパシーでも無い限りは無理
パニックになった
すげぇ怖かった
>>1657
そうだよね
アルミンはある意味地獄を見ることになったし…
>>1663
リヴァイがアルミンを選んだ理由が純粋な夢を見ていたかつての調査兵団と同じ希望に満ちた瞳をしていたから調査兵団の未來をアルミンに託したってのはわかったけどそれちゃんとアルミンに伝えてるのかな
伝えてなかったら何で言わなかったんだろうと自己嫌悪で苦しみ続けてきたアルミン見てちょっと思った
死んでから自力で立ち直ったけどもっと早く立ち直れたんじゃないかと
>>1659
1656です
リアルタイムでボーと見てたらテレビ画面に出てきたリヴァイの裸像がインパクトあって出しちゃ駄目だろうと思いながら見てた サウナ表紙なんだけど構図がリヴァイの主人公感とリヴァイの線画とか缶バッチとかで、またこうやってエレンが主人公なのに存在消されてるやんと他の事考えながらテレビのナレを聞いてたから内容がしっかり頭に入らなかったw それにその作者インタビューが再利用だと分かり少しムッとしてしまい予約録画してたのに消してしまい二度見してないから記憶が曖昧なんです
進撃に詳しくない人はあれを見てリヴァイが主人公と思うよ 昔の私のようになw
>>1160
それでも人類皆殺しまでは無いと思う
支配者には支配される人間が必要だから
愚かな人民共私が保護してやろうという
スタンス
>>1664
リヴァイはあのモノローグまでリヴァイ自身の気持ちも整理できてなかったんじゃないかな
本当にこれで良かったのか…みたいな葛藤があったけど、136話で自分自身で納得できたのかなと思った
確かに言ってあげればよかったけど、アルミンは自分で気づいた方が強くなれる気もするよ
>>1664
アルミンにも「お前にしか出来ないことがある」って言ってたけどな。そもそも団長はハンジだし、今まで4年間はほぼハンジとリヴァイで色々とやってたんだし、そこまで苦しんでたのか?と少し疑問
>>1663
生き返らせろ!って言ってた幼なじみに否定されるしな
>>1664
アルミンの最後の通過儀礼が自力で自己肯定するってことなんじゃなかろうか
>>1664
でも「同じ目をしてたから未来を託した」って言われてもそれはそれで「よくわかりません」とか言われそう…。
結局アルミン自身が自分で奮起しなきゃいけなかったんじゃないかと思う
>>1664
トップが今まで勝利より夢で団長として死にたかったなんて墓場まで持っていかないといけないし今度はアルミン推しから不満を言われてホント辛い立場やなリヴァイ
>>1543
ほーん、おもしろい考え方だな
読んでてなんか違和感あるなと思ってここ来て「命令」にすり替わってるんだと気づいた程度の自分でも納得したw
アルミンがもしアニと付き合ったら
リーブス商会のおじさんは一方的に捨てられるんだろうか?
>>1674
一方的にと言うかそもそも受け止められんだろう…
>>1674
恋愛と言うのはそんなもんだ。南無
>>1674
あのおじさん今どうしてんだろな
>>1672
白夜の状況なんて、当事者全員に責任なんてないから、各々が自分で答え出すしかないよなぁとは思う
>>1674
最初から対象外なのでは
>>1664
そもそも実際エルヴィンの代わりに頑張らないといけなかったのはアルミンじゃなくハンジとリヴァイですし。団長でもないのだからあれ以上にもう言うことあるまい
>>1664
まぁ問題山積みの中で部下のメンタル含めて全方位に気を配るというのは実際難しい
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1679
全部ひとりでやってる?
>>1669
頭ベルトルトはエレンが1番アルミンに言っちゃいけなかった言葉
自分から突き放す目的だったとしても、言われた方のメンタルどうなるかフル無視な言葉
>>1683
なんでだよw
>>1683
1679だけど何でや?
ハートは他のレスには付けたけど
ダメだったんか?
>>1672
まあな リヴァイは優しいから言わないけどハンジやアルミンに「エルヴィンは気にするな 人類の勝利より夢が大事と言ってた奴だ」なんて絶対に墓場まで持ってくだろうよ
ハンジがキースに「公に心臓を捧げるとはー」と激怒してたのをリヴァイ見てたし これは絶対言っちゃいけないと誓ったろうな
訓練兵団時の成績表
格闘-行動力-頭脳-協調-評価の順
エレン 9-10-3-5 A
ミカサ 10-9-8-6 A+
アルミン 2-6-10-8 A+
ジャン 9-8-7-5 A
コニー 6-7-3-7 B+
サシャ 6-3-5-6 B+
アルミンを10にした時のエレン頭脳戦3ってww
っていうかどう考えても協調5もないだろ
キース贔屓したな
>>1668
アルミンみたいな自己否定の塊みたいな子だったら、グズグズしてる自分にも苦しんでたとは思うよ
苦しみは人それぞれだから、何もしてないから苦しんでないというとちょっとアルミンに手厳しいかも?
まぁ、一人前の兵士であるアルミンにリヴァイがそこまで手を貸さないといけないかというとそれはそれで違うと思うけどさ
グズグズ期間を経て自己覚醒するしかないって気がする
学校に来ない奴がいる
奴には教えてないのに、クラスの中で携帯を持っている人全員の携帯アドレスに、そいつからメールが入る
教えている奴がいると、クラス中で大騒ぎになった
気味が悪くてアドレスを変えても、必ず届く
元々奴を毛嫌いしていた女子が特に酷い被害にあっている
一日に100通以上入ってくる
ある時、その女子が「おかしいよ、アドレス変えても来るのよ」といい、みんなの目の前で携帯のアドレスを変えた
新しいアドレスを知っているのはその場に居る者だけ
20秒も経たなかったと思う
女子の携帯にメールが入った「コロコロアドレスかえんじゃねえ!」
誰も奴に教えていない
テレパシーでも無い限りは無理
パニックになった
すげぇ怖かった
>>1688
そう言えばキースはエレンのこと最後にどう思ったのかな…。地ならしは反対だったし、悲しかったかな
>>1670
黒焦げになってもまだ通過儀礼終わってなかったのか
厳しいな
>>1687
あんな選択しなきゃならなかったリヴァイのつらさはハンジもアルミンも理解してたと思うんだよな
二人とも聡い奴だし
>>1689
フロックに対しても似たようなこと言う人いたけど、ケアされるまで付き合えって人多いんかな
>>1692
通過儀礼って己を真っさらにするとか一度否定して新しく生まれ変わるとかそんな状態らしいし(諌山談)
>>1688
エレン頭脳1
協調0
に書き直そう
>>1688
行動力10もただの多動型ADHDだろ
活動的なバカより恐ろしいものはない
byゲーテ
>>1671
確かにリヴァイの言語力だとワケわからなくなりそうではあるw
「敗北すれば地獄が待っている、エルヴィンを失えば人類は滅亡、絶望っ!…だが圧倒的っ!圧倒的キラキラお前の眼っ…!ミケ…ナナバ…あいつらと同じ、僥倖っ…圧倒的僥倖っっ!
お前に…託す…この未来全てっ!」
アルミン「すみません何言ってるのかわかりませんっ!」
ハンジ「うん、ごめん、後で翻訳するから…」
>>1663
ハンジも地獄を見たしな
外の世界を知らずに散っていった兵士達も地獄を見ずに散っていったからある意味幸せだと思う
>>1697
ウチの党も、去年は自自公連立で大変だったんだけど、あれ
以来ずいぶん落ち込んじゃってる小沢一郎に、この間電話し
てみたのね。そしたら案の定かなり塞ぎ込んでる様子でさ、
「じゃあ久し振りに飲もうよ、梶山静六も呼ぶから」って
誘ってみたワケ。
で、3人で会ったんだけど、小沢さんかなり鬱憤溜まってた
らしくてさ、酒飲んだら愚痴が始まっちゃって、「亀井静香
には恥をかかされた、この落とし前はキッチリつける」だの、
「小渕はまだいい、俺が本当に気に入らないのは加藤紘一だ」
だの、大騒ぎし始めてさ。雰囲気悪くなったから俺、まずいな
と思ってさ、「せっかく3人揃ったんだから、カラオケでプッチ
モニでも唄いますか?」って言ってみたのね。したら3人とも
「いいねェ」って乗ってきたんだけど、気が付いたら小沢さん
と梶山さんが、「どっちが後藤真希のパートを唄うか」で揉め出
しちゃってさ。「お前は市井をやれ」だの、「俺は保田はやれな
い」だの、殴り合いの喧嘩が始まったワケ。それ見て俺、カラオ
ケですらこんなに揉めるのに、自自公連立なんて無理だよなー、
って、悲しくなったよ
>>1694
1689ですが、私はケアされるまでつきあえとは思ってないよ
>>1692
自分が死んでなんとかするっていう思考から脱却するのが通過儀礼なんじゃない?
>>1691
人権とは犯罪者が取り調べや刑罰から逃れる権利のことで、普通の人が人間らしく幸せに生きる権利ではありません。
人権派弁護士は犯罪者を守る弁護士で「犯罪者の自由権」が人権の意味する90%なのです。生活保護などの社会権が9%、いじめやセクハラ、パワハラ、児童虐待を人権問題と言うのは「人権」という言葉から犯罪者のイメージをカモフラージュするイメージアップキャンペーンに利用しているだけで、実際に犯罪者の自由権が憲法で守られているのに対し、いじめやパワハラ被害者を守る法律、制度は何もありません。
法学者は「国の捜査権や処罰権を拡大すると魔女狩りや異端尋問やポグロムやユダヤ人迫害が復活する」と言いますが、そんなことをするのは遺伝的に残酷で道徳性が欠ける白人だけだと思います。(魔女狩りは中世のような昔々の出来事ではなく、欧米ではつい最近までありました。江戸時代以前の日本に似たような出来事はありません。白人はなにかあるとすぐパニックに陥り暴動を起こし、戦場では大の男が大声で泣きわめくそうです。)
ヨーロッパで被差別民族だったユダヤ人はペストが流行ると「ユダヤ人が毒を撒いたからだ!」と証拠もない言いがかりで逮捕、財産没収、虐殺されたり、「キリスト教に改宗すれば許してやる。」と言われて改宗したユダヤ人に対して「内心ではキリスト教を信じてないに違いない」と言いがかりで殺されたりしていました。
黙秘権、身体刑の禁止、拷問の禁止、時効、自白を証拠にしてはならない、疑わしきは被告人の利益等の過度なまでの犯罪者の保護規定や、思想良心の自由、信教の自由などの「人権」は今や世界一の金持ちとなって法律に口を出せる立場になったユダヤ人が二度と「人間」扱いされない迫害される立場に戻りたくないという執念の結晶なのです。
>>1688
よくコニーとサシャをバカの代名詞のように描かれるけどエレンってコニーと同じ3でサシャの5より下なんだ
>>1704
バカがチート能力持つと世界が滅びるんだな…
>>1698
リヴァイの言語力より貴方の文章力のが何言ってるのかわかりません
>>1704
医者の父親の頭脳は受け継がずに
衝動性だけ受け継ぎましたとさって
オイ!
>>1688
アルミン A +ってどういうこと?確か成績順位10番内に入ってないし、ユミルいわく劣等生らしいじゃん
>>1686
よくわからないけど、私はこのツリー好きよ
平和だ
>>1708
そういや10番以内に入ってなかったね
>>1674
笑顔でアルミン見送ってたから和解はしたかと思ったわ
兵長の涙を堪えるような目を見てこちらが泣いた
>>1690
なにそれ
ハッキングされてるんじゃ
馬鹿(エレン)が力を持つとろくな事がない
髪切れよ鬱陶しい
>>1712
兵長って泣いたことあるのかな…あのシーンはグッときたよね
回想シーン、ハンジさんやみんなの話聞きながら「…悪くない」なんて思ってるんだろうなと思うと切なくなった
調査兵団のあきれるほどおめでたい理想が叶って欲しい
人権とは犯罪者が取り調べや刑罰から逃れる権利のことで、普通の人が人間らしく幸せに生きる権利ではありません。
人権派弁護士は犯罪者を守る弁護士で「犯罪者の自由権」が人権の意味する90%なのです。生活保護などの社会権が9%、いじめやセクハラ、パワハラ、児童虐待を人権問題と言うのは「人権」という言葉から犯罪者のイメージをカモフラージュするイメージアップキャンペーンに利用しているだけで、実際に犯罪者の自由権が憲法で守られているのに対し、いじめやパワハラ被害者を守る法律、制度は何もありません。
法学者は「国の捜査権や処罰権を拡大すると魔女狩りや異端尋問やポグロムやユダヤ人迫害が復活する」と言いますが、そんなことをするのは遺伝的に残酷で道徳性が欠ける白人だけだと思います。(魔女狩りは中世のような昔々の出来事ではなく、欧米ではつい最近までありました。江戸時代以前の日本に似たような出来事はありません。白人はなにかあるとすぐパニックに陥り暴動を起こし、戦場では大の男が大声で泣きわめくそうです。)
ヨーロッパで被差別民族だったユダヤ人はペストが流行ると「ユダヤ人が毒を撒いたからだ!」と証拠もない言いがかりで逮捕、財産没収、虐殺されたり、「キリスト教に改宗すれば許してやる。」と言われて改宗したユダヤ人に対して「内心ではキリスト教を信じてないに違いない」と言いがかりで殺されたりしていました。
黙秘権、身体刑の禁止、拷問の禁止、時効、自白を証拠にしてはならない、疑わしきは被告人の利益等の過度なまでの犯罪者の保護規定や、思想良心の自由、信教の自由などの「人権」は今や世界一の金持ちとなって法律に口を出せる立場になったユダヤ人が二度と「人間」扱いされない迫害される立場に戻りたくないという執念の結晶なのです。
>>1712
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1687
エルヴィンは夢も大事だが団長の使命も十分大事に思ってたから
夢だけの人間みたいに結論つけるのは異論あるなあ
ザックレーやピクシスもエルヴィンに個人的な夢があるのは知っていたしハンジのいる会議や話し合いの場でも夢の話はオープンにしていた
個人的な夢があっても団長の仕事はおろそかにしないって信用があったんじゃないの
最後の行動もそれを証明しているし
命を捧げるって急にできるものじゃないよ
エレンの闇落ちはアナキンとよく比較されるけど
諫山ってスターウォーズみたのかね?
ヨーダの台詞で結構酷似してるのあったりするんだよ
例えばこれ
「やるかやらぬかだ。ためしなどいらぬ」
進撃では
「できそうかどうかじゃないだろ。やれ」
それから
「フォースを使え、感じるのだ」
進撃では
「おまえはこの力を使いこなさなくてはならない」
他にも
「未来を感じるときは用心が必要だ。喪失への恐れは暗黒面につながる」
進撃では
「窮地にかけつければ王子様だと誤認するだろう。たとえおまえでもな」
>>1718
「人類の勝利より夢が大事」ってのは前日にリヴァイがエルヴィンを止めようとした時のやり取りのことだと思うよ
>>1712
最近、感情が表情に現れてきてますます好きになってきた
>>1445
そんな昔の話、まだしてたのね
エレンは最後に止めに来るのがアルミンだと未来を見て知ったから
あんなに強烈に駄々をこねたのかもと今は思う
当時は理解しがたかったけど
>>1719
アナキンは気持ちの変化とかに同情するけどエレンには同情出来んので、同じに思ってる人って何見てんだろ
>>1718
夢だけの人間だと誰も思っていないよ
それに誰にだって夢はあるしそれが悪いと思わない でも「人類の勝利より夢」って発言はビックリした それを知っているのは読者とリヴァイだけ アルミンやハンジがやたらとエルヴィンはすごい人だと自信無くしてるの見てるとエルヴィン団長を美化しすぎだ奴も普通の人間だと慰めたくなるよ
>>1723
ハンジおばさん落ち着いて
>>1708
「インサイド攻」に載ってるよー
>>1725
なぜハンジ?
オリンピックは巨大な利権のからむ大会である
国際スケート連盟
|
|
→→→→日本スケート連盟
↑ |______ 中野友加里
↑ | | |
↑→→→→城田憲子 山田満知子------伊藤みどり
↑ | |
↑ 荒川静香・村主章枝 恩田美栄・浅田真央------レゴ
↑ |
↑ 安藤美姫------トヨタ・ナショナル・電通・ロッテ
↑ |
↑←←←←←←←←←←←←←
数億円の強化費+巨大な利権
>>1723
アナキンはジェダイ最強の英雄だったけど、エレンは巨人ドーピングで調子に乗ってるだけの凡人だからなぁ
夜も遅くなり、布団を敷いて蚊帳を張り、喉が渇いた時の為にペットボトルの水を1本、枕元に置いて準備完了です。
村の生活は早寝早起きが基本で、主人の両親は2階の寝室で3時間前にはもう寝ています。
私達は玄関を入ってすぐの居間で寝るので、2人で1階の戸締りと電気の確認をして布団へ入りました。
タイの田舎は街灯の数が少なくて、日が落ちると周辺は真っ暗なんです。
殆どの家は番犬として中型犬を3匹程度飼っていて、夜中は番犬たちの警戒心が強くなって危険ですし、出歩く人も居ないから必要性も無いのかもしれません。
布団の真上にある蛍光灯のスイッチを主人が消すと、真っ暗。
目が慣れるのを待っても、外から入る光は無いので暗闇は変化しません。
ちょっと怖いなーと思いますが、久々の帰郷で気を張った疲れからか、すぐに眠ってしまいました。
夜中、喉の渇きで目が覚めて、真っ暗闇の中を手探りします。
主人も同時に「喉が渇いた」と目を覚まし、一緒にペットボトルを探します。
すると外の犬達が何か警戒しているのか、一斉に吠え始めたのです。
犬達は激しく動き回っているようで、「クゥーン、クゥーン」と鳴いたりしています。
騒がしいな…。
>>1723
漫画史上最も感情移入出来ない主人公
作者もエレンに感情移入出来ないって前に言ってたし
>>1727
ハンジは無駄死だとか言って暴れてた人でしょ口調一緒だよ
>>1719
大体闇落ちする理由が浅すぎて
急に闇落ちしてもファ?なんだこいつってなる
サスケみたいな過去がある訳でもなく
夜神月みたいに頭脳明晰で最初から悪役って訳でもないからな
>>1731
学校に来ない奴がいる
奴には教えてないのに、クラスの中で携帯を持っている人全員の携帯アドレスに、そいつからメールが入る
教えている奴がいると、クラス中で大騒ぎになった
気味が悪くてアドレスを変えても、必ず届く
元々奴を毛嫌いしていた女子が特に酷い被害にあっている
一日に100通以上入ってくる
ある時、その女子が「おかしいよ、アドレス変えても来るのよ」といい、みんなの目の前で携帯のアドレスを変えた
新しいアドレスを知っているのはその場に居る者だけ
20秒も経たなかったと思う
女子の携帯にメールが入った「コロコロアドレスかえんじゃねえ!」
誰も奴に教えていない
テレパシーでも無い限りは無理
パニックになった
すげぇ怖かった
>>1719
海外ではエレンのやっている事は
うちはイタチって言われてたけど
イタチに失礼
>>1732
中国
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
その中でも理解が深い人を科挙で選抜して官僚にしよう!
日本
腐敗がない世の中を作るために道徳的な国家を作ろう!
教養人は道徳を勉強して道徳的な人になろう!四書五経を読もう!
個人に任せたら危ないから家単位で責任を持って正しい判断をするようにしよう!権限は強いが問題を起こせば大名家でも切腹や取り潰しあるよ!
権力の独占を避けるために権威(公家)、政治(武家)、財力(商人)を分けよう!
西洋
東洋のマネをして哲人政治、神権政治もやってみたが白人に道徳的な遺伝子がないから失敗した!祭政一致は原始的な国のあり方だもんね!
人間は非道徳的で利益だけを求めるのが本性だ!政治に道徳を求めるなんてアホ!
公務員は非道徳的でろくなことしないに決まってるから権限を最小限に縛ろう!官僚や裁判官にもバカでもできる判断しかさせないよ!そのかわり問題起こしても10分の1減給戒告処分だけで責任とらないよ!最低限の行政サービスだけで後は個人が勝手にするのが理想の国だ!
>>1732
人違いです
>>1735
誰に例えられても「失礼」って言われるエレン
>>1674
壁に潰されて死んでないといいなおじさん
>>1724
「人類より夢」はリヴァイが突っ込んできたからそう反応せずにはいられなかったんだと思う
壁内で待機=人類のためとシガンシナに行く=夢という図式になっていたから
ガイドブックで諫山先生はエルヴィンは「夢を優先する人ではなくいざという時はベストの選択のできる人」といっていた
本当は夢と使命は並立しているものだと思う
場合によってどちらかを強く感じたりすることもあるだろうけど
アルミンはエルヴィン美化というより重荷になってるね
アルミン自身の成長によってエルヴィンはエルヴィンアルミンはアルミン
違う個性の人間でそれぞれ価値があるのだと思えるようになるといいね
>>1724
アルミンやハンジはエルヴィンの夢がどうのじゃなく
能力や指導力の面で重荷になってたんじゃないの?
聖人のように美化してるんと違うと思う
危機的状況で采配が振るえるかどうかだろ
>>1693
リヴァイの辛さはまともな読者ならわかってるよ
理解してないのはエレンとミカサだけ
>>1727
それは1725がエレヒスだからかと
やたらハンジを目の仇にしてハンジ叩きしては反論論破されてたから
で、腹いせにハンジおばさんって蔑称つけて逆切れしてた
固有名詞だすからばればれ
>>1733
一応、母ちゃんが虐殺されたけど
その母ちゃんが到底望まない「無関係な人々を母親と同じ目に合わす」ってのがね
マーレ連合限定で同胞裏切りしなけりゃ叩かれなかったのに
なんか進撃と全然関係ない内容(しかもやたら長文)をしつこく書き込んでる厨いるけど
これエレヒスが5ch潰したやり方じゃん
管理者なんとかしろよ
いさーまのお気に入りのライナーも、人気出て欲しかった幼馴染み組も、ほんと人気出なかったな。あんな不人気キャラが今さらどうこうしたところで、どうにもならんだろ。
>>1745
5chのスレ潰したのは無関係なコメントを大量投稿する割に書込禁止依頼が何故か運営に受理されないおかしな奴だろ
何でエレヒスが5ch潰したことになってるんだ?
>>1733
今の流れだと、エレンがユミルの怨念もしくは背骨虫に操られてるところから目覚める流れになるような気がするけどな
主人公としては情けないけど
そう思わざるを得ないほどエレンが浅い
もう一度嫌な質問させろよと言ってるし
エレンとアルミンが再会するのは既定路線なのが分かる
グリシャからエレン止めるよう言われてるジークもいたし
アルミンもジークも典型的左翼で目的も同じだから
来月以降アルミンに諭されてリヴァイは誓いを諦めて
お前の判断を信じようアルミンとかになるんだろ
大人達も一目置いてひれ伏す子供を演出して無理やりのアルミン上げね
誰もが簡単に予想できそうなこういうしょうもない展開だけが今の進撃だもんな
どこまでも世界は狭くて小さい社会だけでけっきょく全てが終わってる感じ
世界は脇にだけやたらと残酷だ~
だけど幼馴染にはどこまでも優しく美しい~っていう
こりゃ この漫画から人も去りますわな
ユミルが道に死者も生者も道に呼び寄せると
そこは超大型ベルトルトが熱を出して経営するサウナで
残り3回はひたすらライナーのサウナシーンを角度変えて描くとか
もうこれでいいと思う
>>1749
あなたの不満はリヴァイが誓いを果たさずジークを殺さない選択が濃厚になってきたからですか?
ジークは殺さないのでは?と予想する人は以前からいたけど宿主設定にこだわった層が真っ向からその手の意見を口撃してた その宿主設定が嘘と判明してもリヴァイがジークを殺す事に執着してるのはエルヴィンへの特別な感情があるからと気持ち悪い妄想してた 普通の読者はジーク殺したいのはエレンの地ならしを止める為に重要だと思ってるからだと反論してもね
今月号でアルミンがジークと対面した 来月号で何かかしらの動きがあって本当に殺さない選択してもリヴァイとアルミンと作者を叩かないでねと言いたくなるわ
>>1735
イタチみたいに凄い文武両道で二重スパイに利用されるほどの知能を持ってないからなエレンは
昔からただ暴れて吠えてるだけだし
主君設定は普通にインタで言及されてるからあるし宿主って言葉はエレンの嘘だろ、ただアッカーマンの面々はそれぞれ大事な人がいて、エレンとミカサ、ウーリとケニー、エルヴィンとリヴァイ達で向ける感情としてただ好きなだけってやつ描かれてたしここの人達の絆が強いって話だろうね、ジークは殺さない方向なんだろうなと思うわ、にしても叩かないでねってのは笑う
普通にメタで殺さないのは分かるが、結局あほみたいな話だからこれから先も該当キャラも作者も進撃が終わっても永劫に粗があるかぎり指摘するし批判もするわずっとな
>>1719
最後のセリフ
全然違うwww
>>1753
怖いよ
>>1732
以前エレンとフロックを批判した時に、ハンジおばさんて言われたけど
自分から正体バラしてどうしたいんですか?
ハンジが無駄死にしたとか一切言ってないんだけどね
>>1753
そんなことに人生のエネルギーかけるのやめた方がいいって
そこまで気に入らなくて恨むなら他に好きなこと見つけなよ
永劫とか簡単に使うの勿体無いよ
>>1747
エレヒス装ったエレン厨か兵団アンチかどっちかだったっけ?とにかくそんな内容でしつこかったって話聞いたけど
アルミンが対話路線なのはええわ
問題は無能すぎてエレンに出し抜かれまくってるとこ
エレンの覚悟舐めすぎ
>>1759
エレンの覚悟って何?
>>1760
否定するために質問するやつにわざわざ答えるわけないだろ 原作読めよ
>>1759
エレンが馬鹿で無能なだけだろ
>>1760
横
エレンの全人類虐殺って覚悟だと思うよ
アルミンはエレンを殺す覚悟はもっと前に持つべきだよね
>>1762
馬鹿で無能なのはおまえ
>>1764
ブーメラン乙
エレン信者ってなんでこうも頭がイカれているのか
>>1759
覚悟を決めて虐殺するけど、結局ユミルちゃんに操られてるようじゃダメダメやな主人公
>>1765
本当にバカだね
>>1766
エアプ乙 原作読まないくせに絡んでくんなよ
エレン相手に悪口しか言わないやつらって原作も読まずに妄想で話してるだけなんだなぁ
>>1760
アホの覚悟じゃね
>>1770
どうした?アホはお前やぞ
一人必死でエレンを援護してる奴いて草
>>1772
必死にエレンの悪口言ってるやつがなんか言ってるww
>>1769
ここ136話スレなの知ってる?
原作スレです
>>1773
エレンがやろうとしてる事の正しさを聞かせて欲しい
パラディ島の市民仲間を犠牲にしてる事を無視しないで
>>1775
市民を犠牲にしてるのはアルミンたちだろ
>>1775.
原作者でさえエレンに感情移入できないって言ってる位だしな
>>1777
お前は本当にバカだな
>>1775
単なる荒らしだから放っておいた方がいいかも
>>1776
あー原作読んでないならもういいです
>>1779
荒らしってことにしたいあんたが荒らしじゃえねえの?
>>1779
わかったわ
スルーしますね
>>1753
そんな事に時間使うの勿体ないよ
作者かまってちゃんだから思う壺だし
>>1753
漫画にそこまでエネルギー消費せんでも…
進撃終わったらまた別の楽しみ見つけなよ…
>>1780
なにか違う?今 市民を危険にさらしてるのはアルミンたちだよ 原作読んでないの?
>>1747
5ちゃんのスレは兵団アンチが山奥厨やエレヒス厨を装って潰していったんじゃないの?
>>1769
正直エレンの話題出さなきゃ反論されることもないと思うんだけど。エレンに便乗してめちゃくちゃな言う人いるからエレンも同じく叩かれるんだよ
>>1779
かまってちゃんがここまでひどいと実生活心配になるレベルだよね
気持ち悪いわー
アルミンたちって島を裏切ったくせに島の税金で作った立体起動装置で戦ってるんだよなぁしかも島民を虐殺したやつらに使わせてる
>>1788
かわいそう 自分がそうなんだね
>>1772
その人逆にエレンのこと嫌いなんじゃねぇかと思えてくるわ…。エレンも最低とは思うけど、その人の妄想のエレンでよりひどく見えて来る…
>>1787
そんな考え方するのは荒らしだけだよ
また論破されに来たの…。同じこと言い続けてもしょうがないでしょうに
>>1793
それ言っておけば勝ったような雰囲気出せて便利だね
>>1794
答えられなければ論点翻すし、わけわからない長文出して誤魔化すしでどうして勝ってると思えるんだ君
>>1789
アルミンたちに正しさなんてない
>>1792
エレンの話題出さなきゃエレン叩かれないじゃないの。エレン全然出てないんだから話題に出すことなにもないし
>>1766
どう転んでもダメなエレンw
>>1795
いつ論点を変えた?言ってみろよ
アルミンにはエレンに地ならし止めてって言うなら止めた後に反パラディ派が出てきて島を滅ぼせって言うようならそいつら全員俺が超大型爆弾でふっとばしてやるくらいは言ってほしい
>>1793
無視が一番だよ
エレンしね、エレンいきろと同じ扱いで
>>1799
最近で言うならリヴァイがお気に入りキャラで優遇されてると言ってたら、今度はボロボロされてら〜、と話を変えたり。あとヒストリア関連で言えば、ヒストリアを犠牲にして兵団ひどいと言ったけど、それはヒストリア自身が引き受けただろ、と反論され。話が進んで記憶改竄するってエレンも言ってたしエレンもヒストリアの為じゃないよと言われたら、それはヒストリアが望んだなら良しでしょ(巨人継承はヒストリアが引き受けても「ひどい!」と言ってたにも関わらず)とか色々。
全部は正直思い出せないけど、参加してなくてもめんどくさいなぁと思う話が多々あった
>>1801
自演下手すぎだろ
>>1801
1802
って、あぁ、それもそうか。ごめん
>>1802
それ俺じゃねぇよ
>>1804
二度と関わってこないでね
>>1801
クソめんどくさいよな、エレン厨
構うだけ無駄やわ
>>1807
馬鹿も関わってこなくていいよ
>>1708
そら海兵隊もドン引きのフィジカルオバケ養成所で肝心のフィジカルがギリ及第点じゃ、そうもなるかと
幹部養成所じゃないんだから(なお日本の幹部候補生は、よその教導部隊のホームでの模擬戦で、1人生還者を出してのけたことがあります)
>>1797
136話なんてエレン出てきてないのに、まぁ図々しいよね、エレン厨って
叩かれたくないならそっとしとけばいいのに、自分から爆弾投下して燃えたら拗ねるとかね笑
>>1810
荒らしってこういう奴なんだろうな
>>1746
読者はまっすぐな正義や仲間への思い、とかの方に共感したってことだよね
地ならしまでもっていくのに説得力がありすぎてアルミンたちの行動がいろいろ薄いんだよなあ
まあどうせ一巻から出てるジャンとかコニーあたりはもうそろそろタヒぬんだろうが
本当にこれまで地鳴らしやるしかないって丹念に書いてきたのに対してアルミン達がぽっと出にしか思えない。ここから面白く出来たら尊敬もするが。
>>1813
なぜそこまでジャンやコニー殺したいんだ
一巻の呪いなんて言われてたのは数年前だよ
>>1791
エレン厨だとしたら、言っちゃ悪いけど、こんな過疎スレにわざわざやってくるのは今も原作追ってるファンで、その人たちにあんな意味不明なエレン擁護してもなんの意味もないのになんのためにやってるのか理解不能だよね
印象操作したいならもっとライトな読者が集まるところの方がワンチャンありそうなのに
やり方とターゲットが一致してなくて、いろいろ下手くそなんだなとしか思わない
>>1789
ヒストリアも政権に黙って考えを変えて裏切ったくせに出産時には未だに警護つけさせてるんだぞ。
>>1815
ただなんとなく死ぬかもってだけだ別に深い考えとかない
>>1817
まぁ、カーテン全開でのお産なんて一般人でも屈辱ものだけど
>>1813
ならエレンも死ぬね
>>1814
地ならしやるしかないと描いたつもりだろうが全然説得力なかったから別に問題ないよ
>>1820
どうかなー?
>>1822
1巻に登場キャラ死ぬ説ならそうなるよ
>>1796
正しさなんてどっちにつくかで変わる
私は世界虐殺なんて嫌だし今月号で言えば
「お前たちが捧げた命(心臓)は他の命(心臓)を踏み潰すためにあったのか?違う」のセリフにグッときたんでアルミン側が正しいと思って読んでるよ
>>1820
ヒストリアも死ぬね
>>1821
それな
>>1819
確かに見られるのは嫌なもんだよな普通
>>1821
俺はそうは思わないわアルミンたちにも共感できないし
>>1816
ライトな層でもお断りじゃないか…?
>>1825
リヴァイも死ぬかな?
>>1828
まぁそれは人それぞれってことで
>>1825
ほぼ回想シーンしか出てないのに死ぬとか草
>>1821
それより話が進むごとに地ならしの必要性が薄まってきてる気がする
>>1821
「実は活路があるのにエレンが地ならししか見なくなる過程」を丁寧に描いてくれればよかったのに、記憶の切り取り開示を数回やっただけだったもんね
>>1830
1巻キャラ死亡説でいくとリヴァイの初登場は3巻
別に今更作者も自分が言った1巻登場キャラ死ぬってのにこだわってないだろうからわかんないけど、そうすると逆にジャンコニも1巻出てたから死ぬという訳でもないと思う
>>1832
一巻で出たキャラは死ぬの法則で言ってるから
>>1834
エレンが地ならししか見なくなる過程は「ガッカリ」発言で充分な気がする
>>1833
それはねぇわ
>>1834
単に作者が原作のナウシカみたいな展開にしたかっただけじゃねーの
ナウシカのが内容深いけど
>>1834
ガッカリ発言あるからなあ
地均ししか活路が無いわけでは無かったんじゃないかな
>>1837
決して誰かのため、なんかじゃないんだよな
>>1836
ならヒス以外の104期は全滅やな
アルミンとか全然死ぬようには見えんが
>>1841
やっぱ原作読んでないんだなぁ
>>1836
それ作者が言ったのか教えてほしい
探しても見つからないんだわ
>>1833
それな
>>1842
ヒスも1巻出てる
>>1844
それは木主に言おう
>>1840
アルミンたちでも考えつかないなら無いのと同じだろ 50年計画もジークの隠れ蓑だったし
ここまで丹念にに描かれて来たのは
地ならししか解決策がない訳ではない
だろう
>>1846
安全圏にいる奴が死ぬようには見えんが
>>1848
は?
なに
>>1849
アルミンたちでも考えつかないなら無いのと同じだろ 50年計画もジークの隠れ蓑だったし
>>1851
なんだサルか
>>1847
はい
じゃあ木主教えて下さい
キヨミは船転覆の可能性承知でファルコらを送り出して良い人感出してるが、ちゃんと他の乗員にも了承を得たんか?
自分だけじゃなく他の人間の命にも関わることを自分だけの判断で決めてしまったら、エレンと変わんないよな。トップが言い出したことに反対意見出しにくくてなるようになってしまった、というのも何か嫌だし
>>1844
進撃の巨人 1巻登場 死ぬ
で検索したら雑誌のインタのスレが雑誌の写真付きで出てきたよ
正しくは「1巻登場キャラは死ぬ前提で生み出されている」と発言しているみたい
>>1848
いや、そもそもヒストリアの犠牲を回避する方法が考えつかないってだけでそれ考慮しなけりゃ元から方法あったんだが
>>1817
一般人ならともかく一応女王なんだから護衛はつくだろ
>>1855
他の人の命に関わることだから決めたんじゃないの?地ならしを止めないと他の人がどんどん死ぬけど
>>1857
50年計画ならダミーだぞ
>>1852
アルミン達が考えつかなかったのはヒストリアを犠牲にせずに済む方法で、島を守る方法はもとからあった
>>1829
あぁ、そうか
主張の内容もそうだが行為そのものが迷惑行為だもんな
>>1852
自分も解決策がないしアルミンたちも解決策出してくれないから未来に敵になりそうなヤツは誰だろうと殺します
エレンの考えはこれってことで良いかな?
>>1860
効果はあるのだから世界連合だけを潰すと言うのは良い案だよ
>>1861
ないぞ 50年計画はジークの計画を隠すためのものだ
>>1855
そこら辺は詳しく描かれてないしガバガバだよな
今月もイエレナとキヨミは一応無事ですよって一コマの絵しか描かれてないからよく分からん
原作終わるし展開が急ぎ足だしもう詳しく描かれないだろうね
>>1855
そうやって周りのキャラ批判してどうすんだ
>>1865
世界連合を潰せば経済破綻が起きる、と言うのは書かれているし、虐殺の必要性はない。「ない」とはどのこと言ってるの?
>>1864
ジークに騙されてる上でな安楽死計画を実行されるだけだろ
>>1858
本当に「一応」の護衛だよな
>>1856
見てきたー
諫山先生「死ぬ予定のキャラは躊躇なく殺せる」と発言していてなんかまぁさすがクリエイターと言うべきかドライと言うべきか…みたいな内容だったわ
>>1856
そうなんだ
見てみるね ありがとさん
>>1849
地ならしの理由が弱いよね
作者が地ならししたかっただけだろう
>>1866
キヨミ以外の他の船もあったから乗組員も無事だと思うよ
>>1868
そもそも計画の発案者がジークだからだろ 安楽死計画の隠れ蓑にしてる計画に乗るわけないだろ
>>1855
転覆前に避難完了してるんだと思ってたけど…
船沈むけどいいですか?って聞いてみんなの意見取りまとめる暇なんてないだろうし、沈むから避難しての方が現実的じゃなかろうか
>>1863
エレンヤバい思想で草
>>1869
その主導権はエレンにあるはずだけど、エレンは安楽死を望んでいるってこと?
>>1872
リンク貼るのが1番親切なんだろうけど、リンク貼っていいかどうかわからないから探してみてくださいな
>>1878
ないぞ 主導権はジークにあった
表でも裏でもだいぶ本音書く人増えてきたな、ちょっと調べただけでザクザク出るが、こんな漫画読まなきゃよかった、後悔してるとはっきり言いだしている人も出てきてるわ
どの層からも不満上がってるしあと3回にしてもこれ以上一部のでんでん現象を真に受けてないで本気で焦ったほうがいいと思われる
各愚痴スレ以外の一般ツイでもそのままモヤモヤの本音はきだす人達増えてるの分かる
>>1842
まぁ、何年か前作者がそんなこと言ってたってことに基づいての話だから今の段階でそうしようとしてるかってのとはまた別の話ということで
>>1855
自分だけの判断と言うが、他の乗組員だって地ならしを止めるために協力してるんだし、地ならしを止める為なら反対しないと思うが?
>>1875
エレン乗ったじゃん
>>1884
裏切ったけどな
ここのとこ大ゴマ連発していてバランス悪いと思ってたが
酵母などもいつ明かされるのだろうか待ってるんだが
リコとかもどうなったんだよあれからさぁ
マーレまとまりなくだらだらやって最後は駆け足でバランス悪ぃんだよ
ソードマスターヤマトか
>>1880
「支え」を読みましょう
>>1885
ジークの案に乗るフリならしてもいいってこと?
>>1877
恨まれてると人づてに聞いたので念の為殺しておきます
だからな、エレンは
>>1887
エレンがユミルを説得しなければジークに主導権があったぞ 原作読んでないの?
>>1890
そうなったのはエレンが裏切ってゴチャゴチャしたからで、本来はそうじゃないと言う話からしている
>>1870
まぁ、ヒストリアを擁立した母体の兵団潰したんだから、むしろヒストリアはこれからさらに軽く扱われる立場になるんだよな
巨人の力を利用することを覚えた島民は巨人継承しないお飾り女王に価値を見出さないだろうし
>>1888
何が言いたいのかわからん
>>1891
それで?ジークに主導権があるなら安楽死計画実行されるだけだろ
>>1891
それにエレンだって「まさか…」って言ってたんだから自分に主導権がある前提で進めてたんじゃない
>>1894
なら主導権を渡さないまま世界連合を潰せばいいだけでは
>>1886
早く終わらせてサウナ作りたくて仕方ないんだろうな
>>1889
視野も狭いわ頭が弱い主人公すぎて
>>1895
エレンには未来視があるからな
>>1893
ジークの計画に乗るフリして自分達の計画を進めるなりすればいい。
「方法がない」と言う話にはならない
>>1896
どうやって?
>>1897
一時期すっごくのめり込んだ作品だから今の展開悲しかったけど、作者のサウナ建設の資金源だったと思えばドライに読み切れる気がしてきた
>>1900
その計画がないんだろ
>>1897
サウナの外観は超大型巨人にするのかな
>>1903
1868で書いてるでしょ
アホ兄弟と調査兵団の物語
>>1899
未来視があることと何の関係が
>>1901
エレンかエレンを食った誰か
>>1905
それは50年計画だよ? 自分たちで考えたわけでもないダミーの計画に乗ったらそれこそ安楽一直線だろ
>>1904
めちゃくちゃ熱そうw
でもサウナ好きは短命なイメージあるから、諫山先生もそろそろ健康に留意した方が良いと思う
>>1902
エルヴィンが退場するまではよかったな
心にくるものがあった
それ以降は……………………残念だ
>>1908
どうやって主導権を渡さないの?
>>1911
あなたはそうかもだけど私はエルヴィン退場がターニングポイントだとは思ってないな
>>1913
人気が低迷し出したのもマーレ入ってからましそこからじゃねーの
>>1914
エルヴィン退場というより、単に視点がマーレに移ったことがターニングポイントかなと
エルヴィン退場したとしても、調査兵団側に視点置いてたらここまでにはならなかった気がしてる
>>1911
いや別にエルヴィンの退場は既定路線だったから
残念だ......
とか思わないよwww
>>1915
それだ
海見た後、急にマーレ視点になってからおかしくなったんだ
上からテキトーに読んできたがレスバトルで本気でやりあってる奴って2~3人なんだろな
ユミルとジークで体の情報書き換えて巨人になれる人達生まれなくなりました
一匹残らず駆逐完了だねイェイ
ヒストリアの子供にだからお前は巨人化しないよ自由だとかはやめてほしい
幼馴染の関係は最後はバラバラになるみたいな事とか言ってたと思うし
人殺したキャラ達は皆死ぬだろうからほぼ残りのキャラもゆくゆく全滅だろうが
ちゃんとトルコ帽の子みたいにグロく殺してほしい
>>1916
違うよ
まぁ、海見るまでだな
アニメなら3期までの内容はよかったのにって事
>>1911
同意、エルヴィンの話のところがこの作品の最高潮だった
内容としても良くも悪くも議論になっては
毎度読者の間でも話が盛り上がるの分かる
客観的に見てもそれくらい衝撃あったし
あの時の漫画業界のトップ走ってた出来の話だった
全てに熱があった
>>1919
リアルにそんな感じに終わりそうで草
>>1746
幼馴染が人気でなかったというより
幹部組に人気出ちゃったんだよ
作者は想定外だったみたいだけどさ
幹部組いなかったら幼馴染がトップだし
(エレンは注射以前限定で)
>>1786
装ってというかガチの兵団アンチ兼マーレ厨だったらしいけど
マーレからエレヒスに移行してもヒストリア犠牲にする兵団絶許なくせにマーレ厨の名残か元凶のマーレは全く叩かないってわかりやすいやつだった
>>1915
海までは、読んでる側も今は地獄でもこの先希望があるはずと思って読んでたけど、マーレ以降はなんかドロドロした陰湿なものをずーっと見ることになってそれでウンザリした人は多いだろうな
それこそエルヴィン同様、夢は夢のまま終わらせておいた方がよかったのかもね
>>1819
しかもご丁寧に一番見晴らしがいい窓際で草
>>1909
ジークの仮の計画でも同じく自分達で考えたでしょ。そもそもそれで効果があるならますます虐殺の必要性は作中でも否定されてることになる
>>1910
作者は次回作の構想とかあるのかな
描きたいものとかあるんだろうか
サウナ漫画かな
>>1858
女王でなくても、ふつーは医療関係者と身内以外に恥ずかしいところ見られないように配慮されるけどな
窓際で股全開とか、あの憲兵たちがその気になればマピー見られるぞ
>>1912
ジークに協力するフリしてさっさとハイタッチすればいい
>>1928
野球漫画をやりたいって言ってた気がする
>>1931
ギャグ漫画じゃなかったっけ?
>>1889
ついでに恨んでないどころか協力してくれた人もよそ者だから殺します
だな
>>1917
確かに
アニメも調査兵団出るまで興味ないから今だに見てない
>>1928
横だけど、サウナ漫画って何よww
>>1909
安楽死計画は例え実行されてもジークが死んだあとまた治せばいい気もするが
>>1919
それだと今残ってるキャラはエレン含め全員グロ死になってしまうね
>>1932
進撃内でのギャグセンスを見るに、ギャグ漫画は厳しそうだ
>>1934
調査兵団出てからが超鬱展開やん
>>1935
サウナに心臓を捧げよ、だと単に心筋梗塞を描く漫画になってしまうよね
>>1881
自分の考えていた展開と違うから怒ってる人にはあなたは作者じゃない勝手に自分で妄想設定作って違ったからと怒るなと言いたい
作者の書いた物を絶賛しろとは1ミリも思わないし作品批判は別に構わない でも妄想設定してキャラの気持ちは作者も分からないとか、そのキャラがいればこうはならないとか意味不明な内容で怒りぶちまけてる感想は呆れる いろんなツール利用してリヴァイやアルミンや作者叩いてるよな
妄想設定と違うから怒り出す人らの気持ちは全くわからん
>>1935
最新刊のスクカーみたいなやつ
>>1937
残った調査兵団の奴らはどうなるか知らんが他は大体そんな感じに終わりそう
>>1873
> 作者が地ならししたかっただけだろう
そうだろうね
創作物だから描きたいものを描けばよいと思うんだけど、そこに政治的思想とか社会問題絡めちゃったから読者が分裂して去っていったんだろうなとは思う
>>1932
ブラックパロディー漫画じゃないの?
>>1910
なんだかんだで諫山先生、大人しいけど出たがりでちょっと世間知らずだけどまぁ憎めない人だなと感じるから長生きして欲しいわ
>>1886
まったくだ
ペース配分ひどすぎて
セルフ「打ち切り」してるみたい
サウナ資金源にしたいんなら盛り上げて終われよー
いやもう資金できってるからどうでもいいのか
>>1925
それな
マーレ以降の話がドロドロして暗すぎて見ていて気分悪かったしうんざりする
未だにそれが続いてるし
>>1941
みんな大なり小なり展開に不満はあるもんね
受け入れるか、せめて専用のコミュニティで愚痴ればよいのに…と思う
>>1939
興味のあるなしということではないかな?
もえスクールカーストの世界にパラレルするエンドでいいと思うわ。このままだとソードマスターエレンになっちまう
>>1881
私は135、136話読んで読まなきゃよかったとかそこまで思わなかったけど…
あれ?なんか絶望から希望にかわっていってる?なんかちょっとだけ少年漫画っぽい?と思えてよかったけどな
まぁ、この作者は最後の最後まで斜め上を行く可能性があるからなんとも言えないけど
グリシャの子育て失敗の物語
主人公がほぼ活躍しない話
>>1953
兄弟共々失敗ってどんだけ
>>1952
白夜の真相の一つが明らかになってアルミンも救われたねと思ったよ 選ばれたんだよ自信を持ちなさいって思ったしジークと道で会って新たな展開は希望が持てそうと思い面白かったよ
>>149
手首噛み切ってもらった時も「ギャアアアアアアア 痛ったああああ」だったしね
本人としては大まじめな反応なんだろうけどちょっとコミカルで面白い
>>1956
うん、残ったメンバーが少しでも報われたら良いなと思える展開だったよ
>>1955
ジークは環境要因みたいなとこ大きいけど、エレンは生まれながらに、ってことなので兄弟といっても少し違うのかもしれない
>>1840
いやだから「エレンが地ならししか見なくなる過程」だってば
>>1959
あの壁の中でのエレン一家は恵まれた家庭ではあるよな
>>1961
医者の息子で両親に愛された一人っ子
恵まれ過ぎですね
>>1960
それは「全て消し去ってしまいたかった」と本人言ってるからな。過程もなにも元からじゃないの
>>1918
ここ、変なんさえ湧かなければ普段はレスバにはならないよ
>>1962
良い友人や上司もいたのになぜグレた
やっぱり未来視能力なんていらなかったんや
>>1965
未来視って、未来を見た上で未来を変えるように動くとかじゃないと意味のない能力な気がする
リヴァイがいつも言う「結果は誰にもわからない」ってこととの対比なのかな?
>>1966
未来視とは言っても記憶の欠片を見る事ができるくらいだしなあ
見たい未来がわかる訳ではない
>>1955
グリシャもブッ飛んだ奴だったのです
>>1928
この作者、コロナ休載以外では連載休んでないよね
最終回描き終えたときってどんな気分になるんだろうか
作品に関しては賛否両論あるし私はどちらかというと否の方の意見だけど、それでも終わった時には作者にはお疲れ様と言いたい
>>1967
そういえばそうか…
でもそれなら尚のこと、欠片をかき集めてポジティブな方にパズル絵を完成させていく人間が持たないと最悪なことになるっていう能力だな
>>1962
医者になるのに小学校から中学受験で塾通いしなくていいしね
壁内はともかく
マーレって医大無いのか
>>1971
1971自身だが
正直ジーク育て時のグリシャは教育虐待になってるご家庭を彷彿とさせてた感
>>1965
周りに甘やかされた環境にいたからでは?
かまってちゃんだし
>>1970
断片最後が地ならしだったんだろ
未来パズル
>>1962
やはり闇落ちする理由が浅すぎるな
>>1962
幼い時に母親を惨殺された事は可哀想だと
思う
ただし可哀想なのは10歳時のエレンで
19歳時のエレンは全く可哀想でも可愛くも無いので殺された人の苦しみを味わって死んで欲しい
>>1974
なんで地ならし起きないように動かなかったのかね
>>1976
845年に家族を巨人に食われた子どもはエレン1人ではないだろ
>>1978
カヤみたいな子もいるのにね。なんで虐殺に走ったんかねエレンは
>>1977
そう考えるとやっぱりエレンは地ならししたかった、に行き着くよね
というか、地ならしって読者の間では論争よんでるけど作者が絵的に描きたかっただけなんじゃないかと思う今日この頃
超大型いっぱい並べて行進させてみたいなー、よしやっちゃろレベルの話かもしれない
>>1954
アニメ一期〜三期まで見返してたんだけど、ピーチ姫言われながらもちゃんと主人公してるんだよね
今のエレンとは別人としか思えない
いや同一人物だってのは理解してるんだけど
>>1981
エレン自身も進撃も特徴のない戦闘力皆無な巨人だしな
>>1981
地ならし見てはっちゃけたのかな
>>1981
それまで絵本の世界を夢見て走ってたけど叶わないとわかってグレとか
>>1982
と言うより巨人の力なかったらただのイキがった弱いポンコツだし
>>1984
グレる理由が弱すぎる
>>1986
読者もびっくりだよ
>>1981
アニがミカサにあんたの幼馴染みは拐われてばかりとか言ってたけど
ほんとそれだよな
拐われすぎだろこいつらw
>>1986
キャラ変が唐突すぎたよね...
>>1979
元々、駆逐してやる脳だったからじゃない?
アルミンみたいに頭がいい訳でもなくミカサみたいに武力が得意な訳でもなく変に正義感だけ強いとこういう事になりますよ→その見本がエレン
リヴァイファンの人には申し訳ないけど実を言うと少し前からリヴァイに対してはモヤモヤしてる部分があって、今回それが一気に大きくなってしまった
白夜時点でエルヴィンを選ばなかったことに悔いはないというのはその通りだろうし、あの時の二者択一は仕方がなかったと思う
あの場にいた人達にアルミンを選んだのが私情だと正直に言ったのも、一人の人間としての誠実さを感じて好感が持てた
ただ、マーレ編以降でその私情の影響を被った人達(代わりに生き返ってプレッシャーを負うことになったアルミンや団長を継いで苦労することになったハンジ )に対するフォローは圧倒的に足りていなかったように見えて仕方がない
もしかするとハンジとの森の中での会話は不器用な彼なりの精一杯の鼓舞だったのかもしれないけど、命を救って貰った直後に礼の言葉もなしだったからどうにもバランスが悪く感じる
今月の回想にしても、ああしてアルミンに対して希望を感じていたから選んだと言うならそれを早く本人に伝えてやっていれば精神的な負担もマシになっただろうにと思ってしまう
すまん、本当にただの愚痴なんだ
長文失礼
>>1988
エレンは拐われたり気絶したりしてばっかりだったね
でもこの頃の方が弱くても全然良かった
アルミンはまあ...作者がオカピの見せ場を作りたかったんだろう
>>1991
それについては下の方で話ししてるで。
結局誰がなんと言おうと本人自身が自分で奮起しなきゃしょうがないんだ
>>1992
最終回間近にオカピの見せ場はいらないですよお
>>1991
ハンジに対しては今更礼として言わなくてもわかると思うけどなぁ。
それに「お前が蚊帳の外で大人しくしてるわけがねぇ」ってすごくハンジを理解してくれてる言葉じゃんか
>>1992
なんでオカピ選んだんだろ作者
>>1990
エレンに正義感はないだろ
>>1979
全員カヤみたいな子ばかりだったら
それはそれで不自然なんだけど
エレンは逆にぶっ飛びすぎる
0か100しか描けないのかな作者は
>>1991
言いたいことはわかるよ
リヴァイが好きでも全部肯定できるわけはないもんね
>>1992
今も性格悪くなったけど
ユミルの意思に拐われて気絶してる
悪いところしか成長してなくてわろたし
>>1986
でも子供がグレる理由ってそんなもん、なのか…?あまり派手にグレたことないからわからない
>>1991
わかる
アルミンもハンジも苦悩の描写あったけどリヴァイは何もフォローしてこなかったんだなと思ってしまった
このおじさんは4年何してたんだろう
>>2002
ヒィズルとの交渉とか新装備の開発とかか
>>2001
グレるにしても人類滅亡までしないし考えないわ普通はww
>>1991
アルミンもハンジも立派な兵士で大人だ
リヴァイが全て正解なわけではないけど、白夜の責任とその後の影響を全てリヴァイに押し付けるのはなんか違うと思う
そもそもエルヴィンだって兵士だ
戦場で死ぬのは致し方ないことだよ
>>2005
確かにフォローフォローと言うけど、実際どちらか選ばなきゃいけなかったリヴァイのことは誰がフォローしてくれるんかね
>>2002
フォローってなに?
それぞれ自立した大人なのになぜリヴァイが全方位に気を配らなきゃいけないんだ
それにハンジはリヴァイが心の支えだったことさ明らかでしょう
>>1996
読者を笑わせたかったんじゃね
後舌が長いからアルミン拉致れるし
>>2004
それもそうかw
>>1991
ごめん、なら私もあなたに愚痴るわ
めちゃくちゃしつこい
どんだけ同じ話でツリー乱立してるの
>>2008
あれは笑うどころか引いたわ自分…
>>2006
そのことよ
なんでリヴァイだって苦しんだと想像できないのか
>>2003
ほぼハンジがやってそう
>>2002
その4年間は描かずマーレ編を描いてたからな作者は。
久々にパラディ側登場して回想をたっぷりやるのかと期待したら全然なくてエレンの真意は何なんだと困惑させる手法でちょこちょこと回想を見せるくらいだったしな
>>2013
そのハンジと一緒にやってたじゃん
>>2014
そこのバランスの悪さがリヴァイに対して批判が出る原因でもあるのかもなあ
作者が守りすぎ?
>>2012
リヴァイのキャラクターとして、あまりモノローグで語らないからかもしれないけどさ。アルミンが辛いのはあるかもしれないけど、友達を失ったのに
>>2016
また「守ってる」って話?
>>2007
フォローフォローって言う人ってどんだけ他人に期待してるんだろうね
しかも、思うとおりの反応じゃないと満足しないし、他人は自分のことを気にかけて当たり前、相手の心情?それは知らない、みたいなこと平気で言ってる
というか、これいつもの兵団叩きでしょ?
>>1997
それもそうか
変にイキって吠えてる所あるからさ
復讐心だけは人一倍強いの間違いか
>>1980
最初に地ならしありきでストーリー
作ってそう
逆にいえば地ならしにたどり着ければ
他の部分はどうでもいい
>>2010
なぜリヴァイの批判になるとそんなにムキになるんだろう
同じ人がツリー立ててるとかさ、本当にそうだと思ってるの?
他のキャラが批判されるようにリヴァイだって批判されることもあるよ
リヴァイファンだって納得できないこともあるでしょう
>>2016
パラディの空白の4年間を描かない事に不満はあるのとあなたの「作者が守りすぎ」のレスポンスの意味が今一つ分からない 説明してください
誰を守ってんの?
>>2016
この4年の兵団運営のことでリヴァイへの批判してる人ってあなたぐらいしか見かけないけど
作者には守られてる守られてるって、隣の芝生が青く見えて仕方ないタイプ?
今あるものに感謝して生きていったほうがいいよ
>>1998
全く、あの子供のガビでさえ改心して成長したのにねぇ
大人なエレンはまるで成長なし
>>2022
本当にそうだと思ってるし、そもそもリヴァイはリヴァイ専用スレがあるから、だいたいそこで話してる
納得いかないこともそこで話してるし
リヴァイは人気すぎるから、本誌スレで下手に話すると変な叩きに合うこともあるし、そういう意味で嫌な思いしたくないから、本当にリヴァイファンならここでこんなこと言わないだろうね
>>2022
そもそもなんでそこまでアルミンのフォローをしないと「悪」のように言われるのかがわからないし
>>2022
君リヴァイファンなの?
>>2022
あなたこそ白夜にムキになってるでしょ
だいたいいい加減大人のキャラたちのフォローとか思考回路が独特すぎて同一人物とバレバレ
>>2022
リヴァイファンだったんだ
ならリヴァイスレに来れば?
>>2002
じゃあアルミンは4年間なにしてたんですか?
>>2002
少なくともアルミンへのフォローだけが仕事じゃない
>>1991
同意
今月そう感じた人は結構いると思う
作者がリヴァイを綺麗に書こうとして墓穴掘った感じ
>>2033
同じ人でしょ
>>2033
結構いる?なんでそう思うの
>>2033
ごめんけど、全くそうは感じなかったわ
白夜の回答が思い通りじゃなくてずーっとおんなじこと言ってる人がいるなーとは思ってるけど
>>2030
リヴァイスレって一切リヴァイの批判はしてなくない?
今も見て来たけど相変わらず同じだったよ
>>1991
まだ白夜のことでしつこく言ってんの
戦争で沢山人殺して捕虜になったのに
一ヶ月ぐらいで被害者遺族に許されて
更に敵兵と仲良くなれるガビ様がいるんだから
あの世界の人類って意外とちょろくね?
って思ってしまいました
>>1991
そういえば兵長マーレ編以降存在感ないな
爆破されてからもっと存在感なかったし
>>2037
リヴァイファンならリヴァイスレで書けば、ってことでは
>>2022
仮にあなたが違う人物だとしても、ちょっと遡れば短期間でおんなじこと繰り返し言ってるツリーがいくつもある
それはもうしつこいぐらいに
せめてそこにレスすればいいのに、わざわざ同じ主張、ツリー変えてまでする必要ないでしょう
迷惑行為だよ
>>2033
ならリヴァイのこと言うのはお門違いなんじゃないの。作者がそのつもりで書いてないなら
>>2040
わかったわかった
存在感なかろうが人気はうなぎのぼりです
>>2022
リヴァイで納得出来ない事?
あるよ雷装爆発の威力が何でミカサとリヴァイで違うのってな 物語の都合上戦闘不能にしなきゃならなかったんだろ、死なせはしなかったが万全な状態に戻してはダメだと指2本失くされ歩くのもやっとの描写を入れたんだろ リヴァイだけじやなく、いっーぱい納得出来ない事あるけど物語の都合上仕方ないと諦めて読んでるよ だいたいこの漫画に出てくるキャラで納得出来る展開になったキャラいる?いないだろ みんな何か不満持ってるよな でもその不満をリヴァイにぶつけられても知らんわ
>>2039
それはエルディア人の血筋を受け継ぐのが特権だった時代もあったってことからも、そうだろうなとは思う
>>2039
ガビの場合はそこに至るまでの紆余曲折も書かれてて、チョロクね?と言う道筋とは思わなかった
>>2013
133話の別れのシーンがある以上、ハンジとリヴァイを分断させようとしても無駄だよ
カップリングとかそういうことじゃなくて、お互いかけがえのない戦友として描かれてるのは間違いないよね
>>2044
だからマーレ編以降扱いが悪いって事を言いたいんだわ
>>2039
グリシャも壁の王に思うところあっても、壁の中で巨人の被害がないことは「よかった」って言ってたしな。
まぁずっと恨みを続けてる人ばかりじゃないよな
>>2037
この木主みたいな意味不明な思考回路してる人がいないだけ
別にリヴァイファンで言いたいことあれば、言えばいいよ
リヴァイスレ見たんならわかると思うけど、違う意見があってもみんな丁寧な返信してる
ちょっとレスバになってもどちらともなく折れて丸く収まってるし
まぁ、この木主みたいな意見投下したところで賛同者はほとんどいないとは思うけど
>>2039
チョロいって言ったらヴィリーの劇と演説で涙流してる人達もチョロいと思った
あの世界どうなってんだ
>>2049
あー、それは意味取り違えてしまったかも
ごめんよ
エレンの虫倒すだけでいいとか草
安いエンドだなwwww
>>2054
それまでに出た被害を考えたら決して安いとは言えないと思う
>>2047
まぁ、洗脳された子供の典型だったからなガビは
洗脳さえなければ活気ある普通の女の子だし
未だにサシャ殺した事は許せないが
>>2052
それは世界の人達と友好的だからヴィリーが選ばれたわけだし
>>2033
えっと、身体の1部欠損して、脚もボロボロで、唯一の戦友も失って、片目も見えない可能性大、内臓もおそらくボロボロ
綺麗に描いてるかな?
ファンはそれでも強くあろうとするリヴァイに心打たれてるけど
>>2049
たしかに扱いが悪い でもめっちゃカッコイイんだ 語彙力不足で説明できないが今月号だとモノローグの時の悲しそうな眉毛
先月号だとジャンとコニー助ける姿とかな
ますますファンになったわ でも作者に守られてるとは微塵も思わない 身体ボロボロにされて雷装を刺すミスさせられてどこが守られてんだって思うからな
>>2045
リヴァイにぶつけてるわけじゃないんだけどなあ
なんか怒らせちゃったみたいだね
すみません
>>2059
そういう意見だけ聞きたいなら、それこそファンスレでやれば良いのでは?
>>2052
あの場面、よく見ると微妙な顔してる人もいるんだよ
>>1991
木主です。書き込むの初めてだったんだけど、まさかこんなに短時間でこんなにレス付くとは思わなかった
このスレ全部きちんと見た訳じゃないから、同じ話題が出てるって事も知らなくて話題重複させてしまった。ごめんなさい
こんなこと書いてしまったけどリヴァイのことも好きだし、応援してるよ
リヴァイだってただの人間なんだから彼にばっかり周りに気を配れって言うのも酷な話だし
大人しくROMに戻ります
>>2063
気にしないで良いと思うよ
あなたが悪いわけじゃないからね
>>1991
生き残れて海も見れて持ち上げてもらっても
まだまだ物足りない
可哀想だからフォローしてよとは
欲しがりやさんだねぇ
贅沢うらやましい
>>2060
リヴァイで納得できない事あるか?と聞くから答えてんだよ 怒ってないわ それとも怒らせてると自覚があるんですか?
>>2022
せめて「アルミンファン」って言った方がまだ理解得られる気がする
>>2061
ファンスレ以外でキャラ褒めてもいいだろ
悪口しか書けない場所にして殺伐とさせたいのならしょうがないが
>>2061
ならアルミンスレ作ってやった方がまだ慰めてくれると思うよ
>>1991
> マーレ編以降でその私情の影響を被った人達(代わりに生き返ってプレッシャーを負うことになったアルミンや団長を継いで苦労することになったハンジ )
ここが根本的に違うわ
アルミン選ばなかった場合も影響を受ける人はいる
傷つく人はいる
エルヴィンもアルミンもこの世に生を受けた以上、死んだら悲しむ人がいる
そしてどちらかを選ぶしかなかったリヴァイはどっちみち苦しむ
じゃあなんでこんな選択をしなくてはいけなくなったかって、それは獣のせいでしょ
あなたが言ってるのは、災害やテロの現場で命の選択をせざるを得なかった医療チームに永遠と恨み言を言ってるのと同じ
>>2063
リヴァイよりアルミンが好きなんじゃないの?
エレンて死ぬのかな?個人的にはやったこと考えれば、お前死ねよ!ってなるんだよな。生きるなら後悔や罪悪感で一生苦しんで生きろ、と思う。家族もってハッピーなんて論外だ
あと、アルミンが仮に生き残ったとして、アニも生き残ったとしたら、ロマンスの続行になるわけだろ。アニに関しては過去の殺人行為がまるでなかったかのように、ロマンスで二人の未来への希望みたいな感じに描かれたら、はあ?ってなるわ。旧リヴァイ班や殺された調査兵団兵士たちのこと考えたら、な。だから知性巨人はみんな死ぬか、生き残っても片割れ死んでロマンス続行不可にしてほしい。アニは父に会えればそれでいいだろ!と思う
>>2063
ROMに戻るのは自由だけど どのレスにも返信しないの?それは書き逃げ荒らしと一緒じゃん
レスしない自由もあるだろうし仕方ないか
>>2063
事情はわかった 悪気がなかったのなら申し訳なかった
136話以降、あなたと全く同じ主張で、白夜の責任はリヴァイにありとする人がそれはもうしつこくツリー乱立してて、そこから唐突にいわれなきリヴァイ叩きが始まってやっと退治できたと思ったところにあなたのコメだったからみんな殺気だったってのはある
白夜に関しては突き詰めると命の重さとは?という問題になってしまうから難しい
>>2072
もう皆来世では幸せENDでいいんじゃね
鬼滅みたいにw
>>2070
もう木主もROMに戻るって言ってるんだからやめてやれよ
>>2072
かつての敵とのロマンスってマンガあるあるだから別に気にしないけど、このまま上手く行ってハッピーエンドにはならないとは思う
考えるのも疲れたのでまあ皆転生エンドでどうかな
それ以外に希望が残るラストあるかー?
>>2077
異質かわからないが、別にロマンス続いて希望のあるエンドでも気にしない。
転生以外でも「希望のある」エンドはある気はする個人的に
歴代の9つの巨人再生でわらわらって、最終回に怪獣怪人総出演みたいな演出だけど当然作者は狙ってやってるんだよな?
>>2073
木主です。ROMに戻ると言いましたが一度だけ言い訳をさせてください
レス付けてくれた方々に返信すべきだとも思ったのですが、レス数が思った以上に多くなっていたのと、どの方がどの方と同一人物なのかがわからなかったのと、一部言葉遣いが過激な方もいるのとで何を返せばいいのかわからなくなってしまいました。
補足をしておくと木主は2022さんとは別人です。荒らす意図はなかったのですが、荒らしてしまったのなら申し訳ありません
今度こそ本当にROMに戻ります
>>2078
そだね
ロマンス続いても良いから皆生きてて欲しいのが本音なんだけど
彼らが自覚してる罪の重さとか考えたらどうなんだろうとか思ったりしてさ
作者がちゃんと希望の残る最終回を見せてくれることに期待する
>>2060
あなたが木主ならそもそもリヴァイへの愚痴って内容だったじゃん
リヴァイが全方位に気を配らないのが気に食わない、ってこと言ってたじゃない
>>2022
ここまで体も傷ついてる人に対して「なんでフォローしなかったの?」って言われたら反応されるのが、そんなにおかしいこと?
ファン以前に一人の人を人間だと思ってるのか疑問だわ。どれだけリヴァイは頑張ればいいんだよ
>>2067
そして、たぶんアルミンファンでもないと思うんだ
難癖つけてリヴァイを貶めたいか、今のアルミンチームを分断させたいか、エレンのアンチコメから話題を逸らしたいか…のどれかじゃないかな
>>2083
そもそも、リヴァイがアルミン選んだ時点でリヴァイからアルミンへの回答は出てるじゃんね
選ばれたことに自信を持てるかどうかなんて本人の問題でしかないよ
恋愛でもあるよね、ちゃんと選んで結婚までしたのに選ばれた方はずーっと相手の気持ち疑ってる、みたいなこと
>>2052
チョロイならチョロイで、虐殺までする必要あったんか、と更に疑問に思うんだよなー
>>2061
ここって悪口と批判しかしちゃいけないところだったっけ?
>>2076
あぁ、ほんとだ
木主のレスを見落としてたわ
追撃する形になってしまってごめん
一応入れ違いだったというだけで、追い詰めるつもりではなかった
>>2087
あ、やっぱり悪口なんだ
>>1996
最近、オカピの字面がタピオカに見えてしまう…
>>2089
リヴァイやハンジに関しては悪口レベルがほとんどでしょ
わりと満足してたりおもしろいと思って読んでる人は面倒くさすぎてもう作品批判陣に反論とかしないで読んでるだけだと思うw終盤だし
>>2075
鬼滅の場合は転生というよりあれ子孫だからな
>>2092
まぁいろいろ疲れたというのは正直ある
まさに静観の構え
>>2093
鬼滅は子孫&転生エンドだっけ
>>2091
まぁ大体悪口の切り口同じだからな
>>2080
2073です ありがとう
2022さんと別人と分かっただけで良かったです
同じと思った人がたくさんいたのがレス伸びた要因かも知れませんね(返信不要ですROMでどうぞ)
>>2095
鬼滅は、鬼退治して鬼殺隊解散してそのまま時が流れていっての現代描写だったよね、たぶん
進撃は世界が滅んでいってるから、力技での転生とか異世界とか夢オチとかエヴァンゲリオンとかにしかするしかなさそうだなぁと…
>>2097
便乗して「そう思ったのが大半だと思う」とか「守られてる」とか言う人がいたからな。
>>2094
それはある
内容がドロドロで暗すぎるし色々考察しても作者の考えてる事が分からんから無駄だし頭痛くなるから途中からもう色々考える事を放棄したわ
>>2092
ラストまで見届けますって感じだよ
今の展開面白いし
論争は本当に疲れた
マジで疲れた
>>2092
鬱展開が標準化されてしまい、オカピとかアニミカサ漫才とかで喜びを得られる体質になってしまいました
逆に他の漫画や映画などで本来なら悲しさや辛さに共感すべきシーンをスルーしてしまうという始末です
進撃読み終えたら感情の振りをフラットに戻さなければと思っています
>>2092
「面倒くさい過ぎる」確かにあるよね。色々と言ってもあと3ヶ月だし
>>2094
最近はTwitterでも「疲れた」「どうにでもなれ」って感想もよく見る
皆んな疲れたり静観したり色々だね
>>2102
自分は反動かほのぼの漫画を良く読むようになりました
>>2104
まさに「最後くらい穏やかで、いたい」の心境
>>2102
> 逆に他の漫画や映画などで本来なら悲しさや辛さに共感すべきシーンをスルーしてしまうという始末です
これちょっとわかる
最近読み始めた他の作品で、主人公周りのキャラがけっこう悲しい死に方したんだけど、「ふーんそっかー」で流してしまってた
後でネットでの反応やら考察動画やら海外リアク動画やら見てたらみんなダメージ受けてて「あ、これが普通なんだ」と我に返った
それだけ進撃は心をえぐるような鬱展開ばっかだったんだなと
9つの巨人が揃いも揃ってクソ雑魚なのは自意識がないからでOK?
>>2092
ここ数話ちょっとだけ少年漫画チックな展開が続いててそれで持ち直したかも
でも最後の最後やっぱり鬱だとそっと心の中で進撃自体をなかったことにするかも
>>2108
過去の歴代巨人のレプリカのことかな?
>>2109
そう。最後どうなるか油断出来ないから、どうにも気持ちが上がりきらないんだよね
>>2108
雑魚って…
歴代の能力を持ってる、死んで?も再生する。大量発生。あれ以上にどう脅威になればいいんだ…
>>2108
無尽蔵に知性巨人が生み出される状況ではとても雑魚とは言い難いけど、確かに自意識がない傀儡ってのはどうなんだろうね
家畜を嫌って自由を求めたエレン(たぶんユミルも)が傀儡を作るってなんか矛盾だよね
>>2107
残酷耐性つきすぎたんだねw
>>2014
マーレ編なんかなかったことにしてパラディの4年間じっくりやって欲しいわ
>>1991
詳しく話なくてもリヴァイがハンジの心の支えだったのは明らかだから、ふつーにフォローはあったと解釈できる
アルミンはリヴァイじゃなくエレンとミカサがやるべきだろ
まだ先の話だけど、漫画終わるのが4月でアニメ放送が3月までだから、アニメは絶対season2やるんだろうな…。自分はどんな気持ちでseason2待ってるんだろ…
>>2056
いやー、ガビはエレンタイプだと思う
しかもスイッチ入るまでぽえーっとしてたエレンと違って常時活発
手綱は頑張ってファルコが握って、アクションヒロインするのが広い意味では平和そう
アルミンが133話で「ずっと疑問に思ってたエレンは敵である僕たち知性巨人が再生するのを自由にしてる」と言い他のメンバーもエレンは本当は止めて欲しいのではないかと話してた直後にみんなを道に呼びエレンは「話し合いは必要ないと話す為」と否定した
今回の136話の最後にジークが砂をいじってたの見てもしかしてアルミン側の巨人が再生するのはジークがエレンを止める為に協力してるんじゃないかな
アルミンとの対話前からもうすでにジークは味方になってる
だからジーク殺したら女型も鎧も車力も超大型もファルコの鳥も再生出来ないから殺せない展開に持っていってると思う
>>2119
まずは外の巨人作るのやめて欲しいけどな
>>1920
というかマリア奪還までは全部茶番だろ
あそこまでは設定大紹介みたいなもんだ
グリシャ編からが本編
>>2119
アルミンの逃避癖はそろそろいい加減にして欲しいよな
エレンはジークに操られてる?エレンの意志だった
フロック達が勝手に暴れてる?エレンの命令だった
今度はアルミン達を襲ってるのは始祖ユミルの意志?
一体いつになったら目を背けずにエレンを直視できんのかね
あと三話しかないのに
>>2120
外の巨人はユミル作でユミルは巨人作りのベテランだから作るの早くて外の世界へ時々遊びに顔出してるとかさw
なんにせよアルミンとジークが道で会うと言う事と砂は何か意味があるんだろうね
>>2122
フロック達が勝手に暴れてる、は言ってない
まぁ地ならしで全人類虐殺は察したんだけどね
>>2113
エレンは「自由を妨げるならそいつの自由を奪う」路線だからね
>>2122
エレンは「あいつらに幸せに生きて欲しい」と言っていたから、ユミルの意思と言うことはある気もするが
>>2119
とりあえずアルミンにケツ蹴ってもらって虚勢癖を治して欲しい
>>2037
ここんとこのは批判はないけど、前の方みると色々あるかも?
作者への怒りを隠さないコメもあるし、
宿主設定大好きな人が常駐してる頃もあったみたい
ここ数ヶ月は私みたいな新たにリヴァイ沼に落ちたリヴァイファンが多いのか、白夜騒動も知らないし平和なスレです
>>2033
自己レス乙
>>2035
ほんと、結構いるなんてどこでわかるんだろうねw
リヴァイがジークを倒す誓いを果たすかどうか微妙な展開になってきたから、イラついてるのかな
>>2117
原作の結末次第でアニメ見ないかもな
>>2131
その心配あるよね
>>2131
見ないのは勝手だけどどんな結末だったら見ないの?
>>2071
そもそもこいつ「リヴァイファンの人には申し訳ないけど」とか「リヴァイのこと『も』好き」とか言ってるから自分はリヴァイ最推しじゃないんだろ
ジークリヴァイ治してくれないかな。アルミンもいるし交渉次第では最後のチャンスだよね
>>2079
なんだかんだ言ってバトルで終わるんだなあと思った
エレン側がジークだけだとバランスとれないから増やしたかな?
>>1883
キヨミがトップで決定権あるんじゃないの
>>2111
みんなそういう感じなんだ?
けっこう想像した通りになってきているから割と楽しみ
イェーガー派擁護がイキってたころより楽しい
作戦がないとかもさんざん言われてたけど
そんなことなかったし
>>2118
初期の女エレンの外見がもろガビだからそうなんだろうな
エレンみたいに大人グレたにならなくて子供の内に改心してくれてよかったわ
洗脳とはおそろしや
>>2138
楽しみにはしてるんだけど、今までが今までなのでどうなるか緊張してるという感じかな
>>2135
巨人化実験の副産物の伏線回収はそこでしか出来ないよね 宿主設定は既にジークがそんなもの無いと言ったから解決してるけど副産物の回収はまだだ
記憶改竄できないアッカーマン一族に巨人化注射をして実験してたという意味なのかな 元々武家の家柄で強かったから更に強くしようとユミルの民でもないのに実験道具にしてたとか あと3話だし伏線回収と言ってもジークの台詞で1コマで終了だろうけど答え合わせしたいな
そういえば最初の方に出てきた奇行種って一体なんなんだろうね
>>2138
まぁ以前より落ち着けることはあるよね
>>2118
ガビってエレンの対比なのかな。鏡の演出もあったし
>>2133
自分は地ならし完遂されたりしたらアニメもう見ない
>>2136
傀儡しかいないって逆に虚しい気もするが
>>2126
今アルミン達を殺そうとしてるのもエレンだから無いな
幸せに生きてて欲しいのは大人しくフロックの軍門に下って島に尽くすアルミン達であって地ならしを止めようとするアルミン達じゃない
アルミン達が自由意志でエレンを阻止する決意を固めた以上はそれを尊重して衝突するのがエレン
エレンがアルミン達に危害を加える筈がないからエレンは誰か操られてるに違いないという発想はレベリオ以降何度も繰り返されてきたアルミン達の現実逃避に過ぎんよ
現状も仮にアルミンの考え通りだとしてもユミルに迎撃を任せてるのはエレンだしな
>>2147
君はエレン厨ですか
>>2148
横
エレン厨には見えない
2148の言う通りエレンがアルミンたちを殺そうとしてるのはエレンの意思であって欲しいと私は思うからだけどね
エレンが「実はユミルに操られていました本当はイイ奴でエレンは悪くないんです」そんな結末よりも「身勝手なエレンこそが人類の敵でした」で最後はエレンを駆逐して終わって欲しいわ
自分達を大事にするエレンを取り戻したいなんて考え方自体が
ミカサやアルミンの奢りに見えて仕方ない
最初は良いけど何度も期待を裏切られてるのにそれじゃダメじゃん
チンタラやってる間に世界中で万単位で死んでるぞ
初撃で超大型使わなかったせいで時間稼ぎもできてない
世界を救いたいんじゃなかったのかよ
>>2147
ハイハイ
エレンやイェーガー派に従わなかったアルミン達が悪いんですね
エレンお得意芸 周りが悪い
>>2149
訂正
誤)2148の言う通り
正)2147の言う通り
>>2149
身勝手+アホなエレンだよ
>>2142
人間だったときの思いが強ければ強いほどそれが奇行種の特性としてあらわれるとかじゃなかったっけ?
カルライーターがまっさきにエレンの家目指したのもそのせいだったような…違ったっけ
>>2150
他のキャラを歪めて捉えるより「エレン大好き!頑張って夢を叶えて!」って言った方がよっぽど共感得られると思うよ
>>2150
一番奢ってるのはエレンだけどな
類友ってヤツ
>>2149
エレンは身勝手だとは思うけど「幸せに生きてて欲しいのは大人しく軍門にくだる〜」って論理は2147の性癖だと思うよ…
>>2150
エレンのやってることはダメだけど、確かにアルミン達に甘さがあるのは確かだと思う
ジークをころせば良い、ではなく狙うべきはエレンだったのは同意かな
呉越同舟展開がわざとらし過ぎたのと
後はリヴァイ以外果実の搾りカスみたいな
キャラしか残ってないので全滅エンドでも良いよ
先生ー
>>2154
具体的に奇行種について、原作でそんな説明はなかった気がする。読者の考察ではあったのかもしれないけれど
>>2150
みんながエレンになにか期待したことあったっけ?
>>2159
リヴァイももうズタボロなんだが
>>2159
今後の商業展開の為にはリヴァイ生かされそうな気がする
もし死ぬならカッコ良く散るだろうね
>>2163
死ぬのは最終回ぐらいだな
それまでは何とか延命させるだろうね
>>2159
内容よりもハートの数に目を疑ってしまったんですが…
>>2159
なんでこれだけ600もハートついてんのw?
>>2159
リヴァイファンだけど、他のメンバーを搾りかすだなんて思わないよ
みんなそれぞれにいいキャラしてる
>>2142
結局、その謎は明かされずに終了しそう
>>2160
2154です
原作では説明なかったんだね…!
考察読みすぎていろいろ情報が錯綜してました
>>2150
エレンを殺す覚悟を決めないのがモヤモヤするのは同意するけれど、「自分達を大事にするエレンを取り戻したい」ってのは実際に描かれてるアルミン達の気持ちと乖離してると思うし誤解だと思う
>>2159
自分はリヴァイファンだけど、リヴァイ含めてもう誰も死んで欲しくないよ
>>2159
呉越同舟展開が嫌なのはジークもアルミン側につきそうだからか?
捧げた心臓は他人の心臓を踏み潰す為じゃないとリヴァイも言ってた 残った人類を救う為にジークは殺さないな
>>2166
自分で押したか、誰かが押したんでしょ
>>2173
手疲れないのかね
>>2172
「リヴァイ以外」とか言ってるのがよくわからないんだよね
見方によってはリヴァイだって今はもう戦えないし弱り切ってるのに
>>2175
リヴァイ以外と書いてる意味は分からないけど リヴァイが他の命が踏み潰されるのは嫌だと意思表示してるのに絶滅エンドが良いと言ってるんだからリヴァイファンではないだろ
>>2168
あと3回だろ
伏線回収しつつ物語をきちんと締められるんだろうか
まあ読者が勝手に伏線だと思ってたとか作者は回収したつもりだったとかはありそうだが
>>2176
誰ファンなんだろう...
リヴァイ好きならこういう書き方にはならないよね
>>2176
ファン装ったアンチだろ
昨日もなんか変なのいたし
>>2178
誰のファンでもなく今のストーリー展開が気に入らないとか?
>>2150
よくある少年漫画の展開(ジャンプ)
NARUTOみたい
ジークの「お前もユミルに食われたか」 ジークが思う先にユミルに食べられた人は、、、誰のことだろう。
も、もしかして、エレンって既にユミルに食べられちゃってるのかな?
ジークのコネコネは、自分自身の獣の巨人を作ってる最中?
わからないので、先に言います。 アホでごめんなさい
>>2170
昔はエレンの激しい破壊衝動や自由への渇望に命救われたりミカサなんて変態達の性奴隷にならずに済んできたから、根本的に変わらないエレンを今度は殺すとなるとアイデンティティーが揺らぐ問題でもあるんじゃないかな
ジーク殺す案は幼馴染みを気遣って出された訳じゃないし、最初エレン殺さずに済むならというのがみんなの共通認識だったのは情だけじゃないと思う
それでも無差別殺戮を許容できないなら腹決めなきゃいけないけど
>>2179
明らかにおかしな行動(今回はハートの数)とリヴァイを結びつけようとしてるのがなんか怪しいよね
まぁもしかしたら木主にはそ子までの意図はなくて、たまたまリヴァイを話題にしたツリー見つけたリヴァイアンチが利用してるのかもしれないけど
>>2182
自分自身のことだろ
>>2182
ユミルが食べたってどうやって食べたんだろ
オカピヌルマゴの時かな
>>2157
この思考回路独特だよね…
>>2187
独特。その通りだね。この人にとっての「幸せに生きて欲しい」ってなんなんだろうね…
エレン・イェーガー反抗期の物語
反抗期にしては遅すぎる年齢だけど
>>2177
いってらっしゃいエレンが実は何の意味もなかった、だと脱力してしまう…
あと3話であっと驚くような回収はもう無理なのでは…
もしかして、最期エレンには手を下すのはミカサで事切れそうなエレンに「(地獄へ)いってらっしゃい」からのトドメなんだろうか
だとしたらミカサが急変しすぎて怖いけど
>>2189
いや、エレンは赤子の頃から反抗期だよ
ジャンは生き残るべき
理由はただ1つ 俺の大好きな推しだから
でも一人で生き残っても孤独なだけなので皆も生きようぞ
甘い考えなのは充分承知している
でもジャンが好きなんじゃ
以上
>>2192
ライナーと同じく作者のお気に入りの一人だから生き残るんじゃね
>>2192
それぞれのキャラのファンの思いよ、届け!
>>2133
カヤとかサシャの家族とか好きだけど、パラディ島が無事なままだと個人的に物語としてあまり面白いとは思わないからseason2があっても観ないと思う
どうしてもアニメで観たいキャラがいるわけじゃないし一時期凄くハマった漫画だからラストが微妙なら最終回見届けて終わりにする
ミカサの気持ちを考えたら本当に辛いな…
こころが休まることないんじゃないかな…それでも、エレンに帰ってきてほしいんだよね。
にしても、取り戻すために人が犠牲になりすぎてたまらない…
>>2192
ストレートな告白って良いな!!
>>2197
こんぐらいわかりやすい方が良い
進撃ファンはなにかと拗らせる傾向がある
>>2196
やっと帰ってきた…………首が…………
ギャーーー
>>2199
そういえばミカサはエレンがガビに首撃たれるとこ見てないし今回初めて知ったんだよね
その割に頭痛もないしガビへの憎悪の顔もない
ガビは兵長がファルバードから落ちないように気をつけていてくれ頼む
ファルコはなるべくバッサバッサしないようにしてくれ難しいと思うが
本誌読んでた頃はまさかサシャを撃ったガキに頼む時が来るなんて思いもしなかなった
でもいまは共闘してるんだ 頑張れ
>>2201
兵長が捨て身で特攻しようとしたら、ガビには持ってる巨人用ライフルで兵長殴って気絶させて欲しい
兵長は痛いだろうが死ぬよりマシだ
>>2200
放心状態だったけどな
アニの言葉で何とか意識戻ってたけど
というが、後4話で話まとめるにはそんな事やってる場合じゃないのでは?
状況が状況だし
>>2196
まぁもうジャンに乗り換えろとしか言いようがない
ここで暴れてる人のことあーんまり真に受けないほうがええよ
繰り返し繰り返し同じこと言ってるんだし
>>2204
実際、結婚するならエレンみたいなのよりジャンの方が良い男
>>2198
でもこんなコメントばかりだったら、悪いけど そんなブログはみないな
Twitterとかで言うのがいいのでは?という感じ
>>2207
ここはこんなストレートな意見が希少価値だからたまにはいいなと思った
>>2202
リヴァイ相手だと対巨人ライフルを向けて引き金を引かないとな
>>2209
それはダメ、絶対
必死で止めるガビの気迫に押されて負けてあげる兵長ぐらいでちょうど良い
全部妄想だけど
>>2204
だからと言って
ジャンくとっ付けるのも何か違う気がするんだよな。
そんな簡単なもんじゃないと思うで
>>2196
言いたくはないが、一緒に散りそうな気がする
柱柱ってうるせーな鬼滅の話ばっかしてんじゃねーよと思ったら文字どおりの「木」「主」だったっていう
>>2201
ここで巨人ライフル出てきたって事は使い道あるんだろうけど、どんな使い方だろう
首に巻かれた爆薬撃って着火?
リヴァイ兵長には、調査兵団が目指した世界を生きてほしい;;みてほしい…;
誓いや役割を果たすってことが第一かもしれないけど、自爆とかしににいこうとかは違うとおもった
その過程で、どうなるかはわからないけどいま持てる力をすべて使おうと戦おうとしてるのであって、その覚悟をしているんだなって…日本語おかしいし感情的になって
ごめん…
でも、リヴァイ兵長には、涙を耐えその目で、その世界をみてほしいよ
エレンの性格は漫画的に破綻してるよね
闇堕ちとかそういうベクトルじゃなくてさ
ずっと本心を隠していたエレンが久しぶりに出てきてガッカリしたで、また引っ込んで見事最終回直前
まで出てこないから作者もエレンの内面を考えてないんだろうなと思う
普通はサイコでもサイコなりの性格や内面あるけど
ただ作者が地ならしさせる為のラジコンに過ぎない
だからまたキャラ変しても何も驚かないけどね
>>2214
全員ファルコバードに避難した上でガビが超絶スナイプ技披露するってのならいいな
>>2213
一般的なネット用語なのでは?
>>2216
結局最後まで何がしたいのか理解できない主人公なのであった
>>2215
そうだね
ここでリヴァイまで死んでしまったらリヴァイの回想に出てきた調査兵団のみんなのことを思い出すことすらできないからね
作品序盤でミカサがエレンが死んだと思って一瞬生きるのを諦めたけどそこから立ち直った時そんなこと言ってたなって思い出した
リヴァイに限らず、今残ってるメンバーには生き残ってほしいし、生き残ることに意味があるって思う
リヴァイもエレンも根本は一緒でおめでたい程の理想を目指してたんやろ
巨人を倒しきったら平和だの壁の外全てが自由に歩けるだの
でも結局は迫害され死滅される事を望まれた民族だった
パラディを救う事が出来るのはエレンのみ
最新刊でも死ぬ人数が違いすぎるパラディが消えれば済む問題だと言い聞かせようとしてたけど納得出来んわな
生まれてきた意味ってなんなんだ?先祖の罪で一生償い続ける人生なんて納得出来るわけない
>>2212
想像したらめちゃくちゃ悲しい…
特別ミカサファンというわけでもなかったけど、最近のミカサ見てると幸せになって欲しい
>>2221
リヴァイとエレンは根本的に違うのにどさくさに紛れて一緒にしないでくれ
>>2221
でもさ、今まさに踏み潰されてる人たちは、まんま同じこと思ってると思うよ
「納得できない」って
あと個人的に調査兵団の理想とエレンの理想は全然違うと思ってる
調査兵団が描いてたのは巨人がいなくなったあとの平和な世界だけど、エレンは本来ある自由が巨人のせいで奪われてることによる怒りの感情でそれを発散させたいという自己欲求
>>2221
リヴァイ巻き込まないで
>>2221
ウォールマリア奪還前夜から海までをよーく読みなよ
アルミン→海そのものへの憧れ、海を見て知りたいという探究心
エレン→本来海を自由に見れるはずなのに、その自由が奪われていることへの怒り、それを阻害するものを殺したいという欲求
アルミンが調査兵団の意思を継ぐものとされた以上、調査兵団(=リヴァイ)とエレンの思想は違うものだよ
>>2221
エレン万歳は勝手にやってくれたらいいけど、ナチュラルにリヴァイ巻き込まないで
地ならしの責任はエレン一人で背負おうね
>>2205
今月号でみんながエレンを諦めちゃったから、寂しくて仕方ないんじゃない?
かまってちゃんがよくやるよね、こういうこと
>>2216
おっしゃる通り、地ならしの絵面を描きたかった作者のツールにすぎなかったんだと思う、エレンって
エレンちゃんバカだから相談や他人の意見聞いて
判断するという事が出来ないんだよ
4年間もちんたらしていた周りも周りだけど
「オレは世界に先手を打って攻撃を
仕掛けるべきだと思っているけど皆んなどう思う?」
とか上司や友達に何回も本心に近い事を言っていれば周りも危機感を覚えるはず
頭の悪いに限って誰かに相談する事を嫌う
そして1人でいつまでも悩んでいてもバカだから
いいアイデアなど出ず無意味に時間を浪費して
しまい中には最悪の選択をする事もある
>>2230
社会人として報連相は大事だよってことを伝えたい漫画だったのかも
>>2213
ドンマイ
>>2230
頭が悪い上にちゃんと話し周りと合おうともせず無駄に意思だけ強いとこうなりますって感じか
そしていつも他人任せだし
周りに吐いた暴言とか全部お前の事じゃんって言いたくなるし
>>2230
進撃見てないやろ
仲間をしんじた
>>2221
エレンのはおめでたくはない。リヴァイを巻き込まないで
>>2230
4年間ちんたらって?なにもしてなかったのはエレンだけだよ
>>2230
単純に能力の力で世界の残酷さ悲惨さ人間の醜さをより理解している
鎖国してる日本の中で一人インターネットが使える様なもんで情報量や判断材料が違いまくりなのに同じ視点で話して理解されると思う?
話し合えば平和は勝ち取れるなんて現実じゃ通じてないよね
>>2221
リヴァイに失礼
>>2237
話し合いじゃなく自分がガッカリしただけ。バカだからまともに他人と「話」なんて出来ないだろうし
>>2221
なんでそこで「調査兵団」じゃなくリヴァイ単体にするかな。エレンを持ち上げたいならエレン単体で出せばいいでしょうに
>>2239
やっぱり頭脳がない馬鹿が大きな力持つとダメやな
>>2237
何で過激派は0か100だけでしか
解決の方法が無いと思うんだろ
誰も話し合いだけで解決しろなんて
言ってなくね
>>2237
なにも知らねぇし考えてねぇじゃんエレン。作戦も調査兵団かジークかイェレナの情報まかせ。全部。世間知らずがなにを理解してるって?
>>2229
それなら薄っぺらい理由も納得出来る
>>2230
初期はアルミンの判断を信じたり
18巻では「人と人が違うのはこういう時の
ためだったんだ」って悟った感じには一瞬
なってはいたけど
以前より一層アホになりましたね
昔から馬鹿につける薬は無いというね
>>2242
色々方法考えるの面倒くさいんじゃない
すげえ今さらだけど今の状態ってさ
ユミル「さあ願いをいえ。どんな願いでも一つだけかなえてやる」
ジーク「エ、エルディア人のピーを・・・」
エレン「地ならししておくれーーー!!!」
ってことだよな?
>>2247
2人とも砂に変えてやればよかったのに
>>2239
ガッカリした「だけ」が地ならしの根拠だと理解しているならもう進撃読まない方がいいよ
理解力に乏しいから
>>2247
まさかとは思うけど。
例えてる作品に失礼だからやめて
>>2249
人の考えに意見言うにしても「読むな」ってのはなんで?
君以外の読み方があっても別にいいじゃない
>>2245
なにを意地張ってるのかねあのバカは
エレン、ジーク、ヒストリア
こいつらが嫌われてる理由ってさ
やってることはメチャクチャげすいのに脳みそが中途半端な悪人なところなんだよな
人類史上規模の殺戮してるくせに自分は守るために仕方なく泣く泣くやってるんだーみたいなところが鼻につく
善人の資質全くないくせに善人に思われたいってとこ
ベジータやフリーザみたいな純粋な悪人の方がよっぽど魅力あるわ
>>2218
お、おう……
結局詰んでんだよ
ヒストリア家畜にする以外に助かる術がない
限定的地ならしで軍港破壊だけじゃ新たな火種作るだけ
世界から宣戦布告された時点でもう生きる道がない
描きたい絵(画)や決め台詞を描くために、元々のキャラの個性潰してこねくり回したら、アホが量産されました
って感じ
イェーガー兄弟にはめがねと釣り糸つかってやりたいくらいの気持ちしかないな
ジークを今さら殺す理由ないとか擁護してるのいるけど
もうあんま害ないからってダニ生かしておく必要もないだろ
>>2243
だから頭が悪いから自分で考えるのが無理なんだってエレンさんは
>>2253
フロックも入れてあげて
>>2192
私もずっとジャン推しだ
アッカーマン、巨人、巨人、巨人、巨人って揃った104期のなかで正直ここまで生き残れたの奇跡だって思う
>>2255
軍港だけじゃなく、国の行政機関、軍事工場、防衛省もやるに決まってんだろ
艦隊潰すだけでマーレ連合は最貧国になって数十年戦力なくなるんだから
無条件降伏するまで徹底的に主要都市やってやれば数百年は刃向かえなくなる
後は国を分割して大量破壊兵器製造禁止令とか作って管理してやる
その数百年の間に科学も発達して巨人どうにかなるだろうし、世界世論なんか数年でまた「エルディア人と婚姻して特権階級になったれ」と差別なんかなくなるだろ
>>2255
だからヒストリアが犠牲になるべきだった
高貴さには義務を伴う
>>2259
もちろんだ
死んだとはいえ入れてやらないとな
>>2256
まぁ、絵描きが超大型巨人の大行進を描いてみたくなるのはわからないでもない
でもそこにストーリー性を持たせるのは無理ゲーだったと
>>2262
高貴さどころか
公衆の面前では「自己犠牲になって国民守ります」と独断宣言しておいて
その裏では「兵団虐殺してでも保身に走る」
その結果、憲兵にマ、ンコみられる後悔出産(公開出産)という辱め
>>2255
> ヒストリア家畜にする以外に助かる術がない
つまりは助かる術があったということか
>>2237
というよりエレンのコミュ力じゃ無理という話
>>2266
それな
>>2264
せめて「事故った」くらいにすりゃよかった…のか?それも無理か
ああ…なんかプリズンブレイクのシーズン後半見てる気分だ…
よく練られた兄弟愛&脱獄劇の緊張感ぱない→敵も味方もキャラの掘り下げサイコー!→敵味方がいろんな組み合わせでチーム作り始めたぞ→ん?キャラ変ひどくね?天才主人公の設定どこいった?→視聴者が番組の目的や心の置き所を見失う
ここで切った人大多数
>>2257
ジーク擁護してる人いる?
来月号でアルミンと対話がありそう殺さない選択するかなって予想してる人はいるけどね
ダニはダニで生態系の中で分解者として役割があるんだよ ダニのジークもアルミン側に協力する役割があるんじゃね?
>>2253
ヒストリアって最初は反対してたのに
何で加担者しちゃった訳?w
何がエレンの味方だよw笑わせんな
一応女王なのに、島以外の国や人全部見殺しになる事何とも思わんのかね……恐ろしい
こんな奴に国任せられんわ
>>2270
ちょっと待った 天才主人公の設定とは???
エレンは天才じゃない 頭脳は10段階で3でバカネタされてるサシャの5より下でコニーと同じ3だぞ
>>2269
韓流ばりの記憶喪失とかね
>>2255
島が滅んだ方がよかったな
>>2266
一人の人間の尊厳犠牲にするなら生きられるよ
自分じゃないしどーでもいいってのが君らの考えだろうけど
そんなんで生きてるって言えるのかってのがエレンの考えでしょ
>>2273
いかにキャラ変したかの例えじゃねーか…
>>2237
インターネットが使えるのに使いこなせずマーレの地理も分からず、聞き齧った「エルディア人は嫌われてる」を間に受けて暴走しちゃったエレン、ってとこか
>>2273
プリズンブレイクの話……
>>2276
「記憶改竄してもいい」
これのどこが尊厳?
>>2273
君、もしかしてめっちゃ自分にハート連打してない?たまたま君が投稿した直後にページ更新して見ちゃったんだけど、1分経ってないあいだにそんなにハートつかないよ、普通
>>2276
ヒストリアが自分でやるって言ったんじゃん…
本人がやるって言ってたのにそれを否定するのってそれこそ尊厳犠牲にしてるんじゃないの?
それより、今踏み潰されてる人の尊厳は考えたことないの?
尊厳どころか命が犠牲になってますが
>>2280
ヒストリアはツールってことだよね
>>2282
死んだら尊厳も何もないもんな
尊厳どうのこうのってのうのうと生きてるからこその話
>>2274
それもそれで「逃げ」とか言われそう
>>2277
その作品知らないからな
それに例えにしても 天才主人公の設定どこいった?と言われてもエレンは天才と、ほど遠いのに的外れにしか感じない
>>2279
国語力やばい奴おるよな
ちょっと待ったとか恥ずかしすぎる
>>2276
計画に利用されるために産まれてきたヒストリアの赤ちゃんの尊厳もどこいった…
>>2282
もう女王含め大量虐殺に加担した奴ら全員滅んじゃえ
>>2281
何が何を暗喩しているかも察せないで食いついたあげく、自分にハート連打とか何を守ってるんだろう
>>2289
エレン、ヒストリア、イェーガー派の残党あたりか
>>2286
ストーリー展開の破綻とそれに引きずられてキャラが崩壊、ファンが離れた作品として例に挙げてるだけで主人公が似てるとかの話じゃないですよ… 的外れという指摘が的外れです
>>2288
ある意味子どもも「ヒストリアを犠牲にしないための家畜」として産まれてきたようなもんだしな
>>2276
尊厳を守ると言って無関係な人達を巻き込むのやめてください
エルディア人と一緒で日本も韓国や中国に悪いことしたから一生謝罪と賠償し続けないといけないよね
自由に生きたいなんて戯れ言抜かしても贖罪の日々を全うすることしか価値のない存在だし
それほど過去に侵してきた罪は重いんだから
反抗するなんてとんでもない
>>2278
ネットでフェイクニュースでも流れててそれを真に受けちゃったんじゃないか、エレン
>>2270
今回のリヴァイの話で少し心の置き所を取り戻したよ自分
>>2272
ヒストリアがアホなのは、自分の支持母体を自分で潰してるところ
>>2294
家庭の事情に他人を巻き込むなって話だよね
>>2293
エレンって全部自分がされて嫌なこと自分でやってるのが「?」ってなるよね
>>2204
ミカサの気持ちはどうなるんだ?
ジャンがミカサを思うように
ミカサだってエレンをずっと思っているんだよ
>>2215
リヴァイまで"やられたらやり返す"を繰り返したら、エレンやこれまでの歴史と同じになってしまう
憎しみの連鎖を断ち切る強い精神力があるのがリヴァイだと思う
>>2297
私も今すごく漫画が面白いと思ってるんで2270さんはきっと自分の思ってる展開じゃないから文句タラタラ言ってるんだと思う
>>2295
君はマーレ側の洗脳されたエルディア人の方ですね
>>2295
ツッコミどころ満載だけどさ、まずは君の言う韓国(大韓民国)も中国(中華人民共和国)も第二次世界大戦後に建国された国だと言うことを思い出そうね
>>2295
そうそうウイグル人みたいに去勢して民族浄化して洗脳教育すべき
この悪魔の末裔共は
>>2298
巨人の便利さを知ったイェーガー派がこれから王家をどう扱うか、だよね。結局利用されるの変わらなそう
>>2295
韓国に悪いことしたっけw?
韓国だよね、韓国www
>>2270
作者が地ならししたいぎために
内容や設定が
めちゃくちゃになったって事だな
>>2295
現在進行形でパロディ島みたく世界侵略しまくってるあなたの国に言われたくないな
>>2291
そうです
>>2307
巨人の力で覇権を取ろうとしてるもんね
それならヒストリアは巨人継承のツールでしょう
>>2207
じゃあ次からはやめますわ
>>2254
やり取りジワるんだけどww
>>2295
ネットの世界でさ、下手に反日で遊ばない方がいいよ
もう何年も何年も反日vs嫌韓、嫌中の争いは続いていて、もはやああ言えばこう言うが様式美として確立されていて、素人が手を出すとろくなことになりません
>>2301
ミカサがエレン以外の人を好きになれたら幸せになれそうだなとは思うよ
>>2301
なんと言うのか、第三者的に見て「その人のどこがいいの?」とお節介焼きたくなる気持ちが
>>2317
私もミカサにはどんなに好きでも自分を傷つける男の側にいてはいけないと教えてあげたい
>>2276
あの残酷な世界じゃ死なないだけマシだよ
もっと酷い目にあってる奴なんて
腐るほどいるってのに
>>2293
子供が大きくなってそれを知ったら
グレるか闇落ちするでw
>>2306
現在進行形で世界中に人権侵害してる奴らに言われてもな
その言葉そっくり返すぜ
この悪魔の末裔共
>>2285
皮肉で言ってるんだよ
>>2272
クリスタ辞めてからソバカスユミルに向けて
他人の為に生きるのはやめて自分達の為に生きようって言ってたからな
ユミルがエレンに変わってもヒストリアはヒストリアであるべきだろ
>>2323
自分のために生きようと決意した結果
自分を守るために大量虐殺か……なるほど
そして産まれてくる自分の子供までも利用すると
女王失格やな
じゃあ、始めから女王なんてやるなよ
エレン、ヒストリア含むイェーガー派はアホエレンを過激に崇拝するだけで、馬鹿しかいなかったのが問題だな
アルミンみたいな凄い頭がいい奴がいればまた違っていただろうに
>>2318
エレンのミカサへの態度ってモラハラ入ってんだよなー...
でもモラハラもDVもやられてる方は分からないんだよね
ミカサがいくらエレン好きでも、一緒にいちゃだめな男だぞあいつ
>>2326
とりあえずエレンをボコボコにしてやりたい
>>2325
普通こういうチームって、1人は頭脳明晰なキャラがいるよね
残念ながらイェーガー派にはいなかったけど
>>2271
ツイではジーク好きな人たまに見るよ
あくまでたまにだけど
ジークも辛い過去だったてのに共感する人はいる
ライナーファンもそう
こっちはかなり多い印象
>>2325
その頭がいいポジションがフロックだったんだよ...(知らんけど
演説してたし(超テキトー
>>2294
憲兵団駐屯兵団、
何よりヒストリアを心配して他の方法を探していた調査兵団
ぜんぶ見事にぶっ壊したよな
今までヒストリアを守って来た人たちは尊厳さえ守られず、邪魔者として始末されてしまいましたね
矜持も何も無い女王陛下でした
ヒストリアには本当にガッカリした
ラストまでに彼女の真実明かされるか?
まあ正直どうでもいいかな
他のメンバーにスポット当ててください
>>2330
フロックのどこが頭いいんだ?
自分には馬鹿にしか見えないけど
つーかあいつはうざキャラ担当
>>2332
すみませんギャグのつもりが滑り倒しました
ちなみに俺はフロック大っっっ嫌いです受勲式あたりまでは良いキャラだと思ってたことはありました
残念ながらキヨミにさえ勝てない奴になったまま退場しましたね
>>2329
それだけ嫌われてるジークだから、一部の人がもしかして味方になるんじゃね?と予想するだけでも嫌で嫌でたまらないんだろな
リヴァイはアニが女型でリヴァイ班殺してるのに何も言わずに大目的である残った人類の心臓を踏み潰されたくないと協力させてるしな
>>2325
サムエルが土地を奪還して肉を食うって
言ってたのによぉ‥
って言っていたけど地ならしした後の土地が
農業に利用できるようになるのってそれこそ
何十年単位だよね
農業に詳しくないからよく分からんけど
しかも巨人は内側から出てったから外側
の土地もめちゃめちゃになってるよね
>>2302
やられたらやり返すは別に問題ない
エレンやマーレはやってもない人々を架空加害者に仕立てて殺したのが悪いんだよ
将来もしかしたら攻めてくるかもしれないからーとか
何代も前の先祖がやったからーとか
>>2236
兵団を悪くいう奴はハンジが軍拡や外交、潜入捜査したことは都合よく記憶喪失になるらしい
>>2335
んだべさ...
しかもサムエルくん、ファンブックで死亡扱いだったで?
何でイェーガー派おったん?
生きてたんかいワレ
>>2320
それ以前にヒストリアじゃネグレクトしそうだから、とっくにグレそう
>>2329
あれな同情できるような過去かよ
あれを辛い過去とか言ってる人はゆとり中のゆとりだな
あの過去のせいで
はぁぁ!?こんなくっだらない過去であんなことしてたのかあいつ!!
つまんねーことに他人巻き込みやがって!
と、ますますジーク嫌いになった人ならたくさんいる
>>2340
ますますジーク嫌いになるのと、エレンを止める目的でジークがアルミン側と協力関係を結ぶのでは?という予想するのは別なのに一緒くたに批判してるの読むと自分の思う展開でないから怒ってんだなーとツイやブログ見てたら思うよね
>>2338
イェーガー派の奴らって全人類虐殺とか何とも思わんのかね
マーレだけならともかく関係ない国までとなりゃ普通はいくら過激思想でも虐殺とかダメだってなると思うが・・・・人類滅亡してもしなくても後で困るのは自分達の島だろうに
>>2333
自分も同じく大嫌いだわ
注射騒動の時は結構別に普通だったのに
マーレ編以降急に性格クズに変わってびっくりした印象
カルト宗教に洗脳されるとああなってしまうのか
>>2323
でも結局本当はやる気もない巨人継承をかっこつけて「やります」なんて言っちゃたりしてるよね
これけっこう戦犯事項だと思ってて、最初から「巨人継承しない」と一貫して主張してればこんな惨事にはならなかった
少なくともパラディの内紛は最小限に抑えられたと思う
巨人継承すると女王が言ったからそれに沿って計画進めてたのに突然妊娠するから出産まで待たざるを得なくなったし、ただでさえ時間ないのに何も進捗しない無駄な時間を過ごすことになってしまった
ヒストリアが周りを騙したことで被害が拡大した
>>2344
ヒストリアがのんびり妊婦やってる間に、リヴァイ部下は巨人化させられて死亡、リヴァイは瀕死の重症、兵団幹部も壊滅、ハンジも死亡
A級戦犯だよね
>>2322
あ、そうなの
>>2323
ユミルがエレンに変わった…?いつ
>>2342
エルディア復権派と同じお祭りグループってことだったんだろうな
>>2345
A級戦犯以上だろ
これで最後何事もなかったかのように許されたらかなりドン引きかも
>>2344
全く主犯も女王も馬鹿じゃだめだなこりゃ
その連れも馬鹿しかいないんじゃ救いようがない
>>2348
なるほど
>>2295
結局これ受け入れてんのがハンジ派のお花畑達なんだよな
マジで気持ち悪い
>>2341
わびしいホームレス状態なおっさんを今さら殺しても何にもならないだの、やり返すのは森からでないだのと明らかな擁護してるのはこの掲示板にもいるじゃん
>>2352
君他のコメ見てないのか?
>>2352
なら攻撃するのは関係ある国だけにして
>>2352
なんだーただキャラアンチしたかっただけなんだね
アンチスレ行ったらいいよ
>>2353
そりゃいろんな人いるだろうけど
あと3話ならそんなわびしいおっさん今更殺しても盛り上がりには欠ける せめてエレンと同じ思考で対抗してくるなら倒しがいもあるのにな
>>2352
え?初代王の話じゃないのこれ?
ハンジ達がいつ「謝罪と賠償」なんて話したっけ?
>>2352
そもそも韓国や中国に悪いことしたよね、って時点で聞く価値ないコメだと思う
壁の中に入ってた地均し巨人て数千万位いるんだよね?
それが全部出て来ちゃったら、パラディ島内が無事なわけないと思うんですけど...
怪我人や犠牲者は、破片で怪我した人や下敷になった人だけではないんじゃないの?巨人に踏み潰されてる人も沢山いそう
リコさんやヒッチ大丈夫かなあ...
>>2352
あなた某反日新聞社の方ですか?
>>2358
ハンジや兵団は全くそんなこと言ってないよね
パラディが国際社会で生きていく活路を見出そうとしてた
>>2295
言うに事欠いて、反日遊びのテンプレート文持ってくるとは…
>>2295
ボッコボコで草
>>2344
地ならしやるしかないみたいな状況に無理矢理持っていったんだよね、エレンやヒストリアって
他の可能性をあえて潰してきた
結局地ならしやりたかっただけじゃんって
>>2364
もうスルーでいいんじゃないかな
>>2360
ご都合度がup してるから何も問題なしも十分あり得る
そのご都合の数十%でもリヴァイにまわしてくれたらいいんだけどな
ご都合で完全回復してくれてもいいんですよ先生
他になにか方法があったら教えてくださいよってハンジさんにつめよっていたり、ミカサに、あのとき別の答えを答えていたら結果は違っていたのかってミカサが思っていたり…それこそ結果はわからないけど…かなしすぎる…な…
道で、エレンが子供時代に戻り、自由だって嬉しそうな顔してて、振りかえったら、返り血?がついてエレン…って言ったいまの姿のアルミンがいたのも気になる…
やっぱり地ならし止めるんじゃないかな…
自由を目指すことも、エレンの意志もそれこそいってしまえば自由だけど、おわりが想像つかなくて…むずかしい
>>2367
「残酷な世界」と言いながら壁内だけご都合感アップさせて読者が誤魔化されると思ってるんだろうか
>>2368
エレンって人に罪悪感植え付けるの上手いよね
悪行働いてるのは自分なのにそうなったのは周りのせいと周りの人が悩んでしまうような問答をよくやってる
小さい男だなと思う
ラストに関してはここでもいろいろ考察されつくしてもはやどうなっても「へぇー…」ですみそうな気がしている
でもやっぱり希望があるラストがいい
せめて後味は爽やかであって欲しい
>>2370
2368です
ありがとう
うん。エレンが理解できないなって終わりが本当にわからない
自由って難しい
あと、ワインに脊髄液をいれたのを承知してたことだけは、なにがあろうと許せないなって…許す許さないも私情だけど、
>>2360
世界を同時ローラー作戦を出来るほどの数なのに、一列でゆっくり熱も発さず移動したので被害ありません!はちょっと苦しいよね
そこまで島に配慮できる巨人なら壁から出てくる時もうまくできなったのか
>>529
まあ戦争ではどちが悪と見るかは難しいだろう
立場によって変わるからな
だが人類大虐殺は悪ですよ
あとマルセル買い被りすぎじゃない
>>2367
ご都合度UP 確かに......
でも今はそんな感じだなよなー
リヴァイ復活して超ウルトラリヴァイにでもなればいいのに
諫山先生への質問
A. ずばり、ラストはハッピーエンドですか?
Q. 終わり方がハッピーがどうかは考えたこと なかったですね...
>>2368
エレンが威嚇して詰め寄る相手ってアルミンミカサハンジ、明らかに自分には優しいことが分かってる奴らなのがダサい
兵長にでも掴みかかれば良いのにさ
>>2376
ホントそれ
母親には八つ当たりするけど
父親には何も言えないニートかよ
>>2371
自分はアルミンやミカサとかに暴力、暴言吐いた事が未だに許せないし
思い出すだけでも腹が立つ
しかも人に暴言吐く言葉がそれ完全に自分の事じゃんって言いたくなるしw
なので、エレンをボコボコにしてやりたい
>>2375
なんかわざとやっているんだろうけど
作者の日本語っていつもまわりくどいよね
そこは最後まで読んでのお楽しみです
とか言えば良いのに
最後は巨人がいなくなるか封印されるかしないと締まらないと思うんだけど、パラディ島って巨人の力に関連した謎の自然物とかあるから力がなくなったらラピュタみたいな崩壊しないかな
>>2380
自分もそう思う。島が沈んで脱出したヒストリアが合流して最後何かするかなと。
>>2381
ヒストリアは誰と合流するの?
>>2370
ラムジーだけじゃなくみんなに同じこと伝えて欲しかった。道に呼んだときも島の未来云々しか言わないし
未来視隠して行動変える気ないのに周囲に可能性はちらつかせて罪悪感持たせてるのがモヤモヤする
>>2381
後3話しかないのに島沈むまで描けないだろ
それに何で虐殺に加担した女王と合流しなきゃいけないんだよ
絶対嫌だわそれ
>>2381
島が崩壊するなら市民に甚大な犠牲が出るし女王の脱出は無いんじゃないかな
外国は知らないけど、少なくとも日本の読者には受け入れられなそう
>>2381
脱出なんてとんでもない
自分達が望んで地ならしして関係ない人達や国まで巻き込んだんだから
ちゃんと責任はとらないとな
もうミカサの頭痛の本当の理由(宿主うんぬんはエレンの嘘だって結論でたよな?)といってらっしゃいさえ回収されればあとはいいや…
>>2382
サスペンダー君がどうにかしてくれるさ
>>2307
出産で死にそうになったら延命処置と称して無知性注射打てば、死なない王家の巨人が手に入るのでは?
>>2379
2375です
サイン会でこういう答えも用意してたみたいたいだよ
そうそう、回りくどいんだよ!
楽しみにしててください、とか色々あるのにね
これが諫山節なんだろうか
虐殺はダメだ!でジャン達を無理矢理引率してきたハンジが答えすら出さずに死に逃げしたせいでアルミンが答え出さなきゃいけない現状に不満
ビジョンのない指導者に着いていったせいで同士を騙して殺す罪悪感まで植え付けさせられて不憫でしかない
>>2391
無理矢理引率してない
>>2391
ハンジはあくまで舞台装置
エレンに追従したら漫画として終わってしまう世界を救うのはアルミンに繋げるためのキャラでしかない
>>2391
敵だったマーレと手を結んだ事とリヴァイがしばらく戦えないも包み隠さずに打ち明けて、そしてパラディ島民より世界人類を助けに行く事も全て正直に打ち明けた それでもハンジ側について行ったのはジャンの意思 何で劣勢のハンジ側につくのか答えはジャン自身がオニャンコポンに言ってたろ
>>2391
君にはジャン達が無理矢理連れてこられたように見えるのか。ジャンて無理矢理ついてくるような奴だっけ?
アルミンが今「考えろ 考えろ」て言ってるのを見て頑張れー!て思ってるよ
誰もハンジのせいにしてません
自分の意思で来てるんです
他のキャラもバカにしてること気づいてる??
>>2387
なんかミカサ に設定盛りすぎてるよな。頭痛とか物凄い能力じゃない限り正直どうでもいい
>>2395
忘れた
アルミン頑張れーってのは私の気持です
すいません
>>2391
ジャンだって耳を塞いがないといけないくらい地ならしに疑問だったし、アルミン達はハンジと話する前から世界を助けに行こうと決めてたし、ミカサだってハンジの話聞く前にすぐエレンを止めようと動いた。誰か無理矢理で来た人いたっけ?
>>2396
そりゃヒロインだし
>>2381
船もないのにどうやって脱出するんだ?
>>2391
あのなあ、いきなり地ならし始められたらハンジ達なら止めに行くでしょう。
調査兵団ならそうするだろうと思っていたので
しかし実際は、代案がないなら黙ってろ、裏切り者、能無し 、主人公でもないくせに出張るんじゃねえ、と、ありとあらゆる罵倒を聞いて来た自分は、一時期ハンジのこと話すことをやめました
今でも死に逃げとか言われてんのか
哀しくなりますわ
>>2396
むしろ初期はミカサの盛り盛り設定生かしてセカイ系っぽいオチにするのかなって思ってたんだけどなあ…(12巻ラストとかそういう雰囲気あるし)
1話から引っ張ってるんだからなあなあにはしてほしくないわ
>>2391
こうやって「無理矢理来られたから最後にはみんなバラバラになる」とか「ジャンなら地ならしが必要なことわかるはず。みんなを説得してくれるかも」とか、何故かこう言う時ジャンって槍玉に挙げられるよな。
実際は「俺達は諦めの悪い調査兵団だからな」って言ってくれてよかったよ
>>2401
つーか誰だって地ならし止めに行くと思うわ
島以外大量虐殺とか見てられんもん
マーレ編エレンってついて来てくれる友達や
イェーガ派に感謝の気持ちが無さすぎね?
奴らがいなけりゃレベリオ奪還も出来なかった
のにありがとうの一言も無しかい
普通の人間は今あるものに感謝するよね
それも強いか頭の良い奴ならともかく弱くて
おバカと来るからより滑稽
ある意味少年漫画では斬新なキャラクターだけど
>>2391
なんでなにもかも「人のせい」という思考回路なの?みんな大人で兵士です。
自分の人生の責任は自分にあります。
>>2401
気にする必要ないよ
ハンジさんはとても素敵なキャラだったもんね
今も飛行艇メンバーを応援してます
>>2406
つーかキャラは人のせいにはしてないんだよね...
キャラのことちゃんと考えてないだろうなあ
ジャンの
俺たちは諦めの悪い調査兵団だからよ
はマジマジでシビれました.........
>>2405
周りから甘やかされて育った低脳馬鹿が
大きな力を手に入れちゃったもんだから
調子に乗っちゃった典型
力がなかったら自己中でただの弱いポンコツだし
>>2376
不思議なことにリヴァイにはいかないんだよね
エレンもそう、注射事件の後の式典でのフロックもそう
文句言ったり怒鳴りつけるのはアルミンミカサハンジさん
>>2408
2406です
そうだよね、ハンジの元に集ったメンバーは誰も人のせいにしてないよね
悪いのは人のせいとファンが言うことでそのキャラ貶めてるの気づかないのかな…
>>2391
自分で決めたことなのに悪いことが起きたら
ぜーーーーーーんぶ上司の責任てか?
悪いがジャン達はそこまで頭悪くないですよ
>>2410
そりゃリヴァイだとボコボコにされるもんなw
>>2375
突然質問されたら、まあこんな答えになるだろうけど
そもそも作者の出たがりがそろそろウザい
とりわけ後からインタ補完は漫画家としてよくないと思う
>>2404
いや、止めには行かないと思うよ。自分の命かけてまで見ず知らずの人達助けようとは思わない。申し訳ないけど、
>>2415
ごめん、俺だったらって話で。イェーガー派にはならないけど
>>2404
たまに突然世界が宇宙まで広がって宇宙人全てが地球人全て殺そうとしてるの知ったら先に相手滅ぼそうとするのは悪くないっていう例え話し聞くけど、
つい最近まで自分達の祖先が支配したり婚姻や同盟結んだりしてた相手なことは4年間で知ったし、全部敵じゃないという認識まで持ってるのにそれでも全部虐殺するんだから例えとして違うと思うんだよね
>>2415
ジャン達はそうじゃなかったってだけの話でしょう
>>2415
自分達の身勝手さで殺しても気にしないの?
>>2415
確かに赤の他人&一般人なら見てるだけで終わるが
身内がこんなとんでもない事やらかした&それなりに戦える兵士の立場なら止めにいくわ
>>2357
スカッとジャパンになるじゃねーか
生かしとく方がはるかに盛り下がるだろ
>>2286
プリズン・ブレイクは海外の人気ドラマだぜ
日本では人気はXファイルを10とすると5くらいは人気あった、、と思いたい
やっぱり3くらいかな
>>2420
なんか他人事にしてるよね。見ず知らずの人達を仲間が殺してるんだってこと考えてないのかな
>>2352
はあ?
おまえみたいな兵団アンチのマーレ厨房だけだろ
>>2332
フロックは馬鹿だが他のイェーガー派やヒストリアがもっと馬鹿で草
>>2402
作者に期待しない方がいいよ
刺青の時もアッカーマンの時も
たいした事なくてガッカリしたから
もう何も期待しないわ
>>2412
どうにかしてハンジやリヴァイを貶めたい人たちがいるけど、毎回誰にも相手にされないから、最近はこういう回りくどい手法を使ってきている
でも誰誰がこうなったのは誰々のせい!なんて大人が聞いたら恥ずかしくて仕方ないのに…
>>2415
それがマーレだけならな
島以外の全部なら話は別
>>2333
全く同じ
海くらいまでは印象よかった
レベリオ襲撃編ではグリシャのエルディア復権派みたいなバカになってね?と思ったが、マーレ憎しで感情的になるのは仕方ないから何とも思わなかった
ハンジに生意気な態度とってから、何こいつ?と嫌悪感芽生え以降は坂道転がるように不快感と憎悪が止まらなくなった
しかも、最後はみじめに死んで溜まったヘイトを解消してくれると信じていたのに何の報いも受けず退場とか
死んで尚不快感を与えるって某漫画のセリフの意味が頭ではなく心で理解できた
>>2410
そりゃもう圧倒的な力の差が…
ネチネチしたコメント多いな
>>2391
代案は無いし打開策も無いけど足だけは引っ張りますってやってる事どっかの野党と一緒だもんね
虐殺はダメなんで島のみんなで心中しましょう無関係な人を殺すくらいなら死ぬのが尊いですってヤバい宗教の人の発想だよ
>>2432
死ぬ数が違うやんけ
>>2433
命は平等じゃないの?死者の数でパラディ島が滅びるべきってのは違うと思う
>>2432
代案あったけどエレンとヒストリアが潰しました
>>2378
ハンジに対する暴言も追加してくれ
恩を仇で返すなんて最低のゲスだ
>>2376
リヴァイがいない時にやってるしな
もしハンジにリヴァイが同行してたらヤキ入れられてただろうから、あんな態度とらなかったろうな
>>2375
ハンジが死んだ時点でバッドエンド確定やし
>>2393
ふざけんなよ
喧嘩売ってんのか?
>>2391
ジャンは自分の意志でハンジについてくと決めたし
ジャン以外の連中はハンジより先に虐殺NGで動いてるだろ
勝手にあらすじ改竄してしつこくハンジ叩いたところで誰もエレヒス教に入信しないといい加減悟れ
>>2401
大丈夫、そんな理不尽なことほざいてんのはエレヒスと頭イェーガー派だけだから
第一、裏切られたのはハンジの方なのに裏切り者呼ばわりするとか、発達障害レベルだから、ハンジ叩いたやつはまともじゃない
Twitterのアンケートでも、とりあえず見守る派とハンジ派の方が多かったから
>>2435
それは毎回いわれてるけど、都合よく記憶改竄してスルーしてるんですよ
しかも2432の書き込みみりゃわかるけど、ハンジは限定地ならし案復活させて島と無関係の国両方守る選択したのに、島心中とか原作にないことを捏造して勝手に叩いてるから、どれだけイカれた奴かわかると思います
>>2405
そんな殊勝な心あったら命の大恩人であるエルヴィンの命をゴミ扱いしたりハンジやリヴァイを裏切らない
>>2442
句読点の使い方がおかしいよ貴方
>>2434
ハンジたちがいつパラディ滅びるべきなんて言ったっけ
あなたはすでにエレンに記憶改竄されているのかもね
そもそも世界中がパラディ憎んでるってのが自意識過剰
>>2444
横だけどどこもおかしくないよ
どこがどうおかしいの?論理的に説明して欲しい
>>2440
ヒストリア単体ファンからしてもエレヒス厨は迷惑です
前の方でエレンがユミルの代わりになったとか言ってたけどいつどこでそうなったんだと言いたい
ヒストリアにとって特別な存在はずっとユミルだと思ってる
>>2431
作品自体がネチネチしてるもの
>>2374
超ウルトラリヴァイってのが新発売の洗剤の名前に見えてしまったよ笑
そんな私はリヴァイオタだよ
>>2391
それならアルミンはストッパーズに参加しなきゃよかっただけ
それにアルミンが今エレン止めようとしてるのは「虐殺ダメ」という理由だけじゃないでしょう
幼なじみとしてエレンを大虐殺者にしたくなかったんだよ
それともアルミンは自分の意思を持たないダメな人間と言いたいアルミンアンチ?
いま、考えたら、ウォールマリア奪還作戦後に、女王ヒストリアの手の甲に口づけたときから、地ならしの景色まで一気に見てたなんて…っておもう
あの景色をみたあとにでも、お前らに長生きしてほしいって夕焼けのときにに顔赤らめて話してたんだよな…そのあとのミカサやアルミン、単独行動…
それで地ならしをしようと決めたのかな…そして、それを止めようとしたら仲間でも、長生きしてほしい人たちでも、死ぬのもかまわないのかな…
未来を見れる進撃の巨人の能力と、始祖の能力をもっていたら、人格も変わっていくのかなって少し思った
でも、進撃の巨人をグリシャから継承する前も、ミカサをおそった強盗3人をめったざしにしていたり、自由や、家畜であることに強い気持ちをもってたんだよな…生来からエレンはそんな気持ちも人一倍強くてそれでいて、
継承者の記憶と、未来の記憶と…始まりの巨人の能力、これをもっていたら、やっぱり変わるのかな
でも言い訳にはならないよな絶対
こんなに、なんでだよ…って思う漫画ない
>>2451
もはや諫山先生の頭の中が理解できないから、絵描きとし超大型巨人が大行進するところ描きたかっただけじゃないかと思うようにしてる
>>2431
この流れで痛快、熱い感想が出るわけがない
>>2436
もちろんだ
>>2446
横だけど2432が逆切れして言いがかりつけてるんだよ
他の方にも記憶改竄指摘で論破されたから頭にきてるんだと思う
>>2432
エレンを擁護するにしてもまず漫画の内容理解してからにしような
>>2437
結局エレンのやっている事って
いじめっ子と変わらないんだよな
>>2412
エレンが地ならししたのは代案を提案しなかったハンジのせいって喚くような奴ですから
>>2455
なるほど
2442さんは普通に逆説の接続詞の後に読点使ってるだけなのに何がおかしいんだろうと不思議だった
>>2348
復権派は宿敵マーレしか倒そうとしてなかったから馬鹿だけど非常識ではなかったけどさ
昔は進撃の中でエレンは四番目に好きなキャラだったけど
今はパラディキャラの中で四番目に嫌いなキャラだ
>>2461
どちらにしろビミョーな位置だなw
>>2450
ストッパーズって言葉使う人めずらしいね たまにみるけどさ
アルミンは親友のエレンが大量虐殺するのを止めたいから皆と一緒に行動してるのに何か矛盾ある?
1人じゃむりでしょ?
いつまでも皆エレンのオトモダチではいてくれないんだよ
>>2415
君のことは聞いてませんので
>>2463
えっと2450ですが、私たぶんあなたと同じ立場でコメしてると思うんだけど…
なにかひっかかった?
木主に反論してるんだけど…
>>2462
一応主人公のくせいに中途半端なキャラだからしょうがない
>>2463
2450さんて木主が「アルミンはハンジに無理矢理引率された」って言ってるからアルミンにはアルミンの意思があるバカにするなってこといってるんだと思うけど…
>>2461
それぞれの1番を聞いてみたいw
>>2465
何でも絡んでくる句読点おばさん
>>2448
それは言える
>>2469
え?マジで意味わかんない
>>2469
2444と同一人物?やたら句読点に文句つける人
>>2451
人ではなく土地(島)の事しか考えていないエレンは結局家畜のままなのかもね。
>>2437
だから姑息な毒ワインで部下思いな兵長を陥れようと画策したんだな 正攻法では勝てないからって卑怯者め
人間のミカサやジャンコニはともかくアニ達知性巨人組は始祖巨人の骨を足場にしていて大丈夫なんだろうか…
体重でポキッと折れて落下してしまわないか心配
>>2421
ジークがエレン側で抵抗するなら殺せば良いし
アルミン側に協力するなら殺さず利用すれば良い
無抵抗のただのおっさんなら あと3話しかないしページがもったいない ナレ死でいいわ
>>2434
じゃあパラディ含め全部滅ぶべきだな
ニョロニョロの虫はパラディ島にしかない巨大樹とか氷爆石とか酵母を守る本能があってユミルの民は手駒なんじゃ
>>2478
始祖ユミルが大木の中?に落ちた時そこにいたのがニョロニョロじゃなくてトトロならよかったのにと残念でならない
>>2448
途中からやたら暗くて昼ドラみたいにドロドロネチネチしてるよなこの漫画
だからブームも去り途中で見切った人も多い訳で……。
>>2447
島そのものが目的にも見えてきたね
平気で民を瓦礫の下敷きにしたのと辻褄も合う
後はムカデが本体か巨大樹の方か
>>2481
間違い
>>2478 へ
>>2386
普通ならそうだけどヒストリアだよ
どこかの半島の船長みたいに乗客に嘘ついて自分だけ真っ先に逃げ出すような性根の持ち主だから
>>2478
その辺の設定も何か説明くるのかねえ
あの地下の空洞ができた理由とか
とにかく伏線を回収してくださいな...
いってらミカサ
ミカサの頭痛
・無理かなと思うもの
酵母
アッカーマン副産物
・欲しいもの
進撃世界のちゃんとした地図
年表
☆ あくまで個人的に最最最最最低限のことにおさえてます
あ、あとヨロイブラウンは???
>>2461
四番目w
六番目にハンジが好きって言ってた人か?
人違いならスマソ
人類滅んでも滅ばなくても島立て直すのにまともな奴がヒッチ以外誰も残ってなくて草
>>2487
リコは?
>>2486
あいつはわかりやすいハンジアンチだな
どこの世界に好きなキャラを邪魔と切り捨てたり、ハンジ擁護の書き込みを中傷する人間がいるのか
あれだけハンジをボロクソに叩いておいて反論されたくないからか、好きとか嘘ついて騙せると思ってたんだろうか?
>>2488
そういえばリコがいたか
全部出てこないから忘れてた
この二人以外は後ゴミしかいないな
>>2490
全部じゃなくて全然だった
ごめん。誤字があった
>>2432
プランはあったけどエレンが潰した
心中やろうとしたのはレイス一族だけだろ
調査兵団はそれに反対の立場でプラン復活のために動いてるのに何言ってんの?
エレンを無理やり擁護したくて自己記憶改竄してんじゃねーよ
なんか頭がカオスだわ
進撃はヒストリアのターンにしてもアルトワとかジュヌヴィエーヴとかいませんよな?
とりあえずヒストリアは出産がんばれ
>>2489
バレバレすぎてだいたいの人はわかってるよねえ
本気でやってるなら怖いよ〜〜〜
>>2493
ヒストリアのターン??
>>2493
ヒストリアはもうナレ死で十分
そんなことより今戦ってるメンバーをちゃんと描ききってくれ
>>2493
申し訳ない他の漫画と混ざってしまっていた
すまなかったです
>>2496
それな
戦ってるメンバーのが重要だし気になる
>>2415
調査兵団という矜持をもつキャラの話をしてるんだが
君1人が止めに行くか行かないかの話ではないんですよ〜
>>2484
「そういう設定」で終わる気がする…
オレはお前らから自由を奪わない
と、言ってかーらーのアルミンをオカピで捕食
数時間前に言った事忘れちゃうのかな?
>>2501
ユミルっちが捕食したんじゃない?
つーかエレンが意識失ったまま何やってるのか不明
ユミルっちがほとんど全部やっていて草
>>2502
ユミルともほうれんそう出来てないエレン
>>2502
エレンさん 「ユミルがやりました」
ユミルさん 「......(私じゃなくてオカピがはしゃいじゃったんだもん... )」
>>2504
また他人のせいにするエレン
>>2504
追記
ユミルさん 「でも命令はしたけど...」
>>2490
プレーゲルやブンヤのおっさんやアルミンに目覚めたおっさんはまともだよ
公人ではないけどさ
あとキースに助けられて目が覚めた新兵も
>>2496
ユミルと同じでいいしね
ところで19才エレンさんはどこで何をしているんでしょうか
彼の兄 、ジーク・イェーガー氏は先程公園にて砂遊びをしているところを発見されました
>>2507
そう考えると、指導者経験や上に立つ経験がある人をぜんぶ殺したんだな
中国が文革という名の政治闘争で教師や文化人、知識人を学生たちに殺させたけど、そのあと中国が文化的に持ち直すのに30年かかったって言われてるからな…
>>2509
地ならしの景色見て楽しんでる
>>2511
背中の上で起きてるから気づかず暢気に、も付け加えておくか
>>2483
なんか修学旅行生見捨てて我先に逃げた船長思い出した…
>>2502
散々「俺達は自由」「俺達は戦う」ってユミルと自分を一括りにしておいて、いざとなったら全部ユミルになすりつけるエレンって本当にしょーもな
>>2514
エレンははっきりとは言えないけど
ある病症に当てはまってしまうね
ドンピシャだ
>>2463
アンカつけるならよく読もうや
アンカと言えばアンカしんだんかな
ワイン飲んでないからワンチャンあると思ってたんだけど
ユーレイ?の中に立ってたね
しんだとしたらやっぱピクシス巨人に食べられたんかな
諌山さんそのシーン描いてくれなくて感謝や
>>2507
フレーゲルや新聞社ってハンジに凸してたからイェーガー万歳なんじゃないの?原作グッズ売り場も父ちゃんの方のリーブス商会が使われているのってフレーゲルは虐殺支持だからかと思った。女王の事も大好きな描写もあったしね
>>2518
フレーゲルやロイやピュレは生きてて欲しいが、彼らは頭良いからイェーガー派が何をしたか勘付いちゃいそうなのが
不穏だ
ヘンな動きを見せればイェーガー派に粛清されるだろうし
本当にこんなやりかたしてて良い国なんて作れねえぞフロック....あ もういないか
>>2518
フレーゲル達ってそんな単純ではないと思う
ハンジに凸ったのも、現状をきちんとハンジの口から聞いておきたかったんじゃないかな
簡単にイェーガー派になって欲しくない
でも生きてく為なら仕方ないかもな
>>2518
流石に虐殺支持はねぇわ。生きていく為に我慢をするとはしても。
でもそうなったら王政の時と全部逆戻りだな…
マスコミはフロックの流した情報通りの記事を書いて兵団を困らせた
でもフロックの流した情報自体は嘘ではなく事実だったからな
フロックは守秘義務違反になるがマスコミは普通に仕事しただけ
ハンジの投げやりな態度もフレーゲルやマスコミ、民衆の疑心暗鬼に火を付けた
>>2522
そうかフロックすごいなあ
エルディア皇帝になれるように頑張れよ
でめ結局その夢は叶えられなかったな
もう少し自分の頭脳とカリスマ生を理解しておけばよかったのにな
>>2522
フレーゲルたちの罪も重いよ
なんでもかんでも情報公開出来ないくらい分かるだろ
全ての情報公開するって事は敵にも公開してる事になる
>>2522
へーフロックやるじゃん
彼の誤算はなんだったんだろうね??
>>2525
頭が馬鹿なのと、アホイェーガーをキモいほど過激に崇拝してた事じゃね
>>2522
> フロックの流した情報通りの記事を書いて
大本営発表のことですか?
>>2524
エレンが勝手にテロって島を危険に晒した事を伏せてあげたのにね。シガンシナの住人を避難させたのもハンジなのに文句言って感じ悪い
>>2522
エレンが勝手に単独行動したことを祭り上げて「事実」とな。じゃあエレンの「ガッカリ」も事実として話してくれませんかね
>>2522
女王が島より保身に走った事実はいつ書いてくれるのかな
>>2530
やはりイェーガー派は馬鹿しかいないのな
過激派テロ組織と一緒
フロック糞だけどエレンの右腕としては有能だったと思う。
>>2532
またエレン厨が暇でなにかやり出した
>>2532
叔母さんに関節技決められて有能とは
カルラさんが、生まれてきてくれただけで偉いっていう言葉がすべてなんじゃないのかなって今になって思うな
俺がこの世に生まれてきたからだって話すのもそうだし、ジークの安楽死計画や子供がうめないからだにすることに反対してるわけだから…生を否定してるわけじゃない…とおもう
でも…大量虐殺してるしどうころんだって、エレンは取り返しのつかないことをしでかしてる
地ならしをとめようとしているミカサが、帰ってきてほしいと思ってるミカサが、また、地ならしを皆必死にとめようとしている皆の状況から、対になるような言葉 いってらっしゃいエレンに繋がるのには、相当な変化がないと無理だと思うから、どう繋がるのかわからない…
こわいよ
>>2535
生を肯定してる人が「外に人類が生きててガッカリ」なんて言うかね
>>2535
にしては結局子供を利用してるけど
>>2431
ふつーの読者はめんどくさすぎてなんとなく終盤だしと一応ここ読みに来てるけどコメントしない人も多いと思う
別にそこまでこねくり回して悪いようにとらえてるのを紐解くのも果てしなくめんどくさそうだしそんな義理もないしw
>>2536
そうだった…してないね
断定するものいいして申し訳ない
>>2525
ぶっちゃけエレンの計画だけ見たらフロックに誤算は無かった
ちゃんエレンを地ならしまでエスコートしたからな
強いて誤算をあげるなら104期や義勇兵を皆殺しにしておかなかったこと
フロックの仏心が仇になった
>>2535
いってらっしゃいエレンってこれから主役のエレンが頑張りますよっていう漫画連載初心者の初心表明なんでは?
ループ説ありきな展開じゃないから今の状況がオープニングに繋がるとは限らないでしょ?
>>2410
ちゃんとリヴァイにもご理解いただけた筈では?と煽ってただろ
それに後でやんわりと部隊にワインを送って意志表示したよ
>>2541
1話からここまで引っ張って種明かしがただのメタネタだったらガッカリどころの話じゃねえ…
>>2543
それ言ったら東洋とか刺青とか大体そんな感じだけど今じゃ普通に受け入れられてるじゃん
>>2522
エレンがジークと通じて勝手に失踪し自分を人質にして兵団を脅迫なんて肝心なところはカットしてリークするのは事実と言わないんだよ
正確に全てリークしてたら兵団同様に民衆も「エレンは島裏切って獣についた」と疑惑持って「エレン万歳」なんてならなかっただろ
ハンジやリヴァイや他の兵団幹部が邪魔だとしてもやり方がえげつなさすぎる
外の敵はどうしようとかまないが、キース、ハンジ、リヴァイ、ナイル、ピクシスetc...
いくらイェレナが仕込んでおいたとは言え、だんまりってのがなあ...他に方法はなかったのだろうか(エレン一人の力では無理だとしても)
もし104期のか誰かがあのワイン飲んでたらどうするつもりだったんだろ
>>2541
それな
いってらしゃいに繋げて考察する人もいるけど、
そもそもそれがあるのかも不明だしな
>>2544
刺青やアッカーマンの時のガッカリ感があるから
作者にはもう何も期待しないわw
>>2532
イェーガー派って人数多そうなのにどーして毎回毎回フロックひとりで必死こいて働いてんの?
他のみなさんは何してんの?訓練?フロックの護衛とか?
それにしては弱いよねェ...
>>2546
イェーガー派はエレン&女王含め頭が馬鹿で視野狭い奴らしかいないから、他に方法が思いつかなかったんだろう
あれホント許せないよな
やっている事が過激テロ以外の何者でもないし
>>2502
今、始祖動かしてるのは間違いなくユミルだな
でもユミルを利用するために覚醒させたのはエレンだから責任はある
>>2546
だんまりどころか一般兵士にまでばら撒いたぞ
>>2550
基本的に敵対する国しか襲わないテ,ロ,リストの方がはるかにまともだよ
>>2485
絵本のクリスタレンズはなんだったのか
あと、9つの巨人に分かれたり
無垢の巨人が生まれたりした経緯がイマイチわからん
年表というか初代レイス王辺りまでの歴史がほしい
>>2552
ワイン渡すだけでいいんだから楽だよね
ジークが吠えて巨人化したとしても罪悪感も少しで済む
「飲んだ方が悪い」「任務中に酒を許可するリヴァイが間違ってた」
こんな感想いくつもみた
悪いのはワインばら撒いたヤツらだってことを認めないんだよ
うまい具合に104期は飲まなくて良かったねエレンさん
>>2535
エレンの自己満足にすぎないな
大虐殺て生の否定だと思うんだか
エレンが好きな身内は生まれてきただけで偉い、ほかの奴らはどうでもよいのかな?
身内内での格差もあるよね
>>2535
ミカサに期待しすぎなんじゃないかなと思う
>>2541
初心表明......?
>>2555
飲んだ方が悪いってさ
痴漢に合うのは夜道歩いた方が悪いってやつだよね
頭イェーガー派って頭おかしい
毒盛る奴が悪いに決まってんのに
>>2557
ミカサと言うより作者に期待しすぎだと思う
>>2559
イェーガー派自体過激な奴らしかいないから支持してる奴らも頭沸いてる奴らが多いよね
>>2546
それこそ、エレンが目的の為に島の人の安否すら考慮してないってことじゃないかと思うわ。ワインしかり壁の破壊しかり
>>2549
まさに「烏合の衆」だな
>>2428
マーレがどうなろうがぶっちゃけ知ったことじゃないけど
仲良しのニャンコの故郷助けるためなら何かしたいと思うよ
人間なら
>>2417
ETみたいな善良宇宙人もまとめて皆殺しだもんな
子供エレンの親のグリシャを操ってた未来エレンを操ってたのは誰
もとを辿ればユミルが犯人なのか
>>2566
あれはグリシャがエレンの記憶見れるだけだから
>>2566
ユミルのせいにするのはやめよう!
>>2531
ヒント:作者より賢い人は描けない
なんかどっかの対談で、エレンの「俺がこの世に生まれたからだ!」の名言を好きだと言った人に対して、作者のリアクションが「えーそこなんだ。あっさ」みたいな感じで引っかかっていたんだが
ここまで読んできて、わりとそこ大事な発言だったじゃんやっぱり。と思った
その発言は後々解釈が変化していくといいなと思います、ぐらいにしとけば大人の対応だったのに
>>2570
あ、発言=セリフね
ユミルはけなげで優しくていい子だとフリーダ言ってたが力を手に入れたあと自ら奴隷続けてなかったか
エレンから自由になれと言われた泣き顔も嬉しさより怒りの形相に見える
奴隷状態に依存してるなら誰かから愛されたら解放されるのか
>>2567
エレンが知らないだけでまだ未来に継承者はいるとか...?
>>2572
あの場面大絶賛してた人もいたけど、自分はなんだが微妙なズレを感じたな
ユミルちゃん、エレンに開放してやるとかずっと待ってたんだろ?って言われて嬉しかったんだろうか
どうもそうとは思えないんだよな個人的に
>>2535
生まれてきてくれただけで偉いって思ってる世界中の母親もろとも赤子まで踏み潰してるのがいまのエレン
カルラさんあの世で泣いてるよきっと
>>2568
本当だよね。その見た未来選んだのエレンだろうに
>>2569
意味不明
エレンと104期の話が薄すぎるから、ここまできても盛り上がらないなって感じだ
マーレ編以降にエレンが104期を思ってる場面て鉄道のとこだけだしな
あとは未来の欠片とかか?
>>2554
地味に無垢どうやって
大事なんだよな
なんで9つで知性止まったのか
も
>>2570
作者自身がエレンに感情移入が出来ないからでは?
>>2556
自分はどうせもう死ぬから、他人がどう死のうがどうでもいいんだろう
>>2580
作者さんが1番(1番じゃなくても良いんだけど、読者に伝えたい言葉)いたいことを込めたセリフってどれなんだろうなら
>>2582
2582やが
すまんなんかアレな言葉になってしもた
作者さんが「これ!」って思うメッセージを込められた台詞を知りたいなと思ってるんだよ
>>2583
台詞とかはセリフとかは分からんが、
「選択」じゃないの?
色んなキャラに選択強いられさせてるからw
>>2573
エレンの後に継承者はいるだろ
エレンもその継承者が見せたい未来を見せられてるだけなんじゃない?
最後は鳥エレンになって鳥アルミンと旅をして終わる
>>2586
いいかげんアルミン離れしようなエレン
誰もいなくなった世界でたった1人自由だ自由だ叫んでたら良いんじゃないかな?
>>2583
好きな方を選べ
皆なにかに酔っぱらってねえとやってられなかったんだな
じゃあね みんな
とかかな
ただの俺の好きなセリフになってしまってすみません
>>2583
セリフじゃないかもだけど「立場が変われば正義は変わる」かな
「こういう事には順番がある」ってサネスがハンジに言った時は
悪と正義ははっきりしてると思ってたけど、そうじゃなかったし
悪側が正義で正義と信じてたのが悪だったって漫画は昔もあった
その後少年漫画は「悪の側にも正義がある(こともある)」に
ソフトチェンジしたけど、進撃みたいなのって初めてだと思う
>>2589
エレンがやっている事は正義でも何でもなく単なる大量虐殺だがな
>>2590
エレンに関しては現時点ではそうだけど、最終回まで判断は保留
信じてたライナーが裏切り者だと知った時は凄く腹立って
絶対どんな可哀想な過去話されても許せんと思ったのがぐらついて来たし
お人好しで人畜無害?な二人と思ってたコニーがダズを殺す展開が来るし
最終回どう持って行ってくれるのか凄く楽しみ
>>2573
いや、だからグリシャが見た「エレンの記憶」をエレンが見ただけなんだが…
まぁ、未来に継承者がいないとは限らないけど
>>2581
エレンが死ぬとしても4年後じゃん
>>2590
しかしパラディ島が確実に生き残る為には仕方のない行為でもある
世界は残酷だから強者が生き残り弱者は死ぬ
外の世界は地ならしに対抗できる兵力を有していなかったのが悪い
>>2578
そこは単純にそういうことだろ
エレンは今の計画に進む前は104期を大切にしてたがイェレナから安楽死計画を聞いて今の路線に進んだ後は104期の生死は優先事項でなくなった
ミカサを平気で戦槌にぶつけてサシャが死んでも何も変わらんからな
あの笑いもハンネスの時と同じかどうか判らんな
道での会話見た後だと「案外平気だったぜ!」という笑いだった可能性も割と高いぞ
>>2594
やる事が極端すぎて支持出来んわ
だったら関係ない国巻き込むなよ
島だけ生き残ってもしょーもないだけだわ
今島に残ってる奴らろくな人間だけしか残ってないしな
人格者は皆死んだし
>>2587
地獄へさよならエレン
>>2595
ミカサを戦鎚にぶつけるってワード好きだよね君
>>2595
何を言ってるのかわかりません
>>2594
島のお偉いさん残らず駆逐したけどね
ネバーアイランドにでもする気かな
>>2595
どういう事だってばよ…………
今更だけど小学生4人に始祖奪還計画を任せた
マーレってポンコツだよな
作者的には少年少女を酷使するマーレの非道さ
を表現したかったんだろうけどそれ以前の問題
だろ
しかも内1人は劣等生のライナーだし
>>2600
真っ先にお偉いさんころして今まで島を守って来た兵士ころして何がやりたいんだろうね
>>2602
大人の付き添いなしってオイ...だよな
マーレって子供しかいない国なのかな?とか考えてた時もありました...
>>2602
大人の所為にしたかったんじゃないの?
>>2605
子供が洗脳教育ウケるとこうなりますよがやりたいんだろうね
>>2591
いや現時点でも大量虐殺は変わらないが
>>2605
大人の所為にしたいのは頭イェーガー派だけだ
>>2591
ダズサムをそこまで大きく捉えると思うんかいな
>>2594
「仕方ない」とはどこで?
>>2594
せめてここまでエレンの真意を
引っ張らなければなぁ‥
ずっと思慮深そうに何か考えてる意味深な
コマがいくつもあったけどそういやコイツが所詮はアホの子だって事忘れとったわ
壁の外に人がいると知ってガッカリしたとか言うお前にガッカリしたよエレンと言ってた人がこのスレにいたが
俺が生まれてきたからだー!も自分だけの生を追求する考え方を元に出てくるセリフということなのかなー作者にとっては
セリフ自体はカッコよくそれがこの作品の正義だとしてもいいようなセリフだと思うけど
アルミンとか捕虜捕まえてたころも「楽しかった」とか振り返ってるんだから壁の外の人間の存在自体が嫌だ、なんていうことはなくそこから実は袂を分かってるよな
>>2611
未だに何考えてるのか分からないアホイェーガー
>>2602
洗脳に一応成功したのが子ども達だけだったから、かな?
絶対的な力を持つ九つの巨人を託して、
同胞であるエルディア人が平和に暮らしてる街へ行かせて
そのままあっちへ寝返られたらたまったもんじゃない
大人は表面忠誠誓っても力持ったら歯向かってきそうなのばかり
ライナーが作文で戦士に合格したのも
マルセルが気にするほどの大逆転ではなかったかもね
ベルトルが言うように忠誠心は結構重要ポイントだと思う
マーレ人の大人が付いて行ってもよかっただろうけど
自分の手を汚したくないのばかりらしいし
>>2600
ヒストリアは守り切ったけどね
>>2612
「え?そこなんだ。あっさ」
>>2609
ダズとサムエルは大きく捉えなくていいなら名前もないような外の世界のモブは生きてても死んでても変わらないよね
>>2612
君、袂を分かってるって単語好きだよな
>>2612
自由になるためには敵である壁外人類を絶滅させなきゃならないから
そりゃ初めからいない方が良いよ
何も好きで大量虐殺してるわけじゃないし
>>2618
俺が生まれてきたからだー!
そうだね
あんたがいなきゃ周りも犠牲になってないしこんな事にはなってないからね
>>2619
「絶滅させなきゃならない」なんて作中で描いてませんけど
>>2612
読み方が悪いのかわからないが、なにを言いたいのか良くわからない
アルミンの楽しかったはわかるが、そこからどうやって「壁の外の人間の存在自体が嫌だ」って話に繋がるんだ?
エレンはその頃から「手出し出来ないようにしてやるんだ」って言ってた気がするが
>>2621
アルミンが思い出して「まさか」と思ったエレンのセリフ
「…なあ? 向こうにいる敵… 全部殺せば …オレ達
自由になれるのか?」
>>2623
いや、エレンの言葉=正解じゃないし。絶滅させなくても島は守れるんだから
>>2612
袂をわけたなら全部一人で作戦考えて一人でやれや
>>2615
虐殺に加担した時点でろくでもない奴と変わらんよ
>>2617
いや、無関係な人はダメだろ
ダズサムは王政の時みたく敵になったからあれだけど。今までも人を殺してきたのに「人畜無害」ってなに?
>>2615
あの扱いで守り切れてるわけねぇだろ。今までと同じ、巨人の力を引き出す媒体にでもされるよ
>>2613
なにも考えてないだけたったりして
>>2624
正解とは言ってないし思ってないよ
(蛇足だけど正解じゃないとも思ってない)
作中で書いてないと言われたから書いてるよと言っただけで
何が正解かは現時点では分からない
>>2619
「初めからいない方がいい」って。なんでパラディの都合に合わせて生き死に決められなきゃならんのだ
>>2630
とりあえず、なんで「絶滅させないと島を守れない」の話からエレンの言葉を出してきたのか、理由を話してくれないか
エレンがそう言ったからと言って、島を守る方法がそれ以外ない、と言うことにはならないだろ。作中じゃそれ以外の方法も提示されてるんだし
>>2627
まあ、「比較的」とか「兵士にしては」とか「あの世界では」
とか書くと長くなるので
一応「?」を入れたよ>人畜無害
>>2633
人畜無害でも兵士なんだから敵とは戦うが
>>2619
敵である壁外人類は絶滅させて良いけど
敵でない壁外人類は絶滅させては駄目
エレンは考える事を放棄して敵かどうか見分けるのが面倒くさいから大量虐殺してんだよ
>>2586
俺は自由だー!と巣立った瞬間蛇にパクーされるエレチュン、を守る為一緒に転生するミカチュン、アルチュン
延々とこんな事繰り返してるのかな
イェレナによって作られた浅い和解劇を「楽しかった」ってアルミンも大概だよな
同じ頃エレンはずっと一人で苦しんでたのに
>>2615
ヒストリアは女王だから安全な位置にいただけだよ
だいたい妊娠出産て死と隣り合わせなんだぞ
ましてやあの時代でカーテン開けっ放しの女王様の出産なんてありえない
ヒストリア全然守られてねえわ
ジャンすごいね
ワイヤー1本縛りで歴代知性巨人と渡り合うって
立体機動トップクラス設定が初めて活きてる
立体機動だけならミカサ並みなのかな?
すげえどうでも良いんだけどジークって半裸じゃなかった?
今きっちり着込んでるけど砂で作ったのかな
アルミンに会うからオサレにしてみたとか?
この前作者に批判的なコメントを出したのは
オレだ
オレが悪かったすまん言い過ぎた
>>2637
誰とも会話が出来ないエレンちゃん
>>2640
アルミンが女の子に見えたんかな
>>2640
その前のコマで、ライナーと交換してるようなとこない?
気のせいかもしれないけど
どちらにせよジャンはフィジカルもメンタルもすごいよな
ライナーもな!
>>2644
あっ間違えた
全力でスルーしてください
2639さんあてでした
ごめんなさい!
>>2639
改めてレスさせてください
その前のコマで、ライナーと交換してるようなとこない?
気のせいかもしれないけど
どちらにせよジャンはフィジカルもメンタルもすごいよな
ライナーもな!
>>2637
1人で苦しまれてもなかなか周りは気づかんのだよ
しかも年頃で色々悩みもあるだろう
何よりあの頃は1人1人が必死だったと思うんだ
それにエレンて気にくわないこと話しかけるとキレるじゃん
今までの積み重ねがあっての結果だよ
苦しんでたのはエレンだけではない
アルミンのせいにするな
>>2626
しっ!触れちゃ駄目だよ!
>>2598
しっ!触れちゃ駄目だ!
>>2614
なぜガキだけにいかせたのか何かわかった
>>2646
ほんまや!よく気づくなー凄い
>>2468
一番好きなのはもちろんリヴァイ
パラディキャラで一番嫌いなのはもちろんフロック
>>2486
全然違う
ハンジはリヴァイの次に大好きなキャラ
アンチと同一視されるなんて誠に遺憾
>>2579
もう誰も考察しないよね
待っていれば明かされる段階だから仕方ないのかもだけど
アニメ見たけど、ここから悲劇へまっしぐらだね
>>2638
今の時代でもあり得ないよ
奴隷か囚人じゃあるまいし
>>2655
そうだね
島帰って来たらずっと暗く昼ドラみたいなドロドロネチネチターンが続くよ
>>2638
逆にカーテン閉めたら部屋の中にいる連中にもし敵が紛れ込んでたらヤバいしね
>>2657
どこかスカッとターンはありませんかねと思ったらすぐサシャが来るんだった...
兵長とジークは茶番だしフロック達は居住地に放火するし、楽しめねーわ
それでも見るんですけどね...
>>2658
その目的なら一緒に中にいればいいと思うが。椅子に腰かけて特に気にかけてた様子もないけど
>>2637
1人で苦しんでたら世界人類絶滅させて良いってわけじゃないしな
アニメでマガトが始祖を殺せないと直してきたな
始めは違う予定だったのかミスで編集も見てなかったのか
歴代9つの巨人が雑魚すぎて萎えるんだけど
中身(意思)がないからという設定はわかるんだけどそれにしても雑魚すぎて有難みがない
特撮物のクール終わりで全怪人勢ぞろいみたいなの敢えて狙ってるのかもだけど
>>2659
地ならしした後の調査兵団のちょくちょくある戦闘は少しスカッとする位か
それ以前が昼ドラ見てるみたいで元々面倒くさいしイライラしてきたから
原作から離れてれたわ
>>2661
ただダンマリしてただけだしな
>>2635
島の中にさえ入って居ればサシャを
殺したガビでもセーフセーフだからな
>>2635
面倒くさいから見分けつかない人は殺すね〜って完全にに精神異常者じゃん
>>2660
流石に女王の下半身見えてるから家族や医者や関係者以外は中入っちゃマズイだろ
ラストまではわからないけど今不自由なのはヒストリアとその子供もそうだろう
エレンがヒストリアに「堪え難いなら記憶改竄する」って言ったに
「エレンて他人がどう思おうと自分が良ければそれでいいんだな...」てガッカリしました
>>2669
全人類虐殺を容認したのに「不自由」くらいがなんなの?
>>2664
それめっちゃ終盤やん
でも気持ちはわかる......
>>2664
会話劇が多くなっちゃうからね
>>2670
書き方が悪かったな
つまりヒストリアも不自由であり、エレンの自由の為に利用されたということ
ヒストリアは本人はそう思ってないかもしれない
ヒストリアがエレンの計画に乗った結果がこれなら凄い皮肉だね
>>2667
それどころか「生きててガッカリ」なんて感想持つくらいの異常者
>>2666
「壁外人類」って範囲の意味じゃないと思うが
>>2673
自業自得
>>2676
それが分かるのはラストでしょ
まあ元凶はイェーガー兄弟ってことで
私はエレンもヒストリアも大嫌いですよ
>>2669
ヒストリアはどうなろうがもはやどうでもいいんだけどこどもは不憫かなと思う
地ならし完遂してパラディだけの世界になったとしても結局その世界の中で争いや差別は起こると思うんだけどそんなときヒストリアの妊娠の経緯はバッシングの格好の餌食だよね
>>2677
なにが「わかる」って言ってるのかわからない
>>2677
元凶はイェーガー兄弟とイェーガー派とヒストリア
>>2678
結局エレンのやったことって全人類虐殺以外なにもないよな
>>2679
わかる=エレンと地均しとヒストリアの赤子についての関係性です
説明下手ですみませんでした
よくわからなくなって来たんだが
エレンが人類滅亡させるのは仲間や島のためじゃないの?
仲間ギリギリで死にそうだし島もヤバそうじゃん
コイツ何やってんだ
>>2678
子供は親を選べないもんね
でも、親は子供を産むかどうか選べる
堕胎とかの話ではなくそもそも妊娠をしない選択ができる
ヒストリアは自身が大虐殺に加担したのに新たな命を得ようとするなんてありえないと思った
せめて自分は女性としての幸せが手に入らなくても後ろ指さされようともそれを受け入れるぐらいの覚悟がないとエレンの計画に乗っちゃいけないよね
>>2682
横 謝ってるのにスマンが
エレンにしろヒストリアにしろ批判されてんじゃん それの擁護で「まだ真意は明らかじゃないのに批判するな最後まで見てから言え」という反論してる人が過去にいっぱいいたから君は誤解されたんだよ
>>2683
自分がガッカリしたからだよ
>>2673
エレンに利用されたけどヒストリア本人はそう思ってなくってかわいそうって意味?
>>2684
そうまでしてエレンの計画に乗る意味あるんかね?
>>2668
窓からマッパ見えてんだから同じだろと何回も出てるんだが
>>2688
エレンの計画に乗ったことによってヒストリアは巨人継承から逃れられた
そのことで発生する責任を全部他者に押し付けて
>>2685
わかりやすく教えてくれてありがとうございます!
もう少し言いたいことをまとめてレスするようにしますね
こういう指摘ありがたいです。
>>2684
> ヒストリアは自身が大虐殺に加担したのに新たな命を得ようとするなんてありえないと思った
善人であればあるほど自分が誰かの犠牲の上に生きているということに苛まれるよね
別の作品の話になっちゃうけど例えば永遠の0の主人公もそれに耐えきれず特攻を選んだ
残り3話だけどヒストリアが穏やかに子供を抱いてるなんて描写があればとんだサイコパスとして描かれたということになると思う
>>2690
でもポンコツ軍団が女王様の味方も一緒に
駆逐してくださったからな
ナイルとか
どっちにしろ危なくね
役目放棄したいならこっそり事が起こる
前に逃げた方が良かった
知性巨人喰って1つにまとめるとか、ヒス子にまとめて赤子ガチャ起こすとか巨人が消える考察見たけど、エレンてラムジーに会う前「エルディア人死滅すれば巨人がいなくなるのも事実」と言ってるから解決法が分からないまま地ならし発動したんだよね?
外敵倒したって内乱や赤子ガチャや無知性注射やらあるし元々欲しがってなかった子供をこのタイミングで計画妊娠するって子供に対して無責任すぎないか?
>>2692
ヒストリア怖ぇー
>>2694
追記
あとヒスの妊娠計画知ってるのにマーレで 「死ぬべきなのはオレ達エルディア人なんじゃないのか?」と悩んでるのも計画のせいで罪なく生まれてくる子供に対して酷いと思う
>>2693
ヒストリアの真意はわからんけど彼女がとった行動は「あれも欲しいこれも欲しい」と欲張ったようにしか見えないよね
巨人継承嫌、男欲しい、子供産みたい、生活は保証されたい、うるさく言う人消えて、みたいな
日本人には何か強烈な願いを叶えるには自己犠牲が必要みたいな展開でないと受け入れられないと思うわ
>>2693
イェーガー派からすればヒストリアなんてら巨人の力を保つためのコマでしかないのにね
ヒストリアが妊娠した時誹謗中傷から庇ってたのはナイルだったっけ?
>>2637
苦しんでたならちゃんと周りに助けを求めようや
周りは「察してくれなかった」で逆ギレされるいわれはない
>>2677
フロックも追加で
あ、イェーガー派は基本的皆嫌いだわ
>>2696
後からエレンは悩んでましたと擁護描写されてもいろいろ変になってきてるよね。毒ワインを知りながら(既にリヴァイ周辺に仕込む指示済みの可能性も大)自分はマーレで酒盛り&酔い潰れ。酒を見て何とも思わなかったって事になる
>>2697
世界一悪い子だもん
うざってなるよねw
>>2680
ほんとパラディが滅んだ方がよかったな
まともな奴らは皆死んじゃったし
>>2678
子供はまた迫害の対象になり苦労しますね
歴史は繰り返す
現実の世界ならの話だけど
まぁ作者はそんな事しないだろうけど
パラディという国が好きなわけじゃなく
今いるリヴァイミカサアルミンコニージャンが好きなもので島の住人なんかどうでもいいわ
あれだけ島の為に戦ってきた兵長を毒ワイン仕掛けて殺そうとした不義理な奴らだしな
人類を救うってスローガンは何もパラディ人だけを救うものじゃないし世界人類を救う仲間にアニライナーファルコガビピークも加わって10人を応援するわ
>>2701
線路とか難民キャンプのシーンは何かあるのか、ただ仲間思いという擁護ありきで描かれたのかワケがわからない
というか擁護になってない
エレンは目を潰すときみんなに幸せに生きて欲しいと願ってたけど、アルミン達が無差別虐殺知ったら止めにいくのはイェーガー派ですら予感してたんだからあのモノローグ間抜けに見えないか?
>>2706
エレン&イェーガー派は仕方なくやってるんだーにしたかったんだろ
>>2705
今いる調査兵団のメンバーが最後まで生き残っても、正直島にはもう帰ってもらいたくないわ
>>2706
線路の回想は同期たちがエレンに不信感を持った会話中にミカサがエレン擁護の為に話し出したんだよな 連載当時はエレンの真意が不明だから何とも言えずモヤモヤして読んだ
今から思うとミカサジャンコニーサシャと全員が進撃の継承者に志願していて巨人になる犠牲になる覚悟の話してんだよな それに対してヒストリアだけは巨人になる犠牲から逃げる為に妊娠を提案するって自己保身の塊だな
>>2705
ほんとパラディが好きなわけじゃないよね
調査兵団が好きだったんだよ
調査兵団壊滅してパラディ無事でした、だと今まで何を読んできたんだってなるわ
>>2704
何故に
>>2698
なんだかんだ兵団はヒストリアに優しかったよね
各々の思惑はともかく巨人継承もヒストリアが了承すればという前提で進めてたしヒストリア側が妊娠を切り札にしたのも兵団がお腹の子を犠牲にはしないとわかってたからだよね
そういう他者の善意を平気で踏み潰せるのが怖い
自分に誠意を向けてくれる人たちを裏切って目先の利益をぶら下げる下衆になびいたのがヒストリア
>>2711
横だけど
地ならし後のパラディ民の声
・巨人の力がない王家になんの意味がある?
・そもそも結婚もしてない女王が妊娠て…
・本当に血税を捧げるに相応しいのか?
ってなことになりそう
だいたい内外で革命が起こったあとの治世者ってろくなことにならないし
>>2710
それ
調査兵団が好きなだけで
今の人格者が皆死んで、ろくな奴らしかいない島がどうなろうと興味もない
>>2711
作者がヒストリアをやたらと守ってるから
他のキャラはエレンのせいで皆犠牲になったり散々な目にあって地獄見てるってのに
>>2714
そういえば忘れてたけど、ナイルも死んだんだったわ
人格者誰も残ってないなホント
>>2709
線路の回想あるから余計に「ヒストリアの犠牲を避ける」ってのが理解を得られないよね
進撃の世界観ではなんの犠牲も払わないでのんきに生きていくなんてほぼ無理なのにヒストリアだけは安寧な生活を送ることが保証されてる感がなんとも
巨人問題に関しては誰よりも当事者なのに
>>2713
巨人の力がなくても王家は続くんじゃないの?
現実世界と同じく国の象徴だし
>>2716
パラディ残留組にもうマトモな人がいない…
>>2718
象徴の存在となれるほどヒストリアって人心掌握してるのかな…
天皇家が戦後実権を奪われても国の象徴として敬意を持たれてるのは日本の歴史・文化・信仰・風習が天皇家を礎に形成されていてこれは賛否両論あるかもだけど日本人のアイデンティティにも深く関与してると思う
なんとなくだけどパラディ民にとって王家って状況によって首をすげ替えることのできる程度の存在だと感じるかな
>>2669
アルミン達に対してもそうなのにヒストリアだけ特別って事はないだろう。
>>2712
そのせいでヒストリアは結構ヤバい状況に追い込まれてるんだよね。
指揮系統は無くなりアルミン達は島の外。イェーガー派は新人ばっかり。そうなると自ずと民衆は女王に詰め寄る事になる。居なければ見つけるまで探されるだろう。
ヒッチやアニが居た場所だけでもエレンを巡っての小競り合いやら壁の被害やら結構酷く見えたけどそれが壁全体での話になるんだよね。
その地ならしの後始末をどうにかしないと今度は自分に牙を剥けてくるって事を考えると巨人継承してピクシスやナイル達を生かした方がマシだったと思うけど選択した結果だからね。
>>2713
巨人の力を引き出すのに王家は必要だよ。巨人の力がないってことにはならない
>>2715
守ってるんじゃなく活躍がないだけだと思う
>>2709
ヒストリアの継承の場合は子や孫が犠牲なるってのがあるけど自分はヒストリアがジーク案を1日と悩まず了承したのに驚いた。
「自分は継承するけど子供を犠牲にするのは拒否する」とか言って戦わなくていいの?自分の子供は物?と
だからエレンが怒ったのは最初ジークだけでなくヒストリアにもだと思ったんだよ
あの時点で既にムネ張れる選択できてなくないか?
>>2658
それなら女性兵士に室内の警護させればいいだけ
>>2625
そこがエレンが読者に支持されない理由の一つ
アナキンはジェダイを裏切ったけど、そのジェダイの力をあてにするような恥知らずなマネはしなかった
それどころかボスの皇帝すら頼らず自分1人の力て戦った
>>2700
基本どころか例外なく全員大嫌い
>>2720
昭和天皇はマッカーサーに自分はどうなってもいいから日本国民に寛大な処置をして欲しいと懇願したけど
ヒストリアは自分を支持してくれる国民はどうなってもいいから自分だけ助かろうとしてる
皇室と真逆すぎる
もともと日本の皇室は長年政治からは遠ざかってばかりだったけと、八百万の神に国や国民のことを祈る仕事だけは途絶えず続いてきたし、それが皇室の根幹だったから歴代の天皇は帝王教育でそれをしっかり学んできた
帝王教育どころかヒストリアは単なる一庶民上がりのエゴイストだから、いざというときはメッキが剥がれるわけだ
>>2683
だって頭の中に馬と鹿を飼ってるんだもん
>>2719
リコ、ヒッチ、フレーゲル、スマル、アルミンに目覚めたおっさん、サシャの両親、カヤ、ニコル
この人たちは?
>>2729
天皇と比べるなよ
比べたらあかんよ
なんたる侮辱
>>2731
国を立て直す上層部の連中で人格者がいないって事だわ
>>2725
あの怒ったのって脅しの地ならしだからだと思ったけど。
エレンも結局ヒストリアの子供犠牲にしてんだからそれで怒ってたと言われてもな
>>2731
目覚めたおっさんは入れるべきか否か…
>>2727
兵団や虐殺反対するの分かりきってる仲間の力をあてにして地ならしにたどり着いて仲間も殺してるのに、作者がエレンを巨悪やクズのつもりで描いてなさそうなのが魚の骨が喉に引っ掛かったような感覚になる
エレンが悪行する側になるのは物語として受け入れられるけど、ツッコミたいとこありすぎて地ならしも盛り上がれなかった
>>2724
作者の設定として「ヒストリアの犠牲は可哀想」としてるのが納得出来ない人多数なんじゃない?
だってこれまでの心臓を捧げよと飛び込んで死ぬ兵士の犠牲は可哀想ではないのか? 知性巨人を継承しても良いと志願したミカサジャンコニーサシャは可哀想じゃないのか?ザックレーの命令を受けた兵士も進撃を継承する準備してたんだろ?
何故に彼女だけ周りが「可哀想だねー」と描かれてるのか納得できないんだよ
>>2723
それって王家の血筋の人間が知性巨人継承してないと意味ないんじゃなかったっけ?
違ったっけ?
>>2737
そうまさにそれ
なぜかヒストリアにだけ21世紀の日本の価値観が適用されてる不思議
進撃は850年あたりの人間が巨人になる世界観なのに
>>2734
キヨミにあった頃の回想だし自分がそう思ったのは最初だけだけどね
>>2586
雄ニワトリがよくね
あまり頭良くないし
短気だし、家畜だし
あ、ニワトリさんに失礼だったわ
エレンちゃんの最大の不幸は頭が不自由だった
事
>>2738
だから王家を巨人の力を引き出す道具として確保しておいて、大量に産んでもらう必要はあるのでは
>>2737
え?って言うか作中でヒストリアは「可哀想」ってされてるの?
>>2731
フレーゲルはハンジに何故情報公開しないと門前で怒ってたよね 全てを公開出来ないのは当たり前だしフロック側のリークのみ信じて政府(ハンジのいる兵団側)に文句ばっかり言ってイヤな奴でしかないわ
>>2743
それならそもそもヒストリアは巨人継承してないといけないんじゃ…
巨人継承してないヒストリアに何の用があるのかということじゃないかな?
>>2744
可哀想というか作中でなんでヒストリアが犠牲になることをあんなに必死で阻止しようとしてるのか、ということではないかと
>>2746
なんの用って巨人の力を引き出す道具に。また後でヒストリアを巨人にすりゃいいじゃないの。アルミンも言ってたけど、例え他に国がなくなっても知性巨人問題はなくならないんだから。記憶改竄が出来るやらなんやら便利でしょう
>>2747
ヒストリアだけじゃなくて戦いをしたくないとかの理由もあると思うけどね。そもそもずーっとみんなヒストリアの「ヒ」の字も出さなくなったから、みんなそこまで気にかけてんのかね
>>2724
調査兵団の頃から守られとるやん
ユミルとかに命懸けで
後ライナーとかにも
>>2750
個人の嗜好の守られてるかどうかの話じゃないんだが
>>2737
それは言える
ミカサとか一応ヒィズル国の将軍様の直系の血が流れてるのに
未だ戦場で兵士として戦っている事が不思議だわ
まぁ、その設定完全に忘れさられてるけどw
>>2751
ほんでも調査兵団の頃も女王になってもずっと守られてきたやろ
>>2680
身内の問題が世界を巻き込んだ
とんでも物語
>>2749
皆地獄で戦ってるからそんなの気に掛けてる場合じゃないだろ
明日は我が身だわ
>>2735
好きになった相手が同性だと判明しても心変わりしなかったでかい心の持ち主だぞ
>>2716
ナイルは人格者じゃねえだろ
調査兵団に入るって仲間と約束したのに破っておいて、約束守ったエルヴィンたちを異常者扱いした恥知らず
エルヴィンが無実の罪で死刑になりかけた時も助けるどころか嫌味言うためだけに面会にくるようなゲス野郎だぞ
散々調査兵団否定しておいて結局調査兵団がクーデターに成功したら甘い汁だけは吸うし
その後もハンジが軍拡や外交、沿岸警備で多忙なのに協力せず相変わらずの職務放棄の贅沢な憲兵生活
挙げ句に調査兵団に害及ぼした捕虜を逃してやるとか頭おかしいわ
ヒストリアはエレンだけでなくハンジにまで犠牲にすることは許されないとかすげー守られてるんだよな。なんでそこまでヒストリアを犠牲にしないことにこだわるのか納得のいく理由がない
他の奴らは地獄見てるけどヒストリアだけ安全圏。しかもその安全は多くの島の人間の命を引き換えに得たものだし。やってることは前の王の側近たちと同じ
>>2758
女王だからとか?(適当)
知らんけど
>>2757
フレーゲルもナイルも文句ばっかりで役立たず
>>2758
ユミルの民はみんな王家を大事にするように造られているとした方がしっくりくるな
>>2720
実際、今まで信じてた偽王があっさり退場になっても民衆はあっさり受け入れたからヒストリアも支持母体の兵団いなくなったら終わりだな
かつて戦後日本に熊沢天皇って奴がGHQに家系図持参で出てきて、自分は南朝の血筋だから正統な天皇だとほざいてGHQも利用できるかもしれないと思い厚遇しだした
ところが昭和天皇が全国行幸開始したら民衆の凄まじい昭和天皇崇拝っぷりに、熊沢天皇は駄目だと判断されGHQに見離されたのと大違い
>>2753
一応女王だから戦いには参加させられないし。ヒストリアが大事だからじゃないけどね
>>2764
ヒストリアが女王な時点で大事=守られる存在だろ
>>2758
作者が大事にしたいだけじゃないの
>>2756
そ、そうか…
>>2762
みんな道で繋がってるなら王家断絶させない習性とか指令がないほうが不自然だとおもう
>>2766
「大事」ってクズやビッ、チに描くことなのな
>>2762
それだったらユミルの民は始祖を大事にするよう造られたにすれば良い そうすれば今のエレンに対抗してるエルディア人は1人もいなくなる そもそもマーレ側エルディア人をどんなに洗脳しようがユミルの民なら始祖奪還計画に参加しない事になる だからユミルの民は王家を大事にするよう造られていないわ
>>2768
追記;
宿主設定がエレン発というのも虐殺反対してたヒストリアが妊娠してまで加担するのも唐突だし、命懸けで救ってくれた恩人を守る行為は習性や執着と否定され、104期ユミルのヒストリアへの異常な執着が愛情で済まされてるのも不自然だよ
作者の都合じゃなくちゃんと物語上でその辺を証して欲しい
>>2765
え?ヒストリアが女王だから大事なの?なら役職が大事なだけじゃん
>>2759
エレンって自分のムカついてる相手と同じ事してイキってるのが意味わかんないよなぁ
>>2765
国民の為に命もはらない女王のどこが大事だと思うんだ
>>2770
ライナーとかそばかすユミルみたいに個人差があったりもしくは知性巨人が、とかだろうか
>>2761
とりあえずパラディにもうロクな奴がいないと言うことで
>>2772
役職が大事なのは間違いないな
ヒストリア個人には何の価値もないから
ただし王たるもの使命がある
我が身かわいさに国守ることを放棄したら女王の資格はない
よって今のヒストリアは何の価値もないどころが単なる裏切り者
>>2757
作者はエルヴィンに媚びるのを良しと描いてるとは思わないし、ファルコは大事にする子供代表のように見えるから、そのファルコを逃した人はいい人と描いてる気がするけどな
>>2777
ね。女王なら自分の身を挺して国民守れっての。ふんぞり返ってるだけで仕事もしないなら腐った憲兵と同じだよ
自分は島のために犠牲になる宣言した裏でエレンと結託してクーデター画策して自分だけ安全なところで隠れてただけ汚れ仕事はエレン達に丸投げで自分の手は汚さない、自分の命のために他人の命を犠牲にしたくせに表向きはまだ島のために犠牲になろうとした女王の位置キープしてるおいしいところだけ丸かじり
>>2780
まぁ、ヒストリアはワインの件知ってたからどうか分からんけどね
>>2781
ミスった、知ってたかどうか
ワインとか関係なしにエレンが憲兵殺すことは知ってたから。エレンが憲兵と戦うか逃げるしか手はないってはっきり告げてたし。というかあれで憲兵がら犠牲が出ないなんて考えてたとしたらなおさらヒストリアへの評価が下がるだけだ。それにエレンたちが出した犠牲は憲兵だけじゃない
>>2781
ワインの事知っていてもいなくてもヒストリアはエレンの計画を黙認し自らも妊娠計画を提案し逃げたのは事実じゃん
>>2781
知らなかったで済ませそうだがワインを教えておかないと式典とかで口をつけてしまう可能性もあったんじゃないか?と思ってしまうな。ワイン飲酒兵士の全員がニコロのレストランで飲んだとするのも厳しいというか
>>2784
そうだね
>>2784
なにを知ってる知らないとか細かいことで誤魔化されることじゃないよね
>>2785
息子さんワイン飲んでしまって、と従わされてる人もいたしね
>>2780
女王ってなんなんだろうね…
>>2783
なら憲兵から逃げりゃいいのに。ますます他の人が犠牲になる必要ないわ
>>2790
まぁどこへ逃げるんだって感じもするけどね
>>2791
島の外にでも出ればいいんじゃないの。贅沢だけして守る気もない島にしがみつくこともないでしょう
ハンジさん、一人で超大型何体か倒すの凄いな。みんな頑張って殺しまくろうぜ
>>2783
まぁ壁内の争いは誰が一番悪いかって言われたら叫ぶジークけどね
>>2794
連れてきたエレンもワインばら撒いたイェーガー派もでしょ
>>2780
いやヒストリアの選択はパラディの女王として正しいだろ
50,年計画ではパラディの安全がまったく保障されなかったし
裏では安楽死計画が画策されていたからどの道パラディは守れない
しかし地ならしで世界を滅ぼせばパラディの安全は保障される
兵団上層部や壁付近の住民といった極々少数の僅かな犠牲は出るが
大多数のパラディ住民の命は確実に守れるからな
>>2796
ヒストリア犠牲にして世界滅ぼす方がよほど犠牲もリスクも少なくて済むんだけど
>>2794
ジークは敵だから悪いのは当然で敵が戦闘行為したってだけだ それより味方の筈のエレンやイェーガー派が毒ワインの存在を黙殺してたのが一番悪い そしてエレンの計画を黙殺してたヒストリアも同等に悪い
>>2797
ヒストリアは本音はもちろん犠牲になりたくなかったし
何よりエレンがヒストリアの犠牲を許さなかった
決定権持った二人の意見が一致したらそれで決まりだろ
フロック入れたら三人だが三人とも方針に相違はなさそうだな
残念だが他には世界の誰にも決定権はなかったから仕方ない
>>2799
もうヒストリアなんてモブキャラみんなどうでもいいんだよ…
>>2798
一番可哀想なのは腑抜けたアルミンには頼れなかったエレンだけどな
>>2799
結局はそれだよな。エレンもヒストリアも自分の事しか考えず島の犠牲減らそうとか全然考えない利己主義者。そのせいで壁に巻き込まれて死んだ人もいるのに前の王の側近と同レベルのやつらを救世主とあがめてる
>>2799
エレヒス厨は巣におかえり
>>2800
他ならぬ主人公エレンにとってどうでもよくなかったから今こうなってる
多少の犠牲は出たがおかげでエレンの思惑通りヒストリアは巨人の継承さえ免れた
>>2801
いや頼りまくってんじゃん
>>2801
エレンのどこが可哀想なんだよ
アルミンに頼れなかったエレン可哀想って何でいつまでも他人のせいにするしかないのか
>>2799
エレヒスの妄想キモいよー
>>2796
パラディの争いがなくなるわけじゃありません、ってのは作中でも出てるはずですけどー。これ言うと「パラディ内での争いは良いだろ」ってエレヒスには言われるんだけど、正直内戦だろうが戦争だろうが犠牲は同じなのになにがいいのかわからない…
>>2805
マーレ艦隊と軍港を民間人ごと吹き飛ばして貰っただけだろ
超大型を持ったエルディアの参謀役に振る仕事としては物足りないよな
>>2809
でもエレンの虐殺に至る為にどうするか自分で考えられないから任せたんでしょ。始祖の巨人も進撃の巨人も持ってるくせに何も考えないエレンは物足りないどころの話じゃない
>>2808
パラディ島の内戦ならどちらが勝ってもパラディのエルディアは残るから問題ない
パラディ島と外の世界が衝突したらパラディのエルディア人が滅びるので納得できない
内戦でエルディアが残る保証なんてないけど
>>2811
残る残らないじゃなくて犠牲になるのはどっちも同じだろと言っているし、「安全」と言うのが戦うことも含むなら50年計画でもさして変わりない。そもそもイェーガー派が頼りない
>>2811
それってパラディの人達が死んでも結局どうでもいいってことでは。パラディの内戦で生き残るのがエルディア人とは限らないけどそれでも「パラディ」が残ってればそれでいいの?
>>2804
エレンは「記憶改竄してもいい」って言ってるから、他人が家畜にするのはムカついてるも自分が他人を家畜的扱いするのは気にしないんじゃないかな
>>2779
地位が人格を作る
ってよく言われるけど
ヒストリアには全く当てはまらなかったようだ
3.11でメルトダウンした時、当時の管内閣は万が一想定して宮内庁に
皇族を京都に避難させる勧告した
でも天皇陛下(現上皇)は国民が避難してないのに天皇が逃げるなんてあり得ないと断った
>>2806
頼らないのことに可哀想もなにもないよな。みんなはエレンに頼らずに色々やってたのにな
>>2804
いやもう大半の読者にとってマジでヒストリアどうでもいいんだよ…
ここ数話本誌にヒストリアのヒの字も登場してないしエレンにとってどうって言われてもエレン自体主役だったっけ?みたいな状態だし、今みんなは戦ってるメンバーについて語りたいし深堀したいんだよ…
>>2799
女王として島のための虐殺は正しい
でも自分は巨人になりたくないってw
ずるっ
>>2818
エレンも今回出てなかったなそう言えば
残り3話で書いて欲しいこと。(伏線じゃない可能性も込みで)
ミカサの頭痛の謎
「行ってらっしゃい」
コニーの母親は戻るのか
アニのお父さん生き残るのか
オニャンコ生きてるのか
リヴァイ生き残るのか
ジャンの気持ちはミカサに届くのか
ライナーは生き残るのか
虫殺して巨人の力がなくなるのか
>>2806
アルミンミカサはエレンのお世話係だし
>>2800
ヒストリアとエレンにしか決定権ないとか無茶苦茶なこという奴は一人しかいないから真面目に相手しない方がいいよ
>>2822
世話したら「俺の親じゃねぇ!」って言ったり世話係と言ったり天邪鬼だなエレン
>>2821
もう新調査兵団を応援します!!!!
>>2825
本当、調査兵団の行く末がどうなるかだけで見てる
>>2824
新リヴァイ班=オレのお世話係と認識
して勝手にレベリオを襲撃した
その後はイェーガー派とユミルがエレンの
NEWお世話係になった
>>2825
言いたいことはわかるが「新」ではないぞ。あいつらはずっと調査兵団だ
イェレナの般若はネタ以外になにか意味があったのかどうか
>>2821
女型のオプション能力って色んな巨人の脊髄液を摂取したかららしいけど
ヨロイブラウンの脊髄液を採取してレイス王に届けたのは誰なのか
グリシャが真っすぐにレイス家地下礼拝堂に行けたことと関係あるのか
アニメ最新話でリヴァイの元気に活躍してる姿見ると
兵長をボロボロの身体にしやがったジークがホントに許せなくなる
>>2830
グリシャは真っ直ぐではなかった気がする。何年も前から医者の身分利用して調べて目星つけてた
>>2831
ジークよりエレンの方が腹立つ
だってジークは元々憎っくき敵だったじゃん
エレンをあの叫びの瞬間まで信じていて初対面のエレンの顔を思い浮かべてたのに あいつはジークと会う為にリヴァイを消そうとしたんだぞ
>>2830
女型のオプションって他の巨人じゃむりなのかな。脊髄液でいいなら9つ揃った巨人量産し放題な気がするんだけど
>>2832
「真っすぐ」は言い過ぎだった「予想より数年早く」に訂正
グリシャが正解にたどり着いた速さを
エレンとジークが驚いてたのは何かの伏線じゃないか?
誰か読者が知ってるキャラで内通者がいるのでは?と思ってたんだが
>>2834
多分当然実験済み
女型以外はあまり効果なかったんだろうね
>>2831
あれはジークのせいじゃなく私情に走ったリヴァイの自業自得だろ
リヴァイもジークの覚悟を見誤ったと認めてるしな
普通に考えれば見誤るわけないからエルヴィンを失った恨みがそれだけ深いんだな
>>2833
リヴァイのジークへの恨みは根が深いからな
実際に危うくジークを死なせるところだったしな
エレンの仕込みも仕方がないよ
>>2836
もしかして白夜蒸し返す系の人?
>>2835
2人が驚いていたのは本誌で言ってたように「ライナー達の襲撃時に王の居場所を突き止めたと思っていたのに、何年も前に突き止めていたから」だと思うけど。
で、王を殺さずにいたから「復権派の使命を中断するほどエレンを愛してたんだな」ってジークが言ってた
>>2835
2834
それもそうか。女型みたいなのばかりなら協力だったのにね
>>2836
もう白夜はお腹いっぱいだからいいです
>>2841
私も
もう作中で白夜についてはファイナルアンサー出てる
これ以上はムネ焼けする
>>2833
ハンジのこともなんの根拠もなく「大丈夫」って言ってたしな
>>2839
一旦はそう納得したんだけど
先月号だったかで女型に他の巨人の脊髄液摂取させる云々聞いたら
あの「ヨロイブラウン」の瓶もやっぱりライナーの脊髄液でFAか
すると誰が持ち込んだ? もしかしてグリシャも導かれた?
と、ここへ来て疑問を蒸し返してしまったわけです
書いててふと思いついたけど未来のエレンかもしれないね
>>2844
いや地道な調査だって
>>2843
ハンジさんなら(ジークの居場所まで案内させたら用済みだから消すけど今この瞬間はまだ)大丈夫
>>2846
ハンジさんなら(死んでもオレは構わないから)大丈夫
>>2833
ジークの横で黄昏てる時のエレンってバカみたいだよな。なに浸ってるのあれ
>>2836
なんか本人に自分の所為と言わせて責任押し付けてるのかね諌山センセ
エレンとジークは目的のためにリヴァイを何とかするのは必須なのに相手の精神と行動が原因ですってさ
>>2820
忘れ去られる主人公w
>>2850
タイトル「心臓を捧げよ」に相応しくないからね
>>2816
その話知らんかったわ
やっぱり天皇って凄いね
知らない自分が恥ずかしいけど
>>2778
媚びる?
罵倒しまくるのが良しなのかよ
普通に約束破ってゴメンでいいだろ
嫌味しか言えないならいちいち獄中面会だってするなよ
>>2758
ハンジの場合はヒストリア本人じゃなく、まだ生まれてもない子供を本人の意志関係なく延々に犠牲にすることを心配してた
つまり子供利用するエレンやヒストリアと正反対
>>2850
出ないのが普通になってんだもの最近
で、出てるし…
子供姿のエレンとめっちゃ可愛よね。抱きしめてあげたい
>>2856
あ・・・あの貞子みたいな奴か
>>2849
無理矢理リヴァイ自身のミスってことで戦力外にさせられたって見え見えなんだよね。もうちょいやり方なかったのかね
アニメでリヴァイが登場しただけでライトなファンもあんなに盛り上がったのに、そのキャラをこんな風にされたのにはガッカリした
ほんとガッカリした
>>2856
ツリー変えると他の人がなんの話かわかんないよ
>>2853
エルヴィンに味方にならない人を悪く描いてることないと思うけど。ナイルは王政に「出来ません!」って言って逆らったり、上記のようにファルコを逃したりと見せ場作ってもらってるし
>>2859
普通にイェーガー兄弟でリヴァイをハメて成功しました!でいいじゃんね。島の為エルディア人の為にいい事したんでしょうから堂々と描けばいいのにwこれじゃ悪い事をしたけど責任を負わせたくないように見えちゃうよ先生
>>2862
その通りで納得なんだがイェーガー兄弟というよりエレンが一番無理 ジークなんかリヴァイはずっと敵で毛虫のように嫌ってるからどうでもいいが エレンはオルオやペトラグンタエルドらリヴァイ班が命がけでエレン守ったんだよね リヴァイが「お前らのやる事は何だ?そこのガキを守ることだ」って命令しそれ以外の調査兵も女型から逃げるリヴァイ班を守るように死んでいった
そんな兵士の気持ちを踏みにじるエレンが一番嫌い
>>2863
「パラディだけ無事ならそれでいい」ってケチな考えを持つような人なんだから、調査兵団の一員になれるような奴じゃなかったんだろうな
>>2859
巨人に抗った調査兵団が、視点を変えたら
マーレにとって悪魔の集団だったように、
かつての人類最強が足手まといになっても信念を貫く!
みたいなのがやりたかったのかもしれないけど、無理がありすぎる。
作者は逆張り好きみたいだけど、アニメのスレで誰かが書いてたけど
マーレ以降は人気に胡坐をかいてたと思う。
現在は読者が目にみえて減ってるせいか、またパラデイ側が中心になってるけど
遅いんだよ
一度離れた読者は戻らんのよ
>>2859
先月も今月もこれぞリヴァイって感じなだけにホントに115話は一体何があった?って感じ
作者の結婚があったんだけどね
>>2865
コミック最新刊の売上もけっこうな差で呪術に負けちゃってたよね
進撃はアニメも原作も集大成が鬼滅や呪術に被ってしまって盛り上がりという点では不幸かもね
まぁ、いろいろと自業自得ではあるんだけど…
エンターテインメントってそれを楽しむ人たちがいないと成り立たないからな
読者に媚びる必要は無いけど読む人がいなくなったら意味ない 読む人いなくなるってのは極論だけどね
アニメスレも調査兵団が出たらコメ数けっこう伸びるし原作の展開的にも進撃の主役は調査兵団なんだなと改めて認識
>>2868
それもあるがMAPPAの作画に不満があるから…………
>>2869
同時期MAPPA制作の比較として呪術のキャラデザは少女漫画化して(原作はイケメンはイケメンでもイカれたサイコ感あるイケメン)、一方進撃はなんでデブるんだという謎
>>2869
キャラデザでは1番不満が出ると思ってたリヴァイだけどここのリヴァイスレ見たら不満がないわけではないが五体満足リヴァイ見れただけで十分、むしろ登場シーンかっこいー!みたいな悟りの境地になってたな
>>2870
キャラデザ受け付けなかったから4話で切ってしまった
宣戦布告は録画してあるけど観てない
>>2872
私は逆に今回初めて見た(調査兵団目当てなので)
まぁ不満が出るのはわかる
アニメの話ならアニメスレでやってくれていいですよー
>>2873
観てはないけど「海外のファン達がアニメ公式に対して攻撃的」というようなコメを何個かみかけて不評だったのかな~やっぱ観なくていいかな~と思った
>>2874
君もわざわざ注意喚起のためにツリー立てなくてもいいと思うぞ
>>2871
うん、戦ってるリヴァイ見れただけで満足。
でも、だいぶ参ってるんだなぁ自分…
>>2876
ツリー立てないとまたわらわら湧きそうで。
キャラデザのことばっか
さすがにしつこいよ…と思ってしまいました
>>2878
気に入らないツリーはそのツリーごとスルーすればいいんだぜ
>>2878
エレヒス厨や白夜不満系の人たちのしつこさに比べたらキャラデザのグチなんて随分可愛らしく思えて気になってなかった…
>>2878
同じ話題でツリーを立てるあなたの方がわらわらと湧いてるように見えるんだよ
その該当ツリーで言えばその場所だけで会話が成り立つのにあなたのように別ツリー立ち上げれば興味ない人は「またかよ」となるじゃん
>>2872
6話の作画見たら多分ショックうけてめまいがすると思うよw
自分も今後見るか迷ってる
>>2877
リヴァイファンはもはや静観の構えだよね…
>>2878
確かに今そのツリーでだらだらアニメの愚痴が続いてるのをみると、あのツリーの中だと埋もれるかもね
本当にアニメスレでやればいいのに。
楽しく観てる人もいるんだけどな
>>2884
ここのスレずっと見てたらアニメの愚痴なんてほんのささいなことでずーーーーっとエレヒス厨が暴れてますが…
>>2878
そんなにアニメの話してなくない?と思って65話放映後からアニメ話題になったツリー数えてみた
2つしかないよ
それより永遠にエレンとヒストリアで喧嘩してるよ
ガビちゃんアッカーマンについて何か知らんかね
ガブリエルとキリスト的に何かネタ無いか
>>2884
どのツリー?
>>2865
視点変えたら
ガチ加害者のくせに被害者パラディを悪魔呼ばわりするカルト的な被害者根性の持ち主だから
以前よりはるかにマーレ嫌いになったけどなwww
>>2887
子供が知るわけないだろ
>>2884
ほんそれ
原作スレでまでアニメ批判かよ
エレヒスみたいに出張る場所がないならまだしも
>>2889
でも今の状況見たら嫌われてもしょうがなかったのかもな、とも思えてきた
>>2891
いや、そんなこといってエレヒス厨がここなら湧いて出ていいと勘違いしたらどうするんだ?
>>2886
私もそこまでアニメの話気にならなかった
派生してアニメの話題になったなぐらいの内容かなと
ここまで目くじら立てる必要あるのかと
むしろこのツリー自体がエレヒス厨の隠れ蓑にされてる気がしてしまった
>>2878
むしろ新たにツリー立てることで余計に目立つと思うんだけど…
>>2884
埋もれる埋もれないというよりマナー違反を指摘するためにマナー違反してどうするんだという話ではないかと思うんだが
>>2878
元のツリーはアニメ批判ではなく、パラデイ勢の人気についての話題。
そこにアニメ批判が続いたから、別のツリーにしたんだろうと思う
原作の話してるとこにいきなりアニメ批判でぶら下がって、
さらにツリーがどうのエレヒスがどうだの責任転嫁してるの見てると、
こうやってなんでもかんでも粗さがしばっかやってる人たちなんだなと思う。
アニメ批判もそういう目線なんだろう
>>2896
新たなツリー立てるのはマナー違反かもしれないけど、
やっぱり原作スレでアニメをDISってる方が気になるけど・・・
内容がネガテイブなだけに。
はっきりいってここでアニメ批判が繰り返されるのが気分悪いって人多いと思う
アニメをポジテイブに語ってるだけならいいけど。
悪口なんだもん
>>2898
どのツリーのこと?
>>2898
どのツリーのことかわからないからこんなふうになるんだよ
なので該当ツリーにコメするのがあなたの言いたいことが伝わると思う
批判なのかディスってるのかなんてアンカつけてどのコメか特定しないと誰も理解できないわけだし
>>2897
そこまで目くじら立てるほどのコメ数でもないしそれより136話に登場すらしてないヒストリアの話で数ページ分埋まってたことの方が気にならなかったの?という疑問だと思うよ
まぁあなたのいうことは概ね正論だとは思うよ
>>2899
アニメの話はアニメスレで話そうね
これでいいんじゃない?
>>2901
136話に関する白夜の話は絶許みたいな雰囲気だけど.........
それは別に話しても良いんだよね?
アニメはアニメスレでやればいい
白夜の話を蒸し返したのはリヴァイだし話したい人もいるから
>>2903
横だけどこういう不毛な論争になるから該当ツリーでやろうよってことじゃない…
>>2903
話したければ話せばいいさ
それに対して拒絶反応のレスが返ってくるのも仕方ない
>>2887
アッカーマンについては作者の場外発言で補完されるしかないと思う
>>2906
アルミンとジークの対話が来月号であるからその時じゃない?
>>2907
作中で描いてくれたなら御の字だな
>>2903
136話の内容で白夜が扱われないことの方が不健全だと思うよ
>>2903
白夜の話は今月リヴァイが言ってるんだから堂々と話せば良い 私は特に話したい内容でもないから立ち上げないけど あなたは「話しても良いんだよね?」と質問するくらいには話したいなら新規ツリーあげてください
>>2902
ほんこれ
非を認めずにどのツリーどのツリーの一点張り
しつこいわww
アニメ批判派ってこんなんばっか
>>2910
新規はやらずに過去のツリーにして欲しい…。開いて一番に目につくとゲンナリするから…
>>2909
もう白夜は結論出たじゃん
>>2907
って言ってもミカサの頭痛は嘘なんでしょ。それ以外ってこと?
>>2914
宿主設定はエレンの嘘 エレンとジークの回想で判明した あとは巨人化化学の副産物の件だな ジークが原作で発言してるんだが何故かアニメでカットされてる 副産物はなかった事にしたい意図でカットしたのか今後アニメで別の場面で入れるのか不明
>>2915
なるほど。私もアッカーマン関連はあるなら取り上げて欲しいかな。疑問と言うよりアッカーマンズが好きなんで
>>2916
アニが実験でいろいろ飲まされて女型は発現しやすいとファルコらに言ってたしアッカーマンはその過程で出来た人間の一族かなぁと思ったがあと3話だしジークがアルミンに伝えないといけない事は他にも沢山あるしこのままスルーしそうw
ジークはユミルが何故生まれて巨人が誕生したかと(読者は知ってるがアルミンは知らないので)、エレンを止める為に協力する話をするんじゃないかな
>>2917
出たらうれしいなぁ、くらいなので
>>2890
ジャンとピークの和解も描かれたしレベリオ襲撃で会ってるガビとリヴァイも何かありそうな気はする。嘘をついたエレンと同じ髪型にしてるし対比で正解を話すとか
>>2919
ガビちゃん幼馴染み座談会に巻き込まれてるしアッカーマン宿主設定を信じてそう
リヴァイと話しするならその話題でてきそうだけど残り3話だとないか
>>2911
いやマジでそこまでしつこいツリーなんてないだろ
>>2911
いや、せめて木主がどのツリーかぐらい返事すべきだよ
アンカつけてないのが悪いんだから
批判するだけしてそれに対する反論は「しつこい」ってツリー立ててまで文句言うなら批判ぐらい受け止めようや
>>2903
白夜の話がしたかったの?
>>2874
そりゃそうだが最近の本誌スレは発売から半月経たないうちに話すことがなくなる
そもそもここが過疎ってる
誰とは言わんがおかしなキャラ厨に荒らされてここ数ヶ月はホントに人が減った
あんまりパトロールしすぎるとそして誰もいなくなったになりかねない
>>2924
誰とは言わんがって誰を指してるのか書いてよ
それとあなたではないが、木主がわざわざツリー立ててるがどのツリーについて文句を言ってるのか分からないからこのツリーが伸びてるんだろ だからあなたも「誰とは言わんが」と具体的に書かないなら木主と一緒だよ
>>2925
2924です
じゃあハッキリ言うと旧山奥厨からエレヒス厨に変化した兵団アンチだ
>>2925
横
荒らしを指してるのならどう考えても長文コピペの人のこと言ってるとわかる
>>2911
非を認めずにって「どのツリー?」と聞いてる人が1人だと思うの?この木主が書いたのがどれを指すのか書けば済む話でしよ 何故そこまで頑固に教えない パーっと見たところアニメの事書いて荒れてるツリーないよ 荒れてるのはココのツリーだよw
>>2926 2927
ありがとう それは同意です
>>2926
やめろ
呼ぶとまた来るぞ
>>2874
このツリー一通り読んだけど別に木主もそこまで悪くないし、木主が指摘したアニメの話してたツリーもそこまで悪くない
結論、誰もそんなに悪いことしてないと思う
>>2930
ここの木主がさっさと答えるか該当ツリーで文句言えばいいのに余計なツリー立てて荒れてる 荒らしてるのはここの木主じゃん
.>>2919
ジャンとライナーの和解
アニとミカサの和解
も描かれてたしね
>>2917
何処からどうやってアッカーマンに巨人の能力が流れているのか仕組みくらいは知りたいなぁ
>>2913
あと三話だからもっとリヴァイとエルヴィンを掘り下げてほしい
>>2933
次はアルミンとジークが対話しエレンを止めるで一致しジークとマーレ組とアルミン側が共闘するんだろ
>>2936
和解したタイミングでリヴァイがジークにトドメ刺すフラグ立ったな
>>2927
横だけど長文アンチはエレヒス厨と同一人物
>>2936
想像しただけで気持ち悪い
>>2938
それは荒らしや気に入らないレスを全部エレヒスに押し付けてるだけだろ
一人が根拠もなくそう煽ってるだけだったし
>>2939
マーレ組との共闘は全部薄ら気持ち悪く描かれてると思うけど
エレンをぶん殴りたい…
こんなこと、書くことじゃないのはわかってるけど、エレンをぶん殴りたい…
あのバカに言ってやりたいことはごまんとあったがって…兵長、ケツを蹴りあげたりとか優しすぎないか…それとも、もう怒るどころの話じゃないのかな…
>>2942
まーた作者お得意の皮肉()なのか
人が死んでるのにケツ蹴るだけで済ますというユルふわ対応すら許されないようで脚の怪我を追加して蹴れなくしていてムカツク!アルミンも口を塞がれたから意図してやってそうだし
>>2934
エレンの話が嘘なら道に繋がってないのかと思ったけど、アルミンはミカサの様子が見えるなら道に繋がってる?でも王の洗脳は効かない?…。わからーん!
>>2935
今回出たじゃん
今月号の感想もひと段落したので来月号の予想
あと3話だからここでアッカーマンの謎を一気に回収するのと、ジークが安楽死計画やめてエレン止める事一つに集中するようアルミンが説得しジークとアルミン側共闘かな
アッカーマンの謎で残ってるのは巨人化学の副産物だけだろ 知性巨人に実験で飲ます薬をフリッツ家に仕えるユミルの民ではない武家貴族に飲ませる実験した結構出来た一族と予想 アッカーマンは記憶改竄出来ないならユミルの民ではない民族で実験してたんかなと思う パラディ島にいる貴族も記憶改竄できないしな
過去のアッカーマンの力を道を通じて送るはエレンの宿主設定とセットの話だと思うので嘘
来月号の最後カットでジークがリヴァイを助けて兵長が唖然として(続く)とここまでかな
>>2946
残るアッカーマンの謎はレイス家に楯突いた理由くらいだろ
アニメ見てないけど副産物設定はカットされたらしいぞ
アッカーマンと東洋人はユミルの血を引いてないはずなのにミカサがユミルの民だという謎が残ってる
>>2947
アニメの副産物のセリフカットは副産物設定が回収出来なくて作者がカットさせたんなら少し情けない 宿主設定 頭痛 道を通じて過去の力を未来のアッカーマンに与える、ここまで嘘で副産物も嘘となると全てが嘘になるな
記憶改竄できない一族だけが本当になるならミカサとリヴァイは生き残るキャラかね
>>2948
記憶操作したり巨人にできないだけでアッカーマンもユミルの民
>>2948
リヴァイは母がアッカーマンでも父がユミルのハーフだから道に来たのは分かるがミカサはユミルの民じゃないよな
>>2950
そうなのか?記憶操作出来ない=ユミルの民ではないと思ってたけど
>>2952
ユミルの民をこねくり回してできたのが人間の姿を保ったまま巨人の力を出せるアッカーマンだよ
>>2953
なるほどそうだったな 思い出したわ
>>2947
アニメ組はそれで良いが原作組は置いてきぼりだな ミカサの入れ墨が刺繍に変わったようなもんか
>>2949
リヴァイはもう死にそうだしミカサはエレンと一緒にサヨナラだよ
>>2949
もともとリヴァイやミカサが何で人一倍強いのかの説明付けがアッカーマンだからな
逆をいえばそれさえ果たしとけば残りの設定は別に回収されなくてもお話の辻褄にはあんまり影響ない
アニメはマガトの新たな国是まで摩り替えられたらしいから深く考えても無駄だ
ユミルの民をこねくり回したはエレンが言ってただけだぞ。しかもアッカーマンの習性だとか頭痛が云々とか嘘つきまくってた時の話だし
>>2958
ようするにそれは嘘じゃないんだろ
道に呼ばれてるのが何よりの証拠
ユミルの民じゃなければ道に呼べない
>>2959
それだとケニーのじいさんの話と矛盾するんだよ
>>2949
記憶改竄できないキャラの生き残りがいないとどんなラスト描かれても記憶改竄された考察がでてくる気がする
>>2960
ユミルの民だけど記憶操作不可
ユミルの民だけど巨人化不可
ユミルの民だから道には呼べる
こういうことだろ
>>2962
記憶改竄ができないのはただ単に大多数の民族(ユミルの民)じゃないからだって作中で言われてるんだっての王の側近の証言からもそれははっきりしてる
>>2962
エレンは「ユミルの民をこねくりまわして出来たアッカーマン」と証言した
ジークは「巨人化化学の副産物でユミルの民以外をこねくり回して出来たアッカーマン」の可能性も出てくる
ユミルの民かユミルの民以外で作ったかだよね
エレンとジークどちらが嘘ついてるかならエレンのが嘘ついてそう だってジーク嘘つく必要ないからな
>>2964
訂正 ジークは「ユミルの民以外」で作ったとは言ってないです 書き方を間違えました
あと3話でアッカーマンにそこまで言及できないと思うよ
ミカサの頭痛の原因はアッカーマン関係なく解明しそうだけど
今まで描かれたことが全てなんだろ
多分読者が考えすぎで作者そこまで考えてない
>>2963
だがアッカーマンには特別な戦闘力があるだろ
これは巨人の力由来以外じゃ説明できない
何より道に呼ばれてるならそれは間違いなくユミルの民なんだよ
「ユミルの民」という呼称すら使わない移住第一世代でもない爺さんの発言じゃ正確性を欠く
>>2966
何かミカサの設定ってそんなんばっかだったな
アッカーマンの中身のあるところもリヴァイが持ってっちゃったし
>>2966
その通りだけど来月号はジークとアルミンの会話なのでそこで描くかなぁと言う話ね
ジークが味方になるかならないかも次号ではっきりするだろうし楽しみだわ
王の側近はユミルの民じゃないってのはケニーの祖父王の側近ライナーたちが言ってることなんだけどそもそもエレンなんか部外者なうえにあの時うそつきまくってんだからエレンのほうが信用性がない
>>2970
ケニーの爺さん クサバーさん経由のジーク エレンの3人の証言で一番嘘つく理由があったのはエレンで実際に嘘ついてたしな
>>2951
ミカサはアッカーマンだからユミルの民でしょ
>>2962
それってほぼユミルの民じゃねぇよな
>>2970
王の側近が「他人種系エルディア人」だったんだっけ。
…今更だけど「エルディア人」ってつけなきゃいいと思うんだよな紛らわしい
>>2964
巨人化学の副産物くらいか。「巨人化学」ってのがなんなんだろうな
>>2970
道に召喚されたからユミルの民で確定
ぶっちゃけどっちでもストーリーには関係ない
>>2972
アッカーマンは記憶改竄できないからユミルの民ではないと思うんだけど違うの?リヴァイは父親がユミルの民だから道に行けた
アッカーマンの父親と東洋人の母でユミルの血が入ってないミカサは何故行ける?
でも実際に道に来たんならユミルの民だよなーw
もう深く考えない方が良いな
>>2966
作者にあまり期待しない方がいいよね
前からそうだけど考えるだけ時間の無駄って感じ
>>2977
アッカーマンはユミルの民を改造して記憶操作きず巨人にもできないが人間のまま巨人の力を使使えるようにした亜種ってことだな
だから独特ではあるがユミルの民の範疇なんだよ
>>2978
そこは重要な伏線に見せ掛けたミスリード狙いの設定ってだけだろう
ライベルのコマ端カミングアウトの逆パターンで東洋とか刺青とかと同じパターン
>>2949
この漫画の考察ってよくミスリードって言葉でてくるし自分も昔はミステリー視点で読んでたけど今は単に作者の力量不足だと思ってる
読者が嘘だのミスリードだのと片付けてくれるんだから楽だよな
>>2957
いや、巨人にならずして巨人の力持つって重要な設定だろ
バイオハザードの超人設定と同じ、つまりアッカーマンには巨人の免疫があって、それがエルディア人を巨人の呪縛から救えるとなると思ってたんだが
>>2982
そんな超人設定なんかで解決されても突飛過ぎてなぁ
それに巨人の呪縛解いたら世界はこれ幸いとエルディア人を絶滅させるだけから何も解決せんよな
>>2983
巨人の呪縛解いたらエルディア人を絶滅させる理由はないやん
>>2984
無力した悪魔の民族を世界が放っておくわけがない
現にリアルでは別に巨人にならなくても民族対立なんか珍しくないだろ
マガトや司令官も地ならしが無ければエルディア人に高圧的なままだったろうよ
追い詰められたからこそエルディア人に融和的になっただけで追い詰める武器がなくなればそりゃ報復よ
>>2985
エレン止めた結果エルディア人が全て絶滅する
又はエレンが地ならし完遂してエルディア人以外が絶滅する どちらもあり得ないわ
巨人の力が消えて共存する世界になる終わり方だと思うよ
>>2986
進撃では共存が良いこととして描かれてるように見えないけどな
アルミンが見てきた共存とはイェレナの御膳立てしたママゴトか
資源に目がくらんだり地ならしに脅えて擦り寄って来た敵くらいだしな
>>2955
そう言えば刺繍は刺繍のままで行くのかな
>>2976
でもぶっちゃけストーリーより気になる
>>2987
仮にあなたが2983で言うように巨人化の呪縛が解けて世界がエルディア人を絶滅させる展開になって漫画が終わるなら今いるリヴァイミカサアルミンジャンコニーライナーアニピークガビファルコの全員が死んで終わる漫画だろ?そんな全ファンに喧嘩売る漫画になるか? 逆にエレンの思惑通りにエルディア人以外が絶滅エンドでも今いる10人のキャラは死ぬまで戦うぞ そちらの場合でも全員が死んで終わる展開になる
漫画はエンタメだから最後は希望のある終わり方で決着がつくよ なので巨人化の呪縛が消えてどの民族とも共存する終わり方だと思う
>>2946
アニメの内容と微妙にシンクロしてんだよね
先月ファルコが飛んでアニメも翼の生えた巨人の話、今月はどちらも調査兵団回でさ(24日でジャンvsピークの場面もたぶんやる)
じゃ来月のアニメは島に戻るだろうから別マガも島の様子、ジークとエレンの真相が残っていればソレ。巨大樹戦までやるならアッカーマンについて。ジークの過去まで放送されるならアルミンによしよしされる月になると予想
>>2987
共存ってのは仲良くではなく「ただそこにいること」と言うだけのものだと思うんだが。別に擦り寄ろうが思惑あろうがいいんじゃないの。世の中そうやって回ってるんだし
>>2991
アルミンによしよし、はいらん…
>>2982
バイオはアッカーマンかと思いながら観てたわw
ゾンビもだんだん寄生虫に支配されてるような描写になってきたりユミルのような味方につけるのが鍵となるAIが居たりと進撃が頭をよぎる
>>2992
だから擦り寄る思惑が無くなれば用済みとして殺すんだよ
それがずっと描かれてきた残酷な世界だろ
>>2990
後者ならエレンやパラディは生き残る
希望が残るだろ
>>2995
「だから」となぜ繋がるのかわからない。君って利用出来ない人となったらみんな殺すタイプ?
>>2995
用済みとして殺すってのは特に描かれてきたことはなかったが
>>2996
エレンは残ったら希望にならないから残らない方がいいし、パラディだけ残ったらケチって言われたじゃん
>>2996
エレンとパラディだけが生き残って他の10人の主要キャラが全員死んで読者は希望持てる展開か?この数ヶ月エレン止めるのに命はって戦う姿を作者が描いてるのは明らかにアルミン側視点でエレン側ではない どちらが最終的に勝つかはアルミン側だろ そして巨人化が無効になりパラディも滅びないし世界とも共存するのが一番希望が残るんだよ
>>2985
エレンの考え方ってこんな感じなんだろうな。チキンっぽいって言うか
>>2995
用済みと殺す場面なんて無いだろ
ただ今思い出したがエレンはさんざん仲間に助けられて来たのに始祖の力を得た途端に用済みとばかりに恩知らず野郎になったな
>>2982
アッカーマンて人間のまま巨人の力が使えて13年の呪いがなくて道に行けるのに記憶改竄きかなくて注射打たれてもたぶん人喰い巨人にならないっていう巨人化問題の解決法にも繋がりそうな存在なのに作中人物の誰もそこに着目しないで強いという認識しか持ってないの萎える
研究してる人いないのか?
>>3000
俺はエレンとパラディ、何ならパラディだけでも残れば希望が持てるけどな
アルミン達は明らかに無理に道化として動かされてるだろ
>>2997
世界はフロックほど優しくはない
巨人になれなくなってもエルディア人が被差別民族なのは変わらない
むしろ巨人になれないなら好都合とばかりに消しに掛かるだろうな
>>2998
>>3002
クルーガーが言ってただろ
兵器として利用するか皆殺しか
同じようなことはガビやウドやジークも言ってたぞ
フロックが優しいとか初めて聞いたけど面白いなそのギャグ
フロックは結局アルミンたちを英雄にするための捨て駒にされたことすら理解せず死んじゃったのが残念。そういうやつだからこそ捨て駒のリーダーに選ばれたんだけどもう少しいいところあってもよかったよな
>>3005
仲間だった義勇兵を一方的に裏切ってニャンコ虐殺しようとしたフロックなんか1ミリも優しくないだろ
人の皮被ったクズだ
>>3007
エレンにはそんな意図ないだろ
現にハンジは殺されたしリヴァイも片足を失った
アルミンはヌルマゴされて臨死状態でミカサ達への攻撃もやまない
それにアルミン達が知らんだけで地ならしはもうヒィズルまで進んでる
世界で残ってるのは恐らくあの要塞くらいなもんだ
>>3008
でもフロックは義勇兵に助かる選択肢を与えただろ
処刑直前のオニャンコポンも生きるチャンスを与えたしな
外の世界はそんな甘くないしアレもフロックじゃなくエレンだったら多分最初から皆殺しだった
敵は一匹残らずこの世から駆逐するのがエレンの方針だからな
>>3006
きっと渾身のギャグなんだよ
笑えないけど
>>3007
個人的にマリア奪還の時やその後までは好きなキャラだったんだけどねフロック
レベリオからヨゴレ役担当に加えてキヨミにあっさりやられたり何なんだコイツになった
最期をああいう風に描くならもう少し良い場面があれば良かったよな
>>3007
フロックは嫌いだがとても魅力的なキャラになったと思ってるよ キヨミ様にぶん投げられる所も含めてね
彼はパラディを救う為にはそれ以外を滅びてもらう思想に取り憑かれていて もしパラディ島民以外で生き残りたいなら奴隷扱いを甘んじるならば命は助けてやろうって考えだろ その考えを私は嫌悪してるし共感もないが作品のキャラクターとしては面白い立ち位置で魅力的だと思うんだな
>>3013
フロックはストーリー迷走の象徴だな
作者が何がしたかったのかよくわからんかった
エレンに汚れ役させたくなくて、悪の雑用係にしてたけど、なんとなくいい奴っぽい描写いれて、あっけなくしんだ
その場凌ぎで描いた結果よくわからんキャラになったと。
>>3014
エレンがやるべき悪の雑用をフロックが代わりにやった印象 いい奴などと思わんが面白いキャラじゃん それに比べてエレンは高見の見物ごとく嫌な役割をフロックにやらせて全ての力を発揮できるようになってから始祖を発動させてオレに勝てるなら倒してみろと挑発してるダサい奴だよ
レベリオで兵団来なかったら始祖も進撃も喰われて終わりなのにな
>>3015
フロックを出したことで逆に色々中途半端になったよねエレン。もう少し突き抜けてた方がよかったのに
>>3010
エレンの場合は何も考えず人任せだから誰も殺せなそう
>>3006
地ならしで死ぬのは一瞬だ苦しまない
とか言うギャグも前見たことある
>>3014
作者は「重要な役割がある」って言ってたけど蓋を開けたらそこまででもなかったね
>>3018
ラムジーハリル兄弟の死に際読んでないのかな
>>3019
作者がカッコ良く見せたいキャラや商業的にこうやらなきゃならないんだろうなってキャラは分かりすぎるね
>>3004
君はケチな人なんだな
>>3021
だから死んだら「エレンの代わりにやった」くらいの印象しか残らないんだよねぇ…。終盤に出たから思い入れも少ないし
>>3016
フロックどうこうじゃなくてフロックにヘイト活動させてエレン庇ったつもりがエレンの真意が不明に繋がり主人公としてどうよ?って感じになったんじゃないか
>>3023
あくまでも主人公だからね...
finalseasonコラボでもエレンにミカサアルミンリヴァイで温泉だし
笑える
>>3025
あれはあれで原作を見てる身としてはどんな気持ちで見りゃいいんだか少し迷う…
>>3026
SDキャラのグッズではジャンコニサシャハンジもいるしな
>>3027
コラボくらいは楽しくやってくれて良いんだけどね
微妙だよね
どうせならフロックも入れてやれ
>>3010
あんた、正気で言ってるのか?心底ぞっとしたわ
自分たちに協力してくれた人たちを理不尽に裏切ってその故郷や親兄弟を踏み潰すのに生きるチャンスやるから優しい?
あんたが同じ目にあったら家族虐殺された奴を恩人だと思うのか?
アフリカの少年兵士の悲劇を知ってるか?
年端もいかない子供の前で親を殺して同じ目に合いたくなかったらゲリラに入れって脅すんだぞ
俺からみたらこれ以上ないクズだが、おまえの感覚からいえばそいつらはお優しい連中なんだな
>>3028
フロックは入れても「誰これ」だし
>>3029
寒いギャグだから。ほっとこう
>>3028
フロックはどこにも入れ辛くね?幼馴染とリヴァイはいつもの決まりだし、ジャンサシャコニハンジに入れるのも変だし(後で敵対する)、ライナーと一緒も違うし、単体でも売り上げ的に無理そうだし
>>3032
フロックは嫌いだったけど
中途半端なコウモリで主人公の雑用係だったと思うと可哀想になってきた
>>3033
同情がウリなのも虚しい気がするけどな
>>3034
同情がウリではなくエレン擁護の理由づけにフロックは利用されてる感があるのが残念
エレンが動きやすいように毒ワイントラップがあるのにエレンがやったという確証がなく状況証拠のみ 私はエレンがやったとハッキリと分かる描写があると期待してたのに無くてリヴァイはじめ104期キャラまでもがエレン悪くないと道で言っていてガックシだよ
>>3035
あの道でのやつなんなんだろうね。どんどん読者が冷めていくよね。残酷残酷言いながら、主人公にだけは優しい世界ってか?
>>3003
そうなんだよなー
13年縛りの寿命もなく人の形のまま巨人の力を持ってるんだから少なくともアッカーマン一族ってのは繁栄してるはずなのにむしろ一族途絶える勢いで人数少なくなってたわけで
やっぱ自分の一族繁栄のためより仕事のために動くとかなにか性質的には縛りがあるのかなとは思うがもう出てこないだろうなw
>>3037
仕事の為に動く性質的な縛り、では宿主設定になるがそれは否定されたので無理だし宿主って設定そのものがダサいしまるで奴隷じゃん
アッカーマンはマーレでもパラディでも失敗作扱いだったから(ほぼ)いないのか
やべーと気が付いたからいないのか
少々人造人間なので子供が極端にできづらいとかなのか
といろいろ不思議に思うがまあこのまま終わるだろう多分
>>3036
エレンとヒストリアにとことん甘くて優しい世界エレンのクーデターのせいで殺された兵士たちや壁の崩落に巻き込まれた人たちの事で一切責められることはないし。ヒストリアを犠牲にすることはあってはならないと無条件で全員が思っている。挙句の果てに自分たちが追い詰めただとかDV男を必死にかばう馬鹿女見てる気分だった
>>3033
コウモリっていえるか?
虎の威をかりて容赦なく調子に乗ってる井の中の蛙なだけだと思うぞ
>>3041
虎の威をかりてって虎とはエレンか?
エレンは初陣で足喰われて退場のはずが巨人の力で生き残っただけで虎のように強くないぞ
巨人の力を得て巨人歴4年になってもミカサが来なければ戦鎚に叩き殺されてたしリヴァイが来なければ顎に喰われてたしめっちゃ弱い 虎にたとえるなんて虎に失礼だよ
>>3035
エレンの首を落とす決断がされた後にエレンは関わっていない事を出してきて誤解されて可哀想なエレンとやりそう
>>3035
道での問答は救い隊の勘違いを表現してる
ミカサもジャンもコニーもリヴァイもそれぞれ自分の言いたいことを勝手に言っただけでエレンの真意には掠りもしてない感じだったな
立場は真逆でも唯一エレンと噛み合ってたのがアルミン
だからエレンはアルミンにだけまともに返答した
>>3044
でた人のせい
外にガッカリはアルミンの本の話が発端なんだからそりゃ有利だろ
>>3045
それ逆に言えばエレンと救い隊の接点はもはやアルミンの本に関する見解の違いくらいしかないってこったな
それ以外はエレンにとっちゃアルミン本人の命も含めて眼中にない
>>3044
私たちが悪いと言うのが勘違いってことは
エレンが悪いでいいんだね
>>3046
ペロッ
これはエレヒス
>>3047
善悪の問題じゃないからそんな認識自体が勘違いというか筋違い
>>3044
人のせい
きみは毎回毎回おなじ文面打つのホント飽きないな
>>3014
フロックの死も誰の心にも変化もたらさなかったし飛行艇撃ってハンジ死なすための消耗品て感じ
>>3007
うざキャラのイメージしかないわ
フロック嫌いだからどうでもいいけど
>>3012
所詮はそういうキャラだよ
>>3042
巨人の力なかったらただの弱いポンコツじゃんw
弱いし頭も悪いから自分より優れてる者を持っているアルミンやミカサにコンプレックス持ってたし八つ当たりもしたよねあの人w
>>3039
アニメではアッカーマンが巨人科学の副産物ってやってないよね
その設定はなかった事にするのかな?
>>3040
エレンも含めイェーガー派は仕方なくやってるんだって風潮になってるのがうざい。
どんな理由があるにせよ島以外全人類虐殺してる時点で援護も出来んし可哀想でも何でもないと思っちゃうわ
>>3036
所詮は他漫画と同じく主人公マンセー漫画
敵味方スキッリしないしずっとドロドロ劇場やってるからマーレ以降読者が離れていった原因でもある
>>3055
無かったことにするなら原作ファンとしては不満 ミカサの入れ墨が刺繍になったのは家紋そのもののを無かった事にしたわけじゃないから良いけどな
次のアニメの回で2人のアッカーマンに追いかけられながらガリアートがジークとライナーからアッカーマンについて注意事項を聞いた回想とかあるんじゃ?多分w
>>3054
レストランの幼馴染対決はエレンが勝っただろ
アルミンもミカサもエレンを論破できなかった
>>3059
エレンが誰の力も借りずに巨人の力も使わずに唯一勝ったのってレストランで幼馴染2人に勝ったそれだけだな すごく弱っちい主人公さまだわ
温泉コラボもエレン・フロック・ヒストリアでやればいいのに
>>3058
刺青の件は、流石に子供に刺青を掘る表現は今の日本のアニメでは放送禁止だから刺繍に変えられたよね
仕方ない事だけど
アッカーマン設定は原作で掘り下るのに失敗したからカットとか?w
>>3042
正確にいうと
虎(始祖)の威を借りるどら猫の威を借りて容赦なく調子に乗ってる井の中の蛙
だった
>>3061エレンは一応主人公だからある程度人は来るだろうけど他はほとんど人来なそうw
所詮はリヴァイで人気保ってるような漫画だしリヴァイがいなかったらスカスカやろ
>>3060
レストランも人質とってた件
>>3063
言いたい事は分かるよ すまんかった ケチつけるつもりはなくエレンが虎だと虎に失礼だなと思ったんで ごめんね
>>3051
誰とは言わないけどいてもいなくてもどうでもいいキャラ生かしておいて、無理矢理ハンジ殺す諫山ってわけわからんわ
ずっと一番苦労して苦労して何も報われずに他の犠牲に人生費やしてきた調査兵団の大人キャラの最後の生き残りが幸福な晩年すごせないって本当に何の救いも無い
いつから進撃はミスミソウみたいな鬱漫画になったんだよ
昔は残酷でも希望が見えてたから応援できたのに、もうリヴァイの行く末以外どうでもいい
>>3065
そうだったね 手に傷つけた状態でミカサとアルミンに勝ったんだった 巨人の力借りてんじゃんねw やっぱエレン1人の力で勝った事ないな
>>3059
あれで勝ったとか主人公しょぼすぎやろw
しかもエレンの全部発言がそれお前の事じゃんって事で完全にブーメランだったし
>>3059
論破が勝ちってネット脳草
>>3039
アッカーマン=強い・記憶改竄できない
アッカーマンて何?=巨人科学の副産物
巨人科学の副産物って何?=巨人科学の副産物は巨人科学の副産物だってばよ=特に深い設定は無い(だからアニメでカットされた)
これだと思う
>>3060
安心しろ
元から弱い
>>3061
いっそエレンとジークとライナーとフロックまで思い切ろうや
>>3071
でもさ、エレンがミカサにアッカーマンが~って暴言吐くシーンあるけど
そこでもアッカーマン設定カットされるんかね
>>3073
それでも人はあまり来ないだろ
ピークはマーレキャラでも人気だろうけどそれ以外は…………って感じだろうし
>>3073
誰が行くんだよそれ
>>3074
あーそうか
あれどうするんだろう
>>3071
せめて道でユミルがコネて力が送られてんのか
甲子園の土のように道から貰ってきたのか
勝手に力を使ってんのかぐらいは知りたいな
>>3074
原作ですらエレンのセリフだけで説明された感があって微妙だったのに巨人科学の副産物がカットされたまま宿主の話しされても唐突すぎる
>>3075
ピークはマーレ編のさなかにこの掲示板でピークちゃん人気人気と散々言われてたから
それなりに人気あるのか?と思ったら
パラディキャラ不在中にやった公式人気投票で蓋を開けたら
人気者どころか五年くらい前に死んだ調査兵団の面々にすら勝てないような悲惨な順位で
あんときゃマーレキャラのメッキってもろいもんだと思ったぜ
>>3067
言うてハンジ達がやろうとしてた50年計画を実行できたとしても幸福な晩年なんて過ごせないやろ
シガンシナ戦でジークを捕まえてたら状況はもっと違ってたかもしれんが
>>3080
だってマーレが戦乱の元凶過ぎるもん
>>3073
つか裏主人公ライナーと鍵を握る人物ジークと
新たな主人公ガビファルコと必要で作ったヒストリアが外されてるコラボってある意味すげぇな
>>3083
売上げの問題だろ
ガビとファルコとジークとかで人たくさん入ると思うか?w
>>3061
別のコラボで黒の戦闘服をまとったリヴァイとミカサの間に上半身裸で長めのパーカー着てるエレンがいるんだが、あれって人気に陰りが出た女性タレントが露出してファン繋ぎ止めてる感じみたいなエレンだね エレンファンはあのパーカー羽織るとこ喜んでたしさ
今さらリヴァイがジーク殺してもただの私怨でカタルシスねーよな
どう決着つけんだろ
>>3086
ジークとリヴァイは和解だろ アルミンがその仲介な
>>3083
そのへんのキャラは進撃初心者にはシークレットキャラみたいなもんだ
コラボはお馴染みのキャラでいい
>>3081
内乱起きないし50年もあれば世界世論ひっくり返すどころか科学も発達して巨人問題解決の道筋もみえただろう
何よりハンジが生きてるだけで十分幸福だ
>>3086
カタルシスしかないだろ
むしろ殺さなかったらモヤモヤしか残らねえよ
>>3080
ピークピーク言ってるのはお金落とさない層だから
お金落とす層に人気ないとコラボには入れませんて
>>3086
今月の回想を経てもまだジークコロス言ってたらリヴァイって何なんだってなるかな
イェレナの台詞「人から暴力を奪うことはできないよ ねえ?兵長」の回収があるでしょ
リヴァイはジークを殺さないと思う
>>3092
よし!ジークを殺そう
>>3083
金になるキャラを起用するのは当たり前だろ
そのメンバーじゃ儲からんし金にはならんよ
>>3093
リヴァイがそれで満足できるならそうすれば良いんじゃないかな?
とてもそうは思えないけどねぇ
>>3090
アルミンがジーク殺さない事でエレンが止まると判断しリヴァイに命令したら彼はアルミン団長の命令をきくだろ もしもリヴァイがアルミンや他の生きているキャラの願いを無視してジーク殺したらーって絶対ないわ 他の命を踏み潰す為に戦ってきたわけじゃないと今月語ったばかりじゃん
>>3095
じゃあどうすれば満足なんだよ
>>3089
全部希望的観測なの草
>>3095
リヴァイに一体何を求めてるんや?
世界の為に仲間を相手に戦う事はできても仲間の為に世界と戦う事が出来なかった残念なおっさんやぞ?
>>3099
残念なおっさんと思ってるのはあなたぐらいじゃないかな
欲望のために仲間もその他尊い命も踏み潰したエレンの方がよっぽど残念だけどね
>>3099
今月のモノローグ読み直そうよ
リヴァイに何を求めてるかじゃなくて
今リヴァイが何をしたいかでしょ?
捧げた心臓は他者の心臓を踏み躙る為じゃないって言ってたじゃない
>>3091
たかがハガキ代すら出さないなら、好きなキャラでもなかったってことだな
>>3086
白夜のファイナルアンサーも出たし私情はもうないよね
>>3101
作中でジークを殺すことが地ならし止めることになるのならリヴァイがジークを殺す展開もありえなくもないけど、そうでないならもはやリヴァイがジーク殺す意味無いもんね
それはリヴァイ自身が今月出した答えだし
ジークをどうするかはそれが人類にとってどうかってこと次第
リヴァイにとってそれ以上の理由はないもんね
>>3096
じゃあエレン停止アイテムとして酷使して、エレン止めて利用価値無くなったらぶち殺せばいいわけだな
>>3092
なんであんな1ミリも共感できない上に生理的に気持ち悪いだけの奴を擁護したいんだよ
ジークが惨めに死ぬ、スカッとジャパンで読者カタルシス天国
それの何が不満なんだ?
>>3106
もはや私情がどうのこうのという展開じゃないしリヴァイ自身がそんな心境超越しちゃってんじゃん
ジーク殺してスカッとしたいのはあなたの私情でしょう?
>>3101
そこまで考えていながら、始祖の巨人と戦える力がありながらなぜ世界を相手に戦おうとせんかったんや?
マーレにはめっちゃ弱腰、引け腰だったのにエレンを相手にすると強気になるの笑ってまうわ
>>3106
ジークよりもエレンが無様に死んだ方がスカッとジャパン
>>3108
ちょっと何言ってるか分からない
戦争して他者を踏み潰すために仲間は死んでいったわけじゃない、あきれるほどおめでたい理想(=人類の平和や幸せ)のために散っていったんでしょ
その人類ってのはパラディだけじゃなくて全人類のことなんだよ
>>3108
だってその世界と戦ってパラディ生き残る計画エレンとヒストリアが私情で潰しちゃったじゃん
>>3106
それ君がジーク嫌いだからリヴァイに殺してもらいたいだけじゃねえか...
>>3104
リヴァイはジークが利用出来るかも?って言う兵団判断の頃にレベリオでジークとの猿芝居に付き合って捕獲した 殺したいだけの存在ならそこで命令無視して殺してるよね
信用ならねぇ存在でもあったから巨大樹の森で見張ってはいたがあの時の秘策とやらが本当で真の協力者だったら手を結んでも良い相手と判断してたわけじゃん
だから今アルミンがエレン止めるのに必要で連携し殺さないと決めれば従うよ
>>3106
あなたがジーク嫌いなのは分かったが
人類を救う為にジークを殺せないなら殺したら駄目なくらいは理解しようよ
それともあなたは世界が滅びる未来が良いとおもってるわけ?
>>3080
ネットに書き込むのが一般人だけとは限らないしね
作中でもイェーガー派にモテたり公式も必死に見えた
>>3110
言ってることめちゃくちゃだよね
マーレにも再攻撃する気だったのに弱腰って…。
今度はヒスを巨人にしようとしたと騒ぐ例のエレヒスだろうな
>>3099
言うてリヴァイがバリバリ戦えたら
ストーリーが止まってまうがな
リヴァイが世界と戦えたら面白そうだがな
>>3116
何でもかんでもエレヒスのせいにしちゃダメ
エレヒスがジークを殺すことに執着する理由はない ジークをリヴァイに殺して欲しい願望が強いのは別のキャラファンしかいない
>>3108
本性出したな
エレンの虐殺仲間が欲しかったんだ
>>3111
ぶっちゃけ地ならしの展開よりも
世界と戦ってパラディ生き残る展開のが熱いし面白かったのにって思ったわ
>>3039
リヴァイってアッカーマンじゃなくても普通に強そうだよね
>>3108
「始祖の巨人と戦える力がありながら」って誰が始祖と戦えるの?まさかリヴァイじゃないよね
「マーレには弱腰」って誰の事?
エレン始祖を止める為に協力関係を結ぶ交渉したリヴァイのこと?あれのどこが弱腰引け腰なの?
武器も持たずに真っ直ぐにマガトの目を見て交渉したリヴァイだぞ
>>3118
エレヒスも一体何を読んだんだ?っ事を平気で書き込むからな
エレンが大事なのはヒスだけにしたいからアルミンが選ばれた事にも文句言うしエレンageの内容も付け加えてるし(エルヴィンファンがエレンageするか?って感じ)
それでも別人ならどっちもバレで済ましてちゃんと読んでいない奴でいいな。バックさんコイツらです!
>>3098
全部絶望的観測なのがエレン
>>3118
エレンの虐殺をエルヴィンなら支持した!という層も居たし無関係のようで繋がっているんじゃない?
>>3018
マジ?
フロックは選択肢与えたから優しい、断ったニャンコが悪人みたいな書き込みも何度もみて
それだけでも正気か?思ってたけど
頭イェーガー派ってガチでサイコとしか思えないな
>>3019
散々報い受けてデビルマンの魔女狩りみたいの最後飾るっていう重要な役割を期待してたのに
中途半端なキャラで終わりやがって
>>3108
現状分析もせず敵に突っ込んでいくエレンみたいなのが「強気」という人からすればリヴァイは弱腰に見えるんだね
>>3098
エレンの虐殺はむなくそ悪い絶望感だけじゃねえか
>>3105
リヴァイの無駄遣いやめて
そんなにジーク殺して欲しいなら他のキャラに頼みなよ
少なくともリヴァイの心情は今月号で明らかになったわけだから
>>3106
正直最初から敵のジークより恩知らずで裏切り者のエレンの方がヘイト溜まってる
>>3110
正確にいうと何の罪も無い人類な
当選ジークは入ってないから
>>3132
もはやジークなんてどうでもいいんだよ…
こだわってるの特定のキャラファンぐらいじゃないか
>>3104
パラディや調査兵団を虐殺してるクズなんだから十分殺す理由あるだろ
ジークはもう害はないとかそんなのは擁護派の妄想に過ぎないしな
>>3134
現在進行形で絶賛虐殺中(しかも無差別)のエレンのがクズだよ
>>3114
あいつ生かしとく理由がある描写すらないのに何でそこまでジークに期待してんだよ
ハンジやリヴァイはジーク殺して始祖を無効化するって頑張ってきたんだから、まずはそこを応援するだろ
>>3131
ジーク殺してコネコネ無くしたらエレン殺しも楽になるぞ
>>3136
もうその頃とは事情が変わってるんですが…
>>3137
今いるメンバーをジーク殺すなんてどうでもいいことのために命懸けさすのやめてくれない?
>>3136
ジークを生かして欲しいとかではない
キャラ達はリヴァイ含めみんな地均し止めたいで一致した
ならアルミンがジークと対峙したのは何故かって考えたら良いのでは
>>3139
調査兵団が自分の目的の為に部下や仲間を使うなんてキース時代からエルヴィンと受け継がれてきた伝統やぞ
今更何言うとるんや?
>>3141
ジーク殺す事でエレン止まるなら今いるメンバーはジーク殺す方向だよ 何を分かりきった話で反論してんの?このツリーで話してるのは来月アルミンがジークと対話してエレン止める為にジーク殺さない判断したら殺さないねって言ってるだけで誰もジークを擁護してないだろ
>>3141
調査兵団の伝統を勘違いしてるねー
わざとだよな???
キースエルヴィンハンジをバカにしてんのかな
>>3142
今までの話見てたらどうしてジークを殺さないなんて判断すると思うのか不思議でしょうがないわ
ジークという王族を始末すれば始祖の力が使えなくなるかもしれんってついこの間話してたやん
しかも今月号でユミルに喰われたとも言うてたし
ジークを擁護してないなら一体なんなんだ?
リヴァイに手を汚させなくないんか?
>>3144
進撃読んでますか?
>>3141
だからジーク殺すことはもう目的じゃないんだって
>>3143
皮肉ってるだけやで
ま、気にすんなやw
>>3147
そうですかー
わかりました
やっぱりリヴァイがジークをシガンシナでちゃんと捕まえるか仕留めてればよかったな
思えばあの失態が世界を巻き込んだ大惨事への分岐点になるとは…
>>3147
あ、結局調査兵団アンチだったんだね
てか、皮肉と自分で言っちゃうあたりなんとも…笑
皮肉なんて相手に気づかれなきゃ意味ないのに
>>3149
同じツリーでやれ
手法がいつもの人と一緒すぎて笑える
>>3149
リヴァイは主役じゃない 人気があってもグッズやコラボで目立ってもイベントでリヴァイ目当ての客がたくさんいても主役ではない
あのシガンシナでリヴァイが全てを解決しては駄目な事くらい理解しような
>>3149
ユミル「仕留めても復活ぅ!」
>>3152
そうそう
あそこでリヴァイが全部解決してたらそこで進撃は完結してるよね
そしたら木主が大好きなエレンやヒストリアの出番は1ミリもなかったよね
>>3149
しつこい
そして地ならし選んだのはエレンだから
その決断にジークもリヴァイも責任はない
エレンの責任
>>3149
捕まえておいてもエレンがタッチして地ならし
>>3152
リヴァイが全てを解決できるなんて言ってないが?
リヴァイが全てを解決しては駄目、とかとんでもない思い上がりだね
裏を返せばリヴァイなら全てを解決できると思ってるって事だろ
>>3157
じゃあ何を言いたかったの?
>>3157
「やっぱりリヴァイがシガンシナでジークを捕まえるか仕留めてれば」
と書いてるやん そのリヴァイは主役じゃないから捕まえたり仕留めたりは出来ないのでは?とレスしただけだろ 結局リヴァイを貶したいだけかよ
>>3149
どちらかというとピークがジークを助けた結果レベリオ襲撃されましたと描いてるとオモ。イェレナとジークの相棒としての対比になってる感じだし
>>3158
話通じないよね
リヴァイの失態を指摘したらブチ切れてて草
>>3162
まあ誰も完璧ではないからね?
エルヴィンのマリア奪還作戦の酷さについたて話したらブチギレる人もいるよね
それと同じ
>>3162
よしよし泣かないの
>>3162
リヴァイの失態って原作で一年以上前の話だし、
嫌がらせで蒸し返してるだけに感じる
>>3162
ツリーで反論せずに逃げてきたん?
>>3162
ボロボロになって戦えなくても、カッコ良さは変わらず、人気も落ちないリヴァイ兵長に嫉妬する気持ちは解ります
>>3162
で?ユミル復活は無いのか聞いてんの
>>3167
先月今月の熱い調査兵団回が気にくわないんでしょうな
>>3162
ブチ切れてるのは「ジークを殺さないのでは?」と予想された事に怒ってる人たちだよ
ジーク殺さない決断に反対したいのは誰のキャラファンだと思う?
今生きているキャラたちはエレンを止める為にアルミンがジーク殺さない判断すれば従う者ばかりだからそのファンも反対しないよね
エレンとヒストリアのファンは元々ジークに興味ない
4年間ずっとリヴァイが誓いを守りジークを殺してくれると期待してた特定のファンが怒ってるんだよ
>>3170
普通にリヴァイ好きな人はこの流れわかるんだけどね
わからない人がいるから作者も誓いから「命令」に変えたんだよ
今夜のアニメでピークをフルボッコにするジャンと
ガビにビビられるリヴァイが観られるならより感動だな今月
>>3171
リヴァイ好きな人はジーク殺す意味が人類の為なら良いけど 4年前の誓いにこだわりジークを殺した結果今いるキャラや生き残ってる人類が絶滅させてしまうリヴァイなんて見たくないもんな
そしてリヴァイも今月「捧げた心臓は他の心臓を踏み潰すためではない」と語ってる
リヴァイ班殺した女型と一緒に戦ってるのを見ても分かることなのに何故か獣と共闘するかも?って予想だけは許せない特定のキャラファンの人たちがいるんだよな
>>3162
次から次へとツリー立てるのやめて
>>3157
言葉遊び乙
>>3138
作中はジーク殺して地ならし止める作戦開始して半日くらいしかたってないのに
何で勝手に事情変わったことにしてんだよ
>>3139
ジーク殺すのが作戦の核って大前提を無視すな
>>3162
ここ以外よっぽど相手にされないんだね
少年漫画においてドクズな悪役が倒されるのなんか当然で
読者はもちろん文句なんかなくそいつが死ねば気分爽快
それが少年漫画の醍醐味でもあるのに
なんか面倒くさい読み方するひともいるんだな
そのうちに特撮ヒーローが怪人倒しても文句いうようになるんだろうか?
>>3173
絵に描いたような綺麗事だな
それで止めた後はどうすんの?
>>3180
なに話変えてんの?
リヴァイのファンはジーク殺さない予想に対してブチ切れてませんよって書いてるだけじゃん
>>3179
少年漫画においてドクズな悪役を殺して解決なら喜ばしいが そのドクズを殺してしまった結果に世界人類が滅びるなんて本末転倒だな
>>3179
進撃って本当の意味での悪役はいないというのが作者のスタンスじゃん
主人公に大虐殺させてる時点でもはやあなたの思うような少年漫画じゃないから
諦めて
>>3183
横だけど
悪の自覚すらない(どころか自称被害者www)真正のドクズばっかだぜ
(マーレキャラ、エレン、ヒストリア、フロック)
フリーザみたいな清々しいクズと違いガチで読者に嫌われるタイプのドクズだぜ
自分たちの非はすべて他人のせいにして島を救ったというおいしいところだけはしっかりいただくってガチクズだしな
エレンってもらい物の力で無双してるだけで別に本人自身がすごいわけじゃないんだよな。加えて作者が周囲を無能化したおかげで比較的マシに見えてるだけ。周りを馬鹿にして主人公を持ち上げるとかまんまなろう系の常套手段
>>3186
悪行やるにしても自力でやる奴はやっぱり悪の魅力あってカッコいいもんな
アナキンしかり、ベジータしかり、ラオウしかり
非の打ち所ない悪魔でもノロイ、白面、赤カブトとかマジ迫力ありすぎて悪役の鏡、ある意味関心したわ
エレンは巨人ドーピングだし
しかも自力じゃなく親父の遺産だし
その上、恩を仇で返した調査兵団に協力してもらってレベリオ襲撃やもん
ダサい
ダサすぎる
>>3183
主人公が悪役って結構あるぞ
デスノート、銭ゲバ、こち亀ets
ほとんどは報い受けてる
報い受けてない悪役主人公なんてゴルゴ13と喪黒福造さんくらいじゃね?
>>3186
虎の威を借る仔犬だし
>>3189
犬は三日飼えば恩を忘れないから一緒にしないで
リヴァイ死んだらここすげー荒れそうだなw
残り3話でもう人気とか関係なく誰が死んでもおかしくない状況で頭一つ抜けてフラグが立ってるからしリヴァイ厨はヒヤヒヤだろう
リヴァイが死ぬよりもエレンが実はアルミン止めてもらうためにやってましたのほうが荒れる。フロック持ち上げてアルミンたち叩いてたやつらが道化だったってはっきりするからな
エレンが代償を払わないのは萎える
リヴァイが死んでも友達が無事ならハッピーエンドだもんな
>>3193
フロックも全然代償払わず死にやがったから
諫山は読者を萎えさせたいかもしれん
>>3194
リヴァイ死ぬならワインはフロックが勝手にやったエレンは助けに行こうとしてたのにリヴァイも勝手に動いて怪我したと責任転換しそうw
一緒に居るグッズも売れなくなるもん
>>3195
グッズ買う層がどれくらいいるのか知らないけど
それやったらエレンリヴァイフロック好きな人ら全員白けるんじゃないか
イェーガー派を名乗るフロックがエレンと意思確認できてないならトップのエレンがアホすぎるだろ...
フロックとか自分はエレンの代弁者だと勘違いしたまま死んだしな。ハンジたちが死んだとか嘘ついてたことも言及されないままだったし。ただの捨て駒なのにそれすら知らずに死んだ。エレンがイェーガー派にアルミンたちを加えようとしない時点でおかしいことに気づけっての
>>3197
シガンシナの後は「俺みたいな雑魚」って言ってたのになあ...
「エレンに選ばれた俺」に勘違いして行っちゃったんだろうねぇ
結局エレンはフロックもイェーガー派も守ろうとはしなかった
もうガビとファルコの愛の力で新しい世界を築いていきます
島キャラは全員海まででした!残念!!で終わりそう
でいいのかコレで
>>3199
閉じ込められてたとこから出てきて無駄にたくさん殺しただけ
エレンも104期も全員それだけ
外の世界の無関係な人間からするとそれだけ
>>3198
アルミン達も守られてるとはとても言えないから、エレンが何をしたかったかって言うと
地鳴らししたかった
ってのが一番の理由
>>3200
やはりミストか
>>3199
島キャラではなく残念なのはエレンさんなんで
無理矢理ひとまとめにしてはアカンよ
>>3199
そうなったら海以降のコミックス叩き売るわ
>>3200
外の世界の無関係な人間からしたら
無駄に殺してんのエレンだけじゃん
>>3200
無関係な人間はパラディ島の悪魔さえ知らないと思うわ
無関係なんでしょ?
マーレとは違うよね
ならばいきなり踏み潰しにきたのはホネホネの化け物ってだけだよ
エレンのやらかしと止めようとしてる奴らを一緒にしようとするな
>>3199
何も無い更地を見て
ファルコ「これからの新しい世界は俺たち
が作っていく」
fin〜
>>3207
もう少し面白いの頼む
地ならし始まってから現実では随分時間がたってしまったね。のんびりしたシーンも多かった
最終回までにもう一度でかい何かが起きないと売り上げだけじゃなくストーリーも尻すぼみで終わってしまうような
>>3209
売り上げが大事なのは重々承知だが私的にめっちゃ面白く読んでるので感じ方の違いだよね
「自由の翼」の回から「心臓を捧げよ」まで息をつく暇もないほど展開が早くてドキワクしてる
来月はアルミンジークの対話がどう進むかが一番気になるポイントだが地上のマーレ兵とアニ父率いるエルディア集団も地味に気になる アニ父らは自らを巨人にして壁巨人に自分らを爆弾として投下してくれと願いでるんじゃないかと予想
コメ数凄いな・・・
どうこう言っても皆、
わざわざコメント打ち込むぐらい注目してるわけね
>>3198
そうでもないだろ
地ならしをやり遂げなければイェーガー派の存在は無意味
地ならしをやり遂げることがイェーガー派に報いることになる
命の問題じゃない
>>3210
アニパパ達あのまま撃たれて終わりじゃつまらんよな
何かして欲しいしミュラーさんはあの演説したんだから撃つんじゃねえぞと思う
>>3210
そうだね
自分は伏線回収を一番の目的で読んでて昔は凄くハマってたから、特に伏線じゃなかったで終わりそうでちょっと落ち込んでしまった
結局自分が作品に合わなくったということなんだろうな
>>3211
大体同じ人がコメントしてると思うけどね
>>3213
でもあの演説なんか胡散臭くなかった?
信じて送り出した飛行船団を一瞬で壊滅させたりそのせいで大砲用の人員足りなかったりマガトと比べるとダメ上司っぽく見えない?
純粋に話し合う為なら抜き身の銃なんか持ってくる必要なくない?
まあそれを言ったらエルディア人側も要求の割にほぼ全員武装してるのおかしいけど
>>3184
それな
夜神月みたいな最初からドクズで
ちょっとおっちょこちょいな悪役が未だに海外で根強く人気がある理由がよく分かるわw
>>3199
海で終わっていればよかったんだよホント
>>3218
水平線の彼方に敵を見る海で終わってたら男坂エンドと何が違うのか分からないだろ
>>3211
同じ人ならそれはそれでどんだけ注目してんだって思う
わざわざ何度も書き込んでるわけだし
>>3217
進撃で例えるとグロス曹長かな
>>3210
横からだけど、伏線だと思ってた所ってどこの事?
>>3216
胡散臭いというか今まで出てなかった人だから何とも言えないけどね
できれば信じたいかな
あの四発の銃声は威嚇射撃だと思いたい
アニパパ側もマーレ側も相手を撃ったらもう希望はないわーと思う
それだと戦ってるジャン達があまりにも哀しすぎるからやめてくれさい
>>3214
コメ間違えた
横からだけど、伏線だと思ってた所ってどこの事?
>>3211
今月は登場キャラも多かったからな
>>3214
それは思っていた伏線の答えがあなたの好みじゃなかったからじゃないの?
よく分からないところのメモ
・エレンはアルミン達の性格知ってるのに世界地ならし後に幸せに生きれると思ってたあの回想はなに?記憶改竄する気だった?
・130話の四角い記憶の断片は叙勲式の時に見てたものなの?(なら仲間の一部がレベリオ戦で生き残るの知ってた?)
・エレンが継承した戦槌(タイバー家)の記憶が出てこないけど今のエレンの行動と関係あるとか?
・アズマビト家は地位捨ててまで王家に背く理由なくない?目立つ外見なんだから従うフリしてでも中枢にいればいいのに
>>3227
あとリヴァイがワイン飲んだか分からないからアッカーマンが巨人にれないのは仮定のままかな
推理物だと真っ先に候補から外された奴が犯人だったりするからミカサが進撃継承もあり得るかと思ってたわ
>>3227
・エレンはアルミン達が大人しくしていてくれれば幸せに生きてて欲しかったがやっぱりダメだったので諦めた
・四角い記憶の断片はランダムで重要な伏線とは限らず未来視も万能じゃないので仲間の生死を事前に知ってたとは限らないってか多分知らなかった
サシャが死んで驚いてたし未来のエレンにとっちゃ過去のエレンにそれを知らせると不都合
・戦槌の記憶は継承したがエレンはタイバーの血縁者じゃなく食って日も浅いので影響は軽微
・ミカサの母親の先祖とついでにアッカーマン家がレイス家に逆らった理由は謎のままでヒントもない
・リヴァイもビリビリしてたのでワイン飲んでた可能性はあるが確証はなく多分アッカーマンが巨人になれるかどうかは謎のまま終わりそう
>>3229
エレンは「アルミンたちが大人しくしていてくれれば幸せに生きて欲しかった」と思うならレベリオに呼ばずにジークと病院で会った時に地ならし発動すりゃ良いのにな
>>3230
エレンの条件は「アルミン達が大人しくしてるならエルディアに争いは不要」だからな
大人しくしてなかったから衝突宣言なんだろな
>>3229
・ミカサの母親の先祖とついでにアッカーマン家がレイス家に逆らった理由は謎のままでヒントもない
確かアッカーマンやミカサの先祖はレイス王家の思想に反対したのが理由じゃなかったっけ?
あと記憶操作が効かないから疎まれて迫害されてたとかだったはず
>>3230
そこはパラディ島の壁の中の巨人を引き連れてなきゃダメじゃない?
ジークと病院で会った時に地ならし発動しても
始祖の巨人単体が敵地のど真ん中に出現して集中砲火されるだけだし
>>3231
それならメタ的にあの負傷兵時の回想自体いらないんじゃないかと思った
世界中で無差別虐殺始めたらアルミン達が大人しくしないことはエレンなら事前に分かることだから、嫌ならみんな死んでいいと割りきってるならセンチメンタルなモノローグがスベってるというか真面目に滑稽なものを見せられてる気になる
>>3233
レベリオの病院でジークと会った時にエレン放送せず地ならしすれば近くにいる人誰も気づかないし 第一さ敵地のど真ん中で始祖の巨人化してマーレが始祖を集中砲火したら始祖に勝てると思うの?むくむくと過去の巨人を再生させれるのにさ
>>3232
キヨミが「何があったか不明だけど取り残された」と言ってたけど分からず仕舞いかな
アズマビトは家臣じゃなく「王家と懇意の仲」だっけ
壁から脱出する方法ないのになんで迫害されてまで反対したんだろ
>>3234
未来のエレンが過去のエレンに見せたくない情報は見れないんじゃない?
衝突すると知ってれば過去のエレンにそれを見せると躊躇してしまうかもしれない
だから負傷兵エレンはアルミン達が行動を起こすと未来視で知ってたわけじゃないと思う
レストランで釘を刺したのも同じで
>>3235
地ならしも一人じゃできないエレンさん
>>3230
>>3235
「敵地のど真ん中で始祖の巨人化してマーレが始祖を集中砲火したら始祖に勝てると思うの?むくむくと過去の巨人を再生させれるのにさ」
戦艦や装甲列車みたいな長距離砲があるんだし
始祖でも流石に単独では普通にマーレが勝つだろ
回りを護衛の超大型巨人が囲んでないと
一発勝負なんだから単独で始祖の巨人化はリスクしかないと思う
>>3237
分かりづらくてゴメン
「エレンならアルミン達の行動が事前に分かる」というのは未来視のことじゃなくて、エレンはアルミンミカサ達の性格をちゃんと分かってるはずだから止めにくることは予想がつくという意味
自分が島以外全部虐殺したあとの世界で幸せに生きて欲しい思ってる感傷的な回想に違和感があると言いたかった
>>3236
個人的には壁の外に取り残されるエルディア人やヒィズル国の事があったから、
反対したのかなって思ってる
エルディア敗北後の同盟国のヒィズル国とか辛い立場になるだろし
始祖の力使えば普通に助けられるのに使わないとか
同盟国なら反対と言うか同盟に反するから普通に怒るだろうなって
>>3230
エレンにとって生きるってのは自由意志を持つことで
大人しく奴隷のまま過ごすのはエレンにとって幸せに生きてくことには入らないから目的や価値感が違うなら戦うしか道はないよって伝えてるわけで
>>3237は?未来のエレンがわざわざアルミンと殺し合いになるように未来視操作してたとか意味不明なんだけど
やってる事の良し悪いは置いといてエレンよりアルミンが幼稚に見えるのは
アルミンが相手を理解することが出来ないキャラとして描かれてるからだろうな
周りを無能にして主人公を持ち上げるなろう系の常套手段の犠牲者
始祖と進撃がすごいだけでエレンがすごいわけじゃないからエレン以外をポンコツ化しないと釣り合いが取れないんだよな
>>3229
設定とか色々話を広げるだけ広げたが
広げすぎて回収不可能になったパターンだろきっと
結局ガバガバで終わるって事だわ
>>3242
エレンは「無知ほど自由からかけ離れたものない」って言ってたけど仲間が無知(不自由)なまま生きていく/死んでいくことには何も感じてないよね
未来視のことも地ならしの本音も宿主捏造のことも
アルミン達から戦う手段を奪わない自由至上主義みたいに描かれてもその辺が引っ掛かって自分あんまりそう見えないんだよな
>>3186
だってエレンさん弱すぎてミカサとアルミンにコンプレックスもってましたしw
>>3232
アッカーマン家に関してはケニーがリヴァイに答えてなかったっけ?人類存続を望まないから王政と対立したって。多分ミカサのご先祖さまも同じような理由かと推察されますけど。ぶっちゃけなんでじーさんの言葉からあそこまでぶっ飛んだのか分からんかったけど。
>>3248
言うて3229の疑問点ってガンダムやとかジブリやらでも普通にありそうな
わざわざ伏線回収する必要なさそうな部分だけどね
話が破綻するような部分でもないし
全部を説明する必要はないって確かたつきも言ってたし
>>3229が書いてるのは疑問じゃなくて妄想「エレンはアルミン達が大人しくしていてくれれば幸せに生きてて欲しかったがやっぱりダメだったので諦めた」とかエレンを愚弄しているとか言いようがない
>>3186
流石に転生得点とか都合よすぎのなろうと一緒にするのはどうかと思うが
そこまで言い出したら最近の仮面ライダーとかも
もらい物のアイテムで無双してるだけで別に本人自身がすごいわけじゃないってなっちゃうし
最近の仮面ライダー巻き込まれてて草
>>3219
作成は本当は海で終わらせる予定だったんじゃなかったっけ?
敵知らないまま海見て終わりでよかったじゃん
>>3255
作成じよなくて作者だったわ
誤字あった
>>3239
リスクを負わなかった結果
サシャ退場に兵団崩壊なんだな
エレンにとっては一番じゃないからいいんだろうが
結局自分が死にたくなかっただけだったりして
>>3257
リスクを負わなかった結果もなにも
壁の中の超大型巨人を島に置き去りにして
レベリオなんて敵の街中で始祖の巨人だけ出しても普通に失敗しかない
作中人物無能って言っといてその作戦はないわ
>>3258
横
エレンは兵団の力でレベリオに渡れたと、ここまでは別に良い その後くらいは兵団の力借りずにジークと病院で会えたのに何故わざわざレベリオ襲撃するよう兵団に手紙書いた?
エレン救助しなければパラディは詰んで困るからアルミンが作戦考えて攻撃したんだろ
その結果サシャは死ぬしジークをパラディに連れ帰った為にすでに巻かれていた毒ワインによる叫びで巨人化にされるわ ジークは信用ならんとリヴァイが見張ればその部下30人に毒ワインを持ち込ませたりとエレンは何でそこまで仲間をより多く死なせる方法を取るんだ?
地ならしはさっさと病院でしてくれる方がサシャもハンジも死なないかもだしリヴァイも満身創痍にならない
>>3255
逆でマーレ編以降から描きたかったが話が難しすぎるので(画力的にも不可能だろう)
壁内から描きだした
人気なかったら海で終わる予定だったが正解な気がする
なんとなく得てきた情報を総合すると。
真実かどうかは連載終了後にはいろいろまた語られるだろうからわかるだろう
>>3212
悪いけど何言ってるのかわからない
ガビとかいうファン0人説もありえる
女子キャラ
回が進むごとに初登場よりは愛着を持った、
彼女は悪くない大人が悪いとか擁護意見も
割と出る様にはなったものの誰も
ガビが一番好きとかグッズ欲しいとかは決して
言わない
おそらく作者得意の男勝りで勝ち気な少女キャラ
で女性読者の好感を得ようと思ったのかも
知れないが意外と女性も可愛い女子キャラが
好きなのでガビみたいなガサツな子は受けない
男性読者は言わずもがな
鬼滅のねずこを見れば分かる
可愛くないのに何故か自信満々で頑固で威張ってる
女児ってある意味リアルかもしれないけど
リアルでもウザがらそう
アニメのレベリオ戦面白かったけど136話まで読んでると色々微妙だよう
「オレはまだだけどな」とか
イキってるエレンがもうイタくて見てられない
お前ミカサとリヴァイがいなければ戦鎚も喰えなかったしポッコに始祖奪われてたよな
なのにさあ
皆を騙して傷つけて
何やってるんだよ
>>3262
Twitterだとわりと様式美みたいにガビも被害者、ガビは悪く無い、誰もガビを責められない、とか言われてる感じだな
今回は
「マーレ戦士に感情移入し過ぎて、調査兵団をカッコイイと思えなかった 」 みたいなのも目立つね〜
でも、ガビ推し!グッズ出して!!
って人は未だ見てない
いたらゴメンね
>>3262
ガビの周りの人間が物分かり良すぎて
優しい世界が展開されちゃったせいもあるかもね
確かにガビもかなりつらい思いをしてるのは理解できるんだが
>>3259
作者は主人公をどうしたいんだろ
レベリオでのあそこまで仲間の能力に頼りきった戦闘の後にイェーガー派のワインばら撒きや幼馴染みの尊厳踏みにじる言動や暴れる無知性の放置や仲間見殺し
かといって巨悪やクズとして描いてるつもりもなさそう
残り話数で説得力持たせられるんかな
>>3266
仲間は駒
駒にも順位付けアリ
割食ってる駒ほどエレン的に価値が低い
これで納得できるだろ?
>>3267
納得でないけど
仲間はコマ扱いは認めるんだね
ヒストリアフロックイェーガー派は引き立て役のコマ扱いで可哀想だったね
>>3267
割食ってんのエレンが計画打ち明けたフロックやイェーガー派ヒストリアたちなんだが
つまりそいつらが順位最下位ってこと?
>>3262
ガビの顔も性格ももろ初期設定のエレンやんって感じだけどね
まぁ、改心してよかったけど未だにサシャの件は許さないけどな
>.3269
その二人は望みどおりに動いただろ
割食ってる仲間は始祖ユミルから断罪されてる救い隊だな
>>3271
?
レスのつけ方違うよ
まずはルールを覚えようね
>>3263
何かアニメのが原作より悪魔化してるよね
エレンさん
面白いのはここまでで
盛り上がる戦闘シーンも終わった事だし次回以降ドロドロ昼ドラ劇場がしばらく続くのか…………ダレるしつまらないんだよな………。
>>3267
例えば夜神月みたいなキャラなら主人公やるのは分かるんだけど、大事に思ってた仲間が価値観違って障害になり始めると自分の稚拙な欲求隠しながら切り捨ていくって現実でもよくいそうな人間じゃないか?
なんでそういうキャラを主人公に置いたんだろと思って
>>3274
現実にもいそうなタイプを主人公に抜擢するのは珍しいことじゃない
>>3274
夜神月は頭脳明晰だけとエレンは……………。
ただ単に作者が主人公を悪役にしたかった&地ならしがしたかっただけに見えるけどね
>>3275
あんなサイコパスさん現実にいないわ
>>3277
サイコパスはグロスみたいなのを言うんだろ
エレンも糞王とカールとグロスの進撃三悪人には並べないし
>>3278
いや登場キャラで一番の暴虐なのがエレンだと思う
>>3259
前からジークと接触した途端に地ならしすればよかったやんけと思ってるんだが
エレンは地ならしが最終目的じゃないからそうしなかった、という可能性はあるのだろうか
>>3279
マーレ編のアニメ見てこいつやべぇってなったものw
原作よりアニメのがこの人もう人間の心なくなってるの際立っていたし
ポルコさん可哀想に
>>3280
それな なんか理由があるのかなぁと考えてた 何か意味があるのかとな でも全然無い!
パラディにジーク呼ぶことで更に被害者増やしてるもんな
>>3270
ガビが主人公なら最初から見なかったさ
>>3279
エレンは無関係な人々や子供を殺したりできない優しい人だから
>>3282
ただジークにボディタッチすりゃいいんじゃなく獣の巨人に触れないとダメ
ただのボディタッチでも記憶を見られる危険があるからチャンスは一度
マーレのド真ん中で接触したらフルボッコされてお終い
だから島に連れてかないとダメ
>>3285
誰にも邪魔されずに病院で獣化してマーレがいきなり獣を一斉攻撃出来る軍備を整えられると思うのか? 危機を察知していたヴィリータイバーでさえ間に合ってないのによ
>>3285
マーレのど真ん中で巨人化したエレンを大砲で一斉攻撃出来なかったマーレ軍が何で情報が漏れていない病院で巨人化した獣を仕留められると思うんだ?
>>3280
そろそろエレンの本当の目的判明するだろうと読んできたらあと残り3話になってしまった
>>3284
え…………無関係な人々や子供殺しとるやん
>>3289
レストランでミカサがエレンのことを殺しのできない優しい人だと言ってただろ
>>3290
それミカサの妄想だろ
現にエレンさん大量に殺しちゃってますがな
>>3288
ユミルを成仏させるためとか呪いから解放するためとかじゃねーの
>>3273
人のふんどしで相撲を取るのが取り柄
の斬新な主人公エレンイェーガー
作者は天才だww
>>3263
何かさ……narutoのサスケとかみたいに悲惨な過去があり闇落した理由や経由がしっかり描かれているから共感もできるしそら闇落ちもするわって思うんだけど
エレンの場合急に闇落ちしてて理由も浅くて共感できないんだよね
>>3292
それだったらツマンネ
だってエレンは首が飛んで虫が出て来てジークがナイスキャッチするまで始祖ユミル自体わかってなかったじゃん
>>3257
レベリオの病院の時に地ならし発動するとか
壁の巨人放置して敵地でポツンと始祖を単騎出現させるって訳だろ?
ここでこれやったらどうなんだろをやってしまった
ライナーよりも飛ばしてて
いや、そういう頭悪いの俺は好きだよ評価するわ
>>3294
個人的にはエレンよりNARUTOのサスケの闇堕ちの方が急に思ったな
イタチ死亡後の行動とか特に
もっと言えばオビトの闇堕ちとかそれこそよく分らなかった
>>3297
それだ
オビトの闇落ちレベルと同じ位エレンの闇落ちもしょーもなって思っちゃう
どちらも同類って事だな
>>3295
原作のナウシカ読めば展開分かるのでは?
もろナウシカみたいなもんじゃん進撃って
>>3291
本当にそうだろうか
全てが終わったらサシャやハンジや世界中の人達が建物の裏から笑顔で出てくるかもしれないじゃん
>>3288
自分が悪役になって仲間に殺される事で、その仲間達が人類を救った英雄にさせるって事が本当の目的じゃね
だからうちはイタチのフリをしていると海外で言われてたけど
>>3301
同時進行でヒィズルとか襲ってる時点でその線は消えたっぽい
その人類がもうほとんど残ってない
>>3302
それが出来るなら別に壁巨人の近くにいなくても操作できるってことだろ
何でエレンはパラディに残らないでついてってんの?
自分と壁巨人を何体か体残してパラディ守れよ
エレンてバカなの?
>>3303
エレン本人はまだパラディにいるって説もある
>>3303
それ気になってた
そんな広範囲で壁巨人コントロールできるならわざわざ自分がマーレに上陸したの何でだろ?
>>3304
首から下だけパラディにいるんかい
再生でにるのかなアレ
>>3271
君分かりやすいわw
最後はみんなでサウナに入るんだろうな(エレン含め)
>>3308
あの世でふろに入りながら皆今までお疲れっすみたいな
>>3221
あいつはクズなだけで魅力ないから駄目だ
魅力ある悪役がいないのが、進撃の欠点
>>3264
そんな奴みたことないな
やっと調査兵団出てきたー!
つまらんマーレ編我慢して見てた!
加害者が何被害者気取りしてんだ?
って意見は山ほど見たことあるけど
>>3270
改心したけど別に贖罪や反省したわけじゃないから好きになる要素はないしな
>>3294
母ちゃん殺したマーレ限定で悪魔になるならわかるが
仲間や同胞や協力者相手に闇落ちは恩知らずすぎるもんな
>>3308
フロックのクズが天国行けずに踏み潰された跡のみって描写からしてそれはない
>>3313
それは多かれ少なかれ全ての登場人物に言える
>>3309
もうそれで良い気がする
>>3285
>ジークにボディタッチすりゃいいんじゃなく獣の巨人に触れないとダメ
なにコレ?巨人化してないとダメな設定あった?
叫びも人間ジークのまま使えて「獣の巨人を通して巨人にする」と言ってたよね
島で獣の巨人にしないとダメだったのなら、じゃあリヴァイをハメて戦わせて巨人化したらタッチする計画だったのが濃厚だな
最終話まるまる「反省会」
>>3318
こんな作品ジャンプに断られますよとかぶつぶつ言いながら
>>3301
レクイエム、赤鬼はねえな。もう。
>>3318
キャラ全員でやるなら面白いかもなー
司会は諫山先生でよろしく
>>3317
わざわざパラディに獣を連れて行く意味が分かんないだよね エレンはパラディがイェレナによるワインばら撒きを知っているなら獣は危険な事くらい分かってるのにな
それで連れて帰ったあとにご丁寧にリヴァイの部下に毒ワイン振る舞う悪党エレン 何でそこまでリヴァイを亡き者にしたいんだエレンは?
>>3318
反省会と言う表現を使うのは今の作品が面白いと思ってないからだよね?
私なんか今の展開も最高に面白いと思って満足してるので何で反省するの?って思っちゃうわ
>>3315
調査兵団やニャンコやサシャ親は違うだろ
>>3305
続き
虫の生存本能がパラディ島に見切りをつけて今度は大陸に巨人由来の自然物生成して次のパラディ島にしようとしてるとか
巨人消滅するかまた壁ができて振り出しに戻るかだと思ってるんだけどマーレに壁ができたりしないかな
>>3323
横だけど私は面白いと思ってないかな
>>3326
そうか まあどう思うか自由だもんね
エルヴィンもハンジもどちらも死んでいくとこ震えるくらい感動したし泣いた でもファンの人はそんな感想を言う人を悪し様に叩いたりお前の推しが死んだら同じ事言えるのか?となるもんね
リヴァイにしても戦えない状態になっても変わらずカッコイイし104期たちはイェーガー派にならなくて良かった ライナーに俺たちはまだ調査兵団だ!の場面も泣いたし絶対絶命のピンチに駆けつけるファルコ巨人にーと良かった場面を書き出すと止まらないくらいに面白い
エレンの行いは吐き気を催すくらいに嫌いだけどそのエレンを倒す展開になってるので良かったしね 嫌なこと悲しい描写は数知れないし一喜一憂して読んでる 腹も立つけど振り返ると面白いよ
>>3326
面白くないと思いながらもちゃんと買って読んでるなら面白いんだよ
>>3315
パッと考えた感じエレン以外思い浮かばない
>>3312
ある意味戦争時だから殺す殺されるはあるのはしょうがないとは思うけど、カビが思い直さなきゃいけなかった部分は「パラディ島は悪魔」と十把一絡げに考えてた部分だったんじゃないかと思う
>>3246
エレンはポンコツ感と更に浅さが際立つ結果に
>>3317
首飛んだ時に触れたのは人間体の姿だったしな。確かジークも「今握手するわけにはいかないよな」ってわざわざ触れないようにしてたし、人間状態でも普通に発動するってことだと思う
>>3245
持ち上がってはいないけどな
>>3237
それは「未来のエレン」じゃなく「エレンの次の継承者」がでは
>>3284
またギャグか
>>3299
原作ナウシカ展開だと全人類滅亡だけど
メインストーリーに夢中になれたらそれ以外が分からんままでも気にならないだろうけど主人公がよく分からなくて気持ちが乗り切らないまま読んでるからついメイン以外のこと考えてしまう
壁ができた時の話、パラディにしかない物質の存在意義、巨人科学の副産物、東洋人、この辺をもうちょい知りたかった
>>3337
地ならしが主人公の暴走の末にやってるしね。もう少し悲壮感みたいなものでもあればよかったんだが、拗らせた末の暴挙とそれに振り回されてるみんなの戦いになっちまった感じ
>>3278
エレンと比べたらその三人はおとなしいくらいに思える
>>3306
なかなかシュールな姿だな
>>3318
議題
「エレンイェーガー君の頭の悪さを治すには
どうしたら良いのか?
みんなで考えましょう」
>>3341
「バカは死んでも治らない」
>>3330
洗脳された子供の典型って感じて描かれていたよねガビって
リアルに洗脳教育で育った子ってあんな感じだし
>>3330
それはまぁ主人公も似たようなモンだし
それより自分的にアウトだったのは
スラバ要塞の敵兵に笑いながら爆弾
投げてた所だけど
>>3343
みんながガビを好きになるようにとアニメに指示するのも洗脳では?と思ってしまう…好きか嫌いかは読者・視聴者に任せてよ
>>3279
少なくとも初見でいきなり潰された
世界の人々はそう思っているだろな
>>3322
イェーガー派がキースをリンチしてた
頃もあいつボケーっと窓の外の景色観てた
りゆっくりしてたな
あいつがさっさとジークタッチしなかったから島内の犠牲者も増えたわ
>>3284
それ実写エレンだけや
>>3328
たとえお金出して買っててもストーリーは面白くないよ
調査兵団の行く末追っかけてるだけ
そういう読み方してる人もいるからさ作品に否定的な人がいるのも仕方ないよ
>>3349
まあいろんな読み方があるもんね
私なんかここで散々文句を言ってるけど漫画が面白いなぁとマジで夢中になってる ホント恥ずかしいくらいにねw
>>3350
それはそれで幸せなことだ
うーん本当に感情だけで滅ぼしたいと思ってるのなら、ハンジさんに詰め寄ってあんな質問はしなんじゃないかな?
>>3329
マーレキャラ
サネス
フロック
ヒストリア
なんかもろだぞ
洗脳されて育った人間て何か気持ち悪さを感じるよな
宗教もある種、洗脳だよな。日本海外問わず行事に無関心で葬式のお経に意味を見出だせず坊さん何でいるんだろと思ってたりする自分にとっては、熱心な宗教心もってる人が怖いと感じたり
しかし相手から見たら、逆にこっちがおかしい人に見えるんだよな。不思議よな
アルミン (聞いてよエレン、壁の外には海があって砂の雪原、氷の大地、自由が広がってるんだよ!)
😀外の世界にはそんなものがあるんか
🤯人間おるやんけ
🙁、、、、、
😦ごめんなぁ
😈
>>3355
かなし
>>3352
詰め寄りセクハラすること自体が感情的じゃね?
ハンジとは早く地ならし実験する方向へ協力する方が早いんだから
アルミンにもキレてたし
>>3354
まぁ宗教や信仰ってのはホ,モサピエンスが他の人類に勝利できた大きな要因ではあるからな
意味があるといえば意味がある
自分がいまいち乗れないマーレ編が
始まった時に
作者コメントで今月ほど漫画を描いていて
楽しかった事はないみたいに言っているのを
見てこの人ちょっとずれてるのかな、と
当時思った記憶
でもまぁそのうち面白くなるのかな?とも期待したけど結果は‥
>>3359
商業目的でモノを生み出す人が、自分で楽しいと感じだしたら大体ダメになるんだよな。
でも3359のコメントは、マーレ編が不評だから作者特有の逆張りで言ってるんだと思う
ストーリーもだけど、基本的に逆張りの人だよ諫山は。
途中まではそれがフレッシュでよかったんだがなあ
>>3349
同じくです。
あるキャラクターのいく末を見届けるためだけに読んでるけど、あまり面白いとは思ってない。
そこらの漫画よりは上だけど。
最終的に主人公が豹変するなら、もっと描き方があったんじゃないかなあ。
正直今はこの漫画は何がやりたかったのかな?と思ってる。最終回までわからないけど。
>>3361
>あまり面白いとはおもってない。そこらの漫画より上だけど。
いや十分に面白いと思ってんじゃんw
面白いってのは何も作者神って考えではなくて作品に対して文句を言ったり腹立てたりしながらも読んでる行為じたいが“面白い”んじゃないのか?
「面白くないけど読んでる」の人を否定するつもりはないが(もしそう感じ取られたら私の文章力の無さなので勘弁してくれ)、読んでるんだから面白いんだろって思うわ
>>3355
思考が飛躍し過ぎてわからんのだよなぁ…
>>3358
なんでもそうだけど行き過ぎたらアレなだけでそこまで忌避するもんでもないのよね。毎年お墓参り行ったりいろんなものに神が宿るってのも信仰とか洗脳(刷り込み?)と言われればそうかもしれないし
>>3352
理性的に理論的にやりたいと思ってるならみんなに言えばいいじゃない
>>3353
マーレキャラはなんでかわからないけどとりあえず「全ての登場人物」じゃないね
>>3357
一連のやつだいぶ拗らせてる感あるよなエレン
>>3362
人の感情は色々なのよ。10面白いと思って見ている人と1面白いと思って見ている人が。正直主人公に乗れないのに夢中になって見れてるわけないじゃん
>>3360
逆張りでツボを押さえてればよかったんだが、スベるとうまくいかないよな
>>3345
それは洗脳と言うより作者の意向と言うのか。別に好きにならなきゃ好きにならなくていいと思うよ。自分も今は嫌いじゃないけど好きとまではいかないし
>>3344
ガビは考えを改められたけどエレンは違うからなぁ
>>3354
日本のアニメ映画興行収入で日本の昔からの伝承や信仰がモチーフになってる作品がトップ陣にきてるからエンターテイメントとして経済回してること考えると無くせばいいというもんじゃないんだろう
何でも距離感が大事やね
>>3368
>正直主人公に乗れないのに夢中になって見れてるわけない
いや私3362は主人公嫌いで乗れてないよw
でも漫画は面白く読んでる 主人公が好きだから面白く読んでると誤解だけはしないでね
>>3362
レスありがとうございます。
そこらの漫画はそこらの漫画でしかないです。
数多ある名作に比べたら、残念ながら途中から失速した漫画、というのが進撃の自分なりの評価です。面白いと感じる漫画はたくさんあるけど、今の進撃は陰鬱でくどくて話が散らかってます。。
でもキャラクターの行く末のために読んでます、それと評価は別だと思ってるので。
くどくどすみません、こんな読者もいるってことで。
>>3372
確かに。その国ならではってのは見てて面白いよね
>>3373
いやそこまで言わないけど、人それぞれと言うか主人公がわけわからんから漫画自体もわけわからんと思う人もいたりとか色々だよ
>>3352
リヴァイにも詰め寄れたら本気だと
認めても良かった
できないんだろうけど
>>3352
シャツ掴み上げて怒鳴りつけるのは質問とは言えないのでは
>>3359
そういえばカラーで掲載されるベストエピソードで作者が選んだ回の発表はまだなんだっけ?
既にカラー化決定してる回は外すだろうしマーレ編からも選ぶかな
>>3374
ご丁寧にすみません
3373さんもレスありがとうございます
あと3話と分かってから振り返ってみると一喜一憂しながら腹立てながらも面白く読んでんじゃん私!って思い書きました
>>3380
訂正 3373は私だ
3376さんです
重ね重ねごめんなさい
>>3362
面白くないと思うっていう超個人的な感情をなぜそこまで否定するのか…
そういう人いるんだでいいじゃん…
>>3364
いろんなものに神が宿るって思想は日本ならではだから(もちろん他の国や民族にもこの思想はあるけどいわゆる一神教と対比して)、信仰でもあるし風習や文化でもあると思う
>>3362
そもそもこの進撃スレにいる時点でみんな進撃に対してなんらかの愛情を持ってるわけだけど、その愛情の対象や熱量は人それぞれってこと
>>3362
「読んでるから面白いと思っている」
…とは限らないと思うぞ
それ言い出したら学校の国語の教科書読むことも仕事のために新聞読むことも商品の取扱説明書読むことも面白いからという動機になるじゃないか
面白い面白くないは人それぞれだから面白くないなーって意見もそのまま受け止めようや
>>3359
作者ライナーが大好きだから、ライナーメインのマーレ編は描いてて楽しかったんだと思うよ
>>3377
作者は父親超えエピには思い入れがありそうだけどそれ以外はあんなんでいいのかね
飛行船でリヴァイに蹴られた時はスカシて流しただけでハンジには掴みかかって恫喝したの嫌な感じしててこの行動にいつかフォローくるかと思ってても特に無い
注射騒動の時もエレンは諦めなかったとかいわれても「そうだろミカサ!」ってミカサの力あてにしてたし
>>3387
リヴァイには「ご理解いただけたはずでは?」が精一杯の反抗なんだろ ハンジのように襟首捕まえて反抗してみろってんだ できないからしれっと毒ワイン盛るなんて汚ぇ奴だよな
>>3384
うんその通り
私の場合リヴァイには愛着があるけど
今の進撃に愛着あるかっていうとわりと微妙
>>3349
確かに「お金払って読む=面白いと思ってる」じゃないよね
絶賛してても違法バレや借りるだけで済ませる人、途中で止めれず惰性で買い続ける性格の人、思い入れのあるキャラの最後やオチだけ目的の人、二次メインで本編はついでの人
今も残ってる読者はストーリーを面白いと思ってる人って訳じゃないんだよね
エレンとヒストリアが親密な関係になってるのは
まだ分かるけど
エレンとフロックはいつから親密な関係に
なったんだろな
干支コラボみたけど12キャラ作れるのにマーレ組いないんだな
アニメはドロドロ劇になるからコラボはほのぼの系でいくんか
>>3378
リヴァイがハンジのそばにいないから調子に乗りやがって
>>3391
ぶっちゃけエレンとヒストリアも全然わからんわ
>>3394
王政編でちょっと仲良くなったんやろ
>>3395
あの程度かよ
諫山は幹部組の絆の描写は素晴らしかったから、描こうと思えばできたのに
やらなかったんじゃなく、絆なんかなかったのが自然だな
フロックとヒストリアは単に利用されただけの使い捨ての共犯だから絆描写も必要なかったんだよ
>>3392
原作者「マーレ!」
アニメ「マーレ!(呪術廻戦の円盤2万売れたからいっか)」
コラボ「はあ?知るかよ」
>>3397
干支なら猿も鳥もいるのにジークもファルコもいないな…
>>3396
今も昔も調査兵団達の絆は素晴らしいものよ
>>3386
アニメだって作画とかマーレメンバーに力入れてたしねw
まぁ、マーレまでは面白いとは思うがそれ以降の話がな……………残念
>>3377
そらそうやろ
リヴァイなら即ボコられて終了だし
アッカーマンが~とかでミカサに暴言吐いた時ももしあそこにリヴァイがいたらボコボコにされるでw
結局女とか弱い立場の人間にしか歯向かう事が出来ないんだろう
>>3398
需要ないからな
>>3378
八つ当たりとか反抗期って感じだったよな
>>3358
無根拠に何かを信じることができた強さがあるのかな
>>3343
同じ教育受けた他の戦士候補は頭おかしくないから、洗脳以前にガビが生まれつき人間性に問題あると思う
呪術さんが品切れ起こしてる週だったのに
「進撃最新刊が呪術廻戦を抑えて1位!さすが大したもの堂々の1位」なんて記事出されて正直はずかし
案の定、重版で補充された翌週は圏外まで落とされて負けフラグの記事になっちゃったし
>>3406
そういうのやりたいなら違う場所でやってくれませんか?
ここ進撃136話を語る場所なので
>>3407
新刊スレが立たないんだからいいんじゃないの?
アニメはアニメのスレが立つからそっちでというのは分かるけど
コラボや出番がないフロックの話までここでされてんだから
ちょうど昨日オリコンが出たんでしょ
>>3408
そうですか
無知で申し訳ありません
お好きなようにどうぞ
>>3406
リヴァイが居ない間にイキるエレンみたいな記事で草
>>3407
もう次回の原稿も上がった時期で136話の感想も出尽くしたな
>>3406
あの内容で連続1位とか日本人の感性を
疑うからそれぐらいでちょうど良いよ
つまらなくなって来たとはいえ固定ファン
はいるし、作者も待望の地ならシーンを
描けて大満足だろうし
>>3406
売り上げの話で心配になる悲しくなる気持ちは少し分かるが
「正直はずかし」が意味不明 何で恥ずかしいの?
それはあなたが進撃の漫画で過去にマウントでも取ってたのかい?それともマウント取ってた人たちに対してかい?
私はブームとやらが過ぎた新規のファンなので恥ずかしくもないよ すごく面白い漫画に出会えて感謝してるわ 最終回前にアニメ配信見た新入り読書は恥ずかしいと思ってないしなの掲示板はやれ面白くなくなったと主張が激しいがな
>>3413
それはね、今まで作品信者が売上で散々マウントをとってきたからだよ
そして同じ進撃ファンでも作品信者には辟易している
>>3413
進撃ファンでも面白くないと思うのは人それぞれでしょうと前のツリーであれほど言われてたのにまだ面白くないという意見に噛みつく?
>>3407
ただもう語ることもない…
>>3413
抑えてないのに堂々と抑えたという記事がだろう
>>3417
うん、抑えてないよね
>>3413
正直、今の進撃は呪術や鬼滅と同じ土俵にすら上がれないのにちゃっかり乗っかって利用した上にマウントとってるのが恥ずかしってことでは?
諫山の誤算
・少年漫画は主人公パーティ大人気になる。104期は読者に受けるぞ!→人気出たのはぞんざいな扱いしてた幹部組
・王政編でヒストリア掘り下げしまくってやれ。人気者になるぞ!→典型的な嫌われ女キャラとなり、ベストテン入りすら全然できん
・マーレ編じっくりやるぞ!今まで読者が敵として嫌ってたマーレに感情移入しまくる逆転現象起きるんだ!→さっさとパラディだせ!つまらんマーレ編に時間かけやがって、と以前より嫌われてるぞ
・ジークのかわいそうな過去に読者は印象ががらっと変わるぞ→・・・あんな大それたことしてた理由がこの程度かよ
>>3420
諫山先生はもちろん天才と言われるだけの才能はあると思うけどなにせ世間ズレしている
>>3420
ガビファルコを準レギュラーにするぞ!
→なんだこのガキどもウザ過ぎる
>>204
酷すぎキャラアンチにはなりたかねえ
>>3422
ファルコ聖人過ぎて
>>3374
そこらのどうでもいいのよりは
はるかに上
今も楽しんで、るし
アニメも半裸の女の子戦闘はないし、萌え、アニメ声、じゃない硬派はないと寂しいので
でも
火の鳥とかナウシカ原作とかと
比べると、失敗したかもと思いつつ
比べる相手が巨匠すぎて
やっぱえらいなと思う
>>3415
いや面白いと言った意見の人はそのツリーで書いた人くらいで、ここのほとんどの目立つ意見は「面白くない」が主流じゃん だから「ここの掲示板は面白くなくなったの主張が激しい」と書いただけだよ
あと「面白い」と書きにくい場所じゃん
だってすぐに作品信者とか作者信者って言われるしな
>>3426
面白いと言っても問題ないと思うよ
ちなみに進撃の作品信者ってあなたが思ってる以上に強烈だから面白いと言ったぐらいで信者扱いされない
みんなもう慣れてる
>>3427
進撃面白くないよねと言うと「高尚な作品を理解できないのがバカ」とか言い出すのが信者だよね
>>3420
主人公大量虐殺で読者を傷つけるぞ!
→その前に鬼滅呪術で読者の大半離脱
>>3414
ジャンプ編集部が逃した進撃ってネタもしつこくて面白いと思って読んでた当時から迷惑だった
>>3424
普通ならそうなるけど、女の趣味悪すぎとかなりうざがられてるのが実情
>>3420
ライアニのかわいそうな過去に読者は
印象がガラッとかわるぞ→毒親アピール
しつこいというか子ども四人に重要な
任務を貸したマーレがど阿呆過ぎる
感想はもう語ったので展開予想でもしたいけど
アルミン説明会濃厚か。道から島も見られるなら様子も明らかに。
爆薬を持っていくと言い出したのはアルミンなので皆が危険な行動に走る前に何とかしてぇ
ミカサの私は強いみたく過去と対比もまたあるかな。大岩出てくる?
ここのコメント、批判だらけやな。嫌なら読まんかったら良いのに。あと数回で最終回やのに。
俺は進撃の巨人という漫画、毎月、楽しく読んます!
>>3413
最近ハマったのなら楽しいかもね
進撃は一気読みが一番だよ
10年追いかけてる方としてはもはや限界だけど
>>3434
嫌なら読むな、なんていつぞやの進撃信者みたいだね
それやって大半離反したんだけど
>>3434
ここの風潮が嫌ならあなたが出ていけば良いと思うよ
絶賛しかしてないとこもあるんだからそこの方が合うと思う
>>3437
横だけど
批判通り越してるのもあるからね
不快になる人もいるでしょ
>>3438
個人的には嫌なら読むなの方がよっぽど不快かも
>>3438
いやだから嫌ならあなたが出ていけば良いと思うって言ってんじゃん
自分に合うところに行きなよ
>>3435
連載追いかけてた人は自分の思い込んだ展開にならなくて怒ってんのかなぁと思う
時間かけて考察してきた連載組は結果が裏切られて嫌なんかな 私は一気読みだからマーレ編もすんなりと場面が変わったと思ったし読んでればをあっという間にパラディ組が出てくるし退屈感はなく必要なマーレ編だったわ
>>3430
これホントに私も嫌だった
結局ジャンプ勢の圧倒的な力の差に負けてるのにね
嫌なら読むな!
嫌なら見るな!
嫌なら関わるな!
>>3443
あー誰かがまた暴れだしちゃった
>>3441
そう思ってる人が少数派だからこんな有様になってんじゃん
極一部に支持されたところで売れなきゃ終わりよ
>>3437
絶賛なんかせず批判しながらこの漫画は本当に面白いと思ってるって意見に「絶賛しかしてないとこが合うよ」と言われてもな
>>3444
嫌なら出ていけば良いと思うよ
あなたに合う素敵な場所が見つかるといいね
>>3433
アルミンの悪魔の証明をもう一度みたい
>>3446
嫌なら出ていけばいいのに
めんどくさい人だなー
>>3444
面白くない
面白くない
面白くない
ってホントしつこい
>>3446
面白いという意見に噛み付いてるんじゃなくて、面白くないという意見を否定することに噛み付いてるわけ
そもそもここそんなに批判だらけではない
マシな方
>>3450
そもそもここが批判だらけなの昔からなんだけどご新規さん?
>>3443
ハートが一瞬でいっぱいになってすごいね(棒)
>>3452
新規ではないが批判の批判をするのも昔からだろ
>>3446
めんどー
>>3440
嫌なら読むななんて言ってないけど...
自分は3438ですが
なぜ出て行けになるんだ
>>3453
自演乙ww
>>3454
批判の批判をするのは結構だが同じツリーでやれと言われるのも様式美だからそろそろ直してね
>>3443
>>3434で同じ話してるんだからいちいち違うツリー立てるのやめたら?
>>3453
ハートはな 自演の場合と相手を自演と下げさせる為にハートつけるのもいる
あなたのように
>ハートが一瞬でいっぱいにー(棒)
と書かせる釣り糸な
>>3460
へぇ、、そうなんだ
>>3460
まぁもうこんなことでしかコメ流れていかないなんて進撃も寂しいもんだね
>>3456
自分に合わないと思うなら出ていけば良いと思うって書いてますが?
自分に合うところを探してどうぞ
>>3458
知らん 私ではないからな
これも様式美か
>>3441
そうだよ ずっと追いかけてこの有様で作者の場外発言もファンを小バカにしてるようなこともあるしウンザリ感ある
あなたは一気読みだから幸せかもだけどそれはあなたの読み方であって連載追いかけてる人の感情までコントロールされたくないわ
思い通りじゃないから批判があるってのをバカにしたいんだろうけど
>>3441
初期から読んでるけど海までなら不満ないよ
マーレ以降は作者が「大人の責任論」を露骨に描き始めてうんざりやわ
>>3403
ハンジさん地雷踏み抜き過ぎだよ…
>>3441
自分の思い通りにならなくて怒ってるんじゃなくてなんでも人のせいにする人が主人公ヅラしてるから怒ってるんじゃない?
>>3433
アルミンとジークが何を話すか楽しみだ
>>3462
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>3464
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>3470
それしか言えないの?
>>3459
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>3462
こっからいつもの「エレンしね」「エレンいきろ」からの長文コピペに移行するんだろな
なんでもかんでもエレヒス厨のせいにしちゃいけないが日頃の行いから信用できない
>>3450
読者を傷つけたい作者のご意向通りじゃね?
>>3470
前の方で自分がそれ言われてよっぽど傷ついたんだね…
>>3474
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>3448
あのときのアルミンは賢かった
>>3476
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>3432
毒親じゃなく、ライナーのパワハラの方がアニ気の毒って意見あったな
アニの毒親&不倫でできたハーフは二番煎じすぎてしつこいって意見だけだしな
>>3472
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>3477
大丈夫?
>>3471
しつこい
嫌なら出てけと何回書くの?
私が言われたのはこれが初めてだけどw
>>3473
ここの風潮が合わないってのに嫌なら出ていけは通じるけど、マナー守れよってのに嫌なら出ていけは違うだろ笑
>>3469
二人ともこんにちはー言ってるからどうにかなるんじゃね
逆にここでジークとの対話も失敗したらアルミンの見せ場なくない?
>>3484
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>3441
あなたは一気読みだもんね
でも想像して
原作追いかけてたら月1だよ?あっという間どころかいつまでこのグダグダやってんだよ!ってなった
ミカサのいってらっしゃいエレンを作者が回収する気があるのかないのか気になる
>>3485
アルミンの見せ場は交渉だもんね
>>3487
グダグダって
どういう展開なら満足したんです?
>>3488
さすがに行ってらっしゃいエレンは回収されると思ってますぜ
>>3490
あのさ、グダグダと思ったなんて感性の問題じゃん
個人的には月1でしか話進まない中でずーっと毒親エピソードやられて疲れたわ
あと、あなたが今になって進撃にハマって楽しめてるのは10年以上買い支えた古参ファンあってこそってのを忘れないでね
人気でなくて打ち切られてたらあなたは進撃に出会えてないよ
>>3490
こっわ
>>3490
マーレ以降は現実の社会問題モチーフにして遊んでたところ
しかも日本の問題ならまだしもナチスや名誉白人、マダガスカル計画パロってきた時点でウンザリした
>>3490
想像してみてって言ってるじゃん
聞く前に想像してみてよ
>>3491
だといいなぁ
でも素人考えだとあと3話だとループ発動の力技しか思いつかない(泣)
>>3490
面白くないと言われるのが不満なはずなのになんでわざわざ面白くないって意見深堀してるの…?
>>3497
一気読み勢ではない人達、10年ずっと支え続けて来た人達に反発するような真似してすいませんでした!!!
>>3488
いくらなんでもミカサ に設定盛り過ぎてる気がするわ。頭痛とか
>>3499
まぁヒロインやし、外人から四年後のミカサ ぶさすぎるって言われるの可哀想やわ。なんとか世界救ってほしい
>>3499
でも盛った以上回収してほしいという希望
>>3499
今月ジャンに
エレンを殺そう
っていわれた時は頭痛ないんだよね
あの時の表情含めてミカサがエレンを本心ではどう思ってるか分かりそう
>>3500
四年後のアニメのミカサ は確かに酷いわ。もうちょっとなんとかなんなかったのかね
>>3499
ヒロインなんだから普通だろ
>>3466
あ
海まで?
あなた分かりやすいねw
>>3492
3441と3490は別人だよ
私が3441です
今新規で読んでる人らは「古参ファンあってこそを忘れないでね」は感謝しろ有難がれって言われてあなたは古参読者代表でもないのに何様だよ
普通に感謝してるけど改めて言われると腹立つもんだね
>>3492
そうですね
一気読み新規ファンは古参ファンに気を使って感想書くべきでしたね
グッズやコラボやといろいろお金落として楽しんでます 10年以上支えてくださりありがとうございます
>>3505
今の展開が面白くないのはエルヴィンファンかやっぱりね
来月号はアルミンがリヴァイにジーク殺さない命令出しそうだし面白くはないだろな
>>3506
あなたが人を煽るからでしょう
そして感謝なんかしてないでしょ、たぶん
ところどころに不満がある人小馬鹿にしてるもんね
>>3506
ならネチネチネチネチ面白くないという意見に絡むなよ
>>3508
え?リヴァイファンでも今おもしろくありません。
リヴァイをあんなことにされて腹たってる。
ちなみに、作者ですら海までとそれ以降は違う物語だと思って描いてると言ってます。
>>3508
リヴァイスレとか行ってみなよ
私の進撃は海までで終わってるって意見ゴロゴロしてるよ
>>3508
えええええ笑!?
今の展開に不満なのがエルヴィンファンだけだと思ってるの!?
てか今の展開批判されてキレるのエレンファンだからじゃないの笑?
>>3512
リヴァイスレは戦えなくなってもカッコイイ!が主流じゃん
>>3505
3466だけど
私はリヴァイ単体ファン
リヴァイ単体ファンも今の展開だいぶうんざりしてる人多いよ
それでもリヴァイが生きてる以上追いかけてる
>>3514
よく読もう
みんな不満かかえつつ「それでもリヴァイカッコイイ」だよ
>>3514
そりゃリヴァイファンが集まるスレだからね
私もリヴァイファンだけど何度も読み返すのは海まで
今もなんとか追いかけてるけど昔のようにワクワクしながらとかではない
毎号毎号「なんとか生きてて」と心臓バクバクしながら読んでる
>>3515
私もリヴァイファンだが今のリヴァイ大好きだしうんざりしていない
>>3518
それならそれでいいよ
そうじゃない人もいるってだけでその意見はそのまま受け止めて欲しいわ
>>3517
私は「矜持」「自由の翼」「天と地の戦い」「心臓を捧げよ」が好き 全部海以降の話だわ
>>3518
リヴァイファンは今のリヴァイも大好きでしょう
ただ作者のリヴァイの扱いやファンからお金巻き上げるだけ巻き上げて傷つけて遊ぶ感じとかはうんざり
リヴァイ失明騒動のときとかリヴァイスレでもみんな怒ってたよね
>>3520
だからそれならそれでいいと思うよ
>>3520
逆に海までってちゃんと読んでる?
マーレ以降にしてもあまりにも最近すぎてちょっとビックリした
まぁもちろん好みは人それぞれだけど
>>3521
作者、キャラはインクの染みみたいなもんって言っちゃうような人だもんね
失明騒動のときはけっこう意地悪いなぁと思ったわ
>>3496
ハンジが生き返るならリープでいい
というか、長編漫画で夢オチって必ず叩かれるけど
この漫画に限っていえば、もう海以降はエレンの予知夢だったでいいよ
>>3500
ミカサ、もう少し柔らかな感じでもよかったのにね
>>3499
サブキャラのライナーやヒストリアの方が蛇足な設定盛りまくりだけどな
ヒストリアが母親に悲鳴あげられるほど毛嫌いされてたとか祖父母にもネグレクトとか石投げられたとか全然必要なかった
>>3426
そもそも作品自体がみんな回れ右で面白いと思うような描き方してないしそれは作者も意図してるところだと思う
なので意見が割れるのは当然じゃない?
>>3527
ヒストリア深堀はマジでいらんかったー
>>3527
ほんそれ
そんなのじっくり描かんでもええ
毒親なのはわかるが
こんな過去があって可哀想でしょムーブがウザすぎたな
>>3530
しかも進撃世界でいえばもっと大変な人がごろごろいるしね
>>3512
リヴァイファンが私の進撃は海までで終わってるって意見ゴロゴロ書くか?
どさくさに紛れて何を言い出すんだw リヴァイのファンなんだから彼の選択支持だろ
満身創痍になった経緯は怒っていてもボロボロだけど戦うリヴァイかっこいいの意見ならゴロゴロしてるよ
>>3523
面白いって意見書くと「ちゃんと読んでるのか?」とは失礼すぎだろ
>>3523
海までも面白いけどレベリオ以降が好きだな
海まではエレンを助ける為にみんなが犠牲を払ったのに今のエレンの恩知らずが判明して好きではなくなったのかもな
>>3530
まぁあの回想1話で終わったからな
>>3535
ライナーの回想3話くらいかけてやってたな。しかも既に知ってる内容を
>>3533
しつこいなー
>>3534
そう、エレンが恩知らずなのが無理
>>3532
ん?読み手が海までが好きってのとリヴァイの選択支持って因果関係がわからん
戦うリヴァイはかっこいいけど作品としてはもう期待してないってことじゃないの?
>>3532
選択支持って言ってるあたり白夜に絡ませたいの?
>>3532
リヴァイスレ過去に遡ってみなよ
結構みんな作品自体は見放してる
>>3536
あれもいらんかった
>>3525
まぁ進撃はもともとループ説根強いしね
>>3505
大人の責任論はフル無視?
>>3527
ヒストリアやライナーでは話が持たないよな
エッセンス的にならまだしもメインばりに押し出されても興味が続かない
>>3503
原作のが可愛いしまだ女らしいよね
まぁ、アニメ6話はミカサに限らず全体的にキャラデザや作画崩壊が酷かったから仕方ない
>>3541
住み分けてるところ紹介すんのやめーや
>>3539
でも「海までで終わってる」意見がゴロゴロいるか?
>>3499
そうか?
アッカーマンとヒィズル位じゃね
頭痛とかも単なるトラウマとかじゃねーの
刺青の時も対した事なかったし
作者には期待しない方がいいと思うぞ
>>3549
今さらだけどミカサにヒィズルに行ってみてほしかった
ストーリーには関係ないかもだがそんな展開もちょっと見てみたかったなーって
>>3500
MAPPAのキャラデザって何で皆顔がもっさいしぽっちゃりしてるんだろうね。グッズとかアニメ公式の絵とかは悪くないのに
本編と顔が違いすぎてw
>>3548
横だが、まさに私はリヴァイスレで私の進撃は海までで終わったと書いたことある
別にカプ厨とかではない 単体リヴァイファン
>>3491
エレン殺してその時にいってらっしゃいだろ
>>3528
それそれ
80点よりマイナス200点を目指す作者様にとってマイナスな意見0は失礼
傷つけたいウケたかチェックするとも仰有るので素直に傷ついた心ウケなかった意見も発信すべき
>>3540
何が言いたいんだ?ファンが選択支持しないで文句ばかりだとあんなまったりスレにならんぞ
リヴァイスレは失意のどん底にいたファンが2年かけて今の形で残ってんじゃん いちいち他スレの話題出さないでよ
>>3550
この闘いが終わったて最後まで生き残ったら多分行く可能性もありえるよ
>>3501
盛るも何も読者が色々伏線がーとかで考えてすぎなんだと思うよ
作者は対してそんな事思ってない
>>3441
個人的な感想は別として商業的な意味で衰退のターンとなったのがマーレ編
>>3547
誰かが今の進撃面白くないって言ってるのはエルヴィンファンって決めつけたからこんな展開になってるんだろう
>>3559
だからって平和な他スレ紹介せんでも良い
>>3560
あぁそういう意味なら申し訳ない
エルヴィンファン以外も今の展開怒ってるぞということを言いたかっただけだけど確かにリヴァイスレを巻き込むべきではなかったね
>>3556
そういうの見てみたい
ちょっと進撃っぽくはないけど
ヒィズルにミカサの肉親がいたとかだといいな
あとリヴァイにも幸せになって欲しい
>>3562
一応キヨミが肉親だよ
だからキヨミの一族が親戚だけど、ぶっちゃけ遠縁すぎて肉親とはもういえない間柄
リヴァイでさえ、みいとこ(親同士がはとこ)くらいだから
>>3563
あ、キヨミは肉親になるんだったっけ
ミカサ母の姉妹とかいたらいいなーとか思ってた
>>3564
純粋な東洋人の生き残りはミカサ母が最後だって設定だから、それはない
というかミカサ母とキヨミが面影あるっていうけど、もうかなり遠縁で面影あるのも珍しいが
去年見たバラエティでよく似てる人をDNA鑑定したら五代前くらいの先祖が共通してたっていうからお互い先祖に似たんだろうな
年代的にみてミカサ母とキヨミはみいとこくらいなんじゃね?
>>3565
まちがえた。みいとこじゃなくやいとこかな?
名称間違ったらごめん、つまり祖父母同士がはとこなやつ
>>3566
なにせめちゃめちゃ遠縁ということね
>>3563
世界観的に仕方ないけど天涯孤独キャラが多いなぁ
>>3565
純粋な東洋人の生き残りって設定は
壁の中での話じゃないの?
外の世界にはうじゃうじゃいたぜよ
>>3569
そうだよ
だから壁の中でミカサの母方の一族は生き残ってない
当然、ミカサ母の姉妹とか(いたかどうかもわからないけど)もいないんだよ
>>3556
でもヒィズルも地ならし来ちゃってるじゃんよ...
行く場所無くね?
>>3571
ヒィズルが現実の日本と同じだとして壁巨人どうやってヒィズル到達したんだろうとか余計なことを考えてしまう…
行きは日本海泳いだとして帰りは引き返してやっぱり日本海なのか…それとも太平洋横断したのか…
…ごめんめっちゃ話逸れたね
>>3571
時代的に大正時代ぐらいだよね
たぶん鬼殺隊がなんとかしてくれてるはずだよ…
>>3500
初期の頃打ち切りにならないように謎を盛れるだけ盛っただけかもしれないから回収されない予感もしている
ただ用済みキャラは殺すかもて余して空気にするという作者さんのスタイルに疲れているから回収きてもう一度面白いと思いたいわ
マガポケで単行本23巻まで無料公開してるね
アニメも1話から最新話まで配信されてるし新規ファン獲得出来ると嬉しい
>>3575
引越しで単行本どっか行っちゃったから無料のやつ見てみようかな
>>3571
止めたら行くでしょ
だって一応将軍様の直系の子孫の子だし
>>3475
作者はネットの感想みてるんだっけ
ファンが正直な感想を封じ込めたら作者に迷惑やんな
>>3572
そこら辺はもう回収不可だろうよ
>>3515
私もリヴァイ単体ファン
そして今の展開に全く期待してないです
リヴァイが最後どうなるかを確かめるためだけに読んでます
エレンは一貫してるだろ
あと数で考えるからエレンが悪く感じるけど
A国(マーレ)とB国(パラディ島)で考えると
A国がB国民全滅させようと攻める→B国は防ぐ
B国はA国が自分たちを滅ぼそうとしてる事を知る
B国は滅ぼされたくないからA国攻める
って簡単な流れだからやってることは変わらん
間抜けなのは散々攻めて何年も侵攻してたくせに返り討ちにあったマーレ
エレンを生んだマーレのせいで世界が犠牲になった
>>3581
対象がマーレだけならエレン悪いと思わん
全世界なのが悪手だった
>>3562
アッカーマンで覚醒した奴らは皆不幸な人生を歩むのであった
>>3582
その通りだよピークちゃん
>>3582
むしろ肝心のマーレ人は船で逃げてんじゃないかね
>>3582
しかもパラディの味方してくれたヒィズルや義勇兵の故郷も皆殺しだもん
いくらなんでもエレン鬼畜すぎる
だいたい復讐の連鎖なくすために皆殺しとか詭弁
壁内で理不尽な内乱起こして新たな憎しみ作ってるのはエレンとイェーガー派じゃないか
>>3582
実際ウイグル人が地ならしレベルの超技術開発出来たとしたら
真っ先に中国は攻めるけど黙認してた世界に対しても攻めるよね
去勢され産めない体にされ民族浄化されてる様な立場だったら元凶はもちろん世界に対しても心底恨んでると思う
あと3話で伏線回収と納得の行く結末になるのか分からないけど一応最後の妄想考察をしてみた、ぶっちゃけ深読みするだけ無駄かもだけど
行ってらっしゃいエレン、2000年後の君、ミカサの頭痛、尖り耳の巨人、ユミルが豚を逃がした意味、虫の正体etc…
エレンが巨人化する845年より更に未来、2845年、尖り耳のユミルの民は人類に支配され全滅の危機に瀕していた。巨人の力を持つミカサは道を通じてエレンとアルミンを過去に転生させる、過去に転生し王家に生まれたアルミンは始祖の力でユミルの民の耳をノーマルにし元から耳はノーマルだったと人類を記憶操作する、同じ姿なら迫害なくならないかなと思いながら王家を通じて記憶を繰り越しフリーダの代でグリシャに食われる。
>>3588
続き
始祖が王家から離れた時間軸(座標?)を狙って過去に干渉し未来を変える事が出来る、のが進撃の巨人。
転生したエレンだが覚えているのが駆逐、自由、噛み噛みしたら巨人になる事のみ、ヒストリアと接触する事で少しずつ記憶を取り戻し人類を滅ぼさんと地ならし開始、だが人類を滅ぼした未来ではユミルの民が生き残った人類を支配し未来のエレンがユミルの民を滅ぼしに転生し、また人類に支配されたエレンが人類を滅ぼしに転生を繰り返し今13周目。同じ事を繰り返している事に気づいた未来のエレンが人を愛せとメッセージを送るも相変わらず何も覚えてないエレンにユミルさん激オコ。
ちなみに巨人になった人間はその時点で死んでいる、データのみ取り込まれ体を作れば再生できるが意識は虫?の支配下に置かれる。オリジナルの意識は道に取り込まれ亡霊のユミル、さ迷う大人エレン、自分の死体を見るアルミンはデータ体、おそらく世界その物がデータで出来ているかもしれない。
ユミルが豚を逃がした時視線は豚ではなく豚の後ろの柵の向こうにある「何か」を見ている、ユミルの民と人類、この時地空間が別れ平行世界が生まれた分岐点となりどちらかが支配する、バグが生まれた、虫はバグを引き起こすウィルスであり遠い未来から送られた対ウィルスデータが進撃の巨人である通称地空警察イェーガーである。
あ、ミカサの頭痛忘れた、まあいいか
>>3589
すげえ面白かった
当たる当たらないはともかく、こうやって考えられるって凄いよ
>>3587
ウイグルの人たちに失礼だぞ
あと黙認してるだけじゃない国だってある
日本人だって識者は声をあげてる
そんな人たちも全員虐殺されるんだから滅茶苦茶だろ
>>3581
パラディ島内もエレンやイェーガー派のやらかしで絶賛憎しみの連鎖を増幅中なんですが
何とか理由つけてエレンは悪くないみたいに言えるのある意味すごいな
>>3581
一貫してねえ
ブレっブレやん
>>3587
ウイグル人勝手に巻き込まないで
そんな下劣な民族じゃないと思う
>>3587
恨の精神がすごいね
>>3535
フリーザ絡みで何話もやってるよ
>>3587
ウイグル人に失礼すぎるわ
ウイグル問題知らない国や今だに国の概念すらない未開の民族もいるのに
>>3595
一般的な日本人の感覚からかけ離れてるよな
>>3590
読んでくれてありがとう
アラや矛盾だらけだけど
作者がマヴラヴ好きならSFとしてこんな展開になるかなと思いました
あくまでも神話なら羽巨人と戦いラグナロクの後天地創造するしか思いつかない…
>>3587
そもそも国際社会の中で自分の国を世界中が気にしてるはずって思考がおかしい
構ってちゃんがひどい
>>3587
ウイグル人は何の罪もない同胞を毒殺クーデターして無駄な死人出さないぞ
>>3598
恨の精神って半島の国民性だもん
日本は恥の精神
恩を仇で返すなんて異常なことは許せない美徳感
だからエレンは嫌われた
>>3585
肝心のライアニ親が無事だしなぁ
>>3586
だからめちゃ頭悪いんだって
もしくは作者の都合でバカにされてるか
>>3587
現実世界で地ならしやったら
生態系むちゃくちゃになるからやらない
だろ
向こうのガバガバ世界は知らないけど
>>3605
壁巨人が泳いでるしね
だいたいあの三重の壁から巨人出てきたら最初に踏まれるのはパラディの人なんだが
そこらへんどうなってんだ
>>3606
オレの名はエレンイェーガー‥とか
自己紹介してる暇あったら避難指示
出せや
>>3599
エレンとそばかすユミルの無知性巨人が人間の姿してないのがいってらっしゃい並みに気になってるんだけど、注射の液が違うとか本人達が特殊とかなんかな
>>3587
全部地ならししたら自分たちより進んでる医療やら科学やらインフラの技術提供して貰えんじゃん
利用しあう普通の関係目指すわ
>>3609
原始人だったら全部地ならしも
やるかもな
つまり、エレンは原始人並みの頭
>>3603
それな
ニャンコやキヨミの同胞が悲惨な死に方してる中、パラディ皆殺し思想の急先鋒だったレベリオ住人が生き残ってんだからモヤモヤしかないわ
>>3607
それもエレンが叩かれる重要な要素だな
自分の故郷守るとかほざいて瓦礫アタックで大勢死傷してる
壁から避難警告出すだけで事足りたのに
グリシャがシガンシナの流行病を収束できたのは、壁内人が知らなかっただけでグリシャはその流行病知ってたから対処でき、しかもグリシャ自身が保菌者だった仮説だけど
あれ伏線だったりして
エレンの地ならしで外の文明滅亡した後でパラディに新型インフルエンザ流行
外の世界では治療法確立できてたけど、その文明はエレンが破壊してたので壁内は対処できず、しかも地ならしで大規模な環境破壊した影響でウイルスは進化し、あっという間に島は滅亡し、巨人のエレン以外誰もいなくなりました
なんてオチだったりして
作者はここまでエレンを嫌われ者にして
何がしたいんだろ意味不明
12巻のライナーへのセリフがブーメランになりました!がやりたいのか
それとも読者に衝撃を与えたいが為なのか‥?
それにしてもインパクト重視の安い漫画になっちゃって
>>3614
もともと作者自身あんまりエレン好きじゃないからな
もしエレン自身未来の継承者もしくはユミルに操られてたって事情出てくるかめしれないけど
普通の少年漫画主人公なら、そこでこらえて運命変えるから、情けない主人公には違いないな
読者の感情が憎悪から哀れみに変わるくらいだ
>>3614
どうせ最後はうちはイタチみたいに悪者のフリをしてましたみたいなオチじゃねーの
まぁ、あれは完璧すぎたイタチだからこそ心に来るものがあったけど
エレンがその真似事をやった所で何の感動もないけどな
>>3587
ウイグル人に失礼だぞ
謝れ
>>3613
自分もグリシャが保菌者だったと思ってる
あと捕虜や義勇兵の入島や調査兵団のマーレ視察も大丈夫?って思って読んでた
生態系への影響もそうだけどよく作者はそこまで描く気ないとか考えてないとかいわれることで回収あって欲しいんけどな
ヒストリアの子の父親が実はリヴァイだって考察をツイッターで見かけたんだけど、皆んなはどう思う?
108話のナイルとローグの会話で出てきた謎のフードの人物が、69話のヒストリアと対峙するリヴァイをトレスしたものだからってことらしい
で、原作108話の内容をアニメ69話でやるから勝ち確!みたいな話になってる
ヒストリアや子どもを犠牲にすることに躊躇しないのは共に覚悟を決めてるからだとか…
考えてみると、モテたことくらいある発言とか、リヴァイが未だに食事を摂るシーンがないこと(フード理論的に正体不明者)、ケニーの人の親にはなれねぇよ発言、徹底して滅私奉公な姿勢とか、怪しい要素結構あるなって…
自分的にはあの幼馴染で確定でしょと思ってたからかなり衝撃的だしそんな展開は見たくないんだけど、皆んなの意見が聞きたい
>>3619
うーん絶対ないと思う…
ぶっ飛んでる類の考察だと思う…
そもそもリヴァイとヒストリアが血縁ならリヴァイは王家の血をひいてることになる
>>3620
あ、ごめん
ヒストリアの父親じゃなくてヒストリアの子の父親か
どっちみちそれも絶対ないでしょう…
>>3619
それヒストリアの不人気・闇堕ちに焦ったヒス厨がリヴァイ巻き込んでるだけじゃないの?
>>3619
ないんじゃないかね
基本設定から勘違いしてないかその考察
あとはリヴァイとヒストリアの年齢差っていくつよ
あの世界にそういう概念があるかどうか知らないけどリヴァイが違った意味でやばい奴になってまう
>>3619
あり得ないっす
やめてほしい類いの妄想考察ですな
そうなる成り行きも意味不明すぎる
>>3623
リヴァイって何歳くらいなん?
>>3615
この作者の場合好きなキャラこそ
苦しめたがるからな
つまり作者は実はエレンが大好きだろ
絶対
>>3625
あの頃だとリヴァイ35〜38くらい?
ヒストリア19とかだよな
うーん
歳関係なくリヴァイは自分の元部下に手を出したりしないだろうけどなあ
しかも女王陛下
てかその前に二人が思い合ってた描写ってそれらしきものが無くないか?
>>3585
お偉いさん達はいち早く逃げ出しそう
ラムジー達みたいに迫害されて人目を避けて僻地にいる人達が真っ先に潰されそう
>>3626
作者がエレン大好きでも
そのエレンがつまんねー男に成り下がってしまったんだが
>>3629
映画は作者自らが実写は設定変えて欲しいって言ったら超変な映画が出来上がって
エレンもキャラ変して臆病な性格になってしまったけど
今思うと実写エレンの方が性格良くて
好き
>>3619
モテたことくらいある、ってのが具体的に誰かを指すのであればせめてペトラでしょう
>>3627
年齢差もそうだしヒストリアの子の父親がリヴァイだとしたらリヴァイが今戦ってる意味が全てなくなるよね
さらにヒストリアは子の父親見殺しにしてるって余計に最悪な女ということになる
>>3623
リヴァイとミカサのCPでも海外の年齢差警察に攻撃くらうらしいから見た目小さいヒストリアじゃ余計に面倒臭いことなりそう
人気キャラを女方面でまずい扱いはしないだろう
>>3619
ヒストリアはエレンの計画を知った上でエレンに「私が妊娠するのどう?」と提案してる
これが前提にあるからもしもリヴァイ父親説ならリヴァイはエレンの計画を知っていたとなる 他の心臓を踏み潰したくない(無差別虐殺したくない)リヴァイがエレンの計画の為にヒストリアと子ども作るわけない
>>3619
さすがにそれは考察ではなくこじつけだろう
ヒストリアの子の父はサスペンダー君だよ
100000000000歩譲って考慮してエレン
リヴァイはありえない
今のヒストリアの状況とこれまでのリヴァイの行動と今月のモノローグ読んだらありえない
心配しなくて良いと思う
>>3634
自己レスで補足
実は私は以前リヴァイ父親説を考えた事あります
考えたのはフードの後ろ姿がリヴァイに似てると思ったからね その登場した108話の時にな
その頃はエレンの真意が不明で兵団も揺れていてどちら側に私がつくかも分からない状態だったのでね
でもそのあとにリヴァイの部下30人が巨人化したから父親説は私の中ですぐ消えたわ リヴァイが自分の部下を犠牲にする方法をとる人と思えなかったからな 戦闘で死なすのは仕方なくとも毒ワイントラップを部下に仕掛ける最低な作戦をリヴァイがするわけない父親説はあり得ないとなった
何でリヴァイが父親と途方もない事考えたかはフードの男が似てたのとアッカーマンの血を残す必要性があるじゃんってのもあったからです
>>3614
漫画ってよくキャラが勝手に動き出すと言うけど諫山さんはそういうスタイルじゃないんじゃない
地ならしの絵を描きたい、世界観を反転させたいありきで動かしてたらちぐはぐな部分が出てきたみたいな
>>3619
お互い接点なさすぎて草
>>3626
多分ライナーやジャンよりも下だと思うわw
宣戦布告の舞台にかかってた紋章みたいなのはタイバー家の家紋?貝殻(ホタテ貝)にみえるけどアルミンとは関係ないかな
アルミンの家は禁書持ってたから何かあると思ってたけど不明のままかね
>>3619
結局あのフード男ってヒストリアの妊娠にどの相手を選ぶか奥で様子見てたんだろう
ヒストリアの事が好きなサスペンダー君デレデレしてたしな
>>3640
タイバー家に関してはもっと知りたかった
ヴィリーもラーラ(戦鎚さん)もね
家紋とアルミンは考えたことなかったけど
どうなんだろ
アルミンの家もなかなかに謎だよね
>>3633
むしろ同じアッカーマンのミカサよりも接点のないヒストリアがリヴァイと何で急にそういう関係になるのか不思議でしょうがないわw
>>3641
フード男はエレンだよね...
>>3637
サシャがしぬシーン描いてた時の感想では
あ、しんじゃった
って言ってた
まあサシャはもっと早く退場予定だったんだよな
わざとかもしれんね
>>3640
あと3話しかないんだから回収不可能だろうよ
>>3646
回収されるものがあるかどうかさえ不明
>>3619
あれはヒストリアの相手がモブなんて許さんって頭おかしい層が勝手に言ってるだけだけど、あまりにもリヴァイはありえなさすぎてリヴァイファンからしたら、頭おかしいヒス厨にリヴァイ巻き込むなと頭くるわ
>>3631
ハンジに2人で暮らそう言われる程度の好意もたれてたし
どっちにしてもヒストリアはなさすぎる
アルミンとアルミンに目覚めたおっさんの方がまだわかるくらいだ
>>3644
そうだよ
だからヒストリアが自分で決めた相手と一緒にいる様子を奥で見守ってたって話
>>3644
私はフロックだと睨んでる
ヒストリアが頑張って幼馴染と子づくりするのを見守り
妊娠したらすぐにエレンに速達だすために監視してたかと
>>3635
エレンも逆算すると厳しいから
個人的には本命幼馴染、対抗フロックだと思ってるわ
幼馴染が種無しかもしれないから表向きは表向きでせっせして影ではフロックとも子づくりして妊娠率上げてたとか
数カ月後に妊娠、でもどっちの子かわからない
二股知らない幼馴染は我が子と信じてる
フロックは半信半疑
>>3635
サスペンダー君は石投げてたのは悪いことだけど改心して顔伏せて奉仕してた結果、愛もなく利用されましたじゃ最近のこの作品のメッセージからズレてるし何かしら報われてる描写がくるとは思ってる
>>3651
フロックでも良いけどさ
雑魚みたいな汚れ仕事は全部フロックってのもつまないな
>>3648
にしてもヒストリアの話題は毎回どこも荒れるね
女王なのに厄介なキャラでしかないって事だわな
作者どうすんだこれ
>>3608
進撃だけ始祖の支配を受けないって設定も謎なんだよな、単に意思の力が強いだけなんだろうか
>>3654
フロック嫌いだけどさ、結局自分の計画に賛同してくれる捨て駒でしかなかったのが可哀想だなとは思うよ
>>3655
リヴァイとヒストリアってのは衝撃だったがツイ調べたらマジで考察してる人いるんだな
さすがにないだろうよ
サスペン君じゃダメなのか?
出産のときあんなに祈ってたのに
>>3638
リヴァイは全然ありえない
まだ、母ちゃんとヒストリア似てる発言したジャンか
エレン奪還戦でユミヒスを誰よりも理解しフォローしてやってたコニーならわかる
いっそ、こっそり蜜入島してたライナーがフード男でいいよ
ヒストリアとサスペンダーを見守り
「クリスタ、おまえの子は俺の子だ」でさ
>>3658
ヒストリアの相手は大物じゃなきゃ嫌な奴が騒いでるんだよ
妙なヒス厨がハンジをやたら嫌う理由もそれ
リヴァイ相手だとハンジが邪魔だから逆恨みしてた
ユミヒス好きなまともなヒス厨は逆にハンジに感謝してる(ヒストリアのために骨折ってくれたから)
>>3658
出産まで立ち会ってるサスペン君何故かいなかった事にされてるよねw
結局ヒストリアは自分の事を好いてくれる人を選んだって事だろうに
エレンの計画に乗っちゃったのがよくなかったねホント
>>3652
できるかどうかわからない、できてもすぐにはわからない妊娠を計画に組み込むなら、いつも自然に近くにいれる幼馴染みとじゃないと計画にならないだろうから普通に幼馴染みだと思ったな
誰の子かわからない可能性もゼロじゃないけど少年漫画だしな
>>3659
そもそも104期達やリヴァイ&ハンジはヒストリアが妊娠してる事知ってるの?
>>3663
リヴァイはヒストリアの出産時期に言及してたしそもそもヒストリアが妊娠したせいで兵団の計画がダメになったからみんな知ってる話じゃないかな
>>3631
あんだけ強いし憧れる存在なんだからペトラみたいに死んでった兵士過去に何人もいそうだよね
>>3655
作者
男性人気のキャラ作りたい
↓
ヤバイ、中身からっぽの女になってしまった
↓
よし!いろいろ設定盛って意志のあるキャラにしよう
↓
自分の意思で虐殺に加担して恩を仇で返すキャラに
結果、全方位から嫌われる
>>3663
リヴァイとハンジは知ってるよ
リヴァイの台詞からヒストリアの産み月までわかるくらい
リヴァイはヒストリアは数カ月後に出産するから直後にジーク食わせてやれ言ってた
>>3666
諫山「ヒストリアが人気キャラにするつもりで作られたといつから錯覚してた?」
>>3668
読者「ヒストリアみたいなのが人気でるってどうして勘違いしちまったんだ」
>>3660
私が妊娠したらどう?と提案するくらいだから確実に妊娠しないと兵団から逃げれないのなら
サスペンダー男は騙してエレンとフロックは事情を知った上で行為するしかないな
生理日から計算して排卵前後の3日間にサスとエレンとフロックでやれば当たるだろ
>>3660
骨折して感謝とかどういう状況だよw
エレヒス厨とかエレミカ廚とかいるの知ってるけど、アルアニ厨って存在すんの?あいつら公式になりそうだけど
>>3671
骨を折るってのは、苦労する、頑張るって意味の慣用句だよ
ヒストリア助けるために外交努力してただろ
>>3672
アルミン もアニも人気投票から見るとあんま人気無いからな
>>3671
マジで言ってる?冗談だよね?
>>3675
日本語に不自由な日本人か日本語が上手だけどネイティブではない外国人の方だろ
今月でリヴァイの心情が描かれてたけど何か釈然としないわ
いや別におかしいわけではないんだけどね…
>>3677
つーか、今月の話、全然進んでないしいらなかったと思うわ。アルミン とジークの再会なんて前話にぶち込められたやろ
>>3677
どこらへんが釈然としないの?
「お前たちの捧げた心臓(命)は他の心臓(命)を踏み潰すためにあったのか?違う」
の「違う」の部分ですか?
もしそうならリヴァイはエレンと同じ思考だと言いたいの?
>>3677
私はスッキリしたし心にグッときた
>>3680
そうだよね 私もスッキリしたわ
でも木主が釈然としないならその理由を聞かせて欲しいわ なんでだろ
>>3677
具体的にどこが釈然としないかわからないとなんともコメントのしようがないなぁ…
>>3619
ヒストリアが「じゃあ私が子供を作るのはどう?」って言い出した描写は、憲兵団が「誰かが妊娠を唆した」って言ってたことに対しての「唆されたのではなくヒストリア自身が提案したことだった」っていうアンサーなだけで、自分が助かりたいとかエレンに媚びたとかじゃないと思ってる
安楽死計画や人類虐殺よりいい方法があるはずだから考えて対策する時間を稼ごうと提案したってことだと思うよ
そこにもっと意味を与えるためにエレンが父親説はありえてもリヴァイは1000%ないですわ
>>3683
エレンから妊娠しろなんて言ったら悪者になるからとにかくヒスの方から言い出した事にしたなと思った。リヴァイの怪我のように。エレンが目的達成するためにヒスとリヴァイは何とかしなきゃならんのに、どっちも都合よく動いてくれたんだもの
>>3619
木主です
皆さんのコメント読んで少し安心しました。まとめてお返事します
確かにサスペンダー君が父親である方が話の筋も通りますよね。
それに残り3話の状態で今更、ストーリーがとっ散らかる上に読者を大混乱させるような展開にはならないはずと思えました。いくらisym先生でもそこはさすがにですよね…
歳の差すごいし接点ほぼないし恋愛描写もないし、冷静に考えたら確かに無さそう。
リヴァイのスタンスとも矛盾しますしね。(ヒストリアの真意は明らかになってませんが…)
フードに関しては、そもそも存在しなかったイメージ映像ってことで自分の中で結論付けときますw
自分は一年くらい前に一気読みした新規勢で父親リヴァイの可能性を一切考えたことがなかったので、考察ツイに動揺して勢いで書き込んでしまいました。
考えなしの発言で混乱させてしまった方は申し訳ないです。
>>3684
悪者になるも何もエレンは悪者てす。
>>3686
それでも糞王やカールに比べればだいぶマシな方だから
>>3674
エレヒスはアルアニより少ないけど暴れ度は異様な高いから厄介なんだよ
>>3687
いやエレンのが糞だろ
>>3687
中途半端な悪役が1番クズで厄介って事だよ
>>3687
フロックやヒストリア含むイェーガー派は自分の計画通りに動いてくれたけど、ヘイトかまして突き放したアルミン&ミカサや調査兵団達は結局自分の思い通りに動いてくれないし騙せなかったねエレンさんw
やっぱりアホや
>>3677
おかしくないのに釈然としないと言う事は、君の個人的に言って欲しいことじゃなかったって事で終わりでいいのでは
>>3587
ヘタに現実の例えを使うな
>>3688
少なくともアルアニは本編でそういう描写あるしね
エレヒスはどこをどう読んだらそうなるのかと…
>>3694
あまり読んではいない気がする
>>3694
そうか?ヒストリアはエレンに褒められて赤面したしエレンもヒストリアにだけはずっと優しいけどな
私は人類の敵だけどエレンの味方とオレお前に望まぬ妊娠させるの嫌だから世界滅ぼすわで両方有言実行はエモいだろ
>>3696
記憶改竄するとか言う男は優しくないっすよ
むしろヒストリアの尊厳を踏みにじっちゃってます
>>3697
辛いなら記憶を操作すると言っただけで必ず操作する気ならそんなこと問い掛けないだろ
そもそもあの時のエレンには記憶操作はできないしな
始祖はアルミンが考えてるほど便利なもんでもなさそうだから今でも本当にできるのか判らない
>>3698
言い訳乙です
>>3698
最悪記憶操作しなきゃいけないくらいひどい事しようとする、そしてその人が傷つこうが止まる気もないのは、その人の気持ちなにも考えてないってことでは。出来る出来ないは問題じゃないし、思いやりのかけらもない
>>3696
エモくない。エレヒスの思考って本当気持ち悪い。
あと食い合う事はさせないとは言ったけど「望まぬ妊娠させない」とは言ってない
>>3696
記憶改竄するって言ったり、ヒストリアが慕ってたお姉さんを平気で殺したり、道中ほぼヒストリアの事思い出してもいないし、ヒストリアになにも優しくないじゃん
>>3696
ヒストリアはユミヒスなんだけど
>>3696
エレンが全人類虐殺するのは自分がガッカリしたからだよ。ヒストリアは建前だよ
>>3704
はあーーーーーたくいつまでいるんだ
日本語読める?
なんで「がっかりだけ」になるんだ?
島の未来のため(「女王」は島の未来)
「それだけじゃない」
がっかりした
両立してるんですよ建前じゃないの
多大な犠牲を払って勝ち取った「自由」のはずの外の世界が
抑圧してくる
自由を奪ってくるからですよ
だから世界の自由を奪う
世界から未来を奪う
まともな倫理観もあるから
ラムジー達のような直接の敵マーレ以外まで駆逐するのは凄く罪悪感もあるけれどそれでも
何もかも劣った島は、今、外を頬簿しておかないと、確実な未来はありませんから
>>3705
変なミスした。巨人の力はもう通用しなくなる寸前
外を駆逐しておかないと。報復の連鎖が来ますので
>>3696
逆に自分はエモくも恋愛にも見えない最大の理由がそこなんだよね
尊敬に愛はないというし、親子も恋人も友人も自分の価値観や願望から外れた時に愛情があるのかどうかに直面する
でもヒストリアの立場や性格設定は裏エレンの一面があるから利己的に動いても共助関係になってしまう
個人的に「エモい」って思えたのは例えば昔の夢にはしゃいで振り返る子供エレンと、その後に好きな女に想いを伝えてる大人アルミンの構図だな
あれくらいのどうしようもなさが欲しい
あとゴメン、あなたのコメに間違ってハート押した
>>3705
抑圧してくる敵だけ殺せば良いと何度も言っても理解しないよな
全てが敵?違うな それはヒストリアが言いエレンも認めていたろ 何でそこを無視する?
>>3705
違うだろ「アルミンの絵本の世界と違ってた」なんて子供じみた理由だろ。
それを「自由を奪ってくるから」とか最もらしく変換すんなよ。外の世界滅亡させなくても島の安全をはかれることも、全てが敵じゃないこともエレン自身が自覚してたじゃん。
人のに反論するなら原作に書いてあることで反論しなよ
>>3706
ねぇどうしてそんなに自意識過剰なの?
周りは言うほど他人(パラディ)のこと気にしてないから
>>3705
「女王」は島の未来?今まで何もしてなかった女王が?島の為に命もかけない女王かが?いい加減つまんないポエムやめて
>>3705
ちなみに多大な犠牲を払ったのエレンを守るために奔走した「調査兵団のエレン以外の人々」であってエレンはピーチ姫やってただけだから
エレンが苦労してたみたいな言い方図々しい
>>3705
まともな倫理観がある人はそもそも全人類虐殺なんて実行しないわ
>>3708
たぶん前の方で「骨を折る」を「骨折」と勘違いしてた人と同一人物じゃない?
あまりの日本語読解力のなさに外国の方としか思えない
>>3702
エレンはグリシャがフリーダを殺してしまったことを後悔してたが、そのエレンにグリシャのフリーダ殺害を正当化して見せたのはヒストリアだろ
さらにそのグリシャにフリーダを殺害させロッドだけ逃がして過去のヒストリアを救わせたのもエレンだしな
ループループとよく言われるが進撃でループが発生してるはここだけだよ
>>3709
ガッカリは原初欲求に過ぎないだろ
だからあの子供エレンはアルミンと本を一緒に読んだ直後のようなガキの姿なんだよ
大人エレンがヒストリアの犠牲ありきでやってればそんな欲求はとっくに満たせてた
>>3715
ループってのはそう言うものじゃないし、ヒストリアが庇ったのはあくまで王の支配から逃れる為だと思っていたからだよ。
まさかグリシャは躊躇ってたのにエレンが圧迫面接したとは思っていないだろ。状況がまるで違うのにそれを加味せずに言われても
>>3716
ヒストリアの犠牲方針だと全人類皆殺しが出来ないじゃん
>>3716
ガッカリが原初的欲求ってなんだよ。あれって「外は危険なのになんで外の世界を目指すの?」って問いかけじゃなかったっけ?
いつからエレンは全人類がいなくなって欲しいって欲求になったの?
>>3708
そうなんだよね
全てが敵じゃないことエレンはわかってやってるのに頑なに世界が敵って言い張る人いるよな
作中人物より視野狭くなるのなんでなんだろ
たとえば地球の裏側の弱小国で未開な生活してる人等が生きててもパラディ島の自由を脅かす日は来ないよ
そういう国含め全部虐殺するのに大義が入る余地がない
>>3715
「過去のヒストリアを救わせた」?
全然救われてないけど
>>3719
作者がただ地ならししたかっただけの漫画だから
>>3696
どちらも同じ穴の狢同士だから状況が悪化してて草
その結果お互い不幸になってるやんけw
二人ともさげまんって事がよく分かるわ
アルミンみたいに光ある奴がいないとやはりダメだな
>>1093
エレンぼっちでいいじゃん
ドラえもんの独裁スイッチの
ドラえもんが出てこないバージョンで
ヨシ!
>>3708
だからエレンさんは頭が悪いんだって
エレンさんには一人だけ生き残って永遠に後悔してほしいもんだわ
お前がどれだけ周りに恵まれてたのかね
>>3716
本当は巨人家畜し終わったらアルミンやミカサと平和に暮らしたかったんだろうな
>>3726
肝心の巨人は駆逐されてねぇし…
>>3727
まぁ、理想と現実は違うって事で
>>3712
エレンって何の苦労もしてないよな
ただのポンコツが巨大な力手に入れただけだし
>>3696
結局望まぬ妊娠させとるやないけw
>>3728
現実って話じゃなくない?巨人駆逐したいなら自分達を殺さないダメだし、「自分が壁に囲まれてるのが許せない」とか正直あやふやな気持ちでやってたし
原作もアニメもガビちゃんライフルアピール回じゃ
こりゃ次回オニャンコ目覚めるわ
内容を揃えてるわ
二月のアニメってどこまでやるんだ?その対比が別マガで描かれるわ
>>3732
ガビのグッズ化も夢では無いな
>>3725
いやエレンが頭悪いのは周知の事実でどうでも良いんだよ 3708で私は3705さんみたいなエレン擁護派は他のみんなが何度も説明しても「全てが敵じゃない」を理解しようとしないって言いたいだけだったんだよ
>>3733
リヴァイと絡ませて人気上げるで
>>3735
リヴァガビか
いいな
>>3736
年齢差的にもはや親子だな…
録画したアニメ見てたら妹が
「こいつ北朝鮮みたい」って言った
やっぱりガビってそっち系なんだなと再確認したわ
>>3737
レオンみたいな関係にすればイケるイケる
かつてのリヴァイとケニーも似たような
モンだし
>>3739
・・・おい、ふざけてんのか?
気高いクイーン・アミダラと洗脳依存症の猿顔のくそガキとじゃ天と地ほどの差があるわ
>>3739
あー
「人の親にはなれねぇよ」
クルー?
>>3736
4年後は男を側近にしてるなと思ったら
最後はガビちゃんww
>>3738
まぁ洗脳の象徴みたいな扱いだしな
ユミルちゃんが逃がしたらしい豚は本当に逃げたがってたのかな
家畜の安寧貪ってたのに変に感情移入したユミルちゃんが無理矢理放ったんじゃないのか
>>3744
NGワードに引っかかったw
新型インフルエンザはメキシ コの養豚場から発生した説あるけど
あの虫も豚の中にいたんだったりしてね
自由って幻想に取り憑かれたばっかりに厄災を解き放ったって話でもまあ納得するな
ジークとエレンとヒストリアのせいで大勢の人達とキャラが犠牲になっていくんだよな・・・・・可哀想に
身内の問題が全世界を巻き込む物語
エレンが与える選択肢って選べるようで選べないようになってるんだよなあ
まあ「お前らからは自由は奪わない」って言ってしまってる時点で勘違い大発動してるから救いようがないね
>>3747
レベリオ襲撃もハンジに始祖を奪われては困るので選択肢はなかったと言わせたもんね
ちょうどアニメでやってたし既読の視聴者としてはエレンは本当に弱すぎで草 偉そうな事言うならフロックらイェーガー派だけに迎えに来てくれと手紙書けよ
>>3734
その人達が好きなのは「原作のエレン」ではなく、自分達で「都合よく作り上げたエレン、原作」ってことだろう
>>3705
まともな倫理観ある人はこれから殺す子供の家族と一緒にメシ食って酒飲んでその家で寝たりしないよ...
しかも何も知らない同僚も招き入れてるんだから正気の沙汰じゃない
>>3746
フロックも追加して4馬鹿としてくれ
>>3751
フロックとイェーガー派も追加でよろしくお願いします
>>3751
進撃版F4じゃなくて馬鹿4だな
>>3748
ジャン「お前か調査兵団を巻き込んだからサシャが死んだんだぞ」
ホントそれ
もっと言ったれって思っちゃう
多分、アルミンかミカサ がエレンを殺して、ミカサ なんかマフラー巻いてないからエレンが最期マフラー巻いてあげて死ぬみたいな感動的なシーンがあるんだろうけど、100パー感動しないわ。死んで当然のやつが死んだなという感想しか生まれない
>>3755
エレンさん実体は首だけしかないけどマフラーどうするんだろうね
>>3744
豚運んでたトラック横転かなんかで豚が放たれたけどその辺で眠りだしてすぐ捕まってたというコメなら見たな
食用と野生どっちで死にたいかなんて豚にきけないしねぇ
>>3757
生き物にとっちゃどちらかなんてわからないだろうしな
>>3755
ループかどうかはわからないけどエレンの「何度でも巻いてやる」ってあの山小屋事件を何度も繰り返すってことなのかなとも思った
>>3744
家畜で生まれた動物はそもそも自由になりたい柵から出たいとか思ってないんじゃないの?
我が家の小鳥は鳥籠を開けても飛び出て来ないw
手を出せば来るし開けっ放しにすれば時間をかけてゆっくり出てくる 家の窓は閉めてるから絶対に逃げられないんだがその小鳥は私の部屋のドアが開いてるのに冒険しないでせいぜいその部屋内だけで飛んでる
家畜やペットなんて個人差もあるけど逃げないんじゃないかな 逃げて事故にあったり別の生き物に食われる家畜やペットはアホだな 安寧の何が悪なんだよエレンとユミルはさ
>>3759
やだな…。
以前出たミカサの外伝ではその事件は起きなかったんだけどな。マフラーは巻いてたけど
>>3760
あの2人って自分達の不満をその為大勢にすり替えてるだけだよな
>>3756
爆弾マフラーがあるやないかい(震)
>>3733
大赤字だろ
>>3755
そもそもマフラーどこいった?
ミカサ持ってるとは言ってるけど手元にない状態だしな
エレンの墓にマフラー返すとか
それかルイーゼにマフラー渡すとか
形見としてマフラーずっとつけとくとかじゃね
>>3765
ルイーゼには渡さないだろ、もう死んでそうだし
>>3759
山小屋の窓の数が回想の度に変わってるってのはミスだったのかループの伏線なのかどうなんだろう
>>3765
ルイーゼには渡さないんじゃないかな
置いてあるとしたら船か飛行艇?
船は沈んだし飛行艇はぶっ壊れたけど
>>3757
家畜として飼われてた豚さんなら、いきなり野生に放たれても疲れて眠くなっちゃうんだろうな
>>3752
元凶のマーレとレイス王と子種も追加で
>>3764
でもまあ今リヴァイが何とかふんばってんのって隣にガビって子供がいるからってのもあると思うんだよね
ファルコも頑張って飛んでるし
ただ商品化して売れるかは知らん
>>3762
それそれ ユミルが逃がしたあの豚は柵の中で満足してたかも知れない でも柵の扉が開いてたからたまたまちょっと出てしまって道が分からず戻れなかったかもじゃんね
ユミルは勝手に豚の気持ち分かったような気になるなよな
>>3768
エレンになんやかんや言われたけど、結果だけ見ればあのマフラーってミカサが死にそうな時に何度も助かるラッキーアイテムにも思えるわ
巻いてないミカサが死にそうな気がしてな
>>3773
ミカサが助かるのはそもそも本人が強いからでは
>>3767
数々のやらかしを考えるとミスが濃厚
>>3774
まあそれはそうなんだけどさ
誘拐事件とトロスト区と都合よくエレンが来たしエレン奪還戦もダイナ寄ってきたしミカサ視点だとラッキー続いてると思うかなって
>>3748
散々ハンジに迷惑かけておいて牢屋でよくあんな態度とれたもんだ
>>3771
は?
ヒストリアの腹の子はリヴァイの子ってこじつけと同じくらいひどいぞ
ガビが嫌われすぎだからってリヴァイ巻き込むのはやめろ
>>3778
リヴァイは子供大切にする奴だからなと思ってコメしたんだけど
カップリング的な意味じゃないぞ
あと自分はもうガビにヘイトはないんで
そんなに不快ならすまなかったな
>>3776
むしろエレンがいた為に色々巻き込まれて大変なミカサって感じ
>>3773
外伝とか見りゃ分かるけど
エレンが死ぬ間際にマフラー渡されてるんだよな
だから、関係ないと思うぞ
>>3776
そういえば、最終戦の時も絶望の状況でミカサが一人で巨人と闘うって時にファルコやアニ達が来たよね
マフラーはしてないから関係ないと思う
>>3779
港で車力ピークにくくり付けられてwいた時もそんな心境だと思うよ
オニャンコにイェレナを支えさせて自分は子供にやらせるわけにはいかないと、ぶら~んとするのに堪えるっと
>>3719
全然関係ないな
ガビなんか眼中にない
エルヴィンやハンジたち死んだ仲間への想いがリヴァイを動かしてるんだよ
>>3784
間違えた
3771へのレスな
ヒストリアのクズはライナーが殺してくれ
>>3777
自分がハンジの立場ならエルヴィンに暴言吐いた時点で見限る
さらに失踪した時点で戦,犯扱いするし
むな,ぐらつかまれたらザックレーに賛成する
この時点でまだエレン見捨ててなかったハンジの忍耐力よ
一番働いてるのに何もしなかった憲兵にイェーガー派は調査兵に多いとか嫌味まで言われてさ
自分ならジークはもちろんエレンもこ,ろす作戦やるわ
>>3760
平和の有り難さを享受してることに無自覚なくせに「平和ボケ」とかブーメラン発言でイキる奴が多いからな
自由の代償はデカいという話だな
>>3787
そんな決断を出来なかったのがハンジの弱さであり
出来たエレンの強さでもある
>>3760
納得できなかったってやつだ
客観的に見てエレンはもう明らかにアルミン達を殺す気だけどその事実に納得できない人もいるだろ
それと同じこと
>>3776
ミカサ視点と言うより絶望の時にミカサもそうだがその周りにいる奴も助かったりしてラッキーになってるパターンも多いから結構な幸運の持ち主でもあると思う
>>3787
エルヴィンへの暴言って何?
白夜の件ならハンジが来る前だし他にあった?
>>3790
アルミンたちもエレンを殺す気ですがそれは認めないの?
>>3790
納得できなかったら大虐殺しちゃうんですね
エレンは自分の欲求を制御出来ない猿以下ってことかw
>>3789
エレンは強いんじゃなくてキ,チガイなだけだろ
道徳観念が皆無なだけ
>>3790
エレンがアルミン達を殺そうとしてるのは分かるけど、そういう行動含めヒストリアの為って言われると訳わかりません
ってだけ
あなたがヒストリア関係なく話してるならごめんなさいね
>>3786
世界中の人を殺すために自分が妊娠した女だもんな
字面にすると気持ち悪すぎるな
ネームドキャラに殺させるのすらもったいないよ
モブに適当に処理してもらおう
>>3796
どこにもエレヒス要素なんて描かれてないのに凄いよね…
描かれてないけど妄想して巣に籠って楽しんでるだけなら理解できるけど
あ、エレヒスには籠る巣がないのか
そんだけマイノリティということなのに作品に描かれていると信じて疑わないのがすごい
たまにこうだからエレヒス!と主張するがその根拠がとても大人ならそれ見て恋愛関係だとは思わないよなってことばかりでそれにもいつも驚くわ
>>3797
他者の命を奪って自分は新しい命を得ているというのがなんともだよね
>>3789
エレンが強いならリヴァイミカサの力借りずに戦鎚と顎に勝てよ 2人がいなかったら負けてたという自覚を持てよな
>>3800
あの2いなかったらエレンはあそこで死んでただろうにその後飛行船でのエレンの人を舐めた態度最悪だったよね
リヴァイに「ご理解頂けていたはずでは?」じゃなくてまずは「助けて頂いてありがとうございます。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。」だろ
>>3789
ハンジはまずシガンシナの住民を避難させたんですよ
おかげでエレンはそこで暴れられて住民からも恨まれずに済んで良かったね
地鳴らしに至るまでにエレンのやってきたことって結局ただのテロでしかないなって思う
ちゃんと外交手続き踏んでマーレ相手に戦争をしていれば済んだ話
他国間の戦争に片手間で勝手に首突っ込んでくるような体力ある国、現代のアメリカぐらいだろうし
でもテロは世界中のヘイト集めるからただでさえ崖っぷちだったパラディをエレン自身が突き落としたようなもの
自分で突き落としておいて「パラディを守るために」なんて詭弁が笑える
>>3801
だよな ハンジが飛行船手配しなかったらどうやって帰るつもりだったんだ?フロックらイェーガー派が飛行船調達するのか?兵団にばら撒かれたワインはジークの叫びがなかったら脅せないしピクシスを牛耳ること出来ないしオニャンコポンは運転してくれないぞ
>>3804
全てが人任せなのがすごいな
>>3801
ありがとうとごめんなさいが言えないやつにロクな人間はいないってことだな
今回の別マガの実売率が歴代最高と発表されたな
実売率だから刷った数に対して売れた数が多い、余りが少ない、店によっては売り切れになったという事か
流石に売り上げ最高は全盛期だろうが廃棄も多かったわけだ
表紙のみんなオメ!素晴らしい
付録の人オメ!素晴らしい
中身で熱い調査兵団の戦いを見せてくれたみんなオメ!誇らしいよ
>>3803
外交手続き出来なかったのは残念だけどエレンがレベリオ襲撃した時世界連合率いて大艦隊でパラディを総攻撃しようで世界の方針決まってなかったっけ?
あの時巨人でドカーン、ダイバームシャーマーレ幹部にダイブじゃなくてせっかく集まってる世界さんと話し合い出来んかったんかなとは思う
>>3808
横だが、総攻撃受けるならそれをそれこそ巨人の力で迎撃すればよかったんではとは思う
なにせ地ならしで一般市民巻き込む必要なかった
>>3807
さすがだなリヴァイ
>>3805
それな 始祖を掌握するまでエレン1人だけの力でやったものは9歳の時の強盗殺しだけだよな
>>3809
総攻撃撃退する為にはまずジーク持って帰らないとだしレベリオ襲撃まではギリギリ調査兵団の許容範囲なのかな
エレンがいきなり人類絶滅させるとは思ってなかっただろうし
でもまあレベリオ襲撃で一般人巻き込んだ時点でもう世界相手に戦争するしかなくなったんだけど
>>3789
強いなら調査兵団頼らずに自分だけでレベリオ戦えよ
強さじゃなく甘えっていうんだよ
>>3797
利用されたと知ったイェーガー派に魔女狩りなんてどうよ?
>>3799
その命も自分が助かるために利用してるだけで母性愛はない
結局、母親と同じことしてんだよな
>>3812
許容範囲も何もそうするしかない状況に追い込んだのがエレンとジークのアホ兄弟なんだよ
>>3816
そして結局裏切り合うイェーガー兄弟
グリシャなんとかしろよ
>>3807
主人公…
>>3818
エレンフロックイェーガー派は人気すごいって言われてたから!!
言われてたよね...?
これからアニメと連動してグッズもバンバン出るだろうから気にするな!!!
頑張って
>>3816
イェレナと共謀しジークをパラディに連れて帰りヒストリアにジークを食わせてちょこちょこ地ならししながらパラディの軍事力を発展させようってのがパラディの方針だからエレンが勇み足で襲撃に行ったのは、まあ確実にジーク持って帰りたいんだろうなと兵団もエレンに協力したのでレベリオ襲撃の時点では兵団もテロの共犯だと思う
マーレに社会見学に行っただけで話し合いは無理だねーと諦めてしまったし
エレンめっちゃ人殺してるけど、最終的にループしてみんな生き返るみたいな流れやろ。最期まで見届けてやれ
>>3815
でもワイもクリスタと子作りしたい
>>3822
2次元だけどな…まぁ頑張れ
恋心は否定しないぜ
>>3820
社会見学に行っただけってのはマーレに着いて1日目のあのエピのことかな
あれバカにする人いるよね
修学旅行、社会見学、社員旅行とか
話し合いは無理だねーの前にエレンが失踪しちゃったんだけど
そこ忘れてるのか?
せめて何か話しておくことあったよなエレンは
>>3824
追記
レベリオ襲撃は調査兵団も同罪なのはわかりきってること
真っ先に断罪されるのは団長兵士長だね
でもエレンにとっては
仕方なかった
で済まされることだったんだろう
>>3821
それなにも解決になってないじゃん。また最後には地ならしになるだけだろ
>>3818
出てない
>>3819
どこで言われてたっけ?いや、前は盛り上がってた人達もいたかもしれないけど今はどれくらいいるんだ
>>3818
主人公はもう調査兵団の一員として数えられねぇんじゃね?
>>3820
マーレにはヒストリアを巨人にしない方法を探す為に行ったんですけど
>>3825
実行したやつスルーしてなんで上が断罪?
>>3828
今はほとんどいません
フロックが死ぬ前くらいまでの時かな
あれ何だったんだろう
>>3820
話し合いは無理だねーの前からエレンは諦めてたんだけどそこは?
>>3812
人類絶滅させるって海から言ってたやん
>>3825
実行犯はもちろん責任問題ということで上官も罪になる→まぁわかる
実行犯は罪に問われず上官のみ罪になる→マジで全然意味がわからない
>>3831
社会的には上官てそういう立場だよ
だからエレンは自分勝手すぎるって話
>>3825
子どもの罪は全て大人のせい
ということ??
>>3825
断罪とは誰が団長兵士長を裁くの?
団長は死んだし兵士長は今の戦いに負けて生き残る道を選ぶかよ死ぬまで抵抗するだろ
>>3826
スクールカーストの世界にループするんだよきっと。あそこならきっと平和
>>3836
自分の暴走で上官が罪に問われると分かっているのに、レベリオ襲撃に巻き込んだエレンが卑劣で自分勝手って意味合いでOK?
>>3836
で誰が社会的に死んだ団長を裁くの?
団長とはアルミン団長か?
リヴァイ兵士長は勝てば生き残るだろうが負ければ死ぬだろ
>>3838
レベリオ襲撃の話じゃないの?
失敗したらそりゃ裁かれるのは団長からじゃん
>>3839
巨人中学校でもいいよね
>>3843
巨人中学校の世界は嫌です
>>3840
それが言いたかった
>>3839
ループていうか、なんていうんだろう。まぁいいや。とりまスクールカーストの世界にいく
>>3830
みんなが必死に自分を助けようとしてるときに当の本人のヒストリアは何やってたんだろうな
当時104期やハンジはヒストリアを気遣うような発言してるのに、ヒストリアはいざとなったら同期やかつての上官が死のうが何しようがダンマリだな
>>3846
今の人達が死ぬことに変わりはないのなら、平和な世界に生き返ろうがその人達の苦しみが解決するわけではないし、そんな茶番で「見届けろ」と言われても見届けた意味ないわ
>>3842
レベリオ襲撃限定の話なのね それ裁く必要あるのかよ
>>3842
独断行動した部下も一緒に捌くべき。準備も十分に出来ない中勝手に強行されたのに、「失敗したら上司の責任」に直行するなんて現実でもないだろう
>>3842
勝手に動いた人はスルーされて準備もなにも予定もしてないのに、寝耳に水のテロをされて「失敗したら団長から」なんて現実でもないだろ。不祥事をしたなら不祥事をした人を裁くよ
>>3845
いや、暴走で罪に問われるならエレンだろ。実際説明も兼ねて囚われたのエレンじゃん
>>3832
蓋を開けたらフロックってエレンと同じで、作者が地ならししたいが為に動かされたキャラって感じだったよな
>>3790
神視点で読んでる読者はエレンがアルミン達殺す気ってわかりきってるしその事実には納得してるよ
そもそもアンチエレン派からしたらもはや調査兵団側とエレンの和解なんて気持ち悪くて望んでないし
作中のアルミン達は知らされていないことも多かったし、「まさかエレンが」という幼なじみとしてはごくごく普通の情があったから、彼らはギリギリまで納得してなかっただろうね
幼なじみというだけでなく多感な時期に生死を彷徨う経験を同じくした相手が突然説明なしに豹変して「はいそうですか、じゃあお互い敵ですね」なんて普通ならないでしょう
今月号でリヴァイがボロボロにされファルコバードがやって来なかったら全滅してたという事実と直面してやっと「もうエレンを諦めよう」という心境に至ったのはごく自然なことだと思うよ
神視点の読者からしたら時間かかったと感じるけどね
>>3824
まぁ目を離した飼い主ども悪いけど
な
あいつ多動障害だし
>>3842
レベリオ襲撃はエレンとジークの計画でハンジたち兵団は選択肢なく助けに行っただけなのに何で裁かれるの?
失敗したらって失敗したとしてパラディの誰が裁くの?失敗って事はエレンの始祖をマーレに取られたという事だろ
そんな緊急事態にパラディ市民は失敗を裁くとして団長と人類最強を追放してますます戦力ダウンになっても良いんだな 何がしたいんだw
>>3839
マルコ死んどる......
>>3842
横だが、この木主の言いたいことっていうのは襲撃なんてテロじゃなくて外交手続き踏んでちゃんと国家対国家の戦争していれば地ならしせずにパラディ生き残っていく術があったんじゃないか、ということ
だからレベリオ襲撃の責任がどうというパラディの内政事情よりそもそも対外的に起こしてしまったことがもう詰んでるということで、そうせざるを得ないように調査兵団巻き込んだエレンてクソだなってことだと思うわ
>>3857
あー…。って言うかあの世界じゃユミルが変な幽霊で出てくるよね。ユミルちゃん彷徨ったまま?
>>3855
マーレに連れて行ったのは間違ってたな
>>3855
みんなはエレンの護衛ではあるけどお世話係じゃありませんし
>>3858
追記
しかもテロなんだからせめてエレンとイェーガー派だけで実行すればよかった
国際社会から見ればどっちみちパラディが起こしたことと見られるだろうが正規軍巻き込むよりはまだ逃げ道がある
>>3859
スクカユミルちゃんもエレンにしか見えなかった気がする
彷徨ってんのかな...
>>3844
そうなの?平和そうなのに
>>3858
まぁエレンがクソだなと結論は書いてるんだけど、「上司が裁かれる」となぜ木主が考えるのかみんなよくわからないからそこ突っ込んでいる
>>3860
なんで別の道を探そうと騒いだ本人を連れていかんの?
>>3848
いや、どんなエンドでも茶番でしかないでしょ?エレン止めて世界とパラディは仲良くなります。これ?今まで散々殺し合ってきたのに、大虐殺した後平和になりますとか根拠がなさすぎるわ。
そんなん言うならドラゴンボールのベジータも魔人ブウもあいつら一回地球めちゃくちゃにした後生き返らせてもらってその後地球でのびのびと暮らしてるぞ
>>3862
レベリオ襲撃をイェーガー派だけでやれば良いのにな エレンにすれば「みんな来てくれたんだな」でお前らが勝手に助けに来たんだろって感じなんかな ミカサリヴァイがエレンの絶対絶対を助けてもアルミンが軍港破壊してもハンジが飛行船で迎えに来ても感謝一つしないんだから呆れる
レベリオでフロックと一緒に死んどけば良かったな
>>3857
マルコはしゃーない
>>3868
手紙を送っておいて「勝手に助けに来た」は支離滅裂過ぎるな…
>>3869
なぜ
>>3865
木主です。
ちょっと誤解されてるようですが私は上官も裁かれるべきとは1度もコメしてないです。
上官裁かれるべきと言い出したのは別人です。
ツリーの内容自体がそう受け止められてしまっているのならごめんなさい。
私の意見は3858さんが噛み砕いてくれている内容とほぼ同義です。
>>3807
圧倒的なリヴァイの底力よ…
>>3869
スクカーミケさん達が生きてるのにマルコはなぜだめなんだよう
>>3867
同じ茶番でもそっちの方がまだ見届けた意味あったと思えるわ。「エレンは人たくさん殺してるけど最後はループして生き返るから見届けて」?ただ虐殺してそのまま放り投げエンドじゃん
>>3872
やっぱりね
3825が「真っ先に断罪されるのは団長兵士長」
と言ったから意味不明になったんだよね
何で助けに行って裁かれる?
失敗したら裁かれるって失敗はエレン始祖が奪われた時だろ始祖いなくてパラディ詰んでるのに戦力の調査兵団トップと人類最強を裁くとはパラディ国民は余裕すぎるだろ馬鹿かと思ったわ
>>3869
君考えるのめんどくさくなってるな?
>>3872
そうだったか。ごめんね
>>3864
スクールカーストって結局差別じゃなかったっけ?
>>3875
生きかえるんだからええやんけ
>>3877
うん
>>3846
パラレルワールドと言うのとちゃう?
>>3873
リヴァイファンの一部が本誌では怪我させられてるのにお金儲けで利用されるの断固拒否の書き込み何件か読んだけどwリヴァイの魅力に勝てずに購入した人のが多かったのね 私もマガポケ派で単行本派だけど今回は缶バッジで買ったしな でもあれなんか恥ずかしいんだ 黒の兵団服だったらもっと買ったのにな
>>3867
あれは結局ある意味味方と言うかいいやつになるし、主人公が平和な世の中にするからいいんじゃん。「主人公は人殺したけど生き返るから見届けよう」ってドラゴンボールと全く関係ないじゃん
>>3880
人死んでんのに「生き返るんだからええやんけ」って大雑把過ぎるだろ
>>3876
木主です。
レスありがとうございます。
パラディは今始祖持ちを奪われたらそれこそ外交としての戦争はおろかマーレに攻め込まれて蹂躙されるだろうから致し方なくレベリオ襲撃参戦したのにその責任がリヴァイやハンジにあるなんて私は全く思ってないです。
そもそもパラディ防衛の要である始祖の死守のための作戦なので兵団さらには国としての命令だろうしどっちみち現場指揮官であるリヴァイやハンジには作戦実行したことへの責任ないよなって思います。
>>3883
作者がサウナ推しだからな
>>3847
まぁだから、死んだ目してたんだろうけどね。
>>3879
スクカーが伝えたかったことはサウナの素晴らしさ
>>3886
横
全くその通りだよな。始祖死守したのに「裁かれる」っておかしいよな。3825なんだったんだあれ
>>3888
「だから」と続くのがわからん。自分が助かりたくて妊娠したんだろうに、可哀想なのはそれで産まれた子供のほうだわ
>>3885
漫画なんだから大雑把でいいだろ
>>3883
本誌でのリヴァイの頑張りに心打たれてついついお金を落としたファンは多そう
私はもともとどんなに好きでもグッズとかは集めてないタイプでマガポケ派だから買うことは考えてなかったんだけど気持ちはわかる
>>3883
黒の兵団服なら欲しいっすね
>>3891
そうだね。最後あたりで反省するんだろうね
>>3893
自分は別マガはいつも使ってる漫画サイトの電子版だけど新兵装の黒服なら欲しかったなー
ハンジさんが退場する時は後から本誌買ったからアルミン缶バだけはありますw
>>3892
ならエレン倒してそのまま世界平和に、って大雑把さでもええやん
>>3895
今更反省されてもなぁ…
>>3898
もういろいろ取り返しつかないしね
今さらどんな後出しジャンケンされてもシラケる
>>3889
サウナってあまりやり過ぎると健康に悪い
>>3900
先生まだ若いから...
>>3897
スクールカーストパラレルの方が、ハンジもサシャも生きかえるし、そっちの方がいいでしょ
>>3902
エレンの死をなかったことにするような生き返らせにサシャやハンジ達を使わないで欲しいわ。せめてアルミン達がエレン倒して将来平和な世界になって、その中で生き返るとかならまだわかる気がするけど、「エレンは人を殺したけどパラレルで生き返るから見届けてね」?なにそれ
>>3899
ヒストリアのいい人ムーブにページさくくらいならアルミン達をもっと描いて欲しいよね
>>3903
見届けるしかないでしょ。
>>3899
この漫画シラける要素しか無いでしょ。
>>3905
見届ける甲斐があるなら見届けたいけど、そんなんじゃ甲斐がないって話や
>>3903
エレン倒して世界平和はないと思うよ
何でそんな終わり方できると思えるのかが分からないな
>>3908
漫画だから大雑把でもいいでしょ、って言ったやん。いや、違う人かもしれないけど
>>3899
そうやって「しか無い」で話ぶった斬ろうとするのやめて
>>3907
そりゃ見届ける人にもよるでしょ。ハッキリ言ってどんなエンドでも読者全員が納得できるエンドなんて不可能だし
>>3911
じゃあなんでそれで見届けたいのか木主に書いてもらわないとわからないもんよ。「生き返るんだからいいでしょ」ってなんの説明にもなってないじゃん
>>3909
違う人です
>>3910
3899です
私あて??間違いと思っていてよいかな
>>3913
じゃあ君の話どれ?
>>3914
いや間違いじゃないけど
>>3916
ってあ、間違いだったごめん
>>3901
油断しちゃいけない
>>3833
頭が悪いエレンさんが話し合いできる知能と言語力があるとは思えないわw
>>3810
おまけがエレンならこうはならない
>>3915
3905とか
アルミン達がエレンの手に掛かって裏切りを後悔しながら無駄に死んでいく可能性が抜けてるぞ
>>3921
とーとつだな
>>3922
裏切ったのはエレンだから可能性もらなにもないわ
>>3847
レベリオ襲撃も女王に報告行ってるよね。
本当何でハンジやリヴァイは責められて彼女は何も無しなんだろ。パラディ島の女王はマネキンなんですか?言いたい
>>3922
アルミン達の裏切りってなに?
>>3925
おいしいとこどりの女王様
>>3919
まぁ、無いから短絡的に地ならしに走ったんだろうけどな
>>3847
国家の一大事にちょっと休み取っただけでも叩くような国民性の読者相手にのんきに男とイチャついてた女王様が受け入れられると思う方がおかしいよね
>>3922
裏切ったのはどっちだったかな?ちゃんと原作読もうな
>>3822
ヒストリアみたいなちびっ子よりケツとタッパがでかい女がタイプです
エレンてイケメンだよな。
>>3890
3825さんの言いたいことはリヴァイやハンジが悪いということではなく、3840さんが言ってるように上官であるリヴァイやハンジにまで影響が及ぶ可能性があるのに死なば諸共と強行したエレンが自己中ってことではないかな
3825さんは一般的な社会では(特に軍隊)上官には監督責任的なものがあるという前提で話したんだろうけど、この場合始祖持ちエレンが自分を人質にした以上調査兵団がこの作戦に関わることは不可避だからそもそもリヴァイやハンジには罪がないってのが今のみんなの主張だね
>>3922
みんなエレンを信じようとしてたじゃん
ギリギリまでエレンを殺さずに地均しを止めようとしてたアルミン達によくそんな言い方できるなあんた
友人だからって大虐殺を止めないで黙って見てる方が良かったのか?
>>3900
(サウナに)
心臓を捧げよ!
にならないように気をつけてほしい
>>3932
これあくまで個人的な趣味の話ね
おめめパッチリ系男子の顔は苦手だ
それより三白眼的な方が色気があって好き
進撃ならリヴァイ、呪術なら伏黒恵的な顔が好き
>>3934
俺だったら、黙って大人しくパラディにいるわ
>>3933
3825さんが何を思って「真っ先に断罪されるのは団長兵士長」と書いたかを説明しないと意味わかんないよ あなたが代弁したって3825さん本人が説明しないと憶測に過ぎない
漫画の話をしていて唐突に一般的な社会や軍隊に当てはめられても意味不だよ
>>3932
人間は中身が大事なんだなぁと読者に思わせたい意図が作者にあったりしてな
生まれた環境はあのパラディの世界では恵まれていて優しい友達仲間もいて顔も一般的にイケメンの部類なのに中身がクソなんだからな
>>3937
横
裏切る裏切らないの話なら誰もエレンのこと裏切ってなくね?それに独断で勝手に全人類虐殺するのは見過ごしちゃいけないんじゃないの
>>3937
まあ、俺もエレンを止めに行く行動力はないんだわ
だから逆にそれをやろうとするキャラが面白いんだよ
考えてみたけど、ジャンがもしあのままイェーガー派になってパラディにいて、自分達に逆らう義勇兵を射殺する仕事し続けられるのかなって考えたら、無理そうじゃね?
酒浸りアル中まっしぐらだな
夢見たセントラル生活の前にメンタル壊れると思うよ
ジャンだけではなく他のキャラもな
>>3939
まぁ顔だけの奴って現実でもいるからな
>>3941
あぁ、自分じゃ出来ないことをやってるってのは応援したくなるとこあるよな
>>3922
パラディ島に戻り国を立て直す人達が全滅してる事に気付き、エレンとヒストリアではどうする事も出来ず唯一やっていけそうなハンジやアルミン達を殺した事を後悔するエレンしか想い浮かばない
>>3944
エレンってそこまで考える頭ないだろうからな
>>3945
パラディ島住民の記憶改竄して都合のいい平和な世界ぐらい作れるやろ
>>3940
お前自分の命賭けてまでエレン止めに行くの?
>>3947
横
漫画の世界に入れる訳ないのにその質問は無意味じゃない 入れる前提なら当然、立体機動を自在に使えて兵士としてハンジ側についたキャラと同等の技能を持ってるんだよな?それなら自分もエレンを止めに行くわ
>>3938
3845でそれが言いたかったと言ってるのが3825さんだと思ってた
>>3948
俺は兵士にすらならないわ
>>3946
結局自分以外には家畜を強いるんだ
>>3948
自分がもし、リヴァイ並みに強かったとしても自分の命はかけたくない
>>3932
カルラさんにそっくりだ
ただまともな造形をカルラさんから譲り受けたのに色気0なのはなぜ
>>3931
ソレ、違う漫画
>>3943
それはある
ハンジやアルミン好きだけど
同じ行動を取れるかって言われたら絶対無理だわ
「自分には出来ないけどこうできたら良いな」
ってキャラを応援してしまうんだよね
>>3952
ただ、それとアルミン達がエレン裏切ってるってのとは全く別の話かと
裏切る裏切らないでいくとアルミン達は裏切ってなんかない
>>3946
それってエレンが一番否定することじゃねえか
自分は嫌でも他人にはやるのか
>>3957
実際ヒストリアにやろうとしてたしな
>>3953
エレンはグリシャ似だぞ
諫山先生が言ってるよ
>>3947
自分に賭ける勇気はないかもしれないけれど、自分に出来る出来ないと納得するしないはまた別だと思うし、自分がやりたくても出来ないことをしてるからアルミン達を応援したくなる。そしてエレンを裏切ったかどうかって話とは別だよな?
>>3922
エレンは「お前らが戦うのは自由」って言ってたんじゃなかったのかよ。なのにエレンと戦ったら「裏切った」って思うのか?どんだけ支離滅裂なんだよ
>>3959
そうなの!?
どっからどう見てもカルラさんだと思ってた
目の辺りとか
>>3946
記憶改竄と国を運営することは違くない?
>>3953
まぁ中身幼稚な奴に色気なんて感じない
>>3961
そうそう
海まではピーチ姫エレンを散々助けレベリオ襲撃に付き合わされ悪魔と化すエレンを止めようとしたら「戦うのは自由」とか言われたから戦う覚悟を決め最終的にマジで殺されそうになったからこりゃもうあかんと腹括っただけなのに裏切り者とはこれいかに
>>3959
あぁ、「エレンとグリシャが似てる⁉︎そんなわけないじゃん‼︎」って騒いでたエレン厨がボコられてたな
>>3962
サイン会か何かで言ってたはず
すぐソース出せなくてすまない
自分も目のあたりとかカルラさん似だと思ってたから驚いた記憶がある
>>3964
作者的にイケメン枠で描かれてるであろうエレンよりちびっ子だし三白眼だけどリヴァイの方が女性人気圧倒的なのはたとえ2次元とはいえ中身が顔に出てるのをみんな察知してるからでしょう
>>3956
まぁ私、3922じゃないから裏切ってるとかは言ってないで
>>3967
そうだったんだね
作者の場外発言までは知らなかったから今リアルタイムで驚いてます
まぁ顔はともかくクソみたいな性格はグリシャ似だよね
>>3969
そうか…それはごめんよ
IDつかないと誰が誰の発言かわからないよね
>>3965
確かにその通りなんだがww
なんかまとめるとギャグみたいだな
ギャグ漫画なら良かったんだけど進撃は違うからさあ...
主人公しっかりして欲しい
>>3938
3933です
確かに3825さんの真意は今のところわからないよね
ただ調査兵団ファンとして「今までの流れで調査兵団に本気で責任なすりつけようとする人なんて(エレヒス厨を除いて)まさかいないよね(震え)」という気持ちもあり3825さんは悪気なかったんじゃないかなーと推察してみた次第です
>>3950
兵士になりたくても訓練兵時代に落第しそうだ
>>3971
こっちもすまん
>>3932
顔がよくても中身も知能も最悪な男じゃね
しかもサゲチンでかまってちゃんだし
とりあえずあのうっとうしい髪の毛切れやと言いたい
>>3970
ママ似ならあんなアホな事しないってばよ
>>3976
うっとおしい髪をハーフアップにしたときはイケメンやんて一瞬思ったが言動が酷すぎますた
カッコつけてパーカー羽織るな
>>3970
今はグリシャにも失礼なレベルだろ‥
>>3932
エレンさん顔だけいいから
まだ援護してくれる奴や信者がいるけど、あれで顔もブスなら読者もファンも含め誰も援護する奴いなくなるなw
>>3880
例えばの話だけど
お前生き返るからって殺されたいん?
>>3978
ナルシストだよねあの人w
>>3932
エレンの顔立ちって現実だとトルコ系とか
中東系とかイスラム系の顔立ちだよね
白人ではないわな
まぁ、欧米諸国からは差別対象の人種って事で
>>3974
でも訓練兵を目指すってことはもう命賭けるつもりでいるんじゃないかと思うんだが。温度差はあるかもしれないけどさ。死ぬのが当たり前の世界に生きてたらまた感じ方も違うんじゃない
>>3972
まっとうな人たちが奇人変人に振り回されただけの漫画みたいになってるよなw
>>3978
大学デビューってやつかな?
ウザ
>>3968
リヴァイは若かりし頃の
エドワード・ファーロングにしか見えないw
>>3968
実際、エレンとリヴァイ結婚するならどっち?をやったら迷うことなくリヴァイ一択だと思う
・性格
主に包容力と責任感においてリヴァイ圧勝(口が悪いのと語彙力は慣れる)
・家事能力
リヴァイ圧勝(掃除に細かいがそんなにうるさいなら自分でやってもらうようにすればOK)
・稼ぎ
リヴァイ圧勝 (まぁこれは階級的にエレンは仕方ないか)
・ルックス
引分 (顔は好みの問題でしかない、あとどんなイケメンでも見慣れる)
・身長
介護のこと考えれば小柄な方が便利
>>3987
WIT3期版リヴァイは完全にエドワード・ファーロングだね
原作はちょっと違うかな?
>>3983
トルコとかイスラム圏の顔立ちだね
本来エキゾチック!と称されるところだろうけどそれは顔だけの話でやっぱり中身知ってるとどんなに外側がキレイでもブサイクに見えるもんだね
>>3958
ヒストリアが望むなら記憶を操作すると言っただけで許可なしにやろうとはしていないがな
他人を思い通りに動かす為に勝手に無理を強いたりするキャラではないだろ?エレンは
>>3980
ミカサも変な男に引っかかったな
さすがにダズみたいな見た目なら
相手にしなかったかもしれないけど
>>3932
販売担当「コイツがカッコつけてる表紙より居ない表紙の方が売れました」
>>3991
えっと、またギャグ?
>>3946
初代王と同じ鉄踏むやん
>>3991
自分のやりたい事押し付けて「望むなら記憶操作してもいい」が譲歩と思っているなら君の基準がおかしいぞ
>>3992
もしダズが強盗を倒したら惚れたかもしれないぞ。まぁヤバイ奴に惚れてるの変わりないが
>>3993
前に、ケータイカバーだっけなんだっけ?どう転んでもエレンが1位になるよう画策したのなんだったんだろうな。すげー虚しい
>>3980
そう言う人は一度のっぺらぼうにしてエレンの言動振り返ってみりゃいいのにな。ダメ男だってすぐにわかるのに
>>3992
イヤ、ミカサの場合ダズ顔でも惚れてたでしょ
エレンがポンコツの頃から顔関係なくずっと好きじゃんあの子w
>>3988
エレンとオルオでも私はオルオだよ
>>3990
エキゾチックってよりテ、ロ、リストのイメージが・・・・・
エレンも同じような事してますし
>>3998
リヴァイ単体の絵柄なのに「エレンがデザインした」設定でエレンが1位で2位がリヴァイ リヴァイよりエレンが上って印象操作w
その2位のリヴァイがデザインした絵柄もリヴァイとエレンミカサがいてもしもそれが1位でもエレンの絵柄だから1位だとやるつもりだったろ
>>4002
まぁ、現実世界のトルコや中東の人たちをテ,ロ,リストと一括りにするのはちょっとよろしくないと思うんだ…
エレンは進撃の世界のパラディ島民だからさ
>>4003
まあ
作者が嫌われるように嫌われるように
仕向けてるからオレらはそれに乗るしか
ねえべ
>>4002
いくらエレン嫌いでもそういうの良くないと思うぞ
テロ起こす人とそうでない中東の人たちは全く別モノだよ
>>3991
むしろ他人を思い通り動かすためにしか動いてないじゃん
>>4003
うん、だけどどれだけ印象操作しようとしても実際の売り上げ見たらハリボテだと丸わかりだよな
>>3997
外見は人に見られて磨かれていくからら
ダズは女の子に一途に惚れられたら顔も少しは引き締まるかも
>>3936
三白眼は実は現実だとかなり魅力的。海外の美男美女モデルも三白眼の人多い。目力あると引き込まれそうになる
>>3988
最後は重要だな
うまくいけば服も夫婦でシェアできるし
ミニベッドでも寝れるし
浴室小さくても大丈夫
家が狭くても見た目圧迫感感じない
お金にも優しい身長だな
>>4011
そうよ、結局のところ高身長って見栄えだけの問題で一緒に生活するのにあんまり関係ないのよね
高いところのもの取るにも脚立あるしさ
もちろん背が高い男性がかっこいいのはわかるよ
>>4009
この場合
見た目ダズ
中身エレンだったとしたらだけど
>>3829
だって調査兵団の裏切り者だもん
>>4010
三白眼は憂いとかミステリアスな雰囲気とか出るもんね
引き込まれるのわかる
>>3932
顔だけは良いから向こうの世界での
同性愛者の慰み者にされて掘られれば良いのに
そうすりゃ一部のファンも喜ぶだろ多分
>>3979
グリシャはレイス家は嫌ってたけど、パラディの一般市民は好意もってたからな
他のレベリオ住民みたいな逆恨みはしなかった
>>3988
ミカサよりハンジの方が男見る目があったということか
>>3974
そもそも私は入団試験に合格しない
>>3968
そりゃ子供の頃からずっと支え合ってきた幼馴染
恵まれた仲間や上司にヘイトかましたり暴力したりして傷つける馬鹿より兵長のが全然いいわな
>>4011
LCC乗る時とかも背が高い(というか脚が長い)人は苦労しそうだしな
>>4018
ペトラもやな
マザコンエレンさん
>>4023
そういえばエレン死ね
の人みないな
飽きたのかな
>>4024
もしかしたら管理人が仕事してくれたのかもしれない
>>4019
その前に立体起動扱うの大変そう
>>3944
そうなったらざまぁ~って思っちゃう
永遠に後悔してほしいわ
いかにお前達が周りから恵まれていたかを
>>3944
永遠に後悔したらええやん
自己中な二人が望んで地ならし起こしたんだから
自業自得だろ
島もまた内部で争いが起きて崩壊って事で
>>4019
合格しても訓練中に死ぬ自信がある
>>3979
グリシャもジークもガビもフロックもグロスもヘイトを集めたキャラ総出と比べても群を抜く性格の悪い主人公になっちゃった 良いところは顔だけ。個人の好みはあっても一般的に顔はまともにまとまってるもんな
>>4023
エレンのどこがマザコン?
>>4030
今のガビのヘイトはやばいぞ
サシャって、序盤で死ぬ予定だったのがレベリオに変更されたんだよね。
当初の予定どおり序盤で退場してたら、ガビが殺すのは誰だったんだろう?
やっぱりコニーかジャン?その場合はニコロが女に?
洗脳ガビが敵を殺す→殺した敵の家族や親しい人と触れ合う
って、ストーリー的にもガビ曇らせにも誰かの死は絶対必要だよね。
>>4022
ペトラは人類最強の英雄になってからのリヴァイしか知らないからな
兵長になってからのリヴァイを嫌う調査兵なんかいなかったから見る目あるかは関係ないな
ハンジはリヴァイが調査兵たちに白眼視されてた頃から好感もってたから
>>4033
エレンを殺せばいいんとちゃうか?
>>4033
当初は「海まででもいいかも」って考えだったから、サシャが生き残ってなかったらなかったで話も色々変わってたんじゃないかとは思う。結構思いつきでやってそうだし
>>4032
その内逆になるだろ
>>4033
「あれ?死んじゃった?」くらいの作者本人もびっくりの死だから、サシャがいなかったらどうするかなんて考えてなさそうだけどな
>>4028
大体アルミン達がイェーガー派を殺したせいだな
>>4039
ギャグ?
その前にエレン達イェーガ派がまともな上層部や調査兵団のモブ兵士達全員ワインで殺したやないかい
>>4039
イェーガー派に国家運営できる力は無い
>>4030
エレンという月が存在したから
目立たないだけで
そいつらも普通にヘイトの星だから
安心しろ
嫌われ者大図鑑みたいな漫画になった
>>3895
ハンジ殺したんだから反省なんかいらない
報い受けてせいぜい惨死しろや
>>4042
?エレンという月?
>>4042
月.........
>>4032
初登場時からガビは嫌いだったよ
でもエレンを止める側にいる今は嫌いじゃなくなった
一番納得出来ないのが無差別に人類を踏み潰す悪魔のエレン 初登場時から応援もしてきたし他のキャラ同様に彼を助ける為に命を削るのも仕方ないと信じて来ただけにな 削って死んだ命は他の命を踏み潰す為に削ったわけではないしキャラとして応援してきたのは他のキャラを殺させる為ではないわ
>>4044
デスノの夜神月の事じゃね?
夜神月に失礼
あんな馬鹿じゃねーよ
>>4001
オルオは優秀な兵士で仕事の出来る男
エレンは巨人の力がなかったら足食われた時点でサヨナラな兵士 自分一人でやったのは9歳時の殺人だけ それも返り討ちに遭い殺されるところをミカサに助けられたから生き残った
>>4013
?そう言う話じゃなかったっけ?
>>3922
アルミン達はエレンを止められなかったことは後悔しても、エレンを止めようとした事を後悔しながら死ぬことはないと思うよ。だってもう命かけてるんだもん
>>4039
イェーガー派にワインばら撒かせたエレンのせいだろ
アニメでサシャ死んでしまったけど、原作の時間軸ではそれから136話まで1ヶ月ちょい位しか経ってないんだよな
そう考えると、皆一気に色んなことありすぎた上に大切な人が死んでいってるんだなあ...
辛すぎだわ
自分ならやってられないしおかしくなると思う
リヴァイもアルミン達も強いね
応援するよ
>>4052
この時点でエレンらは兵団に撒かれてる毒ワインを着火できる唯一の力を持つジークをパラディに連れて行こうとしてんだから恐ろしいよな
>>4052
そうか…1ヶ月か…
読んでる方は数年経ってるのにね
私は今週のアニメ回の26巻まで一気に読んでからのファンなので毎月追いかけてた人との感想はだいぶ違う 白夜も納得だしガビの銃撃も上空とはいえ敵地を離脱してないのに油断したなと思う
もちろんサシャ死んだ悲しさは計り知れないんだけどね ここから最終巻まで辛い場面多くて、でも目が離せないと漫画を追いかける毎月の楽しみがあと3回かと思うとしんみりするわ
>>4055
途中まで追いかけてたけど進撃はイッキ読みが1番だろうと「完結したら教えて、その時読むわ」みたいな離脱ファンは確かに多いな
>>4052
多く見積もっても一ヶ月半くらいかな?
その間にエレン脱獄イェーガー派台頭ザックレー暗殺市民の暴動
ジークワイン発覚ハンジ拘束アルミンジャン達投獄ピクシス達巨人化して討伐
キースはボコられるしリヴァイは大怪我するし
マガトとピークちゃんと共闘できるかと思えばマガトキース爆死
その後ハンジ特攻死からのエレン道でイミフ発言歴代巨人達と戦闘
めっちゃ適当だけど普通ならおかしくなるわなこれ
>>4048
オルオとシャンは旦那に向いてる
>>4058
自己レス
ジャンがシャンになってるね…失礼
>>4055
毎月追いかけてる人にも色々いるよ
ガビのことも今は納得してるし白夜は読んでる当事からこうなるだろうなと思ってたから違和感はないですわ
>>4056
自分は戻ってくるの早すぎたなと感じてる
地均し開始から自分が息切れしてきた
>>4061
地均し開始からがスタートじゃん
読み方の違いだな
>>4062
横だが私にとって地鳴らしは「あーとうとうやってしまったか…」という終着点だった
>>4056
こういう作品って作中の時間経過と同じ時間経過で読んだらどんな感想になるんだろうな
その場合海からマーレまでは4年空けなければならないけど
>>4061
リヴァイがスヤスヤ寝てる間ちょっと進撃読むのサボっててリヴァイ起きたよーという噂を聞きつけ再度読み始めたら私にとっては更なる地獄展開だった
>>4065
横
そういう人結構いるんじゃないかな
ハンジとリヴァイが川流れから生還してから読むの再開したけど港の戦いでイヤな予感したらその通りだった
エレンのバカーーー
>>4062
読み方は個人のもので正解間違いとかないと思いますが
>>4065
全く同じです
そして離れてる間に進撃への熱は落ちついてしまってました
リヴァイはずっと好きだから最後まで読むけど
>>4055
終わりが見えてた方が読みやすいことはあるよね
>>4067
ごめんね
自分は地均しスタートしてからの周りの行動が好きで読んでるってことです
確かに正解も間違いも無いと思います
>>4069
私の場合はネタバレとか全然気にしないタイプで結末わかってても楽しめるタイプなので、毎月毎月長い年月かけて追いかけるより一気読みでもよかったかなと思う
あ、でも長年追いかけてきたから愛着があるのかもしれない
進撃の巨人って、三月からフルカラーで1話からまた連載するらしいけどそこまで別冊マガジンて進撃頼りなんか
>>4061
地均し始まったらノンストップで怒涛のラストスパートって思ってたんだけど印象と違ってたから自分はあと3話って言われてから戻ればよかったわ
>>4072
まぁジャンプのようにオールスターじゃないからねぇ…
>>4072
え?1からまた載せるの?
>>4072
もしかして進撃のループ説ってそういうことだったのか…!
>>4072
1話からなんか?
読者が選んだのと作者が選んだ奴をフルカラーにするんだと思ってた
>>4075
うん、やるらしい
>>4072
1話からやるならあの投票ってなんだったんや
>>4078
ごめん、調べたけど違ったわ。なんか読者が選んだ奴らしい。お騒がせしました。ごめんなさい
>>4079
選んだ奴やるっぽいね
>>4080
了解っす
>>4080
作者チョイスだとライナーとガビ祭りになりそうだな
>>4083
読者投票一位が自由の翼だったのは覚えてる
あとマフラーを巻いてくれてありがとう回も入ってたな
でも作者が選ぶのはきっとライナーライナーライナーガビとかなんだろうな...
>>4084
1位が自由の翼2位が矜持
どちらもエレン活躍回じゃない
マーレ組と手を結んだ回の矜持が2位なのを見てもジークと手を結びそうな次回も納得出来る人のが多そう
>>4085
二位は矜持だったのか
あれ好きだから納得だ
>>4062
そういえば地ならし開始してから
海外の人とかにやたらと評価されだしたよねこの作品
それまではダレて途中で切った人とか結構いたのに
>>4052
1ヶ月ちょいしかたってないんだw
随分たってると思ってたわ
回想が多いからそう感じただけかな
>>4087
海外人気はもともとじゃない?
人気といっても海外勢って漫画読む人自体がマイノリティだから分母は小さいけど
>>4089
海外リアクターとか進撃に限らず鬼滅も呪術も網羅してるもんね
>>4070
横
私も地ならし後の話は面白いなと思ってる
もちろん私は無差別虐殺に繋がる地ならしは反対でエレン批判派ですが、その回になるまでエレンの真意が不明だわリヴァイは瀕死になるわ行方不明だと訳わからん状態だった でも地ならしスタートしてからマーレ組とまさか手を組みエレン止める事になる熱い展開になるとは予想外で面白い
ガビって美少女だよな
>>4092
人の好みはいろいろだね
>>4090
YouTubeでお見かけするのはいつも同じメンツだよね
>>4089
イヤ、むしろ海外だと地ならしから
だよ
この漫画は素晴らしいみたいなったのはw
まぁナウシカのあれなんですけどね……
>>4095
私も海以降のが好きかもと最近思うようになった
海までは衝撃的な漫画でしかなかったのにマーレ編以降は世界観が変わって更に面白くなった
>>4095
ナウシカのアレにしか見えないもんね…
>>4095
世界観の転換も漫画版ナウシカだよな
>>4092
ヒストリア母を美人呼ばわりも酷いが、あんたも眼科行った方がいいよ
>>4099
美的感覚の違いは仕方ないさ
まぁこの木主は前の方のエレンイケメンと同じじゃないかと思うが
いっときいたエレンしね、エレンいきろの新パターンに思えるから辛く当たる気持ちもわかるよ
>>4098
だよね
パ………おっと誰か来たようだ
宮崎駿の凄さがよく分かる
>>4101
パヤオ御大は世界観の転換を進撃より遥かに少ない話数でスッキリまとめたのすごい
>>4100
ガビはマーレのエレンなんだから
美少女だろ
下のツリーもエレンは顔だけはイケメン
って認めてたし
>>4103
エレンは性格最悪になったけどガビは少しずつ反省して色々考えるようになって、もう「マーレのエレン」って感じしないな
>>4100
エレン全然出てないのに熱心だよねぇ
>>4081
やっぱり主役はライナーと調査兵団なんだなぁ
>>4092
ガビの顔は好みによる でも最近あの子は改心したのでマシな顔になった 見た目はその人の性格を知ると不細工に見えたり美人に見えたりするんだろな だからガビは可愛く見えるようになったよ でも一般的な造形としては美人の定義に入るかは個人の好みによるな
>>4102
そのほかにトトロラピュタちひろ
もののけやで
>>4103
顔だけはイケメンと認めてない人も多々いましたが…
色気ないとか言われてたけど
>>4092
つやつやのゴキブリのような黒光りの瞳たまらん
>>4104
ガビは子供の内に改心してこじらせなかったパターン
改心しないまま大人なってたらエレンみたくなるだろう
そして、エレンはダメ男になって失敗作って事だ
>>4103
申し訳ないが私はエレンイケメンと思わないとコメした
中身云々差し置いてもあの顔苦手
>>4103
すごいな、いろんな意見のうちのほんの少しの意見切り取ってそれがさも満場一致の意見かのように話すのまさにエレヒス厨の特徴だな
>>4103
下のツリーも顔しか良いとこない、もしくは中身クソ、中身幼稚、と褒めてないのが大半だったと思うんですけど、見たいものしか見ないな
>>4107
そもそもこの漫画において造形的な意味でイケメンや美女であることに何の意味があるんだと思うよね
>>4107
そうだね。中身ブサイクだと顔がブサイクに見えるし逆もしかり。ガビは最近可愛く見えるようになった。愛着と言うんだろうか
>>4087
過激なのが好きな人が騒いでんじゃないかとは思うけど
>>4092
エレンと比べたらマシなだけで
普通にガビ嫌い
ガビライナー主人公で新連載始めて欲しい
きっと大ヒットする
>>4119
次回作はマーレ編からとか
>>4115
まぁイケメン可愛い言ってる人も本気かただの雑談かわからんしな
>>4120
エヴァみたくマーレ編から作り直したらいいよ
>>4115
この漫画に特別美人もイケメンもいないし
>>4123
だからグッズとかコンテンツとかも他人気ある作品に比べて儲からないってのもある
>>4123
造形としては知らないがリヴァイはめっちゃイケメンだと思う なんだろ人気あるの分かるなぁ流石だなぁといつも思う 中身がクソじゃないからかね
>>4124
witは美化して描いてくれてたけど
MAPPAは原作よりキャラデザ悪化してるからグッズ化しても売れなそう
>>4125
そりゃ全盛期のファーロングだし
イケメンやろ
>>4127
漫画もアニメも見る前は全然イケメンに見えないのに人気あるの不思議ぃwだったんよ
でも進撃にハマって見るようになると何故かカッコイイキャラだなぁと思うようになった
エレンは正統派なイケメンイメージだったけどマーレ編以降は中身がクズだなぁと思うようになってからは何故かカッコ良く見えなくなった
ガビは最近可愛く見えるよ ファルコとニコニコとピザ食ってるのとかな
>>4047
ごめん月というのは夜空の月の事
でした
>>4123
エレンとエルヴィンとフロック(後期)とコルトはイケメンでカルラとヒストリアとピークとイェレナは美女だと思う
>>4130
イェレナはちょっと
>>4123
みんな「普通」の範疇だよね
他の漫画みたいに作品内で言及されるようなイケメンいない
>>4128
AIに顔面偏差値出させたらリヴァイは以外に高得点なんだよね
確かトップ3には入ってた
>>4130
男性は将来ハゲたときのことを考えると若かりし頃からずっと坊主のコニーが1番違和感なくて最強かもしれない
>>4130
オノヨーコそっくりのピークが美女ってありえん
>>4134
金髪の人は髪が薄くなる傾向がある
エルヴィンは頭髪が淋しそう
>>4135
そっくりなのは髪型だけでは?
>>4130
あとガビ
エルディアの女神様
>>4134
男の人は髪型でいくらでも雰囲気イケメンになれるしね
そう考えるとパーツで勝負してるコニーいい男かもしれない
>>4130
そうか?
進撃の絵って独特だから特別~とかあんまりそう思った事ないわ
コルトは原作でもまれに見るイケメンだったのにアニメじゃフロックより顔微妙になったし
ヒストリアは背が低すぎてちょっと…
>>4130
フロックがイケメンってw
ないわ
>>4137
横だけど
本人の肖像画みたいにそっくりだし
>>4122
むしろマーレ編なかったことにして、その分パラディ編やってくれ
>>4138
ガビはただの男勝りなヤンチャなガキやん
何たかんだで外見も中身も含め皆に好かれてたサシャが1番だと思うわ
他の女キャラは難ありすぎてね………
>>4119
ただでさえマーレ編で調査兵団達メインキャラはまだか?とか早く出せとかMAPPAの公式クレーム来た位だから大ヒットとか無理無理
えらい久しぶりにここ見たけどごく一部の人で回してるのかってぐらい無限ループしてる…
>>4130
ピークはおっさん顔のブス
>>4146
そんだけ進撃がオワコン化してるってこと
>>4147
ピークは可愛いやろ
ふざけんな
とある別のまとめサイトでまったり進撃関連スレ読んでたらここのサイトが話題に出てて「あそこはエレミカ厨がエレヒスを頭ごなしに否定してくる頭おかしい人たちの集まり」的なこと言ってる人がいた
マジで名誉毀損で訴えたい
>>4150
うーん とあるキャラを否定してる書き込みをエレヒス厨のせいにしてるなと思うものはある 荒れてる時とかに全てエレヒス厨のせいにして場を納めてる人な
>>4142
まぁあなたがそう思うならそれでよいかと
美醜の感覚なんて正しいも間違いもないし
>>4151
急にヒストリア絡めて違法バレだけ読んでるのか?ってくらい話が通じないパターンが同じだからね
>>4150
エレン大好きしたらばすらエレヒスは嫌われてる
>>4151
ただエレミカ厨なんてここにはいないと思うんだ
>>4150
そこでエレヒス暴れてないんだ。羨ましい。そして否定してるのがエレミカ厨だと思っているのか。もう少し内容読んだら良いのに。全く出てないのにエレヒスの話題が出てるのがおかしいと思わんのかな
>>4132
イケメンとか描くにも作者の描き方が荒すぎなんだと思う
>>4151
エレヒス厨はなりすましで色々やることからな
>>4146
他ではどんな話題出てるん?
>>4155
エレミカ厨じたいがここにいるのかな?だよね
ミカサ単体ファンは今のエレンを好きなミカサが良いと思ってるのか不明 ミカサはエレンをまだ殺したくない信じたいと思ってるようだけどミカサファンはあのエレンが正しい応援すべきだからミカサはエレンとくっついて欲しいと願ってるの?
>>4160
ミカサの言いたいこととかけじめとか付けたらいいとは思っているけど、その後はほっといたらと個人的には思っている
>>4143
もう4年間描かれてるから描く気ないんじゃないの
>>4153
何話のスレか忘れたけど、海外の早バレサイトで見たんだけど〜って普通に言いながらヒストリアageミカサsageしてる人はいたな
アホかと思った
>>4163
そこまでagesage必死なのすごいな
>>4160
そんな極端な考え方はしてないよ
エレンとミカサについては他のコミュで話してるからさ
ここはそういう話嫌がる人多いでしょ
>>4156
ここほどじゃないが、同じ主張をツリー変えて繰り返してるから暴れてるといえば暴れてる
ここより人少ないから大人しく見えるけど
先月号はリヴァイ周辺の説明回でもあったわけだしエレンの計画も説明してほしいわ
パラディ殲滅を進言したのはジークでエレンもレベリオ襲撃して一ヶ月待って連合軍を集める計画を立てていたのに襲撃しないと連合軍に島がやられてたといつまでも言う人とはまずそこから話がズレてる
>>4151
それはよく感じる
エレン好きなミカサを大前提にしてるからヒストリアが絡むと気に食わないのかも
>>4167
壮大な自作自演だよな
>>4166
ここより人少ないとかかなり少数でしょ
>>4168
ミカサファンてむしろエレン嫌いだと思うぞ
>>4163
カプ厨でしかストーリーとか物事を考えていない奴とかいるよな
気持ち悪い
>>4170
うん相当少ない
進撃の専用サイトでもないしね
>>4173
追記
相当少ない中で何人もがエレヒス主張してるように振舞ってるから滑稽なの
>>4151
それほどエレン含めイェーガー派が嫌われている事にはいい加減気がついた方がいいと思うわ
>>4168
エレヒスもエレミカも全く関係ない話題で荒れてる時に「またエレヒス厨が暴れてる」とかをその荒れてる話題に入ってなかった私が横で否定すると「自演乙」で何故か私にハートが多数一気についてしまい「ハート連打乙」「やっぱりエレヒス厨か」という雰囲気になるw 荒れてる原因は全てエレヒスだと決めつけてる人が数人いるなと思う
>>4167
エレンはマーレだけじゃなく兵団とジークも手玉に取らないといけないのに、いまだに兵団の一員として見てる人が一定数いるからな
>>4163
海外ファンにもそういう奴いたわ
話が通じない痛い奴が多かった印象
>>4177
え、一員?誰が?
>>4175
でもこの掲示板も相当少ないからね
>>4180
集まる人が
>>4173
進撃のサイトじゃないとこでそんな話出たの?
>>4177
誰が兵団の一員だと見てるの?
兵団ファン側はもうとっくの昔に見限ってるよ
>>4177
そんな奴いるの?
どこをどう見たら兵団の一員なんだよw
>>4176
カプ厨って
痛い奴が多いからじゃねーのw
実際頭沸いてんかって人とかいてウザイし
>>4182
出てたよ
イェーガー派という人がスレ立てしててまぁでも「叩かれるの覚悟だけど」みたいなスレだったからまったりROMってたんだけどやっぱりそこにエレヒス厨が食らいついた
>>4171
頭痛の謎とかエレン離れとかちゃんと描かれたドラマを楽しんでるミカサファンと
とにかくエレンとミカサをくっ付けることが第一のエレミカファンは別物なのよね
>>4184
自由の翼を背負ってるから
>>4188
エレンさんもはや背負ってないですが
>>4188
エレンの話だよな?
マーレ編から一度も自由の翼背負ってないだろ
>>4168
その逆もしかり
>>4176
荒れてる原因は様々だけどエレヒス厨って正体を遡ると山奥厨だから疑われる要素はあるんだと思う
ここID出ないから深追いできないしいろいろ難しいな
>>4166
そういえば5チャンでエレヒス厨がいろんな進撃のスレで関係ない話してるのに邪魔したり暴れてる所は見た事あるわ
荒らしか知らんけど一部の奴らが書き込んでるんだろうけど
>>4188
仮にだが自由の翼を背負ってたらジークを手玉に取れないと思うんですが、なんの話してるん?
>>4168
よく見てみよう。「ヒストリアを絡ませる」んじゃなくて、「ヒストリアを尊重してる」とか「エレンは自分の考えを押し付けたりしないでしょ」とか支離滅裂なこと言ってるから突っ込まれてるんであって、ヒストリアが絡んでるからじゃないんですよ
>>4186
まったりな雰囲気嫌いなのかな
>>4188
??
エレンは生首のまま骨背負ってのそのそ歩いてるだけじゃんw
自由の翼背負ってるのは残った調査兵団達と一部のライナー含むマーレキャラだろ
>>4188
自由の翼を背負いたかったならケチな考え持たなきゃよかったのに
>>4197
まぁ、またギャグだよ。独特過ぎて滑ってるけど
>>4187
ミカサファンはミカサがどういう選択するのか気になっているけどそれがエレンとの決別であっても全然良いと思ってると思う
>>4160
ミカサとエレンがくっついて欲しい人ってのは「エレンが正しい応援すべきだから」って理由じゃなく、あくまでミカサの好きな気持ちが報われたらな、って気持ちだと思うよ
>>4200
そうだな
でもそれをレスするとミカサアンチのエレヒス厨扱いしてくる変なのが居付いてる
昔のエレンは可愛かったな
>>4203
一生懸命だったよね
でも結果的に炭治郎のようにはなれなかったね
>>4204
エレンは炭治郎じゃないし炭治郎も無惨には容赦なかったけどね
>>4205
親の仇と敵に容赦ないならまだ良いんだよ
エレンもレベリオ襲撃までは
そこまで叩かれて無かった
>>4205
うーん、なんというかみんなに気持ちよく応援してもらえる主人公になれなかったという意味で炭治郎を比較対象として出しただけ
他漫画のキャラ出したんはごめん
>>4205
無惨は完全に悪役だからな…そりゃ容赦なくて当然では
>>4205
親の仇討ちは日本では肯定されるが
関係ない人類大虐殺は日本人の感性
では理解できないに決まってる
世界では知らないけど
しかもエレンの場合仲間すらかえりみない
自己中っぷり
>>4205
エレンは罪なき一般人にも容赦ないです…
>>4209
恩を仇で返すというのも受け付けられない
ヒストリア犠牲にするのには反対です時間が許す限り解決策を模索すべきです
↓二年後
お前ら何も思いつかねぇのかよ無能どもが
お前らがうだうだ解決策なんて考えて動かなかったせいで
島がピンチになっとるやんけ最初から世界滅ぼせばよかったんや死ね
これだからな
早く最新話読みたいンゴーーーー😡
>>4212
脳みそ縮んでるな
>>4213
読みたいけど緊張もするわー
>>4212
他人任せで逆ギレしてて草
こんな他人任せな主人公見たことないわw
>>4203
昔はポンコツピーチ姫
今は恩知らずのヘイト大量虐殺犯のクズ野郎
どちらも
>>4217
微妙やな
ダメ男な事は確かだね
>>4204
ナルトのようにはなれなかったね
>>4212
改めてひでえわ
主人公ってのもあるし最初は好きだったから途中まではどこかで信じようとしてたなあ
今はもう諦め切ってるしエレンに救済とかいらないです
>>4163
同じやつかわからないけど
エレヒス向けの捏造翻訳のこと出してミカサ批判してるコメは見たな
ああいうのはなりすましじゃなくて本物なんだろうな
>>4175
確かにエレヒス嫌いは他CP厨ともう言えないくらい人気キャラが死んだり大怪我したりそもそも無差別殺戮してるもんな
>>4203
今も昔も主人公に好感持てた事ないわ
主人公らしい事した事あったっけこの人?
口ではギャーギャー吠えてるだけで
いつも周りに助けられてるイメージしかない
>>4119
打ち切りやん
>>4223
シガンシナ決戦でベルトルト倒した所くらいかな
あれもアルミンの作戦と忍耐力ありきだからアレなんだけど
あとは
討伐数 1 ...
>>4225
(・´д`・)はぁ~情けない
>>4223
トロスト区で大岩持ち上げてた時は私は大好きだったよ でもそのすぐ後のエレンのピンチに颯爽と現れて助けたリヴァイに心を奪われたけどね
でも毒ワインエピまでずっとエレンは好きランキング不動の2位だったので残念 こんなにエレンを嫌う日が来るなんてな
>>4225
討伐数1 あったなw
>>4217
まだピーチ姫時代は可愛げがあった
>>4119
売れると思うで
あの最強人気キャラも登場する!?みたいな噂付きで宣伝すればドンドコ売れるだろう
>>4223
マーレ編以後は主体性の化身になって世界を望むがままに振り回しただろ
>>4231
何も1人では成し遂げられなかったね
棚ぼた主人公
最前線で戦って壁内守ってきた功労者が全人類の虐殺見過ごせないという全うな倫理観持っていたためにこんな目にあうのしんどいな
リヴァミカアルジャンコニは誰も死んでほしくないけど誰か死ぬんだろうな
>>4231
「世界を振り回す」でドヤッてたらますます思考が浅いわ
>>4233
しんどいよね
もし盛り上げる為に誰が死なせるならやめて欲しいけどなぁ...
ちなみにエレンも死ななくていい
ユミルちゃんとチェンジして孤独の中で永遠に1人で生きてけばいい
周りのせいにしたツケは自分で払え
>>4231
「主体性の化身」
ポエマーさんお疲れさまです
>>4229
エレンファン曰く何度もピーチ姫にならざるを得なかったのは調査兵団の作戦ミスのせいだってさw
>>4233
こんなに減ってもまだ
「ミカサやアルミンみんなを守りたかったら使命を全うしろ」の範囲内なの?っていうね
>>4235
エレンってもう首しかないから
死んでんじゃねーのあれ
>>4238
使命を全うしてないよね
ハンジとサシャ犠牲になってるやん
>>4239
死んでるのかもしれんね
今のところは出て来てるのガキエレンだけだしなぁ
>>4238
ミカサやアルミンみんなを守りたいって気持ちよりも
地鳴らししたいぅおおおおおって欲求が勝ってしまったのでは
>>4212
つうかヒストリアとグルになってヒストリアの子供は犠牲にしてるくせにな
何も知らずに種馬に利用されて純粋に内妻と生まれてくる子供の無事をひたすら祈るサスペンダーも気の毒
サスペンダーが親権とって子供連れてヒストリアと離縁するのが一番
あんな母親じゃ幼児虐待されるのは確実
>>4240
サシャは侵略国家マーレだけとの戦闘で戦死だから、まだ許容範囲だけど
(エレンが勝手な行動してなくてもマーレとの激突は既定路線だったから)
エレンの私利私欲による世界無差別虐殺のための内乱で死んだハンジのことは絶対に許せない
>>4242
結局何がしたかったんだろうね...
>>4227
私も注射事件まではエレン大好きだったから気持ちわかる
ずっと4番目に大好きだった
エルヴィンに対する態度にモヤモヤしたけど、それでもまだ好きだった
クーデター起こした辺りからムカつきだし、ハンジ殺されて今や嫌悪と憎悪しかない
大好きだったキャラを恨むなんて初めての経験
>>4242
守る所かヘイトかましたり弱い立場の人間に暴力かましてる時点でアウトだよねw
>>4245
どうせあれだろ
エレンが死んだ後に真実知って島や皆のために悪役のフリしてたんだよ
仲間「うわ~んエレン」パターンやろ
どっかの漫画そっくりで冷める展開に
>>4248
それやったらまじで引くけどやりそう
アルミンジャンコニミカサにエレン理解できなくてごめんねだのハンジに未来を示せなかった自分が悪いみたいな台詞連発させたのは悪手だったと思うわ
みんなそんなに悪くねえから...
>>4250
調査兵団は何も悪くないだろ
エレンを理解しなくちゃいけないとか
どんだけかまってちゃんなんだって思うし
何かエレンは悪くないって風潮にしたいのが見え見え
>>4250
あれで際立ったのは調査兵団側の人柄だけ
エレンだけがクソガキのままってことだったね
>>4251
作者がそう見せたかったのが見え見えで悪手すぎだよね
>>4246
悪いけどエルヴィンに対する態度はモヤモヤしなかった 幼馴染を思うエレンの気持ちとあまり話した事ない団長に対する気持ちは別もんだしな
俺が15歳で友達と先生なら迷わず友達助けろ!と叫ぶだろな 兵士としての優先順位とかは二の次になるのも無理ないわ
>>4246
人類を救うのはオレでも団長でもなくアルミンだ!
これはその通りになるんだろ
アルミンがジークに安楽死計画を諦めさせリヴァイにジークと手を結ぶよう命令する そしてなんやかんやあってファルコがエレンを食って終わり
リヴァイ「別マガ表紙とニュータイプ表紙…両方だ…両方やるぞ」
ミカサ「…兵長?」
梶「エレン表紙落選したとです」
>>4256
進撃ファン1「エレンよ 表紙落選は毎度の事だろ」
>>4256
見て来たwww
声優さんは大変だがさすがプロだね梶さん
さすがに他の雑誌はエレンさん来るだろ
>>4244
ハンジ可哀想だったよな
どっかのアホは上司に逆ギレしてむなぐら捕んで怒鳴ってくるし
一応女性なんですけど…って言いたい
あんなに過酷な状況の中で調査兵団を引っ張ってきたんだから大したもんだよホント
>>4258
こうなったらあの表紙はエレンがデザインしたミカサとリヴァイの表紙で実質エレン、とするんだろ
>>4256
???? 「エレン...分かってるだろう。君じゃダメだってことくらい」
>>4258
もう主人公じゃなく悪役だから無理どす
声優さんは悪くない
>>4256
声優さんに罪はない
ホントエレンのバカがさあ......
>>4254
まともな少年漫画の主人公なら、葛藤や苦悩はするけどな
アルミン大事だから団長には悪いけど犠牲になって下さい
って態度じゃなく
団長の命なんかどうでもいいからさっさとアルミン助けろ
と、ゴミ扱いだし
>>4263
梶さん「エレンやるの怖い…」って言ってたしな
>>4251
逆に読者がどんどんエレンに対してフラストレーション溜まる結果に
>>4248
フリじゃなくもうすでに悪役や
>>4248
すでにライナーに「俺だったら止めて欲しい」って言わせてるから「うわーん」までにはならんと思うけどな
>>4244
もちろんフロックもヒストリアもジークも同罪だから許さん
フロックは死体晒しものにされヒストリアは慰,安婦にでもしてジークはリヴァイに細切れにされるくらいの目にあえ
>>4256
フロックさん
「この一冊に全てを賭ける!!」
>>4270
そんなセリフあったっけ?
>>4270
お前は出てないやろw
ちなみにフロックの中の人は上手い
声優さんて凄いね
>>4271
この一発に懸ける!! ならあるね
>>4266
わざとなのかねアレ
>>4264
?よく分かんない
確かにエレンも104期もエルヴィン に駆け寄らなかった涙一つ見せなかった でもゴミ扱いした?
アルミンアルミンと言ったらエルヴィンをゴミ扱いした事になるん?
>>4254
悪いけど優先順位の問題じゃなく人間性が問題かと
大して話したこともない団長と友達なんて言ったらリヴァイやハンジも同じだろ
いやアルミンには片腕無くしてまで助けてもらった恩なんかない分エレンよりはるかに優先順位に差があるな
それでもリヴァイやハンジはアルミン見捨てることに心を痛めてただろ
それが人間という奴だ
炭次郎が読者に好かれてるのも妹と昨日今日出会ったばかりの赤の他人の命の天秤に直面した時にめちゃくちゃ悩むような人柄だからだ
エレンみたくなーんも悩ますあっさり刀鍛冶見殺しにしてへーぜんとするような主人公なら愛されてない
>>4259
たった4年しか経ってないんだよな
その中でハンジがやって来たことも描かれてるのにそこはスルーされる
エレンが本当は地均しなんかしたくなくてハンジに協力していたなら違った未来が有ったんだと思う
エレンにハンジをあんな風に怒鳴りつける資格はない
自分に優しい相手に甘えすぎだよね
>>4269
フロックは最終的にエレンが連れてる壁巨人に踏まれて終わりましたな..
>>4275
あんな露骨に命の尊厳無視する奴も珍しいぞ
この手の場面で躊躇せず苦悩せず反省せずって一切感情動かさない奴なんか初めてみたわ
>>4278
だからせめて死体は晒して民衆に石投げされんと気がすまんわ
やりたい放題して何の報いも受けず楽に死にやがって
>>4276
自分はエレンは嫌いなので彼の性格が炭治郎と比べてどうのと言われても別にどうでも良いが
アルミンを選びエルヴィンに心を痛める素振りがないから「ゴミ扱いしてる」と何故なるんだ?と思っただけな
よく「注射騒動モヤモヤしてるゴミ扱いした」って感想がしつこいくらいにあるが、漫画読んでいてアルミンが選ばれるのにすんなり納得してたので136話のリヴァイのモノローグは答え合わせになって良かったな
>>4276
エルヴィンを悼む主人公や104期の場面を作者が描かなかったんだから仕方ない
>>4281
リヴァイの話はしてないんだが
なぜいきなりモノローグ?
>>4283
「よくーー」から以降は注射騒動の個人的感想ですが、話が横道にそれていった事がそんなに気に障った?
>>4281
リヴァイのモノローグはリヴァイの中での答え合わせだろう
エレンの人間性と関係ないですよ
>>4284
よくわからんけどとりあえずエレンは間違ってない、なぜならリヴァイが注射打ったのはアルミンだからってことかな?
それなら君はそう思っておけばいい
>>4284
わかりました
話が横道にそれる時は「話は変わるけど」などと分かりやすくするか、横道にそれないよう気をつけます
>>4287
自己レス これは4285宛です
>>4246
作者「計画通り」
>>4285
わかりました
話が横道にそれる時はわかりやすくします
また横道にそれないようにします
(4287と4288で間違えたのですみません)
>>4280
最期は国の為に闘った良いヤツみたいになってたね
なにアレ
>>4265
実写エレン‥‥
>>4250
誰にも理解されなくていい、悪魔でいい、それでも地ならしするってのならここまでイライラせずにすんだかもね
>>4293
めっちゃ分かる
エレンは友達にも上司にも恵まれてる
のに唯我独尊でイライラする
まだ孤立無援状態で地ならしするってなら
理解できる
>>4282
リヴァイやハンジがアルミン切ることに心を痛める場面描いた以上
描かなかったんじゃなく、そういう奴だったってことやろ
それから104期と一括にすんなや
ジャンとコニーは私情と兵士の義務秤にかけて苦悩して結局リヴァイの命令したがっておとなしく公優先したやろ
アルミンに至っては責任ないのに今だに罪悪感にかられとるわ
エレンやミカサと一緒にすんな
>>4294
ジャンに昔言われたような悲劇のヒーロー気取りになっちまったなエレン
>>4149
シガンシナ決戦時のオッサン顔の車力とそっくりなのに?
まあブルドッグもブサカワだからそういう種類のかわいいならわからんでもない
>>4295
ジャンやコニーは指揮系統遵守したんだよな
兵士としての在り方が身に付いてるってことだよ
大騒ぎして暴れたエレンミカサとはかなり違うと思う
>>4132
つうか作中で美人美人ともてはやされてるけど読者目線じゃサブキャラと大して差はないなって作品なんか山ほどあるしね
読者から見てガチで美人ってなかなかない
天は赤い河のほとりのヒロインなんかちゃんと着飾れば絶世美女設定だけど神視点じゃ完全に十人並みだから、美女扱いされるたびにしらけた
逆にその漫画がパクッたとされる王家の紋章のヒロインは(白人いない古代だから)金髪碧眼を珍しがられはするけど容姿自体は子柄だの女の魅力ないだのと十人並み扱いでヒロインと敵対してる女王を絶世美女扱いで、ガチで読者視点で女王は美女だからめちゃくちゃ納得だった
>>4292
三浦春馬君は何も悪くない
>>4230
詐欺じゃん
>>4296
てめえ一度だって自分ひとりの力で
何かできた事あったかよ
ホントそれな
>>4299
それは言える
個人的に美人設定で本当に美人だなって思ったキャラは
犬夜叉の桔梗とるろ剣の巴位かな
エレンです。エレンです。エレンです...
梶さんヒロシになってんじゃん
>>4212
エレン「地ならしの魅力には勝てなかったお
‥‥」
>>4305
核ボタンを手に入れた大統領が魔が差した姿が今のエレン
>>4294
普通に家畜からも恩恵受けてきたのに家畜ディスってるのもイライラする
>>4294
母親を目の前で食われたのってエレン1人だけでもないだろ 最初のシガンシナで逃げ切った住民は多かれ少なかれ肉親の死ぬ場面見てそう
自分だけが悲しい思いをしたとエレンは思い込んでいるのがクソ
>>4308
フロック
お前らばかりがつらい思いをしてると
思うなよ
四年後にはエレン脳になったけどな
今テレビでアド町みてたら店の推し会プランかなんかで自由の翼パーカー着てサイリウム振ってる人達がいきなり出てきてびっくりしたw
>>4300
そういやあいつ自殺したなww
>>4277
虐殺止めようと言い出して頭数集めた張本人が真っ先に特攻して退場したのはもはやギャグやったな
今のメンバーはリヴァイ以外は全員生き残れると思うけどな
>>4313
大人の責任論全開になるんかな
>>4310
おい、ガキ共これはどういう状況だ
>>4314
だってマーレ空軍を秒殺した石つぶてじゃなくて弓矢でファルコ(飛行巨人)に乗った調査兵団を迎撃したり、戦槌でピークを殺す時間はたっぷり有ったのに殺さずに槍に刺したまま放置とかしてる時点でユミルちゃん本気で殺しに来てないもん
ただリヴァイに関しては木登りが大得意で動きが素早い無知巨人を30体送り込んだり超大型巨人でピンポイント攻撃してきたりと何故か本気で殺しに掛かって来てる
>>4316
あと3話でリヴァイが死ぬかもと考えるのはわかるという前提で…
無垢はいくらたくさんいてもリヴァイの敵ではないのだよ
あと人類最強相手に敵も本気でかかってくるしかないのでは
>>4315
ちゃんと観てなかったけど錦糸町のラブホで女子会みたいな感じだったわ
>>4316
4314ですが、リヴァイ死ぬかもを否定してるんじゃなくて、これでリヴァイだけ死んだら作者の大好きな大人の責任論で締めくくられるんかなーちょっとヤダなーってことです
>>4319
「大人の責任論」ではリヴァイは死なないかと
死ぬとしたらもっと違う理由だと思いますよ
ユミルちゃんにジーク並に嫌われてるのが残り数話で明らかになるのかなーって思います(^^)
>>4317
ユミルって嫌いな人とそうでない人が分かりやすいくらい態度で表す子なので(というか喋れないから態度で読み取るしかない)
ジークなんてパンツ1枚すら作ってくれなかったんですよ?エレンは上着からズボンまで作ってくれたのに…
完全に不意を突かれた超大型巨人の攻撃でリヴァイ以外無傷なんてどう考えてもユミルが兵長だけをピンポイントで狙って来てますよ
>>4320
横だけど、ユミルにリヴァイが嫌われてるって設定が唐突すぎて理解できないのと、超大型のピンポイント攻撃ってどの場面だったっけ?
>>4321
うーん、同じ漫画を読んでて今の展開でその感想になるって色んな人がいるんだなと…
まぁ、ユミルがどうとかもはやどうでもいいです
>>4321
ぶっ飛びすぎてて…まぁ、なんか頑張れ
>>4318
カオスw
>>4311
さすがにこのコメントは人として
どうなんだよ
>>4320
あと3話しかないのにそんな話してたらゴミ漫画として未来永劫汚名が残りそう
>>4323
ファルコ巨人にただの翼だけじゃなく初飛行でも難なく扱える翼をつけてくれてる時点で調査兵団をめちゃくちゃアシストしてくれてるやん
オマケに石つぶても使わないなんて優し過ぎるやろ
お陰様でここまでリヴァイを除いて死者負傷者ゼロやぞ
>>4327
賛否両論の終わり方としてはええやん
諫山もこんな酷い漫画読んだことないって言われるの覚悟して描いてるし
>>4329
もしそうならエヴァのラスト並みに放り投げた作品として語られるかもな
…エヴァと並べるのすら失礼か
あとたぶんユミルの好き嫌い目線で読んでる人珍しすぎるよね
>>4328
じゃあユミルに1番嫌われてるのはエレンかもな
>>4313
そうだとしたら作者にはこよなく愛されてるな、リヴァイ
物語のラストで全ての話題をかっさらっていくのが目に見える
>>4330
巨人を作ってるのがユミルなんだから仕方ないよ
やろうと思えば調査兵団なんか直ぐ片付けられるのにやらないし、ファルコに飛行能力まで着けるし、わざわざアルミンをジークに合わせたりとユミル目線で考察しなきゃ分からない事だらけじゃん
>>4332
例えばリヴァイが実は人拐いだったとか?
ミカサの家に押し入って親兄弟を殺した奴らのリーダーでしたとかだと面白くない?
>>4331
落っことしたスプーンを拾う為に巨人の腕作って傷まで治してくれるくらいには好かれてるかもよ
>>4333
ユミル目線=好き嫌いという感情論なのが短絡的だなって話
あとあなたの意見がみんなの総意だと言わんばかりの語り口調なのが気になります
>>4334
いや、ごめん全く面白くないかな…私は
そこまでぶっ飛んだ考察するなら二次創作とかで披露してみたら?
案外人気が出るかもよ
>>4332
数年後いつの間にかWikipediaの進撃の巨人の登場人物欄でリヴァイが主人公に書き換えられてそうだな
>>4335
それ、エレンだけ違うやん
>>4337
まあ所詮私の妄想だからね、気にしないで
ただこうしたエピソード1つでキャラに対するイメージがガラリと変わるってのは面白いよね
>>4340
そういう想像力は凄いと思う
原作の考察だとちょっとぶっ飛びすぎてると思うけど本当に何か書いてみたら?
面白いもの作れるかもよ
>>4328
リヴァイさんその前に雷槍で自爆しとるから怪我はしゃーない
>>4336
好き嫌いの感情って短絡的だけど1番重要な感情でもあるからね
好きな人だったら許せる口調も、嫌いな人なら口調が気になって仕方がなかったりもしますしw
>>4343
ユミルに感情ある前提なの?
>>4329
作者って逃げ道作ってるよな
それが本当ならコミックとかにも
作者コメント載せて欲しい
僕はこんな酷い漫画読んだことないって
言われるのも覚悟してます描いてますってさ
>>4338
ここしばらく人間の姿のエレン見てないもんな
少年漫画の主人公はやっぱり人の形してないとな
>>4345
場外発言の多さも逃げ道なのかもしれないね
>>4341
ただの暇つぶしの妄想だからそんなに怒んないでよ
>>4343
あなたのことは完全に見ず知らずの他人なので好きも嫌いもないですね
>>4348
?怒ってないよ
まじめに褒めてたんだけど
>>4344
涙を零したユミルに感情が無いと考える方が間違ってる思いますよ
>>4351
感情あるとしたらユミルの民への憎しみだろうと思う
>>4342
死なれたら困る相手に本物の爆弾と起爆装置取り付けるリヴァイの発想ぶっ飛び過ぎやろ…
>>4333
もうあと3話となり正直ユミルの真意とかどうでもよくなった
そんなことより調査兵団の勇姿を最期まで描ききってほしい
>>4348
リヴァイはこれから銅像立ったりするんだろ確か
金儲けに使えるキャラをユミルちゃんに嫌われてたからとかマヌケな理由では殺さない気がする
>>4352
2000年以上前からあの場所で1人ぼっちで捕らわれてたユミルにある感情が孤独からくる寂しさや誰かに居て欲しいとか自由になりたいとかじゃなくて、自分の子孫への憎しみと思う発想がなんかいいよな
君という人物をよく表してるよ
>>4355
本当は主人公が金儲けに使えるキャラにならなきゃいけなかったよな
>>4356
ありがとー
>>4356
いや、実際ユミルがやってることって人類虐殺だからな
自分の自由を得るために他者を犠牲にする、エレンと同じ思考回路のサイコパスだと思われても仕方ないぞ
>>4356
2000年かけた構ってちゃんじゃないの?
>>4314
あの世界の子供っていくつまでよ
ガビとか兵士として戦って何人も人殺しまくってるのに子供だから無罪放免とかないわ
>>4361
諫山先生的には日本の少年法の適用範囲が子供なんじゃない?
>>4361
兵士として戦う分にはいくらガビでも無罪放免だと思うよ
便衣兵は絶対NGだったけど
>>4362
進撃の少年法
あの世界の子供って壁壊されたエレン
達ぐらいの年齢だと思ってた
訓練兵を卒業したらもう大人扱いじゃね?
ガビ達は少し一人前の兵士扱いが早いけど
>>4364
進撃の世界観的にはそうだと思う
ただその世界観を描いてるはずの作者がそれ忘れてそう
>>4303
あー巴 めっちゃわかる
>>4326
多分、ハンジの死を「虐殺止めようと頭数揃えた張本人が特攻して死ぬのはギャグ」ってほざいた奴だと思うよ
まともな人間じゃないからスルーが一番
>>4313
ピークとライナーは死ぬだろ
業が深すぎる
>>4338
ハリウッド映画ではガチで主役やったりしてな
>>4311
冗談でも言っていい事と悪い事があるぞコラ
>>4353
あれはちょっと擁護できんね
本人もヘマした言ってるしまあ仕方ない
疲れてたのと怒りやら何やらで頭回らなかったんやろ
>>4291
あれが国のためならポル・ポトもスターリンも毛沢東も良い人になるから読者の目は誤魔化されないだけに滑稽だけどな
>>4368
業が深い人が死ぬとかそれこそ謎理論だろ
今巨人作ってるのはジーク?
ジークは砂場でエレンとユミルの為に巨人作ってる、これは抗う事が出来ない縛りで作らされてる
と同時にアルミン側に優位になる巨人も作ってる、これはエレンユミルは止めさす事が出来ない設定
アルミンがエレンに何故鎧や女型を自由にさせてるの?と聞いた時に「お前らから戦う自由を奪わない」と言ってたけど本当はジークがコネる巨人を止める事が出来ないとかないかな?
ファルコがジークの夢を見たとも言ってたし繋がりがあるんじゃ
ジークとアルミンの対話で分かるのかな
>>4369
ハリウッド企画は無くなったんじゃないか言われとるで
>>4368
業の深さはもうパラディ勢も変わらんよ
>>4374
いろんな考えがあっておもしろいね
ジークが何かの鍵なら雷槍爆発の時ユミルがジーク再生したのも意味があってのことかもしれないね
>>4304
ヒロシになってたねw
ちゃんと梶さんのインタビューはあるのに表紙はアッカーマンズw
>>4374
ユミルちゃん外に出てきてたし砂場でジークが作ってんのかなと思ってた
>>4375
正直進撃の実写化はもうこれ以上やめて欲しいからなくなったのならよかった
>>4380
進撃の実写ってロクな事ないもんね
(舞台、映画)
>>4381
超大型巨人とか実写にするとなんかギャグにしか見えんよね
>>4376
調査兵団とイェーガー派は分けて考えな
>>4321
ユミルちゃん(三児の母)「男は十代に限るっ!」
【朗報】リヴァイがジークを仕留めて生還!ジャンとライナーの連携でエレンを仕留める!エレン&ユミル死亡ざまあみろ!!
温泉ネタしか受け付けません
>>4385
ヒストリアは旦那と子供に離縁され、支持基盤の兵団無き後は生活苦で風。俗嬢
フロック家族は兵団遺族にリンチされる
が、抜けとるぞ
家族から地域から社会から国際問題からひっくるめて世の中の縮図を描いてるのが凄い。ファンタジーの暗喩に包んでるけど。
王は民衆を操れる。王を利用すれば平民でも民衆を意のままに操れる。
無知性の無垢な人類による共食いや殺戮。加害者は実際、犠牲者で同胞。
ワインに骨髄液→遺伝子組み換え作物、不妊添加物、水銀や色んな物がカクテルされたワクチン、ウイルス散布とセットで投与される薬剤など。便利な有害製品が不買に遭わず、むしろ人口に膾炙される現状。
道→マイクロチップ、GPS、メディアでのプロパガンダ、教育、嫌でも一人一台スマホ、そのうち人体を電脳化して管理。
この様な体制側の陰謀説も、人口統制し世界が戦争により滅ばない為の管理云々。
進撃の巨人、GANTZの作者の暗喩に富んだ漫画作品、そしてフランスの美しき緑の星って映画観てから色々考えさせられてしまう。
ヒストリアの子供の親父はフロックだと予想してるのは俺だけか
(一応本命はサス夫だけど、サス夫がダミーならという前提でな)
未来の王の親父になれば実権握れると思い込んだから調子に乗ってたんだと思うし
あいつはエレンと違ってずっと島にいたから種付けチャンスは山ほどあったし
エレンの裏計画最初から知ってたから種馬協力しててもおかしくない
>>4389
珍しい考察だとは思うけどそういう考えもあるのね、と面白く読んだよ
ただそうするとホントにホントにヒストリアがゲスになってしまう
あと全然関係ないけどサス夫がスネ夫に見えてしまったわ
>>4389
わざわざダミーを作る意味は?
>>4389
なんでフロックが種馬にならないといけないの?
>>4389
銀英伝ファンだから
奴の偉そうな態度の理由がそれならすげーわかるわ
自分の王朝のために必死こいてたのかと
>>4390
命欲しさに虐殺に乗った時点でドゲスだから安心しろ
>>4394
横
結局それが変わらないなら、せめて何も知らない父親にした方が子供は幸せなんじゃないかと思うけどな。両親ともゲスって嫌だろ
>>4389
もう道を通じてできたライナーの子で良くないか?
>>4394
4390ですがヒストリアがすでにゲスなのは承知
>>4368
アニも
>>4396
そんな最低女が相手だとライナーが可哀想だ
>>4399
ライナーも最低男だろ
>>4400
ヒストリアよりはまともなやつだと思うし、ヒストリアが最低なの変わらないなら以下同文
>>4401
じゃあエレンでいいだろ
>>4389
農夫の出産立ち会い見るまではフロックのあの態度みて父親なんじゃと疑ってた
モブ上がりが将来の王の父親になれるなら人変わるのわかるしヒストリアもあえて割りきれる相手を選んだのかなって
でも子供に救いがなさすぎるからやっぱ農夫が父親だなと
>>4402
「じゃあ」ってどこから出てきた
>>4404
4399につけるべきだった
>>4403
でもヒストリアの子供ってそもそも50年計画で13才で母親食って、26歳で兄弟か子供に食い殺されて生きている間スパイから暗殺の危機に晒される人生だから、それと比べると誰が相手だろうがいくらかマシなんじゃない?(それでもエレンはアカン気もする)
>>4405
いやそれ俺が書いたからいいけど。その2人が両親だと今度は子供が可哀想
>>4395
そんな気づかいしないから毒親なのさ
>>4406
ヒストリアの子供って時点でまったく同情できないわ
流石売女の娘、子孫共々ざまあみろだわw
>>4398
正に正義の裁きの鉄槌!と言う訳ですね
>>4406
エレンはアカン気がするどころか人の親になったら自分吐くわ
>>4408
毒親ネタもういいですから
>>4408
それだとただやりたくて結果出来ただけみたいに
>>4389
じゃぁヒストリアのそばにいるサスペン君は誰だよw
ダミーって言ってる奴もいるが、看護師以外で室内で出産に立ち会ってる奴あの男だけだぞw
しかも女王が下半身丸出しなのに関係者じゃない男を普通は入れないだろ
外の見張りも女性の兵士なのに
>>4411
エレンはもう何物にも縛られず自由になりたいだけだろ
(もう救いようがないレベルだけど)
脳がヤラれすぎて王家だの血筋だの巨人だのに関わったり縛られるのもううんざりしてるだろうし
グリシャがあのアホに注射撃たなければ普通の子として自由に暮らしてたんだから
>>4414
外の見張りは男だぞ
>>4414
つーかヒストリアとか夫とかどーでもいいよ
今それどころじゃないし
>>4396
ライナーは昔と違ってもう病んで疲れてるから、そんな事してる余裕はないのだよ
>>4416
見直したら見張りは女性っぽいけどね
何にせよ、室内にはマリア様みたいな格好した看護師達とサスペン君しかいないって事だ
>>4394
なんか安心しろって言って自分の意見無理矢理通そうとしてる?
>>4418
ってかそれって想像妊娠っぽいな
>>4385
エレンさん最後までポンコツなんかいw
こんな主人公初めて見たわw
>>4407
子供がまたユミルの二の舞になるね
>>4419
男だぞ
特にオールバックなんかガタイいいから間違えないだろ
室内には産婆とサスだけだが
カーテンもない窓辺で公開出産とか
もはや憲兵のモラル信じるしかない環境だ
>>4424
戦時中の出産の環境なんてそんなもんじゃねーの
女王だから警備がついてるけど
これが一般人ならもっと酷い環境で出産する奴なんて現実にも腐るほどいるし
>>4425
戦時中は各家庭にて産婆さんが呼ばれて自宅出産よ
もちろん公開出産どころか当時は旦那も例外なく男子禁制だけど
>>4389
つーか、ヒストリアの相手がサス夫じゃダメなのか?
相手はヒスの事好きなんだし別にいいと思うが
なんかまた人気投票やるって聞いたけどマジ?
>>4426
そういえば、外伝でミカサの母親が弟を出産の時もずっと旦那付いてたな
そこら辺は現代と変わらないって事かな
>>4424
どうでもいいよ
それでも調査兵団達や地ならしで潰されてる人々より全然マシな環境だろ
>>4385
手放しで喜べる内容の経緯では無いと思うけどねーちゃんと全部話読んでから載せるべきだと思うよ
>>4313
私はリヴァイはちゃんと役目があるはずなので、それを成すまでは死なないはずと思ってます。それ終わったらわからんけど。むしろリヴァイがいないと人類が救われないはずなので…。その辺の根拠は作中でメタで描かれてる筈なので推察可能な筈なんですがね…。お誕生日から推察出来る唯一のキャラだしね。多分気がついてる方は自分以外にもいらっしゃると思いますけどねー。だからあんまり死亡フラグ立てないであげて欲しいな…
>>4432
誕生日がクリスマスで十字架みたいなポーズがたまにあることなら皆知ってると思うけど それ以外にも色々言われてはいるね
地均し止める為に何かすることはあるでしょうね
最終的に人類を救うのはアルミンだと思うけど
>>4424
何かあったら憲兵が責められるんでしょ?
女王にいい態度だったナイルが居たら違ったんだろうけど誰かさんのワインダンマリの所為でね。出産も数ヶ月後と聞いてたなら急だったのでは?騙したのはヒスさんなんで。おまけに壁が崩れたけど104期とリヴァイが上司と部下の巨人を皆殺しにしてくれたおかげで巨人がそっちに行かなくて済んだね。後始末をしない協力者エレン「ヒスを犠牲にしない」笑える。充分恵まれ過ぎてる環境だろうに作者も「可哀想」と見せるなんて狡いわな
今更だが、シガンシナで生き残ったのが9人で、今エレンと戦ってるのも9人だよな。9って何か意味ある数字なのかな
>>4430
地ならし真っ最中に出産してる人も
その人の家族も数え切れないほどいるからねぇ
そういう人達がみーんなエレンに踏みつぶされて行くわけだ
そういう事実があるのにヒストリアを可哀想って思うのは無理
>>4428
カラーで出す話の方じゃなくキャラの人気投票?エレン公開処刑じゃねそれ
>>4435
知性巨人も9つだよね
>>4435
マリア・ローゼ・シーナ
三重の壁
3×3で9
あと知性巨人の数
それくらいしか思いつかないけど13以外にも意味がある数字なのかな
>>4437
なんやかんやあっても、エレン5位以内には入りそう。
>>4440
陥落あると思う
>>4441
ないだろー
エレン大人気エレンが正しいって散々騒いでた奴らがあれだけいるんだから大丈夫だよwww
>>4435
別マガの発売日が毎月9日だ
>>4442
流石にエルヴィンは陥落するしな
>>4443
それが正解ジャン
>>4442
リヴァイの絵柄でエレン1位とやる公式だからもう何やってもおかしくないよね
>>4440
リヴァイ1位
ジャン2位
アルミン3位
特別賞ライナーでいいだろ
>>4447
エレンさんは...
>>4447
ハンジも入りそう
>>4448
さよならエレン
>>4436
それもそうやな
地ならしで踏み潰されてる人達の事考えると可哀想ではないわな
>>4444
ベスト3の幹部組は不動だろ
ハンジが2位にきて3位に陥落はあるかもしれんが
>>4452
エルヴィン入るのはさすがにヘンじゃないかな?
>>4449
リヴァイジャンハンジじゃね
アルミンミカサが次くらいかなあ
ライナーは諫山賞
>>4442
エルヴィンが1位になった時みたいに一人で何枚も出すってやつですねわかります
>>4443
えぇw
>>4446
情報操作するくらいならやらなきゃいいのに
>>4454
エレンがいないんだってばよw
だいたいの予測で何位なんだ
>>4458
さよならーエレン
>>4458
上位は予想してもそれ以下は予想する気が起きない
>>4458
エレンはもはやいてもいなくても…
>>4454
ガビはハジメ賞
>>4437
もはや公式がエレンいじめしようとしてる
としか思えない
ま、しょうがないけど
>>4440
エレンよりもともと人気ないヒストリアの方がやばい順位になりそう
>>4453
パラディを一年も封印してマーレ編やって、その最中にやった人気投票でエルヴィン1位やぞ
リヴァイ、ハンジと続いて結局パラディキャラ上位であれだけ贔屓されたマーレキャラ面々の悲惨な順位よ
>>4463
ざまあww
>>4428
本屋行ったら発売されてて立ち読みできた
人気投票はマジだった
ただし別マガ買って応募券入手しなきゃいけない
最低だぞ、別マガ編集部
>>4455
エルヴィンが1位とった時は応募券方式だから違うだろ
単に「リヴァイが1位は確実だから、2番目に好きなエルヴィンに入れたれ」層が多かっんだろ
油断した結果、リヴァイが2位になったから、今回はリヴァイファンは気合いれて投票してくるからリヴァイ1位は確実だな
>>4468
それだけじゃねーよ
当時のこと知らないんだろうけどさ
>>4469
なんで頑なにエルヴィンを貶めたいんだ?
応募券がなきゃ投票できないシステムなのに分厚くて高い別マガを何百冊も買う奴なんかさすがにいねえよ
>>4467
守銭奴だな別マガ編集部、と思いつつきっと最後だろうから普段は買わない別マガ買って投票しようかしらともつい思ってしまった
…リヴァイに
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