進撃の巨人137話 ネタバレ注意 感想所
進撃の巨人24〜26巻にはオリジナルアニメ付きの限定版も発売!
24巻 | 25巻 | 26巻 |
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おまえらに人気な連載当時の2chの反応
進撃の巨人1巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その1
進撃の巨人2巻 連載当時の2chの反応その2
進撃の巨人3巻 連載当時の2chの反応
進撃の巨人4巻 サシャの芋回の連載当時の2chの反応wwwwwww
連載当時からクリスタ人気ありすぎワロタwwwwwww
進撃の巨人4巻 連載当時の2chの反応!!
進撃の巨人5巻の連載当時の2chの反応www
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進撃の巨人10巻の連載当時の2chの反応www
コメント一覧
今月号めっちゃ少年漫画してた
あとリヴァイ、ジーク斬ってからどうやってファルコバードに生還したの
獣は羊→猿→鳥(顎)だから干支やな
エレン、、
3月まで待てないよ、、
バッドエンド前の僅かな灯火
もっと早くそう思ってたら
これに尽きるな
なんか光見えたけど、さよならエレンで泣きそうになったわ
リヴァイがオカピ狙撃するガビ守ってたのが完全に親子だった
なんかほっこりした
読者の疑問や突っ込みに対する
苦しい言い訳の回
道でアルミンの後ろにいたの誰だ
リヴァイは役目を終えたけど最終回までに死ぬんだろうか
>>9
ベルトルトだと思うよ
エレン主観の描写ないし、死んで無いと思う
>>1
今回は確かに ツッコミどころ満載だったなw
>>10
むしろ136話のモノローグで新しい役目ができたと思ってるよ
生者として死んでいった調査兵団のみんなが描いたおめでたい理想を見届けるの
主人公何か月無言?
ジャンがピーク護ってるシーン普通にかっこよかったわ。
ジークこれまたあっさり逝った
逝くと言ってもこっちの世界に帰れずあの世界に戻るだけって感じだが
リヴァイ約束は果たせたな。生き残りそうだが果たして
ジークという存在はいないと操れないのはそのままだったのか
てっきりユミル懐柔してるもんだとばかり
ベルトルトはなんか助けてくれそうな気はしてたけどみんなとはww
生き返ることはできないんだろうな。そんな簡単ではいかんわな
ユミルがあの世界を持ち続ける限りユミルの民には死後の世界があるということか
アルミンのなんでもない瞬間のために生まれてきたと思う、それが大切なんだと思うに泣いた
かけっこするために生まれてきたんだって…進撃の巨人って…絶望のなかに、こういう生きるための力強さかな…ひかりががやいていて泣いた
この世界は残酷だ、そして美しいって…
リヴァイ兵長、ずっと…ずっと長かった獣を討つ…成し遂げたんだ
本当にすごい…なのになんだろうこの気持ちは
罪の意識を持ちながら、討たれていった…
地ならしはとまった…
あああ泣きそうになるな
うまく言葉にできない
>>17
ジーク嫌いだけどさ、いい天気だなってのなんかジーンときたわ
ジーク爽やかに逝ってて草
>>1
ファルコバードの飛行能力が凄すぎる
「この…死に急ぎクソバカ野郎があああああああ!」新たな名言の誕生である。ジャンに起爆装置押させたのはこれ言わせたかったから?違うか
オカピの舌めっちゃ殺傷力あるやんこわ
エレンを爆破させるのがミカサじゃなくてジャンってのがいいよな
ユミルちゃん結局何がしたいん?
ガリアード兄弟やベルトルト達が助けてくれる所激アツだったな。鳥肌たった。
アルミン持ってる角生えた獣(牛?)は何者だ
左右はクルーガーとグリシャってわかるし後ろはベルトルトだがお前は誰だ
>>25
ユミルは恋がしたかったの
>>1
もはや何でもアリになってるなw
>>25
愛してくれる人が欲しいのかね?
俺たちの戦いはこれからだ!大人達は踏み台だ!
邪魔者は全員死んで良かった!他には悪いが仲良し以外はどうでもいい!
こうすけ君!アルメン!町山さん!僕らはずっ友だよぉ!
キャラはインクの染み!仕方なかった!済んだこと!
死人はケチなこと言わない!死人がどうやって喋るの?
ラブ&ピース!町山先生野球がしたいです!
僕と暮らして僕のパパになってください!
喪男の僕は田舎から出てくるとやがて電通にかつがれて
お金を稼ぐようになると周りに人が集まり
今では結婚もすることになりました!既に子供もいるかもしれません!
かつては世界を恨んだ僕、金金金金金、金で愛も名声も買えるのだ!自信ついた!
ありがとうステマ!ありがとう電通!読者へ、日田、梅響きをよろしくね!
クラウドファンディング!銅像!自分は金出さないけど支えてね!
気が向いたら下書き絵はあげます!カラーはいまだに描きません!
読者が全部金出せ!黙って俺に投資しろ!(傲慢)
アルミンの勇気がミカサの愛が世界(エレン)を救うと信じて!
諫山先生の次回作「激震のサウナ」にご期待ください!
マグロご期待下さい!
まそっぷ!
最近進撃読んでるとこういう印象だわ正直
ジーク、エレンを止めてくれってグリシャの願いもリヴァイのエルヴィンとの約束も守れたじゃないか
よかったな
>>27
草ヴァーさんかと
>>24
分かる、ジャンだからこそああいう行動が出来た。例えミカサに起爆任せてもエレンを生かす希望捨てきれずになんかもたつきそう
>>31
きっしょ
>>31
きっも
>>7
ガビファルがここで好かれてないのは十分承知してるけど、なんか全てが終わったらリヴァイがガビファルの保護者にでもなってクソガキ言いながらも楽しく過ごしてそうな気が一瞬だけしてしまったよ
なんでもいいからリヴァイに生きる糧ができたらいいな
>>31
きも
あと2話でどう終わらすんだろ?
今月の擬音 カツオ
>>27
クサヴァーさんの巨人だよ
>>24
ジャンの通過儀礼はエレン爆破だったな
>> 27 牛?羊?気になったよね
つーかあと2話で終わるのにどう終わるかまだ全然わからんところがすごい。
微妙かなあ
感動するべき所なんだろうけど何か違った
ジークが最後に空の青さや生きる尊さに気付けたのが良かった。それを気付かせてくれたのがずっと対話を訴えていたアルミンなのも良かった。リヴァイは脊髄反射でジークを討って、ジークもそれを分かっていて引導を渡したんだろうけど、漸く誓いを果たせたにも関わらず斬った後の表情からしても虚しさが残るな。諫山先生って本当に表情描くの上手いなと思う。
1話のエレンが眠ってた木はもう一回出てくると思ってたわ
リヴァイがジークを切ったことで地ならし止まったけど、ジークが自ら斬られに行ったことで止まったとも言えるから、グリシャに言われた、エレンを止めてほしい みたいな言葉もちゃんと回収しててすごい
>>16
ブレード前に突き出して守ってる所とかな。昔鎧に巨人ぶん投げられて気絶したジャンをブレード振って必死に守るアルミンを思い出した
あとの2話に愛ってタイトルありほう
みんな…どうかみんな生き残って…
>>44
まぁたしかにちょっと駆け足だったかな
まあハッピーエンドでもバッドエンドでも賛否両論にはなるな
俺は諌山の選択を信じる
>>25
ジークの言ってた「未練」ってなんだろな
なんか『教団X』読んでる気分になった
そんで『教団X』より良い着地にはなりそうだ
まぁこのままエレンが死ぬわけ無いよなぁ、いや、死ぬのか…?
>>1
普通にまた立体起動でもどったんとちゃう?
>>33
>>41
あークサヴァーさんか!
関係ないやつがど真ん中だったらおかしいわなww
>>31
ド辛辣なコメント並んでんの草。
>>56
アッカーマン驚異的や
>>12
エレンの主観の描写っている?
>>43
そう、気になった。誰やお前!?ってwwクサヴァーさんなら納得
マーレ編マジであほくさいんだが
あと2話だけどどうすんのさこれほんと
4年遊び惚けて虐殺起こってから焦りだす面々
アルミンの拍付けのために必死だけど
拍つけないといけないのは
それだけいつまでたっても魅力ないからだよ
つまんねぇわ
爆発させる時のジャンの表情が絶妙に良いなぁ、若干泣いてる?
>>30
ここまで人殺しておいて「愛して」ですか。ジークと同じで虫が良すぎる
アルミン効果音は今後全てメタ野郎でいいわ
あきれて溜息が出ない
死ぬことを選べたジークってなんだかんだ幸せな最期だったのかもね
>>37
止めてくれ
>>63
そしてアルミンとミサカの表情も良かった
>>27
たぶんクサヴァーさんだよ。
これで残って揉めてたマーレ人とエルディア人がころしあってたらもうなんかやりきれんだろうな
あきれて溜息が出ないかだった
ほんとちょっと最近ひどいぞこれ
>>66
「父親を超える」ってまさかのジーク?
>>62
主人公様があの体たらくなので…
誰も死ななくてよかった。本当によかった
あまりにも上手くいきすぎてバッドエンドの予感してきたなあ
まあどっちでも良いけど
>>62
ん?4年間遊びほうける?あぁ、エレンのことか
最終決戦ではユミルが頑張って反撃してたけど主人公はただ寝ながら歩いてただけとか前代未聞やろ
>>67
リヴァイの周りに誰かいたらいいなっていう私の勝手な妄想だから
別にガビファルじゃなくてもいいけど、ちゃんとガビ守ってるリヴァイに頼もしいお父さん感を感じてしまっただけ
もう作画崩壊しまくり。
最後の最後で見てらんない。、
ベルトルトはアニ守れてよかったな
ファルコの上でミカサがリヴァイを気にしてるのよかったわ
>>26
マーレキャラが助けてくれても全然琴線に触れない俺は捻くれてるんだろうか?
調査兵団がハンジ迎えにきた時はめちゃくちゃ泣けたけどな
だってあいつら別に人類守るって調査兵団の崇高な理想に手助けしたわけじゃなく、単に今地ならしされてるのが自分たちの身内なだけだから、そりゃ手助けするだろと冷めた気持ちなんだよなあ
>>25
繋がりを求めてた
ハッピーエンドだ喜べみんな
>>62
確かに四年間何もしなかったよなエレン
急にご都合主義展開ぽさが出てない?気のせいかな
アルミンが回想で、僕はこのために生まれてきたんじゃないかって語るシーン。
海を見た時じゃなくて、こういう3人でいる時や何気ない日常の瞬間にそう感じていたんだと思うと、実にアルミンらしくて泣けてくる。。
やっぱりアルミン 1番好きなキャラです泣
今だから言うけど、うっかりネタバレ踏んで「リヴァイが死んだ!」とか言ってる動画あって焦ったんだけどさ。サムネが「アルミンが骨ごと爆破させる!」って場面で普通に後ろにリヴァイがいるやつで、「何やってんだろ…」と思ったんだけどもしかしてと言う不安も消えず…。
いやー、よかったただのバカ動画で
ハンジのジーク殺せば地ならし止める説をリヴァイが実証したのがむねあつ
>>80
ここにきてミカサが兵長に優しさを見せるなんて感無量
>>62
最後の最後でほんとやらかしてるよねこの漫画。
何だよ歴代の巨人って。ほんとクソ。
>>85
私も思いました(小声)
諌山先生が意識して描いているのか、このまま終わってしまうのか気になるところです。。
>>86
ジークとお互い見えるものが違っても、同じ気持ちを持ってるって演出がよかったな。ちゃんと会話したアルミン
>>68
うんうんってなってたのにミサカで笑った
>>87
私もその動画のサムネ見て1人震えてたよ笑
>>88
たまに「だからジーク殺すんじゃないか」って書いたら叩かれたことあったんだけど、やっぱり地ならし止めるために殺すよな
人類救うのはエルヴィンじゃなくアルミンってよく言われたけどさ
アルミン自身の頭脳やカリスマ性でかたつけたわけじゃなく超大型の爆発なら、別にエルヴィンがあの時選択されてても同じじゃん
>>94
「もしかして…」って不安がどうしても消えないからね…
ようは結婚した自分が子供作りたいのかもういるのかして
自分の性 欲を正当化したいんだろ諫山さんが
敵味方共闘もお花畑だしもはやこの漫画は何がしたいのか
綺麗事言って安心するのは親になったりなりたがってる人だけだ
人の反出生主義はこんなことでくつがえらんよ
薄っぺらい漫画だったな
>>85
まぁそれはしょうがない気もする
>>96
アルミンの自分の思い出話にジークが共感して、みんな出てきてきて協力してくれたんじゃん
>>87
そうそう、普通にリヴァイいるやんってやつよね
どんなに作画崩壊しても包帯巻いてるリヴァイは認識できてある意味便利
ジークただ拗ねて砂遊びしてたのかよ。なんだあの無駄に上手い城w。猿作ればよかったのに
>>95
地ならし止めるためにジーク殺すかもはあんまり叩かれてるの見たことないよ
叩かれてるのはとあるキャラとの誓いのためならリヴァイ命かける的な主張
>>59
今更や
>>78
あいつらがエルヴィンやハンジの代わりになるわけないって
リヴァイは強いからハンジたちを偲びながら田舎で一人暮らしでいけるだろ
あんなウザい連中とはかかわって欲しくない
>>78
あの場面私も好きだよ。子供支えてるリヴァイがよかった
最初からあの時リヴァイが猿地押しておけば良かっただけ
それを何をいまさら世界がほろんだあとにアルミンがでしゃばってるんだか
リヴァイのこともアルミンのためのふみ台にしてるわな
きもちわるキャラだなアルミンって
>>96
でもエルヴィンが「なんでもないことが幸せ」と気づくことはなかったかもしれないよ
エルヴィン否定してる訳じゃなくてさ、今回アルミンがジークとわかりあえたのはその部分だから
>>82
すげーめんどくさい奴だったとはわかった
>>104
せやけど指欠損して吐血して片足再起不能であんなパフォーマンスするとは思わんやん?
>>81
別に調査兵団の理念に絶対賛成しろとは言いませんよ。自分の身内の為、大いに結構です
>>102
砂の城上手に造れてたねw
>>31
夜中なのに元気だな
皆めっちゃ格好良くて凄かった・・・
そしてひたすら格好悪い主人公www
>>105
人は1人では生きていけないんだよ、ってのが今の進撃が伝えてることの1つだと思うんだけど…
エルヴィン、ハンジがリヴァイにとって大事な仲間だってのはもちろんだけどもしリヴァイが生き残るなら新しい仲間がいたっていいじゃん
>>98
エレン厨ブチ切れてて草
>>107
お前が自分で描けばいいだろw
>>106
そう、子供支えてるのよかった
なんかリヴァイの根底にある人間性が出てた気がした
そのリヴァイを今度はミカサが支えてるのもまたよかった
アルミンって結局団長らしいことはしてないし
(ハンジがたてた作戦をリヴァイが指示して後は各キャラが自分で考えて動いただけ)
ますますハンジが死ぬ意味なかったと再確認
諫山のハンジに対する冷遇っぷりが異常すぎて怖い
なんでそこまでハンジを嫌ってんだよ
>>114
エレンはイケメンだろwww、そんな事言うのはやめてやれ
あと2話なのにエレン出てこないの驚いたわ
いや巨人としては出てるけどさ
>>103
いやまぁ言ってたのは随分前の話で、今は言っても叩かれるだけだな、と思って書いてなかったんだけどさ。その人のは独特だったね
うーん・・・
このまま、いろいろ残された問題は山積だけど
地ならし止まったし主要キャラもほぼ全員無事
めでたしめでたしにはなるのか? いやそんな訳は・・・
>>108
あぁ言うのって子供ならではと言うか、すげーふんわりした感情だよな。前に作者が「昔からの友達が、自分がもう持ってない子供らしい純粋な気持ちをまだ持っていて、それがすごく眩しいと言うかコンプレックスにも感じた」と言ってたことがある
>>24
これで名実ともに主人公交代やな
>>115
だったらパラディの地下街の子供の孤児院でもすりゃいいよ
ガビやファルコは気持ち悪いわ
それにいくら厚かましいあいつらでもさすがにパラディには移住せんだろ
>>120
骨が好きなのか君
進撃の巨人で1番成長したキャラって、アルミンじゃないだろうか。
初陣であんなにヘタレてたアルミンがここまで成長したのは、海を見たいという夢があったからだと思ってたけど、今回の話を読んで、実は夢よりも日常の中での些細な幸せをアルミンなりに感じていたからこそなのかなと思った。
もちろん夢を見ていたからここまで来れたとも思うけど。
>>64
先祖と子孫だからな
>>81
あー、なるほど確かに。俺馬鹿すぎて全然そういうとこ考えられて無かったわ…。
>>123
問題ってなんだっけ?
>>128
そりゃ「おめでたい理想」を夢見た調査兵団団長だしな
>>121
もう別に出なくていいよ
誰も望んでないしw
1人暴走するエレン、エレンにわざと負けるミカサ、頑張ってもドベになるがそれを受け入れてるアルミン
なんかいろいろムネアツ
>>110
アッカーマン驚異的やな
>>111
そうだな
自己愛結構
だから万人に感動もされないのさ
調査兵団が読者の支持率高いのは精神性高いから
>>114
ほんと主人公がダッセェ漫画だったわ
こいつ主人公じゃなくてアルミンでよかったろ
ミスったな諫山
>>126
ガビファル嫌いなのは十分伝わるけど、焦点はリヴァイが幸せになって欲しいということなのでそこまで噛みつかれても困る
>>105
別に代わりとは誰も言ってないだろう
>>85
これ言ってるのエレン厨だろ
>>127
草
ハンジ好きとしてはハンジの予想が当たってリヴァイがジーク討って地ならし止まったから良かったですわ
これをご都合展開って言う人は漫画見る目ないねw
>>118
前回、力を振り絞ってコニーを助けてるのも良かったよね。どんな姿になってもやっぱりカッコいい人はカッコいい
>>125
ライナー…
>>129
それ以外の人の方がたくさん殺されてるだろう
>>44
いや神展開でしょ
>>55
死ぬでしょ
>>98
既婚者が子供欲しいと子作りするのは別に普通のことです
>>133
いや、出なくても良いんだけどさ
一応主人公だったよな?って...
普通は主人公って応援したくなる側なのにエレンの首が吹っ飛んだ時にやったああああ!って思わず声が出ちゃったよ(笑)
>>136
でも身内の為に頑張るライナーも「俺たちは調査兵団だからな」って言われてたやん
>>62
いやアルミンハンジ達は頑張ってたでしょ
エレンジークが何もしなかったからこうなった
ちゃんと読んでる?
これ、やっぱベタだけどユミルがエレンが生まれたときに時を戻す流れかと思った
そしてあの日が来てエレンは木の下で泣きながら夢から目覚めるけど、巨人は襲って来ず見上げる先に壁もなく進学したら同級生にライナーがいてミカサはゴスになってる
>>102
ジークはグリシャと和解したからエレン止めようとしてると擁護してた連中涙目www
拗ねてひきこもって砂遊びしてエレン止めるとか全然考えてなかったとかよwww
>>79
具体的にどこら辺が作画崩壊してた?
>>71
え?普通に最高の展開なんだけど…
>>154
そしてサウナ
>>79
こういう適当な批判きつ
>>55
「さよなら」って言ったんだから綺麗に消えなさいな。ここでしつこかったらまた嫌われるよ?
>>55
エレンこれだけ人殺しておいてまさか自分が死ぬと思ってなかったとか間抜けなこと言わないよね
漫画なんてどれもこれもご都合展開だろwww
>>121
出なくて良いので
1話からずっと魅力ないし
エレン出てくるたびにずっと不快だったわ
>>151
わかる
>>157
そっとしておきな。作者に裏切られて泣いたんだよ
ライナー生きてるよな?まだ死なないよな?!
巨人化するのに手噛みまくってエレンは何度も訓練したのに
いきなり飛べる気がして飛びまくってるファルコ
動くものも命中させまくるおかしなスナイパーガビ
なんだろうなこれ
描いてておかしいと思わないのかな
いやーエレンが死んでくれてせいせいした
こいつ1話からずっと魅力なかったからなー
読んでてこいつ出てくるたびにイライラしてたわw
>>150
まあ一応主人公だよ
一応な
>>98
とりあえず君が一人でいたいならそれを選んでも誰も咎めんよ?
でんでん現象
アルミンの命令でリヴァイはジークと和解するだの
ジークと会話あるだのと予想されてたけど
ジーク発見したら話し合いも和解もクソもなくすげー早さで秒殺して草
アルミンのジークが協力した云々もあの場にいないリヴァイは聞いてないから初志貫徹で憎い敵として殺して終了に諫山を少し見直した
>>155
しょうがないよ内心「生きてて意味あるの?」って思考の人だから
>>167
ファルコは戦士候補生なんだから巨人の操り方とか習ってるんだろ
ガビは国1番の才能の持ち主なんだからそりゃ射撃得意でも違和感ない
なんだろうなこれ
コメント書いてておかしいと思わないのかなw
>>123
問題なんてないよ
>>152
ジャンがただただ優しいだけだろ
>>137
それを狙ったのかもよ「主人公が正しいとは限らないですよね」の人だから
>>150
一応主人公だね
>>167
よく考えて
そもそも人が巨人になる世界だよ
来月号は人気投票応募券のために本誌買えということか
普通応募券なんかつけんだろ
別マガは拝金主義すぎる
>>151
わかる
>>166
まぁ多分大丈夫だろう作者だもん
>>172
リヴァイ、ジークが自ら死ににいってるのは感じてるようだったけどな
だからこその斬ったあとのあの表情なんじゃないの?
>>167
ベルトルトはすぐ巨人を使いこなしたりと、まぁ才能の有無ってのはあるんだろう
>>183
追記だけど
武士でいうところの切腹の介錯をした、的な感じかと
>>163
待ってそれは逆になんで今まで進撃の巨人読み続けられたのwwwwww
>>180
自分はリヴァイに投票しよう
>>168
わかるw。なんか自分もスッキリしたw
>>138
じゃあ他のキャラでいいだろ
なんで親持ちの何の義理もないウザいガキをリヴァイが面倒見なきゃならないんだ
>>186
他のキャラが魅力的だからでは
>>168
君163?????
>>176
うん、あれはジャンの人柄に感銘するシーンだな
>>191
よくある意見でしょ
いいよもう人気投票は………………
仕事と夢がたまたま一致して自分の役職にそって
仕事してただけのエルヴィンが悪魔よばわりされたり
猿森戦ではリヴァイに悪魔の羽はやしたり
ファルコ羽使ってミカサとアニに天使風の羽はやしたり
ジークはキリストみたいな復活させてたり
ほんとこの漫画マジで基準がわからんわ
ジーク殺したなら次アニも殺せよ、ひゅんひゅんしてただろ
ペトラ達の仇だ、ペトラはもうおやっさんに会えないというのに
自分は親に会いたいとかふざけてんのか
>>119
ハンジ愛はわかるし私もハンジ好きだけどさすがにもうお腹いっぱいです…
>>74
ジーク絶命したことは数にいれないのかよwww
>>193
よくある意見なんだw
>>176
人に優しくなりなさい
>>167
納得できないエレン厨がまーた何か言ってらww
>>190
理解、それなら仕方ない
「クサヴァーさんってどんな獣の巨人だったのかな」と読者も忘れたただろう疑問に律儀に答えてくれた作者
ジャンプに蹴られたことが悔しくて、少年漫画に対するアンチテーゼ的な物語描いたら爆売れして天狗に。しかしそんな間に鬼滅やら呪術やらジャンプ作品に先越され、過去ジャンプに蹴られた事によるジャンプコンプレックスが蘇り、無理やり王道漫画要素を取り込んだ。
その末路って感じの展開だった、今回。
>>187
私も投票したことないけどリヴァイに投票したくて買ってしまいそう
>>8
地ならし発動までは名作
その後の展開は酷すぎるな
これのおかげで駄作に成り果てた
結局やり尽くされた展開かよ
>>197
そこは主人公のこと気にしようよ一応主人公なんだから
>>203
はいはい
>>16
何故だろう、ここに何かしらの進展があって欲しい
>>89
そう言えば普通に優しくしてて逆に気づかなかった
>>147
地ならしからの展開は駄作もいいとこ
そりゃはよ終わらせられるわな
>>199
お母さん…?
自分が子供のいる幸せが欲しいからと
将来子供に死んでくれというのが暗に言っているのが
子供作る人の考えだからな
子供のことなんて本当は何も考えてない
作ったらまぁ可愛いとか義務感とか世間体とかそんなもの育てはするが
子供よりも自分が大事だから子供なんて作れるんだよな
怖いね
>>183
誓い遂げた!っ顔にしかみえなかったが
>>195
でもペトラ達はハンジを迎えに来てましたよね?
ペトラ達はイェーガー派ではなくハンジ達調査兵団を支持してるのを見てまだそんな事を言う人居たんだ…
>>62
ほんとそれ
地ならし発動まではいいんだよ
最後の締めがこれだからな
僕が期待しすぎたのかな
>>204
まさに思う壺なんだけどそれでもいいとさえ思ってしまう
>>213
私はなんとも切なそうな表情に見えた
どんな心情だろうって
>>90
同感だな
結局仲間は全員生き残ってるんだよね
駄作もいいとこ
>>212
とりあえず君は子供作らない方がいいと思う
>>216
最後もリヴァイに花道作ってあげたい
>>194
エレンが公開処刑されちゃう
>>71
同意
結局その辺の漫画止まりだったな
地ならしはエレンとユミルの意志なのに、なんでジーク4んだだけで地ならし止まるの?
ご都合展開ってやつ?
ほんと今月も思うがよくもまぁこんなつまらないものが描けるよな
ジャンプコンプレックス満載って感じになってきてるし…
ジャンプに憧れて無難なまとめ方でぬるすぎ
ジャンプほど洗練されてなくてパチモンくさいし
正直今ってジャンプの方が残酷だの愛だのも突き抜けてて
思い切りのある作品が増えてきてるから
進撃は日和った感じで時代遅れ感はんぱないというか
落ちぶれていくだけでもう勝負にもなってないのが悲しいわ
>>212
大丈夫だよ あなたと子供作ろうなんて人現れないだろうから
>>218
君もしかして「エレンはみんな殺す」とかなんとか言ってた人か?
>>224
はいはいw
>>224
私は今めっちゃ呪術にハマってるけど今月の進撃はよかった
10数年に渡る集大成って感じがした
>>116
こうやってなんでも廚というところがこの漫画のファンの痛いところ
>>224
みんなの力を合わせて勝つってめっちゃ王道で面白くね?
この漫画歴史に残る傑作だわ
漫画ですっきりしたけどこれからアニメでまたエレンにイライラさせられるのかと思うと。そこだけカットしてくんないかな
>>117
頭悪そうだな
まぁそれがこの漫画のレベルだよね
>>198
そらな
コメント見てみろよ
あんだけ巨人と戦って(しかも9つの巨人)、誰も死なないし、歴代の継承者も協力しだすし、最後に来てご都合主義的な展開が多くね
やっぱ諌山枯れた?開戦以降パッとしないなぁ
>>230
ラスボス倒す王道だなと自分も思った。けどジーンときてしまった
>>143
ご都合主義もいいとこでしょ
特に地ならし後の展開が酷すぎる
駄作もいいとか
>>231
わかるわ
もうエレンのパート全部カットで良いよ
最近漫画1から読み返したけどエレンが出てるページ全部飛ばしたわ
>>223
「エレンは王家の血を利用してる」って説明してたと思うんだけど、ちゃんと読んでる?
なんか呆気なく終わったなエレン
少し残念
>>223
説明何回もされただろ
ちゃんと嫁
>>174
こうやっておうむ返しするところがダメなんだよな
痛すぎ😅
ジークも死亡エレンも死亡地ならし止まったし来月は終戦とエピローグ突入っぽくねこれ
来月回想でエレンとヒストリアの話やって各キャラのその後書いて綺麗に終わると予想
>>24
訓練兵の頃は散々殴り合いの喧嘩してた相手に万感の思いを込めて…だからね。
泣ける…。
>>234
こんなもんで良いでしょ
こんなやつ
>>221
これまで何とか数字弄ったりしてランク上位にいる様にしてた編集担当の苦労も考えろよなw
リヴァイとジークは地味な終わり方よな
ちょっとがっかりしちゃった
>>234
前回からずっとユミルちゃんが歴代の巨人わんさか出して攻撃してたご都合漫画でしたがなにか?
これで終わるのマジか...
道で説得して死んだキャラと共闘する流れでだいぶ萎えてたけど、エレンレクイエムで終結となるとマジで微妙すぎる...
>>234
ユミルに含みを持たせてるし、まだ一悶着ありそう
だからこその2話だろ
>>27
あのクサヴァーさんの巨人、「大地の悪魔」に似てない?
地ならし止まったのにエレンやる必要あったんか?ジークがいないんだからもう始祖の力使えんだろ
誰も疑問持たず流れで仕留めに行ってて不思議
>>246
いや戦いは何回もやったから最後はあれでいい
>>246
引っ張ったわりに呆気なかったな
ユミルちゃんの考えがいまいちわからない
王家の奴隷は122話でやめたはずだからジークがどうなろうと関係ないのになぜやめたのか?
道でみんなと話してるときに心変わりしたのか?
>>249
後片付けで1話で生き残ったそれぞれのエピローグで1話
>>242
エレンとヒストリアの回想とかもういらないよ
虐殺の共犯者ヒストリアが落ちぶれる話しなら見たいな
>>230
この漫画に王道展開はいらないのよ
ほんと駄作に成り果てたわ
地ならしの巨人共の足が止まったけどそのままそこに放置する訳にもいかんし、なんとなくエレンの方にみんなの目が向いてるから、最後はエレンに向かって行って踏み潰される気がしてきた
>>245
ずっと工作してたの滑稽だよねw
>>251
エレンは虐殺のツケを払わないとな
死すら生温いけどここで殺しておくべきだわ
>>257
頭イェーガー派きたあああww
自分の思い通りの展開にならなくて悔しいねぇw
>>254
くっそめんどくさい女って事だろ
2000歳のかまってちゃん
>>245
社畜になるのに人気投票なんてしなきゃいいのに、大人ってバカだね
本気でみんな満足してる?こんなグダグダで?主人公キチ'ガイ過ぎるし、初期の名言潰すほどのキャラバリアー発生するわ、原作者の性癖見え見えのキモい描写のゴリ押し、ナチを思わせる腕章、途中から謎の結託して謎の少年漫画()展開
マーレ編始まるまで楽しく読んでたけど、マーレ編から読むのキツくなって、最終章!とかクライマックス!とか残り〜%!とか言うからここまで読んだから信じて読み続けて、それなのに何年も引っ張るから何度も裏切られた感凄かった
言いたいこと書いたらキリない
好きだったからこそすごく残念だと思ったよ、この作品の終盤は
>>261
それしか言えないんだよな
ま、この漫画のレベルがその程度だからな
>>264
同感
地ならしまではマジで面白かった
そこから酷すぎる
駄作中の駄作
>>185
わかって切ってるんだろうな、とは自分も思った
>>63
ジャンにとってエレンは特別だからね。
マルコとは違う意味で。
駄作とか王道展開とか批判してるのはエレン厨が「ぼくのかんがえたさいこうのてんかい」通りにならなくて暴れてるだけだから気にしなくて良いよw
>>266
頭イェーガー派ワラワラで草
>>265
自分が楽しんでた漫画けなしてむなしくない?
>>226
殺すべきだったでしょ
結局仲間は生き残ってるんだよな
口だけなのよ
>>265
うわ反論できなくて逃げちゃった
イェーガー派悔しいか?wwwwww
>>269
エレンに対する文句込みで批判してる奴おるで
嫌なら読むな
嫌なら見るな
嫌なら関わるな
>>251
巨人の力も無くせるなら一石二鳥どころの話じゃない。あと王家は残ってるから生かしておいたら共々危険
死者描写はハンジの願望だと思う
フロックとかご丁寧にはぶかれて
ハンジと親しい人しかいなかったし
>>4
まあこのまま仲直りできたとしてもそれは虐殺の結果世界側が戦えなくなったからだからな。虐殺を肯定してしまっている。エレンが地ならししなくても良かったよねコレ、ってすごい策をアルミンが思いつく必要がある。
>>262
ユミルって結局あのおっさん(王様)好きだったってことなんか?なかなかだな
>>275
そして落ちぶれたフジテレビ
エレン厨ってさ、虐殺を支持してる自分の頭がおかしいとは思わないのが凄いよね
>>274
そりゃこんな最低ない主人公見たことないからな
>>277
フロックがあの中にいたら針のむしろやん
>>279
王様が他の女の子に囲まれてる時にあからさまに曇ってたもんな
>>277
天国だろうが妄想だろうがフロックがいるわけないだろw
>>281
まぁだから虐殺支持するんだろうけどね
>>88
地ならし止まったあと、超大型巨人たちはどうなるんだろうね?
ニック司祭が「あの巨人に日光を当てるな」と言ってたし、あのままじゃヤバいと思うんだが…。
>>264
同意
アルミンが白夜で助かったこと自体が一番駄目だったと思ってる
あれでメタ漫画だって完全にばれたからあれでこの漫画は全て終わった
あそこでアルミン殺してたら残酷って口だけじゃないんだと
誰が死ぬかドキドキが続いてただろうし神だった
でも結果はこれ
今日までこのしょうもない予定調和が流れが続く原因になっている
アルミンってキャラにもう反感しか覚えない
>>284
なら王様にぶつけりゃいいのにな
>>251
エレンを殺すのに疑問ってある?
>>256
まぁ全人類虐殺に加担したしな。ほっといたら危険
>>266
んーそもそも地ならし反対派だからそこは同意はできんな
ハンジは調査兵団のみんなに迎えられたけどフロックはマルロすら迎えに来てくれなかったからな
>>288
アルミン好きでも嫌いでもないけど、あの時エルヴィン生かしたとして、今より良い展開になるかは謎だからなんとも言えんわ
>>289
だからめんどくさい女なんだよ
次回は地ならしが止まってから数日後で張り付けにされたエレンが射的の的にされる展開と予想
>>287
ならジーク殺しても止まらないはずでは
ただの批評と暴れる頭イェーガー派がゴチャゴチャになって地獄絵図
>>180
エレンの順位はガタ落ちするかも…
主人公なのに…クライマックスなのに…
>>154
「なんでもない日常が幸せ」というテーマを考えると、その結末もあり得るのか…
>>272
いやそもそも仲間殺すと言ってねぇし言ってたのは君だ
>>298
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>167
エレンは「9つの巨人」という概念自体知らない状態でのスタートだったから多少はね…?
>>299
元から人気なかったから何とか数字弄って誤魔化してただけだそ
大量虐殺止めれたのは良かったけども、しかしこれからどうするよ
ここでエレン倒して世界の皆様が「悪魔を倒してくれてありがとう!これからは仲良くしましょう!」ってなるわけないし、世界の準備が整えば逆にパラディ民大量虐殺される展開しか見えない
エレンのせいで最悪の展開やんけ
>>287
だからエレン共々虫を殺さないとね
>>282
誠さんより酷い主人公初めて見たわ
>>172
リヴァイは「許さん!ぶっ頃してやる!」というだけでなく、「お前も辛かっただろう。だからもう休め」という思いも込めて斬った気がする。
上の人が書いてるけど、まさに武士の介錯だよね。
エルヴィンはリヴァイが途中で邪魔しなければ
最初まだよく分からないエレンとも敬意をって握手しようとしてくれたし
今のエレンを責めたりもしなかったと思う
一人以下になればってわかってた人だし
もちろんハンジに水あげたり評価してあげてるの見ても
今のハンジのことも何かと助けてくれてたと思われる
エルヴィンに会いたいな
ジークの反出生主義はアルミンの言葉一つで揺らぐ程度のものだったの?確かに美しい言葉だし真理だと思うけどそれで納得するには彼の辛い記憶に見合わなくない?
30巻の最後のガイコツ顔よく分からんかったんだけど
エレンの首からムカデが出て、そのムカデの尻尾の方からガイコツが出てきて進撃になったってことでいいのかな。
ガイコツの尻尾のほうはは煙で隠れてるし、多分エレンはケツのほうにいて生きてるんだろう
>>202
充分強そうだけど、近代戦では役に立たないのか?
あと「大地の悪魔」に似てる
>>311
えーと、その場合エレンのケツから虫が飛び出できたって想像でいい?
>>307
誠は性的倫理観のクソさがカンスト
エレンは総合的倫理観のクソさがカンスト
って感じやな
カンストどころかメーター壊れる勢い
>>309
?エルヴィンが握手した時リヴァイは別に邪魔してないけど。あとエレン派エルヴィンが死ぬことなんとも思ってなかったのにここぞとばかりにエルヴィンの名前必死に出すな。無駄な虐殺なんてエルヴィンがするかよ
>>304
エレンのこと好きなやつなんて見たことないわマジで
>>296
なかなかの観光地になりそうだな
>>288
それってエレンがダメだったってこと?
>>295
なるほど
>>236
頭イェーガー派レスつけてくんな
最終話はエレン拷問案結構出てるけど割と良いな
生ぬるいよそれでもw
エレンはクソだけどイェーガー派は可哀想だと思うわ
戦乱の時代に利用されたり洗脳され暴力に走るのは、若者に多い
日本だと戦前戦中の右派や戦後の中核派とかね
巨人に支配されていて自分たち以外全滅したと言う価値観の中、突然壁の外に世界があると言われたら意味わからんくなるだろうし、そんな状態で洗脳しようと思えば簡単だ
世界や壁内に働きかけられる存在であった
ヴィリーとエルヴィンが出会っていたなら世界は今と違っていただろうな
二人なら世界相手に演説しても人々も耳を傾けるだろうし
詰めの段階でヒストリアとミカサを大衆の目に披露して
世界間での取引を決めていたら今頃もっと平和な第三の未来があっただろう
>>322
4年間他の国の人と暮らしててまだ思考変えられたなかったのかイェーガー派
>>305
全部エレンが悪い
>>324
イェーガー派って割と人数いたし、一般人も賛同してたりするじゃん?だから4年間世界があると言われたけど外国人と接したことのない上に、イェーガー派的思想の持ち主って人はかなりいると思うんだよね
>>312
でも羊って強そうか?
>>194
主人公が負けたって回にやるとは攻めてんなぁ
>>299
主人公が死んだ回で宣伝してるしな
最終回のタイトルは
いってらっしゃいだと予想
>>326
イェーガー派が支持されてたのってクーデターからでそれまで全くいなかったと思うんですけど
リヴァイ、エルヴィンとの約束果たしたけどなんか虚しそうね。もうジーク殺すのにけじめ以上の意味はなかったしな
>>310
まあ「安楽死計画は今でも間違ってなかったと思ってる」と言った上だから多少はね。
だったらクサヴァーさんとキャッチボールしたり、ピークちゃんやガリアードたちと過ごす中で揺らげよとも思うけど。
こっからどう終わるんだろうな
ハッピーエンドは望ましいが、 世界側に余力がないから仲直りできた。だけはやめてほしい。アルミンらの虐殺を否定する信念が大嘘になってしまう
>>332
でもリヴァイがジーク斬ったおかげで地ならし止まった訳だし、やっぱり意味はあったと思うよ。
確かに虚しそうだったし、リヴァイのやり切れない気持ちは切ないけどね。
始祖ユミルが豚助けたのは、女神になりたかったっていう普通の女の子としての憧憬があったんじゃないかな 英雄になりたかったライナーみたいに
>>303
無自覚、訓練なし、巨人化の経験なし、五年のブランク、始祖と二つ持ち、
パッと思い浮かべただけでこれだけファルコと違うからなんともいえんな
生き返るのはちょっと違う感じ。死者は何もできないから生者がその死に意味を与えるんだと思ってた
ハンジもジャンもフロックも仲間の死に意味を与えようともがいてたのにいきなり生き返られても
リヴァイは森の女型でも猿でも挑発しては油断して取り逃がして
色々とふらふらしてるうちについには自爆したり何なんだろうな
自分が子供の時はケニーに助けてもらえたものの
大人になったら捨てられて傷ついたのに周りに同じことしてるし
子供にばかりいい顔して周りの大人達の自殺的行動の後押しばかりしてる
ジークもリヴァイに殺されてやったんだろが
女神様も悪くないね☆きゃるんみたいな感じかよ
何度も倒す倒さないやりすぎて読者ももうだれてるから
何の迫力も感じないし何がしたかったのかテンポ悪いよ
つまらない見せ場だったな
>>335
自分の救済を押し付けるジークがクソ野郎なのは間違い無いんだけどエルウヨの毒親に売られて、キャッチボールがしたかっただけなのに石飛礫投げて殺してきたのか…って思うと兵長と同じく虚しくなったわ
>>339
無抵抗になって殺されてもらうっていうのはちょっと萎えたね。
雷装で自爆はガラケー(剣)からスマホに適応できないおっさんみたいで面白かった。
>>323
難しいと思う。エルヴィンはただの島の悪魔だし、ヴィリーには影響力あるけど演説を聞いて各国の高官はマーレを島の後回しにしただけだろうから
>>281
支持も何も、このままくだらんハッピーやビターエンドで中途半端な最終回迎えるよりは、いっそ大虐殺の後味最悪エンドで読者に深い爪痕残してくれる方が良いって考えかな。
面白い 名作漫画として綺麗なラストを迎える事がほぼ無くなってしまったからな。
>>288
アルミンってキャラというより、作者の下手さのせいでアルミンが割りを食ってしまってる感あるな。
クソみたいな世界でアルミンはもちろん、エレンやジークの考えも一つの正解ではあったわけで何か救いが欲しいな。ジークは満足げだったからエレンにもなにか
>>326
同じ人種だし巨人になったりしないのに日本に韓国や中国のこと嫌いな人多いからな。今まで巨人けしかけてきてまた滅ぼそうとしてくるって情報しかない奴らを好きになれるはずがないわ
エルヴィンが生きてたら多分こうはなってないんだよな
だから殺されたんだろうけど戦術にしても画の迫力にしても話にしても
エルヴィンがいたら物語は面白かったと思う
フロックのフォローは絶対してるだろうし
ハンジだってリヴァイだってもっと適材適所な動きしてただろうし
何より多分進撃の世界が広がった
>>310
安楽死は間違ってなかったって言ってるし、もう負けてるから駄々こねても仕方ないやん
アルミンはもう存在がメタでしかないので
こういう話運び見せられてもよっぽどアルミン押しの読者でもないかぎり
はいはい…もうわかったわかったはいはい漫画漫画って感じにしかならないんだよね
幼馴染の視点からしてもアルミン死んでたほうが
アルミンをなくしたエレンとミカサが葛藤しつつも何かを考えていく方が
漫画としても面白いしね
何より今の展開ってより身内だけになって
本当に世界が狭くなっててスケール小さくてくだらないし面白くないんだよ
本当にこれひどい、目もあてられない
完全にキーアイテム扱いだったジークもこんなに丁寧に描写してくれたわけだから幼馴染み3人、エレンとジャン、エレンとライナーの対話も描いてくれるだろうとちょっと安心
>>349
たしかに昔のアルミンは賢いな〜って感じたけど今のはアルミンだからな〜って感じがする
話の都合感がすごい
>>108
エルヴィンにだって生きる喜びを感じた瞬間はあるし楽しい思い出はあるだろ
誰にだってある
不出生主義敗北主義のジークが特殊過ぎるんだよ
グリシャと和解してまともな考えに近づいていたから共感出来たんだと思う
>>321
絶対つまらんわ
>>324
モブは知らんがエレンとフロックは外にいい奴もやな奴もいるのはわかってるだろ
その上でだからなんやねん人は変わっても国は変えられんから殺すわって考えなだけで
>>347
どれだけ今のメンバーを否定したいんだよ
エルヴィンを絶対視し過ぎだ
>>315
自分と意見が違う奴は全員考えが統一されてて性格も悪いとでも思ってんのか?
エレン派とかそういう無意味な断絶が争いを生むって進撃読んでてわからないんかね。煽りたいだけなんかしらんが
>>323
エルヴィンがいてもヴィリーと同等の立場になるのは無理だと思う
>>325
エレンが虐殺するまでの過程が丁寧に描かれてたのに「全部エレンが悪い」で終わるのは残念すぎないか?
作品の含意を全く読み取ってないように感じるが
エルヴィンもヴィリーもカリスマあるしいけると思う
違う世界見たかったな
>>343
作者さん、トラウマ与えたいとかそんな酷い考え方は出来なくなったって数年前に言ってるけどな
>>281
地ならししなきゃ島が滅ぼされるって単にアルミンとかハンジが嫌いってアンチ以外は考えてると思うよ
それ自体は妥当だからおかしいとは思わないな
>>355
逆に今のメンバー絶対視しすぎだろ
エルヴィンだけじゃなくヴィリーとか妹さんとかキャラ的にも良かったわ
こういう人たち殺したのは話としてもしょうもねぇわな
倫理観とか言ってるけどエレンが虐殺はダメだから話し合おうって解決できる問題ちゃうやん
今からエレン止めて仲直りできたとしてもそれ地ならしで世界中ボロボロで島滅ぼす余裕ないからやん。エレンが虐殺した成果に乗っかって虐殺はダメだ!はギャグやで
>>359
個人の影響力でどうにかなる状況じゃないでしょこれだけ逃げ道を丁寧に潰されてるんだから
見たかったってのは同意だけど生きててもそうはならんとおもう
売国奴なんだよなマジでアルミン達
どうするんだろ
どんな殺しでもダメというならアルミン達も虐殺してるんだから
ちゃんと死んでくれよな
ミカサの幸せとか作者さんなんだそれ
ちゃんとミカサも殺してくれな
公平にしてくれ
マフラー爆弾とかなんだそれ
自分の暴力は良い暴力な左翼丸出し漫画になってるけども
はぁ…
>>355
まあ組織としてはアルミンより良かったのは間違い無いだろうな
エルヴィンが地ならし反対派なら島内をまとめられるだろうし、地ならし派なら止められなかったと思う
>>359
二次創作でもしたらええやん
>>364
自分は生きてたらそうなった派だなぁ
まぁ人それぞれの意見で堂々巡りだからいったんやめとくけども
どこに感情移入するかだけの問題な気がするけどなあ。なんでこんなに争ってんのコメント
自分がマーレ人だったら島の悪魔なんてあぶないから皆殺しにしてほしいし、島民だったら今まで巨人けしかけて今度は直接乗り込んでくる奴らなんて全員死んでほしい
アルミンの立場ならヒィズルともコネあるし島が滅んでも生き残れる可能性あるから、ワンチャン世界救うのに賭けてみようってのもわかる
>>365
ネトウヨはどっかいって。政治的主張は他所でやってね
ジークは不出生主義者にしては単純でチョロい
>>296
世界の人からしたらクソ野郎のエレンの死体をボコる場所になって島民からしたら英雄の死体がある聖地
エルサレムみたいに平和の妨げにしかならんやん。
>>371
現実の反出生主義者かてモテ始めて金に余裕できたらガキの二、三人作るやろ
要は酸っぱいブドウやん
>>205
逆張り楽しいですね^^
今回でアルミンの見せ場と独白は十分に語られた。
けどミカサはまだ全然足りないと思う。「行ってらっしゃい」の伏線もそうだし
エレンの事を本当はどう思ってるのかも、ミカサなりの納得もちゃんと吐露していない。
次回はその辺を焦点に語られるエピソードじゃないかと思う。
あわよくば生きてるエレンとちゃんと対話して決別してほい。
あからさまな荒らしが発生してるんだから管理人は対処しろや
生も死もない物質無尽蔵の世界でいろいろ話が決まるのが便利だなーと思う
>>237
エレンアンチも大概頭おかしいな
>>347
エルヴィン生きてるならアルミンが死んでるわけで
4年どころかエレンは即離反して詰んでる可能性の方が高いと思うけどね
104期にとっても微妙だし以前と同じ求心力が見込めるかどうか組織として溝ができてそう
どっちも生きていればいいのにね
>>86
かけっこはドベだけど、幸せそうなアルミン
>>348
キャッチボールをしているだけでよかったジークがここまで拗れた事とそれで沢山殺してきた事を考えたらあまりにあっさりした最後だったからそう思ってしまったんだけど、安楽死を否定しない上で今一度振り返って思い出の尊さに気付けたのは良い終わり方だったと思う。ケチつけてすみません。
ジークのやって来たことや考え方は共感出来ないけど、せめて最期に気付けて良かったな
わざわざリヴァイを指名するのもジークらしいわ
砂の城うまく造れてたね
ライナーの覚悟をふいにするも同じ
の前の左上のコマって何?
>>365
頭イェーガー派は消えろ
>>363
皆でエレンを止めたって事が大きな意味があるのにエレンの成果だーって言ってるところが最高に頭イェーガーだなお前
>>345
虐殺殺人鬼には報いを受けてもらおう
>>339
主人公が活躍できなくて悔しいのう
エレンの破片が世界樹になるのか?!!
1話のエレンはループやタイムリープではなくエルディア人の記憶の一部なのか?!!…
385〜388
こいつきめぇ
時系列って続くのかな?
引き絵で つづく だと数年後とかなりそうで
そろそろエピローグに入りそうだし
エレンさん一応主人公なのに何やってんすか?w呆気なすぎて草
>>375
後マフラーもな
何度でも巻いてやるとかループっぽいけどね
ジーク嫌いだったけど可哀想で何か泣けたわ
恵まれた環境で育ったエレンと違ってこの人何も持ってなくてね
この漫画はアルミンが主人公やったんや!
ライナーは裏主人公
エレンに救済とかループとかいらん
みんなに拷問されてから地獄で永遠に苦しめ
>>394
恵まれた環境??
>>394
エレンが恵まれた環境で育ったとか今まで何を読んでたんですかね
結局ライアニの親は助かったのか
ちっつまんねー
人死にしか魅力ない漫画になったのに超超超
偶然諸悪の根源が生き残るとかさぁ
これも読者を傷つけたい作者様の御意思から
>>386
エレンの成果って単語に飛びつきすぎなんだよ君、レッテル貼らないとまともに話せないのか?
エレンが地ならししなかったら立場違うもの同士の団結はなかったし、世界側に余力がある状態だと和平交渉はできないだろ?それってエレンに汚れ仕事させて利用してるのと一緒じゃん。虐殺を肯定する理由になってるよ
>>387
マーレ「エルディアには報いを受けてもらおう」
イェーガー派「マーレには報いを受けてもらおう」
→「エレンには報いを受けてもらおう」
なにも学んでなくて草
ジークの最後はとても良かったけど脈絡なく過去の知性巨人総登場&味方化で大暴れってご都合展開過ぎてガッカリ
>>325
この作品からそれしか読み取れないのはもったいないと思う。数年後冷静な時に読み返してみてほしい
>>399
諸悪の根源とかアンパンマン並みの正義と悪の対立でしかみられないの哀れ
満身創痍で、誓いを…瞬間的に果たすリヴァイ兵長に震えがとまらなかった
ジークを見つけて、どくんってなってた姿みてこちらが震えた
あんな状態のなかでも変わらず一貫してブレード、立体機動でぶれずに戦う姿はまさにすごかった
あと、毎回包帯き巻かれた姿見るたびにとてもきれいにハンジさん、巻かれてたんだって泣きそうになる
あんだけ、岩をなげつけて、皆巨人化させたりしていたジークが、罪の意識を、いい天気じゃないかと、そのあとに人を殺したあとじゃむしがよすぎるかって思いながらそこを討つリヴァイ兵長が…とてつもなくすごかった
…短かったけど本当にその一瞬に沢山のものがつまっているんだなって…
切なくて…
進撃の巨人の物語は、一人一人物語があるんだなって思う
泣きそう
調査兵団と戦士隊が力を合わせて地ならしを止めた。人種が違っても分かり合える。世界に島を滅ぼす余裕がなくなったから平和になった
この終わり方だと結局エレンの虐殺ありきだからダメだわ。エレンに汚れ仕事させて殺して。どうやって終わるんだ
>>343
だいぶ前にそのルートは作者自身が否定してたんだけど
>>293
ハンジの方が特殊な例じゃん。ほかに天国か幻覚か道か知らんが死者に迎えられて死んだキャラが何人いたんだよ。叩きたいために事実を捻じ曲げるのはやめなよ
>>323
もうエルヴィンの話はむねやけ
>>398
両親に愛され
医者の息子として裕福で
外を歩いて唾を吐かれない
恵まれた環境で育ったろ
>>339
ラスト3話で主人公がいまだにちゃんと登場しないから他キャラが頑張ってるんですよ
>>347
何回繰り返して同じ内容でツリー立ててるんだ
そういや地ならし止まったのになんでわざわざアルミンの爆発でエレン殺そうとしてるんだっけ
>>100
そもそもエルヴィンならオカピに捕まらないんで、ジークなんかの協力なしで爆発できた
>>215
期待し過ぎだよ
>>400
マーレ以外の国まで虐殺する必要なかった
限定地ならしで十分だったんだよ
エレンはそもそも和平交渉なんてする気がなかったしパラディ以外生かすつもりもなかったから
それに汚れ仕事を「させられた」んじゃなくて自分で選んでやったんだ
結果的にエレンの決断を人のせいにして「エレン悪くない」論に持っていってるように聞こえてしまうよ
>>398
進撃の世界観の中では十分恵まれてますよね
>>410
大事なところ全部意図的に省略してて草
エレンの人格形成に大きく影響した奴わざわざ除外すな〜w
>>256
幼児虐待で旦那に離婚されるよ
>>417
ウォールマリア住みの時点で下の方だろ。外のエルディア人でも家族が巨人に食われることはまずない
>>406
じゃあそもそもエレンが地ならししなければよかったのにね
地ならし発動前からみんなエレン止めようと必死だったのに
選択したのはエレン 誰のせいでもない
汚れ仕事だろうがなんだろうが選択したことの結果というだけ
>>413
地ならしそのものは止まってもエレン巨人は動いてるからでは?
>>413
パラディに王家の血を引いてるヒストリアと赤ちゃんがいるかエレンがそいつらと接触したらまた地ならし再発しちゃうんじゃない
>>404
アンパンマン舐めてんの?
進撃とかアンパンマン以下だわ
散々せかざんしといて今月なんか
言いたい事は
そうだ〜嬉しいんだ生きる喜びーだぞ
>>406
毎度申し訳なく思いますが同じツリーでやってください
>>423
エレンだけでなく王家断絶も必要だな
>>277
キースが死んだなんて全然知らないって客観的描写あるのに、まだハンジの妄想だといいがかりつけるかよ
>>418
母親が食い殺されたところ?
あの時どれだけの人間食い殺されてんの?
エレンだけ被害遺族じゃないだろ
>>416
エレンの決断はエレンのもんだよ。君がどう感じたかはしらんが
言いたいのは今から平和を築いてもエレンの行った虐殺を利用してるから結局虐殺を肯定してることになるってこと
世界中地ならしが正当とは主張しないけど限定地ならしで十分だとは思わん。脅迫で作れる平和なんて一時凌ぎで航空兵器が発達したらすぐやられる
>>420
ウォールマリアに住んでるのはエレンだけか
巨人に親殺されたのはエレンだけか
>>426
それは虐殺じゃないの?
>>406
人類が分かり合えるわけないから大丈夫
>>423
鍵は王家の血を引く巨人だよ。人間のままじゃ意味ない
めっちゃ遠くにいるのにわざわざアルミンの爆発で殺すの?
>>237
エレンの部分だけ墨で塗るべきだよな
>>421
エレンが地ならししなかったら調査兵団と戦士隊は団結しないだろ。世界も余裕あるから島ほろぼせる
別にエレンが汚れ仕事させられた可愛そう!っていうんじゃなくて、虐殺を否定する者が虐殺の恩恵を利用したらあかんやろってこと
>>430
エレン叩きに必死過ぎて怖え
>>424
アンパンマンは舐めてない。深い話だ
舐めてるのはアンパンマンの対象年齢レベルの勧善懲悪でしか物語を理解できない頭無垢の巨人
展開的にハッピーエンドみたいにしてるけど
そもそもの原因がパラディ島の悪魔とか言って全世界に宣戦布告されて攻撃しようとしてたからエレンが地ならししたんだよね。
それ止めても結局世界の脅威には変わりないから攻撃されるからどうするんだろうこの後の展開
この後でいきなりパラディ島不可侵条約みたいなの結んだら駄作認定するわ
感情的に止めたのがアルミンとかハンジとかだが結局のところマーレが世界の敵扱いした時点でもうどうしようもないよね
>>428
みんな辛いんだから我慢しなさい!ってかw
>>431
正当な処刑だと思うよ
>>430
虐殺をしたのはエレンだけか
>>438
信念が大事な作品だから虐殺しようが止めようがいいんよ別に。フィクションのキャラクターを恨むのはバカだよ
>>16
あんなんピークちゃんジャンに惚れてしまうわ思うぐらいカッコ良かった
>>431
虐殺も何もヒストリアにはエレンに加担して政権の中枢部崩壊と国内外の多大な犠牲を生み出した
女王自ら内乱罪を犯してるんだからなんらかの罰を受ける必要あるでしょう
>>440
世界の人々にとって脅威だから王家の虐殺は正当な処刑か…
なら島の人々にとって脅威だから世界の人々の虐殺は正当な処刑じゃん。頭イェーガー派かよ
>>145
ライナーなんかただのネタ枠やで
>>437
進撃信者はせかざんしとけば
とりあえずは深い話だと思ってくれる
からボロい商売だね
しかも特定のキャラクターだけは
強力な守護霊でもついてんの?
ってぐらい不自然に生き残ってるけど
>>441
世界人類虐殺実行したのはエレンだけだ
ま止められて草だけど実行したのは事実だな
>>445
いや、ヒストリアは罪を犯してるじゃん
その罪に対しての罰だよ
>>404
アンパンマンに失礼だわ
一回やなせたかしの自叙伝読んでこい
>>436
この木主はジークとエレンの生まれた環境の話してんだろ それならエレンはジークよりずっと恵まれてたは間違いないだろ 何必死になってエレン擁護してんの?
ぼくが嫌いなキャラは絶対悪!って人多いんだなあ。ハンジもエレンもフロックもアルミンも
善悪の物語じゃないだろバカみてえ
>>444
受ける必要があるかは島の民間人が決めるでしょ。正義に基づいてじゃなく感情に基づいて
あと赤ちゃんとバッチリで殺されてて草
>>293
曲がったことが大嫌いなマルロが
仲間に毒盛る裏切り者を迎えにくるわけなち
>>439
ジークとエレンの生まれた環境の差を話してんのに418が何故か「大事なとこを意図的に省略した」と書いてるからだろ
>>442
いいや別に恨みがどうとかじゃなくて地ならし止めても当然被害甚大なわけだから戦犯としての責任取れってことでアルミン達は間違いなく処刑されるでしょ、理性的になればよくわかるけどエレンの地ならしの方向しかもうパラディ島生き残れなかったんだよね
あの時点でもう話し合い通じなくなったの確定したから
ぶっちゃけここでエレンが止まると思えないんだよなあ
ヒストリアの赤ちゃんの事言及されてないからエレンが何かまだ奥の手ありそう
>>250
あぁ~
巨人学者だから意識してんだろな
干支のメタ構造だけかと思ったらそんなの意図もあるのか
どっちかが絶滅するまで続くやろこの争い。それか巨人パワーがなくなってエルディア人が奴隷になるかやな
>>423
ユミルが成仏すれば平気では?
そもそもユミルってもう成仏したんか?
>>456
地ならし止めたら島滅びるからアルミンら責任取らんでいいやん。自体がどうやって喋るの?ってことやで
>>445
え?大虐殺黙認し結果兵団の人間が殺される結果を招いたんだからヒストリアだってタダじゃ済まないと思うけど
それに実際地ならし引き起こしたんだから想像される脅威じゃなくて現実の脅威
想像で「脅威」と決めつけられて踏み潰された罪なき人とは違う
ヒストリアは自分がやったことに対して報いを受けるだけ
>>433
エレンは生きてる限り前に進み続けるから行かしたらまたやるだけだからだろ
>>424
アンパンマンと進撃の巨人馬鹿にしてるの?
>>197
あんなオッサン皆のうちに入らない
>>455
生まれた環境だけに絞って意図的にジークかわいそエレン恵まれてる!って詭弁並べてるだけやん
エレンがああなった原因の育ちも含めないと
>>448
Q 虐殺したのはエレンだけか?
A 世界人類虐殺実行したのはエレンだけ
これを論点のすり替えという
>>31
割とその通りだと思う
>>453
赤ちゃん不憫だけどそもそもそれに巻き込んだのはヒストリアだよね
元々妊娠してたのなら仕方ないけどわざわざ虐殺加担するために妊娠したんだからね
とはいえ処刑されるとしてもヒストリアだけで赤ちゃんは救済されてほしいけどね
>>460
いやあそれは通じないでしょ進撃の漫画自体今の今までエレンの行動理念が104期生とかそもそもパラディ島の人間滅ぼされたくないから動いたのが前提としてあるのに
それすらも描写しないで終わるのは進撃の今までの展開的にありえないと思うわ
>>140
ライナー厨も喚いてるぞ皆死ねって
>>398
ジークに比べたら十分恵まれてると思うが?
いい母親や仲間や幼馴染や上司に巡り会えてるじゃん
ジークは周りにそういう奴いなかったし
>>365
なぜなら俺達は始祖ユミルを信じているから!!!うおおおお
>>453
アメリカ911テロ起こしたビン・ラディンは被害を受けた側のアメリカがきっちり処刑したのでヒストリアも進撃世界の先進国がきっちり処刑してくれるのでは?
全エルディア人ビリビリ脳内総選挙で決めたらよかったんじゃね
地ならし賛成の人〜?反対の人〜?ってよ
>>433
虫が巨人の力の源かもしれない、って話してなかったっけ?
>>369
両方の視点からフラットに、俯瞰して見る知能が足りてないから
誰が悪いかを探ることしかできない奴って現実にもいるでしょ。1か0でしか物事を判断できない人。
>>166
厨がウザいしそろそろ死ねやと思うわ
それで本人もハッピーじゃん
地ならし止まったけどどうなるんよこれ。島民殺されて終わり?
>>452
善悪の物語じゃない割に「エレン悪くない」が定期的にあらわれるからじゃない?
>>429
利用したくてしてるわけじゃないじゃん。
結果論で「するしかない」なのにあたかもアルミン達が「エレンがいい塩梅で虐殺したときに止めようぜ」みたいな考えかのように話すなよ。
>>62
自分の中では進撃は海で終わってるんで
このぬるい展開は薄目で穏やかにみてる
にしても道の設定で何でも誤魔化しすぎだわコレ
笑ってまう
とりあえず今の描写自体あまりにも都合よすぎる展開だからまだ地ならし続くと思うんだよなあ
そもそも地ならしした時点でエレンが地ならしの巨人とともに動いたのが違和感あった
単純に世界を滅ぼすためだったら自分はパラディ島に引きこもって地ならし巨人だけ動かしとけばもう終わりだったからな
自分は地ならしが終わらない気がする
ジャンとファルコだけが進撃の良心。あとはなんかもういいわ、何かしら嫌なところがある
>>235
でもそのラスボス主人公なんですよ
>>444
内乱罪は死刑だしな
>>482
実は戦鎚と同じコードでつないで島にいましただったら受けんね
>>466
ジークとエレンで生まれた環境の話してるのに
論点すり替えてるのはエレン擁護派だ
>>354
いやエレンは自分が地ならししたかっただけやん
尊敬する人間 エレンイェーガー(虐殺行為はNO)
>>465
?木主が生まれた環境に絞って書いてんだが?
>>433
式神使いと戦うには式神じゃなくてその本体倒さなきゃ意味ないから…
>>465
>エレンがああなった原因の育ち
いやエレンは両親に愛されて育ったろ
>>349
ほんとマーレ編のドヘタレ発情脳アルミンは魅力ないからわかる
もう何やってもハイハイとしか思えない
>>356
全員ってかエルヴィンは調査兵団の一員なんだからそんな「ケチ」な考えしないし、「一人だけ」なんて冗談だろうに本気にとってるし
止まった超大型が動き出して壁内も外もどっちも潰されて終わり!
>>403
じゃあ最後でどう描かれるかで決めるよ
>>486
ありそうだなあ
戦鎚の能力的に
>>479
エレンは悪いよ、やった事は島の生存のためには正しい行いだけど善か悪だと悪だわ
ジャンとピークがいい感じ過ぎてくっつくのかと思った
>>372
島民?船無いんだから島から出さなきゃいいんじゃないの
>>438
作者が描きたかったのがそういうことじゃなくて、人生の意味とかそういうことだったんじゃない?あと巨人が行進して地ならしする絵を描きたかっただけとか
>>222
よくまだ最終回迎えてもないのにそんな事言えるな。
>>469
自分の信念に基づいて動いて地ならしを止めた。結果島は滅ぼされて自分は第二のヘーロスとして外で生きるアルミン。島民を殺してしまってライナーみたいに病む。進撃っぽいやん
>>299
自分もエレン嫌いだけど、
一部では人気出てきてるし、
そこまで順位は低くないんじゃない?
今の講談社なら票を上乗せして
主人公やアルミンを上位にして
やはり最後は幼馴染3人が人気!くらいやりそう
>>473
これほんまに現実世界とリンクしてるな
中東諸国石油利権でいじめまくってやり返されたらこの悪党!って懲らしめるとか…
>>495
虫殺されて巨人化の力がなくなった場合は?
>>487
エレン擁護派とか言って違う人を一緒くたにしちゃダメだろ。進撃で何を学んだんだよ
>>499
なんかわかる
>>482
俺もそう思うわ
あれで地鳴らしが終わったとはとても思えないんだよね
>>482
虫殺して巨人の力が無くなった場合は?
>>498
エレンて地ならし発動させるタイミングめっちゃ間違えたと思う
こんだけ破壊力あるならマーレ軍がパラディ上陸してからでもよかったんだよ
その方がちゃんとした大義名分となる
ただエレンの目的が島の生存だけじゃなくて自分の欲求だったわけだからこんな結末になるのも仕方ない
エレン自身の責任だ
>>478
もしかしてありうるか?アルミン達が交渉してくれるといいね
>>474
始祖の巨人の一人勝ちじゃんそれ
>>503
まあ今のままだと島の連中は全員殺されるだろうなあ
アルミン達のやったことって結局島の連中見殺しにしろってのと同義だからね
俺がマーレ人だったら島の悪魔絶滅して欲しいけど島民なら外絶滅させてほしいわ
主人公のエレンと主人公っぽくなったアルミンのどっちに感情移入するかだろ
>>501
地ならしする絵描きたかったはありそうだよね
>>506
数十年後に資源目的で島が侵略されてエルディア人が奴隷になる
>>168
成長できてない頃のジャン乙
>>510
何回も背骨ごとガブガブされて継承されてるから死んでないかもな
>>432
そこら辺はご都合で出来るから大丈夫
>>399
「人死にしか魅力ない」って君…
>>512
交渉してもその場しのぎだからなあ
十数年後爆撃機で滅ぼされるんだろう。巨人パワーなくなっても資源があるし。
>>513
エレンは洗脳しないらしいじゃん
>>511
マーレ軍はもう上陸してたけど、世界連合のことか?
>>514
アルミンらはアズマビトとコネあるからな。自分らはどっちにしろチャンスあるから可能性に賭けたかったんやろ
>>429
だから同じ技術力持つって話してなかったっけ?
>>403
自作自演で地ならし発動して、人が生きててガッカリなんて言う人は何年冷静になっても肯定する気にならないと思う
>>264
同感です
海あたりで綺麗にまとめて終わったらすっきりした名作だったと思う
マーレ以降色々風呂敷広げたあげく、ごちゃごちゃになったのを、道のご都合設定で無理矢理たたんだだけ。
途中からかなり残念な漫画になってしまった
>>511
いやそれは違うと思うがそもそも軍港破壊しないとあの時点でパラディ島積んでたんだが
全世界の戦力整えてから攻撃されてたら終わってたよ
パラディ島とそれ以外の国々じゃあそもそも50年以上軍事力の差があるって言ってたでしょ
それは散々言及されてたでしょ
そもそも地ならし発動できないし、ジークいないと
アルミンアルミンアルミン!もうアルミンゴリ押しはええからエレンははようミカサ、ジャン、ライナーと会話せえ!
>>517
短絡的すぎ
つい二週間前にも立体機動兵士の脅威を見ただろ
しかも現在諸外国に戦うすべが無いから数十年の間に技術吸収するだろうしそもそもパラディ島には資源が潤沢だし アメリカ的地位に収まるだろ
>>484
そう。主人公倒してるのに「王道」と感じる不思議な感覚w
もうちょっと死ぬと思ってたな。アニとコニーは特に。、コニーは丸腰の旧友殺して相棒のサシャも死んでるから死ぬと思ってた。アニなんかラブコメして許された感出してるし
>>269
エレン嫌いだし虐殺も反対だが
この流れは微妙だと思う
まあ最終回間近はどうしても賛否両論になるが、
駄作と言ってるのはエレン厨、って決めつけはさすがに無理がある
>>529
そこでヒストリアの犠牲だな
ヒストリア1人の犠牲でより多くのパラディ人は死ななかった
>>504
それもそれで不自然では。人気あるの幹部の方じゃね?
>>530
話し合いは必要ないて言ったのエレンやん
今さらミカサジャンライナーと話せって何w
>>531
本編見てるのかが疑問なんだが
立体起動なんて数の暴力で終わりだよ。奇襲してたから効果あっただけだし
資源あるんだったら尚更パラディ島に攻め込んで奪取したほうがはるかに効率いいだろ
現実のアメリカは資源もそうだけど軍事力に関して世界トップなんだから前提として比較にもならないよ
>>310
子孫を残すことが喜びで幸せに感じている人がいて、そんな人達が完全に間違ってるとは思ってなかったのでは
自分の考えが常に正しい!だなんて人の方が珍しいし
父親に愛されていたことも分かったし、アルミンとの対話で背中を押されただけだと思う
>>530
エレンさん会話する気はないって言ってたからしないと思うよ
>>507
それは必死になって今のエレンの行動を「生まれた環境と育ち」と書いてる人に言えば良い
エレンとジークの生まれた環境を比べてるのに、論点すり替えて「母親食い殺されたからああなった」と育ちと別の話をするから反論で「親食い殺されたのエレンだけか?」とレスつくんだろ
>>517
奴隷になるとしたら島のエルディア人だけじゃね?
>>396
わざと書いてる?
エレン嫌いだけどそんなとこ見たくない。
漫画としてもつまらんし。
>>519
跡形も無くなった場合は?
>>522
何十年前の殺しって君恨んでたりする?
>>531
立体機動なんて奇襲の市街地戦じゃないとゴミだよ。防衛戦には使えない。そらから爆弾落とされたら見上げるだけ
世界中が潜在的な敵なのに無理だろ、アメリカじゃなくて良くても第一次第二次世界対戦のドイツみたいな強い世界の敵にしかなれないわ
>>533
エルヴィンとの約束には執着してるリヴァイが仲間のフリして自分の班皆殺しにしたアニの件にノータッチなのは作品として残念だわ
>>515
私は主人公はライナーだと思ってた
でも確かにどの立場で読むかで感想は変わるね
>>523
しないとは厳密には言ったないし、記憶改竄するって言ったし、で、地ならし賛成に記憶改竄したらやっぱり始祖の一人勝ちじゃん
>>540
いや漫画的な見せ場としてするやろ会話
ご都合展開は置いといて、
あと2話あるだろよ
つうか地ならしはそら止まるだろ
止まらない予想してた奴いんのかよむしろ
ただ単に最終話より2話前に止まったってだけの状況だよ今
闇堕ちした主人公を大事な存在が殺すってゲースロと同じだな
最終話はわりとあっさりした感じで終わりそうだな
>>544
道なんて生きても死んでもない空間作れるやつだからまた湧いてくるんじゃね
リヴァイは生き残りそうなんだな
対等な仲間がおらず一人ぼっちで生きていくのも可哀想だが、ハンジの最期の演出がお迎えみたいなのあって集大成って感じだったからな
リヴァイの感動的な最期を描くのは難しいかもなー
てか、この展開ならまじでハンジ死ぬ必要あったか
リヴァイともども最後見届けて余生過ごすで良かったじゃん
>>545
なんで俺が恨むん?
まあ作中の人は二千年前に始まったエルディア帝国の行為を恨んでますけどね
>>550
ならアルミンとミカサとだろ
やっぱりエレンレクイエムのプロレスなんだよ
グリシャは生前に地ならしの先を見せてもらえなかったけど
死後に道で顛末を知ってエレンレクイエムに協力してあげてる
ユミルも同様
主人公がアルミンなのはわかったが、ろくに戦わず最後まで優柔不断だったのに
持ち上げられ過ぎてて気持ち悪いな
まだジャンやコニーのが覚悟決めて戦ってたのに
下降りたリヴァイはきっとミカサに回収されたんだろうな。そんな気がする
ガビが落ちないように支えるリヴァイいいな。子供と会話してるの好きだ
今後気になる点は、①恐らく巨人の存在は消滅する流れだと思うが、それにともない寿命13年縛りも消滅するのか?個人的には寿命問題は消さずに残してほしい。知性巨人持ちの背負った荷を丸々無くすのは何か都合良すぎて気に入らん。そこの奇跡起こすならリヴァイも治してくれ
②ミカサの頭痛はどうなるのか?ちゃんとミカサ本人がこういう理由で頭痛起きてたのか、とか理解できて消滅するのが一番理想なんだが。何度も何度も何度も意味ありげに描写してきて何も触れずに終わるのはあんまりだよな
③巨人の存在消滅したらアッカーマンは徐々に通常の人間に戻るのか?も気になる
④巨人の存在が急に消えたら、恐らく今現在、重症なのに巨人の回復能力の恩恵で動けてるであろうリヴァイに何らかの悪影響が出るのではないか?と一抹の不安が。巨人が消滅した途端、弱って亡くなるということもありうるのでは?
⑤エレンの末路。恐らくエルディアの道を遡ってお前は自由だに繋がって、そこで命を終えるのだろうと予想してる
⑥ヒストリアの最後の役割。赤子にユミルちゃんの魂が一時的に宿り、無償の愛に触れて成仏していくのでは?と予想
ガンダムでいうとGのレコンギスタやオルフェンズだね。
巨人がいるから争いが起きる。一番強い巨人をやっつければ。
主人公だ。
>>558
ユミルはかまってちゃんで力を貸してくれって言われたら誰にでも力が貸したりして
多分なんやかんやで光るムカデは死んで
ユミルは解放されて死に、エルディア人は普通の人間となり巨人にはならなくなる
そしてその状態のまま世界はエレンが生まれた日に時間が遡る
そこでグリシャはお前は自由だと赤子のエレンを抱き抱えて言いEND
エルディア人への差別はなくなったので収容区のエルディア人は解放され
パラディ島はマーレと貿易をするようになる
>>547
エルヴィンとはアニ殺せって約束してないしな
頼むからミカサの頭痛とか「またか...」みたいな台詞の伏線は回収してほしい
あとエレン幼少期の殺人現場の窓枠の数が回想ごとに違う謎も
>>550
「?死体がどうやってしゃべるの?」
ムナ糞悪い作品
ダークヒーローが負ける展開とかデスノートで飽きたわ
>>554
道の中でしか通用しないじゃんそれ
>>556
そこから恨みがマーレに移ってましたけどね
>>445
世界の人全員が敵じゃないのに殺したのは正当ではない。脅威どころか実際に兵団も世界の人も殺されたのならそのツケを払うのは自然じゃないの?
>>433
鍵は始祖の巨人もだから殺すのは別に不思議じゃないよ
まさかの精神と時の部屋展開で無理くり過去の継承者を説き伏せてて草。まだハガレンのホーエンハイムみたいな説得の方が納得できたわ
>>435
こっからの関係は対話で解決していきますので虐殺はお休みください
>>483
目立ち過ぎず、行動し過ぎず、無難な性格が一番だね
日本社会と同じ。
>>565
後半は作者得意のやらかしでは
>>560
ヒストリアが子供に無償の愛とかないわw
>>552
作者ファンだったしな
>>480
結局エレン悪くないって言いたいだけにしか聞こえないよね
まだ2話分あるし、コアなファンにとっては黒歴史だし、脚本書いた人がマジでヤバい事になってるけど言わせて。
この結末、三浦春馬さんに1度関わった身として見届けて欲しかった。
>>453
なんで被害受けた側が判断に加わらないと思うんだ
結局エレンが何をしたいのか明確にわかってないな地ならしをしたいのにライナーたちから能力奪わなかったし止めてほしいのか止めてほしくないのかよく分からないから次の話次第だな
早く次の話が見たい
なんか悪のエレンを正義のアルミンたちが倒してエルディア人認められましたってならないか不安
それじゃあ茶番もいいとこなんだけど
>>579
三浦さんはまだ気持ちがズーンとなります…
>>582
エルディア人も島以外は被害者だからな。もし巨人の力なくなったら危険もなくなるし
>>581
「あの景色」を見たかったんじゃなかったっけ?
>>582
茶番とは全く思わないけどそれが茶番なら万々歳だよ
ずっと私は全人類虐殺エレンを批判してたしエレンを止めようとするハンジ側にいるキャラを応援してたからな
ガビのエイムが百発百中すぎてもはやギャグなんだが…
>>581
明確すぎるほど明確じゃね?
俺はやりたいことやる!お前らもやりたいことやればいい!が基本思考だったとはっきりしてるし
エレンに関しては己の欲求に忠実で、その行動に裏もないだろう
>>554
次は木に宿ってじっとしてるとかだろうか
>>587
ガビ成績よかったからな
>>555
リヴァイは生き残って幸せになって欲しいよ
何故かリヴァイと仲良くしていたキャラたちがいなくて寂しいだろって感想あるけど私は死んでしまったキャラより今いるキャラはリヴァイにとって大切な仲間たちになってるし また描かれてない(描かない最終回あと)キャラがリヴァイにとっての新しい仲間となり将来結婚して安住の地で幸せに暮しましたって後日談があって欲しいくらいだよ
大事な誰かが死んだら残された人は幸せになってはいけない事はない 残されたリヴァイだから幸せになって欲しいって願望
>>587
ガビは成績トップの戦士候補生やで
>>592
ガビがエレンなら初陣で無様に片足食われない
>>572
未来視やら時間旅行やらやってんだから今さらじゃん
リヴァイ対ジークの決着の仕方は予想大当たりだったな。互いにやりあう激しい戦闘アクションはない、ジークは自分から死を願いリヴァイがそれを叶える形で殺す、と予想してたから
でもこの決着が不満な人もいるんだろうな
>>401
イェーガー派はマーレ以外も殺してるじゃん嘘書くな
というかこれでエレンが倒されてめでたしめでたしだとあまりにエレンの人生が悲惨すぎる…
なんでこんな地獄みたいな人生を送らなきゃならんのだ
なんか、これでいいのか感が凄い
今まで容赦なく人が死んできただけに、ここにきて誰も死なないのが凄い違和感。歴代継承者が急に力を貸してくれるのも含めて急にご都合主義になった気が。エレンが適度に手を抜いてんのかね?同期に対する友情はガチっぽいし。
頼むから俺の手をクルクルさせてくれ。このままエレン死んでみんな仲良く頑張ろうENDはちと…
>>505
政治とテロを一緒くたにするとか…
>>595
予想通りだったわ
ここ数年ジークとリヴァイの結末を今回のとよく似た予想する人いたけど一部の強烈な人らに多数派攻撃されてたもんな
>>434
自分もついエレンのとこだけ読み飛ばしちゃう最近
>>597
地獄?自分の望み通り「あの景色」が見られてすげー好き勝手に生きた人生だったろ
>>538
他国が回復する数十年の間に技術を吸収してパラディ島特有の潤沢な資源を使って武装することには?
数の暴力ったって今はもはやパラディ島の方が数は上だよね
君こそ漫画見てないんじゃないの?世界連合艦隊が殲滅されてんだからそもそもパラディ優位なんだよ。バカじゃあるまいしみすみす数十年もパラディが待つ訳ないじゃん。
>>598
もう誰も死なないでと思ってたから、誰も死ななくて素直に嬉しい
ジャンとピークは爆破と同時に死んでもいいかなーと思った。そばにいる人が死なないレベルの爆破でエレンの首を飛ばすのは無理があるし。でまたガビはスーパーコントロールを発揮..そしてリヴァイは動けなくなるほどの怪我(足の)を負ってまでコニーを助けたはずでは?現役バチバチの頃みたいな動きしてるやん、、ちょっとご都合主義というか、今までの進撃ぽくない流れになってるなーと思いました。
ジークに関して、生身で飛び出してきているわけだからリヴァイでも殺せるのはそりゃそうなんですが、あんなにぼろぼろだったリヴァイが再び戦場に立ち、135話あたりで格好良く死ねそうな場面もあったのにコニーを守るために足まで負傷する(リヴァイが戦えなくなったとコニーが言っている)等々の流れから、生身?のジークの首を簡単にスパーはなんかもう今までの焦らしはなんだったんだよwもう動けないレベルならジークと共に死ぬくらいの勢いで決着をつけて欲しかったなぁと思った。
進撃大好きなんで、137話も勿論楽しめたのですが、他の方がおっしゃるようにファルコが飛んでみんなのアッシーになっているあたりから???となってますね、、、
あと2話あるので138話で進撃らしさをぶっ込んでもらえることを期待します!!
>>605
巨人が勝手に動いて腹にジークをしまって、ユミルちゃんいきなり出てきてジークを治し、虫が出てきてエレンの首が繋がり生き残り、歴代の巨人いきなりわんさか出てきてた、「進撃ぽくない」ご都合展開ずっと続いてましたがなにか
>>602
いやそれは仕方なくってやつだろ
そもそもあの景色を見るのが目的じゃなくて自由を取り戻してそこに生き続けることが目的であの景色はあくまで過程だぞ
というか俺が言ってるのは自由に生きるためにエレンがここまで犠牲を払うことが可哀相と言ってるだけだよ
とりあえず気になった点が
① ジークの反出生・反出産主義に対するアンサーが「人との繋がり」「何気ない日常」なんて月並みなものでいいのか?現実にこういう思想を持つ人間はそもそも繋がりなどの機会に恵まれていない、ということは諫山先生自身も分かっているはず…
② ユミルの求めるものが「人としての繋がり」として、これまで読者が想定していた「奴隷という支配からの自由」とは両立する気もするし対立する気もする。孤独に自由を求めて「戦え戦え」と分断もいとわないエレンはユミルを利用しただけなのか?
③ 道でのアルミンの立体機動装置が下描きのまま?笑(9ページ)
②は結末のテーマの一つとしてどんでん返しが待っているのかなあと思いますが、①ももう1周して回収されることを願います。あと2話……………
>>606
アッカーマン驚異的やな
>>608
「自由を取り戻してそこで生き続ける」それこそ誰も言ってませんが、ただ生きてただけの人達に「生きててガッカリ」って言ったましたが
個人的に
展開が早すぎるからもうちょっと一つ一つ細かく進めてほしかったなー。
ベルトルトたちの巨人
すぐ味方になる。
オカピ狩られる。
ジーク引きこもりから脱却し
↓
リヴァイに挨拶。
↓
そのままリヴァイに瞬殺される。
地ならし呆気なく止まる。
エレンピンチ
までの流れが早すぎて
ラストバトルの展開はもうちょっと引き伸ばして欲しかった。
>>8
俺は良かったと思う。
人それぞれだな、感想だから。
不戦の契り無効化ガバガバ設定回収されずか 伏線と思って展開予想してたけどはずれた
>>608
エレンって抑圧されるのが「許せない」とは言ったたけど「自由に生きたい」と言ってたことはなかったけどな。壁壊したらまた壁自分で見つけてまた不満たらしてたんじゃないの
>>606
ファルコが急降下でリヴァイを運んで飛び降りざまにスパンッと首跳ねたんだろ その後ファルコが勢いのまま落ちてくリヴァイの下に翼広げて着地させた
>>608
まぁエレンの自由に生きる為に世界中の人が犠牲になる義理はないし、確かに犠牲は払いすぎたな
>615
え?いやいやどう見たってエレンは自由求めてんだろ
自由を奪われて不自由だから許せないって言ってんだぞ
>>614
無効化ガバガバ設定ってなんだっけ?
>>612
ここまでなるのに時間かかったから巻いていいよ
>>154
そうなって欲しい~
>>312
何となくビジュアルは強そうだけど、能力的な面で他の知性巨人に劣るんだろうね
賛否両論やな。歴代継承者も戦いに参加してムネアツ展開って捉える人もいれば、あまり望む展開じゃなかったって人もいる。でも読むからにはあと2話どんな終わり方でも受け入れられるように覚悟しておいて欲しい。これだけはみんなに伝えたい。
>>609
作品のテーマとしてアニメの監督が「被害者が加害者になる構図」と言っていた
>>618
ツリーの付け方また間違ってるよ
>>598
わかる
今更少年漫画ENDはちょっとなあ
>>623
それはせめて作者が伝えることで君じゃないだろう
>>617
エレン自身もここまで悲惨な人生送ってきたけど最後に自由を手に入れて自由に生きれるならまだいいがこれで死んだらもう悲惨すぎて言葉がない
>>625
ああごめん>が1つ抜けてた
>>607
「未来が見える」も追加で
せっかくエルヴィンが特攻前の演説で、死人は何もできないからこそ意味を与えるべく生者が奮闘するって名台詞吐いて散っていったのに。
今更死人がうじゃうじゃ出てきて大活躍ってなんなん?(笑)
>>279
そういう事みたいだね。あんな酷い奴なのにユミルは王を愛してたんだね。ビックリ。
ジークが当然のように始祖に反抗してたけどそれが出来るなら何故最初からやらないんだ…?
エレンの地鳴し発動を必死になって止めようとしてたじゃん
あの時は始祖に反抗しようとしてもできなかったのは何故?
>>631
まぁ巨人だしね
>>528
マーレ編からは何かと説明くさくなってしまったよね。いいなと思うところもあるんだけど、心から熱くはなれなかったかも
>>633
拗ねて砂弄りしてたからじゃね
>>633
どっかで「無意味な生命活動」って思ってたからかね
>>603
>数の暴力ったって今はもはやパラディ島の方が数は上だよね
これからして全然違うんだがパラディ島の人口が上とか漫画見てないだろ?
人口250万ぐらいだぞ
>>628
悲惨な人生?友達にも囲まれ目標もあり、自分のために色んな人が犠牲になり、やりたいことやって悲惨な人生とはなんぞや。充分本人は自由に生きたじゃん
ジャン×ピーク
リヴァイ×ガビ
ここにきて新たなカップリングが発生してる
始祖ユミルは王家の呪縛を振り切ってエレンを選んだのにジーク殺せば地鳴らし止まるってよくわかんないな
>>308
リヴァイがそこまでジークの心情を理解してるとは思えないし、またしてやる義理もないけど自分から殺されに出てきたのは分かっただろうからイマイチスッキリはしてないだろうな
>>305
でも皆が戦ってる様子見た群衆が「助けてくれてる!」みたいに言ってたよね
>>641
「王家の巨人と始祖の巨人が揃って始祖の巨人の力が使える」って何回も説明してたのに、読んでなかったんだな
残り2話なのにメインヒロインのミカサが空気な件
>>535
ヒストリアが巨人継承してれば全て丸く納まってた気がする
>>597
こんだけ無関係な人や島の人も犠牲にして、エレンが自由に生きたらエレンだけが恵まれ過ぎだろう。丁度よくしよう丁度よく
>>524
マーレってパラディ内進軍してたんだっけ?
>>640
リヴァイとガビは父親と娘やー
アラフォーのおっさんと12歳の子はヤバいw
ジャンとピークちゃんは好きにしてええ
・王家の血は絶えてない
・壁外の恨みはどうやっても最早消せない
・エレンは戦槌を保有している
割と厄ネタが揃ってるままの気がしないでもない
ハルキゲニア消滅で巨人無力化なら地鳴らしは止まりそうだけど
>>640
カップリングというと恋愛みたいで違うんだけど
リヴァイとガビなんか良いな ファルコも良い
3人いい感じじゃん
>>650
地ならしは始祖の巨人の力が使えなくなったから止まったのであって。ハルキが死んで巨人の力がなくなれば戦鎚も関係ないし、まぁ王家は子供に罪はないからヒストリアだけ処刑して島民許してもらえばいいんじゃないの。島の為にそろそろ命かけよう女王様
読んだ。まさかジークの台詞で泣く日がくるとは思わなかった…!最後はやっぱりアルミンなんだね。アニを助けるベルトルトが…エレンを吹き飛ばす役がジャンなのが…ライナーはエレンと心中するのだろうか。兵長このまま生き残ってくれるかな。内臓もやられてるようだし、力尽きて眠るように…とかなりそうな気もして最後まで油断できない。
完遂して欲しかったって人の意見もちょっとわかる。半端に地ならしして仲直りエンドだと虐殺のお陰で掴んだ平和ってことでアルミンらが虐殺を肯定することになってしまう
結局エレンの虐殺なしには講和できてないんだから。
まだなんかあるのかもしれないけども
>>639
だからそれは自由を手に入れるためにやってた過程であって自由を手に入れたわけじゃないだろって言ってんの
そこまで犠牲を払って最後に自由すら手に入らなかった本当に悲惨な人生だよねと言ってる
>>644
だからそれは始祖ユミルが王家に従属するから王家の血が必要だったんだろ
王家の支配を無視できるようになった始祖ユミルの力に王家はもう関係ないだろ
頭悪いな
>>654
自分は地ならし完遂はしなくてもいいと思ってるんだけど、ジークの気持ち一つでころっと流れ変わる展開はちょっとご都合展開的なものを感じてもやっとしたかなぁ…
日常が→ジークの気持ちが変わるまでの流れが凄く綺麗だっただけにどうしても納得できない
進撃の巨人ってそこらへんシビアというか、リアリティのある漫画だったはずなのに、何故か普通の平凡なファンタジーを見せられてる気持ちになってしまった
残り話数が少ないって理由もあるのだろうけど…
>>645
エレンとミカサは最後にびっぐな見せ場があるだろうから安心しろ
あまり興味ないが
地ならし止まった(?)のを見るに、やっぱり3期特殊EDにあった学校みたいな所で女の子が叫んでるシーンは残された壁外人類がパラディ島に復讐を誓うようなシーンなのかな、って思われて何とも言えない気持ちになってる
>>647
まあそれもそうなんだけど、結局それも外部のせいであってエレンのせいではないからな…
それにエレン自身も未来のエレンがそう仕向けたところもあるとは言え母親食われて父親食って友達先輩上司殺されまくって巨人にさせられて仕方なく虐殺するってどんなハードな人生だよっていう
幼馴染3人が激しく本当の気持ちをぶつけ合うのとか期待してたけど、これでエレンが死んだらうーんだな、個人的に
歴代の関係者が助けに来るのもご都合すぎ、というか結局全く干渉してこないエレンに肖ってる気がするわ
>>579
エレンに三浦春馬さんなんて勿体ないし
三浦春馬さんの無駄遣いだったわ
あの映画
地ならしを止めるのは既定路線だから良いとして、過程が微妙
少数派なところを見るに自分が捻くれてるからかもしれないがこれでエレンが本当に終わるならバッドつけたい
>>661
話し合いしようとしたのに拒絶したのエレンだしな
>>587
ガビ「うっせえ、うっせえうっせえわ
私が俗に言う天才です
絶対絶対進撃の代弁者は私やろがい!」
>>597
前世からの業じゃね
そして無限ループ♾
>>656
いや、王家の血がないと始祖の巨人の力扱えないってずっと言われてたじゃん。自分の設定追加するなや
そういえば作者は「ミストのような救いのないENDにするかどうか迷ってる」って昔言ってたな
もしも救いのないENDの方を選んでた場合は「地ならしは止めたが世界の憎悪は止められず結局パラディ島は滅ぶ」
とかそういう感じになるのか(アルミン側的にもエレン側的にも最悪の結末)
まぁ今回の話見るに希望ある終わり方だろうけど…せめて説得力ある決着してほしい
>>646
それはないよ、ヒストリア犠牲にして全て丸く収まるならエレンが間抜けすぎるわ。流石にそんな主人公にはしないだろ
>>552
主人公闇落ちからの、味方が倒すストーリーとしてはゲースロのがずっとよく出来てるよ。
こういう話にするならもっと途中をしっかり描かないと。
エレンが自己中野郎にしか見えなくて漫画としての質が下がるわ
作者前は「こんな自分にも生きてた意味があるんじゃないか」と意味にこだわってた風だったけど、「無意味なものの為に生きてる」に気持ちが昇華出来たんだね。よかったな
>>668
ミストのようなエンドじゃなくて、「ラストまでの過程をミストのような雰囲気に」だな
>>663
残念だったね
>>322
ワイン脅迫に屈して途中から入団した人は気の毒だ
息子人質にされてピクシスに謝罪してたオッサンとか
でももともとのイェーガー派は全然かわいそうじゃない
>>658
まぁ正直興味ないが、ミカサが折り合いつけられるならその方がいいとは思う
>>467
きも
>>332
別に虚しそうには全然みえなかったけど
>>656
結果地ならしが止まったのならそれが君のただの妄想だったと言うだけでは
>>638
今やって言ってんじゃん
エレンレクイエムに立ち向かった軍隊は全てやられてすでにヒイズルとオニャンコポンの故郷らしき国にまで到達してるのに、まだ世界にはパラディを圧倒する兵力と人的資源があると思ってんの?
>>397>>398
394はジークとの比較だと読み取れるよ
両親に愛されてるという安心感の中でのびのび育ったエレンと
親の愛情の確信もなく、被差別民として育ったジークとの差
>>661
1回目はレストランで罵倒
2回目は道に読んで
話し合いは必要ない 戦え戦え
3回目があるといいね
>>246
期待してた奴は多かった、バトル的に。
因縁の対決、みたいに公式も煽ってたのになあ
>>638
横
数って人口じゃなくて戦力の話では
個人的にはジークが死んだら即地ならしが止まるのはえーってなった
王家の血は、あくまで始祖ユミルに命令するために必要なものであって
始祖ユミル自身が自分の意思で地ならしに手を貸してる今では止まらなくねえ? って
いや、原作が止まると言うなら止まるんだろうけど
せめてエレンの死で地ならし止まるようにしてほしかったなあと思う
>>669
あ、またギャグですか
>>669
かわりにヒストリア以外の恩人や友人を犠牲にしたね
どっちみちエレン間抜け…
>>420
ウォールマリアの医者の息子の産まれだが
エレン引き摺り出してお前不自由だろ言ってやんよって意気込んでたアルミンが、「さよなら」になってたのはどういうこったいって思った(笑)
まじで「俺たちの戦いはこれから(も)だ! 希望の未来へ(目指し)レディ、GO!」エンドな気がしてきた。
実際答えなんて出ない普遍的テーマだし都合のいい完全無欠ハッピーエンドなんて状況、設定的にありえないもんだけど。
「悲しいからってあきらめないで そこにいることを選び続けろ」なんだなぁ
>>688
その時はまだエレンを止める路線だったけど途中で変えたからじゃないの
>>212
君が何歳か知らないが10代ならその感情は通過儀礼みたいなもんだ
大人になるのを怖がって、自分の存在意義を親に転嫁してるところなんかその典型だけど貴方だけじゃなく多かれ少なかれみんな通る道
親だって初めから完璧な愛を子どもに持っているわけではなくて、どう愛したらいいのか、愛しているのかさえ迷った日々があったはず
更に言えばその日々の前に、初めて赤の他人から家族として愛する人を見つけるっていう脱皮がある
更にその前は貴方と同じ、親や大人を否定する少年少女だったわけで
だからといって親や大人が貴方より優れているわけじゃなくて、今その感情を本当に理解できるのは今の貴方だけ
自分を大切にね
貴方の未来にも幸せはあるよ
>>684
そこはジークの協力ないとエレンが始祖の巨人の力扱えないほど才能なかった、と解釈しよう
最終話伸ばしてもいいから、綺麗なラインで行くなら、エレンがの自己犠牲にならない、巨人恐怖への対策は書いてほしい。
歴代系は厳しいし、アルミンに地ならし止めるポイントを引きずりだして欲しかった。
死や犠牲を理由に何かをタブーや悪魔化して自身を正当化するのが人類の性質だが、これに対する答えまでは求めない。
人類が森からでることと、一部が極端な犠牲を生むのを許容するのは表裏一体なので。
何というか回収できるかヒリヒリしてきた。
>>681
改めて見ると話し合う気なくすなぁ…
>>567
ライトはダークヒーローですがエレンはヒーローにはなれていないので…
>>689
「設定的に」ってどんな設定?
明るい終わり方だけど登場人物は曇ってる
もしくは暗い終わり方だけど登場人物は爽やかな感じ
みたいなどっちかになると良いな…海見たときみたいな
明るい未来と登場人物の明るい笑顔!希望溢れる!みたいなのはちょっと合わないかも
>>684
下でその話してるからとりあえず同じツリーでやったら?
>>670
実際自己中野郎だからしょうがないね
自分的にはエレンが救われるかどうかが一番気になるところだし、エレンには本当に救われてほしいんだけど、このままエレンが死なずに日常を取り戻したらうーんって感じだし、でもこのまま死ぬのはそれはエレンに救いがなさすぎるし、死ぬとしても最後、アルミンやミカサの側で穏やかに死んでいってほしい
でもこれはこれで想像したらムネが苦しくなるから、めっちゃ複雑な心境
「これで地ならしが終わるとは思えない」
次回、数年後の話から始まったらどうしようね
よくわからんのだが、ジークや歴代知性巨人はやろうと思えばいつでも始祖ユミルの支配を抜け出せたの?
そうじゃないよな?
何で歴代知性巨人たちは今回いきなり始祖ユミルの支配を無視できたの?
今月号はム/ネ熱な展開だった。エレンの世界を救うのはアルミンだ!という台詞伏線回収したね
>>700
これだけアルミンとミカサ傷つけて今更「2人の側で穏やかに」は虫が良すぎる
ジーク殺せた時点でもう地慣らし続行はできないんだからアルミンが爆破しなくても良かったのでは?と読者視点では思ったが、
キャラ視点だと念には念を押してエレンもハルケギニアも確実に殺したかったのかな?
なんでジークがアルミンとの対話でアルミンたちに協力することにしたのかがよく分からん。
生きる意味に対する理解の変化と地鳴らしを止めることがどう繋がるんだ?
>>705
同じ話下でもやってるからそこでやろう
>>702
ユミルも一緒にいたからエレンからアルミンに乗り換えたとか
寿命とかってどうするんだろうな
エレンが最期に皆の巨人の力をなくしたりとかして、アニやファルコやピークやアルミンやライナーらが巨人の力が無くなって寿命が伸びたりとかなんかないかな
そしたらコニーの母親も元に戻ってたりとかしてそれはそれで救われるかな
>>661
つーか後2話しかないのに主人公出て来ないってどうなのよw
アルミンに主人公変わってるしw
>>707
今来たばっかだし探すのめんどくさい
>>706
「無意味な生命活動」から「また生まれてもいいかもな」に変わったからじゃないの。で、ジークが死んだら地ならし止まって、今生きてる人達が生き残り、また生まれ変われるかもしれない、と
>>675
それな
これもしや、エレン生け捕り強制送還→島でヒストリアの子を抱く→王家と接触→島外で地慣らし再発動→地慣らしされてる中、「お前は自由だ」 ってつながるんじゃね…?
>>612
月刊だからしょうがない
アルミンとの対話からジークの心情の変化と過去の巨人たちの協力までが
一足飛びに進みすぎているのは少し気になる
ここまでこれだけ進行が遅かったのに
急にトントン拍子過ぎてバランスが悪い
>>709
よかったなコニー
エレンはミカサの息子に転生すると予想してる
それなら「いってらっしゃいエレン」も
「マフラー何度でも巻いてやる」(落ち込んでる母親を励ますため)も回収出来るし
エレンと家族でいたいと願っているミカサの思いも一応叶えられる
エレンは寿命があるからミカサからの好意に応えられないと言ってたけど
本当は息子に転生する未来を見てしまったからじゃないかと予想
アルミンたちの団結も「すべては大人たちの責任だ」っていう人類の反省もエレンがこういう状況作らなきゃ無かったことだしエレンが巨悪として殺されて終わりはあんまりだよなぁ
これだけ殺したのだから償う必要はあるだろうけどあと2話で報われてほしいわ
>>597
自分で実行しちゃったからしょうがないね
>>711
そこまで過去じゃ無いしおそらく少数の人でしか回してないから、同じこと言うの面倒くさくて誰も答えないと思うからそこで見よう
今までエレン達の物語を見守ってきた側としては熱い展開だったけど、パラディ島民からしたら一体何してんだあいつら…て呆然となるし
世界からみたら突然大虐殺が始まってめちゃくちゃにされて諸悪の根源っぽい奴らにうちのが暴走しちゃってすみませーん!このとおり止めましたから!とか言われても殺意しか沸かんし
仮にユミルの呪縛が解けたとしても、そっか!これで皆で仲良くなれるね!なんて絶対にならん。
ほんと戦後処理どうすんだろこれ…諌山先生の中でこれらの視点が抜け落ちてないことを祈る。
>>710
「一応」の主人公だからね
>>565
頭痛は単なるトラウマでは?
やたらと考えすぎ
ユミルちゃんは何で首に巻き付けられた爆弾を取り除かなかったんだろう
巨人操れば出来たろうに
ジークの「何の意味があるのかも分からず、ただ増えるためだけに踊らされる日々」って刺さる日本人めっちゃいそうって思ったわw
子ども産まない人がどんどん増えて現在進行形で少子化がめっちゃ進んでる日本の空気から生まれたみたいな思想のキャラやなジークって思った。去勢はぶっ飛んでるけどあそこから変には共感や賛同する日本人大勢いそう。
諫山先生の感度高いわ
>>560
ミカサは頭痛じゃなくてマフラーといってらっしゃいだろ
頭痛はそれほど深い意味はないと思うよ
>>651
前の方で誰かがファルガビとリヴァイなんかええな言ってたら全力でハンジやエルヴィンのかわりになんてなれない!リヴァイはハンジやエルヴィン思いながら1人で暮らす!と死ぬほど怒ってた人いたな…
私は子供を守るリヴァイ、なんか素敵やんって思ったけど
終盤でキャラ勢ぞろいってここに来て如何にも少年漫画展開で戸惑うわ
これも作者狙ってるのかな?
ジャンの「死に急ぎクソバカ野郎」は泣きそうになったけど
>>422
あのうにょうにょが死んでないから
またエレンの首に繋がろうとしてるし
止まっちゃった巨人達どうすんのよ
アルミンの爆風で全部消し飛ばせるのか
そうしたら見守る群衆も消し飛ぶけどな
>>18
絶望の中で鈍く光る回収したらすげえ
なんとか生き残ったエレンが記憶改竄とか最後に大無茶すんじゃね?
>>70
人間だから、殺し合いとか揉め事は絶対おこる
それはアルミン達頭お花畑リベラリストも承知してる
争いが起こったらまた話し合えばいい
>>105
子供相手にウザい連中とか言ってるやつ
が何言っても重みがねえなあ
>>205
ええ……そんなこと言ってるやつここでしかみないが、相当捻くれてるんだなここの人たちは
>>725
エレンと同じで頭よくないからじゃないの
>>728
そんな奴いた?
一応ここのログ遅れてもだいたい読んでるんだが
>>697
> 明るい未来と登場人物の明るい笑顔!希望溢れる!
まぁ普通に考えてそんな生易しい終わり方はしないと思うけどね
>>719
誰も「全ては大人達の責任」とは言ってません
>>81
別に崇高な目的意識に感動してるわけではないから、個人的にはそれは関係ないな。
単純にアツイから良い。以上。
>>44
自分は感動できてよかった
あくまで王家の血筋のジークを殺れば止められるって言うのは、アルミン達が道でのやりとりを知らないからの予想であって
実際は王家の血筋で命令してた→ユミルはエレンの説得で逆らって自分の意思で地ならししたはずだったのに、なんで止まったんだ?
>>727
頭痛の意味がないとかそんなことある?
あんなわざわざ頭痛の描写を入れる必要のないシーンで散々入れといて意味がないは苦しいわ
>>481
ぬるい?どこが?
現実的に考えろよ。客観的に見て十分すぎるほどバッドたろ。
じんるいめつぼーしろ!ぜんいんしね!
いきのこりゆるすな!!
表面的なインパクトでしか語れない子供のよう
>>733
エルディア人にしか効きませんが
>>731
巨人の力なくなったらそのまま自然消滅とかじゃねぇの
>>743
ユミルさんの意思で地ならししたとしても触媒はジークなんだからジークカットしたら途切れるのは自然じゃね?
>>726
そこから「無意味でも生まれてもいいかもな」にジークも変わったんだから、その人達の気持ちも変わるといいね
>>740
マガトとかミュラー長官が言ってた気がする
>>722
抜けてそう
>>743
何回同じ質問出てんの。漫画読んでない人そんなにいるの?
普通に考えて明るいハッピーエンドになんてならないと思うんだけど、まるでそういうエンディングになるかのように妄想して話進めてる人達多過ぎ
>>743
その道のやり取りを知ってるジークが自ら死んだのだから、ジーク自殺は有効な手だったんじゃないの
>>729
別マガって少年漫画じゃなかったっけ?
ジャンとピークがいい感じ過ぎてくっつくのかと思った
>>670
主人公が自己中野郎だと漫画の質が下がるのか?評論家様に聞いてくるわ
>>755
そういうことを言ってるんじゃないよ、少年
>>753
いっときの地獄に比べたらマシという意味だと思うよ
>>753
「このまま地ならしが止まるとは思えない」とか「人類が分かり合えるなんてあり得ないから安心しろ」とか、まるでハッピーエンドにならないかのように妄想してる意見の方が多く出てると思うんだけど、もしかして目が悪い?
>>758
少年漫画で少年漫画展開。なんの不思議が?
>>740
マーレ側の高官が言ってたよ
>>587
マジレスすると30キロもないガビでは撃てないし
>>760
今までの事考えたらそうなるだろ
君こそしっかり読んでるの?
やたら噛みつくレス野郎ウゼーよ
>>761
だからそう言うことを言ってるんじゃないんだよ
少年にはわからんかw
ひまわり学級みたいな民度だな笑
>>754
それが有効の理屈がわからないから聞いてる
マガポケで「最終回カウントダウン企画第一弾」ってあるんだけど、あと2回なにやるんだろ
>>752
漫画を読んでるから出た疑問なんだが 理屈がわからないって
ファンの多くは少年漫画と思って読んでないよ
>>748
そこらへん解消されたと思ってたけど、まだ触媒は必要なのか
いまの話を「マーレ編」ってまとめて話してる人って同じ人?
>>663
同じく
結局デスノート同じか
>>768
743で答え出てるよ
748の間違い
>>768
横
ユミル単独では地ならしは出来ないから
地ならし発動条件は始祖の巨人(エレン)と王家の血(ジーク)とユミルの意思 この3点のうち1つでも欠けたら出来ない止まってしまうんじゃないかな
ネーム段階のを見ると「逃げるオカピ」とか「処刑寸前の鎧」とかのメモがなんかウケるw
そして最後のセリフ最初は「ありがとう、みんな」だったんだね
結局、全世界共通の敵であるエレンをエルディア、マーレの協力で倒した結果、
世界が一つになって平和に向かっていく。
これが、ある意味、エレンが考えた、地ならし以外のもう一つの
エルディアを救う解決策だったのかな。
>>771
「多く」って他の人巻き込まない方がいいと思うよ
ユミルちゃんの気が変わって獣の巨人は赤ちゃんガチャしないんですかね
タイミング的にヒストリアベビーのとこに行きそうなもんだけど
世界の大多数の妊婦は死んでしまっただろうし
>>779
エレンは「あの景色」見たかっただけやん
>>203
このコメント読み直して顔真っ赤になってそう
>>781
巨人の力なくなったらガチャもしないんじゃないの
>>764
今までのことって具体的にどれですか
>>719
しゃーないエレンは殺しすぎた
むしろ仲間に想われて死ねるだけいいよ
>>780
お前こそな、少年w
>>768
え?だからジークって触媒がないと始祖の巨人の力使えないって何度も説明あったと思うんだけど、それでも理屈わかんないの?
いつも1人でレス連投してる奴ウゼーよ、消えろ
>>775
743はただの質問だよ
>>789
そういう奴は書き込み禁止にして欲しいわ
ここの管理人はそういう措置やらないから無能
>>780
ここまで散々人間のドロドロやっといて
今更やっぱり少年漫画はこうですよね!ってのは萎える
進撃が評価されたのはその部分がデカイし
ガビを支えているリヴァイ兵長…本当に好きだな
人間性があらわれている気がする
本来のリヴァイ兵長の人柄…
そうらしい、って受け答え、会話もしてて
ガビとのコンビも好きだ
ガビとファルコ、そしてリヴァイ兵長、ミカサ、アルミン、アニ、ジャン、ライナー、ピーク、みんな、みんなそれぞれのやることやってたな
>>766
いや、とりあえず「こんな展開望んで無い」って書いた方が気持ちがわかりやすいけどきちんと自分の気持ち説明出来るようになろうよ
>>772
結果地ならし止まったのなら触媒必要だったってことじゃねぇの
みんな、…巨人も、一人も欠けてたらできなかったと思う
エレンの首もとの爆弾が爆発したときは、喜んでしまった自分もいた
>>793
アニメ監督も「描かれてるのは一人一人の選択の結果です」って言ってたしな
>>796
まぁ「やっとか」と自分も思った。爆破されてるの一応主人公なのに不思議な感覚
>>779
世界を破滅させかけたエレンはエルディア人ではあるけど、そのエレンを止めたのもエルディア人
これで多くの人がエルディア人の中にも色んな価値観をもっている人達がいると知ってもらうことは出来たよね
>>792
ずっと巨人と言う絶望に立ち向かう王道展開だったような気がしていたが
>>786
周りが人格者でよかったなエレン
>>429
典型的な論点すりかえじゃん
アルミンらが地ならしを肯定しているか否定しているかの議題から地ならし自体の是非に議論を持っていくなよ
ここの民度が酷くなったのも、マーレ編以降読者の意見が分断されるよう意図的に描いてきた作者の責任じゃねーの?
>>779
地ならしはしてるので「地ならし以外の道」はおかしい気が
>>764
760
そっちではなく意見の多さの方を言ってるんだが、きちんと行間読もう。そしてその意見の方が出てると自分で認めてるやん
なんで初めからアルミン主人公にしなかったんだよ
>>700
エレンにとってはミカサやアルミン、調査兵団の仲間たちや次世代を担う人達が上手く共存してくれれば、それで本望なんじゃないかなと思ってる
エレンがこのまま死んでも悲しいだけではないよ
>>366
エルヴィンは無差別虐殺反対派だよ
>>803
それ責任転嫁しすぎでは
自分の敵は自分ですよ
>>781
あの虫まだ生きてるしアニもライナーも巨人化したままだから巨人の力そのものが消えたわけじゃないよな
まあ始祖ユミルにその気がなくなったってことでガチャしないんじゃない
>>796
それが普通の感覚だよ
首爆発させただけじゃ生温い程の事をしてきたんだからね
ここで必死にエレン擁護してる人らの頭がおかしいんだよ
>>521
そんな読者しか残らなかった
って事だねこの漫画は
>>365
無差別虐殺が駄目なだけで、どんな殺しも駄目なんて言ってないだろ
おまえら頭イェーガー派はいつになったら勝手に捏造して勝手に激怒する統合失調症もどきから卒業するんだ
>>803
民度の低さを作者の責任にするとか何様なんですかね
>>251
光るムカデを消しとばす為だから仕方ない
>>804
地鳴らしは1つの手段で求めるものはその先にあったって意味でない?
たぶんそうなるだろうし
>>766
それは君が思う展開でないから「少年漫画展開で戸惑うわ」なんだろ
自分はこの漫画は少年漫画と最初から最後まで読んでるので戸惑わない
いかにも少年漫画な“巨大な敵に抗う人類”に惹かれて読み始めたんでなw面白いのが巨大な敵が主人公だったのが斬新だったわ
ハンジが死んだ時は涙がこぼれた
ジークが死んだ時は笑みがこぼれた
>>52
宗教かな?
>>811
ついでにジークが死んで感傷的になってる人もおかしい
ザマァ!となるべきだろ
>>820
言論統制こっわ
>>745
思い入れのある主要キャラ以外の生死なんざモブ含めどうでもいいんだわ
>>734
あほくさ
>>763
マジレスするが12歳女子の平均体重は40キロをかるく超えてる
30キロ未満は8歳から9歳な
>>320
変な肩書つけるな
>>788
触媒が必要だったのは、王家の血筋=主人だと思い込んでその命令を聞くからって道でのやりとりで説明されてたから、それ克服したはずなのにユミルがまだジークがいなきゃできないのはなんで?ってことだと思ってるんだが
>>151
わからない
>>151
分からない
>>811
まぁ普通なのはわかってるんだけどさw。肩書き「主人公」のはずなのになぁと思ってw
>>806
作者が「主人公が正しいとは限らないですよね」って漫画にしたかったからじゃねぇの
>>818
ジークは切ないなと思った
地ならし止める為に殺したしジークも地ならし止める唯一の方法だと思ったから生身で出てきたんだよね
それを理解して介錯したリヴァイ 切ないなぁとジワってきたよ
>>162
各々程度ってもんがあるだろ
>>820
あのジーク見てザマァとはならなかったなあ
>>814
作者「読者を傷つけたい」
読者「作者を傷つけたい」
あっ‥
>>214
それハンジの妄想だから
何かアルミンが巨人の手の上にいる場面、バフォメット携えて悪魔的な儀式してる黒魔術系の本読んでる錯覚を起こしたよ
>>230
それはお前1人が決めることじゃない
>>671
そんなん嘘嘘
絶対作者自分が選ばれし人間だと思ってるよ
でなきゃこういう漫画描けないって
って言うかそれぐらい普通の大人なら悟れるし
作者だけじゃないわ
エレン連載当初から人気なかったってマジ?
>>810
爆破直後で「まだ巨人化してる」と判断されても
>>809
なにその女の敵は女みたいな理論
>>816
繰り返して悪いがエレンは地ならしの景色見たかっただけやん
>>833
解放された感じかな
奇しくもリヴァイが解放してやるってのが良いね
ジークもリヴァイの名前呼んでさ すごく良かったわ
>>834
作者が読者を傷つけたいって言ってたのは初期だよ
発言あとから変わってるんよってここでも散々言われてるよー
>>814
俺たちはみな読者様だろ、自覚してこうぜ
>>820
今までの所業をかえりみればね‥
>>831
お前を絶対殺してやる!(憎しみ)って感じの表情じゃなかったのが印象的だったな
泣きそうな顔してる
>>795
それで納得できないから聞いてるんだが
ユミル…お前あの泣き顔しといてまだ王家に縛られてるのか…
>>844
物語の作者が発言コロコロ変えるって無責任だと思いません?
首尾貫徹って言葉知らないのかな諌山
>>22
元気いっぱいそういうこと言えるのはジャンてキャラクターだものね
>>791
そのくせ下ネタワードは厳格に制限してるからな意味分からん
>>826
王家の命令を聞くのは主人だから聞くけど、触媒としても始祖の巨人の力を行使するのに必要だからジークちょん切れば止まるってことじゃねぇの。
とりあえず結果見りゃ触媒が必要だったんだから、その疑問はただの君のこだわりと言うだけの話だろう
>>800
それ22巻までな
>>848
縛られてるんじゃなくて装置としてそうなってんじゃないの
>>839
人気ということでは当初からリヴァイに食われてたと思う
ただ他の漫画も作者がより自由に描きやすい脇役の方が人気ということは多いしそんなもんかなぐらいだったけど最近はそういうの超えてエレンは嫌われてる気がする
>>849
10年以上連載してるんだぜ
気になるなら調べてみたらいいよ
>>853
「まで」とは誰が言ったん?
>>831
誰かが武士の切腹の介錯と言ってたのがしっくりくるなと思った
>>851
それマジ?基準ガバガバ過ぎるだろ…
あれだけイキってたくせに中途半端な主人公だな
どうせやるなら最後までやりきれよ
もうアルミン様に主人公交代してもらえ
>>849
「作品を作るうえで責任を感じてきた」と言っての発言ですが
>>860
無事交代したじゃん
>>109
何しろ意思を伝える手段が無いからなあ
せめて表情筋がもっと仕事してたらと思うけど、それもどんだけ大袈裟な顔したらええんやって話だしさ
>>777
その説明が不足していた諌山の責任は重い
エレンは地ならしさせる為の
作者の奴隷だから
頭良くてもダメ、自分の感情をペラペラ喋
ってもダメ
だから昔からよく気絶させられたり猿轡
噛まされたりしていた
>>847
悟空がピッコロ大魔王殺した時、あんな顔でしたけど
>>860
まぁ、ただイキってるだけの奴って失敗しがちだもんな
>>839
ってか人気あったと思ってたの?
>>839
よくリヴァイが主人公だと思ってたwと言う人や中の声優さんが自虐ネタで「僕が主人公です」とか言ってたから昔からリヴァイより下だったんだろね
でもリヴァイ登場前はエレンが一番人気だったんじゃ?いやミカサなのかな?どっちだろ私も知りたいわ
>>866
悟空は体当たりしたから目瞑ってた気がしたけど
>>866
悟空は体当たりしたから目をつぶってた気がしたけど
>>852
触媒と命令は別ってことか
なるほどな
>>749
無理でしょ今の日本じゃ
>>737
草
>>738
37のツリーにレスしてる人がそんな話してるよ
>>751
諌山って意外とバカなんだなw
>>851
その辺はやる気があった頃に設定して、その後投げたんじゃ無い?
バトルの話とかするのに身体のパーツの単語出せないの結構きつい
一番嫌な終わり方は、元凶だった光る虫が死んで全て終わって何だかんだ一息ついてジ・エンドと表示されたページの裏に、水溜まりに蠢くちっさい光る虫のコマが描かれてるってパターンよ……
>>864
いやただの思い込みにまで責任持てんだろ
>>873
今の日本って割と平和だと思うが
>>712
そこまで拡張解釈しないといけないって、もはや作者の描写不足じゃね。
>>876
戦後処理って言うなら女王が責任取ってくださいね
>>881
拡大解釈ではないと思うんですけど
>>838
「主人公が正しいと思っているのは、自分が正しいと思っているから、でも、そうじゃないんじゃないか、と言うのは描きたいですね」って言ってたけどね
>>696
リアリティのある世界観設定でしょ
>>690
発言コロコロ変える奴って基本信用失ってくよね
>>878
ゴジラかよ
>>869
エレン一回死んだからその時に忘れ去られてそう
>>678
ジーク殺せた時点でもう地慣らし続行はできないんだからアルミンが爆破しなくても良かったのでは?と読者視点では思ったが、
キャラ視点だと念には念を押してエレンもハルケギニアも確実に殺したかったのかな?
早合点の奴がいるなあ
エレンのターンはここからだろ(と思っている)
>>634
?
>>890
初回ネームに見ると作者に忘れられてそうですけどね
>>824
女って意外と体重あるよな
今後どうなろうとアルミンはエレンと決別したけどミカサは?ってのが最後のテーマのうちの一つかな?
>>562
神聖かまってちゃんって伏線だったのか…!
>>591
そもそもアッカーマンの遺伝子は絶対残したほうがいい…
>>564
所詮女に甘いナルシスト諌山
>>566
草
>>894
ミカサはちゃんと決着つけてほしいね
>>483
サシャ父とオニャンコポンは?
>>574
日本人から好かれてるだけだろ
個人的に最後までに触れて欲しいこと
・「いってらしゃいエレン」
・ミカサの頭痛
・ユミルにとりついた生物のさらなる説明
・ユミルさん今怒ってますか?
こんくらいかなあ
世界がどうなるかは実はあまり興味なかったり
アッカーマンもあれ以上は得になにもないのかな
>>869
声優さんたちもリヴァイを圧倒的王者と言ってたりしたしね
エレン役の梶さんがコニー役の下野さんとよくネタにしてたよね
>>516
ただのマスターベーションってことか、最低だな諌山。
自分が気持ち良くなるだめだけに進撃描いてたとか
>>840
何が言いたいのかわかりません
>>812
そゆこと
>>865
ほんそれ
エレンは自由の奴隷ってより物語の奴隷
諫山氏自身が作品の奴隷ってオチ
>>902
生物=ハルキでいいんじゃね
>>903
梶さんもよく「エレンが主人公のはずなんだけど…」って言ってたもんね
>>373
ツイフェミと同じだな
そういえば兄弟揃って首を落とされたんだなあ…
アッカーマンは何だか中途半端な扱いだったな…。初期から意味ありげに何度もわざわざ読者に注目させなくてもええやんレベル。サービス心出して喜ばせて期待させて、結局大した存在でもなかったからこれで終わりってことだろ。何か最初のころのミステリアスな存在だった頃が懐かしいわ…
>>364
それは諌山がどう描くかで決まることだよ
>>905
巨人の力が消えたかどうかは次回で描くだろう、だから「巨人の力そのものがなくなったわけじゃないよな」とは言えないよな、と
>>349
ほんと、、エルヴィン生き残って欲しかった。
>>885
巨人が出るのにリアリティとは
>>882
展開グダグダなのを登場人物ひとりのせいにするなよ
なんかあればヒストリアくさすの気持ち悪いぞ
書いてんの諫山だろ
やることがままならないけど憎めないかわいいエレンを、べったりと助けるミカサと仕様がねえなと助けるリヴァイ兵長が描かれているところが一番好き
>>860
神が作中の全てをねじ曲げてでも負かそうとするんだから仕方ない
知性巨人が次々裏切ったり自殺したり超展開過ぎるわ
>>886
話し合いしようとしたけどエレンに拒絶されたしね
ジークは全力でお兄ちゃんを遂行した
>>917
そんな時代もあったね
それこそささやかな日常の幸せだよね
>>889
ツリー間違えてない?
>>738
自分はその発言に「子供守ってるリヴァイかっこいいよね」って返したよ
>>891
「死人は何も出来ない」とは言ってません
>>302
なにその出羽守を国外追放しだがる奴みたいな言い草
>>660
他人のせいにしないの
>>360
やっぱ諌山ってクソだわ
>>407
なんか諌山って薄っぺらいよね
>>909
あれはあれで当時は微笑ましかったんだけどね
今の展開、憑依系の声優さんと聞いてる梶さんにはキツイだろうな
>>270
変な肩書きつけてんじゃねーよ
>>921
なんで自分から捨てたんだろうねエレン
>>918
いや、今の今までエレン側にご都合主義炸裂してたんだからこんぐらいでちょうどいい
>>918
全てをねじ曲げてでもって例えば?
あと2話で島の様子は描かれるだろうか。いや描かなきゃダメなとこだよな。スルマ君とかいるし
>>918
知性巨人としてはやりたくも無い戦いに参加させられて不満爆発したんじゃねぇの
>>841
それはちょっと意味合いが違う
>>934
カヤとかいるしね
>>911
ミカサのヒィズル関連も別にいらなかったなで終わりそうだ
資源目当てですり寄ってることには変わらないし
ジークのやってきたことは許せないんだけど、突き抜けるような青空と死の対比ってのが個人的に涙腺刺激されるんだよね…
>>934
このままだとパラディ民が救いようのないアホのままだ…
>>913
いや爆発後にアルミン巨人化してますし
>>935
エレン&ユミルは歴代知性巨人の自由を奪って傀儡にしようとしたけど意志を宿した彼らに反抗されただけだよな
なんというブーメラン
>>844
東京巨人展の時に流れた、巨人展用のインタビューでも同じこと言ってたから、2019あたりまではそういう気持ちだったと思う。
リヴァイの怪我の後だったから悲しい気持ちになったの覚えてる
>>890
後70ページしか無いぞエレンよ
>>832
進撃の巨人が特別酷かったとかそういう?何に不満感じてるの?
>>906
まともに読んでる人の大多数はまずこんなスレ覗きに来ないけどな()
>>938
貿易としては普通の関係では
>>944
さよならエレン
>>941
え?爆発後?
今回クルーガーが出てきたのが良かったな。ミカサやアルミンを救ってくれるという展開。
本編が終わったらクルーガー主人公のスピンオフとか読みたいな。
次3年後…とかになってそうてかやっぱリヴァイ死なないだろうなコレ…コニージャンピークイェレナはしぬと思ってたけどこちらもしなないか…あれでも最終話のネーム…?アレ…消えたの?繋がる気がしないアレに…。まって、アルミン頑張ってライナーしぼうしたけどやっぱエレンしななくてそれ止めるためにミカサが行くけど無理でリヴァイが行くとか…!?で、しぬ!?いやないか…もう誰も殺さないで…あと2話じゃ悲しみに浸る時間が…ない。ループして新進撃の巨人始まったら面白いね、笑いやでもループなしとしても10年後くらいに別の世界線のエヴァ的な劇場版のみの進撃やっても良いかも!アルミンじゃ無くてエルヴィンが選ばれたり、ちょっと気になる!
>>887
でも超大型巨人が立ち止まって…というのはシン・ゴジラのヤシオリ作戦っぽいし、ゴジラみたいな終わり方するかも…?
>>836
スクールカーストのミカサが喜びそうな絵面だったね
>>913
あーもしかして「始祖の巨人」の力と「始祖ユミル」の力を混同してる?
記憶改竄や地ならしは始祖の巨人能力だろうけど、寿命13年とか赤子ガチャは始祖ユミルが左右してるんじゃないのかな
>>951
もう少し簡潔に
>>951
要所要所で各々の「選択」がキーになってきた作品だから違う世界線ってのは見てみたい気もするね
しかしエヴァみたく辛抱強く待ち続けるファンが10年後どれだけ残ってるか…とも思ったり
個人的には調査兵団の日常みたいなのスピンオフで見てみたかったな
作者が始祖ユミルの設定を練り込めてなかった感。痛いわ
>>957
そういやユミルって今どこでなにしとんやろ
>>951
ツイでやれ
>>949
うっざ
>>950
作者はもうスピンオフやる気は全く無いってよ
>>958
前回か前々回で道から出て実体があるふうになってたよね
だとしたら超大型の爆発に巻き込まれてるのかな?
>>951
何が言いたいのかさっぱりわからないが最後の一文の「アルミンじゃ無くてエルヴィンが選ばれたり」が1番言いたい事?
>>961
これ以上進撃描くのはしんどいんだろうね
個人的にはいろいろ読みたいけど…
>>963
私もそこがちょっとひっかかったが、ただ単に違う世界線を諫山先生が描いたらどうなってたのかなレベルの希望だと思ってスルーしてた
>>957
自分が自由になりたいからお豚逃したヤバい子、おっさん趣味、面倒くさい女、と設定はまぁまぁ盛り盛りだったのでは
>>962
あの影は作者の作画ミスの可能性が
ユミルちゃんは愛に飢えてたんだろ?だから繋がり求めたり鬼畜王の命令聞き入れたりしてたんだろうけど
でも他人からの愛を求める前に、まず自分の娘たちからは愛を受け取ってないのか?子供は親を求めるわけで、母親はそれで自分がこの子たちから必要とされていると感じるもんなんじゃないのか?そこには愛があると思うんだけど
世のお母さん方、どうなんですかね?
>>278
でもそれだとエレンやイェーガー派のやってきた事が無駄になるし、ハリルラムジーらが更に超無駄死にになるから今更そんな解決案持ってきても微妙じゃない?
>>822
君はそうかもね
>>939
わかるな、ハンジの時もそうだった。むっちゃ天気よくて青空だと思うんだけどその下の残酷さとのギャップが、なんかくるんだよね
>>957
結婚して子供3人産んで育てたユミルが結婚願望満たされてなくて成仏出来ないって誰も解らんやろ
というか本当にエレンはユミルを理解してたんだろうか、勘違い思い込みイェーガー親子だからいまいち信用できない
結婚式見たユミルの年齢なら仲良しな両親を欲しがりそうなんだが
>>940
大陸側は少し心境に変化が現れたぽいが、島側にも何か変化があるのかね
あのままアホで終わるのもありそうだし、自滅が描かれるのもありか
アホのまま突き抜ける基礎は整ってるが、逆に改心するには材料が足りないよな、、、
>>968
進撃ではいろんなタイプの母親が描かれてたよね
子供を無条件で愛するカルラ、ケニー曰く子供への愛情に酔っ払ってた(それだけが生きる希望だったと解釈)クシェル、ネグレクトなアルマ、子供を洗脳しようとしたダイナ、ごくごく普通の家庭のおかあちゃんであろうコニーママ、あとはオムレツなジャンママ
母親といってもほんといろいろだよね
でも根底にはカルラと同じで「生まれてきただけで偉い」なんじゃないかな
>>857
ん?海以降面白くないの主張の激しいエルヴィンファンかな
>>920
エレンは何だかんだ言ってもジークお兄ちゃん嫌いじゃなさそうなんだよね
ミカサの事相談したり時間旅行でグリシャと感動のご対面させてあげたり兄ちゃんの暑苦しい愛情は感じてたのかな
>>851
下ネタ以外も禁止ワード多くて困る
ごく普通の文章に使う単語でも引っかかるんだよな
>>971
ハンジを引き合いにださないでくれ
>>934
最終話でその後の事は描かれるのでは?
>>938
これ終わった後ミカサがヒィズル行く可能性だってあるだろ
>>968
まぁ子供に愛されても夫に愛されないと虚しく感じる人もいるからな
>>972
ってか願望叶えたいなら夫にぶつけりゃいいのにな
>>902
もう頭痛に関してはたいした事ないと思うぞ
刺青と同じように
それよりマフラーとかだと思う
>>954
混同してるもなにも道がなくなったら無理でしょ
>>975
レス番間違ってると思うよ
ジーク心変わりすんの早すぎやろ
>>971
そうなの
戦争作品とかでも真っ青な空を特攻機が飛んでるようなシーンとかもなんかダメ
地上とは違う世界というか…
>>733
後2話で回収する事多いのに無理やろ
>>980
行かないんじゃね?親しい友人もいない未知の国にはたまにキヨミのために顔だすくらいで、104期たちが身近にいるとこで一緒にいたいと思うのではないか?自分一人だけ遠い国で暮らすって、心細いし何でやねんって思うし、残した仲間たちのこと気掛かりだし
>>984
何が言いたいのかわかりません
>>718
答えるも俺はお前の何だ?
でちゃんとミカサが自分の気持ちを答えてたらまた違っていた可能性もあったって事だ
まぁ、大量に人殺してる時点で人間に転生とかもう無理だろ
>>986
いや、ジーク的には早すぎではない。あの空間で砂遊びを極めるくらい長い時間を過ごしてるから
読む側的には早すぎだが
>>714
もうとめたんだから後2話でまた地ならし発動はさすがに無いかと
>>986
安楽死事態は間違ってると思ってないんだから心変わりしてるわけじゃないのでは
>>781
知性巨人が死んだ瞬間に赤子ガチャが起こるのか、若干のタイムラグはありなのかは描かれてないから何とも言えないが、
瞬間に起こるのなら確かにジークが死んだあともまだ道は存在しているから継承されてしまった可能性はある
道がなければアルミンは巨人化出来ないからな
>>961
「仕事場も空き家になるのか…」って一言で言ってたしね
>>989
ヒィズルに行って島との友好関係を築くのに協力してくれるかもよ
>>987
わかるよ
アニメの女型巨人調査兵団虐殺シーンも青空過ぎて残酷だった
>>744
ミカサに期待しすぎ
刺青もそうだけど色々伏線が~とかで期待持たせて今までもたいした事なかったやろ
>>963
なんかそんな気がする~
大体言いたいことって最初か最後に持ってくるもんだからな
ただエルヴィンが選ばれてたらジークとのあのシーンは生まれてなかったけどね
>>994
ジーク本人の心変わりはしてないけど、生きたい子孫を残したいと思う人の気持ちも分かったからアルミンに協力して自分が死ぬ事でエレンが止められると思ったからリヴァイに介錯頼んだ
ジークの生きてる意味はここで討たれる事だったりしてな
早く続き読みたいンゴ😡ーーーー
>>849
20代の頃と30代で考え方も価値観も変わらない奴って逆にヤバくね
成長してないって事だろ
>>961
作者の頭はサウナで一杯だろ
>>999
期待しすぎとかなんの話
単純に伏線として意味を持たせてるなら明かしてほしいねって話をしてるだけだぞ
期待値とかそんな話してない
もうこうなったら産み終わったヒストリアを巨人にして記憶改竄しようぜ
>>989
別にパラディにもう戻る必要ないと思うわ
サシャも死にアルミンやエレンもいなくなるなったらまた一人ぼっちだしな
それに一応将軍様の直系の子孫の子だし帰るべき故郷に帰るってのもありだわ
>>1006
なんの意味が
>>1000
グズグズせず速攻エレンの首飛ばしてたかもね
>>920
どうしてこうお兄ちゃんキャラはどの漫画も弟に夢中なんだろうな
>>995
で、その巨人化の力事態もなくなったら例え継承されても獣の巨人にはなれないんじゃね?
駄作だ、クソだ、と言いながら137話まで付き合い続けるヒトの気がしれん。
ラスト二話、もうキッパリ読むのやめればい一のに、それも出来ないんだろうな。
>>1012
ツンデレってやつなのかね
>>1006
無知性なら記憶改竄しても特に意味ないと思うけど
>>931
地ならししたかったから
とりあえずリヴァイは邪魔だったんだろ
>>990
どこがわからないのか具体的に言ってください
エレンはあれで死んだの?
主人公なのに最後まで空気やんけw
地ならしは止まったみたいだけど
ユミルは成仏したのか?
>>1017
「生も死もない」道がなくなったらとりあえず消滅するかもな
>>1012
駄作ともクソとも思ってないけどモヤモヤを抱えたまま読んでる
>>1017
あれで死んでなかったらもはやなんでもありすぎるなとは思う
でも何も語らないまま死んでいく主人公というのもちょっと衝撃
お前ら批判しか出来ないんか?
>>1020
心情はその前にすげー語ったからあれでいいよ
>>1021
「ジーンと来た」とか「感動した」って人もいるじゃん
>>1020
主人公とはなんだったのかになるな
人間のエレンっていつから出てないっけ?
完全にアルミンやジャンやライナーとかに乗っ取られるしw
>>1015
マーレでタッチしてりゃよかったのに
>>1007
パラディに戻るとは一言も書いてないぞ
>>1022
地ならし前の心情ではなく、地ならしをしてみての感想を聞いてみたい
>>1021
作者が賛否両論分かれるように描いてるから仕方ないよ
しかも批判というより自分と違う意見があるというだけじゃないかな?
あからさまな誹謗中傷は無視すればよい
仕事しない管理人が悪い
ジャンも言ってたけどエレンだって壁を破壊されて目の前で母親を食われてなければあんなことしてなかったっていうある意味被害者でもあるわけだから死んではほしくないなぁ
>>1029
でもエレン、生まれた時からずっとこうだったっていってなかった?
調査兵団に入りたいってのはカルラ生前からずっと言っていたし
エレンの場合環境要因よりも生まれつきの要因の方が大きいと思うなぁ
母親が目の前で食われるってのはPTSDものだけどさ
>>1019
そっか、ちょっと心情分かりました。
失礼してしまった方々もいたのね、軽率なコトバ、済みません。
>>1029
いや~、ミカサ誘拐犯過剰防衛の件や平和な日常で何か起きねえかなみたいなことぼやいてる件からして、エレンは母親殺されてなくても何かしら人騒がせな事件を起こしてたんじゃないか……という気はするけどな
母親死んだのは引き金のひとつにすぎない、みたいな
>>1030
それは性格の話でしょ?
危害を加えられなければあんなことはしないって話だしやっぱりある意味被害者ではあるよ
>>929
いっそアフレコも作者がやれば
いいんじゃない?
途中から殆ど何も喋んないじゃんアイツ
>>1032
うーんでも敵が巨人だけだったら駆逐して外の世界で自由を堪能して普通に生きていくと思うけどなぁ…
>>1025
ほんとそれ
というかジーク島に連れてくんなよ
可愛げだけなくなってアホは顕在って
一番ダメなパターンじゃんか
>>1033
トリガーがなんであれやっちゃいけないことあるから
>>218
そもそもエレンは同期の仲間を守るために壁内人類以外を地鳴らしで殺そうとしたんだから、止めようとしてくる仲間に手を出さないってのは自然やろ
>>1015
リヴァイもハンジさんもずっとエレン助けて来たのにな
虚しい
今更言っても仕方ないけど
ジークの介錯がリヴァイというのは物語的にはもちろんそうだけど、あれリヴァイレベルの人間じゃなきゃ首なんてそうそう斬れないよね
下手な人が斬ると首半分繋がったまま死すとかになりかねない
>>1025
レベリオの病院で地ならしタッチしなかったの謎 人間体のジークと生首で道に行けてるんだし巨人化する必要もないのにな
わざわざ毒の撒かれてるパラディにジークを連れて叫びの力を行使させてパラディの被害を大きくするエレンの意図が畜生
>>968
ユミル自身が親や大人に愛された事がないから娘もうまく愛せなかったのかな
仮に娘達を愛してたとしても、夫が自分にも娘にも愛情が無い、けれど自由にはなれないとしたらそれはそれで寂しさ倍増だろうな
>>1041
そもそも1度も行使したことのない始祖の力を発動させたらなにが起こるのか分からないのに周りにバレたらやばい環境で普通やらなくね?
しかも地ならし発動しても超大型がマーレに来るまで時間がかかるしその間に倒されちゃったら終わりやん
だからパラディ島で落ち着いた環境でやろうとしたけど拘束されちゃって仕方なくああいう形になったんじゃないの
>>1032
ミカサ外伝でミカサの両親が殺されてなくてもエレンは暴れん坊だったしアルミンが作った飛行機か何かの乗り物で死んでるからね
カルラも危なっかしい子だからって言ってたし元々そういう子なんだろうよ
>>347
アルミンを引き立てる為に
アルミンより頭の良い人は死んでもらわないと
>>1035
本人が普通じゃないから普通に生きるの無理じゃね
>>1035
駆逐してってのがまぁ普通じゃねぇからな
>>1046
いやあんな弊害でもなきゃ別に普通に生きるやん
>>1033
危害加えない人も殺されてるのに「危害を加えなければ」ってあまり根拠ない
>>1048
どんな根拠があって?
>>1048
どこまでも周りのせいにするな
>>1050
全人類虐殺するような弊害が他にあるか?ないだろ
つーか何度もレスするならまとめて話してくれ
>>477
ほんとだよ
イエスキリストよりあの世界の神に
愛されてるからな
>>1033
環境的要因は情状酌量の余地があるかの判断材料にはなるかもしれないけど、正直エレンを「被害者」と言うには原因と被害が乖離し過ぎてると思う
>>1052
殺された人達がみんな弊害だったのかな?
>>1035
母親がまだ生存してる頃から、鳥籠に囚われた人類の生き方に非常に強い憤りを感じてたり、良くも悪くも現状打破が目的の調査兵団に強く憧れてたりしたよな。こんな人物が外の世界知って外には人が沢山いた、と知ったら、結局がっかりした、に繋がるよな。母親が生きてても死んでても、エレンは外の世界知ってがっかりする運命なんだろうよ。そして鬱憤晴らすかのように攻撃的な姿勢で挑むんだろ。それがエレンよ
>>1029
生き残っても全人類大量に人殺してるんだしそれは無理がある
ジークも首斬られて死んだだろ
>>1043
脱走兵なんだからそら拘束されるわ
>>945
モブには残酷な世界で
メインキャラにだけ結界が張られたような
ご都合展開だからじゃね?
>>1043
超大型がマーレに到着されるまでに地ならし巨人と次々と現れる過去の知性巨人の群れを倒せると思えない レベリオで地ならしスタートしなかったから今回エレンは負けたんだよ
>>1058
うん
けどエレンも手紙に書いたやんけって言ってたし拘束されないと思ってたのかもね
とにかくマーレで発動は現実的じゃない
>>1060
だから地ならしそのものがちゃんと発動するかどうかも不確定だし歴代知性巨人を産み出せるかどうかも発動前には分からないでしょ
説明書があるわけでもないし不確定要素多すぎてリスクを犯せないんだよ
今回のも、MAPPAの映像で、見てぇええええええ!!!!!凄まじい描写になるだろこれ。
地ならしを喪失して良いのかって思うが、無垢の巨人一掃と同じで、「地均しを止める軍事力」をイコールで有してるってことを世界に牽制すれば良いのか。
神々しいような阿鼻叫喚のような不思議な光景だった。
英雄はなろうとした瞬間に失格とは言うが、ライナーは図らずも成り行きで英雄ポジションになったなw
死にたがってたがここまでずっとしぶといし、名誉の戦死って似合わなすぎるし、
生き残って、残りの寿命をレベリオ区を巨人の力で橋をつくったり、再建という良い形で使ってくれ。
地ならしストップして巨人たちが島に帰っていくとかないかな?島民びっくりするな
>>1027
「これが自由だ」
ジークというガソリンとったら動かない車
自動操縦でエレンはずっと寝てただけで
時々友達に電話
最後まで他力本願主人公でした
>>1064
ライナーさんは作者お気に入りだからな
>>1062
不確定だからこそレベリオで実験すれば良い
発動出来ない場合 病院内で手を結んでも出来なかったねーで終わる
発動した場合はマーレや世界の軍事力が数百万の超大型に勝てるわけないし今回止めることの出来た調査兵団やマーレ残党組のアニやライナーガビファルコたちと協力関係結ぶ時間もない
始祖ユミルって何がしたかったんだ?って思ってたが、
削ぎ落とされたシンプルな理由で「世界と繋がりたい」ってだけだったんだな。
愛とか絆とかじゃなくて、エレンを選らんだのも抱きしめられただけで十分だったのか。
奴隷だから下等身分過ぎて友情もなく虐められて孤独で、今度は世界一の力を手に入れたことで高等身分過ぎて誰も対等に接してくれず孤独で、クソ野郎の王様しか世界との繋がりがなかったから隷従してたのか。
>>1069
なんで0か100なんだ
狼煙だけ上がって中途半端に発動して行使できずにバレて拘束される可能性だってあるだろ
虫を爆破したけどさあ、あいつあれで死ねるのかな?アメーバとかヒドラとか、切り刻んでも死なずに切った数だけ増える生物いるじゃん。あの虫もそうなんじゃね?飛び散った肉片の数だけ増えるんじゃね?巨人も切ったらすぐ治るし、あの虫が体バラバラになって即死してくれるほどやわなのか疑問だよ
>>1072
爆破されたのはエレンの首であって虫はいまライナーが押さえ込んでるよ
>>1072
あーアルミンが巨人化で吹っ飛ばしたって意味?
だったらごめん
>>735
子どもは正義!希望!
がこの漫画
(なおモブの子どもは除く)
>>735
敵兵を何十人単位で葬って
サシャと門番のおじさんとロボフさんを
殺した、いたいけで無垢な
弱い子どもだもん
大切に大切に守らないとね♡
>>31
わりとあってるけど次回作は描かないらしいよ
この作者
>>1063
何でどの製作会社も進撃やりたいとか
言わなくなったんだろうな
地ならしのシーン描いたら絶対大ヒット
間違いなしなのに
>>885
12歳女児が才能あるとはいえ
100発100中のスナイパーのリアルティ
のある世界
最終的に昔こういう事がありましたよって
本になり語り継がれてる感じかね
壁も巨人もいなくなってる世界でね
>>958
道の世界でジークとアルミンや歴代の巨人を受け継いだ人達全員集合のシーンにユミル歩いてたやん
>>1072
そもそも物理的に破壊して、それで終わりなのか?という疑問がある。
相手は「道」「座標」を通って赤子ガチャをするような得体の知れない存在な訳で。
>>15
地ならし以降ほぼ空気で無言みたいなもん
ユミルの発生は進化だったのか
>>1082
そうなんだよな。個人的に気になるのは、時を超越する力は虫の力なのかユミルの力なのか、ってとこ。虫の力で合ってるのかな
生きる目的は増える事というけど
ハルキゲニア本体は2000年間ずっと1匹で生きていたの?
他に仲間がいないから同じ様に淋しいユミルちゃんを媒体にして砂で仲間を作ってたとか?
でもハルキゲニア自体は1匹のままだよね?
ライナーが押さえてる奴以外にもどこかにいたりしないよね?
それとも巨人所有者が食べられないまま死ぬと巨人ガチャになるように
今回仕留めても誰かにハルキガチャするのかな?
あと2話なのに謎がありすぎてどう話をたたむのか楽しみ
>>1012
ツッコミ所を探す為に読んでる
>>98
進撃は置いといてナルトも作者が結婚してからそんな感じの方向性になったよね
エレン始祖のルックをアニメでどうにかしてくれたら何とかなるw
>>1078
その地ならしのシーンが最強に面倒くさいんだろw
CGってだけで怒り出す輩がいるし
地ならしのシーンは上手くやればアニメ史に残る話題になると思うがな
今生き残ってるメンバー皆生き残ったらハンジヲタが発狂するだろなー
ハンジの死んだ意味がなんやらと
結局エレンはどっからユミルの影響受けてるんだ?
ミカサを助けるために暴漢ぶっ殺してた頃はやっぱもう本来のエレンじゃないのかい?
>>981
碇ゲンドウみたいな面倒なタイプかよ
>>1021
ジークの生首ふっとんだのは感慨深かった
エルヴィン!ハンジ!調査兵のみんな!
リヴァイがやったよ!!
>>1029
殺したのがマーレの連中だけならともかく
同胞や無関係の人々やハンジまで殺した以上もう加害者なんだよ
>>1033
ネタだけどスクカのエレンがゾンビが夢でガッカリしてんのヤバイ奴やと思ったわ
普通に生きてても刺激求めてなんかやらかしそう
>>1091
諫山が一巻登場した奴はほぼ死ぬ宣言してるから
アルミン以外全員死亡だろうよアルミンはアニメ監督が生存バラしたから
>>208
ジャンが年増好みって、、、それは、ちょっと
>>533
アニだけ何の禊もなくただ発情しただけだもんな。男2人と比べてイージールート過ぎるから死んで精算して欲しいわ。
>>1092
エレンの中から過激思想取っ払ったら、全くの別人になっちゃうな
だから全部本来のエレンなんじゃないか
>>1097
一巻登場ってとこだけでいくとリヴァイ、ピーク、ファルガビは生き残るのでは?
アニとライナーはどうだったか忘れた
でもたぶんその宣言無効なんではなかろうか
最終戦の立ち回り見てると
エレンに104期、ジークにリヴァイ、貴重な戦力ピーク、鳥ファルコガビ、で確かにハンジが居たら邪魔なんだよね展開的に作者的に
おにゃんこと一緒に気絶してくれてたら良かった感じかなー
>>1100
エレンをドラえもんの木こりの湖
に突き落としてみたい
実写エレンみたいな綺麗な性格の
エレンになりそう
>>559
ほんと下駄履かされすぎだよな。マーレ入ってから9割ヘタレてただけなのに。
>>1092
「産まれた時からこうだった」って本人が言ってたやん。ってかそんな子供の頃から影響受けてそうなったのなら、もうエレンそのものの性質と言っていいだろう、それより幼くなら自我さえ芽生えてない赤ん坊だし
>>1097
10年近く前なら考えも変わってそうだけどな
>>897
作者「かわりにペトラサシャ二ファ
殺したじゃん」
東京喰種も最期は共闘だったよね
展開に困ると共闘に逃げるのやめてくれ
>>1032
母親が殺される前から「許せない」とかわけわからん感情持ってたしな
共闘ははなからの予定じゃないの?
>>1085
ユミルの願いを叶えた虫の力だから虫が発生源では
>>1108
力の差を考えると共闘はあり得る話では
>>1061
エレン以外の被害は最小限に抑えられるのにね
>>217
仲間たちの仇やっとうったんだから
そりゃ感無量であの表情になるだろ
>>1071
発動出来ないなんて考えるわけないだろ未来の映像で見てるんだから
>>1108
呉越同舟って言う
元々は中国の古事成語よ
>>1034
梶さんのギャラは奪っちゃいけない…
>>264
鬼滅の方があっさり終わったっていう
>>1116
共闘と言う話から変わってないけどどんな返し?
>>1094
あのままスルーかとも思ってたからホッとしたし、「介錯」が感慨深かった
>>279
さっぱり理解できん
あんなキモいおっさんのどこに惚れたんだろう?
まだアルミンとアルミンに目覚めたおっさんの恋愛の方が納得できるわ
>>560
ヒストリアの役割が今なーんもないからそうかもな
>>1027
お目目キラキラさせて「自由だ!」
>>1070
面倒くさいんだか軽いんだかよくわからんやつだったな
>>1086
なんか、増えるとか一体だけとか聞いてたらエヴァ見たくなってきた
>>1105
ぶっちゃけエレンの人格については
作者もよく分かってない感じ
ナチュラルボーンキラーと解釈して
もキャラが作り込まれてない
残り2話となっても何もないので
このまま最終回まで逃げ切るつもりだろう
YouTubeでは色々と考察されているので
そっちで補完してもいいかもね
>>1005
だよな。頭痛はちゃんと何だったのか説明が必要だと思うよ
ちなみに、エレンがたびたび起こしてた頭痛は作中でキチンと発症してた理由が種明かしされている。エレン本人が記憶の整理がつき認識できた以降、頭痛は消失している
アルミンとジークの会話に涙が止まらなくなった
自分のなかに、いいな、って…思える瞬間が少しでもあったらそれはとても幸せなことだなって思う
増える、生殖といった、生物学的なことじゃなくて、その一瞬を感じれることこそ、なんでもないことこそ大切なのかもしれないって
こうして死闘や想いを経ての今をみると、だからこそ、なんでもないことが大切なんだなって思う、得難いものなんだろうって
だから、そういう瞬間が少しでも進撃の皆一人一人にあればいいなって思う
…あれだけ憎かったジーク…今もだけどそれでも、早く切られて殺されてやっとって気持ちになれなくて…本当に…もっと早く気づいていればって…いい天気じゃないかって…すごく切なくて。
そして別のみちがジークにもあったんじゃないかって思えてしまう思ってしまう、考えてしまう、進撃の巨人は、本当にすごいな…って思う
失った命は戻らない、やったことは消せないし消える訳じゃない
でもリヴァイ兵長の切ったあとの表情も考えさせられて…ジークの心情も少し悟ったんじゃないかって
ジークを討った今リヴァイ兵長は、ジークの想いというか、最期も背負っていそうで…生きていくのかなって思った
…リヴァイ兵長背負って聞いて、見送って…役割、誓い、約束、命令、戦ってきて、いるんだ
目指したさきをどうか、これは個人的なことだけど、私はその先の未来を生きてほしい
リヴァイ兵長にはだからこそ、どうかこの先の幸をこころから…願う
最終回が近いし、ずっと誓ってきたリヴァイ兵長の討つ姿をみれて1日ずっと考えてた
泣いてしまうずっと…
でも、追えて幸せだよ…
>>579
脚本の人、今そんなにヤバいの?
>>468
ヒストリアは死刑になればいいけど、赤ちゃんはサス夫と逃げて欲しいね
>>1126
その手の考察ではなくやはり作者の考えを聞きたいのでは
>>1126
作者に対して「よくわかってない」?
>>1128
リヴァイ兵長にはこの先も生きて幸せになって欲しいマジで
>>1132
初期は打ち切りを恐れてエレンを
良い子ちゃんに描いていたらしい
で、打ち切られる心配が無くなったので
闇堕ちさせました、と
だから作者もエレンの精神状態については
よく分かってないだろ
>>547
上の命令にしたがってただけの末端の少年兵(改心して調査兵団に協力)と
私利私欲でラガコ村や調査兵団虐殺して、しかもそれをなんとも思ってないことを面と向かってリヴァイにほざいたおっさんとじゃ
リヴァイだって態度違うのは仕方ない
>>726
日本以外でも共感する人いるんじゃない?インドかどこかで自分を産んだことに対して親を訴えてた人いたし、実際出生率とかって他国でも減少してるし…。ただTwitterの反出生界隈が最新話読んでどう感じたかは気になるけど。
>>1133
本当に…私もこころから思うよ
>>1011
ヒストリア赤ちゃんの側にエレン本体がおり、再地ならしありそう。
>>767
そういう比喩が出るあなたも同じ学級にいるんじゃないの???笑
>>640
リヴァイとヒストリアなんてほざく奴もうざかったけど
嫌われすぎだからといって人気のリヴァイ巻き込むのは痛すぎるから本当にいい加減にして欲しいわ
気持ち悪い
アルミンの、僕は諦めていません
ってぐっと顔をあげてて、目にはちからが宿っててすごかった
エレンもアルミンのキラキラした目をみてたんだよね
ぐっときた
アルミンの目、リヴァイ兵長は、そんな目をした調査兵団の皆もみてきたんだなって改めて思った
>>632
「ひどい人に見えるけど、私だけが本当の彼を理解してるんです」みたいな粘着的な愛情とかそんなだろうか
>>718
ミカサは尼になるから無理
>>1128
作者が言いたいことを作中で一番言ってるのはジークなのかもなあ
>>812
「生きててよかった」って感想もありますけど
>>1106
考えかわるような奴ならハンジ殺さんだろ
>>1141
先月まで自己否定してた奴とは
思えないな
>>904
でもそれで気持ち良くなってた読者もいたでしょ
>>1101
アニもライナーも一巻にでてるよ
>>1102
は?なんで邪魔なんだよ
>>1098
ピークちゃんのこと年増っていうのやめてさしあげろ。命懸けで戦って助け合ってんだから何か芽生えてくるものはあるだろ。
>>1090
スイミング巨人とか大変そう
クルーガーさんの進撃はブレーンバスターか得意なんだな
>>763
それは立体起動の時から色々ツッコまれてはいた
アルミン、ベルトルトから奪った一番はアニだろう
>>1144
私もジークの最期は良かったと思う
ジークがグリシャと和解してからリヴァイがジークを理解しないまま誓いだけにこだわって殺したら嫌だなと思ってたので今回の2人の顔を見たら泣けて来た
>>1053
きっしょ
>>916
島の為になにもしてくれない「女王様」
>>1134
横 エレンの精神状態は作者が描くもの 描かない場合もあるがエレンの精神状態を決めるのは作者なのに何を言ってるんだ?
>>1138
王家の巨人じゃないので地ならしは出来ません
>>1042
まぁだからって他の人にぶつけられてもしょうがないんだけどな
ジークの砂場テクニックなめてたな
なんかネームの段階で、最後のアルミンの「さよならエレン」のセリフが「ありがとうみんな」だったらしいんですけど、これって最終的にアルミン死ぬってこと、、、?
最後巨人化の時のビリビリ出てたから、自爆するのかな。。
>>1106
???
>>1146
でも「そんな考えなくなった」って言ってたけど
>>1146
???
>>1164
10年も経ったら考えも変わってそうだけどな
>>1150
明らかに動かしづらいってことだよ
>>1134
YouTubeの考察よりはわかってると思うが
>>1163
いや止める為に協力してくれた巨人に「ありがとう」では
あと2話で何が起きるかな…
>>1156
リヴァイとジークの決着の仕方は難しいだろうなと思ってたよ。単純に悪を成敗して復讐を果たすじゃダメだし(これ執拗に望んでた人もいたけど)、昔の誓いにこだわるのも物語の流れに乗れてないし(これも執拗に望んでた人いたな)
いい決着のつきかただったと思う
アルミンが何度も言ってた話し合いで解決に向かったね
>>1163
主人公が忘れ去られることを辛うじて防いだ編集
>>1173
理解し合うと言うか共感しあって解決出来てよかったよね
>>1080
ナレーションのアルミンはその本を読み聞かせてる、と言う設定
>>1146
死んだ後みんなが迎えに来るなんて展開にしてるけどね
これはリヴァガビの薄い本が増えるなあ
時代はリヴァエレよりリヴァガビ
このコメント欄こそが進撃の巨人を物語ってるよね
⁇⁇
エレンの事は嫌いになっても
進撃の巨人と作者の事は嫌いにならないで
ください
そして最後までお金を落としてください
元々のエレンは、ミカサ達現代の女性に好意があったけど、
記憶を覗いて、誰よりも先に声をかけて抱きしめなきゃ行けない存在がいると自分だけが気づいたから、一連の行動をしたんかな。
>>1175
共感しあって解決って女子みたい
>>1182
そうだね
男子みたい、となると夕日が照る河原で殴り合う感じだし
>>1172
私もよかったと思う
あとジーク許せないところもあるけど死を受け入れた人ってなんだか切ないよね
>>1119
誰だってそーする、俺だってそーする、って意味では
そういう話を作る、ではなく、事態の当事者なら、って意味で
>>1071
エレンはジークワインが撒かれてるの知ってるのにジークをパラディ連れて行った つまりパラディを守りたいという意識が低い
兵団を脱走したのならパラディに戻ったらジーク共々拘束されるのは予測出来た ジークを見張るリヴァイの部下の荷物に入れる工作をした つまり恩知らず
パラディを守りたい恩知らずな事はしたくないならせめてレベリオで地ならしすれば良いのにわざわざ手紙書いて呼び寄せるからサシャは死んじゃうし迷惑かけるな 全部自分とジークだけでやれよな
>>1080
最終話でスクカーの世界になり
アルミン「なんか凄い長い夢見ちゃって小説にしたんだけど、どうかなあ」
エレン「何でオレが世界を滅ぼしてお前に倒されてんだよ酷え話だな」
ミカサ「エレンは私と結婚せずに死んだりなんかしない」
アルミン「エレンならやりそうな気がしたんだけど、まあその時は僕が全力で止めるからね」
エレン「ははっそりゃ頼もしいやよろしく頼むぜ!」
駆け出す3人、長い間後愛読ありがとうございました先生の次回作に(以下略
だったら虚無感半端ない
>>982
我の子種をくれてやる夫に求めても無意味やろ…
>>1159
だから当の作者が描写から逃げてる
んだって
もしくは何も考えてない
>>1100
エレンから自由と破壊衝動取ったら
何もないよ
空っぽ空っぽ
頭も悪いし
>>836
クサヴァー巨人がユミルに力を与える大地の悪魔のヴィジュアルそのものだったからな
>>821
不都合な意見を言論統制と言う、実は自分こそが言論統制しようとしてるのこっわ
>>833
ナナバ達が死んだ時とかマルロが砕けた時とかマジで死ねと思ってたけど、最後の二言でうっときた
エレンにはエグい拷問をよろしくお願いします
ね諌山先生
散々せかざん描写や歴史の暗部を描写しておいて
エレンだけお咎めなしとかそりゃないでしょう
グリシャやサネスの拷問を描いた先生なら
イケるイケる
読者(人)は残酷なものが見たいんでしょ?先生
>>756
ジャンがなにかと無意識にボディタッチしててダメだった
事が終わった後に急に意識しだして赤面してほしい ピークはそれを弄ってほしい
>>1173
人類を救うのはアルミンだって
前に言われてたしね
本音いうともがき苦しんで死んで欲しかったけど
一分一秒争う状況で贅沢いえんから良しとするか、はぁ・・・
>>1184
そうなんだよね。死の直前で、
俺に会いたかっただろ⁉リヴァイ⁉
俺は会いたくなかったけどな!!
とジーク節言い放ってしまうのもらしくて、切ないのにちょっとクスッときてしまった
>>1194
ミカサ「私が上になって犯してあげるわ」
みたいなのか?
>>1155
それでも助けてくれたベルトルさん
めっちゃいい奴じゃん
正直ミカサがスイッチ押して爆破させるのかと思ってたからジャンがスイッチ押すのは結構以外だったわ
なんかジャンを熟女好きにしたい勢力ができてて怖い
まあ、ジャンが幸せならそれでもいいけどさ
同世代のミカサ好きだった奴がいきなり中年とできるって想像すると結構戦慄が走るよ
>>1199
それはただのご褒美だろ
もっと痛い系のヤツ
もしくは精神を折る感じのヤツ
死んだ人達が蘇って助けてくれるみたいな、ご都合主義すぎて素直に楽しめなかったのはワイの心が汚れているからか?🤔
>>1170
あ、なるほど!!!
ありがとうございます!
※1204
まじにそう思う。汚れすぎ。
物語を楽しむ心が消耗しちゃってると思うよ。
リハビリしたほうがいい。
>>1206
レスの付け方間違えてますよ
>>1198
あのやり取りだけ見てるとリヴァイとジークって違う出会い方してたら良いコンビだったかもなってちょっと思っちゃった
あと敵味方含めてリヴァイのことを呼び捨てにする人がみんないなくなっちゃったね
そんなこともあって切ない決着だったね
>>1203
ミカサ とヤルのはご褒美じゃない気がするわ。体男みたいなもんだし。
>>470
死ぬ展開すらありきたりだろ
エレン厨側のご都合じゃねえか
>>1165
ソースは?
無意味にハンジ殺すような奴がハンジ以外のキャラは殺さんって根拠がない
壁の外に自由を求めたエレン、かけっこがしたかったアルミン、ミカサはどう描かれるのかな
>>1204
ジャンプではよくある展開だしな
何かここ数話の進撃は愛とか絆とか繋がりとかナルトを見てるようだw
まぁ、もう皆幸せになるのならそれでいいわ
>>1177
死んだ調査兵団(特にエルヴィン)はエレンの無差別虐殺に賛成してたなんてアホが湧いたから答え出しただけだろ
>>1168
じゃあ長年背景キャラのコニーやジャンも殺せよ
>>925
うわっここの掲示板ってそういう人が書いてるんだ〜〜
>>1178
???「兵長はそんなことしない」
あまりに露骨なアンチ湧いてて笑う
一人で複数人装ってほぼ同じ内容投稿してんの、誰が見てもバレバレだし
これほど面白い歴史的な作品に対してそんなつまらないアンチにしかなれないって、言葉では言い表せないほど哀れだなw
感受性がミドリムシ並みなんだろうな、ゴミが
>>1178
リヴァイ人気ありすぎるせいで頭悪い層に無理やり不人気キャラの底上げアイテムにされて気の毒すぎる
ここリヴァイには優しいよね
最後のこの戦いで、、結局、誰も死なんとかありえーん!!このままあっさり、エレンだけ終わらすとかないわ!!何をジーク綺麗な目して死に場所をもらっとんねん!!ライナーも、アニも、ガビも、やったった!!ドヤ顔でエンディングされたら、卒倒するわ!!お前らも、笑顔でエンディング向かえたらあかんやつらやねん。
あんだけエレン好きやったのに、何を最後、見捨てとんのや、ミカサ!!そんな最終回なったら、おれ、もう、脳みそチーンやわ。
>>1153
あれはブレーンバスターではなくバックブリーカーでは
>>1220
本人の人間性のおかげじゃない?
>>1220
結構バレバレなヤバい厨がいるの分かってるから皆つっこまないだけさ
>>1221
頑張れ、そして落ち着け
>>1221
いや、先にミカサ突き放したのエレンだし
自分で自分に同感、だの同意、だのレスしてて虚しくねえのかカスがw
>>1221
見捨ててねーよw
アルミンを救う事に専念させただけ
ミカサだと絶対スイッチ押すのためらって地ならし止まらないから
>>1221
一度自分を好きになった女はずっと自分のこと好きと勘違いしちゃうタイプ?
>>1014
ヒストリアは王家の血だぞ?巨人にしたら再地ならしワンチャンあるで
>>1221
所でエレンさん地ならし以降ほぼ空気で出番ないやないですか?
>>1098
ピークっていくつの設定なんだろ?
ジャンがめちゃくちゃイイ男に成長したね
>>1155
そもそもベルトルトの持ち物でも無かった
>>1231
つうかクーデター以降ほとんど空気や
フロックなんかにまかせきりでさ
マーレ軍とのバトルとユミル懐柔でちょっと出ただけ
ヒストリアなんか名ありモブ状態
諫山が最初に必要なキャラとして作ったいってるが別に必要なかったわ
いってらっしゃいエレン。ってセリフ、しにゆくエレンに対してミカサが前向きに受け止めて言うセリフなんじゃない?ミカサの性格上サヨナラなんて言わないだろうし、エルディア人は全て道で繋がってるからエレンが一足先にその場に向かうだけ的な意味合いで
>>7
いやほとんど絡みもないのに、親子もクソもないだろ
呉越同舟の共同戦線ってだけだろ
>>1235
他キャラはしょうがないが
エレンの場合一応主人公なのにほぼ空気って結構ヤバいぞw
ところで作者が選んだベストエピソードは本誌に記載するって話だったのに、まだなかったぞ
>>1078
作画とか動かすの大変な割に金にならないから
ブーム去ったし尚更の事
もう作らないと決めたwitが悪いんだけどね
ここの人ら大半もうエレンは最後まで一切出てきてほしくないリヴァイエルヴィン厨だろうけど自分はエレンとミカサの関係性が後の2話に来ると信じてる。じゃなきゃミカサほったらかし過ぎで可哀想
>>1223
それには賛同するけどそれよりも、エレンとは程度が違ったり、アルミンのようなキャラブレと捉えられる描写が少ないのが幸いしてる気がするわ。
リヴァイもそれなりに展開に影響与えてるし、リヴァイの行動がマイナスに働いたこともあるように見えるんだけどそこを指摘されるとめちゃくちゃ荒れるよね。勿論ここで厳しい指摘も読んだし、リヴァイの身を案じるコメントには共感するけど。
>>1204
今までもご都合だったのに今更ご都合意識するようになったんだ
>>1181
ユミルのこと知らなかったじゃん
>>1241
と言うかあれで終わりじゃは??って感じだよな
今のままじゃ流石に路頭に迷うよあの子
アルミンはエレンに対しての事や決断とか今話で描かれてたけどミカサはまだだしな
>>1185
えーと、だから1112で力の差を考えたら、と書いたんだけど…
>>1189
めちゃくちゃ詳しく描いてたと思うけど
>>1211
「キャラは漫画のシミと思ってたけど、やっぱり愛着わいてしまいますよね」的なことを言っていた気がするけど、まぁ役割終えたら死なせる路線は変わらずなのかな。後ハンジの死は無意味ではないと思うけど
>>1214
それで迎えに来てもらうなんて展開にしてるんだから、前より考え丸くなったんだろうなぁ、と
>>1230
あれ?巨人にしたくないんじゃなかったっけ?
>>1081
道の中にいるなら実体じゃないやん
>>1188
でも欲しかったのはその夫の愛情なんやろ?
>>1239
マガポケでは「開口」が載ってたぞ
>>288
ファルコとガビという作者に守られてるから絶対に死なないご都合キャラ出てから作品の面白さが半減したよな
こいつら子供のくせにスペック高すぎなんだよアッカーマンかよ
>>262
真性かまってちゃんとかOP曲はネタバレもいいところだな
>>53
夫婦を羨ましそうに見ていた描写と、王を助けたのに死ねって言われて絶望した描写があるように
誰かに愛されたかった、
必要とされたかった、誰かと絆が欲しかったんだろ
>>1209
それでエレンがテクノブレイクすればいいんじゃね
>>81
いいんだよそれで。
仲間や家族のために助ける
みんな同じだろ
>>1183
アホみたいで草
>>1181
全然違うだろ
>>1236
悲しいな
>>175
まあほとんどみんな死んじまったってくらいかな
>>183
なぜだ、わざわざのこのこ出てきやがった…と思いながら、委細構わず当然斬る!ってかんじ
>>879
作者の説明不足だったから読者の思い込みが発生してるんだろう、だから諌山の責任だよ。
>>880
治安の話じゃなくて、税率,国民性,コロナ対策etcの話な
これ以上ないってくらい綺麗に畳まれていってるけど、
エレンの言ってた「あの光景」ってなんだったんだ?
大惨劇なら、対話が叶った時にアルミン達に説明して協力できたから違いそうだし、案外逆にエレンにとって良い光景とか?
>>883
ああ、拡大解釈か失礼
コメント書く→レスがつく→誰かがなりすまして返信して荒らす
ってことよくこのコメント欄で起こるんだよね
そのなりすましクソ野郎のせいで頭イェーガーって決めつけられたりするのめっちゃ嫌だわ
あんな奴らと一緒にすんな
IDつかないから、全ての返信がスレ主とは限らないって事を頭に置かないと会話が成立しないよね
>>915
フィクションの中にリアリティを落とし込んでるってこと
>>1079
それは諌山がガバの扱い下手くそなだけ
>>1270
ミスった、ガビの扱い
>>924
読者は今の展開を納得する為にそこまで拡大解釈しないといけないの?
>>627
諌山ってブログ以外発信手段ないし、無理だろ笑
>>946
それって貴方の想像ですよね?
なんかそういうデータあるんすか?
>>1216
いやそれって貴方の想像ですよね?
根拠なしで書き込むのやめてもらっていいですか?
>>290
論理的に考えたらあの状態で殺しにいくのは疑問が湧く
>>117
ほならね理論やめろ
>>1088
やっぱ男って結婚すると相手の女にある程度脳内洗脳されるのかな…
>>970
かもじゃなくてそうなんだよ。
推量じゃなくて断定な?
なんかまだありそうだけどね。
これで平和になりましたではな…
ジャンが爆発させるとこ泣いてしまった。
ある意味エレンの1番理解者
さっきこのサイト見つけて、どんな感想書いてあるのかと覗いて見たらほぼエレンアンチでびびった
そんな悪い主人公じゃないと思うんだけど
>>1196
ほんと、まだこれからだって何度も書いたよ
絶対に認めたくない人がいたよね、ここ
計画がないとかずっと言っている人がいた
>>1108
マーレとパラディの共闘のことなら
どう考えても最初からそうするつもりだったと思うぞ
話し合いとかずっと言ってたし
森の例えが出たあたりで確定だったかと
>>1215
ハンジだとアルミンと頭脳的にも命令系統的にもかぶってしまうからだろ
>>968
死後、死体を娘に食わせた理由がイマイチよくわからなかったが
ユミルの希望だったのかね
最初は娘たちと繋がりたかったならちょっとわかる
ひいては子孫たちともね
>>902
あとヒストリア関連かな
子ども生ませた意味は最後にわかるんだろうけど
もう無垢の巨人が生まれた経緯とか
説明する尺はないよね
いろいろ謎は残りそうかな
>>878
そういうの好き
前回のスレにも書いたけど
>>1191
大地の悪魔がユミルで
少女クリスタレンズの話はこれから来ると思っていいのかなあ
ここ放置されたら笑う
>>830
ほんとそれ
そういう逆転をやりたいんだろうなというのは最初から思ったし
マーレが出てきて確定だなと思ったが
まさかほんとにここまでやるとは笑
>>1160
王家ではあるけどレイスの末裔だから不戦の契りに縛られる、だろ
>>773
ほんとそこ違和感
>>805
反論も多かったけどな
つうかずっと反論してたけど
やっと思っていた通りの展開になってきて
ほらな!と思っている
>>1264
説明不足というか、作者の意図としては
ジーク殺せば止まるのか、ほんとうか?どっちなんだ?と読者の気を持たせていたんでしょ
エレンの意思で発動しているからどっちでも
話は落とせたけど
ジーク殺せば地ならし止まるというのは最初から決めてたんだろうな
>>1241
エレンとミカの関係性の話は出てくるだろ
進撃って幼馴染の話ってことは知ってるし
このままじゃ消化不良すぎる
>>722
ずっとおかしな読み方をしてた奴か
やっぱりこうなっただろ?
お疲れさん笑
>>881
会話だけではわからなくても
地ならしが止まって生き残った人たちが実際に描かれているから
わかりそうなものだけど
>>1265
それも含めて今の日本は割と平和
726の「無意味でも生まれていいかもな」に対する873の「無理でしょ今の日本は」レスから続いてるんだよな 意味ある人生を過ごす人も生きていたって無意味だとする人もみんな社会に支えられて生きてる アルミンやジークが言うように何でもない日を過ごせてる日本は割とマシで平和だ
巨大な酵母の謎は回収されないのか。
進撃の中で一番に楽しみにしている事なんだが・・・
>>645
エレンも空気だがな
今話→主人公だしエレンまだ生きてるんじゃね?
次回→やっぱ死んでたんかいw
になりそう
>>893
いやいやそれは現実を知らずに生きてきただけっしょ
芸能人の体重とかアニメの設定とか
信じるのはバカだよ
約束も守らず、仲間との会話も拒否し
黙ったまま死んで逃げるエレンさんw(ジークはまだアルミンと会話してくれたのにね)
ルルーシュもどきな事したいのね
こに作品ずーっと本編と表紙が違うのが気になってるんだけど
伏線回収して欲しい
何で違うのループオチなの教えて
ずっと何年も気になってる
>>1104
でもエレンはアルミンだとわかっていたんだよな
でなきゃ注射のときあんなに粘らない
>>757
そうじゃなくてエレンの描き方が足りないという意味なんじゃ?
それは誰もが不満に思ったところだし評論家様とやらがどう考えるのかだね
評論家なんかどうでもいいけど笑
>>1218
作者乙
他の掲示板だと毎月不自然なぐらい
絶賛なんだからそっち行けばいいのに
>>1204
蘇ったのとは違うだろうな
道という設定を考えれば
SFではよくあるやつやん
>>1281
世界を滅ぼす為に皆殺し決意して
ラムジー君にごめんごめんと懺悔して
その後そのラムジー君の自宅に行き
沢山飲み食いした挙句熟睡したエレンさん
‥‥うん確かにそこまで悪い主人公じゃないね
>>1281
そりゃ幼馴染や仲間や上司にヘイト暴言や暴力したりして傷つけたりやりたい放題やってればアンチも多いわな
エレンは早く地獄に落ちなよ
大好きな地ならしが出来たから本望
でしょ
向こうでは子種王やグロスやジークが待ってるから
1人じゃないよ
逝ってらっしゃい エレン
>>1281
ワインで島の上司や兵士大量に殺したり
外の人間は大量に殺したり
悪い主人公ではない…………は?
>>1281
漫画の主人公としては面白いと思うよ
だからエレンどうなるんだろって考えてる
現実にいたら地均しするヤツ怖いけどさ
悪いやつかどうかも漫画の中の立ち位置で変わるんだよね
パラディ島民ならエレンにつく
世界の人達ならアルミン達につく
みたいにさ
>>1309
どんな理由があるにせよアルミンやミカサにヘイト発言したり暴力で傷つけた事だけは許せないわ
後ハンジに対しての態度もな
今思い出しても腹が立つ
>>1312
主人公ほぼ空気やんけw
>>1202
熟女ってだれや
キヨミ?
ピークなら21歳くらいやぞ
ジャン達と同世代
>>1310
もう死んで逃げました
>>1242
「リヴァイの行動がマイナスに働いた」事をいつまでもネチネチ言ってる方がやばくないか?
マイナス行動を何を指してるのかは私の想像とあなたの言いたい事が同じかどうか知らないがそれも含めて今のリヴァイが好きな人が多いから進撃内で人気を保ってるんだろ
>>1312
主人公はアルミンとライナーに交代しただろ
アルミン「度が過ぎている。前代未聞の大虐殺だ」
↑エレンアンチとか関係なくこれに尽きる
自分はエレン可哀想だなんて全く思わん
>>1294
後2話しかないのに描けるのかね
あの作者の事だから期待も信用もできないわ
>>1310
ジークのがまだ会話もしてくれたし大人だったね
>>1319
と言うか、いつまでだんまりしてるんだよこいつって感じ
>>1319
自分もこれかなあ
後は初期から調査兵団好きなんで、その人達にしたことが許容できないのもある
他のキャラが最後までエレン殺したくないって思ってたことを考えると尚更
起爆装置を押したジャンの気持ちを考えると泣きたくなるな
>>1298
実は俺も酵母の謎楽しみにしてた
もう無理っぽいな
>>1319
どうせ自分が悪役になって死ぬ事で
ユミルや王家も解放してあげて島や仲間達が平和に暮らせる世の中になるパターンやろ
見え見え
ルルーシュのパクりだな
>>1241
エレンが嫌いな人たちが全てリヴァイエルヴィン厨と決めつけてるのはどうかと
私はミカサ好きだけどエレン嫌いだし
ミカサに関しては何とかして欲しいのは同意だけどさ
>>1281
なん勘違いしてる奴ばかりいるが、悪いの意味履き違えてるからな
そんな読解力で進撃のストーリー理解出来てるのかね
>>1319
自分でやっといて当たり前の事に突っ込む
作者
>>1326
もうあの辛い顔見たくないわ
最後の最後まであんな顔させんなボケと言いたい
>>1282
自分も何度もなんども書いた
その度にノープラン代案出せって言われてバカ扱いされた
悲しかったなーw
アルミン頑張れ
>>1317
リヴァイも完全無欠じゃないってファンもわかっててその上で好きな人が多いよね
あとリヴァイは自分の選択に責任を持って行動してると思う
よくリヴァイが「悔いのない方を選べない」って言ってるけどあれって選択する瞬間の気持ちのことじゃなくて「選択した結果に悔いがないように行動しろ」ってことだと思ってる
仮にマイナスの選択をしたとしてもその選択に対してリヴァイなりに最善尽くしてるから見守って応援してるファンが多いんだと思う
>>1331
自己レス
誤→「悔いのない方を選べない」
正→「悔いのない方を選べ」
全然違う意味になってた…ごめんなさい
中途半端で止まったけどこの後どうすんだ?エレンを極悪大罪者として断罪すればエルディア人への迫害は無くなるのか?
話し合おう!から始めるの?
>>1281
職場でオタクじゃない人たちとの会話してたら、「今の進撃、主人公なんであんななの?闇落ちにしてもデナーリスみたいな魅力がないし」みたいな話になり、フラットに読んでもそうなるよね、と思った
嫌いというより、こんな主人公のために周りが苦労するのが意味わからない
>>1334
進撃まだ読んでる人リアルにまだ
いたんだ‥
最近めっきり減ったよね
>>1232
ライナー達と同じくらいじゃないかな?
一緒に候補生だった時もそれなりに小さかったし。
ジャンは黒髪で強い女性に惹かれるのかな 笑
>>1178
妄想は自由だけど12歳とアラフォーの組み合わせは倫理観的にヤバイと思う
>>1335
後数話で終わる宣言して
あ!終わるんだって感じで
ちょっと人が戻ってきた感じだよね
>>863
舌切られてるし、字なんて読み書きできないだろうし、ほんと自分の気持ちを表出する手段が無さすぎて辛い
>>1248
死なせる予定止めた
ってわけじゃないじゃないか
ハンジをむちゃくちゃ無理やり殺すような作者だぞ
>>1323
初期の頃はよかったな
正確には海見るまではよかった
(王政編以外)
海で終わっとけばよかったのに……
>>1315
ジーク世代だろ
アラフォーだと思うが
あのふけ顔からしたらアラヒスもありえる
>>1319
過剰防衛だなとは思うけど彼をそうさせた元凶は他にあるし、やっぱり普通の人生を送れなかった彼は可哀想だと思うよ
>>1343
「彼をそうさせた元凶は」何だと思うの?
それは敵でもない無関係な人を虐殺する理由になるほどの事なの?エレンにとっては理由になるって答えなら身勝手すぎるぞ
>>369
ね、立場が変われば善悪も変わるって、マーレ編以降ずーっと描写されてるのにね
どっちかだけが善でも悪でもない
>>1333
後2話だしもうそれしかなくない?
エルヴィンの約束果たせてよかったね…長かった
>>1342
わざとだよな?
もし本気なら調べておいで
>>1344
元凶はパラディ島を滅ぼそうとする奴らとその歴史だよ
別にエレンだってよろしいならば戦争だヒャッハーで殺してるわけでもなく苦肉の策で他の案と違ってパラディ島が120%助かる手段を取ったわけだよね
描写にもあるように彼だってやりたくはなかったわけだ
でも自分の自由のために、そしてパラディ島のためにやるしかない
過剰防衛ではあるけど実際ジャンだってやりすぎだと思いつつも悪いのは壁の外の奴らだし…ってことで乗りかけたしね
>>1349
苦肉の策?「自由だ」って喜ぶのが?
やりたくない?「全て消し去ってしまいたかった」ってのが?
描写には「自分の望み」と描いてたはずだが。なぜか「そうじゃない」とか「それだけじゃない」とか言うよな。エレンの残酷さから目をそらす
>>1302
エレンは「外の人達が生きててガッカリ」って言ってたから、ルルーシュみたいな優しい気持ちないと思うよ
>>1334
自分も家族が見たけど、「なんでエレン地ならししてるの?訳わかんない」って言ってた。悪い主人公かどうかなんてのも一つの意見でしかないだろ。悪いと思う人だって普通にいてなにかおかしなことあるんかね
>>1349
それ仕向けたのジークとエレンじゃん
>>1350
え、131話読んだ?めっちゃ葛藤してんじゃん
目をそらすってなんの話?
>>1325
エレンはルルーシュみたいな優しい気持ちないだろ。「自由だ!」って喜んでんだから
>>1353
はい?
>>1347
マジで果たせず終わりかもと思った
>>1333
エルディア人の迫害なくなるならそれで良くない?
>>1354
エレンの望みでもあっただろって。
「やりたくなかった」じゃねぇんだよ
>>1356
世界連合を集結させるのはジークとエレンの策だったでしょ。「歴史」でもなんでもないよ、自分達の計画の上でやっただけじゃん
>>1359
だから葛藤してるって言ってんだろw
自由を望んでるけど葛藤してる=仕方ないってやつだ
わかる?
>>1354
葛藤してたら世界人類虐殺しても良いの?ってレスを何回しても通じないのは何故だ?
>>796
エレン好きだしエルディア視点で見てるから地ならし自体はいけいけだったけど、
自由の奴隷で、鳥かごに入れられた操り人形みたいなエレン解放してあげたかったから、枷を外す爆破してあげてよかったと思ったわ
>>1360
お前>>1359と同じ奴だろ?わざわざ2回に分けてコメントしてくんなよ
てかなにを言ってるの?さっきから散々そうさせたのはーって話してんじゃん
よく読んでからコメントしてくれ
>>1361
常識的に「悪いこととわかってる」ってことと「本人がやりたくないと思っている」ってことは別。
「悪いとわかっててもやられなかった」とか言い訳する人がいるだろ、葛藤してても「やりたくない」ってことじゃねぇの、エレンの事優しいみたいに目逸らすな
>>1364
いや、わけてないよ、レス番間違ってねぇし
>>1362
よくないね
じゃー地ならしの脅威見せつけても世界が100%手出ししてこなくなるかどうか分からないけど50年間ヒストリアとその子供を犠牲にして生きながらえるのはいいことなの?
子供作れなくしてエルディア人を消滅させるのはいいことなの?
>>1365
ごめん明らかに日本語おかしいからもう1度よく見なおしてからコメントしてくれ
>>98
なんか嫌なことあった?
>>1368
葛藤してる=やりたくないとは限らないとシンプルに言っている
>>1370
お腹が空いてる=食べたいとは限らない、くらい意味が分からない
本気で言ってるのそれ
>>1367
横
子供作れなくなることはいいこととは思わないけど、ヒストリアは女王なんだから島の為にやることは当たり前のことだし、みんなそうやって島の為にやってきたのに今更「いいことなの?」と聞かれるのは疑問
>>1367
ヒストリアの犠牲による50年計画が一番良かったな その威力と資源を見せつけてマーレと敵対していた国々と外交する 外交初心者と揶揄するがエレンのやった全世界を敵にまわすようなレベリオ襲撃なんてすれば他国は口も聞いてくれない ヒイズルや義勇兵のいたマーレに植民地にされた国と協力出来たかもしれないのにその芽を摘んだのがエレンの身勝手さだな ヒストリアと子孫が数人犠牲になる事と世界人類何十億人なら少ない犠牲の方がマシという考えは普通だろ
>>1372
当たり前じゃないでしょ
当たり前じゃないからハンジも葛藤してたしエレンも反対したよね
ずっとやってきたことが正しいとは限らないんだから今更とかそんなの関係ないよ
>>1371
気持ち良くなっても「悪いことしちゃったな」って罪悪感は感じるってある。意味わからないってなら人間の感情ってもんを単純にし過ぎでは
>>1372
その通り
線路工事の時にエレンの次の進撃を継ぐ話をしてた みんな13年の寿命知った上で立候補してた 他の兵士だって心臓を捧げよの合言葉で勇敢に戦った世界観で生きてる漫画内でヒストリアの犠牲だけが可哀想ってのが理解されないんだよね
>>1319
大虐殺を計画をしてたのはマーレじゃん
やられる前にやるだけ
>>1374
はぁ?当たり前じゃないとまでは言わないでしょ。可哀想とは思うだろうけど、島の為にみんな命かけてきたんじゃん。じゃあなんのために女王様やってんのあの子
>>2
あの3人だけじゃね?
>>1335
エンタメ関係の職なのでね。
前はホントに皆進撃を話題にしてたけど、ここ数年は話題振っても誰も乗ってこない悲しい。
やはり今は呪術が話題ですわww
自分は呪術の良さがよくわからん
>>2
オカピは?!
>>1377
そう言う路線にするよう進言したのはジークだし、ジークは自分の計画に必要だからマーレにそう言った。エレンはその計画をずっと前からわかっていた。ちゃんと描いてるよ
>>1373
マーレと敵対する中東すらエルディア人に対してあの態度だぞ
それが上手くいく保証は?
脅威を見せつけられてやばいから今のうちに潰しちまおうって悪い方向に動き出す可能性もある
そうなればヒストリアだけじゃなくエルディア人すべての虐殺が始まるわけだ
だからエレンは運に任せることはしないってことで100%助かる方法を選んだんだろ
エレンを身勝手というけどヒストリアを犠牲にすることだって十分身勝手だよ
どっちがマシとかそういう話はしてない
虐殺していいの?という問いを投げかけたのは君だよ
>>1377
何でマーレ以外の敵でもない人々まで虐殺するんだ?って話を頑なにに無視するの?
>>1352
いや別におかしいとは思わないよ
木主の"エレンは悪い主人公じゃない"というのも一つの意見だし、それに対しての意見を書いただけっす
>>1383
横
可能性があるかもしれなくても、世界人類虐殺に走るよりマシ。イェレナの話で世界連合を潰せば50年は経済破綻だとお墨付きももらったしな
>>1076
なおパラディ側の主要キャラはその数倍、数十倍を殺してる模様
>>1383
ヒストリアを犠牲にすることは別に身勝手じゃねぇよ。兵政権に所属してんだろ。ピクシス達だって自分達が巨人になるかもって時でも最後まで戦ったじゃん。それと同じだろ
>>1378
ほんと文脈分かりやすいなぁ・・・まあいいや
本人だけじゃなく子供まで犠牲にするんだぞ
良い訳がないから他の方法の模索を続けたんだろ?
>>1383
何故やっても見ないことを無理だと決めつける?エレンの行動が批判されるのは一つの方法しかやらなかった事 そしてハンジたちに他に方法があれば言え!と怒ってたけど自分の知る情報を隠蔽しておいて何を逆ギレしてんだ?ってこと
今月始祖の行進止めたけど止めれると思った?9人は諦めきれねぇとぶつかって行った結果でしょ そういう漫画的なものが感動呼ぶのにエレンは他に方法ないし未来は決まってるので抵抗せずに世界の人々を踏み潰しますって言う主人公だから嫌われるんだよ
>>819
人を信じることすら素直にできないねらー様……
>>1386
さっきから同じ奴が書いてるの分かってるから横(笑)とか言わなくていいぞ
何度も言ってるけどマシとかそういう話はしてないですはい
>>1279
バカそうなコメント
>>1388
あ、自分達を救うために犠牲にするのは身勝手じゃないんだね?
じゃーエレンが自分達を救うために世界虐殺するのも身勝手じゃないんだね
よかった
>>1389
ならそれは世界の人も同じでしょ
他の方法が見つからなかった→じゃあ世界人類虐殺しよう、になるのはおかしいでしょ。犠牲が少ないならそっちの方がいいよ。可哀想じゃないとか平気とかは言わないけど、世界人類虐殺に走る理由にならない
>>85
鬼滅の悪口はよせ
>>1392
違う人だしどっちか選ぶならそっちの方がマシって話です
>>1390
嫌われるってwwww 漫画のキャラだぞwwww
エレンは無理って決めつけてるんじゃなくて100%じゃないからその手段を切ったんだが?
自分の知る情報を伝えたら止められるから言わなかったんだが?
マジでもうちょっとしっかり読んだほうがいいよ
>>1394
自分達を救う為に敵を倒すならわかるが、それ以外の人を殺すのは身勝手
>>281
エレン厨じゃないけど地ならし賛成派だわ
立場が変われば善悪も変わるように、命の重さも、それが大切な仲間や家族か、見ず知らずの他人とじゃ変わると思うし
自分がパラディ島民なら、地ならししてほしい
パラディ以外の側に立つと、それが悪魔の所業なのも充分わかるけどね
>>1398
100%じゃないから世界人類虐殺に走るって意味わかんない
>>1395
だから別にエレンのやったことが正しいとは一言も言ってないんだが?
100%助かる方法を苦肉の策で選択したから可哀想だと散々言ってるよね
>>1397
うんだからマシとかそういう話はしてないのでちゃんと文章を読んでからコメントしましょう
>>1385
勘弁してくれ
誰が「エレンは悪くない」なんて書いたよ
印象操作でもしてんのか?
>>1399
あ、じゃー自分達を救うために味方と無関係な子供を殺すのはいいんですねw
もうめちゃくちゃだな
>>98
エレン厨でもジーク厨でもねえよお前はwwww
勝手に期待したくせに裏切られた格好してんじゃねーよ。
今月読んで作者って昔本当の友達が居なかった
んだろうなって思った
進撃が売れてからは偽物の友人は増えただろう
けど
だから呆れるほどめでてえ友情を描いた‥
ていうかエレンはいつ自立するんだ
104期はエレンの世話係じゃねえんだぞ
>>1402
苦肉の策じゃないし、子供の犠牲が可哀想って言うなら必要もないのに世界の子供を殺すことに走るのは意味がわからない。100%じゃないからって更なる犠牲に走る意味がわからない
>>1398
「情報を言えばハンジやアルミンたちに止められるから言わなかった」って事はエレンの自分勝手で事を進めてるのは認めるんだな
>>1403
マシはマシってことです。同じ可哀想なら可哀想が少ない方がいい
>>1401
なんで?
100%じゃなかったら自分達が滅ぶかもしれないんだよ?
エレンにとって一番大事なのはパラディなんだからやり方が良いか悪いかは別として100%助かる方法を選択するのは理解できるでしょ?
>>1405
なにがめちゃくちゃ?そうして来たしヒストリアの子供は王家なんだから無関係じゃないよ。さっきから子供の「なんでなんで」みたいなことしかしないな
>>1408
もうめんどくせー
葛藤してて100%救う方法がそれしかないから苦肉の策だろうが何を言ってるんだ
一番救いたいのはパラディなんだから100%の確率で救えない策は切るのは当然のことだろうが
>>1411
100%助かるから世界虐殺する。
うん、理解出来ない
>>1409
当たり前じゃん行使できる力を持ってるのはエレンだしどう見たって自分で事を進めてるよ
>>1413
それが当然じゃからエレンは非難されるんだと思うよ
>>1412
>>1399のコメントをよーーーく見直しましょう
>>1415
だから身勝手って言われるんだよな
>>1414
つまり君は100%助かるかどうかも分からない案に乗ってもし外れた時に殺されそうになっても後悔はない人なんでしょ?
>>1407
お前も友達いなさそう
>>1418
身勝手だとしても唯一100%救う方法を実行してるからね
>>1407
エレンの自立なんて別に描かれなくていいよ。甘えたのまま死んでろ
>>1422
ほんとお前の文脈って分かりやすいなwwww
>>1417
それ以外を殺すのは身勝手って書いたけど。味方は島の為に犠牲になるなら普通じゃん
>>1419
そうなったらしょうがないとは思うかな。成功か失敗かなんてやってみないとわからないし、世界人類殺して「助かってよかったな」って気持ちにはなれないし
>>1424
なんで島のために味方を犠牲にするのはいいけどそれ以外を殺したら身勝手になるの?
味方も一言も死にますよとは言ってないんだけど
>>1421
なら50年安泰の計画でもいいよね、イェレナにも教えてもらったし
>>1423
わかりやすいってどの人のこと言ってるの?
でもこれ、パラディ島の連中から見たら何してんだお前らって感じだよな
>>1425
そうか
俺は失敗して自分が死ぬだけならまだしもエルディア人が虐殺されて滅亡なんてしょうがないと思えないからエレンのやることも理解はできる
虐殺絶対ダメ!話し合い!とかさ…
最初のエルディアの状況的に、殺意満々で「おまえん家にもうすぐ強盗しにいきまーす」って準備してて、周りも賛同してる状況でどうすりゃいいの
話し合おうにも相手は話し合う気なしでさ
いよいよ相手が家に入って家族をめちゃめちゃにし始めても、話し合いしよう!ってただ説得するの?
エレンの地ならしで、パラディ島対その他の加害者・被害者の立場がまんま入れ替わったけど
アルミン達はエレンに対しては結局殺すことで手をうつんなら、虐殺はダメ!話し合いガー!とか言えないと思う
>>1427
?
だからそれは100%じゃないからエレンは切ったんでしょ?
>>1431
じゃあその人だけ倒すなり追い返すなりすれば?そうじゃない通りすがりの人まで犠牲にしてるよね。アルミン達はマーレや世界連合を攻撃することは自分達でも考えたし、それは反対してないよ
>>1355
ルルーシュの真似してるだけ
>>1429
パラディのエレンに家族殺された人から見たら「やった!」って人もいるんじゃねぇの
>>1426
さっきそう言ってるし、味方も命賭ける仕事に元々ついてるし、敵でもない人まで殺すのは身勝手
>>1430
いや、エルディア人滅亡しないし
>>1435
かなり少数じゃね?
>>1344
小さい頃から壁みて何か起こらないかな~発言してる時点で普通じゃないじゃんね
>>1343
何言ってんだ?エレンは普通の平凡で幸せな人生を望んでない野郎だぞ?平和な生活の中で何か起きないかな~とデンジャラス求める野郎だぞ?
>>1438
少数は数に入らない?
>>1347
エルリ的ハッピーエンド
ここエレンに冷たいな
>>1268
気をつけて「横」って書く習慣つけるしかないかね
>>1384
それな
>>1431
虐殺テロじゃなくて外交手続きふんで戦争すればよかったと思うけど
兵団はその道探ってたけど潰したのはエレンとヒストリアだし
あとアルミン達からの話し合い拒否して戦えって言ったのエレンなの忘れた?
キャラクター全員を俯瞰で見れるのが作品の醍醐味であって、エレンを悪にして丸く収められると思っている人正直ひくわ。
悪いところと良いところ両方を噛みしめてこそ本当の終焉を迎えられると信じて、最終巻を待つわ。
>>1340
まぁあれを無理矢理と感じるか否かで意見は違うと思う
>>1384
先月号のリヴァイモノローグや今月号でエレン倒されそうな展開でエレンが作者に否定されてエレン厨発狂してるんじゃない?
相手にしない方が得策かもね
>>1281
手下に毒ワインばらまかせる
大恩ある上官たちを殺傷
敵じゃない国も皆殺し
故郷に良くしてくれた同盟者の国も無差別にやるよ
ここまでして悪くないなら漫画の世界は善人しかいないな
>>1376
可哀想なのは、ユミルと調査兵団&ライナー達とイェーガー派のせいで犠牲になった人達とあのアホの地ならしのせいで大量に踏み潰されてる人達だよな。
>>1438
ヒストリアが巨人継承してればさらに被害は少なかったね
犠牲が少なければそれでいいっていうならヒストリアの犠牲が1番最善案だったね
>>1437
意味わからん
ヒストリアの家計が暗殺されても壁内住民が人質に取られても失敗=滅亡するだろ
>>1443
エレンを応援する人もいれば逆の人もいる。普通じゃない?
>>1447
エレンが嫌われてるのって地ならし実行したことよりそこに至るまで、下手したら至った後も人のせいにしてるからだよ
エレン厨が嫌われるのも同じ理由
あんまり日本人の感性にない行動だよね
>>1443
ここはそういう特徴が顕著な掲示板ってだけ
他所ならエレン万歳なとこあるよ
>>1449
エレンも簡単に爆破されて死んだよねwかも地ならし以降ほぼ本人の出番なしでw
>>1431
もうそれだとエレンの言うこと聞かない方が悪いみたいな理論だね
>>1433
相手は対巨人戦の開発してて(核的な?)力じゃ敵わず追い返せないよ?
地ならし(道端の人を襲う)しなきゃ、話し合いのテーブルにすら立つことすら考えてくれない状況に追い込まれてだよ?
>>1319
だよな
ぶっちゃけマーレ限定もしくはマーレに追従してパラディ皆殺しする予定だったマーレ連合までの全滅なら、まだ仕方ないで済む範疇だった
しかし内乱と無関係の国まで無差別虐殺は完全にNG
限定地ならしで十分なのにさ
エレンとイェーガー派って0か100だけで馬鹿すぎるわ
>>1447
丸く収められるから「悪い」と言ってると思ってるの?エレンが色々不快なことばっかりしてるからでしょうに
>>1455
人のせいにはしてなくね?
>>1442
リヴァハン的にもハッピーエンドだよ
>>1452
ヒストリアは親父にならって自分は継承せず子供犠牲にするつもりだったと今ならわかる
>>1361
いくら葛藤しても不遇な人生でも全世界大虐殺なんて普通の人は選ばない
あとそんなに地ならししたことに対して庇いたいのってあなた自身がエレンの行動を後ろめたいと思ってるからなんじゃないの?
>>1455
だから嫌われてるってなんだよ漫画のキャラに嫌うもクソもないだろw
>>1446
話し合いたいのは家内の人とじゃなく、外の人じゃない?
アルミン達とじゃなく、世界側と話し合いできなきゃ意味がない
世界はアルミン程度の立場の人と話してくれるかな?どれだけ時間がかかる?
エレンには時間が残されてないよ
驚異のお前が死んだら行こっかなーどうしよっかなーってなる中、希望的観測は楽観的すぎる
不安を残して死ぬくらいなら、最大限の力がある今のうちに、確実に驚異の芽を潰さなきゃ
>>1452
まぁ結果は誰にもわかんないけどね。ヒストリアが暗殺されたり、出産で死んだりして地ならしアウトでパラディ滅ぼされるかもしれないし、リヴァイが言うように結果は誰にもわからないと思うわ。
>>1462
ハンジにセクハラして「他に方法があるんですか⁉︎」ってブチ切れたのとかアルミンにぐちぐち文句言ってたのは?
昨日から一人ルルーシュがどうとか身勝手とか~にするなとか言ってる奴がいるけどこいつがひたすら謎理論でエレン叩いてるんだよね
>>1466
嫌ってる人もいるよ、ってこと。「読み返す時エレンのとこだけ飛ばしてる」って人もいたしな
>>1380
そらそうよ
だって主人公があれだし
それにマーレからずっと内容があんな感じだったら読者も離れるわ人気も落ちるでしょ
>>1459
そのための限定地ならし案があった
けど全世界大虐殺するってことは話し合いのテーブルにつくことすらエレンは考えなかったってことであなたの主張は矛盾するのですが
>>1470
ツリー飛んだら「こいつが」と言われても他の人にはわかんないんですけど
>>1467
ヒストリアが巨人継承してくれたら1番よかったのにね
時間も稼げるしね
>>1469
あーあったね。ハンジ の時はしらんけどアルミン の時はあれ遠ざけるためなんちゃうの?やーいお前の頭ベルトルトーは流石に嘘やろ
>>1467
あなたは民間人の頭の上に核爆弾投下されるのも脅威の排除だと言われれば納得できるのですね
>>1464
世界滅べば、子供は犠牲にならなくね?
>>1470
謎の人はどうでもいいけど、ルルーシュやゲースロの話が出るのは実際似てるからしゃーない。
最終回まではわからんけど、あと2話だから大きくは外れなさそう。
>>1447
作者がそうしてるんだからしょうがない
>>1475
聞けば聞くほどヒストリアさえ巨人継承していれば…としか思えないよね
だいたい治世者でもなんでもないエレンがなんで勝手にパラディの命運決めてんだろ
国策として行ってない地ならしなんてただのテロでしかない
>>1476
例え遠ざける為としても、あれはひどい、と感じる人もいるんだと思う
>>1466
漫画のキャラで好き嫌い普通にあるけど
感情移入して漫画読む人なんて普通にいるじゃん
>>1432
だから何で100%無理だと決めつけるの?
エレンが自分の身勝手で50年計画切ったんだろ
そして私が書いた1390のレスに繋がる(もう一回読んでみてね)
>>1473
エレンの回答あったじゃん
限定地ならしじゃ、対巨人技術ができたときにまた荒らしに来るって
確実さが欲しかったんじゃない?
>>1447
丸く収めようとしているのは作者ですので…
ここでジャンの死に急ぎ野郎が、に泣いた
これほど、この言葉が重く響く場面はないよ…
>>1455
日本人だけじゃなく海外でもそんな感じだよ
感性は世界共通
ただエレンの顔が好きでマンセーしてる奴もいるけど
>>1479
作者も影響受けたと言ってたしな
>>1483
感情移入しても別に嫌いとかそんな真剣に思うわけないじゃん
このキャラがリアルにいたら嫌だなwとか笑いながら思うけどリアルに存在しないものに真剣に嫌うとかできるわけがない
>>1479
ゲースロはああしないと本人が止まらなかったのはわかるけど、エレンはそこまでじゃないからな…。上澄み真似した感が否めない
>>1473
さっきから散々言ってる人もいるけど限定地ならしなんて不確定要素が多分に含まれててパラディ島の安全は100%保証されないんだよ
>>1463
ジクリ的にもハッピーエンドだろ
いるのかどうか知らんがリヴァイはモテモテだなw
>>1477
そっちから仕掛けてきたら核落とすかもよ、って言われてた危ない存在(パラディ)に、今は技術が上回ってるはず!いける、資源くれー!って仕掛けてきたら、仕掛けてきたほうの非じゃない?
ちなみに自分はどっちかというとエレン好きじゃないし、今回のアルミンとジークの話に感動したけど、
エレンの行為のおかげで、一方的に虐殺されるしかなかった立場をどうにかできた人達が、エレンを批判するのはなんかモニョるだけ
>>1476
嘘でも言っていい事と悪い事があるんだわ
まぁ、完全に全部自身にブーメラン突き刺さってたねエレンさん
>>1485
国際社会の力関係って日々変化しながら均衡を保っていくもんだよ
現実の世界も50年経てば変わってる
ジェフ・ベゾスだって30年後にAmazonは潰れてる的なこと言ってる
変わる中で生き残る術を見つけていくしかない
エレンは単に多様性が認められなかっただけだよ
>>1490
いや、決めつけられても。普通にいるし
>>1456
あるね
その代わりエレンに対抗したキャラ叩きが酷いとこ
>>1485
エレンの回答
…何の意味もないよね
エレンは神なのかな?
>>1490
感情移入ってそこまで気持ち動かされるもこともあるもんだと思うけど
>>1494
仕掛けるも何も戦争って外交手段のひとつだから
戦争=悪、としか捉えないからそう考えるんじゃない?
もちろん戦争になんて巻き込まれたくないし悲惨なのはわかってるけど、国家間の戦争って感情論でするものじゃないから
>>1495
無知で不自由だったもんね
>>1497
なら引かれるだけだよ
顔真っ赤にしてキャラにブチギレてる奴なんて普通の人が目にしたらドン引きだわ
>>1498
掲示板はそれぞれ特徴あるからね
自分に合ったところで楽しめばよろし
>>1491
変に真似事されてもね…。
>>1503
実生活でそんなことする人は引かれるだろうけど、専用の掲示板で「あのキャラのあれはないわ〜」って言ってるだけのことに対してそこまで顔真っ赤にするあなたの方が引かれるのでは?
>>1501
ええっ、戦争でも民間人死ぬけどそれはいいの?
つか、エレンが地ならしという核並みの先制しなけりゃ、向こうから物理核ができるやいなや落としてくる勢いだったじゃん
ヴァリーが開戦宣言してたし
木が何かに関係してるのかなあ
新グッズも幼馴染みとリヴァイが木の下にいるな
>>1503
顔真っ赤にしてるかどうかはしらんけど普通にいる
>>1493
あらゆるカップリングに登場するリヴァイw
単体ファンとしては遠巻きに見守ってるけどみなそれぞれの楽しみ方で楽しめばいいよね
>>1222
それだ ありがとう
すみませんクルーガーさん
>>1506
?
それは別に顔真っ赤じゃないでしょ?
俺が言ってるのは顔真っ赤にしてキャラに対して死ねとか言っちゃうようなやつのことよ?
>>1503
君、想像力豊か過ぎないか…?
>>1512
いや顔真っ赤にしてるって誰のこと?
>>1463
ジークを殺せば行進が止まると言ったのはハンジだしな アルミンの説得に応じて姿を現したしアルミンファン的にも良かった
無抵抗で爽やかな顔したジークを見てリヴァイも彼はもう敵ではないと悟った上で地ならし止める為に介錯したのがじぃーんとしたわ
>>1507
戦争における被害の話じゃなくて、戦争は外交手段のひとつにすぎないって話だよ
戦争の対義語は平和じゃないのがそれを表してるでしょう?
極論言えばマーレがやろうとしてたのは外交でエレンの地ならしはテロってこと
>>1496
それをのんびり待てる時間が島に残されてたのかな?あったかも、っていうのは希望であって、確実ではないし
エレンが多様性が認められない、けして善人ではないし、どちらかというと悪人なのはわかるけど、
自分の命のリミットや島の危機のさえなければ、ここまで過激になっただろうかと思う
>>1508
北欧神話参考にしたからそれじゃねぇの
>>1512
いっときエレン厨が自演してずっと「エレンしね」言ってましたね
>>1499
やれる事、実際やってること見ると、影響力は神レベルじゃない?
>>1513
私エレン嫌いだけど実生活でエレンの話なんかしないし顔真っ赤にもしない
ここでもエレンのこういう行動はダメだろ的な発言はするけど顔真っ赤になんてならない
ほんと木主の想像力の豊かさに感服しちゃうね
>>1394
ヒストリアは治世者だよね
昭和天皇は戦争責任を全て背負おうとされたよね
そういうこと
>>1521
自分で想像した人物に自分で引いてるって面白い人だよね
>>1468
でもやってみる価値はあると思うわ
>>1516
巻き添えで死ぬ人には、綺麗な戦争だかテロだか、そんなの関係ないよ
いやマジで、今からお前の家や家族潰すね(逃げる無い・話も聞いてくれない・対抗できる力も無い)
唯一持ってるのは、家族を守るスイッチか、相手の家を壊すスイッチ
タイムリミットあり
どうすりゃいいの?
>>1523
脳内に存在しない記憶でも溢れてるんじゃなかろうかと思う
>>1503
君が感じる「リアルに嫌う人」が「顔真っ赤にしてブチギレてる」って考えてるなら、そんな人はリアルにはいない
これ、この先どうすんだろ。
いくら地ならし止めたとしても、
ここまでしたらエルディア人の汚名は挽回できんだろ。
またパラディ島に引きこもるんかな。
彼なりの正義だったのかもだけど、
エレンの気持ちが最後まで理解できんかった。
でも、想像より生き残り過ぎてるから、
また何かありそうで怖い。
>>1503
顔真っ赤にしてエレン擁護してる奴も同じだよ
>>1528
エルディア人の汚名って言うかパラディ島の汚名じゃねぇの
>>1414
1・自分や大切な人達が100%助かる&世界は滅ぶ
2・自分や大切な人達が50%くらいの確率で、ひとまずしばらくは助かるかも&世界は限定的に痛め付ける
3・自分達が滅ぶ&相手は無傷でハッピー
多くは2を選ぶかもしれないけど、エレンはなまじ力があるのと短命なのと進撃頭だから、1を選んでしまった
>>1284
アルミンはすぐ拉致されたならかぶらないだろ
つうか今までもハンジとかぶったことなんかないし
>>1510
カップリングではないけどリヴァイとガビが祭りで射的する子どもに付きそう父親でほんわかしたわ
>>1315
なんで21?
ジークくらいだろ
>>1527
リアルにそんな人いないし見たことないよね
あと漫画のキャラに感情移入するなんてwと蔑んでるけど、漫画のキャラだからこそマイナスなことでも思ったこと口にしやすいよね だって漫画のキャラだもん
>>1286
子供はヒストリア巨人継承を避けるのに利用するためと判明してるから
>>1531
1を選んでも大切な人たちは100%助かっていないという…
>>1517
だから地ならしで牽制して時間稼ぐ、って話だったはずだけど
リヴァイ(エルヴィン殺したジーク許さないんごー)
リヴァイ(リヴァイ班殺したアニ?あ、別にいい)
何故なのか
>>1467
なら脅威を潰したら?脅威以外も潰してるよね
>>1533
わかるわかる
でも祭りの射的につきあう父親ってのはさらに良い
もうあのシーンがそうとしか見えなくなってきたよw
娘「当たった!」
父「おぅ、上手くできたじゃねぇか」
>>1525
その「家族潰すね」って動かしたの本人なのに「どうすりゃいいの?」と言われましても
>>1494
エレンの行為のお陰でどうにか出来てませんが。死んでますが
>>1539
リヴァイも最後はジーク許してたと思うけど
>>1492
この世に100%なんてあると思う?
お前も明日生きてるか分からないよ
>>1520
神って思ってるんですか君…
もしこのままエレンレクイエム的な和解エンドで終わったら、持ってる単行本やら進撃に関する物全部捨てるつもり。
>>1539
アニを殺しても地鳴らしが止まるわけじゃないから
そもそもリヴァイ、エレンのことだってギリギリまで許そうとしてたじゃん
>>1547
捨てるのはもったいないよ
売りに出そうよ
>>1492
根本的に「100%保証される」で納得する人しない人いるんだと思うし、エレンのやったことだって結果失敗してるんだから結局100%じゃなかったんじゃん
>>1530
エレンの独断行動のせいだな
>>1547
お前もゴミ箱入れよw
>>1549
売りに出す人多数で相当値崩れするだろうなぁ
>>1525
地ならしの巻き添えで死んだ人たちのこと完全に忘れてる?
>>1552
どういうこと?
>>1525
どうすりゃいいの
そんな状態にしちゃったのエレンだからね
自分で考えろとしか
>>1547
もう売った私勝ち組
まぁアルミンハンジ アンチの層達は完結したら進撃アンチになると思うわ
>>1556
レベリアで正規軍巻き込んでテロ起こしたから詰んだとも言えます
誰のせいってエレンのせいだね
>>1548
でもアニももう死ななアカン人間やろ。まぁ寿命があるけど
>>1558
作者に殺人予告届いたりしてな
>>1525
巻き添えで死ぬ人のことどうのこうの言うなら無関係なのに踏み潰されてる人達のことも考えてあげたら?
戦争を「カワイソウ」で語り出したらキリないよ
>>1557
もう進撃アンチになったのか
>>1560
アニが死ぬべき人間かはわからんがリヴァイがどう思ってるかという点でいくとリヴァイはそうは思ってなかったってだけのことかと
あんまり作戦に私情を挟む人ではないから
>>1544
そんな描写どこにあるんだよwww
まあ思うだけなら自由だ
>>1517
そこでヒストリアの出番なのですが…
女王の椅子に座っているのにその責任を果たせないならその椅子に座るべきじゃないね
少なくとも巨人が引き起こす問題に関しては地ならしで踏み潰された人々よりもヒストリアは当事者だ
>>1539
ジークは私情、アニは命令された
ジークには特に親しい戦友や直属の部下多数殺された
アニは3人の直属部下3人
アニにかまってる暇はないが、ジークやれば地ならしとまるとハンジが言ってた
これだけ差があれば違うだろ
>>1559
レベリオ、だね
打ちミスごめん
>>1551
で、元凶は死んだし島の問題は島の人がケツ拭いたし、もしかしたら巨人化問題も無くなるかもしれないし、あとは賠償請求とかそんなでは
>>1564
流石に人間をワイヤーでブンブン振り回した奴は許されないだろ。
オニャンコポンがスラトア要塞に不時着できてる時点でもうマーレ人とエルディア人和解ルート確定だよな…
>>1539
アニは地ならしを止める側で味方になってるのにリヴァイがアニの首はねて欲しいの?そんなリヴァイ見たくないし犠牲になったリヴァイ班が望んでないだろ
ジークは地ならし止める為には殺すしかないから殺した 誓いの為じゃなく地ならし止める為にな 仮に地ならしを止めるためにはジークを殺しては駄目な制約があれば殺してないだろ でも殺すことで止まるという設定で本当に良かったな 生かしたらエルヴィンファンどれだけ叩かれるか心配してたのでな
>>349
確かにゲスミンと言われていた時の魅力は無くなった
逆に何故ヒストリアは世界を犠牲にしたら
自分の身は安全だと思っちまったんだ?
>>1574
ヒストリアな話はもうどうでもいい…
>>1565
136話のモノローグとジーク斬ったあとのあの複雑な表情みてそう感じただけだよ
だから「思うけど」って言ってる
>>1570
なら刑務所にでも入れればいいんじゃないの。リヴァイは殺す気なさそうだし
>>1570
アニは今貴重な戦力なので
>>1539
誓いをしたからジークに固執してるんだろ
>>1508
世界樹の根を齧ってるニーズヘッグの生き残りがあのムカデの正体かもね
それがなんで巨人化に繋がるかは謎だけど
>>1427
ずいぶんとイェレナのこと信頼してるのね
>>1579
でもリヴァイは兵団がジークの秘策が本当かどうか見極めるまでは殺しては駄目という命令を守ってた 結果兵団は毒ワインで壊滅したが もしその秘策がパラディの為で本当であったならリヴァイは殺さないよ
>>1539
何でもかんでもリヴァイがなんとかしないといけないわけではないから
アニが何か報いを受けるとしてそれをするのがリヴァイである必要ないし
>>1539
ジークを殺すのは業務命令だったからじゃない?
仇討ちではない
もちろん憎い気持ちはあったはずだけど殺すなと言われたらその命令に従ってた
>>1431
その例えさあ 以前何回も他でも見たわ
まだ同じこと言ってんだな
同じ人かは知らんけど
>>1510
エルヴィンが命令してハンジが予測してリヴァイが成し遂げた
ジークは清々しく逝ったがそれでよいんでは
幹部やっぱ良いな
わたしはカプ関係ではないが幹部の関係性大好きだ
今日ってミカサ の誕生日なん?おめでとうーー🎂
>>1333
そりゃまず話すことからでしょうな
そこから始めれば良い
>>1534
ジークもまた20代だぜ
だから調べてこいって
つか原作読んでたらだいたいわかるだろ
>>1478
ある意味道具として産まされたから犠牲じゃね
>>1587
そうなんだ
ミカサ誕生日おめでとう! アイスを初めて食べて嬉しそうにしてた時みたいなミカサの笑顔がまた見たいです
>>1571
あれで生きてるとかご都合主義全開だしな
>>1453
それはパラディでエルディア人滅亡じゃないし
>>1581
エレンも信用してるしね
>>1528
今生き残った人類とパラディ人の人口どっちが多いのかな
エレンの今の持ち手としてそもそも始祖のユミルがまだ全然言及されてないんだよなあ
そもそも王家の血筋関連からしてエレンがあそこで死んだとしてもユミルの民に進撃の能力継承されるの確定してるし
地ならしが止まらない気がするんだよなあ
戦鎚の能力的にも何かありそうだし、座標関連がある時点でエレンがこのままで済ますとは思えないわ
ここで和解エンドなんてしたらそもそも悪魔の血筋としてエルディア人は差別なんてされてないよね
>>1528
想像よりと言ってるが、実際どれだけ生き残ってるか特に描かれてないけど
>>1587
そうだったんだ!
おめでとう!
へいちょカッコ良
売り切れで別の店に行った
>>1596
ユミルはこの世になんらかの未練があってそれを理解したのがエレンだったってことで十分じゃない?
ユミルの未練は愛されることへの未練だろうし
>>1571
そもそも永遠に末代までも恨み続ける思想自体が独特だしな…どっかでは和解するでしょう
>>1591
ミカサにこそ広い世界を見せてあげたいな
世界はエレンだけじゃないよって
>>1576
あのモノローグがなんで許すに結びつくんだ?
仇敵始末したんだから死んだ仲間思って単純にやったー!なんてならないのは当然だろ
エルメェス姐さんが泣いたのと同じ理由だ
なんでクズがちょっと反省しただけで、やたら好意的にみれるんだ?
この調子じゃエレンが反省して死んだら今までの大罪帳消し祭りになりそうだ
>>1600
それならそれでいいかもしれないけどそれなら尚更何で地ならし許したのかがわからないんだよなあ
今残ってる王家の血筋ってジークとヒストリアとその子供
で今回でジークが死んだので残り2人、更に言えば獣の巨人の継承せずにジークが死んだので獣の巨人がユミルの民の誰かになるし
おまけにエレンがあの本体の中にいたのかが疑問なんだよなあ
>>1603
そんなにムキにならなくてもいいじゃない
私も許したように見えたよ 理由はモノローグと今回のリヴァイの顔がそう見える
あとはマガトたちと協力関係結んだのと同じで地ならしを止める目的が一致して敵ではなくなったから許したように見えた
>>1604
愛されなかったから八つ当たりとか
>>1603
例えはいらねーよ
普通に進撃のキャラで話してな
>>1607
作中の表現見てどう受け取るなんか千差万別、それこそ自由でしょ…
>>1469
いつもならリヴァイがハンジのそばにいたけど、この時はジーク監視でハンジから離れてたんだよな
リヴァイがついてないからって調子に乗るのが情けなかった
>>1608
ごめん、アンカミス
1603に対してのレスだよ
>>1605
ムキになってるとか言ってるのは君がムキになってるからだよ
>>1603
あのモノローグでリヴァイが森から出れたことがわかるじゃん
>>1606
2000年恨んでるのかもしれない
>>1604
あのタイミングで出産してるといえばヒストリアだな
>>1584
使命も勿論だけど仇討ちもジーク殺しの要因だと思うな
地ならし制止4誓い3仇討ち3
プラスα不潔な糞髭は生理的に嫌い
理由なんていくつあってもいいのさ
結局エレンは地ならし発動しただけでバトルはユミル任せで寝てただけかい
>>1571
なんで?
>>1522
マッカーサーは昭和天皇の自分はどうなってもいいから国民助けて欲しいという男気に感銘したけど
ヒストリアの国民はどうなってもいいから自分は助かりたいってのが明るみになったら
(その結果兵団多数死んだ)
敵国どころか自国民でもドン引きしてヒストリア処刑しろと大騒ぎになりそうだな
>>1616
寝ているのか死んでいるのか...
>>1615
介錯が一番しっくりくるなと思って読んでた
ま、人それぞれってことで
>>1493
いるかどうか以前に
実は君がさっき作ったばかりなんだよwww
>>1572
今回のリヴァイとジークの決着って関係者全方位が7割ぐらい満足する決着の仕方だよね
リヴァイファン→とにかくリヴァイ生き残ってる、ありがとう
エルヴィンファン→エルヴィンの最後の命令成し遂げた!
ジークファン(いるのかな?)→ジーク本人が死を受け入れた上での結果 最後青い空見れてよかったね
ハンジファン→やっぱりハンジの分析は正しかった…!
みんなそこそこ満足しつつも切なさが残るような決着
0か100ではない現実にありそうなものごとの結果でこういうのは作者上手だなと感じた
>>1592
ご都合主義展開なんて今までたくさんあったじゃん
今話の内容なんてもろそうだしw
もう何でもいいわ
>>1603
どう思うなんて人の勝手だし、リヴァイファンとしてはリヴァイがずっと誰かを憎んで囚われてるより受け入れて許せるってキャラの方が素敵だと思ってる
レス連投厨きもいな
>>1558
アルミンとハンジにアンチなんているんだ
むしろ好きな人多そうたけどね
というか、他の人気漫画に比べてキャラが~とか盛り上がってない印象
進撃がブームの頃は色々凄かったけど残念ながら今はそれほど…………
「どうもこの世界ってのはただの肉の塊が騒いだり動き回っているだけで特に意味はないらしい
そう なんの意味もない、だから世界は素晴らしいと思う」
104期ユミルのこの言葉が響く回だったな。
思えば、あの104期ユミルのシーンが「道」「座標」の初登場だったかな。
>>1627
つきつめるとなんのために生きてるのかなんてわからないよね
でもせっかく与えられた生を満喫しようというのは素晴らしいことだよね
>>1597
あーごめん。言葉足らずだった。
主人公回りの生き残りの事っす。
ここにいる大半が多様性を認められない話し合いのできない人だよね。
自分と違う都合の悪い意見を絶対悪と決めつけて排斥しようとしてない?こんなんだから話し合いはできないし、所詮自分達も自分勝手に行動したエレンと同じだって気づかないのかな。
自分の意見があるって大切なことだけどさ、ちょっとくらい理解する努力してあげてもいいんじゃない?
>>1630
そうかもしれない
気をつけてみるね
>>1630
エレンと同じだなんて虫唾が走るから気をつけるねー
>>1630
具体的にどんな意見に対してそう思うの?
それ知りたいかも ただの興味だけど
>>1587
温泉コラボで誕生日企画のレポ見かけたわ
あとファルコも誕生日みたいだね
>>1628
ゴキブリとかを無我夢中で成敗したあとに「なんでこの虫って存在してるんだろな…」と思うことある
でもそもそも意味なんてなくてどんな生物もただただ存在してるってだけなのかもしれないね
>>1630
あなたの意見は概ね同意だけど、ところであなたはどこかのツリーで自分の意見が通らずイライラしてる人ではないよね?疑い深くて申し訳ないがたくさんあるツリーでみんなから反論レスされて疲れてこのツリーを立ち上げたように見える 見えるだけで証拠はないんだけどね その意見は該当ツリーで書いた方が相手に伝わると思うよ
>>1636
この掲示板て元々この調子なのに137話スレだけこういう諌めるようなツリーが乱立してるのなんでだろうね…
まぁ「あるべき論」で語るのではなく主語を自分にして意見述べればぶつかることも少ないだろうなとは反省するけどね
上からざーっと読んできてなに揉めてんだかいまいちわからんが
ジークだってちょっと掘り下げて解脱したのを晒したら大抵の読者は「死に際よかったな」ってなことになったんだからへーきだろ
エレンはあえて内面を晒さない状態で今まで突き進んできただけで
>>1381
実は顎かもしれん
>>1638
いや内面はめちゃくちゃ晒してたと思うけど
>>1638
ジークはエレンみたいにヘイト発言しなかったし
>>457
草葉さんには道でハンジさんの語りにとことん付き合っていただきたい
>>1630
具体的にどれでしょうか。自分の意見が大事と言いますが、どんな事を理解して欲しくてそれにどう返されて「排斥しようとしてる」と感じるのかちゃんと書いてください。「話し合いは出来ない」と言うなら、話し合いしたい、ってことですよね?なら話の根幹がわかるよう、該当ツリーから外れないと言う基本的なコミュニケーションは守ってください
>>1614
道がなくなったら継承されても巨人の力発現しないだろうから、あまり関係ないと思うけど
>>1629
生き残り過ぎって9人しかいないけど
>>1637
乱立してどの話か訳わかんなくなって、たまに勘違いで「こいつあれ厨だろ!」と荒れるから話がそれないように、とか「横」って書くとかお互い気をつけよう、と言う気持ちからでは
>>1630
混じり合わない話をぶつけ合うのも「話し合い」ではないですか。それに理解する各々努力は双方向では
>>1317
私エレンとアルミンのファンではないし、あなたが言ったとかリヴァイファンが言ってるとは決して思ってないんだけど、何かあったらすぐ「頭イェーガー派ww」ってネチネチ言い出す人にちょっとウンザリしてた。リヴァイのファンは長所も欠点も見た上で好きなんだね。そういうファンに進撃は支えられてるんだろうね。
>>1641
したけど
始祖ユミルが大地の悪魔との契約放棄
エルディア人が巨人化出来なくなる
島と世界の和解エンドまで見えた
>>1647
たしかに
どうやっても混ざり合わなかったのが本誌のアルミン達とエレンなので読み手の意見が全く混ざり合わないのも想定内かと
>>1638
ジークは改心でもないけど心境の変化があっての死だから「よかったな」となるけど、エレン何も心境の変化もないし、ただ死んだだけだから「死に際よかったな」と思えるとこがない
>>1651
エレンの場合は自分の気持ちもロクに話さなかったから「話し合い」以前の問題だけどな
>>1650
それな
まぁユミルはもう成仏しないとな
それか多分タイミング的にヒストリアの子供に転生だろうね
>>1630
「理解して欲しい」「理解して欲しい」
相手にばかり求めるかまってちゃんかい。君は返した人の気持ち理解する努力してんの?
>>1649
仲間にヘイト発言してないだろ
ジークの場合そういう存在いなかったからな
>>1644
道って137話で消滅してたっけ?
私見逃したのかな
>>1630
1630です。実はこういうところでコメントするのははじめてで、ここにたどり着いたのも偶然だからここのルールとかは良く知りません。横から口挟んでしまってごめんなさい。ここのコメント見ててぼんやり思ったことだから具体的にどんな意見に対してって言うのはありません。
ただ、僕もみんなも人間は皆少なからず汚いエゴがあって、他を踏みつけてでも自分の正しいと思ったことに突き進んでしまうんだなと、ここのコメントを見ててぼんやり思いました。でも、それだけじゃエレンと同じなんじゃないかとも。皆がエゴに忠実に動いてるだけじゃ話し合いは平行線ですよね。
僕はエレンの自分のために他者を踏みつけるエゴも自分にあると思っているし、それじゃダメだと言う人の意見もわかるような気がしました。
見当外れなこと言っていたらごめんなさい。皆それぞれ思うことは違うのは当然だけど、理解しようとすることは大切なのかなというただの僕の感想です。
>>158
誰もがととのう優しい世界
>>1649
ジークは味方だったマーレ組を裏切ったからマーレ組ファンからはヘイトたまるだろ
でもパラディ組からは最初から敵だったしな
ジークよりヘイトがたまるのはエレンだ 命がけで守ってきたハンジやリヴァイそして幼馴染や104期を裏切ってたことの方がずっとヘビー
>>167
巨人化の条件自体が手探りだったエレンと巨人の候補で予備知識有りのファルコが同条件だとでも
>>1652
私の場合は単純に「死を受け入れる心境」に到達した人に対してヘイト感情が消えていくってのある
今の自分は絶対にわからない心境、自分より年上だろうが年下だろうが今の自分よりずっと先に進んでる心境だろうからなんとなく敬う念が生まれる
アルミンがただの腑抜けに成り下がってる
自分の子ども時代のかけっこのお美しい回想
シーンを思い出してるみたいだけど
お前の隣で仲良くしてるクソ野郎が
かけっこするだけで幸せな世界中の子ども
何十万人を虐殺したってわかってる⁇⁇
現代ならクラスの奴が大量殺人鬼になるようなもんだから私ならソイツと仲良くしてる記憶すら抹消
して黒歴史扱いだわ
小学生時代仲良くしてくれる男子の友達がコイツ
だけだったのは同情するけどさ
>>1658
エレンの身勝手だと言われる理由
・今まで助けてくれた兵団を裏切った
・エレンと同じ「他の道を探そう」として、自分は何もしてなかったのに文句を言う
・「あいつらに幸せになって欲しい」結果仲間死んでる
・仲間にワインばら撒く
その他もろもろ
エレンの身勝手っていっぱいあると思うんです。「エレンの身勝手と同じって気づかないの?」と言われましても、話し合い以上に色々やらかしてるので、関連付けられてもチンプンカンプンだと思います
>>1626
頭おかしいエレヒス厨が長期に渡ってハンジアンチしてるよ
>>1652
ずっと空気だったしなエレンさん
主人公はアルミンやジャンルやライナーに取られるし
地ならし以降ラストまでほぼ出番なく死んだからなw
>>1658
でも具体的に言ってもらわないと、相手はどうしたらいいか、なにを反省して欲しいのかもわかりませんよね。「ただぼんやりと文句言ってる」程度のことしか伝わりませんし、そのコメも誰に言ってるのかもわかりませんし、それで「理解しようとする事は大事」と言われましても何を理解して欲しいのかやっぱりわかりません
エレンがここで止まってしまった前提で考えられるエンドって
①各国に超大型巨人と巨人の使用権を分け与え、実質的な核保有エンド
②各国から恨まれたパラディは地ならしにより数十年は手出しされなかったが、科学技術の進歩で巨人が雑魚になり、滅ぼされるエンド
③エレン死亡により巨人化ができなくなり、エルディアの差別の根本が改善され悪魔と仲良くしようエンド
くらいしか俺の頭だと予想できない
>>1664
王家子孫を犠牲にする家畜システム批判するくせに、自分の都合で利用するのは賛成
ミカサ嫌いとほざいておいて、ミカサが自分をどう思うのか異様に気にする
世界にエレン放送する暇はあるのに壁付近住民に避難警告出さず死なせた
パラディに協力してくれたヒィズルやニャンコを一方的に裏切る
追加してね
>>1663
なのでその子に自分で引導を渡しましたが
>>1663
あの回想のおかげで地ならし止まったんだしそこまで言わんでも
>>257
敵味方なく世界のために皆が力を合わせ死力を尽くして倒される主人公ってのは王道なの?
>>1668
腰抜けはエレンの方だろ
>>1668
私よりかはたくさん想像できててえらい
>>1641
フロックに続いてこいつも報い受けずに死んだから
溜まったヘイト解消はヒストリア惨死に持ち越されちまった
>>1663
ただ思い出を思い出してるだけで、別にエレンのこと肯定してるわけでもないんだから
>>1663
ジークを説得するにはそれしかないと思うが
「お前は…自由だ(だから進撃の巨人は継承してるけど、特にすることはないよ)」
エンガチョされただけで巨人化したりしてな
寿命最大13歳じゃ自由もへったくれもないから、そこのしばりは解除されて場合の話だな
>>1669
追加しとく
未成年加害者に寄り添う
少年法賛美漫画
本当はお前も辛かったんだよな
仕方がなかったってヤツだ
悪いのは全て我々大人だ
ごめんごめん
で全てがチャラになる加害者に優しい世界
>>1668
エレン死亡ってよりユミルが成仏して
巨人化できなくなるってのはありそう
寿命の縛りも巨人継続しなくてよくなり
巨人そのものもなくなりそう
>>1678
もう解除されるんでは?
だってガビとファルコ、アルミンとアニ、ジャンとピークはくっつくフラグみたいなのたってるし
>>1663
あなたは腑抜けに見えたアルミンの交渉もジークには響いた 素晴らしいネゴシエーター
>>1387
だから?
さらに最低な人間が居るからって
ガビが許されると思ってんの?
全部エレンが悪い
>>1654
ヒストリアもヒストリアの子供も惨死して欲しいんだけどな
まあユミルもそれだけの事をしてきたんだから当然の報いだよ
そうだうれしいんだ いきるよろこび
たとえ、むねのきずがいたんでも
>>1658
さっきからずっと黙ってるけど何か言えよ
都合の悪いとこ突かれたら黙りかよ
きも
>>1680
お前と真逆の道を行ったのがアルミンなんじゃないのか?
世界は思うように優しくないし、口で言うほど簡単じゃないっていう
>>1690
何言ってんだコイツ
>>1685
子種とレイス王とマーレとレベリオとフロックとヒストリアとジークも追加
>>1658
都合が悪くなると黙って逃げるとかエレンとそっくりだなお前
>>1685
何でエレンは人々と繋がりたいというユミルの望みを理解してこの世を終わらせようとしたんだろう
やっぱ赤鬼なのかな(仲間がたくさん出来て良かったなユミル、生き残った人類と仲良く生きるんだぞ…)
これでいいのか?
>>1694
前々から言ってる人いたけど
うちはイタチまがいな事したいだけだろ
イタチより感情移入も出来ない奴だけどな
>>1664
エレンは作者公認の自己中な性格だからな
昔何かの雑誌のインタビューに
エレンは自己中心的な性格って言ってたしw
>>1339
絵は?
アンチがハート押しまくってて草
よっぽど無惨戦よりはいい展開だよ
>>1694
ユミルに仲間は出来てないです
>>1669
あんな中途半端な場所でお前は俺の何だ?っていきなり聞かれても
ミカサにとっては、え?急に突然何?って感じだよね
>>1694
違うだろ、誰かに従わなくていいってエレンがお前は従うままなのか終わらせるのかを問いてユミルも全てを終わらせる事にしたんだぞ
散々フリッツいわゆる王家の奴隷として従って行動してたのが始祖ユミルだよ、人々と繋がりたいというのはユミルの望みではないよ、勝手な解釈してるようだが、君が言うような行動規範ならそもそもジークに従ってるよ
エレンは自由を求めてたのと目的一致したから地ならし起こしたんだよ
もうそもそもあの時点でパラディ島滅ぼすこと確定してエレンはそれが嫌だから地ならしをしたんだよ
>>1696
「エレンは自己中な性格だからそれで納得してください」ってことですかねそれ。納得するしないは読者それぞれでは
>>1698
エレンは無惨以下
>>1692
ユミルも追加
日田に兵長の像が経つのも2月だし、英雄ヘーロスみたいでタイミングが怖かった
>>1698
何か気に入らない事があるとすぐアンチとか言いだすエレン厨出て来たな
そういうとこだぞ嫌われてるのは
>>1702
納得してくれとは言ってないよ
エレンは自己中心的
アルミンはグローバル的
まぁ、エレンは感情移入できないっ性格って事だわ
>>1692
グロス忘れてっぞ
>>1701
じゃあなんでユミルが結婚式を見てる絵が写ってたの?あれって「自由を求める」姿なの?
>>1666
もうオブジェとしてしか登場してなかったよな
>>1285
王の命令だろな。
不死身だと思ってたユミルがああなって最大戦力無くなっちゃ困るからどうにかしようとして食わせたらそれがビンゴだったんだろう。
食べる事で相手の力を取り入れるって考えは現実でも古くからあるし。
>>1707
なるほど、早とちりしてごめん
>>1710
草
エレンイェーガーさんへ
頼むから死んでくれ お前のようなものは生まれてさえ来ないでくれ お前が存在しているとこの世の理が狂うのだ
>>1705
アニメでヘーロス像が傷一つ無いと言われた時に
原作ではリヴァイだけ傷だらけだったから対比?と思った
もちろん皆でヘーロスですよ
>>1698
無惨は最後まで突き抜けてるからいいんだけどな。エレンは中途半端ですごくイライラする
>>1715
まぁ、ヘーロスは実際には戦ってなかったしな
>>1654
ヒストリアの子供に転生したらユミル可哀想だよ
>>1714
エレン1人の異常を世の理に拡大せんでも。ただわがままな奴がデカい力持っちゃったって言うラスボスのパターンだよ
>>1657
道って言うか「巨人の力の源」がなくなったら巨人の力が継承されても発現しないよな、と言うか、継承自体もされるんだかどうなんだかわかんないと言うか
>>1708
グロスが外道なのは異論ないけど、今の世界規模な不幸にはほとんど関わってないからなぁ
せいぜい治安維持法にひっかかったエルディア人をたまに楽園送りにしただけで
マーレのパラディ侵略にも参加してないし(その前に死んでるし)
アンチ乙、エレンはライナー許したぐう聖だから
>>1714
もう首爆破されて死んだやん
>>1722
許したと思わせて直後に巨人化する畜生
>>1724
そういうドSっぷり好きだわ
>>1722
ライナーの家族も故郷も虐殺するって許すってことなの?
>>1722
君の妄想をまずどうにかしなさい
現在進行中の黒歴史
あっ‥‥
皆さんもネットに書いたり口に出す言葉には
気をつけてね
言霊の力は強いから
>>1708
グロスは狂った時代に過剰適応してしまった人かな
リーブス会長もゲスだったけど本当に自分の命がヤバいという経験を経て自分の人生を省み町の人々の為に生涯を捧げる生き方が出来た、グロスは巨人に自分が食われるまで自分だけは安全な場所に居られると思ってたんだろう、そして残酷にエルディア人の命を奪う事である意味精神の均衡を保っていた
人との出会い次第でもしかしたらグロスもリーブスの様に正しい生き方が出来たのかもしれないと思う
>>1728
あれ作者本人が「すみません間違えました」って言ってた
>>1663
もっと強い言葉で虐殺否定を話すアルミンを期待していたのかな
一緒にかけっこしてた子が今の大量虐殺犯だとしても、子どものころのアルミンの大切な思い出なんだよ
だからジークに通じた
でも思い出は思い出に、アルミンはエレンと訣別する判断をしたじゃないか
どこが腑抜けなの?
>>1729
ライナーを見習って「時代とか環境のせいじゃなく、俺のせいだ」って一皮むけた考え方する人はいないもんかな
>>1721
グロスが当時8歳のグリシャの妹を殺害→
グリシャ復権派になる→
グリシャ捕まる→グリシャ島流しに
なる→グリシャ再婚する→悪魔を産み出す
思いっきり関わってますけど
>>1733
エレンはフェイ叔母さんが殺されたことなんかなんとも思ってないから
グロスの悪行とエレンの暴走は無関係だから
ありーがとーさよーなら
エレンイェーガー
>>1734
エレンの気持ちではなく、エレンが産まれた経緯に関わってるって意味では
>>1280
1番はライナーってことにしてあげて…
>>1736
そこまで入れてたら、娘の結婚に反対しなかったカルラの両親とかまで元凶の一人になっちまうだろ
>>1728
人間の脳は主語を理解しないからね
ただそれ言っちゃうと「駆逐してやる」ばっかり言わせてる作者も言霊に気をつけるべき
>>1727
ただの荒らしだから放っておくのが1番
エレヒスの子で転生ユミルとかユミルにまた業背負わせるような予想はちょっと
王家と関係なく普通の家で普通に愛されて育ってほしい
>>1716
悪役や闇落ちさせるんなら最初からそう描けばよかったのに、急にされてもは??何この人って感じ
無惨は最初から悪役だったからね
>>1741
エレヒスの子??
自己啓発本と歌謡曲の何番煎じ?
って感じのゆとり満載ペラペラポエムと
せかざんの描写の差が恐ろしい程カースト
カーストついてるね可愛い子ども時代を挟んでおいて時々キレー事言えばいいと思ってるんだろ
>>1722
ライナーはエレンさんに全く救われてません
「オレ達可哀想同」を組んだくらいだですな
最後はライナーと一緒に昇天のかも
>>1743
ヒスのそばにいるサス夫は何故かいつもいなかった事にされるのであったw
>>1740
それもそうか。ごめん
>>1741
虐殺に加担したからねー
しょうがないの
>>1738
ほんと
住所不定の男と結婚させるとかカルラの
親は何考えてるんだ
職はあったけど
エレン×始祖ユミル
アルミン×アニ
ファルコ×ガビ
ジャン×ピーク
ライナー×ヒストリア
お前ら最終回発情期がきたらどうするよ?
>>1083
クーデターの頃から存在感ない空気だよねw
>>1750
リヴァイ×ガビを忘れてるぞ
>>1750
エレンユミルライナーヒスは微妙だけど、他はよかったねって言う
さよならエレン
海外の人たちがサシャの肌黒い質問を差別と勘違いしないで、パラディ人は単に黒人見聞したことがないだけであり、それに対するニャンコの答えを賞賛してて良かった
やっぱりマーレ編以降の新キャラで一番の良キャラはニャンコだな
生き残ってパラディと世界の架け橋になってくれ
>>1745
完全にエレンの一方通行だけどな
同じだと思ってるのはエレンだけで肝心のライナーは悩みながら本物の「英雄」になった
>>1750
エレンユミル以外は祝福する
ライヒスは本人たちが最終回までにどう変わるかかな
あと良いじゃん!!苦労したんだからいっぱい幸せになって!!!
>>1742
清々しいまでの悪役ならむしろ好きだけど、見ててイライラする悪役とか最悪だよね
>>1750
おい、成立したら不倫になっちまうカップルが混ざってるぞ
サス夫の存在失念してんじゃねえよww
>>1754
m9(^Д^)プギャー
>>1759
追加
いくらライナー親、アニ親、ヒス親と不倫が多い漫画だからって
子供が同じ過ち犯さなくてもいいだろ
>>1760
やったあああああ
>>1754
ざまあみろw
>>1759
あっ....ッ ごめんなさいサスペンダー君
ライヒスはナシで
>>1761
ライナーとアニはともかくヒストリアはもう完全に売女だな
母親譲りの股の緩さはどうにもならんかったかw
>>1764
サスヒス、イサライくらいしか思いうかばねえ...
海外の感想とかまとめとか読むとジャンの起爆とアルミンがエレン吹っ飛ばすところで、やったあ!って意見が多いな
やっぱ虐殺を支持してるイェーガー派は海外でも少数なんだなと思うとホッとするよね
>>1766
まあカプおいといても今月のジャンとピークはよかったね
>>1731
今月号でエレンがアルミンに吹っ飛ばされたのがよっぽど悔しかったんだろうなw
>>1752
ガビはファルコだろ
リヴァイはコニーとミカサ三人で暮らす
>>1750
ライナー×作者
>>1767
世界にはおかしな人が多いのかと心配してたわ
>>1767
そうなんだホッとした
海外はほとんどエレンを支持してるって聞いたことがあったから心配だった
そら全員なわけないもんね
しかしアッサリ倒されたラスボス、ホントにこれでおわりかあ......終わりだよな?
>>1771
最後に作者似の男性を出してくるか
>>1739
作者は言霊とかそういうレベルじゃないと
思うけど
>>1759
サス夫君、せめて名前を教えて欲しいよな
エレンは死んだよな?
アルミンにさよなら言われて
ジャンは殺す覚悟で涙浮かべて
全員でエレンの最期見届けて
これで生きてて爆心地で人間体で倒れてたら、何か拍子抜けだよな。ミカサは駆け寄るだろうけど、バカ野郎連呼と他モブからの罵倒の嵐と殺意や敵意でえらいことになるよな
生きてたら描くこと増えるし、やっぱり死んだかな?
>>384
…の前の左上のコマはピークちゃんやけど、“後”(次のページ)の左上ならファルコが羽ばたいてる後ろ姿だな。
ワシも最初なんやこれ?って長らく考えてやっと解った。よく見たら背中にみんな乗ってる。
>>1771
自分は 作者×ライナー派 なんで...
>>1767
そういえば先月海外のイェーガー派支持者が作者に136話が気に入らないから書き直すようにクレーム入れようみたいな署名してたよw
イェーガー派支持者って頭があれなんだなと思ったわ
>>1744
なんか苦しそうだけど大丈夫ですか?
>>1400
でたよ頭イェーガーが
もう消えてくれよ頼むから
>>1757
リヴァイとミカサの幸せはどこ?
しょうがないからアッカーマン二人で暮らすしかないな
リヴァイの老後はミカサが面倒見る
>>1777
主人公なのに最後まで出番がないエレンさんw
ユミルはまだ成仏してないんちゃうか?
>>1780
何が気に入らないんだ?
>>1780
そう言うのは全部編集がシャットアウトするんだろうけど、面倒くせぇだろうなぁ…
>>1785
イェーガー支持者はエレンが死ぬ訳ない負ける訳ないって高くくってたからじゃないの。知らないけど
>>1777
死に際あっさりしてくれたら少しは見直すぞエレン
>>1086
なんかここだけハゲキルニアって空目するんだよな なんでだろ
>>1783
とりあえずリヴァイはミカサと一種に家族として暮らすかなあ
親戚のおじさんみたいな感じで
それで2人とも外で色んな人と出会って良い人見つけて幸せになればいいさ...
兵長にも昔の仲間は大切過ぎる思い出として抱えたまま、また次の幸せをみつけてほしいです
>>1275
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>1774
サウナの扉開けたらいるんですね
>>1787
自分は調査兵団支持者だけどさ、仮に頭イェーガー派だったとしても、この展開ならエレンも最後はろくなことにならないと想定くらいしてたと思うが
まさか、これだけやらかした奴が勝利して虐殺ハッピーエンドになると信じてたってことか?
>>803
マジレスすると10年の間にここ見る手段がPCじゃなくスマホって勢が圧倒的に増えたからだよ
PCだとツリー表示されないから「木主」なんて言葉が当たり前に通用しないだろうし不毛なレスバ合戦みたいのは続かないだろうしな
>>1785
エレンが倒されたからかな...
>>1785
地ならし成功してほしい
邪魔をする調査兵団が気に入らない
とかそんな感じだろ
>>1795
倒されたのは今回の137話だよな?
なんで136話に怒ってんだ?
エレン死ね
>>1290
そうそう
だからエレンはヒストリアを巨人にしたくなかったの。
ヒストリアがジークを食っても地ならし起こせないかもしれないから。
ヒストリアをかばったんじゃなくて、ジークと接触しなきゃならないからジークを食われて殺されたら困る、って理由なんだよね。
ヒストリアは勘違いしたっぽいけど、別にヒストリアが大事なわけじゃない。
>>1798
もう死んだよ
>>1783
リヴァイとミカサはそれぞれ新しい出会いがあって幸せに生きて欲しい
>>1797
このままじゃ地ならしが止められそうだったから
>>1793
たぶん…?正直そんな人達の頭の中ってわからないし
>>1752
ガビはリヴァイを「リヴァイのアニキぃ!」と何故かタメ口で話すようになり周りをファルコを慌てさせるがリヴァイ「ほう悪くない」と許す関係
>>1673
レス番間違えてますよ
>>1802
その月に言えばいいのに…
>>1767
海外のヘイトは今だもガビに集中してるぞ
>>1807
それアニメ派の奴らじゃねーの?
>>1808
うん。Twitterでgabiって検索するとヤバいと聞いた。てかガビが殴られる動画とか結構見たわ
最終決戦でガビとファルコはかなり役に立った
飛行船の時に外に放り投げなくて良かったな
>>1717
へー
アッカーマン家で収まるのもいいがジャンの存在忘れないでくれ…
ミカサにエレンを殺そうって告げたときのジャンとミカサの表情なかなかよかった
あんだけ酷いことやっといて今更地ならし中止白けた
終わりの始まりで全て平にしてくれるのを期待してたわ
読者を傷つけたい欲はもう満たされてしまったんだろうか
主人公死んでてほしいって思う漫画はこれが初めてだよ。すげえなこの漫画
ここのコメント欄でただの感想を見たかったのにエレンしねとか頭イェーガー派とかのコメントばっかりで萎えた
>>1790
ぶっちゃけ、リヴァイとミカサは同じ部屋に二人きりでいても会話無さそうなんだが。親せきとして一緒に暮らしたらどうなっちまうのよ……。いや、会話が全く想像できないんだが
>>1783
老後にはまだ早すぎじゃね。まだ産む世代でいけるだろ
>>1815
嫌なら出ていけば良いと思うよ
>>1800
これを見に来たw
>>1812
エレンが死ねばジャンにもチャンスがあるって諫山がサイン会で言ってたからな
エレンが死んだ今ミカサを支えられるのはジャンだけだと思う
>>1815
エレンはもう死んだよ
>>1814
虐殺した後のエレンがこれからどういう生活を送るのかちょっと見てみたいから、生きててほしい
>>1822
惨死したとしても死という救いがあるからな
やはり生きながら地獄を味わってもらいたいわ
>>1815
他のとこ行きゃいいだろ
わざわざ萎えたとか書かなくていいから
かまってちゃんかよ
>>1820
作者そんなこと言ってたんか
あんだけ自分の気持ち押し殺してたジャンには幸せになってほしいよ
>>1693
何を反省したらいいか→
反省してほしいわけではありません。誰の意見も間違ってないと思うし、誰も否定するつもりはありません。
ただ、ここのコメントを読んでいて自分の意見を押し付け合っているだけで、相手の意見を受け入れるつもりなんてないのではないかと思いました。それではどんなにエレンを否定しても、本質は自分勝手にエゴで動くエレンと一緒なのではないかと感じました。だから、相手を理解しようとすることは自分勝手にならないために大切なんじゃないかということです。もちろん自分の譲れない部分を譲る必要はないです。
ぼんやりと文句を言っていると言うのはその通りだと思います。
誰に言ってるのかわからない→ごめんなさい。個別に返事するのが面倒で、寄せられた疑問に対してまとめて返事してしまいました。
返信が遅くなってしまってごめんなさい。先程も言ったように僕はここに偶然たどり着きました。ずっとここでコメントに返信し続けることは出来ませんし、ここに居座るつもりもありません。
>>1807
海外の人から見てもあのクソガキのウザさはヘイト溜まるとわかり安心したわ
>>1813
前々から人類を救うのはアルミン発言あったし止まると思ってたわ
止まってよかった
エレンはアルミンより知能がないし
>>1812
ジャンはこの2話でピークとフラグたっただろ
>>1819
うざ
>>1816
間にコニーが入れば完璧やん
>>1664
ここのコメントを見ていて、相手の意見なんて受け入れるつもりは全くない人が多いなと感じました。それは他を無視して身勝手に進み続けるだけのエレンと同じなのではないかと僕が勝手に思っただけです。確かに同じ土俵には上がりえないことかもしれませんね。
>>1797
そういえばTwitterで一見中立的な感想言ってた海外アカが136話のあと地ならし完遂しないのなら~とイラついたように作者に苦言言い出して意外だった
完遂すると思って今まで余裕でいたのが流れ変わって焦ったんだんだろうな
エレンの目的ってなんなの
ユミル殺して座標を消滅させるのが目的なのかな
根拠はない 勘
>>1834
ユミルを成仏させて
巨人自体をこの世界から消滅させる事だろ
後、自分がルルーシュもどきをする事で
エルディア人が英雄になり平和になる
>>1890
2話でフラグはちょっと弱いかな
137話での周りを見る能力といいマルコが言ったように今何をすべきかわかってるジャンだからこその行動に見えるし
心配してるのは一人だけってわけじゃないしな
>>1836>は>>1829宛て
>>1815
ほんま。そう思う。
何か頭おかしいやつらばかり。
嫌なら出てけとか、こいつらの方が嫌だから批判ばかりなんだろ。
批判してる奴らが、出てけよな。
ここに来る人達って進撃の巨人どんな方法で読んでる?マガポケ?本誌?
>>1839
追記
本誌勢の方に聞きたいんだけど、進撃の巨人人気投票やるってマジ?
>>1840
マガポケやな進撃以外興味ないし…
人気投票は次月やるみたいやで
荒れるから個人的にはやらんで欲しいが…
>>1841
そかありがとう。ワイも進撃以外興味ないわ別マガ。進撃終わったらどうなんやろ
>>1599
何が売り切れてたの?
>>1840
マジだけど来月号買って応募券入手しなきゃ投票できんみたいよ
>>60
逆になんでいらんねん
>>210
じゃあお前が書けば?
>>1393
やめたれw
>>823
お前みたいに話し合わないやつは死んでもいいんやで
>>222
その辺の漫画って1億も売れてるんやな
>>229
いい年こいて結婚に未練たらたらの陰キャのほうが痛いぞ
>>236
具体的にどの辺なん頭イェーガー派?
>>1059
とりあえずメインキャラ殺しとけば面白くなると思ってる逆ご都合主義が好きなんか、テラフォとか読んでそうw
>>1617
進撃三大聖人のオニャンコポンだぞ?
諌山がオニャンコポンに汚れ役なんかやらせる訳ない、絶対和解の為に動かすよ
>>1813
ほんとに島の外を滅ぼしたい人、いたんだな
話が噛み合わないはずだよ
>>1854
何を今更。そんな人、沢山いるやろw
ワイもどうせなら地ならし成功か、エルディア全滅が見たかったけど
まぁこのまま皆ハッピーエンドじゃなくて、世界とエルディアのいざこざが描かれるならこのままでもOKかな
>>1826
ここは、復讐すべき、虐殺すべきをずっと主張し続けるやつがいるようなところだから
君みたいなピュアな意見は新鮮だよ
オカピ出番少なかったな...
舌の攻撃力にビビってしまった
>>1844
横
俺は毎月本誌買ってるが投票に興味ない
でも最後なら誰かに投票しようかな
>>1788
しかし最後に少し語ってもらわないと
なんかすっきりしないけどな
道という便利なものがあるから大丈夫だろうけど
なんとなく思い出したこと
俺はハンジと共闘する奴らが好きだ
ハンジリヴァイがマガトやマーレ勢と手を組んだ時、コメント欄にマレパラ同盟頑張れと書いたら
・パラディから出てけよ
・(出ていったら) 「裏切り者」
・無能が人数だけ集めて何かできるの?
・どうせハンジはジャンに背中から撃たれるよ
無能な上官としてな
・ジャンが説得すれば皆エレンに賛同する
・リヴァイは獣を討つ為ならハンジ達と離れて別 行動する、今は怪我でそれができないだけ
・リヴァイの本心は地均し派、だから今はスパイみたいなものもの、最終的にはエレンと共闘
こんな感じのコメが沢山来たな〜
まあ裏切り者とかは確かに......ってのもあるけど、ほぼ当たってなくて草
136話面白かったです
ジャン、先月だけどあのセリフいってくれて感謝しますわ
>>1814
来月はミカサとの感動エピソードくるだろ
最後まで位置付けがよくわからん主人公だったなあ
進撃ほど話題になった漫画でなければ気にならんかったろうに
ライナーに光るムカデが寄生して遂に不死の存在になるとかいう考察されてて笑った
クルーガーの思想は地鳴らし肯定のイェーガー派と同じじゃないんか?っなったんだけど、どうなんだろう…
好きなキャラだし納得できる理由がほしい。
1話からずっと主人公のエレンの苦悩や悲劇、成長、を見てきた自分としては悪者として最期を迎える終わり方は何ともやりきれない気持ちが...。しかも元々敵で悪行を働いたライナー達がそれを払拭するようにヒーローみたいな主人公の立ち回りしてるのも複雑な心境です。エレンの人生って何だったんだろう...。余りにも報われなさすぎて
もとはミストみたいな後味悪い作品にするつもりがガーディアンズオブギャラクシー的路線になったと作者が言ってたのを見るに、もしかしたらこのまま王道ENDになってしまうのかも...
Redditでも展開が安っぽい(アルミンとジークが少し喋っただけでベルトルたちが仲間になったり)ってかなり言われてるし、正直かなり心配。
まぁマーレとエルディアの間ではお互いの対立感情や民族意識が少しは改善されるかもだしエレンのやってる事は非人道的だけど、エレン倒した所で根本的な解決にはならないですよね
地ならしを止めたからって世界はパラディ島許すか?ってなると…
なんか、んー。って感じで137話終わった…
これエレン、パラディ島にいますね。
戦鎚の遠隔操作、赤子の継承、ヒストリアの出産が地ならしのタイミングで開始
この伏線を綺麗に回収すると、エレンはパラディ島から遠隔操作していて、ヒストリアの子供に獣が継承されたのを利用して、赤子に触れて地ならし再発動。
結果エレンの勝利。
とここまでがエレンの思い描いてたプランです。ここからさらに逆転しようとすると、鍵となるのはミカサなんじゃないかと。戦鎚の遠隔操作をアルミンは知らず、知っていたのはミカサだけですし、何よりこのままエレンが死んだとなると、あれだけ振りのある「ミカサがエレンを殺す」という伏線が回収されませんし。
今からパラディ島に戻っても遅いので、恐らくミカサは記憶旅行をして、初めて出会った頃のエレンまで遡り、そこでエレンを殺すのではないかなと。その記憶旅行が頭痛と関係しているのかも。
すごく単純に考えてしまうのだけど、地均しを止めてまだ助けられる人達を助けようとするのは今戦ってる彼らにしてみれば当たり前なんだよな
問題は、止めたからといって一気にエルディア問題やパラディ島の問題が ハイこれで解決!にはならないだろうなと
かなり虚しいのは助かった人もいれば、地均しで数十億人亡くなったってことだ
また人気投票やるのか
エルヴィン婆の憎しみの組織票再び
>>1867
巨人の力無くすって言ってたのにヒストリアの子どもにけ
>>1867
ヒストリアの子どもに獣が継承されてエレンはその子とタッチして地均し再発動ーーーー?
まずエレンがパラディ島にいるのおかしいけど
胴体だけから首が再生して人間体になってるってことなん?
すみませんよくわかりません
>>1864
進撃のキャラは報われて死んでいく人の方が珍しいんですけどね
エレンさんは主人公だから何かしらは救いはあるんじゃないですか?
正直人類大虐殺犯に救いがあったらガッカリしますね
>>1867
戦鎚の遠隔操作をミカサだけが知ってる?んな訳ないだろ リヴァイもジャンコニーも戦鎚の結晶を見てたぞ
>>1867
頭イェーガー派かよ
大量殺人鬼同士の馴れ合い漫画
それが進撃
きっしょ そりゃみんな他漫画行くわ
>>1867
エレンはパラディにいるはさすがにないわ
今話のアルミンやジャンが決断して爆破した意味ないじゃんw
爆破する時のジャンのあの顔のシーンとか台無しになるぞ
よく言われてるのは、ヒストリアが妊娠した理由は始祖ユミルを成仏させ王家の血筋のヒストリアの子供として転生させるためじゃないかと
タイミング的にもぴったりだしね
ユミルの成仏させれば巨人の力もなくなり自由になれるんじゃね
>>1864
天罰という言葉がこれほどよく似合う主人公も珍しいと思いますね
自分がやった事のツケはきっちり払わないとね
それ相応の報いを受けるべき
>>1875
お前もどっか行けよ
>>1867
エレンは死んだんだ
現実を見ろ
今回の展開は素晴らしかった
だがその上で確信した、作者は地ならし完遂させるつもりだと
根拠は3つある
一つ目、残り話数や伏線的にまだひっくり返す余裕はある
二つ目、作者は
「ラストはもともとミストっぽい終わり方だったのが、テイストだけGOGっぽくした」
とインタビューで答えている
だが変更されるのはテイストだけだ、つまりアルミンたちが少年漫画的展開として描かれれば描かれるほど、結果は空振りに終わる可能性が高くなる
三つ目
「意味はなくとも価値はあった」
というテーマは確かにジークには救いであり答だと思う
アルミンにとってもそうだし、多くの登場人物が意味のない日常を肯定していったことは間違いない、だから彼らはこの話で救われる
だが肝心のエレンにとって、これは同じように当て嵌められる話なのか?
襲撃前から壁内の日常にうんざりし、いまや世界にガッカリしてしてしまった自分を認識したエレンにこの話本当に届くのか?
いや仮に届くとしたら、届いて答になるとしたら、このテーマはまさにエレンへ語られているべき筈じゃあないのか?
普通に考えて、主人公だけが作品の出した結論から除外されるような結末はありえない
今回のテーマをもう一度ひっくり返して否定するのか他に繋げるのかはわからないが、作者はまだ何かや語るつもりだと確信してるよ
ドベ枠
ライナー・ジーク・アルミン←New
また毒親か!の時と同じ気分になったが今月はドベ回だな。いや海以降をライナー編ジーク編アルミン編とみるならドベ物語というか。上位は上位で苦しいのは作者は体験してないのか。講談社で進撃にせまる作品は無いもんな
>>1861
作者に期待しない方がいいよ
感動って……エレンさん無言のまま死んだじゃないですか
まぁ、今話でアルミンの決断と思いが描かれてたからミカサの事もいい加減描かれないとファ?って感じだよな
今の所ただ闘ってるだけだし
>>1880
ミストは主人公にとって嫌な結果になるんですよ
ここまできたら諫山が思う様描いてくれたらいいと思っているけど、正直期待しすぎてガッカリしてる。コニーのアベンジャーズあたりから系統変わったなとここまで読んできた。
残り2話このまま流れに逆らうことなく無難に終わるのかね。あと残ってるのはヒストリアの子供とミカサが愛してる伝えるくらい?
>>1864
エレンは自分から悪役になると決めて全部行動をしたんだからそれが本望なのでは?
仲間達との会話も拒否したしな
自分の中では海の所で進撃は止まってるわw
>>1860
何かすごく分かります 私はリヴァイが好きで
1.宿主設定で主が不在でリヴァイの力が弱まった
2.地ならしを止める気持ちよりジーク殺すの誓いにこだわってる
3.幹部組がいなくなったリヴァイは淋しいだろうから死んだ方がいい
を否定したら散々叩かれた 1.は本誌で読み取れないと丁寧に書けば作者の場外発言を持ち出して叩かれたな でもその作者がエレンの嘘を真実に見えるように場外でアシストしてるとは驚いた
2.は先月モノローグが出て本当に良かった
3.は結果待ちだからまだ分からないけど退場したキャラファンの方々にこっちにおいでえーと言われてるみたいで嫌だ あと2話持ちこたえてくれ死ぬなリヴァイ
さよならエレンが残り後一話でやったらこのまま終了かあと思うけど残り2話でやるのきな臭くね?早すぎて不穏…
アニ父含めた生き残った(?)者のエピローグだったら残り一話でざっと流せば事足りるしさ
だいたい情熱大陸で流れた父親を超えるとかいう出来事や、作者がかつてコメントしたエレンが越えるべき存在を超えた時物語が終結するという言葉がこのままじゃ活きてこないぞ
あと、王家の縛りからの解放での地ならしを描写しときながら王家の人が死んだら止まるっていうの変だし
壁巨人は命令した王家の人が死んでも命令を維持してずっと壁やってた一方、ジークが生み出した巨人達はジークがユミルに取り込まれたら制御きかず暴走していたし、命令というコマンド自体まだ何か秘密あるんじゃないのか
ご都合主義の定義なんて人それぞれだよね。
個人的な意見としてはそれ以外に、今にも死ぬ→誰かが助けるを連発する事とかもだな。何度も続け過ぎる事がミソ
他には普通やるだろう事をなぜかやらないとかだね
進撃でいえば、例えば首の爆弾をなぜかユミルは巨人を使って取ろうとしなかった点とか
それに意味があってそうしてるならいいんだけど、特に意味がなく、倒すありきの都合でそうしてるなら興醒め
こんな感じでご都合主義の定義や度合いなんて人によって色々
>>1884
追加
エレンの本当の真相
地ならし止めた後の世界
いってらっしゃい&マフラー
ここから人種間の確執へどう回答するのかを残り2話でやるだろうと期待してるのであえてそこは考えないで読んだ
エレンを打倒して地鳴らしを止めるという段階までの進行としてこれ以上ない流れだと思う
個人的には決め手がエレンじゃなくてジークの説得ってのが良かった、エレンはどう言葉を尽くそうと止まらない止まってほしくないと思ってたのでエレンを心変わりさせずに実力行使で無理やり止めたって結果なのが好き
自分が満足してる理由を振り返ると地鳴らしを止めるより先のことを今話に求めるかどうかで賛否が別れてるんじゃないかなぁと感じる
>>1884
自分はコニー達が集まるまでの場面すきだな
ただ、このまま上手くいわけないだろうと思ったらイェーガー派withフロック港で登場、マガトキース退場、オディハでハンジ退場フロック脂肪だったからなあ
ミカサはまたエレンと何か会話あるだろうけどヒストリアは関係はないのでは
エレンの回想には出てくるかもな
流石にこれで終わったらエレンが間抜け過ぎるなw
止めたければ止めてみろ→ジークが自殺して王家パワーが途切れて止まりました
で終わりだったらマンガ史に残るマヌケラスボスになるわw
ネームも同時に公開されてたけど、ネームだと地鳴らし巨人って膝から崩れ落ちてるんだよね
でも最新話だと突っ立ってる
地鳴らし止まったとは言われてるけど、まだ終わってない気がするんだよ
ちょっと綺麗すぎる話だったから、次回はいきなり数年後に飛んで
「こんな綺麗なやり取りがあったのに、パラディ島は滅ぼされているし、エルディア人は完全に人権を剥奪された。
新キャラが宣戦布告を行おうとする」
みたいな酷い話をしてほしい
>>1829
年の差カップルかwww
ネイキッドライナー以来個人的に最大のかっこよさだったよ。ライナー。
上手く締めたおかげで2話分尺が出来ているのがかなり大きい。1話エレン分で、最後は後日談だろうか。
エルディア人問題、上手い落とし所ないかなあ。血液検査で区別がつく問題あるけど、巨人化の力が消えて他人種と上手く混ざれれば共存の目があるんだがなあ..
>>1867
パラディ島に残ってるのはエレンさんの首から頭がない胴体だと思いますが
あれが戦鎚の力で再生したらスゲえなwww
>>1896
恐怖の対象である巨人化の力が消えればって他の人も言ってるけど、個人的にはそれはそれでなんかモヤモヤするなあ
それって差別される理由である身体的(生物的)特徴さえ無くせば差別されなくなるよ!っていうのと同じじゃん
「色んな奴がいた方が面白いってな」というオニャンコポンの名言を生んだ進撃なら何か違う道を示して欲しいが…どうなるかね
>>1869
ハガキ何枚も出せないよう今回も応募券制なのに組織票なわけない
エレンにも救いが欲しいなあ
悪役がメチャクチャにしたおかげで結果的に救われるのは漁夫の利みたいでモヤる
>>1900
作中で「もし人類以外の強大な敵が現れたら 人類は一丸となり争いごとをやめるだろう」って意見に対し「ずいぶんと呑気ですね…欠伸が出ます」って言われてるんだよな
アルミン達の努力を否定まではしないが、他の手段がなくて地ならししたエレンを虐殺は駄目だという理屈で悪魔化して、みんなで手を取り合おうってのは通らないだろとも思う
「何気ないことが幸せ」のくだりは良かったが、
進撃の醍醐味だった「世界は残酷だ」感が無くなってきたのがちょっとなあ
エレンが本気で地鳴らしを完遂しようとしていたなら呆気なくやられすぎな気がするし、
今後エレンレクイエムが成立するなら今までの19歳エレンの非情なリアリスト思考が拍子抜けに感じる
>>1892
エレンは元からアホだろ
全部やってるのユミル様ですし
綺麗事でまとめるには
人が死にすぎたわ進撃って
進撃ってやったことは必ず自分に返ってくる物語だよね
イェーガー派を踏み越えてきたアルミンたちも
スパイとして何人も殺したアニやライナーも
そのまま許されて世界平和になって終わりになるわけないやんって思った
去年も、パラディマーレのアベンジャーズ展開に似たような批判感想出たけど翌月の展開で翻してきたし、がっかり云々するのは残り2話見てからでいいと思う。
こんだけ有名になっちゃった少年漫画だから、多くの人が希望持てる大団円でいいと思うけど、先生が当初考えてたという読者を絶望させるバッドエンドもめちゃくちゃ知りたい。完全に完結させた後でちらっとでいいから教えてくれないかな。
残り2話も残してこんな綺麗な集大成が来られると、むしろ来月が怖くなるんですが…
毎月情緒がジェットコースター強いられる進撃で、この情緒のまま月刊誌2話分も綺麗なまま続くとは信じられない。ので、自分はガッカリよりどんな展開来てもいいよう覚悟決めた方だな。
ジークの終着点はすげー予想外で良かったからそこでもう今月は満足した。
これで結局エレディア人が民族浄化されたら最高なんだが。
アルミン達には是非とも守った人々に、後ろから撃たれて死んでほしい。
>>1908
極端なようでこの世界観があの世界で地ならしを起こした理由なんだよな。
だからこそ追い込まれたから反省しますじゃなくて、何か欲しい。
ジーク何生まれ変わったらとか
ぬるい事ほざいてんだ
生きたいと思う人間を何百人も面白半分
殺しといて
てめえが生まれ変われる訳ねえだろ
地獄で永遠にくるしむんだよ
そのうち弟も落ちてくるだろけど
>>1905
?ジークは安楽死しましたけど?
ここの掲示板にうじゃうじゃいるアルミンサイドが正義だと疑わない奴らが嫌い。
エレンのやってきた虐殺は勿論正義じゃない けどエレンは島の日常を守るために虐殺という手段をとった
アルミン達は多くの人の日常を守るためにイェーガー派などの島の住民の日常を奪った こっちも正義ではない
どっちが正しい間違いなんてわからないだよ馬鹿 だからなるべく後悔しなそうな方を選ぶしかない エレンもアルミンも道は違えたけど、それは選択したものが違うだけだ
兵長も言ってたことだけど、選択が正しかったか、間違っていたかなんて誰にもわからん だからせいぜい悔いが残らない方を選べっつてたんだろ
一方の意見が正しいと疑わない池/沼は作品の質を下げるから消えてくれ
死んだ巨人たちが力を貸してくれたこと以外は全て予想通りだった
一少年漫画としてはこれ以上無いくらいに熱い最終決戦だったが「進撃の巨人」として見るとどうにもモヤモヤする
あの寄生虫ごと討たれるところまでエレンの筋書き通りなんだろうね
とりあえずアルミン一行(リヴァイ除く)がエレンと同じくヒストリアを犠牲にすることは嫌がっておきながら大した策も提示出来ずに場当たり的な行動ばかりでここまで来てしまったことについて何らかのツケを払う展開が欲しい
エレンの虐殺なしにはまぁ島の平和への道は間違いなく開かんかっただろうな。肯定しちゃいけないものだけどあの状況で世界が敵、技術力は向上し続け、いずれ巨人は航空爆撃機などが実戦投入される頃には脅威ではなくなるからあの時点でやらざる得なかった。
アルミンたち島の人間が止めに来たからこそ、虐殺しつくされず、種を滅ぼすことなく全世界のマーレ人とエルディア人が仲良くなれるきっかけにはなりそうな感じだからアルミンたちの行為も全く無駄ではないけどね
悲しいけどエレンは普通に同期に殺されるだろうな虐殺者の末路って感じで、平和が訪れてめでたしめでたしか、それとも普通に島が侵略されてバッドエンドか
あっと驚くようなエンドを期待したい
てかアルミン達、パラディを裏切ったようなものだし帰る場所ある?(笑)
盛り上がってるけど正直糞展開だと感じた…
エレンの友人が全員反エレンになったことといい作中に登場した過去の継承者がエレンの敵になったことといい、これだと完全にエレンが悪として描かれているというか
せめて今回出てきた継承者の中にも意識はあるけどエレンの味方につくやつが一人くらいいてもよかったと思う
最後はパラディ島民全員、他国の軍隊に殺されるエンドってマジ?
アルミンの自慰行為スピリチュアル演説に感動して成仏するジーク
なんてぬるい世界だ
最初から地ならししなくても良かったんじゃない?
まぁずっと一貫して死んだ者たちの意志を継いだり引きずったり良いも悪い面も描いてきたから
死んだ奴らがリアルに手を貸してくれる展開にガッカリとか違和感あったて意見もわかるなぁ
でもこうでもせんと無理だったしなぁ
つか結局エレンレクイエムなんか
>>1916
貞子エレンがずっとダンマリ決め込んでる時点で無理だろ
いままでが負けの連続で上手くいかないことばかり描かれてきた漫画だったからしゃーないけど、王道の熱い展開になるとご都合主義って言われるのが悲しいな…
>>1921
読者の我儘と向き合う創作者は本当に大変だと思う。
ハンジやアルミンが無策と叩かれたのは、地ならし不可避のプロットの煽りを受けた面もあるが、じゃあ何かしらヒィズル経由で活路が見出されるという展開ならやっぱりご都合展開だと言われていただろう。
ジークの物語、アルミンの物語、ライナーの物語、ベルトルトの物語…と各キャラ1人1人の人生に回答を得たって視点では凄く感動する回だった
一方で「当事者の間では美談風やけど全人類巻き込まれてんねんで!?」と突っ込みたい気持ちもある
過激なコメが増えたなあ
以前はこんなんじゃなくなかった?
ここで感動の展開にするならイエーガー派と話し合いせずにいきなり騙しにかかったのが何だかなあと
ハンジが死ぬ羽目になったのも結局説得から入らなかったお陰でフロックが命を懸けて妨害した結果だし
虐殺駄目殺し合い駄目説得大事なら何よりまず一緒に戦ってきて同じ境遇で似たような感情を抱いているであろう島の連中の説得から入って欲しかった
この辺のツケは払わされるのかそれともなあなあで済ませられるのかどっちだろうか
今回の話でハッピーエンドのようで
でも島の悪魔たちは島外皆殺し推奨のイエーガー派に完全に乗っ取られてるわけで
進撃は止まっても何も終わっちゃあいないんだ
よくある「あれから10年後--」ワープでもしない限り
>>1893
アルミン爆発後に崩れた方がアルミンがやりました!と見えるからじゃね?先に崩れたらリヴァイの手柄に見えるし。案の定リヴァイは見せ場だろうにしょぼかったなという声も出てる
地ならしやむなしな状況と思える環境を描いたのも
それでも止めないとという勢力を作ったのも
その連中が地ならし賛成派と無惨な殺し合いをしたのも
同じ作者が作ったものなんだけどな
勝手に先やオチを想像するだけならまだしも
それを前提に駄作といいだすのはどうかしてる
今まで皆苦しんで来たんだから最後はハッピーエンドか救いある展開でいいよ
マーレ以降ずっとドロドロ昼ドラ劇場が続いてきて正直もう飽きたわしうんざりだわ
結局大きな敵を前に皆がまとまってハッピーエンドという
かつて作中で揶揄したエンディングに落ち着きそうなあたり長期連載にはいろいろあるよなと感じる
諌山お疲れさん
>>1929
マーレ編以降キャラクターみんなシケた面ばっかしてたよな
ヒストリアのその子孫の犠牲は50年計画には必要だったがエレンの兵団粛清と地ならしでご破算になった
兵政権と壁が失われ世界中でパラディ島による大虐殺が起きた今となっては50年計画には戻れない
そもそもアルミン達はパラディ島の存続を前提としてなかった
パラディ島やエルディア人が例えどうなろうともとにかく地ならしは止めたいというスタンス
地ならしを止めた後のことはノープランで何も考えてない
だから今後のエルディア人の存亡はそれ以外の民族の生き残り次第で決まる
エレンがヒィズルまで潰して場面があったがあれが事実なら世界中同様だろうからアルミン達は愕然とするだろうが救いはある
と個人的な見解。
>>1899
前回、投票のために一人で大量の別マガ買って積んである祭壇みたいな写真をツイートしてるエルヴィンおばさまいたよ。エルヴィンファンは年齢が高いから一人で大量に買って投票する財力がある
対抗する気ないっス
割とこんな結末納得できない…と思ってしまったがきっとまだ諫山先生の手のひらの上であると思いたい
特にモヤった死者が力を貸してくれる展開、道ではどんなものでも作れるとかジークが言ってたからあの死者の面々もエレン(もしくは始祖?)が作ったとかないかな…実は故人の意思なんてないっていう感じにさ
このまま平和になったとしても結局はエレンの虐殺ありきじゃん…ってなってしまう。進撃の巨人っていう作品を見続けた理由の一つとして“美しき残酷な世界”を散々見せてきたっていうのが私の中にはあるからこのまま平和解決エンドは納得がいかないかな。
ただ、あと2話あるし、先生のことだから綺麗に落とし込んでくれると思ってるけど。
俺は巨人の中にエレンがいるとは思えない
戦鎚の力で遠隔操作してるだけだと思う
>>1919
死んだ奴と言っても元知性巨人たちだしファンタジーなくくりで良いじゃん これがエルヴィンやハンジサシャやリヴァイ班の面々が「助けに来たゾー」とされたら何なんだよだけどさ
>>1924
過激な漫画だからじゃね?
今回のアルミンの話は確かに感動したけど
この流れだとフロックやエレンの頑張りが否定された格好になりそうでソコはモヤモヤするんだよな
彼等だって必死にやってきたからね
ただこの二者を両方立てるのはエルディアも世界も両方救えない最悪の痛み分けエンドしか無さそうだから、まぁどうしょうもないよな…こればかりわ
>>1931
それな
泣いたりずっと苦しんだ顔してる奴しかいないし
今話だってそうだ
2000年以上も生きてきたのにハルキゲニアはこのままあっさり死ぬのかな
始祖ユミルちゃんに憑りついた時みたいに鎧の傷口から憑りついたりしないのかな
「あの時意識を全身に移すのが一瞬でも遅れていればあのまま即死だった」の時みたいな感じでハルキならやれそうだと思ったけど
まあ尺の都合上ないだろうな
ハルキくんは1匹しかいないから増えるのが生きる目的というより生き延びるのが生きる目的のように見えるから何かもうひとひねりあってほしいな
今まで「死んだらそこで終わり」の世界だったのに急に死人が力を貸す展開はちょっと違うなぁと思った
ただジークの最後とかムカデを食い止めるライナーとかは良かった
ラストはハッピーエンド推奨ではあるんだけどエレンの事がモヤモヤするんだよ。大虐殺に走るのは良いんだけど、そこに至る切実さが描かれてないし。たとえばエルフェンリートのルーシーもエレンと張るくらいの大虐殺をしてるんだがルーシーのどうしようもない宿命や悲しみは、ちゃんと描写されてたから彼女の行動は理解できた。エレンは描写不足で突然「俺は元からこうだった」だったから、はあ?となってしまうんだよ。海行くまではそれなりにまともだったのにいきなりヒメアノールって…。
展開予想。
これ地鳴らしは止まって、ユミルの民は巨人化から解放されるけど、超大型巨人の集団は立ち止まったまま存在し続けるんじゃないかな。
んで、エレンの生死も不明。
いつ地鳴らしが再開するかもしれないという恐怖から世界はパラディ島に手を出せないし、パラディ島側も世界相手に戦争しかけられるような戦力はない。
超大型巨人と生死不明のエレンの存在が抑止力となり、かりそめの平和がもたらされる。
お互いの遺恨は消えないし、小競り合いは絶えないかもしれないが、破局的な戦争は起きない(起こせない)
現実世界の核兵器による抑止力みたいなことになるんじゃないか。
>>1925
イェーガー派と話しをせずって話を拒否してたのイェーガー派じゃないか しかも兵団を毒ワインで脅して腕に目印つけさせて選別したろ
倒したのユミルだけでエレンに勝った気が全然しない
もう少し話数あったら人間エレンVS調査兵団とか見たかったけど…
>>1899
組織票じゃなくてエルヴィンが1位取れるとマジで思ってんの?
パラディ島をマダガスカル島として日本の本州半分ぐらい地ならしられたとするとざっくり地ならし進捗、アフリカ大陸終了、ヨーロッパ終了、アジア中国が1/3ぐらい無事、オーストラリア大体終了、南アメリカ終了、アメリカ無事、ロシア半分ぐらい無事。
人類終わってない?最終戦の舞台スウェーデンあたりかな?
>>1915
帰る場所ってパラディに拘る必要ある?
>>1912
泣きながら言葉も通じないラムジーにごめんごめごめんごめんなさーい
ちなみにその子は未来で殺します
なのにラムジーの家に同期を読んで家族含めて大宴会
ジャンはまだその時のことを思い出してましたね
島を守るために?そのわりには犠牲者すげえことになってますね
幸せに長生きして欲しい仲間
サシャもハンジも死んでリヴァイには完全に見限られましたなエレンさん
どこに正義があるんですか?
現在の19歳人間エレンはもう出てこないんかね
>>1950
結果論で正義の是非を問いてもねえ。。(笑)
大事なのは過程における信条だろ?
>>1911
ジークは苦しみから解放された爽やかな最期だった ズバッと一太刀だから痛みを感じる前にこと切れたと思う リヴァイはエルヴィンも苦しみから解放させたよな どちらも安らかに息を引きとってたな
パラディ島守りたいなら大陸侵略せずに壁巨人を島の周りに囲ませて威嚇する程度でよくね
進撃巨人のコンセプトと地ならし発動した方がストーリー的には盛り上がるんだろうけど
>>1949
故郷愛って知ってる?
>>1955
知ってるけどそれが何?
私も故郷を離れて暮らしてるが故郷を愛してるよ
>>1954
航空戦力が台頭してきたらどうすんのよ
>>1942
ハンジが死後の世界で暖かく迎えられたり作者の死生観が大きく変わったのを感じる
完結までそこはブレないで欲しかったわ
>>1956
ああ、つまりアルミン達はパラディ島を愛しながら他国に住めばいいと思ってるのか
哀しい結末だね
>>1959
?故郷を離れて暮らす事のどこが哀しい結末なのか意味不明 住めば都だし今いるメンバーとは仲良く出来るし新しい出会いも発見もあるかも知れない 特にアルミンは見た事ない雄大な絶景の旅もしたいだろ エレンのように誰も足を踏み入れた事がない土地でないと駄目なんてアホな考えに至らないだろうし海だってスキューバーダイビングして海底の美しさも味わえるぞ 最高じゃん
>>1944
それってただの脅しでも有効だったってことですね
>>1958
「読んでてよかったと思えるように」って本人は考えてたのにそれは…
>>1936
でも王家の巨人もういないから地ならしは出来ないんで、それでとりあえずいいよ
>>1932
全く違う
>>1952
頭悪いので、詳しく説向いしてください
>>1925
話し合いを「お花畑」って言っていてイェーガー派とは話し合いして欲しいんかい。アルミン達だって敵と戦う事は反対してなかった。イェーガー派は敵なんだから戦うよ。それと全人類虐殺なんて「同じ感情」持ってるのはイェーガー派だけだ一緒にすんな
>>1924
以前はもっとひどかったよ。初めての人ですか?
>>1923
その全人類助けたくてやってるねんで?だから感動なんやで?
>>1919
まぁエレンはそれ狙ってなかっただろうし、最後に役に立ってもらおうよ
>>1949
別に帰らんでもいいよね。個人的にはもうパラディなんか勝手に滅んでいいよな気分なんだけど。特に今まで頑張ってきたリヴァイなんかは、もう他の人のこといいから自分のために生きてくださいと言いたい
>>1918
みんな最初からそう言ってたね
>>1917
そこまでの兵器がもうない
>>1916
無理矢理利用する奴に味方になりたいやつがいる?「アルミンは頼りにならないから一人でやった」とか言われてなかったっけ?切り捨てたなら一人でやればいい。自分で望んだ事だろうに
>>1895
ピークは21歳だから歳の差カップルじゃない
>>1960
それってあくまで読者側の想像の話でしょ?
仮に移住する顛末になっても、作者が残り2話でそこまで描くわけがない。
つまり貴方が長々と書いたその幸せそうな文章も、フィクションにおける一個人の解釈に過ぎないってわけ
結局は地均し完遂して欲しいやつらがいきない集まり出したってかんじがするなあ
小難しいこと言ってても結局はそれなんだからハッキリ言えばいいのに
地均し完遂してほしいんだろ
もしくは世界全滅
>>1913
ヒストリアの犠牲は嫌だったかもしれないが、その結果ヒストリアを犠牲にするしかなくなったとしても、ツケでもなんでもないわ。全人類虐殺はエレンが勝手にやったことだし、そもそもずっと前から諦めてたのあいつじゃん
>>1952
信条って「生きててガッカリ」ですか?
>>1910
いや「また産まれてもいかな」って言ってるだけだから。「産まれて来たよかった」的な返事だと思うが
>>1906
ラストは別にどうするかなんて作者は言ってないよ。「ラストまでの雰囲気はミストっぽくしようと思ってた」とは言ってたけど
>>1905
別に「必ず自分にかえってくる物語」じゃなかったけど。そう読んでたのか残念だったね
>>1975
描いて欲しくて1960を書いたんじゃないよ
「パラディを裏切ったし住める場所ある?」と木主が言うから「別に故郷にこだわる必要なし」とレスした、そしたら今度は「故郷愛をしってる?他国で暮らして哀しい結末」などと書かれたから1960を書いたんだよ その経緯があって書いたのも理解もせずに貴方こそ何を言ってんだか
>>1957
世界連合潰せば?
>>1976
それは君だろう
>>1977
そりゃあ未来視えてたからな
現実で未来視できる人間なんて存在しないからエレンに共感できないのは当たり前
>>1926
乗っ取られるほど残ってんのイェーガー派って
>>1976
いや、地ならし完遂してエレンを持ち上げたい人らだろう。エレンに救いほしいとかぼやいてるし
エレンはやりたいことやって充実した人生送って逆に幸せじゃんと思うんだがな……そして死ぬことで本当の意味で自由得るし
今回の人気投票はこの戦いで活躍してるいい男になったジャンが票を集めそう
私はジャンも好きだけど昔から考え方やボロボロになっても最善を尽くして戦ってる兵長が好きなので兵長に1票、今回ガビの狙撃を補助してる姿(お父さん的な)にこの辛い戦いの中ちょっとほっこりした、2次元キャラではあるけど本当に兵長を好きになって良かった思う、あと2話、本当に進撃の巨人終わってしまうんですね、悲しい、兵長どうか最後までご無事で
>>1970
それな リヴァイって元々パラディでも差別されてた側の人だしな たまたま強かったから地上に上がって英雄とまで言われるまで尽くしたのに毒を盛られるなんてあんまりだよな 好きなところで暮らせば良いわ
>>1975
返す言葉なくなったら話逸らしですか
>>1901
でも「そろそろ団結してもらわんとのぅ」とも言ってたから、手を取り合うことは否定してなかったと思う
>>1982
いやいやその経緯でいきなり故郷を離れて暮らすことの素晴らしさを書いたあなたこそ意味不明、隙あらば自分語りしてるしw
>>1898
じゃあ巨人の力は無くなってないけど、世界を救ってくれてアルミン達を受け入れ、世界は共存の道を歩み始めました。でどう?
>>1992
じゃ何で他国で住む事が哀しい結末なん?
それこそ貴方の思い込みだよね
>>1990
?
私が何の話から何の話に逸らしたのか説明してもらっていいですか?
>>1892
地ならし止まる前から色々やらかしてるから
エレン放送で肝心の民間に避難させなかった
ガビの銃で首飛んだ
立体機動で「討伐数1!」って喜んだら直後こけた
等々…。
ツメが甘いのは前から
>>1992
結局貴方はアルミン側が地ならしを止めた事で後悔させたいんだよね 残りの人類を救いたいと必死になるアルミン側の行動が嫌いだから文句つけてるだけやな
>>1994
そう、哀しいってのもあくまで自分の解釈。
一文自分語りされたから自己解釈を押し付けただけだよw
>>1997
勝手に自己完結するのやめてもらっていいですか?笑
>>1943
そんだけ浅はかな奴だったと言うことだ。厳しい環境にいながら、エレンは両親にも友達にも囲まれてたのにみんな裏切った
>>1941
エレンの首に執着してるってことは、あいつが存在するにもなにかしら条件みたいなもんが必要で、首に入るまでに爆散したらなにかしらヤバいのかもよ
>>1939
全人類虐殺の頑張りが否定されても別に不思議でもなんでもない
>>1998
自分語りする人なんて掲示板ならいっぱいいる あなたと反対意見だから怒ってんだろ?
貴方が哀しい結末と思い書くのも自由だがそれも私から見れば「自分語り」だよ
>>2003
哀しい結末と思い書くのも自分語りってことは、
貴方みれば個人の感想はすべて自分語りってことになりません?笑
>>1995
だから、話の流れで例えを出しただけなのに、「それは君の一個人の解釈に過ぎない」って返してたから、いや、君が聞いてきたんじゃん、と思って
>>1988
オカピをリヴァイ達も狙うまでも見たかったな~ミカサ視点でイキナリ援護射撃が来た演出もいいけどさ。リヴァイは指の欠損で引き金を引けないからガビが撃つ(ガビの方も自分が頑張る気)展開だったろうから
>>2004
横
お互い自分語りしてるんだから、「自分語りされたから」と返すのはブーメランだよ、って言いたいんだと思うよ
>>2006
リヴァイにはその後ジークの首飛ばす見せ場があったからな。
オカピ始末+ジーク始末のそれぞれの見せ場ってことで
>>4
俺もそう思ってる
希望は掲げられたので、あとは落とすのみ!現実は非常である・・・をやるんじゃねーかと
終戦したと思ってみればスラトア要塞のマーレ人とエルディア人は普通に殺し合ってる
アニの目の前で親父さん無残に殺される、絶望の号泣
ハルキゲニアさん生命力舐めんなと言わんばかりに、新しい宿主に乗り換えて
何やかんやあって地鳴らし再起動!エレンの生首を残して、地平線の彼方へと消える
こんなかんじでいいや
>>2005
別に私、故郷を離れて暮らすことの素晴らしさを書けなんて指示してないですよね?
それなのに話の流れで例えを出しただけって、そういう例えを持ち出すレスポンスが迷惑なんでやめてもらっていいですか?笑
>>2007
自分語りの定義が人それぞれなので必ずしもブーメランにはならないと思いますw
>>2010
「指示してないですよね」とは呆れる
あなたは何様ですか?
>>7
私もその場面ほっこりした。
補佐みたいな感じで、自分がやれること、大人として最低限のことを変わらずやっていたって感じもしたな
ガビも子供だから、なのだろうけど、もしあの場面で銃を構えるのが別の人でもなんていうか兵長は、どんな形であれ補佐にまわって支えてたんだろうなって思ったよ
>>1939
両方立てたら作者が何を伝えたいのか訳わかんなくなるからな。なにかを伝えたいならその逆は否定しなきゃならない。この世は残酷なのさ
>>1936
虫がエレン巨人の頭に伸びてきたってことは、本体(エレンの頭)がそこにあるってことだろ。つまり巨人の中にエレンはいる
>>2012
えっと、自分が何様かを書いたら自分語りになりそうなのでノーコメントでいいですか?笑
>>2011
定義ってのは他人もするものじゃない?自分がそのつもりなくても他から見たらそう見える、君がそのつもりなくても「自分語り」してるように、だからブーメランってことだと思うけど
>>2010
いや、「哀しい結末」って君が書いたから、「それだけじゃないよ」と反対の意見を書いただけでしょう。だから離れて暮らすことの良さを書いたのに、「そんなの書けって指示してないよ」はまたおかしい返しだよ
>>2017
私にとっての自分語りの定義は、体験談が入ってるかどうかっていう明確な基準があるのでその意見には賛同しかねますねw
そもそも個人の感想すら自分語りとするならば、ここは自分語り掲示板になってしまうので。
>>1951
さよならエレン
>>1979
だからジークに2度目なんてないから
心配せずに絶望して死んで欲しかった
>>1988
リヴァイはかなり人気落ちてるし(進撃のキャラ内でな)
ジャンに抜かれてもおかしくないと思うわ
>>1943
作者がただ地ならしがしたかっただけよ
>>1911
フロックも安楽死でむなくそ悪いわ
>>2022
落ちてるって言うより作者が散々怪我させたからファンが離れていったと言うか
>>1912
イェーガー派は自業自得だろ
>>1951
これで生きてたら人を散々殺しておいて生き汚いやつと次は言おう
>>1915
パラディ裏切ったのはエレンやイェーガー派だろ
>>1946
それ、エレン瞬殺されます
>>2019
自分語り望んだ掲示板で別に不思議じゃないと思うで。個人の嗜好をもとに好き勝手な事書いてるやん
>>2018
”悲しい結末”という5文字に対して返ってきた反対意見が、
住めば都だし今いるメンバーとは仲良く出来るし新しい出会いも発見もあるかも知れない 特にアルミンは見た事ない雄大な絶景の旅もしたいだろ エレンのように誰も足を踏み入れた事がない土地でないと駄目なんてアホな考えに至らないだろうし海だってスキューバーダイビングして海底の美しさも味わえるぞ 最高じゃん
っていう144文字なんですよ笑
文字数だけが全てではありませんが、指示してないのにこの返信が来たらあまりいい気分しないのはご理解いただけますよね?笑
>>2025
ファンが離れてる…?全くそんなこと感じませんが…
>>1987
別マガ買って投票券1人一票でしょ
わたしの推しは決まっては いるけど
いつもの大人気でグッズも売れ売れキャラからはほど遠い位置に入るんですわ
でもがんばれやーーーーー!!!
最後の投票やるでぇーーーーー!!!
>>2032
いや、本誌見なくなったって意味と言うか。実際は人気落ちてるとは感じないし
>>2030
えっと、貴方にとっては個人の嗜好をもとに好き勝手な事書く=自分語り という定義なんですか?
>>2034
あぁ確かに本誌から離れたファンは多いかも
>>1954
ある程度人口が増えたり、争いの時に犠牲の増えそうな文明の萌芽を察知したりしたら、そこに巨人が差し向けられて滅ぼすシステムにするとか
それで人口と文明レベルを一定に保つ
…ただのFF10だけどねw
>>1988
私普段はマガポケ派で正直少年雑誌店頭で買うのなんか恥ずかしい年齢ですが、最後兵長に花道作ってあげたいし投票券のために別マガ買おうかな
完全に別マガ側の思う壺ですねw
でも兵長お疲れ様の気持ちもこめて初投票しよう
>>2031
何文字で返すかなんて決まりは元々ありませんし、そもそも自由に書く掲示板で「指示する」ものじゃないと言う当たり前のこともわかりませんか。
沸点が低すぎ堪え性がなさすぎと言う性格は理解します
>>1985
誰も共感したくないっす
>>2032
リヴァイファンはかなり離れましたよ
全盛期知らなきゃ仕方ないかな?
ずーっと下がりっぱなし
今残ってるのは虹製作してる人達が多いです良さを
まあそれでも進撃の良さを知って盛り上げてくれてるんだから感謝ですよね
>>2037
それって不自由では…
>>1905
あんなに非道を尽くしたフロックは案外普通に死にましたが
>>1950
人類を救うのはアルミンだ!
その通りになっただけ
前々から伏線あったし決まってた事だ
>>1912
あなたこそ消えようね
あとエレン正当化するために兵長の悔いのない方を選べを使うのやめて
ちなみにエレンが嫌われてるのは地ならしそのものではなくて、何ひとつ自分1人でなし得たことはないのに今まで自分を助けた人たちをバカにして利用したところだから
>>2032
ファン内部にいたらわからないかもな
外出てみたらどうかな?
>>2046
ファンはファンのままでもいいと思う
>>2041
全盛期に比べたら…
それはそもそも進撃自体がオワコンなので…
>>2041
全盛期と比べたらそりゃ下がってるでしょう…。進撃も下がってるんだし
>>2046
リヴァイ缶バッジオマケ号が別マガ史上最高の店頭販売売上を記録しています
>>2050
すげー…
>>2047
特定のキャラが好き~っていってるのに対してやたら人気下がったと認めさせたいのはなんでなんだろうね
リヴァイなんて進撃内ではドル箱のコンテンツに変わりないだろうに
あくまで進撃内ってことで鬼滅や呪術にはなかなか立ち向かえないが
>>1916
意識があるから誰もエレンの味方につかなかったんですけど。それまで本人の意思無視して使われてたからな
太客のエルヴィンマダムもかなりいるみたいだから がんばえーーー
>>2038
投票したいのに店頭でも通販でも見つけられないんです、どうしたらいいですか…
>>2054
言っちゃ悪いが、まだそんなにいるんだなぁ…。まぁ最後にエルヴィン出てきたしな
>>2035
自分の嗜好って自分の気持ちじゃないんですか?
>>2055
投票権付なのは来月号なのでは?
私もちょっとよくわかってないから違ってたらごめん
あと今月号は上でも言ってるように売り切れ続出でもうないのかもね
>>2016
この場合の「何様ですか」はあなたの素性や人生あなたの自分語りを聞きたいわけではない事をご理解ください
「骨を折る」を文字通りに「骨折した」と思い込んだ方とあなたは別人ですよね?
>>2058
自己レス
売り切れたのは先月号だね
>>2050
講談社側も「付録の影響で…」と分析してたな
ニュースになってたわ
>>2058
あ、来月なんだ。調べてみるありがとう
>>2034
ここでも「本誌?読んでない」
兵長が怪我させられてからは見てない(情報収集や雑談の為にここにいる・気になればどこかに見に行く)
とか、
このサイトで見てるだけ見て雑談するっていっちゃう兵長ファンもいますからねー
同じリヴァイ好きな私はかなりムカつきました
>>2033
いきなり話変えて一体何なんだ?誰かと間違えてる?
>>2063
傷ついた様子を直視できないってだけの人もいるしそこは温かい目で見てあげてもいいんじゃないかなぁと思うよ
>>1970
うん、帰らなくていいよ
どこで暮らしたって人は幸せになれるし
>>1916
だって「戦え」って言ったのエレンですし…
話し合おう(エレンに寄り添おう)としてたの一方的にぶった切って「味方になってくれない」って大丈夫?
>>2046
リヴァイ好きな人がリヴァイの人気下がったらしいことを確認するためになんでわざわざ外に出ないかんの?
>>2056
いるよ 独身おばさんだと自分のお金は全部使えるしな サイン会行くたびに何十万も使って「リヴァイのマントはエルヴィンのですか?」「注射器の箱を渡す時エルヴィンとリヴァイの手は触れましたか?」とか聞くコアな人が今回も別マガ投票券をゲットにお金かけるだろ
エレンが悲劇の主人公に思えないのは、やっぱり根底にあるのは己の欲求で結局人のためじゃなく自分のためじゃん、というのが強く感じられるからなんだよな
残酷な未来見えても抗えるだけ抗って、何とか回避しようと四苦八苦したり、必死に努力してる姿があって、最後に苦肉の策で暴挙に出た、という書き方なら悲劇の主人公だなあと思うんだけど
エレン違うもんな。残酷な未来見てそれに抗わず傍観してるもんな。極めつけが、がっかりした、と地ならし後の嬉しそうな顔よ。これらがあるかぎり、他人のことより自分一番な印象から逃れられないんだよな
>>2069
いくらお金かけても一人一票としか数えんだろさすがに…
>>2046
外に出てみたら世の中は呪術廻戦一色でそもそも進撃がオワコン化していることに気づきました
ちなみに「クリスマスを一緒に過ごしたい漫画のキャラランキング」でリヴァイが3位だったのですが、1位がコナンの安室さん、2位が呪術廻戦の五条先生でそこで初めて呪術廻戦を認識しました
>>2065
そんな短い期間じゃねえよ
一年近くずっとだもん いい加減にしてほしいよー
マガポケで読めるじゃん
そんなに好きなら本誌もコミックスも買えばいいじゃん
温かい目で見ていた時もあったよ勿論
でも限界はあるんです
>>2070
「可哀想」「可哀想」言ってる人は節穴かと思うよな
>>2070
作者がエレンは自己中と評してたからね
作者がエレン通して描きたいのって正義でも平和のための自己犠牲でもなくて、生まれながらのどうしようもない欲求がもし人の道に反するものだったらどう生きれば良いのか?ってことだと思うよ
>>2065
私も辛くて本誌追えてないリヴァイファンです
別マガを買うことはもうないだろうし、人気投票なんて興味ない
いつみても悲しそうな顔で、指も片目もダメになって血をはくリヴァイをみるのはたえられない。
しかもリヴァイ以外のキャラクターはピンピンしてるし。
不快かもしれないけど私みたいなファンは実際たくさんいます、周りのリヴァイファンもそうだし。
>>2041
私はリヴァイの人気全盛期を知らない
でも今のグッズやコラボやイベントで目立ってるリヴァイを知ってる 銅像も駅前に立つんだーリヴァイの缶バッジ付録の先月号が過去最高の売り上げ?すっげーなリヴァイって感心してるよ
だから昔の方がすごくて人気落ちたと何回言われても「あ、そう」で終わる
投票はした事ないので2回目の本誌購入だ 前回は缶バッジ目当てで買った先月号w
>>2050
進撃の日本酒もリヴァイのだけ1000円くらい高額だけど売り切ればかりで買えない
ちなみにエレンミカサのはいつでも購入可能
自分は今回の投票はエレンはかなり上位にいくと予想してるけど、実際はやはり進撃の中ではリヴァイがドル箱
一位にならなかったら前回同様、他キャラのファンが多重投票したんだろうと思う。別にそれもいいと思うけどね、何冊も投票するくらい熱心なら。
>>2071
それじゃ応募券の意味がない
それにエルヴィンの1位なんてあり得ないw
もし本当なら企業がもっとエルヴィンコラボ出すだろ
>>2072
私もその記事見たよ
進撃自体話題に上らない今日この頃なのに、国民的人気漫画コナンの安室さんと、超絶イケメン&今まさに旬の五条先生に次いですごいな〜って思いながら読んだ
呪術に関してはここ1ヶ月で発行部数1000万部ぐらい伸ばしたんだっけ?
先週のオリコンが全部呪術で埋め尽くされてた
すごすぎる
>>2075
どう生きればってか文字通り周りに嫌われて殺される
>>2078
売れてるかどうかに関係なく主人公だからエレンのグッズは必ずある そして前回1位なのにエルヴィングッズはリヴァイより下 企業は市場調査をした結果マガジンの人気投票は組織票多数と判断してるんだと思う
>>2081
2075です
なので作者自身がそういう答えを出したんだろうね
欲求のままに突き進ませてみたけどやはり許されるものではないってことだろうね
>>2083
作者がそう言う考えの人でよかった
>>2079
いやまぁそれを心配して言ってるわけじゃないんだけど、なんと言うか熱心だなぁ、と…
>>1925
ハンジやリヴァイを問答無用で殺しにきた裏切り者だって大前提スルーするな
リヴァイはこの戦いが終わったらガビファルの養父になればいいわって思ったが親まだ生きてたわ
>>2073
2065ですが私が温かい目で見ようってのは本誌から離れたファンのことを温かい目で見ようってことだよ
リヴァイが傷つくの見てられないって人もいるから本誌から離れたファンを批判するのやめようってこと
>>1929
ハンジを理不尽に殺した時点でハッピーエンドじゃない
>>2087
ガビファルの親って生きてたっけ?描いてたならごめん
リヴァイとハンジ
どっちに投票したらいいんだ?
>>2087
私もガビファル養父を妄想してたw
そうか実の親がまだ存命だね
でもなによりもそんな後日談が妄想できるよう無事に生き残ってくれることをまずは祈ってる
>>2091
心のままに…!
>>1996
顎に足食われたりもしてたね
>>2090
最新話の地ならしが止まった所でガビの両親がカリナおばさんと一緒にいる
ファルコの両親は133話の列車の中でカリナおばさん達と一緒にいたから多分無事
>>2084
いやこの作者は分からんぞ
>>2091
どっちもにしたら?
>>2096
作者は「主人公=自分が正しいとは限らないですよね」って言ってた
>>1845
あれ以上出てきたらウザイな、と
>>2095
狭い範囲で
ガビの両親とファルコの両親と
ライナーの母親とアニの父親
がいるね
わあすげえ偶然
まるで町内の子供会の役員の集まり
みたい
戦士候補生っててすごく狭い範囲で
募集してたんだあ
>>2087
叔父さんって感じで✨
>>2091
迷うよねー
私は1位からリヴァイ ジャン ライナー ハンジ ガビなんだよ なんかガビが急上昇してしまってビックリなんだけどさ
リヴァイは大丈夫と安心してたら前回見たいな事になっちゃうんで素直にリヴァイにしよ
クサヴァーさんとグリシャが力を貸してくれたのは分かるけど、クルーガーさんが参戦してるのがよく分からない
「アルミンやミカサを救いたいなら」の伏線回収のために無理矢理出したんでは…と思ってしまうのは私だけ?
>>2100
そういう設定じゃなかったっけ?
>>2091
両方だ
両方やるぞ
>>2085
ん?それならそうと2071で書けばいいのに
察してちゃんは困りもんだよ
なんでエレン叩かれるのかわからないわ
島に住んでる人間なら普通ならエレン支持すると思うけどねー
何千年も前の歴史問題で散々な事されて
マーレの軍事力復活したらパラディ島滅ぼされそう
>>1877
アニやライナーもな
>>2107
私の場合 私は読者で自分が島に住んでると置き換えて読んでないからね 置き換えるとしたら巨大な敵に抗い人類を救おうとしてる9人側かな 感情移入しやすいんだよこっち側の方がね
>>2107
ワイン巨人をアルミン達が始末しておかなかったら島の人間も今頃ねぇ
>>2107
私は調査兵団側で読んでるから
>>2107
わからないならわかるように努力してみたらどうかな
>>2059
なんだろう、ネタにマジレスするのやめてもらっていいですか?笑
>>2039
沸点が低すぎ堪え性がなさすぎって貴方から見た私に対するただの感想ですよね?
何のエビデンスもなしに匿名の相手のこと決めつけるのやめてもらっていいですか?笑
>>2100
戦士候補生ってマーレ内のエルディア人で7歳ぐらいまでの子から選出するんじゃなかったっけ?
居住地制限されてるマーレ内のエルディア人から選ぶんだからそりゃご近所さんさんじゃないの?
>>1381
オカピはシマウマ科だから馬!
尊重できる命には限りがあって常にエレンエレン、エレンを返せだったミカサがエレンの前でアルミン返せって言ったのはなんか感慨深いものがあったな
エレン×ミカサ派だからこの世から巨人の力がなくなって寿命もなくなってみんな死んだと思ってるエレンが実は生きててミカサと田舎で野菜作って静かに暮らしてほしいわ
>>2112
頭イェーガー派には到底無理な芸当だな
>>2117
大虐殺の殺人鬼は相応の報いを受けるべきだと思う
死すら生温いよ
>>2115
にしても狭すぎんだろ
町内の小学校のドッチボール大会の
選手決めじゃねえんだぞ
その中で100発100中スナイパーのガビと
初めての巨人化でも楽楽できる天才少年
ファルコが同年齢でいるとか
どんな奇跡なんだよ
グロスに投票するわ
>>2120
そんなこと言い出したらこの漫画ご都合主義のオンパレードじゃん…
>>2069
またあれやるのかな
全然関係ないわたしにまで周って来たよ 勿論スルーしたけど
1人一票の意味ねえじゃん
諌山って「夜の地ならしするぞ」とか「夜の立体機動しようか」って言って嫁さんと子.作りしてそう…
挿.入するときも「俺の硬質化で君のウォールマリア突破するよ」とか言葉.責めしてそうで絶対キモいよあの作者。。
>>2124
性癖なんてどんなものであろうが2人が納得してたら問題ない
私のハルキに...セリフが......ない.........ッ?!!!
>>2125
露出癖なんかは下手するとターイホされちゃうけどね☆
>>2124
幸せそうでええやん
そんなん自由やで自由
気になったらイサヤマ×ライナー本で勉強しよう
今ならたったの5000マーレ円です☆
>>1936
たまに言わるてるようにエレンはパラディにいるってことかな?
>>2089
ハンジが退場したあとアカウント消した人を数人知っている
理由も聞いたが、ただ悲しいからじゃないんだよね
そりゃそうだ 私は最後まで進撃を見届けます
リヴァイ兵長生き抜いてくださいね
>>2123
たぶん同じ界隈だろうけど私も協力なんかぜったいしない
馬鹿らしいよね
アニメFシーズン終わったら絶対にNHKの全投票やるだろうからまた荒れるな
>>2117
そりゃエレンが何回も拐われまくるから
いけないよな……必然的に守らなきゃになっちゃうよ
本来ならあんなに何回も拐われる主人公見たことないしw
ピーチ姫終わったと思ったら今度は反抗期の息子化して、帰ってきなさいと何回も言われる主人公w
>>2022
普通に今でもダントツ人気やろ
毎度グッズも即売り切れになるし
進撃よく知らない人でもリヴァイは知ってるって人多いしそして主人公だと間違えられてる事もw
>>1925
ハンジやアルミンはイェーガー派と対立するつもりはないという手紙を出していたし
フロック達にも争うつもりはないと話そうとしてましたけど
それが完全に拒否され拘束されたんですよ
港ではもう説得する時間はない
だからなるべ死者を出さないプランAで挑んだが結果はダメでプランB に変更した
それだけです
彼らはもう敵ですから
一緒に戦って来た島の仲間?
連中は真っ先にアルミン達を騙して失墜させて拘束しましたね
そこらへん、きちんと読んでますか?
>>1967
ここ2年弱くらいなんで
新規かどうかもびみょーっス
最近はなんとなく落ち着いてるきがしてだまされかけてました
特にイェーガー派関係は荒れに荒れましたね他にも色々
だんだん思い出して来ました
>>2124
そう考えるお前がキモいわ
そういえば地ならしが止まったとしたら今散歩してる超大型巨人って操られてないってことだよね?
これ全部無知性巨人として動き始めるのか?
>>2124
同人誌で見たことあるようなセリフが
チラホラ‥
>>2138
ネームでは崩れてたみたいだから
もう止まったと思うぞ
まぁエレンも作者の脚本に従っただけだし
向こうの世界では大罪人でまちがいないけど
メタ的に見ればかわいそうな子なんだよやつも
>>2139
現実で経験がないんだよ、きっと
もう少しで完結か
心残りと言えば最後まで新型立体機動スーツの仕組みがよくわからなかったことかな
あ、一度で良いから兵長をとタメ口で話してみたかった
あとハンジのシチュー食べてみたかった
みんな生きてくれ
アニメはエレンのシーンだけカットして見ようかな
これからヘイト野郎になって奴にムカつくシーンもたくさんあるし
>>2140
崩れるってのは討伐した時みたく蒸発してるってこと?
>>2107
滅ぼすのがマーレだけならな
恩人上官も同胞も無関係の国も理不尽に殺すのは、ただの殺,人鬼
>>2089
エレンと幼馴染と104期の物語だから、いつかハンジも死ぬんだろうなと思って読んでたなあ
ただ途中から彼女の叩かれ方は異常に物凄くて、それがずっと続いたからファンとしては疲れてしまって、退場した時は悲しいとともにホッとした気持ちもなかったわけではない
色々な意味で悲しいね
まだ進撃は読んでるぞ
終わりを見るまでは頑張る
素朴な疑問。漫画家は作品終わったら世間的には無職の扱いになるのかな??
>>2148
漫画家は一生漫画家だろ
引退宣言しない限りは
ただし収入は途絶えるけど
>>2149
そうか
>>2120
名誉マーレ人はレベリオの一等地に住めるから戦士ファミリーが集まってるんでは
東京の港区麻布周辺に住んでる感じ?
ファルコとガビが同い年なのは引き継ぎ時期になったらとりあえず10才の子供募集したんじゃないかな
>>2087
なんか、ガビはリヴァイ兵長って呼びそうで、ファルコはリヴァイさんって呼びそうな気が勝手にしてる
>>1941
伸縮自在で2000年以上の寿命があってなんでか光ってる不思議生物なのにライナーに物理的に押さえこまれてビチビチビタンビタンしてるのが草
てか手で掴めるんかーい
エレンは今も、進撃RTAやってるから
この結末がエレンの辿り着きたかった未来じゃない?
光るムカデ君を確実に殺しきれる、唯一のルートとして
>>2154
まぁ、エレンが全部罪背負って死ぬのは前々から予想してる人多かったからね
>>2141
いい訳は聞きたくないぜよ
>>2048
三回目の人気投票の時には
すでに人気投票に参加した投票数少なかったよね
その時から人気落ちたなこの作品って思ったわ
ガビがリヴァイと一緒にいるコマ見ただけでガビを好きになってる私って変だよな もう何話も前からガビはハンジ側にいたから以前のように嫌いという感情は無くなってはいたが空気だったのに何故か今月で好きになってしまった
ジークも困った事にあんなに嫌いだったのに許してる私も単純だなぁと思う 複雑だけどリヴァイが一瞬にしてジークが生身で現れた理由が分かって介錯したのかと思うと切ない リヴァイが「ジーク」と呼びかけたのが何とも言えずじわっと涙ぐんじゃった
>>2073
うーん
大怪我で生死不明なまま、一年近くリヴァイは出番なかったからなあ
怖くて読めなくて、でもリヴァイが気になるからネットだけはチェックしてるファンて普通にたくさんいると思うけど?
なんでムカつくのかよくわからない
何が限界なのかな?
読んでない人はここにも来るなってこと?
>>2041
自分は割と最近リヴァイに沼りましたが、二次創作物は一切知らないし読むつもりもなく、繋がってるリヴァイファンの人たちも同じです
新規リヴァイファンもたくさんいるんですよー
>>2080
安室さんは小学館あげて売り出してるからいつもカッコよく描かれてる
五条さんも今一番旬なコンテンツの一番人気キャラ
リヴァイだけ自分の間抜けなミスでボロボロの足手まといになり、チビだのモテないだのさんざん下げられて描かれてるのに3位って素直にすごいわ
>>2155
全部もなにもお前がやらかした事やろ
エレンの罪のツケを大人達や無関係な国にまで支払わせてるのに何言ってるの?
さよならエレン
>>205
まだ分からんだろ
誰だって救われた直後はエルディア人万歳すると思うわ、その後がどうなるかだな
アルミンの爆発で粉みじんになったハルキが全世界に散らばってさ
下等生物だから分裂生殖しちゃってさ
いろんな人間にとりつくわけよ
結果あらゆる民族がエルディア人と同じ巨人持ちになるって予想してるんだけど
どうかな?
マガポケ派なんだけど、マガポケでも投票権もらえないかな?
毎月購入してるんだから平等に投票させて欲しい
そしたら来月は本誌も買っていい
そしたらリヴァイとハンジに投票できるし
記事はどこにあるの
>>31
おもしろーい!
エレンは何もしない方が良かったな
他の皆が言うとおりヒストリアを生贄にしておけば良かった
あと数年の命なんだから
逃げて暮らすとか
>>2050
普通に最終回が近いってニュースになったからだと思うが
>>2170
缶バッジ効果と分析してるニュースがありましたよ
134話で神社出てきて確かにヒィズルっぽかったけど、あそこマジでヒィズルなの?
>>2147
死んでホッとしたとか何でそこまでハンジをアンチしたいのか
ハンジは生き残るキャラだと信じてたファンからしたら本当に腹立つからいい加減にして欲しい
だいたい進撃は104期だけの漫画とか片腹痛い
幹部組だってストーリー引っ張ってきた重要人物なのに
>>2171
講談社がそう分析したんだよな
コミックス派も付録目当てで買ったという声が多くて
今回の話は、映画化したら大変なことになると思う。
スーツアクターさん達が、足場の悪い中、苦労しながら動き回らなければならないなんて。
怪我人が出なければ良いけど。
あ、CGで何とかする方法もあるか。
>>1918
全然世界は残酷じゃなくて草
>>1932
ちゃんと読んでる?
限定地ならしで敵国の交戦力壊滅させて不可侵条約締結させるつもりだっただろ
>>2172
そうだと、ずっと思ってきたけど
よく考えたら隣国マーレの地ならしもまだ途中なのにヒィズルやニャンコ故郷が同時多発攻撃ってのもおかしいな
もしかしたらマーレのヒィズル系移民のコミニティ地区とかかも
>>2167
なんの記事?
>>2141
同意。作者がエレンを魅力的に描けなかった事が残念に思う。
>>2158
私、あなたの書いてることなんかすきだなあ
人気投票、地ならし止め隊は誰が10位以内に入ってもおかしくないかな(コニー以外)
>>2158
本当だよね
あれだけ憎かったのに…私もそう感じたよ
なんか…進撃の巨人はずっとあると思ってた
終わる、んだね…
当たり前だけど自分の人生のあるかぎりずっと同じように続くって思ってた
終わり、が、ある、ということに驚いてた
馬鹿みたいだけど…
それだけ進撃の巨人って私にとっては日常なんだよね
>>2070
ラムジーにごめんなって涙ながらに話してたのもみてて、それでもエレンは選んだんだよね…
>>2182
ガビとファルコとピークも無理
>>2182
コニーは声優効果も出るんじゃないか?
去年の社会現象作品の一番人気でバラエティにもよく出るようになった
これでハピエンじゃ普通すぎると思ってしまったが似た意見の人いて安心した
最後まで裏切りが欲しい
地ならし止まっても巨人歩くんじゃない?
>>2178
100年前にヒィズルの王太子が長期滞在してたくらいなんだし、交流長そうだもんなあ
>>2175
ハリウッドのCG技術マジやばい
あと、何もないところで手足目線動かして、いろんなものに触れたり動かしたりしているように見せる俳優たちの演技力
>>2188
ネームでは巨人崩れてるから
地ならしも巨人も止まったよ
それに後2話で全部まとめるなきゃいけないからそんな余裕はない
>>2188
自分思った
もう一度動いて歩きそうだ
>>2182
コニーも可能性あるよ
>>2192
仮にエレン本体が生きてたら
ジークの時みたいにエレン本体の首斬ってユミル成仏させて全て終わりって所かな
>>2182
人気投票なんてどうでもいいよ
平和になった世界で…
後味が悪そうな展開きそう
アニとアルミンが歩いてたら
ペトラの親父に刺されるとか
>>2103
そもそもクルーガーは復権派の黒幕だろ
収容区のエルディア人達を解放したいという想いを持った人物
収容区のエルディア人もまとめて踏み潰そうとする地ならしを認められるわけがない
>>1045
エルヴィンは死んだんだよ
リヴァイが選んだのはアルミンなんだから諦めなさい
>>2196
ありがち過ぎww
>>2196
少し前はその「刺す男」はフロックで予想されてたな
一瞬で話題から消えたけど
>>2195
どうでもいいって言われても公式がやるから話題にはなるだろ
興味ないならスルーしとけ
アルミンが地ならししなくても良い案を
出して皆んなをアッと言わせられるとか
そんな風に思っちまった時代もありました
>>2196
ペトラ父にそんな役やらせたくないですな
アニとアルミン幸せになってもいいじゃん
>>2158
それは君がリヴァイ厨だからだよ
簡単じゃん
早く気付こうね〜
>>2203
アニはヒュンヒュンだから幸せに
ならなくて良いよ
>>2205
アニだけってのが意味がわかりません
残酷な殺し方をしたからという理由でしょうか?
それ、今生きてる全員に該当しますね
単純にあなたがアニ嫌いなだけにしかみえないなァ
>>2204
リヴァイは大好きだよ それと「早く気付こうね」って何?今月号で気付いたら遅いのか?
>>2202
作者が地ならししたかったから
それは無理
>>2206
そうだよ
快楽殺人した奴が幸せに過ごして
いける漫画なんてゴミ
大量殺人した奴はみんな死ぬか不幸
のどん底に落ちた生活して欲しい
作者もエレン1人にヘイト向けさせて
どさくさに紛れてごまかせると
思わない方がいい
>>2209
横からだけど
あなたは木主?もしそうならペトラのお父さんが刺すって展開予想はやめてあげてよね ペトラ父を罪人にさせたくないからな
アニは私も好きではないので幸せにと言う気持ちにはならない 戻って来たとはいえファルコが鳥にならなかったらあのまま平穏に寿命を終えたいと逃げてんだしな
>>2209
あ、エレンファンの人でしたか
何かすいません
すっかりアルミンが主役だが
別マガ裏表紙の道頓堀のやつには居ないのか
>>2206
アニとライナーは子供と民間人殺したからアウトよ。どう考えても幸せになってはいけない。アルミンも同じだと思うけどなんかセーフみたいだな
>>2211
いやエレンにも死んで欲しいですけど?
>>2213
アニはワザワザ殺さなくても
良い人まで遊び半分で殺してたから
余計イラッと来る
お好み焼き?
>>2214
すいません
間違えましたわ 申し訳ないです
いってらっしゃいエレン・・・・
これってエレンの役目が全部終わったら
また木の所でエレンが目覚めてミカサがいて
おかえりエレンとかありえそう
>>2206
作者が順番が回ってくると描いてるからじゃない?でも作者もキャラ選んでいるから大丈夫だよ。大人の責任論も出してきたしアニは死んだら消えるコミックス裏からも免除されてるし
酵母さん 「わいのミステリアスな謎は......」
>>2215
任務として殺すならヒュンヒュンしないで殺せば良いのにな
>>2216
大阪のお好み焼き屋と進撃がコラボした話でしょ
>>2196
これ当時ペトラが死んだ時も同じ事言ってる奴いたけどもしかして同じ人?w
>>2216
コラボキャラはエレンミカサリヴァイと来て4人目はジャンなんだよ!ジャンの時代が来たんだと実感っ
>>2204
横だけどリヴァイ厨なら、ウザガキを無理やりリヴァイに繋げようとするって不快千万だよ
>>2224
ハブミン
>>2105
弟と私で1冊ずつ買います
わたしはリヴァイ!
弟はハンジ!
アラサーなイタいリーマン兄妹です...
エレン「我が一生に一片の悔いなし!」
>>2213
アニとライナーは理不尽な侵略テ,ロだけど
アルミンはテ,ロ被害国の正当な反撃行為だからな
>>2228
ラオウと器違うわ
ラオウは己の力だけでやってた
>>2228
ラオウの名台詞を使わないでください
>>2208
え?
人類を救うのはアルミンってまさか
あれだけか
未来視で人気投票の結果見てきたけど
リヴァイ1位だったよ
>>2233
奇遇だな
自分も予知でリヴァイ1位見た
>>2223
ペトラ父は壁の下敷きになったよね
>>2226
4人目枠は変動激しいよね
エルヴィン、ハンジ、アルミンで争ってたのにジャンが参戦だよ!
>>2234
じゃあリヴァイはきっと安泰なんだな
投票する気になったら2番目に好きなキャラに入れよ
正直人気キャラ投票どうでもいいんでん
>>2236
ガビとファルコ入れて欲しい
元祖駆逐キャラのガンダムOOの主人公刹那は16歳から24歳+50の間に年齢と共に精神的にも成長して綺麗な大人になっていった。エレンもあんな感じで成長していくんだろうと思っていた時期もあったけど全くそんな事は無かった。
>>2237
前回2位だったのはリヴァイは1位だろなという安心と人気投票なんて別になのリヴァイファンがお悔やみ投票してあげた結果なのかもな
ここまで出番のない主人公も珍しいよなw
最後まで喋りもしないしw
しかも戦闘は全部ユミルとジークがやってたし
何かもう笑っちゃうわw
>>2180
ここにもかなりの数イェーガー派がいるくらいには魅力的だったのでは
>>2194
今回で切ったじゃん
>>2188
その人なにか進撃に恨みでもあんのか?「裏切り」ってそんなことされてたの?
>>2166
それ自分も思った。売り切れで投票出来ないとか田舎で店に置いてないとかありそうだし。平等に権利欲しい
>>2165
巨人になったのはユミルの願いを叶えたからでしょ?それぞれ色んなこと願ってたら、色んな民族出来ちゃうんじゃないの
>>2204
リヴァイ好きな人がリヴァイが出てるコマを見てジーン、となる。うん。別に何も不思議なことはないね。「気づいて」ってなんのことですか?
>>2154
エレンってこの時の未来って見れんの?無理じゃね?
>>2238
いいね
でもアニメでは絶賛嫌われ中なので難しいわ
それに15歳エレン軸のコラボだしな
>>2149
漫画の印税で暮らせるからって、漫画描いてない「漫画家」もいるしな
>>2145
足元から崩れてる。虫が死んだら蒸発するんじゃないの
>>2158
わかります、2158さんと同じです
ガビとジークさほど好きではなかったけどあれ、この二人こんないいヤツだっけと私も単純です
最近の兵長は目が特にクローズアップされてるかのように悲しい顔ばかりで辛いです
兵長、ホントいいキャラですよね
>>2197
なるほど、納得しました
ご指摘ありがとう
>>2252
目は口ほどに物を言う とはまさに兵長の目だと何度思った事かね ハンジ見送る時の3コマの目と先月号のモノローグ中の目と今回のジーク見つけた時の目と一刀両断した後の目な すごく伝わるものあるよね
>>2188
地ならし止まっても巨人歩く。なかなか面白い
>>2227
ステキです、私はリヴァイに1票
>>2154
エレンはマーレに着いてからも「死ぬべきは島の方なんじゃないか?そしたらエルディア人問題は解決する」とも考えていた。エレンは地ならしした後がどうなるかなんてわかってなかったんじゃないの
>>2241
「「主人公」どうしようかな…。どうせ何もやらないし、こんなんでいいか」
>>2218
自分で「嫌い」って言ったクセにミカサに迎えに来て欲しいんかい
>>2220
巨大樹さんと光る石さんも忘れないで下さい
>>2185
「君のこと殺しちゃうごめんね」
なに謝ってんねんと思ったわ
>>2106
いや、言葉足らずだったみたいだから付け足しただけです。察してとは思ってないです
>>2202
地ならししなくて良い案って、他国と話し合い、他の防衛手段以外でなにあるだろうか…
>>2263
全裸の男「ナイスな解決法がある、俺にまかせろ」
>>2195
どうでもいい話題になんで食らいついてるの?
>>2236
4人目はエルヴィンハンジミカサアルミンジャンの中からコラボの特色に合わせて選んでる感じかな
>>2247
ここ数日リヴァイファンのコメに対してリヴァイ好きであることをバカにするようなレスする人が張り付いてるよね
バカにしてるつもりなんだろうけどこちらからすれば好きだけどそれが何か?って心境なんだけどね
リヴァイ厨と言われても「はい、そうです」としか言いようがないし
>>2260
巨大樹さんラスボス説
アニメでガビ達に見せたいって話で締め→崩れた巨人から生えてきて伏線回収
>>2241
出番ないのに一応主人公と言われていてすごくコスパのいい主人公だよね
>>2187
お茶の間認知度めっちゃ上がったよね
>>2257
エレンは地ならし後の未来は見れていない、つまりエレンはやっぱり死ぬってことだよね
>>2269
コスパがいいってすごい的確な言葉
>>2238
不人気すぎて無理
>>2241
アルミンのが王道の主人公してるわ
>>2166
私もマガポケ派
今回は投票してみたいから本誌初めて買ってみようかとは思ってるけど木主さんの言う通りマガポケにも投票権つけて欲しい 投票権が有料でもいいし
本誌買いに行くめんどくささとか進撃以外は読んでないとかもあるし、そもそも別マガって潤沢に在庫置いてなさそうだし
>>2259
1話でいってらっしゃいエレンで目覚めるシーンあったやろ
>>2244
地ならし止まった事が相当悔しいのだろう
>>2271
見れてない事を「死ぬ」とエレンが判断してるのか、それともわからないまま地ならししてるかじゃん。
でもエレンは「島が滅んだ方がいいんじゃないか」とも考えてたんでしょ。結果は結局エレンもわからないままだったんじゃん
>>2239
成長どころか勝手に闇落ちしてポンコツ化してしまったね
でも昔から変わらないのは一人じゃ何も出来ない&他人任せって所
あと2話でどうなるか分からんけどミカサの誕生日とミカサがエレン殺すか自爆するのが重なるんじゃないかとヒヤヒヤしてたからとりあえず描かれなくてほっとした
>>1714
あなたも…弟のせいで…苦労が絶えませんでしたね…
黒死牟さんw
>>2185
あの場面気持ち悪かったわ。謝った後で地ならし満喫でこれが自由だヒャッホーやってんだもんな。え?は?って感じだよな
荒木監督
アルミンについて(2013 spoonインタ)
「後にすべての人が彼にひれ伏すことになるかもしれない存在として、”天才が生まれるまで”というものを描くつもり」
終盤は天才かはちょっと微妙だけど今思えばこれネタバレだな
>>2261
そしてその後宴会
>>2283
流石に主人公と戦うとは思うまい…、と一応かばってみる…
>>2265
あれだろ
人気投票でエレンが公開処刑されるのが嫌なんだろw
なんかな…未来の記憶見れるのって結局不自由なんじゃないのかなって思った
それとも未来は変えられるのかな
私がバカだからなのかもしれないけど
>>2285
荒木監督は作者から最後どうなるのか聞いてるぞ
主人公が壁外を滅ぼそうとしてアルミンがそれを止めるって、もちろん変わる可能性もあるとも伝えてたが
>>2287
未来かま見えてるくせに周りには何も話さない上にアルミン達に敗けたエレンがバカなだけ
だから私がバカだからなんて気にする必要はないよ
>>2282
怖い
>>2286
やめたれww
>>1271
カバww
>>2173
書き方が悪すぎたよ、ごめんなさい
ハンジはとにかく好きなキャラです
でも後半、彼女がどれだけ罵倒されてバカにされたかはあなたも知ってるでしょう
だから早く物語が良い方向に向かってくれと願っていた
彼女がやってきたこたことが少しでも報われる時がくると信じようとしてた
絶対に生き延びて欲しかった
でも132話。 あとはもう淡々と気持ちを整理するしかない
その中に「悲しいけど、これでもうハンジへの汚い言葉を見たり聞いたりしなくてすむんだ」ってホッとした気持ちもあったという話です。それだけ積み上げられたハンジへの罵倒の言葉が限界だったんですよ
もちろん生きていて欲しかったよ
あなたのいうようなアンチではないです
むしろ大ファンです
進撃はエレンと104期の物語というのは作者が仰っていたので使いました
嫌な思いをさせてしまったこと、謝ります。
>>2287
今のところ(あと2話だが)役に立ってる気がしないんだよな未来の破片
>>2255
なんかあれだな、あのー、えーと、エヴァにそんなんなかったっけ?
勝手に暴走するやつ
>>246
勝負自体は毎回兵長の圧勝だし別にいいんじゃね
環境諸々の制限がなければ初戦でこうなってた
>>2268
ラピュタで再生されました
>>2288
あ、言葉足りなかったか。一応それだけの言葉ならネタバレにならないと思ったかもなぁ…、と言いたかった
>>2276
いや、言いたいことはわかるんだけど、エレン女々しいな、と
パラディ島のみなさんは元気ですか
リコヒッチとか大丈夫かなあ
全ての巨人を操れるのに先代の巨人達を好きなようにさせたのはなんでなんだろう
>>2294
見たいチャンネルに合わせて
見れないならむしろジャマ
エレンが誰にも話さず孤独にたった1人で
ずっと考えていたと思うと‥
笑えてくるなw
バカが一人でずっと難問を考えていても時間の
無駄なんだよ
お前が一番時間無駄にしてるじゃん
>>2301
ユミルちゃんがアルミンに心移したとか
>>2289
便利なものも使いようってことよな
>>2280
爆薬係がジャンは読めなかったわ
危険が及ぶ役目と思ったしマフラーの様に巻き付けられたからミカサ(エレンも起きそうだし)又は捨て身のリヴァイ、爆薬を持っていくと話したアルミンかライナーの4択かと。ミカサを絶対にエレンに攻撃させない作者のこだわりも感じた
あと2話で話畳められるのか?不安だわ。
来月流石に、エレン喋るだろう。アルミン とミカサ と仲直りするのかね
>>2304
結局金髪がお好きなユミルさん
パラディ島は敵に攻め込まれるんじゃなくてイェーガー派、反イェーガー派、捕虜、火事場泥棒、注射による無知性巨人が入り乱れた争乱で自滅するとこ見たいな
パラディ島が嫌いなんじゃなくて知恵や経験の蓄積がないならそれが自然だと思う
>>2303
ヒスとフロックには話してたじゃんw
(自分の考えに賛同してくれる奴にだけ話すw)
エレンはアルミンと違って頭悪いから考えても時間の無駄なのにね
ただアホだから自分から自滅したとしか思えないし
>>1714
なんか許すというか理解したって自分は感じた
>>2308
もう死んだよ
>>2313
まだギリ生きてるやろ
>>2314
首切られてどうギリで生きろと
>>2308
さよならエレン
>>2315
今のエレンさんは生物的にも精神的にも人間やめてるから首切られてもセーフや
>>2310
元々捕虜に調理の仕事(しかもお偉いさんにも
出すやつ)任せるパラディ民ですし‥
>>2317
自分で「嫌い」言うたんやから、そろそろ幼なじみ離れせいや
>>2311
話したけど相談じゃなく自分のプランに従えだからな
バカに従うだけのあいつら自身バカだから救いようないわ
>>2320
「選択肢があるようでないのは、相談とは言いません」ってなにかの漫画で読んだな
>>2305
頭悪い奴が行動しても
ろくな事にならないって事だ
主人公が教えてくれた!
>>2317
もう兵長も治してよ
服と靴とボールと葉っぱと歴代巨人が造られるわ仲間になるわの展開で兵長だけ治んないし、その怪我も他人にはオカピと一緒に食われてもピン抜けないでいてくれる雷槍が原因とかもうやってられないよ。一人だけ縛りゲームやらされてんのかよって感じだよ
>>2289
アルミン達に負けたのもこれも俺の計画の内とかだったら
流石にエレンを殴るわw
>>2324
エレン何も計画したものないじゃん
>>2324
どっちにしろ自分では何も考えず未来で見たまま動いただけと言う
>>2301
今までデクの棒だったけど、意識が明確になったら動けるとかそんなじゃないの
>>2326
何故かアギトに襲われた時とか
アルミンに殴られた時とか
拘束された時に「えっ?」って顔
してたからなノープランでまぁ何とか
なるだろの精神
そして未来視はポンコツ仕様
全巨人合体するのけっこう期待してたんだけどなあ。もうないのかな、獣死んだし
>>2320
エレンさん作者公認の自己中だから(震
>>2234
みんなリヴァイに入れそうだから、私もリヴァイ以外の好きなキャラクターにいれよ
ハンジさん、俺はまだ調査兵団です、というジャンの言葉が好きだなあって思う;
リヴァイ兵長の力を貸してくれ、に、すぐさまこたえるし、なんていうか本当に変わらなくて心強いなって
エレンは今、いろいろ取り返しのつかないことしてヤバイけど、調査兵団側は、皆なにひとつ変わらないって思うな;
皆どうか…生き延びてほしい
>>446
作者のオカズ枠でもあるぞ
>>2323
わかる
作画ミスで指治ったのほんとぬか喜びさせられてしんどかった。
雷槍で怪我させられたのって104期の試練の為?のご都合退場にみえて納得できないんだよな、いつもこんなんばかり人類最強らしい見せ場もらえてない。獣戦もかっこいいチート感は伝わるけど持ち越しされるしほんと不憫だわ
>>161
俺を止めたいなら息の根を止めろって言ってたしそれはないでしょ
最後アルミンや三笠と話すシーンでエレンがまた泣くような終わりだったら興醒めするな
泣き虫卒業したのにそれだけはやめてほしい
>>2196
ありそう。
アニだけなんか償いなんもないような
エレンやライナーにヘイト向けまくってるけど
ガビですらいろいろあったのに
>>2332
ハンジさんと優秀な部下のジャン、自分も好きだだよ。もっとこの2人が一緒に仕事してるとこ見たかったなー、書類仕事とかさ
シガンシナ後9人で大変だったろうけど、そういう日常も見てみてみたかった。
俺はまだ調査兵団です、の言葉はハンジさん泣きたいくらい嬉しかったと思う。
昨日コメント読んでたけど同じ会話の繰り返しばっかりで1700くらいのとこで寝ちゃった
先月アニ父といざこざ起きてたのどうなったの?
>>2334
大丈夫かも?治るかも?ジークがコネるかも?というネットの意見をことごとく潰してるなと。対して巨人は何でもあり能力が毎月公開で当て馬のよう。ムカデ倒して巨人の力が無くなるとしても得するのは寿命がなくなる巨人だけじゃん。ピークの左手が無くなったがその後に巨人化→更にその後ムカデふっとばしだから再生は間に合わせてこっちには細かい配慮をしてるんだよね作者
マーレ編で過去のジャンがエレンにワイヤーに絡まって死ぬのがお前の運命だって言ったのが、一応回収されてスッキリした
一応シュールにまだ生きてるかもしれないねエレン
腰抜け馬面逃げ野郎と死に急ぎクソバカ野郎は楽しい
エルディア人の道って生もなく死もなく時間も存在しないのって時間が無いとか選択肢が無いって追い込まれてた現実世界と反対なんだね
確かにフリーダが言ってたみたいにこの世は辛くて厳しいわ
>>2303
報連相は大事ってのがこの漫画の伝えたいこと
>>2336
もう死んだよ
それに話し合いを拒んで死ぬ事を望んだのはエレンやろ
>>2286
まあベスト5からは落ちそうだな
けど固定ファンがいるからベスト10には入るんじゃね?
もっとも主人公がベスト5以外なんて十分公開処刑だけど
>>2196
ブラックジャックでそんなような話あったわ
奥さんと娘殺した男を執拗につけ狙って殺した
子供心に考えさせる内容だった
「おまえさんは仕方がなかったで済むが、あの親子の家族からしたら狂い死ぬくらいの苦しみだった」
「戦争中が終わった途端に人を殺すのが罪になるなんて」
「まだ戦争は終わっていないんじゃよ」
>>2337
アニ父「また会えて良かった愛する娘よ、お前に新しい母さんと息子を紹介するこれから4人家族だ仲良く暮らそう」
ライナー「俺がアニの兄貴になるのか、照れるなあ〜アニ、俺を呼ぶ時は兄ちゃんでいいぞ」
アニ「いやああああああああ!!」
>>2346
日本が法治国家でよかったわ
>>2308
生きてるとしても仲直りendはないんじゃないかな…
>>2283
これ思い出してた
あの頃はアルミンを冷徹キャラにしないでとか一部で言われてたけどある程度終りの構想は聞いてたんだなって
>>2342
道に行けばなんでもありなのもなんかすごい
>>2209
それで言うなら調査兵団全員生き残るべきじゃないって結論になるわけだが
皆誰かしら殺してるからな
旧リヴァイ班か既に退場してるキャラファンか何か?
>>1880
まずはミストをちゃんと観よう
今月の展開て賛否分かれそうだけど好評なのかね?
自分は個々の描写はグッとくる部分もありつつご都合ぶりがうーんて感じだ
>>2354
私は少年漫画的展開がよかったなって思ったよ
ご都合主義は今更なのでもう慣れたかも
進撃はみんながみんな同じ感想にはならない作品だよね
最終回までに読者のエレン評価が変わるんじゃないかと予想してるよ
>>1880
地ならし止めるのにジークもエレンも殺したけど実は関係なかった
なぜなら始祖ユミルの単独意思だったから
で、始祖ユミルが何らかの理由で気が済んで地ならしがパタリと止まって巨人消滅、とかならミストっぽいかも
>>2356
どういう展開が来てもエレンがクソだという評価は私の中で揺るがなさそう
アルミンやミカサの思いに切なくなることはありそうだけど
>>2356
暇だから進撃読み返してるけど
昔のエレンはやっぱ可愛い
子どもっぽさが抜けてない所も含めて
こんな少年が将来は人類大量殺人鬼に
なるなんて信じれん部分はあるわ
全ては作者のさじ加減なんだけどさ
>>2356
泣いた赤鬼展開でした
↑
あ〜やっぱりか、ふーん……ほんで?
になりそう
>>1936
これ毎回言う奴居るけどアルミン達はエレンを後ろから追いかけて来たんだからケーブル伸びてたら普通に気付くよ
>>2356
エレンの真実
うわーん
今日から復讐者だ!
―完―
>>2359
もともと作品初期は打ち切られないようにエレンを良い子に描いていたって聞いたことある
>>2348
あの話は敵兵じゃないひとを殺したから
怪我した兵士を手当してただけの民間人の看護婦の親子を殺したからタチ悪いんだよ
殺された男は「戦争だから敵殺した」とほざいて
それに対して「あんたは敵じゃない人まで殺した」非難されて
「そういえば看護婦と娘をつい殺した、仕方ないことだ」と開きなおったから
無抵抗の丸腰の民間人の婦女子に何発も銃ぶっぱなしてさ
ぶっちゃけ立派な戦争犯罪
>>2354
ジークの被害に遭ってない&ドベ同士のアルミンで話し合い成功しましたと描かれてもそりゃそうだよねとしか思えなかった
>>2364
ペトラは民間人じゃないけど戦争中の戦闘行為で死んだんじゃなく
理不尽な侵略テ,ロの殺人でやられたから
自分はペトラファンでもアニアンチでもないしライナーパワハラには同情すらしたけど、アニが被害者に罪悪感もって苦悩する描写なく、ひたすら毒父に会いたいとほざくのが何だかなぁとは思う
もしアニが調査兵のこと思って自分だけ親父に会うなんてできない世界平和のために死ぬみたいなスタンスだったら大半の読者も許したと思うぞ
要は自分のことしか考えてないから今も叩かれるんだよ
だからこそ自己犠牲と奉仕精神の塊みたいな調査兵団のキャラに人気集中してるといえるが
人類を救うのは団長じゃない、アルミンだ!
てっきりエルヴィンでも思いつかない秘策で救う伏線だと思ってたよ
あんなの露出狂が純真無垢な幼子に見つめられて良心の呵責に目覚めて自首しましたってなだけじゃん!
>>2367
変態オヤジに好かれたのは伏線だったな
個人的にはバッドエンドだと思います。
パラディ島とマーレの歴史問題を更に悪化しただけのような気がします。
軍事力が回復したらパラディ島の人を粛正されるのでは?
アルミンがなんとかしてミカサはキヨミ様と故郷に帰る
>>2369
全部エレンが悪い
以上
>>2370
エレンも悪いけど
マーレの人も悪い
>>2363
初めから悪役や悪い子にした方が
好感持てたのに
途中から急に悪役になられても何この人……って感じ
諫山さん
ライナーを休ませてあげて
>>2370
エレンが攻めなければパラディ島は壊滅してた
>>2373
超大型爆発にも耐えられるっ!
>>205
進撃のピークは海見るまでだから
それ以降は………………
>>2373
諫山さん「疲れたなら一緒にサウナに行こうかライナー ゆっくり休めるよ」
>>2374
エレンは攻めるタイミングを間違えた
ミカサはエレンに奴隷と言われたり奴隷じゃないことを行動で証明したらエレン見捨てたと言われたりで可哀想になってしまった
声優さんのミカサ誕生日のコメもシンプルだけど辛さが伝わってきた
人気投票って参加したことないけどミカサに入れてあげたいから雑誌買おうかな
>>2379
本当の奴隷はエレン自身だったなw
アルミンやミカサにしたヘイトが全部自身にブーメラン突き刺さって草
後ハンジにした事もか
>>2369
エレンはバッドエンドにもなることを知らずに地ならししたってことかな?
他にもルートはあったのかもらしれないね
1人で決めて突っ走ったのがあかんかった
リヴァイとジークの決着ついたし、残りはエレンアルミンミカサの話でしょうな
道で話すのかもしれないが
>>2334
しかも104期は仲間がまだああるからいいよ
リヴァイは気の合う同志もみんないなくなってひとぼっち。
アルミンに至っては、任務とはいえ仲間を楽しそうに仲間をなぶりころした女とイチャコラし出したし、謎すぎるご都合
>>2116
すまぬシマウマはロバなんだ…
>>2383
ぼっちならミカサもだから安心しろ
>>2354
けっこう辛辣な感想が多いかな
褒められてたのはジークの最期くらい
あとはだいたいオブラートに包みつつ批判してるかんじ
個人的に自分周りの印象です
>>2368
あれが伏線とは
諫山天才だろ
>>2378
タイミング間違えたっていつ攻めてたら良かったんだ?
>>2382
道をもうなくなったよ
>>2382
この世にはやっちゃいけない取り返しのつかないことってのがあるんですよ。
>>2382
もう話することないだろう、エレンから拒否したんだから
>>2369
「アルミンがなんとかして」
なんとか出来るならいいじゃないもう
>>2374
そもそも攻めるよう誘導したのはジークとエレンだった
>>2359
「駆逐してやる!」って結構過激と言うか匙加減出来なそうなとこはあった気がするがな
>>2391
エレンはそれでもアルミンたちは自分のことを見捨てないと勘違いしてそう
>>2394
でも親を殺された巨人を憎む事自体は
普通の事だとは思うし
インパクトの奴隷にされた感じだ
>>2356
エレン今嫌いな人が多いってことか
>>2396
ミカサも引いてたけどな
>>2395
そろそろ甘えたから卒業しょう。と言うかトドメさしたのアルミンなのに
>>2382
散々「アルミン達は役に立たないから話しなかった」とか「アルミン達はエレンに見捨てられた」とか言われてたのに、ここにきて「話し合いしようよ」はねぇわ
>>2390
ほんとだよ
作者はキャラをポンポン殺しすぎた
ハンジが死んだ時点で読んでて良かった
ラストにしたいですとか言っていて
え‥って思った
皆生き返るラストとかあの世とか
やめて欲しい
人は死んだらそれキリなんだよ
>>2354
ラスボスの前に今までの仲間が全員集合、と王道展開だったけど、意外にもジーンと来たと言う個人的感想
話し合いは 必要ないと 話す為
エレンさんこれ言っちゃってるのがイタね
でもメタ的にエレンアルミンミカサは何かしらあるんじゃねーの
>>2401
そうだよ。散々エレンのせいで色んな人死んだのに、エレンは幼なじみと再会して話する?ふざけんな
>>2403
エレンの墓作って毎年参ってやればいいよ
>>2403
アルミンがジークと対話して協力を得たしな
作者の渾身をこめて作ったマーレ編の主人公
ガビ()がすごく嫌われまくって全力で作者の
擁護が入って三年たってやっと少しマシになった
けど準ヒロインにはほど遠い結果になっている
最初にsageシーンを入れると回復させるのは
難しい
そうかそうかつまりきみはそんなやつなんだな
と読者は切る
ましてやエレンなんかあと2回で汚名挽回なんか
絶対ムリだろ
>>2406
ああ、そうか
アルミンとジークは対話で協力したんだよね
エレンさん、対話ってすごく大切なんですよ
君にはもう遅いですが
>>2395
してると思う
周りの精神的な成長にエレンはついていけてないのではないか
>>2397
逆に好きな人がいるならそいつは頭のおかしい奴だから気をつけた方がいい
>>2390
少なくとも俺だったら
「ガキの頃から嫌いだった」
って家族にでも子供の頃からの親友にでも言われたらかなりショックうけて荒海を背に崖に立つかもしれない
だってそれと同時に今まで嫌いだったとこまで語られるんだぜ
しにたくなるわ
改めて酷いことしたなエレン
>>2406
でもいくらなんでもあれはジークがちょろすぎるわ。グリシャの件といい
>>2412
チョロくてもいいんだよ
そんなもんだ
逆にジークに欠けてたものがわかるわ
言っておくがジークが可哀想な奴とか彼は許されたとは全く思わない
>>2412
時間無制限の道で無傷の状態で話し合い
上手くいって当然だよね
お互い余裕たっぷりだもの
>>2414
その場所でエレンとアルミンも話し合いすれば良かったのにな
ただ時間があるだけ頭脳レベルが低すぎるエレンはどんどん不利になるだけか
結局どんな条件でもエレンに対話は無理ですよってことだな
>>2407
ここではエレンめっちゃ嫌われてるけど、世間的にはあんま嫌われてるイメージないわ。マガポケのコメント欄とかなんJ民・あにまん民からエレン死んじゃ嫌ーみたいなコメントよく見るし
>>2416
なんJは知らないけど
他はエレン応援サイトみたいなものだろ
フロックもそこでは超好かれてるなww
>>2388
どっちにしろエレンはあの時調査兵団が助けに来なかったら戦鎚に叩き潰されるか顎に食われるかのどちらかだったよ タイミングは悪かったのは間違いない たまたま兵団が来てくれたから助かったのを忘れて偉そうな恩知らずな奴だよまったくな
>>2416
エレンはもう死ぬしかないけど、何かしらの形で救いがあって欲しいみたいな声は確かによく見る
>>2416
なんJにスレ立ててエレン支持だけ拾ってまとめサイトに載せるという事もできるからね
>>2416
頭イェーガーだな
>>2414
それならオレにもできる!ってか?
エレンさん話したいのかな???
やってみたら良いのに〜〜〜〜
>>2416
世間=なんJはちょっと
>>2406
ジークのが話し通じるし大人だよな
弟は兄よりよっぽど恵まれてるのに出来が悪いですな
>>2421
イェーガーって名前なんかカッコいいな
コニーって今回出てきたっけ?
>>2411
言っていい事と悪い事があるよな
未だに許せないし腹立つ野郎だ
お前なんていなければよかったと
言われてるようなもんだわ
散々言われてるけどハンジを無理やり殺した時点で、作者曰く今まで読んでて良かったと思えるような、最終回なんて来るわけないよな。
ファルコって、凄く良い子なのは分かるんだけどあのマーレの環境でまともな感性を持ってるのがむしろ異常だと思うんだが、まぁ漫画やしな
>>2428
ワンチャン生き返るんじゃね?
俺はバッドエンドだけど希望が残るエンドだと聞いた
>>2426
え?
>>2394
駆逐してやる!
現実は口だけ吠えてるだけで何度も拐われる→巨人一体やっと倒せて喜んでる→周りの助けがないと弱い
>>2414
そこで時間無制限でも仲間は外で戦ってるので、のんびり出来たわけじゃないんですが
>>2426
オカピの舌斬ってたやん
>>2414
時間をかければ誰とでも仲良くなれるってことですか。その前にエレンは最初から話し合いする気もなかったんですけどね
>>2407
サシャを殺した事は許さないけどな
>>2425
ドイツ人が可哀想だ
イェーガーの名が汚れたな
逆にアッカーマンの名の人は誇れるね
>>2429
性格的に争いが元々好きじゃないんじゃないの
>>2419
エレンってなにか不幸だったっけ?
>>2385
アルミンと104期いるやん
なんならジャンいるやん
頼むからリヴァイとガビをセットにしてガビageはやめてほしい
>>2412
エレンが弟ってだけで信じたり、割と元からチョロいと言えばチョロい
>>2429
歳の離れたお兄ちゃんがいてグライス家の立て直しも獣の継承が決まっているお兄ちゃんがやってくれるとなると、まったり余裕があるイイコでいられるようには育つんじゃない?だから俺がやるぞ!と思ったことはガビを守る事。国のため家のため民族のためと言われなかった方なのかと
>>2429
それを言ったら作中屈指の粗悪な環境で育ったのに真っ当な大人であるリヴァイとか…
>>2422
後2話しかないのに無理でしょ
>>2433
エレンとジークのタッチからの時間旅行の間は現実では一瞬だったよね?
オニャンコと飛んでた時も道で過ごした時間と同じ時間を飛んでたわけでもないだろうし(ニャンコが話しかけても誰も返事できないw)今回だけ道で5分=外でも5分なのかな?
>>2429
元からの性格や家族の存在が大きいかなと。
特にコルト。
コルトが国や家のことを考えてくれていたから、ファルコはガビを守るのが使命!みたいにできたのかもしれないね。
>>2445
いや、心境的にのんびり出来たわけじゃないと言うか
最後に1話のエレンが目覚めた部分に繋がるよ
>>2432
まぁ口だけだからどんな結果になっても「あいつ何したっけ?」ってなりそうなんだよな…。ずっと頑張ってたのは周りだし
>>2448
またサシャ達殺すのかよ。もういいよ
>>2430
ジャンプなら生き返りあるだろうけど、この漫画では期待できないから
せめて二千年後に生まれ変わってリヴァイやエルヴィンと居酒屋で飲んでたくらいは夢みたいわ
>>2442
そだね
コルトの功績でかいわ
もっと長生きして欲しかったな
今はファルコがガビを守る為に文字通り飛んでるから応援してやってやコルト!
なんでエルヴィンじゃ人類救えないかってのは今回でよーくわかった
男娘のアルミンだからあの陰険クズも手のひら返したけど
これがハンサムでみんなから尊敬されてる高スペックのエルヴィンだったら反発しまくってますます引きこもってたわ
>>2448
光ってる木とか後ろにぼんやり見える壁らしきものものとか、「あの場所」なのかなと思ったりもした。
>>2453
アルミンも高スペだしジークもマーレの戦士長やってた男なんですが
そんな肩書き関係なく話したのが今月のアルミンとジークだろ
そういう見方しかできないからいつまでもエルヴィンエルヴィンて騒ぐのかな
アルミンとジークバカにしてどうするんだ
虚しくない?
>>2453
アルミンを侮辱する必要ある?
>>2430
バッドエンドでも希望が残るってのは俺も聞いた
問題はその 希望 が何かによるんだ
>>2453
コニーの母親が巨人になったと知り我慢できずに笑っちゃうような人尊敬にあたいする?
コニーはサシャでの件でも分かるように大事な場面で笑う奴嫌いだしな
>>2453
アルミンに酷い言い方するね
よくそんなこと言えるね
驚いたわ
>>2453
ちょっと正直しつこすぎる…
>>2453
どちらかと言うとアルミンよりエルヴィン侮辱してない?
エルヴィンに限らずいろんな人の屍乗り越えての今なのにアルミンが導いた結果をそこまで侮辱するってその屍たちを侮辱してるよね
>>2453
尊敬されたままシガンシナの英霊として讃えられたのはリヴァイがエルヴィンの本性を黙ってあげてくれたからなのをお忘れなくな
ハンジがキースに「心臓を捧げるとは!」と興奮して怒ってたけど彼女はエルヴィンが「仲間を騙し〜」の部分や「人類の勝利より夢」を知ったら驚くだろな
>>2453
エルヴィンだって普通の人間だったのにそれを否定してるね
>>2462
話がずれてますが
>>2437
真面目に向こうにはエレンとか
イェーガーとかの名前多いからな
どう思うんだろ‥‥
そう思うと夜神月(ライト)という
誰とも被らないキャラ名を考えた作者は
有能
>>2464
エルヴィンだって木主が崇める程高潔な人間じゃなかったってことじゃない?
そして人間くさいところがあったのがエルヴィンの魅力のひとつなのにそれを全否定する木主ってホントにエルヴィンファンなのかな?
ただのアルミンアンチにエルヴィン利用してるのかな
>>2463
エルヴィンは
悪魔に似たようなもんじゃん
悪魔になりきる前にリヴァイがころしてあげたんでしょ
アルミン巻き込むのやめてね
>>2467
2463ですが…
私は木主に反論したつもりなんですが…
あと私はエルヴィンもアルミンも否定するつもりは無い
どっちも魅力的で作品に貢献してくれたキャラ
>>2464
木主が「エルヴィンを尊敬される」と崇めるからだろ そしてハンジも「このまま一緒に暮らそうか」と独白だが弱音吐いてる とても人間的な場面でジャンもセントラルの一等地を夢見る発言してる彼も人間的な一面を見せた エルヴィン1人が本音や弱音吐いたら駄目と言ってるわけじゃないが、木主が「エルヴィンを高潔な尊敬される人物でアルミンは云々」と書けば反発されるよ
>>2467
何をどう読んだらアルミン巻き込むになるんだ?
>>2464
ずれる?エルヴィンの本性をリヴァイが黙ってるのは本当じゃん エルヴィンのイメージをずれないようにしてあげてる ずれたら困るからな
>>2470
木主がエルヴィン讃える為にアルミン侮辱してる アルミン巻き込まないでって事だろ
アルミンて高スペって下の方で言われてるけど、同期のユミルから劣等生って言われてなかったっけ?
>>2472
それを2463さんにレスしてるのが意味わからんかった
>>2473
アルミンも10番以内だろ エルヴィンも10番以内だけど立体機動が下手って設定だったしアルミンもエルヴィンも訓練兵時代は似たような成績なんじゃないの
でも104期は優秀なのが集まってるからアルミンの10番以内の方が上かもな
>>2473
昔と今は違うんじゃないかなあ
少なくとも今は高スペックだと思う
>>2475
アルミン 10番以内に入ってないぞ
>>2476
まぁ超大型引き継げば誰でも高スペになるわな。
>>2477
そうなんだ 訂正ありがとう
高スペだろうが低スペだろうが死ぬヤツは死ぬ
そんな世界やんけ
>>2475
アルミンは卒業できたのが奇跡くらいな言われ方してたでしょ
2000番台に私怨モリモリのペトラパパにアニ殺してほしいとか言うコメントあったけどここまで読み続けてその感想って諫山さんガッカリだろうな
そもそも親と言えど一般人にどんな殺され方したとか詳細話さんでしょうに
フロック成仏して
>>2481
横だが作者こそ
クーデターしたザックレーがクーデターで死にました!順番で幹部がお尋ね者に!と描いているんだよね
>>2473
訓練兵団は体育会系だからアルミンは
過小評価されていた
けど教官は一応アルミンの長所はわかっていた
>>2454
それ思った
今話アルミンの過去の回想に出てきた幼馴染みと追い掛けっこしてるコマに出てくる一本の木もたぶんあの場所っぽいよね
宇宙のコマ→アニメ1期ed1
生物のコマ→アニメ2期op
に出てくる
進撃のアニメのopやedって伏線混じってるね
>>2455
ジークなんかもともと読者に生理的に嫌われ憎まれバカにされるポジのキャラだろ
>>2461
時間的に連投バレバレなんだけど
アルミン侮辱するのはダメでエルヴィンは侮辱しまくるだ
しかも侮辱した後で今度はエルヴィン侮辱したとか
>>2457
この掲示板で予想されてるようにガビとファルコが生き残って幸せになりました
だったら希望どころか絶望以上にむなくそ悪い
こっちは長年見守ってきたキャラが幸せになるのを願ってるのに、あんなに苦労したハンジが何も良いことなく容赦なく殺されて
何の思い入れもないぽっと出キャラが棚からぼた餅状態になったら、ミストの1億倍後味悪い
>>2429
ウドやソファアも特におかしくなかったからガビみたいな超洗脳至上主義の方が希少かもしれないぞ
グリシャに至ってはレイス王は嫌いでも壁内の一般市民の心配してたくらいだし
>>2487
君がジークを生理的に嫌ってんのはもうわかったって
でもね、憎まれたりバカにされてるだけではないんですよ残念ながら
>>2462
キースは公より私を優先したからハンジ怒ったけどエルヴィンは公を優先し続けたから問題ない
むしろ子供の頃からの夢放棄してまで団長の責務全うしたからハンジが知ったら感銘するだけじゃん
>>8
128話以降各キャラの行動に共感できなくて話が面白いと思えなくなってしまったよ
エレンが倒されたせいか色んなところでエレン厨が発狂してるな
エレンの孤独や苦しみをわかろうとしない仲間や上官なんかいらない、エレンだって他に方法があればこんなことしてない、皆復活したエレンに殺されればいいんだー!ってさ
エレン厨どっか病んでない?
>>2494
自分から地ならし発動したくせに
最後の戦いも全部ユミルやジーグに任せて
本人は無言のまま出てこないのが悪いだろw
しかもエレンさん自分から周りの大事な人間突き放して孤独になったんだし
>>2495
エレンは自分一人で何かを成し遂げた事ないのに偉そうなんだよ 9歳でミカサ助けたけどあれも最後ミカサが覚醒したからエレンは死なずに済んだんだよ
巨人の力を得た後もリヴァイが2体の無垢巨人を討伐しなかったらあそこで死んでた
それなのにシガンシナ決戦前夜に「兵長もミカサも1人の力では出来ない」とかなんたらと偉そうにお前が言うな!なんだよな
レベリオもミカサとリヴァイが来なかったら死んでるのにミカサには「昔からお前が嫌いだった」リヴァイには毒ワインのプレゼンと本当に脳みそ腐ってる
>>2494
ジャンの母親が殺されたり島が報復されるのを心配するふりしてどうみても凄い期待してる人何人か見たよ
自分はどっち派とも言えないから普通に心配してるけどね
エレン正しいことが証明されるのが一番大事で本当は島の平和もヒストリアの無事も願ってないことがよくわかる
>>2494
現実世界が憂鬱なんだろ
>>2466
木主だけどエルヴィンの人間臭い面を全否定とかいつしたんだよ勝手に捏造するな
アルミンを侮辱したつもりもないな
侮辱したかったのはクズ野郎のジークだけだ
説得してきたのが純粋な良い子(しかもかわいこちゃん)だからさすがに恥ずかしくなったんだろうがエルヴィンならいじけてこうはならないと
男は嫉妬深い生き物だからな
ましてやアダ,ルトチルドレンなんか妬みの塊だ
おまけにやつは規格外に器小さいし
被害者根性だけはウルトラ級だし
巨大樹の森でリヴァイに突っかかったのも男としての格が数百倍リヴァイが上だからってこった
>>2483
正当防衛でやってた人には律儀に順番回すくせに
加害者連中は森から出て許せ許せと報い無しだからモヤモヤすんだよな
ベルトルトがやった罪に対してあっさり死にすぎじゃん思ったけど
フロックやジークに比べたらかわいいもんだった
あいつらこそリン,チや拷問くらって悶絶死すべきだった
>>2338
そういやシガンシナ決戦後にジャンがハンジの横にいたからモブリットの後釜みたいなポジになると予想あったけどニャンコだったな
>>2499
人の気持ちが分からん奴はモテない!
↓
ユミルの気持ち分かんないお
というオチだったな
そもそも男(リヴァイ)が男(ジーク)の気持ちが分からないとモテないとなるのが意味不明だったが
>>2412
ヒストリアも憎んでた親父に抱きしめられただけで懐柔され
懐柔癖がついたせいか地ならし反対ほざいた数分後にもうエレンに懐柔され
アニも憎んでた養父に謝られただけでコロッと親父至上主義に宗旨替え
諫山は親とトラブルあるやつはどこかしら欠けてるって思ってんのかな?
>>2407
こち亀の両さんの言葉借りれば
「不良が真面目になると偉いと褒めらるが本当に偉いやつは最初から真面目だ。やっと普通になっただけで全然偉くない」
ということだな
あくまでマシになっただけで好きになるほどじゃ全然ない
>>2494
以前は自分もエレン好きだったから
(進撃の中では3番目に好きなキャラだった)
一応エレン厨かもしれないけど
大恩ある上官裏切るわ家族同然の幼馴染に態度最悪だわで愛想つかした
エレンの孤独わからんやつは殺されればいいも何もはなからリヴァイやハンジを殺そうとしてたやつになんでリヴァイたちが寄り添わなきゃならんのだ
まさかイェーガー派が勝手にやりましたとでも?
>>2500
そういえばケニーも人殺しまくった
のにかっこよく逝きやがったな
悪人こそ作者が救う対象なのかな
>>2506
ケニーの憲兵殺しは正当防衛だから
>>2506
リヴァイのイベントも絡んでるからだろうけどリヴァイの方が貰った注射で物語の中でも外でも嫌な目に遭うわ怪我したときにケニーと最期と同じ描写にされるわで扱いが不憫
>>2505
ハンジ を殺そうとしたじゃなくて、ハンジ 殺したのエレンやろ。まぁその事エレン自身が知ってるのかは知らんが
>>2506
ケニーは一族迫害したウーリを許したけど
フロックとジークは私欲で無関係の人間殺しまくったから次元が違う
>>2509
超大型が勝手にやったとか言い訳しそうやん
ハンジさんは大丈夫なんて嘘つきやがって数時間後にはイェーガー派が撃ちまくったこと説明しやがれ
>>2511
次回は人気投票応募券が付くし
怒涛の言い訳タイム回になりそう
サブタイにしよ
アルミン勝利と見せかけてエレンはまだ死んでない
エレンはしぶとい
>>2512
エレンファンが投票頑張りそう
あと編集もw「リヴァイの絵柄をデザインしたエレンが1位!」なんて姑息な裏技をやったばかりだし次はどんな方法でと思うよね
>>2513
しぶといくらいしか取り柄ないからな
頑張れ〜
>>2513
平将門の首みたいになって襲って来そうだから
細切れにしなきゃだよな
>>2513
まぁ王家の巨人がいなけりゃあとは何も出来ない巨人ってだけだから、みんなでトドメさせばいいよ
>>2516
マジそれな エレンなら地鳴らし完遂してくれるわ
でも結局ユミルの超絶パワーでタイムリープとかなりそう
>>2518
いやもうエレン始祖の巨人使えないやん
>>2514
そんなことするくらいなら人気投票なんてやらなきゃいいのに。みんなその為に金払ってるんじゃねぇっての
>>2518
地均し完遂したいならアルミン達の力奪っとけば良かったのに
自由って言えば何しても良いと思ってる中途半端なヤツだよエレンは
>>2519
ジーク死んで始祖は使えないけど進撃と戦鎚は使えて戦い続けるエレンとかかな
>>2520
お金払って投票させるんだから姑息な裏技はさすがにしないか
>>2516
ちょっと待て
平将門みたいってどんな話だ?
そういうホラー漫画でもあるのか?
リアルだと明治時代に平将門の首塚跡に財務省建てたら官僚が大量に死にまくって平将門の祟りだって大騒ぎになって盛大な供養したら死人がでなくなったってのは聞いたことある
>>2514
リヴァイの絵柄をデザインしたエレンは多分ギャグのつもりで笑いを取ろうをしたのでは
アルミンの「何で帯をタオルにするんだよ」みたいに
マガジン編集部のグッズ担当者はセンスをもうちょい何とかするべきやな
缶バッジは別にいいけど文房具のデザインは酷かった
>>2522
どっちにしろ地ならしに比べりゃ可愛いもんだろ
聞いたよ
きみ本当は男の子なんだって?
きみのせいで俺は・・・はぁはぁ
俺は引きこもって砂遊びしてるつもりだったのに・・はぁはぁ
きみのせいで今たいへんなんだから
なんとかしてくれよ
人気投票って固定ファンがいるけど
問題はそのときの気分で投票する層だな
活躍した奴が上位にきたり逆に出てこないと人気さがるのはそういう浮遊層のせいだから
リヴァイとハンジとジャンは固定ファンと浮遊層がいるから今回も上位だろう
リヴァイは一位はまず間違いない
エレンは固定ファンはともかく浮遊層からはもう期待できんだろうな
>>2522
その前にジークとユミルが何かしらやってるけどエレンは寝てるだけで何もやってないじゃん
>>2528
いやあ
意外とストーリーだけに興味があって読み続けてる勢はやっと暴れてくれたと思ってるかもしれないじゃん
>>2530
やっと暴れてくれたって考える奴はエレンファンだろうが
普通は大虐殺を暴れてくれたなんて思わないんだよ
>>2531
エレンの味方するわけじゃないが「普通」は言い過ぎ
何を求めて進撃を読んでるかにもよるんじゃないかな
連載初期から巨人側に感情移入してて人間滅ぼしたい勢もいたかも知れないし
そういう人たちをファンじゃないと切り捨てるには乱暴すぎるだろ
>>2528
一位になるか上位になるかまだ分からないのに決めつけられても困る
キャラアンチ最悪だしそのために他のキャラ利用するな
>>2528
いや、またエルヴィン1位なんじゃね?2回連続1位で正当な一番人気だ!と鼻高々になれるチャンスだろ。今まで1位とっても何故かリヴァイの下な扱いで不満だったろうし気合い入れて頑張るんじゃね?
>>2531
暴れるも何も主人公最後まで出番なしの空気なのが草
あれは主人公とは言わない
脇役と言うべきだw
>>2533
1位はないだろ
エレン1位になったことないどころか人気投票やる度に下がってる
ちなみに過去3回の結果
一回目、1位リヴァイ2位エレン3位ミカサ
2回目、1位リヴァイ2位エルヴィン3位エレン
3回目、1位エルヴィン2位リヴァイ3位ハンジ
>>2534
前回は応募券有りの有料投票で1人1キャラしか投票できないから
リヴァイ1位だからとたかくくってエルヴィンに投票したリヴァイファンが油断したこと後悔したから今度は気合いれてリヴァイに投票すると思うぞ
エルヴィンは2位か3位と予想する
個人的には
リヴァイ、ハンジ、エルヴィンでワン・ツー・スリーだと思う
ジークが、いい天気じゃないかって、今更人を殺しておいて虫がよすぎるよなって。気づいたジークをリヴァイ兵長が討つことに、意味があるんじゃないか思った
それでも、命を何とも思ってないようなやつから、ジークの表情を察して、きりつけたリヴァイ兵長も、その後の表情も…何度みても、たまらなくなる
いい天気じゃないかって言葉にもせつなくなった
人間がこんなに哀しいのに、主よ海があまりにも碧いのです、って言葉を思い出す…
リヴァイ兵長は、全部また背負うのかなってたまらなくなる
そしたらリヴァイ兵長を支えるのはなんだろうって考えててつらい
だから、リヴァイ兵長には、この先皆で見届けて幸せに生きてほしい;
>>2538
私もジークの最期はすごく良かったなぁと思う
「エレンを止める」目的がリヴァイと一致してるので作者がどう決着をつけるか気になってた
1.「エレンを止める為に俺を殺せ」byジーク
2.「エレンを止める為にジーク殺しては駄目です」byアルミン団長
のどちらかなと予想してたら「おおーいリヴァイ!」と爽やかに声かけられるとは想像の斜め上だったわ
>>2537
なんか誰も投票しなさそうなキャラでワン・ツー・スリー飾りたくなるな。作者や編集がファっ?!とびっくりするみたいなw
みんなでアホ計画協力してびっくりさせようぜ!みたいな声あったら協力するよw
>>2537
リヴァイファンは自分も含めて投票しない人多いと思う
なんかもうそういうのいいです
>>2541
今の原作が微妙だと思ってるリヴァイファンなんで、公式としては最後に投票で部数あげたいのかもしれないけど、素直に乗りたくないないんだよなあ。
作品中ではカッコよく描きませんが、リヴァイファンは金だけ出しとけってのがあまりに多かったから。
自分の中でリヴァイは一位だから投票はしない
ジークはすねて砂遊びしてたとか
ほんっっとうに最後の最後までダサい奴だった
グリシャに頼まれて道の中で地ならし止めようと奮闘してると庇ってた友人は仲間内で大恥かいた
>>2541
なんでリヴァイファンだけが投票しないと思うんだ?
>>2521
そこはお決まり展開やろ
それか仲間に終わらせて欲しかったパターン
>>2533
人気投票予測しただけでアンチ呼ばわりするくらい一番エレンの順位に自信ないのはおまえら頭イェーガー派だな
>>2543
最後まで戦闘は他人任な上に登場ナシで爆破させるエレンより全然マシだろw
>>2547
エレンという最低人物の登場により
他のキャラの株が相対的に上がっている
だろうと思ってそう作者
どんな事してもでもエレンよりマシ!
という言葉で片付けられるから
自分もリヴァイのファンだけど本誌買わないし投票も参加しない。そういうのあまり興味ない派なんだよね。面倒くさいw投票してリヴァイが1位になったら怪我が全回復するとか、ご褒美くれるなら参加します
>>2543
ジークの話より君の
>地ならし止めようと奮闘してると庇ってた友人は仲間内で大恥かいた
って文章がすごいわ リアル友人を仲間内でバカにしてるみたいね
>>2550
だって友人自身が恥ずかしいと連発してたからな
他の仲間はほぼ全員ユミルの奴隷になってコネコネしてると予想してたが
ボケ老人みたく趣味で砂遊びとか斜め上だったぜ
>>2541
リヴァイに投票しないっていちいち言うことじゃないし、他のリヴァイファンがなんであんたみたいに投票しないって勝手に決めるんだよ
投票に参加しない層はいるけどリヴァイファンだからしないんじゃなく全てのキャラのファンにそういう層はいるのに
いちいちリヴァイファンだけは投票しないドヤッて
リヴァイファンで投票する人が大勢いるから別マガ公式はじめアニメージュ大賞や各漫画雑誌の人気投票でほとんどリヴァイが1位とってるのに
正直言ってリヴァイアンチにしか見えないから
>>2549
別マガ表紙にリヴァイの書き下ろしイラストくるよ
>>2553
それってあなたの予想?
前回1位は単独表紙だと思い込み頑張ったエルヴィンファンみたいな事を表紙に飢えてないリヴァイファンがするかな
しかも単独じゃなくて複数人表紙だったんだよねw 変更になったのか、元々単独ではなかったのか謎のままだけどw
>>2553
いまのボロボロ顔で?
もしも1位のキャラ単独で表紙になるのなら、みんなぜひ光る虫に投票してほしい
単純に好奇心で、あれ単独で表紙ってどうなるのか気になるから見てみたいw
>>2551
横
今度こそ兵長コネられて治ると期待したのにまたまた玉砕。もうワザと釣ってるのか腹立つ~!ただの砂遊びなんて思った人いるのかなぁ?一応葉っぱとボールといった大切なものが出せるっぽい?ハンジがいたらピカピカ兵長が出せたのかなぁ
まだスレ立ってないからここでいい?
アニメはホントにアッカーマン削り気味じゃないか?
ミカサの血縁だよってコマにリヴァイも入ってるのが良かったんだけどカットだしミカサを巨人に出来ないのもヒィズルとのコネ重視になってた感じ
残り二話だしミカサのエレンへの想いだけで終わってしまいそう
>>2552
前回投票のときも参加してなかったリヴァイファンがTwitterにたくさんいたから書いただけなんだけど?
一位リヴァイとか書いてる人がいるけど、表紙にも飢えてないし、ダントツでグッズがたくさん出てる分出費が多くて、投票まで手が回らないリヴァイファンは他キャラより多いのは確かなんだよ
>>2544
リヴァイファンは出費が多いから
>>2555
そんな表紙見たくないww
>>2544
今のリヴァイのボロボロで痛々しい姿で表紙になるのは辛くて見たくないから。
かと言って怪我の前の姿で表紙にきたら、公式に今の姿ゆ否定されてるようで辛いから。
つまりリヴァイ表紙が辛いから。
>>2538
背負うものは皆あるが
とりあえず地ならしを止めたのは一縷の救いかと
>>2558
リヴァイも見守ってたのにカットしたよね
そういえば、アッカーマンは巨人科学の副産物設定もカットされてるよね
何でなん?って感じ
残り2話って言ってもミカサの事だけで終わる訳ないだろ
むしろあるのかさえも分からんのに
それにアニの父親、ヒストリアの事、コニーの母、その後の世界などなど
後2話で全部収まるのかさえ疑問だわ
>>2351
だよね
というか、時空越えている時点でこうなると思ってたけど
地ならし復讐で決着つけたがってる粘着の人たち、まったくこの可能性を考えてないみたいで笑ったよ
最後に、エレンも、実はこうなることわかってましたよ的なラストが来るのかどうかだな
>>2559
出費ってどれくらいなもんなの?
グッズ買わない自分からしたら検討つかないんだが
>>2564
アッカーマンに会いたくないジークもカットされてたけど
今月の会いたくないけど呼ぶジークのオチを見ると作者は伏線に使いたかったんかね
>>2560
リヴァイのために散々出費する人たちが応募券代はケチるとか矛盾極まりない言い訳すな
>>2559
実際に投票する人たちがいるからリヴァイは1位ばかりって矛盾はどう説明すんだよ
アンチがリヴァイ投票しないのをファンだからしないとか苦しい言い訳だな
>>2566
別マガ代とハガキ代
>>2532
「ファンじゃない」とは言ってない
>>2569
横
リヴァイに投票しない宣言する人はリヴァイアンチに見えてきたわ やたらとリヴァイは1位安泰だからと投票させないようにしてるファンを装ったアンチな どうでも良い話題ならスルーすればいいのにわざわざ宣言すること?ファンが自分の推しに投票します宣言は分かる でもファンがいちいち投票しない宣言してるのはアンチが仲間集ってるみたい
巨人研究所ってもう潰されてんのかな
ジークも退場したしアッカーマンて何やねん
エレンとジークが待ち合わせをしてた件もやらんつもりか。一人のアッカーマンについては恋話、もう一人については殺そうぜって話してるはずだよな隠蔽か
>>2545
「終わらせて欲しい」ってなら文字通り終わらせたから死んだやろ
>>2573
巨人科学の副産物設定もアニメじゃカットされてたし
強いだけで対して意味はないのでは?
作者が設定とか色々広げすぎて回収できなくなったパターンだわ
>>2572
リヴァイのスレいけばわかるけど、
アンチじゃないと思うよ
ファンなりに今の展開に思うとこあって
投票をきっかけに不満が出てきてるみたい
>>2569
蓋をあけたらリヴァイ1位の可能性は低そうだけどな
全然活躍してないし。
グッズやコラボの登場が減ってお金に余裕のあるエルビンマダムたちが
こぞって大量に投票しそうだから
1位エルヴィン
2位ハンジ(お弔い票)
3位エレン ここ以外では人気あるから
4位くらいじゃないかリヴァイは。
>>2573
伏線とか謎とかって読者の興味をひきつけるためのアイテムに過ぎなさそうだな
>>2577
エルヴィン好きだけどさ、4年も前に退場したキャラが1位だったらもうあからさますぎてなんか恥ずかしい…
>>2570
余裕で出せるな…
>>2537
私も今回ばかりは参戦するつもり
リヴァイに入れたい
>>2559
90万をポーンと出せる層がいるのもリヴァイファン
>>2555
ボロボロだけど今の兵長も生き様が顔に出てる気がして好きだけどなぁ…
もちろん五体満足なことに越したことはないけど何か欠けてても愛せるわ
あくまで漫画のキャラとして、だけどさ
>>2568 >>2582
そういう人たちがハガキたくさん買ったりして投票するかっていうと、また違う話でしょ
結局別マガを大量に買って大量にハガキ書いて出す手間暇を惜しまない、時間がたっぷりあるコアなファンがいるキャラで決まるのよ
リヴァイファンはそこまで必死じゃないっしょ
サイン会にお金出すのとは違うよ
>>2584
横ですが…
そこまで「リヴァイに投票するファンなんていない」ということを必死で訴える理由が知りたい…
私リヴァイファンでグッズも買ったことないし投票もしたことなかったけど今回はしてみようかと思った
なぜって最後だろうから
>>2575
リヴァイはともかくヒロインのミカサの設定が無かった扱いにされるのか
ヒィズルの将軍家から好かれる自己投影したエレンになれば満足なのかもね
>>2556
別マガが何かの図鑑と間違われそうw
>>2584
必死すぎてわけわからんw
>>2588
私も読んでて本当にわけがわからん
2584さんが「私は投票しない」というだけのことならわかるけど、なんでそれがリヴァイファンの総意みたいになってるんだろう
そしてそこまでリヴァイファンは投票しないと言われ続けるとせめて私は投票しようという気持ちになってくるという…
>>2552
人気投票なんて参加したいと思った人が楽しめばよいものだよね
投票しないならそっと見守ってればよいだけのことなのにね
人気投票、ユミルって書けば、どっちのユミルにいくんやろか?
>>2591
無効票になるのでは?
>>2577
ここ以外では人気あるならエレンが一位じゃなきゃおかしいと思うが
>>2585
まあ結果が出ればわかるんじゃない?
>>2589
多分だけど
リヴァイには投票しないけど、リヴァイは好き。
順位は下がっても、ファンが減ったわけじゃない、と今のうちから言っているのでは?
自分はエレン一位と予想するな
浮遊層は結構エレンに入れそうだし、世の中に不満のある人もエレンにいれそう
>>2559
そんなTwitterなかったぞ
>>2576
横だけど
アンチが一番出没するところってファンスレだよ
正体隠さない正直なアンチはまだマシ
本当にタチ悪いアンチはファンになりすますから
>>2577
レベリオで活躍したし
巨大樹森で猿瞬殺しただろ
>>2595
実際リヴァイファンは減ってないような…
でもあなたの希望が叶うといいね
私はそんなに世の中に不満がないから頑張ってる調査兵団メンバーに入れようかな
>>2595
たぶんだけど、いろいろ変動あってもエレンが一位というのは難しいと思うよ
>>2576
うーん リヴァイの現状を嘆くのは分からないわけじゃないがたまに読んでいてアンチか?って感じの傷つく言葉で書く人いる でも思い込みかも知れないしスルーしてる まったりスレを維持しようと「気持ちは分かるよ」と優しく誘導してる人が何人かいるので自浄作用が上手くいってるスレだよあそこはな
>>2586
ミカサはエレンに刺青見せないで誰にも内緒にしとけばよかったのに
単に利用されただけだし
小さい頃から何でもエレンに全部打ち明けすぎた
>>2595
好きなキャラいるけどそもそも投票に参加しない、なら理解できるんだけど、好きなキャラいるけど違うキャラに投票しますって人の心境は単純な私には理解しかねる
いろんな人がいるもんだね
あ、でもそもそも投票に参加する気ないのにこのツリーに張り付いてるのも理解しかねるかもしれない
>>2601
あのスレで罵詈雑言を言い続けることができる人がいたらその人そうとう精神病んでるよね
悪意を感じるコメに過剰反応する人少ないし
>>2584
結局全然根拠ないじゃん
あんたの独りよがりを
何でリヴァイファン全体の意見にしてんだよ
>>2528
私もし複数投票する権利があったらリヴァイとハンジとジャンに入れるわー
もちろん今戦ってるメンバー全員に入れたいけどこの3人が私の中では頭一つ抜けてる
>>2584
銅像立てるのに90万寄付できる層は何してでも投票しそうな気がするんだけど…
>>2595
エレンオタの発想すげー
今月は予想が外れたわ。一旦パラディの様子を挟むかと。アルミンが見えるのは骨の籠の中だけ?
飛行機から降りてファルコ鳥に乗ってまた降りてまた乗ってとなるとは予想できんわwしかしこのメンバー鳥篭から脱出して破壊してと自由になった描写にも見えてくるな
後二回でどうやってまとめるんだよ
銀魂みたいに「やっぱり終わりませんでしたー!!」と後数回続いたりして
作者に期待するなって自分に言い聞かせながら漫画の連載追うの初めてだ
それだけハマってたということなんだろうな
キャラに思い入れ強いと辛い気がするから終活みたいに気持ちを整理して距離置きはじめてるよ
>>2595
さよならエレン
諦めろ
兵長がちゃんと回収されたから
マーレの大人達の所へ行きそうかも
ライナーだけ居ないとカリナ泣く、とその時…
壁の巨人たちって無垢の巨人だよね?
制御する人いなくなったら人襲わない?
って感じのコメントをどっかで見た
そうだったら救い無さすぎて怖いわー
幾つかの作者からのネタバレを見るに違うとは思うけど
>>2613.
さすがにファルコ達がアルミンもライナー回収しに行くでしょ
カットされたら笑うけど
>>2606
確か前回投票は2号連続応募券ありだったから2ヶ月は別マガ買ってリヴァイとハンジに投票した覚えある
今回も4月号と5月号に応募券あるかもよ
海以降は人種差別というテーマが全面に出て追い詰められるパラディ島が描かれたけど、アッカーマンや東洋人を絶滅寸前まで追い込んだ自分達の差別を省みるシーンとか無かったしリヴァイやミカサが何も言わないのが当たり前みたいになってるからパラディ島民にそこまで感情移入できないでいる
>>2617
パラディ島民は100年前から記憶を奪われ他国を差別してない でも島民たちの多くは東洋やアッカーマンや太陽を浴びるのに地上の居住権がないから地下街に住まいにしてる人々を差別してるんだよな
>>2614
それだとパラディも散歩コースでエレン作戦結局100%じゃなかったんだなって言う
>>2617
パラディ自体が差別の温床なのに差別されたからとお涙頂戴展開されても感情移入しにくいよね
>>2617
島全体がかまってちゃんみたいでめんどくさことい
>>2620
パラディ以外の人類を滅ぼせば平和になると狭い世界だけで言ってんだイェーガー派と支持者たちはな
>>2595
浮遊層は何の活躍もないエレンに入れるより、幹部組かジャンコニーとかミカサアルミンに入れるだろ
>>2617
結局どんな問題も自分にあるんだよな
他人をコントロールなんてできないから
>>2618
よく考えたら太陽を浴びるのすら資格がいるって他国のエルディア人差別よりひどいかもしれない
>>2618
エレンが自分達の差別に無自覚な市民や人身売買してるような犯罪者含め地ならしで無償で救おうとしてリヴァイやミカサがああいう扱い受けてるのが辛い
エレンにはミカサに自分をどう思うかじゃなくパラディ島をどう思うか聞いてほしかった
>>2626
どこの国でも犯罪や差別は多かれ少なかれあるのは事実だけど地上の居住権が無ければ太陽を浴びれないなんてパラディ島だけだろ
そんな生まれのリヴァイがパラディの為ではなく人類の為に動くのは普通だな
>>2617
これは深イイ意見
ホントにそれな
ミカサのちょい依存的なところも差別一家生まれならしょうがないだろうに悪いような扱いでリヴァイはまた島での居場所が奪われて、それで差別に苦しむパラディを分かってあげないから地ならしになったと描かれても説得力が無いわ
>>2591
104期 ユミルと書けばいいとかかな
始祖ユミル、みたいに所属とか付随してかはけばいいんじゃないかな
検討違いやったらごめんね
>>2628
ありがとう 2617です
以前エレンポイントという概念が面白がられてた時にミカサやジークやベルトルトらがディスられててキャラの好き嫌い関係なくモヤモヤしていた
自分がその立場に生まれたらと考えるとパラディ島の負の面もやたら目につくようになってしまった
>>2622
イェーガー派しかりエレンしかり
視野狭すぎて感情移入も出来んわ
>>2591
出たばかりのユミルより、そばかすユミルと判断されてそっちになったりしてな
>>2611
全く同じです
>>2583
リヴァイがどんな姿でも好きだけど、
表紙を飾られても痛々しくて見てられませんて話だよ
ミカサがいつから兵長呼びなのか知りたい
ただ大人になった表現かもしれないけど
キヨミという新たな親戚と故郷も現れアッカーマン家としては、だから強い、巨人になれるの?という扱いで悩んだんじゃないかな。同じ思いをし4年戦闘無しで英雄ではなくなってもしっかり生きてる親戚のリヴァイは頼もしくみえたのではなかろうか?ミカサが自分が何者か足下ぐらついていたならエレンの質問に家族と答えてしまったのも何か分かるなぁと
>>2596
横だけど確かに投票してないってツイートしてるリヴァイファンは当時何人かいましたよ。
数年前だから見つからないんでしょう。
みんなそんな検索しやすいツイートしないし。
ちなみにその内の何人かはサイン会に行ってたようだから、90万出すことと投票は違うんでしょうねー
>>2593
今までの中では今が一番人気あるんじゃないかエレンは。過去はパッとしなかったが、今はここにも無事アンチがいるくらい存在感増したし。
割と真面目に一位はあると思う。
講談社も最後に主人公を一位にしたいだろうな
最初本格的に進撃の構想練るのに半年かけたっていう話を聞いた記憶あるんだけど、マーレ編も入る前に一旦物語終了させて、半年ぐらい設定構成練ってからマーレ編てすれば良かったんでは。その方が今より楽しめたかもしれん。アニメも一期から4年待たせる必要あったか?色んなものがぐだったな。
>>2638
マーレ編はまだいい方だよ
問題はそダマーレ以降からの話がダレるし色々と残念
>>2639
ダマーレじゃなくてマーレだわ
ごめん。誤字があった
>>2635
そういえば呼び方変わってたんだね
ミカサって特殊な生い立ちだし最新話の選択肢のない状況でエレン離れ、成長とかいわれても違くない?って思うからちゃんと落としどころ描いてほしいな
首だけの大人エレンはとっくに死んでる説あるけどライナーユミルが生きる意思を失って再生しないシーンあったからエレンも同じ状態なのかもと思った
>>2635
4年も104期&リヴァイハンジと一緒に行動してれば、それなりに上司とも絆も出来るし仲も深まると思うよ
エレンの質問に関しては、恥ずかしくてつい家族って言葉で自分の本当の気持ちをごまかしちゃったんだろうね。前も上司に言われてごまかしてたシーンあったし
のちにそれがミカサの後悔に繋がると……
でも、あんな人がすぐ来るような中途半端な場所で急にあんな質問されたら自分でも
ああ答えると思うわw
>>347
だからこそ死ぬ必要があったんだよ、エルヴィンは
何もかも足りず、何もかも計画的にいかない状況を一層混乱させるために
進撃って王政だの王族だの絡まなければ面白かったのにね
王政編とかもダレてたし、今アニメでやってる所ら辺もダレてくるし
皆王政や王族絡んでくると内容がダレてるイメージだわ
>>2642
じゃあ死んだね。さよならエレン
>>2645
王政編は調査兵団の無能っぷりが明らかになる編でもあるし
しかもその無能、主に政治力の無さがマーレ編で影響してくる重要な章だよ
>>2617
ケニーがウーリと和解して憲兵になってからはアッカーマンへの迫害は無くなってるからリヴァイはアッカーマン関連での迫害は受けてないだろ
ミカサは両親から迫害の話は聞いてるけど実際に受けたかと聞かれると受けてないし、リヴァイに至っては母親の話すらケニーは教えてくれなかったのに、じいちゃんから聞いた話をリヴァイに伝えたかどうかすら怪しいだろ
>>2647
あー...
君が何を読んだかわかりやすいなあww
>>2647
マーレ編の出来事は主人公の暴走でしょう
>>2647
君がエレンもヒストリアに食われて島の人達は記憶改竄されてればよかった、って思っていると言うことでしょうか?
>>2646
いってらっしゃいエレン🤗
>>2648
ミカサから迫害の話を聞いて自分と母が地下暮らしだったのは迫害されたからと繋げられるでしょ。親や祖父母が迫害されたから今の生活になっていることも直接受けてないから迫害ではない!って事?
>>2651
なんでそうなるw
ま、王政編でクーデターしたのは調査兵団ではなくザックレーだしな
そのザックレーが壁外やユミルの民など多くの情報持ってる王政幹部(純粋なエルディア人)をクーデター直後から芸術作品にして兵団はろくな情報引き出せてない時点でザックレーの影響力がでか過ぎなんだよね
結局ピクシスもエルヴィンもザックレーの暴走を止められる力は無かった訳だし
>>2653
アッカーマンという恵まれた力を持ちながら地下街で窃盗団やってた癖に何言ってんだ
真上に住んでる金持ちからは盗まず人殺しの依頼は受けて、同じ地下街で暮らす貧しい奴らや商売やってる奴らからは、なけなしの財産を盗んでた癖に被害者気取りかよ
>>2655
?
>>2654
ザックレーはエルヴィンも自分と同じエゴで動いてる個人的な夢の為に人類を救うは建前だろと見抜いていたんだろ ピクシスはそんな2人を冷ややかに見ていたってとこかな
ミケはアニオリになるがエルヴィンを俺にも建前か?と聞きエルヴィンはそのうちなと言葉を濁して答えなかった リヴァイは奪還前夜の回で詰め寄り「人類より夢」を聞き出した
ザックレーとエルヴィンは似た者同士で王政編はこんな奴らがクーデターの首謀者なんだなと少しガッカリ感あったな
>>2648
リヴァイの母親が娼婦やってたのはアッカーマンが迫害されてたからなんですが…
それにこの木主の意見ってそういう些末なことじゃなくて、結局外の世界の差別の原因を潰したとしてもそもそも差別する感情は内にあるってことでしょう?
>>2655
そもそも地下の人は地上に上がれないんですけど…
そこまでして、エレンの地ならし正当化したいの?
>>2655
リヴァイはアッカーマンって知らないから差別されてると自覚がないと言ったり、今度はアッカーマンで恵まれてるのに窃盗団やってたとディスったり一体どっちなの?
あとリヴァイが盗んでた相手は金持ちからだよ
>>2655
どこの世界にも窃盗団はいるし差別もある でも太陽も浴びさせない差別をしているのはパラディ島だけでクソなのは間違いない
>>2637
…存在感?
最近エレン見たのいつかな
>>2636
そもそも投票しないのにこのツリーにしがみついてるあなたが不思議
>>2648
ケニーは爺さんの家訪ねた時に付け回していた憲兵を畑の肥やしにしたと言った 爺さんさえ殺そうとする連中がクシェルを迫害しないわけない 地下に逃げて娼婦に身を落としたと普通は考えるよ そこでリヴァイを劣悪な環境で4歳まで育ってた これのどこがリヴァイは迫害受けてないになるんだ?
>>2655
そもそも生まれが地下街の時点でリヴァイの人生ハードモードだろう
人は親と生まれる場所は選べないからね
>>2655
では、両親が健在で父親は医者で母親からは「生まれただけで偉い」と愛されて育ったエレンが世界中にいるであろう必死で生きてるだけの人の生命を奪ってるなんて、あなたからしたらエレンはリヴァイ以上の被害者気取りですね
わざんざわかりにくい言い方しなくてもハッキリとエレンはクソだと言っていいんですよ?
>>2648
木主の言いたいことそういうことじゃないと思う
差別をテーマに描いた作品だけど、被差別者の中にも差別はあって、差別のマトリョーシカみたいになってるのにそこには触れずにパラディ対外の世界でしか差別構造描いてないから腑に落ちないって話じゃないの?
>>2654
だって調査兵団がそう動かなきゃエレンはヒストリアに食われて、みんなは記憶がされた。その成果出したのに「無能」っつーならそうでしょ
大体、旧王政が国民より自分達の土地を守る方に動いたからやったんだし。あと「ろくな情報引き出せない」ってなに?あいつらがそこまでの情報持ってると書いてあったっけ?
>>2652
さよならエレン
>>2655
アッカーマンの恵まれた力を存分に発揮するには地上に出れなきゃ意味ないと思うけど
>>2654
つまりは王政編で調査兵団はピーチ姫エレンをほっとけばよかったんだな
たしかにそうだな、結果的に恩を仇で返されたんだから
あそこでエレンもヒストリアも捨て置くべきだった
>>2657
エレンを守らなきゃよかったね。あの時点で他の人に食わせてればよかったのに
>>2667
この木主の意見、めちゃくちゃ良い意見だと思う
賛否両論どうかはわからないけど、そうそうこの作品のモヤモヤはそこ!って感じがする
せっかく差別って何?って考えることのできる意見なのにリヴァイとミカサは差別されてない!なんていう論点そこじゃないんですが…な主張に乗っ取られて残念
>>2645
やっぱり王政や王族絡んで来ると急に内容がつまらなくなる事を再確認した
>>2655
?何を言ってるんだお前は?
>>2648
木を見て森を見ず、みたいなレスで草
>>2654
純粋なエルディア人てなに?
>>2674
いや、あくまで王族ってのも装置的役割でそこまで絡んでないと思うけど
>>2643
私もそれは思う
突然予想だにしないこと聞かれて普通は困るよね
なのにそれが思い通りの答えじゃなかったからと勝手にがっかりするなんてどんだけオレ様なんだと思った
相手の事情をそのまま受け止めるってことがエレンはできない
>>2677
王政は確か他民族系エルディア人だったよな。だから記憶改竄効かないとかなんとか
>>2673
アッカーマンとアジアが差別されてるならミカサなんてダブルの血入ってるからもろだよね
現実世界でも欧米とかでアジアの血入ってると差別されたりするもんね………
>>2670
すげーな、どんどん話がズレていってる
>>2657
エレンも「絵本の世界と違った」なんて理由で虐殺に走ったガッカリな人だね
>>2681
白人×黒人もどちらのコミュニティからもハブられてしまいがち
そもそも、とんだ差別国家だったパラディでみんなの共通の敵(海の向こうの全世界)がなくなったらそれこそ大変だよね
必ず新しい敵を作り出して差別がループする
>>2682
2648さんが枝葉のさらに先のようなことをつつき始めたから…
>>2680
私もそう思ってた
貴族は純粋なエルディア人じゃなかった記憶
>>2684
言われてみればそうだね
差別問題を取り上げてる割には
そういう所は矛盾だらけだよな進撃って
>>2687
上の方でも言ってたけど、作者がワザとそこに触れずにいて、地ならしで差別する人を滅ぼしたところで何も変わらない、結局自分自身の問題なんだよってことを伝えようとしているのなら逆にすごいなと思う
>>2686
2657は原作を読んでない、と言うことでほっとこう
>>2685
まぁそうですよね…
>>2688
まぁ「地ならしやっても島は平穏になりませんよ」と作中でもツッコんでいたから、そう言うことを伝えたいのかな、とも思う
>>2689
?なんで2657の話?
2686さんのレス辿っても2657に繋がらないよ
>>2672
その通りだね
エレンの「外に人類がいてガッカリ」
エルヴィンの「人類より夢」
はインパクトあったわ ええーマジか!?
ザックレーの変態椅子は名あり脇役なのでそういうおっさんだったのかで終わったけどエレンとエルヴィンの発言はビックリだったな
>>2692
ごめん番号間違えた
>>2683
うんエレンもエルヴィンも自分のエゴかい!と思ったわ でもエルヴィンは脇役だからあれだけどエレンは主役でエレンの為に助けて来たのになーと思うと腹立つよね
>>2693
レス番間違ってない?
>>2696
間違ってない
エレンを守らなきゃ良かった「その通りだね」と思ったし2672さんは2657の私にレスしたんだから答えたんだよ
>>2695
終わりよければ、とまでは言わないけど、エルヴィンは最後には夢を諦めて団長としての義務を選んだしね。エレンは恩を仇で返すしエゴまっしぐらだし態度は幼稚だしで
>>2658
リヴァイが窃盗団やってたのはリヴァイが選んだ選択だろ
アッカーマンという力を持ちながら20代の働き盛りの時に窃盗で生計立ててる時点で所詮ゴロツキ止まりだろ
金持ち御用達の用心棒とか、地下街の荒くれ共をまとめあげてる頭とかじゃなくて同じごみ溜めで生きてる奴ら相手に窃盗団やってたとかw
>>2698
そこでエルヴィンは救われたんだなと思ったよ あのままだとエゴだけど「夢をあきらめろ」とリヴァイに背中を押して欲しいその言葉が欲しかったから「ありがとう」だもんな 私は2657で「人類より夢」発言は本当に驚いたしショックでガッカリした 誰にでもエゴはあるし結果的に壁内の為にもなってるならと理解しようと努めて読んではいたが人類が一番大事じゃなかったんかい!という感情が強かったのでな でも最期ああいう形で「ありがとう」の笑顔のエルヴィンを見て良かったなぁと感動したよ
>>2699
いや、あなたの主張だとリヴァイはアッカーマンであることを知らないから差別も気付いてないんでしょ?
なんか言ってることがチグハグすぎてもう…
あとさ、地下街がそもそもどんなところかちゃんと読んでる?
>>2664
ケニーとじいちゃんと一緒に暮らしてれば良かっただろ1人で地下に逃げて身を落としたとかただの馬鹿やん
ミカサ家みたいにとにかく王都から離れて暮らすのが普通だろ
と言うかケニーみたいに毎日憲兵にガチで命狙われてた訳でもなく、盗みを働いたお尋ね者だから憲兵に追いかけ回されてる時点で迫害関係ないし
リヴァイの日頃の行いの悪さが原因だろ
>>2676
結局、対エレンのキャラを貶めたいだけの人なんだと思うわ
>>2699
さっきまでと言ってること違うwwww
>>2702
ツリーの内容読んでる?
あなたなんの話ししてるの?
>>2702
露骨にリヴァイアンチしたいだけなのか滲み出てて草
ほんとなんの話してるんだ?
>>2702
言うこと全部エレンにブーメランだな
>>2701
少なくとも悔いなき選択のアニメ見た限りは遊郭地だな
アッカーマンの力を知らなくても訓練無しで立体起動装置を乗りこなせるだけの力があるのにその力を使ってやってる事が窃盗かよ…
>>2699
うん、あなたがどうしてもリヴァイを否定したいのはよくわかった
でもこのツリーって、差別はどこにでもあるし誰もが差別者・被差別者になってパラディが実際そうであったのにそれを描かないままエルディア人差別カワイソウをするからいまいち感情移入できないって話しだよね
パラディ内での被差別者の代表が東洋人とアッカーマンで作中キャラでいうとリヴァイとミカサだから名前が上がってるだけじゃん
それに食らいついて思いっきり逸れた話を永遠にするのなら自分でツリー立てたら?
>>2708
で、あなたがこのツリーに対して言いたいことってなんなの?
>>2708
あなたのいう遊郭地を作ってそこから出られなくするようなパラディ民がなにを今さら差別されたオレたちカワイソウなんてやってるわけ?ってのがこのツリーの話なんだけど
>>2702
あのー…ここ差別について話してたんですが
>>2695
エルヴィンの場合は自分のエゴがその時点で人類のためにつながることだったしね
>>2699
所詮ゴロツキ止まり?
あなたと私、同じ作品読んでるのかな
リヴァイは人類最強になりましたが
>>2691
作者も作中で地鳴らし否定してるんだよね
>>2617
自分どころか他人の自由が奪われるのを見るのも我慢ならないらしいエレンがパラディにいるときはパラディ内の自由を奪われてる人たちにはなんの関心も示してないのがなんとも、だよな
結局エレンは自分が被害者になりえる案件じゃないと無関心だってことか
>>2702
そもそもなんで地上に出られない人がいるんだって話なんだが
太陽の光を浴びて毎日昼と夜を過ごすなんて本来誰にでも与えられている権利のはずだろう
特定の民族や貧富の差で差別した結果、地下街が生まれてよっぽどのことがない限り地上で暮らせない
そんなことしてるパラディが自分たちが差別されたからといって怒り狂ってるのが滑稽だよなって話だ
リヴァイやミカサの仔細な話をしてるのではない
>>2645
王政編ってセリフも多いし新たな登場人物も多い割に肝心の王政側の描写がなんかスカスカというか…
コナンで大事件の捜査会議にいつもの捜査一課となぜかコナンと小五郎のおっちゃんと蘭姉ちゃんしかいない、むしろコナンサイドが参加してちゃいけないだろ、もっとモブの警察官描いてないといけないだろ…的なものを感じた
>>2718
王政編って今思い返すとリヴァイのアクション&戦闘シーンが凄かった事位しか印象に残らなかったしな(特にアニメでは)
>>2719
アニメだとリヴァイ対ケニーが神作画すぎてそれを何度もリピートしてた記憶
>>2637
ワイもエレンは開戦!!辺りからギュンっと魅力増したと思うわ
結局コイツがめちゃくちゃやってるお陰でアルミン達が自発的に動く流れになってるし、先が読めない状況になってる訳だから
なんやかんやで作品の面白さに貢献してるよエレンは
>>1072
吹っ飛ばしたというか、焼いた、というように思ったんだけど
違うの?
マーレ編以降ストーリーや伏線重視しすぎてのキャラクターの魅力や個性とか死んでるよね・・・キャラはストーリーに沿ってただ動いてるだけって感じだし
ライナーやジャンやアルミンとか作者お気に入りキャラとかは別だけど、それ以外のキャラが上手く生かし切れてないのが残念
特にミカサとかただ動いてるだけで心情とか全然描かれてないし最後まで蚊帳の外って・・・さすがにおいおいって思うわ
>>2723
どっちも正義どっちも悪魔とアピールしているわりには
結局作者が好きになってほしい方に肩入れしていて
ケンカした兄弟の片方の味方する親みたいなことやっちゃってる
>>2724
そもそも「どっちも正義で悪魔」と作者が考えているのかどうかだが…
>>2697
いや私、エレンとエルヴィンの理由云々にについては何も言ってないんだけど。それ言ってるの下でしょ
>>2648
迫害は受けてなくても、その後のフォロー全く無しでリヴァイの悲惨な前半生は
>>2718
まぁ「肝心」と思ったことないので、それは期待した人それぞれでしょうね
>>2727
間違えて送信しちまった
リヴァイの悲惨な前半生は迫害が生んだ結果なんだから、迫害原因の不幸はしっかり受けている
もしもリヴァイやミカサがガビやライナーたちみたいな性格だったらヒストリアは殺されてたな
>>2639
マーレ編がダントツでつまらない
>>2723
ミカサにエレンを殺すって言う辛い事をさせたくなかったのかな、と思ったら、最後には何かしらイベントあるんだろう、とは思っている
>>2695
エルヴィンは恐怖政治を民主化させて結果的に良い事したし、そもそも王政府の連中すらなるべく殺さないようにしたからエレンとは次元が違う
>>2726
では私の2693「その通りだね」より下の文章は忘れてください あなたにレスした事自体は間違ってません 私もあなたの2672の書いた内容と同じ気持ちだから「その通り」と返したのですからね でも私の書いた2657はエルヴィンの話を書いてるのであなたにレスされたらその続きとしてエルヴィンの話を書いても不思議ではないと思います
>>2686
貴族は純,粋なエルディア人でしょ
巨人になれるのはエルディア人の中でもユミルの民だけだから
ユミル自身エルディア人じゃないし(娘たちはエルディアと他民,族の混,血)
ユミルの血を引いたエルディア人がユミルの民かと
読んできてよかったと思ってもらいたいみたいな作者さんの発言あったと思うけど、賛否割れる内容でそれは無理だと思うしハッキリした結末とか回答とかなく読者の考察に投げる部分が多いまま終わるんじゃないかと思ってる
もちろん世界とパラディ島がどうなるかは気になるけど、個人的に9才エレンが武器作製して山小屋見つけられた理由も正解が知りたい
>>2723
漫画って作者が描きたい事はブレちゃいけないと思うけど、魅力的なキャラあってこそだから進撃の巨人はそのバランスが悪くなっていった感じあるよね…。
>>2735
個人的にはこれまでの巨人が味方になってアルミン達を助けてくれた王道展開は、意外とジーンと来て「読んでてよかった」と思えたけれども、人それぞれなんでしょうね
>>2735
9歳エレンの武器作成の正解ってなに?
>>2734
王政がエルディア人の血を引いてるかどうかなんてわかんないけど。そもそも民族浄化までして混血作りまくっていた過去もあり、それでも巨人化の血を引いてないなら、ヒィズルみたく王様に擦り寄って着いてきた他国の人じゃね?
>>2735
作者も全員読んでてよかったと思えるとは考えてないと思うけど…
>>2735
9歳エレンが会った事もない女の子の為に人殺しに行く心理が理解出来ないと過去に感想を書いた事はあるけど、武器の作製方法や山小屋を見つけられた理由について知りたいと思ったことはないな
>>2734
2739
24巻読み返してみたけど「他人種系」エルディア人らしいからエルディア人でも無さそうね
>>2736
マーレから新キャラがたくさん増えて
上手くキャラを動かせなくておかしくなったパターン
>>2738
進撃継承前から記憶流れてきてるとか子供エレンの不自由への怒りはそれが関係してるとかいう説を割りとみたから、子供がいきなり武器こしらえて犯人とミカサの居場所ちゃんと見つけて初めての殺人で2人も仕留められたのはその影響なのか、それとも全然関係ないのかっていう
>>2744
私は2741で2738さんではありませんが、
武器とどうやって見つけたかについては2741に書いたように興味はなかったけど、何故エレンはわざわざ助けに行ったのかは私も種明かしあるのかなーと思ってました 進撃が道で過去に介入しグリシャに圧力かけたように大人エレンが9歳エレンに囁きかけたのかなってね それにジークに「俺が父親を食べた記憶を見ないのか?」と言ってたし次月号で種明かしがあるといいね
>>2744
漫画のご都合と言われても不思議じゃないけど、作者が考えてるといいね
ユミルという少女もフリッツが率いるエルディア部族に滅ぼされて奴隷にされた
どっかの部族だったんだろうから元々エルディア人ではなかった
ザックレーに奴隷の血と蔑んだ貴族はユミルの民が元奴隷女ユミルの子孫だから
こういったんだろうか?あと売女といわれたユミルの民って
>>2743
正直オニャンコくらいかな好感もてるのは
良い子とされてるファルコも女の趣味悪いし、ハンジの死を無駄にしたりで、不愉快
>>2699
おまえの理屈でいうと石油王のスピードワゴンもゴロツキ止まりになるだろ
悲惨な境遇で、そうせざる得なかった背景や、それでも取り返しつかない重罪はおかしてないこと、その後償って余りある生き方してることはスルーかよ
>>2747
「悪魔から力もらった」って意味で売女ってことじゃないの
>>2747
ユミルももう結婚してんだからエルディア部族の一員だと思うけれども
>>2747
正しくは「奴隷用の血」ね。ユミルの民は王政から見れば、記憶を改竄して好きなように動かせる人達だから「奴隷用」って表現なんじゃないの
>>2730
やはり進撃のピークは海までやな
海で終わらせとけばよかったんだよホント
>>2747
食人鬼のソニービーンの名前が出てたからユミルの民は元々食人の風習があったのかもと思う、そして食人により本当に食べた人間の力を受け継ぐ事が出来たからエルディア部族の長もユミルの子供に母親を食べさせ力を引き継がせ様とした
どっちにしろユミルの民はエルディア人にとって道具でしかないけど
>>2754
そして最後にはユミルにも奴隷として働かされてかわいそうなユミルの民、と言うか全世界人類
>>2754
でもユミルの民の血を取り入れる事は高貴の証、と言われて積極的に取り入れた時代もあったらしいから、エルディア人にとって奴隷かどうかはまたわからないけどな
>>2756
それは他の人種や他国民がやったことらしいけどね
>>2748
ファルコの女の趣味はおいておく
ハンジが死んだ後にファルコ飛ばせたのは作者の傷つけたい精神なんじゃね
ハンジファンは傷ついただろうし調査兵団好きな自分も何で今やねんと思った
これでファルコ好きになれと言われても
ハッキリ言うとどうでも良いキャラでしかない
ガビもリヴァイと一緒に描いて好感度上げようとしてるんだろうなーとか、
もうそんな見方しかできなくなってる自分が悲しいわ
>>2758
作者の読者を傷つけたい発言て何だったんだろうね。その時の事よく知らないけど、作者病んでたのかな?
>>2759
最近だと2019年の巨人展かな
自分は昔の発言だと思ってたんだが、ここで話してた人がいたんで調べた
2013年頃は
「昔は読者にトラウマ与えたいと思ってたけど今はそんなことできない」ってインタで言ってたからそっちを信じてたんだが...
11年位連載してると作者の考え方も色々変わるのかもしれんね
今は希望の残る最終回にすがるしかないと個人的に思ってますわ
>>2760
ハンジロスで今までに無いトラウマを読者に与えてるやんけ
諫山は嘘つきだ
海外関係の進撃の記事みてたら、偶然ベストキッドの続編作られてること知り
(主役のミヤギさん、とっくに死んでるのに)
おまけに敵だったコブラ会が主役ってww
しかもライナーに似てて吹いたわ
ライナーのハリウッド版はあの人でいいよ
>>2760
もう十分トラウマ植え付けてるやん
と言うかドロドロ昼ドラ劇場やりすぎてダレて読者が離れて行った
>>2741
目的の東洋人を拐ったんならさっさと地下街に行けばいいのに近くの山小屋で人拐い達は何をしてたんだか
移動の為の馬車を待ってたとかか?
>>2757
だからエルディア人にとって奴隷かどうかわからないけどな、って繰り返すけれども…。なんでその返し?
>>2759
自分の心に残ってる作品って言うのが、自分が傷つけられるくらいの衝撃?ショックを受けるようなものだったから、自分も同じようなものを作りたい、とかなんとか言ってた気がする。病んでた理由ではなかった
>>180
応募券つけないと本当の人気がわからないからじゃないかな?
ただのハガキだと63円×100枚で6300円だけどなんとか買える値段だから
多重投票やクラスの友達に名前を貸してもらうために配ったりも出来るよね
宛名は印刷してしまえば苦でもない
しかし応募券を貼るために別マガ640円を100冊買うやつはいないだろう
あと組織票は仲間を集ってそれぞれで投稿頑張ろうと呼びかければ順位も上にいくから
そういう人気のキャラは上位に食い込むだろう
>>2759
エレンがヘイトしまくって事じゃねーの
傷つく所か未だに怒りしかないがな
>>2764
地下街は王都にしか無いから当然移動しなきゃならない
女の子を縄で縛ってそのまま移動なんかできないし馬車とかもなかったみたいだから
夜になるの待ってたんじゃね?
>>2767
いや単に別マガの売り上げあげるためだろ
暗殺教室ですら(別マガの三分の一しか金かからないのに)応募券制投票にしたら
一位すら確か500票もなかった(記憶曖昧ですまん。もしかしたら300票代だったか?)
進撃は応募券付きにしてもエルヴィン、リヴァイ、ハンジは千単位いったから全キャラ分合わせたら応募券目的で購入は一万部くらいいったと思う
今の別マガにとっては驚異的な数字だから味しめたんだろう
>>2768
大量殺戮の上に成り立つ仲間思いとかありえないもんな
その仲間もヘタしたら死んでたしワインも飲むかもしれない可能性もあるし
結局エレン何したかったのかって考えたら島を守りたいじゃなくて地均ししたいに行き着くんだわ
やっぱり怒りにしかならないね
>>2786
毒親にドベ祭りの内容を見ると病んでるまではいかなくても鬱憤を晴らしたい親め教師(上官)め勉強やスポーツができる奴め!という思いが伝わってくる…
>>2772
間違い
>>2766へ
アニメに登場したヒストリアの息子のイメージがピクシスそっくりで吹いた
ピクシスが父親が一番面白いな
海外の反応みてたら
ヒストリアが妊娠承諾した直後にライナーが「ノーノー!」いってるシーン挟まれ
ヒストリア妊婦シーン直後にライナーが「俺を殺してくれ」いってるシーン入ってるんだが
こっちと海外で微妙に編集違ってると思っててやるよww
仲間が地ならし止めに行ってる時点で
仲間思いでも大事でもなんでもないよね
まぁ、アルミンとミカサを脅してヘイトかましてる時点で許せないけどね
島守りたいなら内部の人間をワインでたくさん殺してどうするんだよって思うし
>>2769
逆にその状態で夜道歩くの危険じゃね?
壁通る時の検問とか人通りの多い昼間ならともかく夜とか絶対無理だろ
怪し過ぎるわ
>>2777
言ってる意味がわからないんだけど
白昼堂々女の子を猿ぐつわやロープで拘束して運びながら移動できるとか何で思えるんだよ
通報してくれとか言ってるようなもんじゃん
>>2776
エレンの島守りたい、は島の民を守りたいではなく、島という土地(自分の持ち物意識な心理?)を守りたいの間違いだよな。そこに住む人が死のうが生きようが、そこはどうでもいい感じよな
>>2770
調査兵団の幹部組は組織票で十分行ける
一人で頑張らなくてもSNSで呼びかければ応じるからな
イベント・グッズ・商品化が約束されるときたらやるだろう
エレンは腐っても主役なのでアルミンみたいに省かれることもないから
無理に票は集まらないかもな
あまり落とすと表紙に描いてもらえないからファンも頑張るかもしれないが
人気投票結果⇒エルヴィン・リヴァイ・ハンジの奥の方に小さくエレン・ジャンの表紙
空気のヒストリアはさらに票を落とすかもしれん
別マガについている2号連続で2枚の応募券で一人2枚の応募が可能
同じ人を投票するか、別々で投票するか自由
上位キャラは別マガの表紙を飾ることが出来る
第1位 エルヴィン(2055票)
第2位 リヴァイ(1316票)
第3位 ハンジ(677票)
第4位 エレン(613票)
第5位 ジャン(287票)
第6位 ベルトルト(218票)
第7位 ミカサ(218票)
第8位 アルミン(215票)
第9位 ライナー(178票)
第10位 マルコ(97票)
第11位 アニ
第12位 ユミル
第13位 ヒストリア
第14位 ペトラ
第15位 ミケ
第16位 サシャ・モブリット
第18位 ナナバ
第19位 ケニー
第20位 ジーク
第21位 ガビ・コニー・ピーク
第24位 ポルコ・マガト
>>2779
それ思った
だから壁を崩して被害者が出ようと平気
人より土地
あのムカデや巨大樹にも都合が良く見える
>>2779
それってつまり縄張り意識ってやつだよな
僕の土地に手出しすな!
僕の土地なんだから僕が壊すのは自由!
ってやつ
>>2782
子供だよなー
>>2782
そもそも住民であってエレンの土地じゃねぇしな…
>>1310
歴代の進撃の巨人継承者と→報われるその日まで進み続けた最後の継承者を見にきた
グリシャとフェイとダイナとカルラ
祖父母とジークが出迎えて拍手で迎えてくれるさ
結果が報われたのか最終回を楽しみにしている
>>2785
なんでダイナが迎えに来るわけ?
ダイナはエレンの家族でもなければ(それどころか単なる仇)
進撃の継承者でもない赤の他人だぞ
あと地味に爺婆を死んだことにするなよww
まだ死んだと決まってないだろ
もしかしたらアニパパ一行の群れにいるかもしれないじゃないか
>>2780
素朴な疑問なんだが104期ってSNSで呼びかけても一緒に投票してくれる同士集まらないのか?ww
まぁ流石にエレンはまだ生きてるだろう。次の話で死ぬ前にミカサにマフラー巻いて、いってらっしゃいエレン言われて死亡かな。大量虐殺した奴が人にマフラー巻く事すら汚わらしいと思うが、漫画の都合上しょうがないだろう。
>>2778
それこそ葬儀屋に偽装すればいいだろ
中央憲兵がやったみたいに
頭使えよ
>>2788
どう漫画の都合で必要なんだ…
>>2789
その状態で夜に動いた方が安心だと思うけど
>>2788
次の話はコニーがエレンの葬式で"エレンの遺影がー"って叫ぶんだぞ
>>2786
ジークとエレンの爺さんと婆さんはジークの裏切りがマーレで確定した瞬間
名誉マーレ人という称号ははく奪されているはず
裏切り者の家族を生かしているほど優しいマーレ様ではない
妄想だけどジャンとミカサの子供を描いてくれてありがとうな諌山先生
父ちゃんしているジャン良かったよ
妻と子供を見て幸せ感じて酒を楽しむ最高じゃん
>>2791
夜道危ないって言ってんじゃん
懐中電灯や電気があるならともかくランプや松明しかない夜道は危険だろ
試しに舗装されてない街灯もないコンビニもない田舎夜道をランプの明かりだけで一晩中歩いてみなよ
>>2789
あいつら頭良くないんだろ
エレンに騙し打ちされるぐらいだし
>>2794
実はエレンの子供生んだミカサがたまたま子連れで遊びにきてただけなのに、自分の妻子だとイメージして現実逃避してるだけなんだよ
>>2797
いや、ミカサがエレンの子産むとかもう無理ゲーすぎやろ。
>>2794
まぁ、最終的にジャンとミカサは結婚するんとちゃうか
一昔前の漫画やアニメで男が女を腹パンして気絶させて安全な場所に運ぶシーンが格好よく描かれること結構あったと思うけど、大人になってから考えると可哀想でもっと他の方法ない?って思うようになった
エレンの仲間への対応で腹パンよりもっと酷いもの見せられた気分になってエレン好きだったから暫くずっとしんどかった
次回はエレンの何かが判明するんだろうけど読むの怖いからここでちらっとバレみてから読むかもしれない
ジークとアルミンの会話は予想外だった
エレンについて真意と目的を議論するのだろうと思ってたら
生き物の誕生やら幸せを感じた瞬間とか
ジークもユミルを理解しようとしてたとかそっちかよと
進撃の巨人が未来を見ることが出来ることアルミン知らないままだよね
エレンの事はもうどうでも良くなったのかい?
>>1734
グリシャの体験を記憶して犬に噛み殺された瞬間を見せられたら嫌だろう
>>2801
どうでもいいっす
話し合いもまともに出来ない奴なんて放って置きましょう
元々話し合おうともしなかったのはエレン本人なのだから
ジークのがまだ大人だった。それだけだ
>>2782
そういえばベルトルト巨人がシガンシナで火放って家壊してるときも腹立ててなかった?
俺の~~に~~しやがった……!とか言ってたような
人より物に執着する習性なんじゃね
>>2799
ジャン、おまえまだ夢見てたのかwww
>>2795
夜道危険なのは善良な一般市民にとってはってことだろ
犯罪者が夜間活動多い理由もわからないのか?
今ミカサ連れて動いたらすぐ見つかるから潜伏してるんだろ
上で馬車も無さそうだから夜になるの待ってると云われてるのに葬儀屋とか本末転倒
>>2799
マジレスする
他の男を命がけで愛した女を自分のものにする男の心理って征服欲みたいなもんだろ そんなもの自分の手に入ったらこんなものかってなりそう そんなジャンは見たくないのでミカサ以外の素敵な女性を見つけて幸せになったという後日談でいいわ
アルミンにゲスミンがいなかったからエレンは不安になったんだ
アルミン:エレン信じてくれ 僕が話し合いの場を作って世界にわかってもらうよ
僕たちは怖くないよって反論されるとショックで超大型になるかもしれないけど
エレン:ゲスミン素敵だ
ミカサと一緒にエレンのことで悲しんでくれる相手なんてジャンしかいない
ジャンはミカサと結婚して一緒にあいつの墓参りに行ってくれ
1部ジャンの嫁にピークを推しているやつがいるがやめてくれ
>>2809
ジャンとピークも嫌だけどアルミン とアニもさ、お互い故郷めちゃくちゃにしたのに両想いになるとか意味わかんないし頭おかしいと思うわ。マルコもベルトルトも浮かばれないわ。ジャンとピークもそういう意味でやめてほしい
作者である諌山先生もエレンをうまく描けなくて脇に置いてるんじゃないかな?
>>2801
構ってちゃんは面倒くさいですもん。どうでも良くなってどこがおかしいですか
>>2807
妄想と言うか、君の歪んだ思考すげぇな…
>>2811
もうエレンのことどうでもいいからじゃないの
>>2810
ここにも死者の気持ちを勝手に代弁してる人がいるわ
>>2811
あのダサい姿がエレンだ。よく描けてると思うよ
>>2801
未来見れるっつーても、ここ以上の未来だってエレン見てないんだから、知ったところでどうでもいいだろ
>>2795
自分歩いた事あるけど
13年の呪いが解けてアニとアルミンが結婚したら砂を吐くぜ
アニの親父は生きてるからアニは何も失ってないしな
>>2811
エレン役の声優さんが「エレン演じるの辛い」って作者に電話したらしいねー
エレンが見た景色はアルミンが世界の王になっている姿なのだ
>>2810
意味わかんない頭おかしいとか何なんだろうなあ...
>>2821
その頃虫生きてねぇじゃん
>>2820
最新話まで読んでると救いがないよな~エレンに
茶番劇だから歴代の巨人が出ても誰も死なないし
干渉しないから味方キャラの呼び出しも自由
104期の幸せ計画に付き合わされて踏み潰された世界の皆さんは可哀想
>>2824
声優さんの意見も汲み取ったみたいだからエレンにも何かしら救いがあるのかもしれないな
ラジオちゃんと聴いてないからわからんけどさんの
個人的にはエレンに救いを与えたら駄目だと思う
どうなるんだろな
ムカデくんはきっと爆発でバラバラになったけど沢山の小さいムカデに
なっただけで生きているのさ
>>2820
それさ ちょうど作者が最終回の打ち合わせやってた時で何か作品に影響与えてなければ良いのにと心配になったわ 好きな声優さんなのでプラグもチェックしてるんだけどエレンについて書いてるの読むと言い訳してんじゃねーわ!って言いたくなるのを我慢してる
ユミルの民がお互いに争って自滅しているだけじゃないか
あの世界の人はユミルの民をどうしたいのかわからねえ
パラディ側かマーレ側しか描いてないからなぁ
>>2815
ここにもって事は、他で死者の気持ちを勝手に代弁してるのはハンジの事?、友達が自分を殺した相手とラブコメしてたら普通ムカつくでしょ。(マルコ視点)
>>2819
アニ、父親と再会しそうだけどペトラ殺してペトラ父と再会させなかったくせに自分は父親を再会するとかやめてほしい。
>>2825
作者が編集と最終回の打ち合わせ中に電話する主演声優 エレンについて嘆いたら意見を汲み取ったと言われた話をラジオで流すって最低 本人に悪気はなく作者も声優意見で最終回を変えてなかったとしても疑われるような言動をラジオで話す意味がわからないわ
ルイーゼという後輩に終始冷たいミカサが気になった
今回のアニメでやるから思い出したが
マフラー泥棒で捨ててほしいと伝言を受けたことに対して
死んでも悲しくない存在になったんだろうなと思うが
最後はミカサのマフラーに包まれながら死にたかったであろう望みも奪った
ルイーゼはミカサの妹ポジにも出来たはずだがやめたんだろうか
中途半端なキャラになった
>>2828
パラディとマーレ側しか描いてない?
>>2832
作戦だからしょうがないですよね、と上司を爆死させ、人のマフラー勝手に盗み、「いらないならもらいたい」と言い出す妹いらんやろ
>>2832
「死んでも悲しくない存在」
あぁ、エレンのことか
>>2826
ツリー変えると返す側が面倒くさいよ
>>2825
アルミン、ミカサや殺される世界の人達役の辛さは汲み取ってくれないんですかね
>>2835
エレン死んだらアルミン 達も悲しむだろうし、エレン好きの奴らも悲しむさ
>>2838
エレン好きの読者
>>2838
エレンが生きてて地ならし続けたらもっと悲しいだろうから、死んでた方がいいよ
>>2829
その友達のこと必死に助けているけど、それでもまだ怒ってんのかね
>>2839
どれだけいるんだろうな
>>2827
声優さんは悪くないと思いながらも、そこらへんはオフレコで頼みますと思った
ツイッターでは僕はエレン味方て言ってたやん
>>2843
その声優の意見だけなら個人的感想と流せるんだが、エレンファンが「そうですエレンは仕方ない可哀想でなんたら」と書くのが多数いるから反論レスしたくなる(してないよ)
エレン声優さん上手だし好きで他の作品情報も見てるけど進撃関連の書き込みだけは読まないようにしないと駄目だわ
>>2832
ルイーゼって原作だとバリバリのイェーガー信者だったけど、アニメのマーレ編の辺りでは結構ちょこちょこ出てたり飛行艇でイェーガー派と一緒喜んでるシーンもアニメだと隠れて映ってなかったりしてるから、ちょっと違う形になるんじゃないかと言われてたりする
>>2832
つーか、何でミカサの事好きならイェーガー派にいるんだよって思った
普通ならこっち側来てもいいはずなのにな
>>2846
エレンのいる方にミカサはいるって思うからじゃないの
>>2847
実際はいなかったけどな。そこら辺ミカサのことよくわかってなかったって事かね
>>2845
次捕まった時に牢屋での台詞変更されてるといいね。あれでヤバい子の印象あるから
>>2820
そりゃ急に悪役になってるし大量虐殺犯になっちゃうんだもの
演じる本人が1番辛いわな
>>2848
ジークの「勝手に人の気持ちをわかった気になるなよ」て台詞が効いてくるな...
ちなみにジークは嫌いです
嫌いだが最後は良かったと思う
ルイーゼは何だかよくわからないままに退場したな
>>2848
ルイーゼは何のためのキャラだったのかよく分からん
そしてミカサが何でルイーゼに冷たかったのかも不明
そこら辺は回収して欲しかったわ
>>2835
エレン可哀想&悪くない信者が悲しむだろ
>>2809
アルミンの存在を何スルーしてんだよwww
アルミン以外でエレン語り合える奴いねえよ
もちろんジャンも所詮は他人
>>2837
アルミンやミカサはぴんぴんしてるからいいだろ
ハンジなんか取り返しつかないんだならエレンは惨死して詫びろとしかいえん
ヒストリアは成長した息子に虐待されて自殺するまでいたぶられりゃいいよ
>>2843
声優は基本的に自分が演じるキャラに愛着もつからなあ
古谷徹なんかあらゆるメディアでベジータに恨み言ほざき挙げ句に作者に面と向かってクレームいれたのは有名な話
しかし、それでヤムチャの待遇が改善されたかと云えば別問題で、鳥山明は「だってヤムチャ浮気者だもん」と古谷を一蹴し、その後もヤムチャは冷遇され続けた
>>2852
ミカサはエレンを熱愛してるがガチな調査兵でもあるからな
エレンが道を誤ったから更生させようってスタンスなのに、調査兵団の敵であるイェーガー派に冷たいのは当たり前
>>2850
ガビの声優も可哀想
外国人にまでガビ嫌われてるからね
>>2857
そこらへんはルイーゼもフロックも理解できてなかったね
ミカサに対してだけではなくあれだけ調査兵団精神を持ってるジャンの事もわかってなかった
>>2858
それ承知でオーディション受けたんだろ
宮野真守が月山やってかわいそうとなるか?
中尾隆聖がフリーザやってかわいそうとなるか?
千葉繁なんか北斗の拳の悪役大半やってたがかわいそうか?
彼らは悪役どもの演技が凄かったと、ますます声優としての名声上がったよ
>>2859
ジャンは土壇場で調査兵であること選んだけど、つい欲望に負けそうになってたからリヴァイやハンジみたいなバリバリの調査兵からしたらまだまだ青かったんだろうなあ
フロックに、こいつなら寝返るだろとみくびられるくらいに
まあ、リヴァイやハンジみたいに何年も仲間の死を乗り越えて修羅場経験積んだのと比較したら、数が月苦労しただけで4年間は軍拡労働してただけだから、調査兵精神育つのが遅かったのは仕方ない
>>2859
フロックはハンジやリヴァイはエレンに反対するだろうけど ミカサはもちろんジャンコニアルミンもエレン側に最終的につくし戦力になると思ったんだろな でもダズとサムエルは「お前らなら反対すると思ってた」と言ってたから同じ104期でもフロックとダズサムでアルミンたちを見る目が違ったんだろね
>>2858
すごくアホな事書くけど 私がもし声優ならガビの役やりたいよw 役者として魅力的なキャラクターだよな
>>2862
ダズ以下かよフロックwww
>>2854
エレンの兄貴と話すのにエレンの話題がなかった
楽しかった思い出話しかしていない
理解出来ないエレンはアルミンにとって不要
>>2864
というかフロックは104期を銃で脅し投獄し目の前で彼らが世話になった上官迫害と嫌われるイベントやり尽くしたのに鞭ばかりくれて自分たちにつくなんて本気で思ってたとかお花畑すぎる
ジャンが自分を心配してたなんて誤解してたし
自分は戦争なんか知らない平和ボケ日本で育ったけど、もしフロックの立場なら恨まれてるだろうから当分104期は監禁するぞ
下手したら後ろから刺される
>>2857
ミカサも本当はエレンのヤバさに気づいて先にいけなかったんじゃないか
家族という答えは自分を守るためだろう
>>2820
かつて1期の最終話あたりでアルミンの声優が泣いたことと似ている
アルミンがエレンに冷たい態度を取る流れに抗議したんだっけ
アニが水晶に逃げ込んだことを責めたんだよなアルミン
エレンが一瞬躊躇したことでそうなったと
>>2853
だからなに?
>>2867
先に行ったらダメやん。ミカサが病むわ
>>2853
んな自分の妄想に逃げてる読者なんて気にする必要ないわ
>>2863
ガビの中の人は全然知らないが
本物の声優魂もってたら
ガビが嫌われるまくるたびにガッツポーズしてるはずだもんな
>>2860
悪役として魅力あればいいけどエレンは悪役としても魅力ねぇからなー。やってて嫌になってんのかね
>>2855
アドレナリンが滾ってしまったからな
ハンジが自分で選択したから誰のせいでもない
>>2855
ハンジは最後にみんなに迎えに来てもらったじゃん
>>2874
殺したのはエレンだろ
ハンジがどうして無謀な行動をしたのかはわからねえ
原作でハンジがこれ以上いても描くことなくて始末したんだとしたら
理解出来る
エレンと対話が出来ないし団長としての不甲斐なさ
アルミンを団長にするのに好都合だった
>>2860
ガビとファルコの声優さんオーディションではなかった発言をしてエレンコニ声優に驚かれてたよ(ソースは電波兵団のゲスト回)
ガビ役さんはガビに決まる前に「エルヴィンさん役のお疲れ様会?みたいなのに何故かアニメスタッフに呼ばれて行ってた 何故私が共演してないエルヴィン役や進撃声優とスタッフの集まりにいるんだろって思いながらも参加したけどあの時から配役決まってたのかしら?」と言ってたよ
(ソースは4期のYouTubeでの宣伝)
>>2844
わかる。
梶さんは実力もあるし好きだけど、
アニメ放映前後にエレンそのものみたいな心情ツイートしたり、なりきり過ぎるのはちょっと冷める。声優は役者と少し距離を置くくらいがいいと思う。放映後すぐになりきりツイートされると、エレンより先に声優が浮かぶのも興醒めでいやだからブロックしてしまった。
ハンジとかつての仲間たち
あの世でも霊でもなく、ハンジの走馬灯みたいなものらしい
お迎えに来てくれる仲間はハンジの希望なのかもしれない
>>2880
まだ調査兵たちは全面的にリヴァイやハンジ側で、反エレン集団だって事実から逃避して楽しい?
>>2848
ミカサが好きと言うより敵捩じ伏せる圧倒的な力に心酔してたんじゃない?
カヤがサシャを慕うような気持ちとは全然違うんだろう
>>2875
せれでごまかせるなんて甘く見すぎ
最終回発情期(ファイナルファンタジー)
最終回近くになると急にカップルが登場しだす現象
しゃべりかけただけでフラグが立つ
これは嫌だな
>>2881
まぁ生存してた調査兵は殆どフロック側についてたからな。
>>2885
生き残りはフロックだけだろ
後はモブ兵しかいないし
>>2885
リヴァイやハンジ側にいたであろう30人はワインばら撒かれたからね
そりゃフロックに付くような奴しか残んないだろwww
>>2885
フロックについたのはエセ調査兵
すでに正式に調査兵ですらないし
>>2885
生存してた調査兵団全員フロックに反対したじゃん
>>2887
あくまでリヴァイ班にいた30人だし
名無しモブでとっくに殺された調査兵も大勢いたんだろうなあ
調査兵団裏切ったのは新兵だけだったから
入団して日が浅い奴しか懐柔できなかったってのもなあ
エレン脱獄時に調査兵団の裏切り者引き連れてたけど、十人もいなかったのに
調査兵団にイェーガー派が多かったって風評被害すげーわ
>>2884
それは好みの問題だな
>>2880
「らしい」って誰に聞いたんだ?
>>2890
30人以外にもワインばら撒いてなかったっけ?自分達につかない人達は全員巨人化したんだから、そりゃフロックに付く人しか残らないよね
>>2890
っつーか、人数多いからと言ってフロックが正しいとかじゃないでしょう(「正しい」って言葉使うと反応する人いるけど他に上手い言葉が考えつかなかったので勘弁)。「追い詰められる方が盛り上がると思う」って作者が思ってるからああしたんだろう
>>2882
だからエレンの側についたってことか。それなら納得
>>2883
誤魔化してるとは自分は思っていないが、感じ方は人それぞれね
>>2889
新規の調査兵団、ザックレー殺した調査兵団とかの事でしょ。
>>2890
イェーガー派の大半が調査兵団ってローグが言ってたからもっといるでしょ。
>>2897
あいつらはエセ調査兵団だ
>>2898
イェーガー派が100人あまりで「その多くは」でしょ。調査兵団の殆どが、って意味じゃないよ
>>2897
いや、あれが殆どの調査兵団だって作中でどこにも描いてないけど
>>2898
調査兵団自体数十人しかいなくて、その大半はワイン暗殺されたのに
イェーガー派になった調査兵が多いってメチャクチャ酷いいいがかりやな
はっきりしてる調査兵の裏切り者はザックレー暗殺部隊の3人とフロックとフロックについてきた三人の新兵だけだから
へたしたら調査兵出身のイェーガー派エレン含めても10人もいないかもしれないのに
単にその時点では憲兵や駐屯兵団出身のイェーガー派はまだ行動起こしてなかっただけの話だから
調子こいて責任をハンジに押しつけてるだけにしか見えない
>>2844
作者が梶さんの意見を聞いてエレン擁護のために周りの所為にされるのも周りが責任を取らされるのも嫌だし、ファンがこれでそうだお前の所為だと叩ける材料を手に入れるのも凄く嫌!もしや急に周りが謝り出したのも責任は全ての大人にあると言い出したのもその電話があったから?という見方もしてしまうな申し訳ないけど
>>2884
ジャンてパンツァー隊殺したよね。1番ピークとフラグたったらいかんでしょ。てかエレンが死ぬ以上、ミカサ を幸せにできるのはジャンしかいないと思う。
>>2904
アニとアルミンも はあ?だよな
女型でアルミンのいた班長ともう1人をぶん投げして殺してたしな
>>2884
そんなの他の漫画にもよくある事だろ
>>2903
そのラジオのポイントは「作者と編集が最終回の打ち合わせ中に主演声優がエレンを演じる上での辛さを嘆く電話をした」そして「思いを汲み取ってくれた」の部分な
汲み取るとは?辛い芝居を強いてるが頑張って演じてくださいの励ましであれば良い
が、気持ちを汲み取って最終回を少し変更してあげようであれば最悪
これさ読者に疑念を与えただけで答えが分からないんだよね ラジオで何余計な話してんだよってなる
>>2832
人の使用したマフラーに包まれながら死にたい望みとか考えてみると何か結構な変態だよなw
ルイーゼの生死は未だに不明だし
ジークの王家と巨人の能力のはかりしれなさと力を改めて感じた
座標も、血も、本人たちの意志ひとつで、これだけ事態が大きく動くんだなって…
調査兵団側があれだけ苦労して必死に戦って死にかけて対話にもちこんで、やっとの結果が、ジークの考えのほんの少しの変化と他の継承者、巨人への呼び掛け
もちろん、アルミンを移動させて、そこに繋がったし、リヴァイ兵長のジークを切り、地鳴らし止めたことも、本当に大きい
だけど、かなしいかな、それを動かすのも大いなる力をもったジークやユミルなんだなって改めて思い知らされた
一体どれだけエレンとジークの二人に振り回されたのかなって
この兄弟に振り回されたのかなって…思ってしまった…結果は大きく動いて繋がったよだけど腹立ってしまったな…それが、巨人の能力、王家の能力なんだろうけど
だからこそ、リヴァイ兵長たちには、生き延びてほしいと心から思うな
調査兵団側にかたいれするのは今にはじまったことじゃないけど
考えてしまった
>>2857
そういえばハンジが自分の想いや話聞いてもらうためにに呼び出したのがミカサとジャンの二人だけだったけど、ハンジが1番最初に声掛けたのがミカサだったよね
ごりごりの調査兵側なのが分かる
>>2909
力を持つものは大きな責任が伴うとは良く言われる話だが、兄弟共々もう少し使い方考えて欲しかった…
>>2904
それはもうお互い様って言うか…
>>2905
わかる。旧リヴァイ班のことや彼らを亡くしたリヴァイのこと考えると、その二人のロマンス見るの何か嫌な感じ。作中はもういいからやるなら作中外で勝手にやっててくれ、って感じ
>>2904
そうやって殺し合ったもの同士惹かれあったなら、世界も仲良く出来るよね、としたいのかね
>>2908
「助かりそうにない」と本人言ってたから、遅かれ早かれ死ぬとは思うけどね
>>2913
エレンを止める目的が同じでマーレ組と手を結んだのは分かる でもアニとアルミンの恋愛ってなるとなモヤる
諌山先生はこれからサウナ経営者になるために勉強するんかな?
サウナーになってからそういうビジネスを一緒にする人を見つけたんかな
>>2909
ジャンプより血統マンガだな
>>2904
黙れジャン
最初は何巻くらいで終わる予定だったんだろう
20巻ちょっと?
もしそうならどんな流れになったかな
アルミンと対立するのはそのままだろうけど
>>2912
一応リヴァイの中では旧リヴァイ班の仇はジークって事になってるからセーフ
>>2906
そもそもアルミン達がマーレと戦う原因作ったのエレンだしな
パンツァー隊やガビの友達、サシャが死んだのも全部エレンが悪いよ
>>2921
何がセーフと言いたいのかわからん
旧リヴァイ班の仇はジークではなく女型
でもマガトと交渉しマーレ組と同盟結んでからは問題無しにした
そしてジークは殺したが仇討ちには全く見えない エレン止める為の行為としてジーク自らリヴァイ呼んでるしな 2人だけのアイコンタクトが切なかったな
>>2923
でも巨大樹で見張ってた時にジークを達磨にしてイェーガー派の兵士(他人)に食わせて旧リヴァイ班やらの敵討ち終了しようとしてたじゃん
読者からしたら仇は女型かもしれないがリヴァイにとってはジークが旧リヴァイ班の仇なんだよ
>>2923
あれはどう見ても介錯だな
死にたがってるジークを介錯してやるなんてやっぱり兵長は優しいな
死にたがってる仲間の背中を押し続けてきたのは伊達じゃないな
>>2924
旧リヴァイ班を思い出したのはエレンを殺す命令に対して
>>2920
最初は10巻位
進撃がブームになってからは20巻位
ミストみたいなバットエンドで終らす予定だったって聞いた事あるわ
皆死んでたのは間違いないと思う
とりあえず、海までで終わらせとけばよかったのに
>>2927
今更ながらミスト見たんだけど、この映画に影響受けてるならラストの鬱展開も含めて、作者は巨人との戦いより仲間同士のイザコザとか人間の狂気とかを描きたかったのかなって思った
>>1816
双方無表情に
「おい。その芋はちゃんと洗ったのか?」
「洗ったに決まっています。嫌なら別に食べなくていい」
「このグラス、」
「毎日洗っている。気に入らなければまた自分で洗い直せばいい。…毎日毎日…あなたが段々アライグマに見えてきました」
「俺が?何に?」
「アライグマ。アライグマです」
みたいな感じでお願いします
>>2924
君はジーク憎しの気持ちが強すぎる 旧リヴァイ班殺したの女型 そんで君はリヴァイに仇討ちにこだわって欲しいという思いが強すぎる
勝利の為ならと兵団命令通りに殺さないし巨大樹で捕獲した時も30人部下を巨人にされて怒り爆発なのに即座に殺さず移動してる
>>2927
去年の社会現象で20巻前後で完結するのが評価されていたけど
作者の心変わり、主人公を変えたい新キャラでやりたい今までと違う感じにしたいという思いが起こる前に終われるのがこの巻数に思えてきた
>>2918
ジャンプでそういう血統な奴は強くてカッコいいけどな
>>2928
ミストは最後まで仲間といざこざなく
それどころか昨日今日出会った人たちと最後まで一緒だったけどな
>>2927
ミストも主人公の選択ミスで仲間が死んでたけど、それをやめたのかな。ならよかったけどさ
>>2934
ミストはラストの心中以外は選択ミスしてないというか
選択ミスというより最後まで頑張る根性がちょっと足りなかったのが問題なんだよな
>>2934
選択ミスはラストだけじゃね
原作と映画はまた違うしさ
>>2935
でもビルに篭ってた人達は結局助かったんでしょ。ならビルから出たのも選択ミスだし、その後堪えきれずに殺しちゃったのも選択ミスじゃね?
>>2937
ミストちゃんと見た?
>>2935
ミストは最後まで諦めるな、ってメッセージを感じる。あと少し選択を待っていれば……って感じだったし
ミスト見たあと、先読みし過ぎて絶望して決断早める前に、まずはダメもとでもギリギリまで粘ってみよう、という気分になったな
>>2937
まずビルじゃねえぞ
スーパーマーケット
それからあいつら化け物にやられたから
助かったのは一番最初に子供のために帰宅した主婦だけ
スーパーマーケットに残った連中はイカれたカルト集団になってたから逃げなかったら化け物にやられる前に主人公たち殺されてたぞ
主人公の幼い息子を生贄にしようとしてたしな
アニメの話題ではあるけど。ミカサが頭痛がしてエレンに助けられた時を思い出した場面で、窓きちんとなおってたから、窓はやっぱりミスだったみたいだね
>>2939
監督がそう言ってたみたいだね。でもあれで「最後まで諦めるな!」と言われてもムチャ言うなぁ…
>>2942
でもジュラシックパークは諦めず逃げて助かってるから
>>2941
窓のこと考察してた人、昔はかなりいたね
結局作画ミスかい
>>2942
最後のあの状態だと、自決の決断はまだ先に伸ばせる余地があった。諦めてもいいけど、ギリギリまで待つ、耐えてみる、という選択はあったはずなんだよね。でも主人公は即決しちゃった
>>2943
それ言われると「そうだね」としか言えねぇんだけどさw
>>2944
だからちゃんとなおしたのかね。作者も色んなミスで読者が想像膨らませてくれて、嬉しいんだろうか、面倒くさいだろうかどっちだろう
>>2940
スーパーマーケットに残った洗脳された人達が救出されたのか死んだのかで主人公の悲惨度もだいぶ違うね
助かったって意見もあるしぼかしてるよね
主人公はどちらにしろ子供助ける為に逃げるしかなかったかもだけど
>>2945
車の中で息ひそめてたら、もしかしてモンスターも気付かす通り過ぎてたかもしれないもんな
>>2941
じゃあハンジの泣き顔も単なるミスかよ
>>2950
あれはミスでは許されない気がする
眼鏡ない、眼帯ズレてる、泣いてる
ここまで描いといてミスでしたー
とか
伏線と見せかけて好きに解釈してね
とかならマジで駄目すぎだ諫山先生
>>2939
進撃だと104期じゃなかったら
諦めない!→かえって死ぬ皮肉が描かれる予感
>>2952
わかる...
>>2951
ハンジのはミスにするのは非常に苦しいよな。第一、どこの場面かわからなくなるような描き間違いを修正しないでそのまま放置って、どうなんだよ
あれははっきりさせてほしいわ
ハンジの泣き顔はミスじゃなくて、ループの伏線だったら諫山見直す
ただのミスなら心底がっかりだよ
アニメでガビがカヤに「おまえらの先祖が!」とかほざいてたら
外国人の兄ちゃんが「おまえの先祖でもあるだろ」と正論で突っ込んで草生えたわ
今さらだけどレベリオの連中って何かと言えばパラディは先祖が大罪おかしたからとほざいて皆殺しにかかってきたけど
レベリオ・・・先祖の悪行を継承し現在進行形で続行してた
パラディ・・・完全鎖国して世界に何も迷惑かけてこなかった
だから、パラディの方がレベリオに対して「おまえらが先祖の代から悪さしてるから迷惑受けてんだよ」と叩くならわかるが、よくもまあ巨人侵略続行してた方が悔い改めてた方を叩けたもんだな
>>2956
おまけに、ガビなんかとサシャの遺族合流させた諫山を「変態」呼ばわりした兄ちゃんもいて吹いた
>>2957
黒人の兄ちゃんなんか、ガビに「ちゃんと病院いったか?」とか言ってて正論すぎだろww
やっぱり海外からみてもマーレ系エルディア人って異常なんだな安心したよ
と、いうことはエレンの地ならしも相当叩いてくれるだろう期待してるぞ
私は差別とイェーガー派とエレンが大嫌いだ!!
こいつらには救いなど必要ない!村八分にした上で惨死すべきである!
>>2959
ヒストリアとガビも追加で頼む
>>2959
マーレとライナーのおふくろたちも元凶だから追加してくれ
今さら改心しようがハンジや調査兵たちは返ってこないから
あいつら死なんと納得できん
>>2959
アニも
>>2955
ハンジ の泣き顔ていつあった?
>>2963
エレンの予知の中にあった
>>2962
軽々しく心臓捧げよしてた島民たち全員、天の調査兵団とリヴァイに土下座していただきたい是非
アルミン、ミカサ、ハンジ、ジャン、コニー、ヒストリア、リヴァイ、サシャなど、エレンが大切に思った仲間達は、数十億人(何も知らない子供や、差別意識のない人達も億単位で含む)と、エレンを犠牲にしても、『自分達の平和の為なら仕方ない』なんて思える奴らじゃないと分かってた筈なのにな......
独りよがりだよ、エレンは
仲間の想いという足枷を外して自由にやったんだろうけどさ
>>2966
ヒストリアは数十億人と我が子犠牲にしようと自分さえ助かりたいって奴だぞ
>>2967
ヒストリアって最初は反対してたのに
結局エレンに世界一悪い子だろって言葉で言い包められて従うしかなかったようにも見えたけどね(ほぼエレンの脅しに近い)
顔がこわばってたし
記憶いじったらまた歴史を繰り返すだけなのにエレンさんは本当に頭がアホなんだと思いました。
>>2951
リヴァイの指も治ってるミスあったんだっけ?そういうの本当にミスなのかな わざとやって読者の反応面白がってるんじゃないかと思ってしまう
謎なコマとか描写とか回収されなくても読者の考えすぎ、ミスリードと言いくるめられるとモヤモヤする
>>2968
その前に(虐殺)止めないとむね張って生きれないと言いきってたし、一番大事であろう言葉に反して協力したのが謎だ
協力するフリして計画を誰かに伝えちゃだめだったのかな
>>2967
我が子犠牲にはならなくないか?
>>2967
ヒストリアは自分が助かりたいって思うようなキャラじゃないと思うわ。そんな奴が調査兵団に入るとは思えないし。憲兵が彼女は勇敢な兵士でだったんだぞ。今さら獣の巨人を継承することを臆するのか?って言ってたし
>>2967
我が子は犠牲にはならんよ
どういう前提で話してるんですかね
>>2971
エレンの世界地ならしが成功すれば我が子は犠牲にならない
>>2972
アニメでそこカットされてなかった?
女王だって相手を選ぶ権利があるって方だけで
>>2969
窓やエレンのズボンやリヴァイの指はミスだと普通に思ったよ。ハンジのはそれらとは質が違うように思える
・窓は背景に過ぎず特にこだわりがあるわけではないため、うろ覚えでいい加減になった
・ズボンは、今まで切れてない状態で作画してきたため、うっかり新品同様に描いてしまった
・指も同様。欠損してる状態を描き慣れてないために起こったミス
ハンジコマの疑問・ハンジが眼帯になってから何度も眼帯姿を描いていて描き慣れているはずなのに、間違えたのか?わざわざ記憶のひとこまにピックアップするくらいなのに、キャラの身に付けている物が適当になるって、どういうことだ?それに適当になるなら普通に眼鏡ありハンジを描くはずでは?今まで(真剣な場面で)泣いてる場面のなかったキャラを泣かせている。これは場面を特定させる意図があってそう描いているはずだが、装着物を適当にして時系列を曖昧にするのは何故だ?間違いなら修正すべき点なのに、何故修正されないのか?
>>2975
アニメがそうだから何なのかな
原作の話してるんだけど
>>2973
横
計画のために無理矢理子供をつくったのなら子供も犠牲ってことでは?
>>2977
アニメでカットのところは変更・間違い・必要ないシーンである可能性もあるんじゃないか?アッカーマンが副産物もカットになった。会議でエレンの言葉に涙したんだから本音は巨人を継ぎたくないのは確かだろ?
>>2978
ヒストリアは自分が助かる為に妊娠を利用し我が子はどうなっても良いと考える女なんだろね 母親も似たような女で思惑外れたから生まれたヒストリアを邪険にしてたしな
>>2968
数十秒で気持ちなんか変わるもんじゃない
イイコぶって反論したけど、内心ラッキーと思ってたんだよ
で、自分は反対したけどエレンに押し切られて仕方なくーって状況にもっていった
本当にとんでもないビ,ッチだ
>>2977
原作の話
憲兵が勇敢な兵士だぞと言ったから何?
確かに志願して調査兵にはなったけどクリスタ時代の背景を憲兵は知らない
>>2971
利用するためだけに作る時点でおかしいけどな
そんな女が子供大事にすると思うか?
>>2981
それは捉え方偏りすぎじゃね?
まだヒストリアが何でいきなり妊娠の話しだしたか不明じゃん
>>2972
おい、ちゃんと読め
調査兵団に入ったのは死ぬ死ぬ詐欺のためだぞ
>>2981
流石に決めつけすぎだろ
>>2978
それ犠牲って言うのか?50年計画の奴の方が犠牲じゃね?
>>2977
ヒストリア一人だけ安全な所にいて
巨人にならずに済んだのに、なる気はありましたといい人アピールされ
虐殺も子供の為といい人アピールできる身も心もガッチガチに作者に守られて不自然だったからMAPPAも削ったんだろうな
>>2985
要するに死にたかったんでしょ。そいつがなんでエレンの計画に乗って自分が助かりたいと考えるのよ。
ヒストリアってミュンヒハウゼン症候群だろうな
厄介なことに今までは自殺願望ちらつかせてたのが、今は大勢犠牲にして私苦しんでますって妙な進化してること
代理ミュンヒハウゼン症になってんだよ
>>2987
自分は犠牲になるけど子供は犠牲にしないって考えなら子供は作らないだろ
>>2990
君分かりやすいわ。主張が一貫してて
>>2991
まぁそもそも本当にヒストリアの相手がサスペンダーだと完全に決まったわけじゃないからな。相手によってもいろいろ考えが変わる
>>2991
何を言ってるのからよくわからんが
どうやってもヒストリアを悪く言いたいのはわかる
ミカサもヒストリアも変な論争に使われたり病名つけられたりするし、どちらもエレンに都合良く描かれてるなあとは思う
>>2994
正体バレバレだぞ
>>2971
展開的に我が子は犠牲にならないだろうね
要は巨人を継続しなくていい初めての女王&子供って展開に持っていきたいんだと思うよ
>>2994
兵団には自分が巨人継承すると独断決定しておいて裏では自分が助かるために虐殺に乗って妊娠すら利用する
逆に聞きたいが、どうすりゃ良く思えるわけ
>>2995
ミカサはともかくヒストリアは違うだろ
私欲でエレンに寝返っただけで利用されてない
>>2989
死にたいんじゃなく、死にたいフリをしたかったんだろ
>>3000
調査兵団に入って死にたいフリなんて無理だろ。ウドガルド城とかユミル救出で何回か死にかけたんだぞ。
>>2998
と言うよりヒストリアがよくてもエレンゲが巨人継続を許さなかったからその支持に従ったって感じだろ
その後、地ならしは反対したけど結局ヒストリアじゃエレンゲ止める事が出来なかったって感じ
何か全部エレンゲに流されてるような・・・・・・
>>2998
130話見る限り、最初は巨人継承覚悟してたんでしょ。その後エレンが何吹き込んだかしらないけど。
だからその"自分が助かりたいため"って目的でエレンに協力してる事に根拠が無いでしょって言いたい。
まぁどんな理由であれ虐殺黙秘したんだから良いとは思ってないよ
>>3003
妊娠時期も偽っている可能性もあるよな
兵団が出産まで数ヶ月ではなくジークが来て一ヶ月ちょいで産まれることを知っていたら待っただろう。早産でない限り騙していた。騙す意味は巨人にされない為しかないだろう
エレンて調査兵団もう辞めたの?
>>3005
ちゃんとした手続きとかはしてないが実質辞めたつもりなんだろ
脱獄してパーカーをキメた時点で本人は調査兵団意識はないだろう
てか壊滅させちゃったしな...
どうでも良いがフロックはパーカーより靴持ってきてあげたら良かったのに
裸足にキメ顔でパーカー羽織られてもなんか笑えるんだよ
>>2984
妊娠したら巨人継承が延びるからやったとはっきりしてるのに何で不明なんだよ
>>3001
ユミルが守ってくれる前提でな
>>3002
あっさりエレンについたのに流されたもクソもない
反対なんか単なるポーズだっただけだ
>>2999
充分利用されてるやん
>>2993
サス夫が夫ならサス夫も利用され、他の人が夫なら子供を利用されで同じだよ
>>2939
ミストは戦うのを諦めて自殺に逃げたことが悪かったのかな
もう少し待ってたら化け物がいなくなってたのに
主人公は命助かっても後追い自殺しそう
>>3005
あれだけ仲間巨人化して単独行動もして、まだ仲間に思われていると思ってるならエレンは兵団に甘え過ぎ
>>2966
巨人化ので力が無くならない限り、王家が巨人の力を引き出す道具には変わりないからな。エレンの半端な作戦に乗って、最後には後悔するパターンだっただろう
>>3003
じゃあなんで妊娠提案したの?巨人化を避ける為以外に役に立つ?
>>3004
1週間~10日以内で生まれるのを知ってたら
リヴァイも不審な動きをしないで待ってただろうな
>>195
とりあえずアニはわがままだ。ずっと寝てたからって自分は忘れてないぞ。
>>3004
正直妊娠時期とか
あんまり深く考えた事ないし
どうでもいい
>>3003
それな
イェーガー派な時点で良くは思わんわな
>>3019
ヒストリアってイェーガー派なのか
>>3006
何か草
>>3020
何であれエレンに流されてる時点でイェーガー派ではあるだろ
加担してるんだから
>>3013
漫画の世界だから仲間だと思われてるけど、現実ならとっくに見捨てられてるわなw
>>3006
裸足にキメ顔のパーカーwww
字面にするとめちゃくちゃダサいな
>>3010
2999
あ、でも私欲に走ったことは否定しない
>>3023
そうね。それに自分本位な理由もあることは本人自覚してたわけでしょ。なのにあっけらかんと仲間だと思ってたら甘えてんなぁ、と思って
>>2972
ヒストリアは自分の自殺に他人巻き込む人なんですが…
>>3012
あの父ちゃん善人なだけに自殺しそうで気の毒すぎ
ミストの何がむなくそ悪いかというと善人の主人公が努力して報われないこと
だからエレンが判断誤って後悔する事態になろうとザマァとしかならん
>>3013
そういう部分って作者はあえてそう描いてるのか、ホントに気づいてないのかどっちなんだろうね
気づいてないなら相当自己中だなと思う
>>1400
自分もエレン厨じゃないけど。あの状況でじゃあどーすればいいのって言われたら、何か他に方法があったら教えて下さいよ。になるかなあ。
ヒストリアには悪いが初期の段階でヒストリアに犠牲になってもらっとくとか?
それでも島を守れるのかはわからん。
>>3023
ミカサ以外にはついにアルミンにすら見捨てられたけど
本人が自覚無さそう
調査兵団裏切っておいて、調査兵団頼るような甘ったれだから
>>3029
エレンのことを作者は「作中で一番の自己中」と言ってたから、狙って描いているとは思う
>>2987
それで自分の子供も犠牲にしたくないからと、見ず知らずの無関係な子供を犠牲にしてたら、それはそれで開き直りが怖い
>>3008
ウドガルド城で初めてユミルが巨人化できるの知ったのに、なんで助けてもらう前提が出でくんだよ。それだったら普通ユミル攫われた時に助けにいかんやろ。
>>3002
人類虐殺に流されたってなら同意したってことじゃん…
>>3020
少なくとも調査兵団側ではないな
>>347
アルミン好きだけど、こういう時にエルヴィン団長がいててくれたらなーと思うことはあるよ。頼りになるし。
>>3033
たまたま妊娠して生まれてくる我が子犠牲にしたくないから、ならまだしも
自分が巨人になりたくないから妊娠した、だもんな
>>3025
エレンに私欲見抜かれて利用できると思われたってことか
自由の翼に憧れてたが、ワガママの翼だっただけとか
ヒストリア論争見るたびに思うが、問題なのはエレンもヒストリアも周りに黙秘してることだよな
ヒスは最初反対して一時的にでもエレンの行動を止めるために妊娠提案したのか?と思ったが、本当に自分や子を犠牲にして皆を救うつもりなら、周りに話して相談してるはずなんだよな。ずっと黙ってたってことは、やはり最後の最後で保身の感情に流されてしまったのか…
でもこれで無事出産できて(一応今は出産途中)幸せ幸せとなるのは虫が良すぎる気がするし、それに確か超早産なんだよね?生まれても未熟児か?
>>3039
どう利用するねん
この時代の未熟児はやばいんじゃないかね助ける設備がない
赤子が死亡の所をエレンの霊がきておまえは自由だで生き返るぐらいしか美談に出来ない
主人公エレンの使い道はそれだけや
>>3041
まぁ早産起こすって事は、それなりにエレンの計画にストレス感じてたんだろ。
>>3043
全然美談じゃなくて草
未熟児じゃなく超健康体で産まれたら、リヴァイが妊娠出産の知識無さすぎて適当言ってたってことになっちゃわない?それでリヴァイ叩かれたら嫌だなあ
>>2968
私が子供を作るのはどう?
その時の顔は恐る恐るエレンに子作り提案したみたいだな
妊娠したふりをするとか出来たはずでは?
>>3044
超早産なんて作中の医療レベルなら赤ちゃんは絶対に助からないだろうけど
元凶の母親の方は兵士あがりで丈夫たから死ぬなんてまずない
というのがさらにむなくそ
産婆数名が慌ててたから残念ながらお子様は~母体が~になりそう
>>3046
それはリヴァイじゃなく諫山がヤバい
つうかリヴァイは医者が発表した予定日でもの言ってるだけだろ
あの赤ん坊は巨人を継承して生まれた瞬間巨人に変化してみんなを圧死させるという
悲劇が起きそう
>>3046
ハンジやリヴァイや兵団上層部はそう認識してたってことだと思うが
要するに早産か妊娠時期偽造かどちらかだろ
リヴァイをそこまでアホにしたいんかい
神に祈っているサスペンダーの描写は出産が危ない表現では?
ヒストリアも涙を流しているし罪人だからだろう
>>3046
ならないしリヴァイも叩かれんだろ
心配しすぎ
>>3046
妊娠なんて予定通り産まれるかわからないのに、「数ヶ月」を適当と言われてもそれで叩く奴がおかしいだけだろ
>>3042
ジークが食われてエレンの予定が狂わないよう頼みにきたとか、そもそも妊娠なんて女性の命にも関わる事をそのままスルーしたなら子供共々利用では。
妊娠までさせたのに「自分達が死んだ方がいいんじゃないか?」って考えてたし。あれひでぇわ
あの〜、エレンは未来が見えてるんですよ?叩いてる奴それ分かってエレンの単独行動にケチつけてます?
兵団からは傀儡扱いでヒストリアが妊娠を軽くみているというのもある
ケニーからロッドがお前の母親ときもちのいいことして出来たのがお前といわれて
たし、産まれた経緯は最低最悪だから性に対しても純じゃないだろう
>>3057
エレンが知ってるのは記憶のカケラじゃないのかな?
知りたい未来が見えてたの?
ならなんでサシャは死んだのかな?
>>3057
なんでわからないと思うの?
未来の事を何も話せず単独行動、兵団を裏切ったのに頼りまくり、キレまくり、しかもやった事と言ったら地ならしで全人類虐殺、理由としちゃ島の事もあるが自分が「絵本の世界と違ってガッカリした」とかしょーもない理由。
ケチつけておかしいとこある?
>>3057
エレンが未来を見えた上で世界地ならしする姿に嫌悪してる 世界地ならしをするのを抗う様子もなく他人事のようにマーレの街並みみながら「そうすると決まってる 見つからなかったんだろ」ってさ 他人任せもいいかげんにしろな
>>3058
ローグも言ってたが、大事な時期でしかも役割があるのに相談もなしに子供作るとは普通思わんと思うが
>>3053
痛くて涙を流す妊産婦もいるよ
>>3061
そうそう。さっさと諦めてんだよなあいつ。そこら辺ミストの名残なのかね
>>3057
エレンさんは見たい未来を視られたわけではないんで
もう今更だけど
知恵と対話のアルミンと武力のエレンミカサで
国を守るための攻防をするストーリーの方が
絶対盛り上がったと思う
その際に意見のすれ違いで対立も描けるし
今となっては全てが後の祭りだけど
>>3064
決まった不幸な未来に抵抗する主人公が良いと思うんだよな でも作者がこの漫画の主人公はそうではないと決めて描いてるようなのでそれはそれで面白いと今は思ってる
代わりにハンジ側についたキャラたちがボロボロになってでも戦ってる姿に熱いものがこみあげるわ
>>3064
ミストに失礼だろ
ミストより諦めが良いわ
>>3066
50年計画がそれだよな
限定的な地ならしでと武力と資源を見せつけて外交するってやつ これをするのにはヒストリアの犠牲が必要 そりゃ可哀想だよ でもジークをパラディに連れてきて叫ばれる犠牲に比べればずっと少ない犠牲
>>3068
名残と言ってるだけでそのもののとは言っとらん
>>3066
ミカサは「アルミンのグローバルな考えに共感する」って作者も言ってたから、どちらにせよエレンは一人でやってそうだが
>>3065
中途半端な能力を絶大な力と勘違いした結果サシャもハンジもしんだのかな
エレンてバカじゃん
>>3049
産婆さんは慌ててたけど窓一枚隔てて憲兵たちはあんなにヒストリアが泣き喚いてるのに心配どころかリラックス状態で肝心の警備すらまともにしてない
地ならしで世界中皆殺しにすれば、もう王家は用無しだからって露骨すぎるぞんざいな扱い
ヒストリアは目先の私利私欲で自分を大事にしてくれる兵団裏切ってイェーガー派についた結果冷遇されるってまさに皮肉な自業自得
>>3066
そもそもそいつらは一兵士だから3人で攻防しても決定権なんてないんだけどな
>>3051
それ最高だな
>>3057
だったら、地ならししかないどうしようもない理由とやらを説明して、ハンジやアルミンに相談してりゃいいだろ
エレンは余計な犠牲者だしてるだけじゃないか
>>3074
そこをアルミンの対話力でハンジ達に交渉すれいいだろ
現実はエレンがアルミンもミカサも頭から否定して罵倒したからこんなんだけど
>>3077
交渉と言うかハンジも同じ考えだったから、どちらにせよ似たような流れにしかならないような気が
>>3059
何が起こるか他人に話したら実現しない未来だったんだよ。
サシャが死ぬと話したら周りはその未来を阻止しようとしただろうし
>>3060
敵だらけの世界にがっかりしたんじゃないか
記憶の中でのマーレ人は醜いし修学旅行にいった先でも
難民の子供を甚振ってただろう
>>3079
そんな不確定なものを話しもせずに周りを巻き込むってスゲェな
>>3076
それに関しては100点の説明をジャンがしてくれたからな。作中で。ハンジに。
未来が見れるというのは進撃の巨人が隠し通したい秘密じゃないのか
未来を知ったうえで変えようとしてもその見た景色になる
流れでわかるならいいが一画面だろう?
>>3080
ガッカリしたのはエレンだけではない
つーか修学旅行って何なんだ
>>3082
ジャンもエレンの本質知らないから仕方ないなあと思ったけどね
あとさ、それが100点なら何故ジャンはハンジについて来たんだ?
今も考え方はハンジと変わらないよね
>>3082
ジャンが1番言いたかったのは最後の「俺はまだ調査兵団です」だろ 地ならししかない理由をジャンは説明しながらもそれは駄目だ地ならししかないの「しか」に疑問と抵抗を見せてエレンを止める側に付いたんだよ
>>3053
何で女王が医療設備整って無さそうなとこで出産してんだろと思ったけど、地ならしと出産が偶然同じ日なのも変だし地ならしショックで予定より早く産気付いてあんな状況なら死ぬ展開もありそう
>>3083
ツリー変えないでよ 該当ツリーで自分の意見に行き詰まるや反論されるとコロコロ変えてる人が常にいるけど同じ人?
>>3058
たしかにヒストリアは軽率だった
>>3082
じゃあ何で兵団に提案しなかったの?
本当に地ならししかないなら言えるはずだろ
>>3087
近くで巨人行進されたショックで早産ぽいな
>>3078
じゃあ思い切ってハンジリヴァイ vs. エレンと104期にしてしまえば面白かったかも
(ヤケクソです)
でもミカサもアルミンもジャンコニも人類滅亡に賛成するようなキャラではないことは初期からずっと描かれてるんだよね...
どっちにしろ今の状態は避けられないわ
>>2995
進撃って女子キャラの書き方が絶賛されてたけど自分はそう感じないんだよな
都合よく動かしたり黙らせたり無能にしたりを作者が完全に無自覚でやってるから男を立てない強い女子キャラが好きと言う作者の認識と作品の内容が乖離してる気がする
>>3083
エレンって変えようとしたっけ?
>>3080
だからって地ならしする理由にはならないんだがな
>>3082
いやジャンはあぁ言ってるけど、マーレに渡る前からエレンが諦めてたの知らないし
>>3080
ならマーレだけ攻撃すりゃいいだろ、と何度も言われてると思うが
>>3094
してない
>>3068
ミストの主人公は嘱託殺人しただけで、無差別虐殺なんかしてないしな
まぁここまで人気が出た(今は落ちてるけど),作品の主人公が虐殺して終わるって言うのは編集が許さないと思うから最終的にはみんな生きかえるんだと思うわ。
>>3093
作中1番よく描かれてる女子キャラ
って途中から入ってきたピークだったりするよなw
>>3100
編集部にデビルマンのファンがいたら、、、
>>2966
大切な仲間にリヴァイやハンジ入ってないよな
だってこの二人は特に散々な目にあってるんだから
ハンジは死んじゃったしさぁ………
>>3066
人類襲うよりも全人類が島に攻めてくる敵を全力で守る方が面白かったと思うわ
>>3078
要は作者が地ならししたかっただけなんだよ
>>3059
サシャが死ぬ事は想定外だったよなあれ
>>3080
修学旅行ww
>>3102
デビルマンは最後ヒロインがとんでもねえ目にあうこと知ってから触れてない
やっぱりそんなやばいのか
>>3053
普通に出産に立ち会ってるだけだろ
見守ってる側は祈る事しか出来ないしな
>>3046
出産時期とかどうでもいいよ
正直興味もない
>>3087
そこはしそユミルが関わってくるからじゃねーの
>>3067
最初から諦めてるからアルミンに主人公交代させられるんだわw
>>3072
あたしって、ほんとバカ………
>>3069
そんなにヒストリアが大事なら
104期でヒストリア匿えば良かったのに
誘拐されたって事にでもしといて
自作自演で
人はあるものは利用しようと考えるけど
無いものを利用しようとは普通考えないし
その後でジーク取りに行けば良かった
のに
結局敵も味方も一番犠牲者多くなってる
ジャン
せっかく話聞いてくれそうな友達や上司
がいたのに、ど阿呆エレン
>>3096
諦めんなよ!
by松岡修造
>>3078
エレンがダンマリなのが一番腹立つ
んだってば
>>3100
作者頑固だからなぁ
って言うか散々世界史モドキみたいな事
やっといて皆んな生き返りましたじゃ
とんだ茶番劇なんですけど
せかざんで衝撃を与えられるのも読者は
キャラが生き返らない世界観だと信じてる
からでこれで生き返ったら詐欺とおんなじや
生き返ったからってエレンの罪消えないし
>>3100
生き返るからいいってもんじゃないんだけどな。やらかした元主人公でもいいじゃん。アルミンに交代したみたいだし
>>3112
そう主人公が真っ先に諦めてるんだよな
あと2回でエレンが苦悩し努力していた過去が描かれたとしてももう遅い ここまで人類虐殺しておいてどんな言い訳描写も心に響かない
>>3100
生き返ったからってエレンが色々やらかしたことはなにも消えないんだけどな。正直みんな生き返ったらエレン殺されても文句言えないことしてるけど、最後に生き返ったみんなに殺される主人公って見たいか?
>>3120
ハンジが生き返るなら全然かまわん
>>3093
男女徴兵されるのを除いて
女性の仕事は主婦と娼婦しかない
女も戦って家の事もやって欲しい
ついでに僕の面倒も見てほしい
という男性の願望が良くでてるよね
>>3114
未来は変えられないと思ってたんなら未来のこと話して仲間と思い付くまま抗えばよかったと思うよ
変えられないじゃなく変えたくなかったんだろう
未来のことを話しても中二病にされるだけだ
特にハンジにな
>>3124
そうやって、また周囲に責任転嫁するのかよ
>>3124
エレンさん
そういう事は話してから言ってください
>>2540
絶対ないだろうがジークリヴァイハンジ
>>3108
自分もデビルマンのヒロインの末路だけは聞いてそれから読んでない
進撃の初期のころ作者の不穏な発言聞いてエレンが救った壁内人にミカサが酷い殺され方するんじゃないかと思って読んでた
>>3124
まぁ確かに突然、俺未来知ってるわとか言われたら、こいつ頭おかしいんじゃないかと思うわな
>>3129
突然自国民含めて大虐殺する方が
あたおかだから安心しろ
>>3129
ごく普通の一般市民がそれ言い出すならわかるが
巨人になるって超常現象能力持ってる奴が打ち明ければ普通に信じるだろ
>>3120
見たいか見たくないかじゃなくて
けじめは大事だろ
悪い事したらこうなりますよ
って言う
デスノートの月だって最後ああなったし
俺的には見たい
>>3131
親父の記憶と同じだと言ってたしな
エレンが普通に話せばハンジも信じるよ 牢屋でブツブツ言ったりカッコつけてボソっとポージングとりながら言ったり会議中に突然大声を出したりしなければ大抵は信じてゆっくりと話を聞いてあげるよ
>>3133
信じる信じないが問題じゃないんだよなあ
エレンからの情報で兵団がどう動くかが問題なんだよ
>>3124
何も言わず黙りしてるのが1番糞だわな
>>3134
木主はエレンが話さないのはハンジに中ニ病扱いにされるからって書いてるのでエレンが普通に話せば中二扱いせずに聞くと書いた エレンの話を聞いた上で兵団がどう動くかは私も知らないが話もせずに情報を隠蔽して「他に方法があったら教えてくださいよ」とキレるエレンのが問題
>>3135
そりゃ兵団には兵団の立場があるからな
上の命令に従うだけでは自分の大切なものは守れないのは注射騒動で嫌と言う程痛感してるし、やっぱり後悔しない道を選びたいさ
まあ普通に考えたらこれから世界を滅ぼそうとしてる奴が仲間突き放すって優しさだよな
それこそ兵団や仲間に協力を呼び掛けるってのはなんか違うと思うわ
>>3135
エレンは10ヶ月前にイェレナからジークワインを兵団幹部に飲ませてきたと
言われたんだろう?それをハンジ達に話した場合どうなったんだろうな
イェレナと義勇兵は拘束してマーレ行きはないことになってただろう
しかしジークは始祖奪還計画の再開を進言してマーレ艦隊と戦士達を
引き入れてエレンと戦うことにしただろうな
そして叫ぶうぉぉぉぉ兵団幹部らは巨人にそしてマーレの勝利で終わったと
ジークは弟に拘ったから敗北したんだね
信用できる奴が10年探しても見つけられなかったのか
最初はライナーが計画の相棒かと思ってたが俺達で終わらすんだといってたし
諌山の愛がライナーを救ったのか
>>3138
ジークワインをエレンが十ヶ月前に報告すればワイン飲んだ者全員ユトピア区に隔離でユトピア区の住民にはお引越しいただきユトピア区は街全体を閉鎖
攻めて来るマーレ連合にはシガンシナ区の壁巨人だけ動かす もちろんヒストリアには犠牲になってもらう
今現在犠牲になった数より少ない はっきり言ってヒストリア1人の犠牲 リヴァイと30人の部下も万全だしミカサもエレンが自分たち側なら心置きなく戦える
>>3139
空からの爆弾には無防備だろうけどな
壁巨人は歩いてるだけだし
世界連合も来るだろうなヴィリーの演説が効いて
マーレの無垢の巨人落としもしてくるだろう
>>3140
このツリーはエレンがだんまりなのはハンジが中二扱いするからで始まってその反論として普通に話せば通じるとレスが来て次はジークワインはどうする?と聞かれユトピア区に隔離しヒストリアの犠牲に始祖でシガンシナ区の壁巨人を動かし戦うと反論されたら、今度は世界連合が来るぞか?
結局あなたは何を言っても無理だ負けると抗うことを放棄するエレンと同じ考えだな もうこうなったら全てぶっ壊すと世界中を地ならしで終わらせてしまえ!ってな
原作で数人が地ならし止めた漫画な事をお忘れか?彼らは絶対絶命でも諦めの悪い調査兵団でそれが魅力だ 世界連合がどんな巨大でも抗うエレンはどこにもいなかったわけだな
>>3137
>突き放す優しさ
一部は殺す
>>3137
優しさとは???
突き放すなら徹底的に突き放せや
レベリオに呼んじゃってるくせに突き放すも優しさもないんだわ
>>3140
今回見ても、空から攻撃される前に世界連合を潰したら有効だったと思うが?空からの爆弾投げられても平気だったし、50年安泰だったらしいし?
>>3132
じゃあ生き返ったらケジメにならねぇんじゃねぇの
>>3137
突き放してねぇ。思いっきり巻き込んでるわ
>>3137
自分の大切なものなにも守れてないけど、なにひたってんの
>>3140
結局エレンはハナからなにもかも諦めて話しなかったって結論でいい?
>>3140
ってかそう言う懸念があるならあるで話するべきじゃね?一人で考えたっていい案浮かぶ訳ないじゃんエレン頭悪いんだし。他の人が対策考えてくれるかもしれないんだし。悪い想像で自己完結し過ぎなんだよな
林修の番組観るの忘れてた
>>3134
兵団がどう動くかは兵団が決めるだろうが、どう動いて欲しいか希望があれば言えばいい。話しない理由にはならない
>>3138
ジークワインの話じゃなく、エレンの未来の記憶を話すか話さないかじゃなかったっけ?反論出来なくなったら話のすり替えですか?
>>3066
だよなー
島防衛を第一に一致団結して取り組む「海以降」が見たかった
ちゃんと意見のぶつかり合いを描いて欲しかった
そのぶつかりが面白かったはずで。
エレンが地ならしの力を得る予定=個人が世界滅ぼせる予定ってのは最初から厳然たる事実で
生きた兵器である以上、どのようなケースに全発動するのか、一部初津するのか
話し合わない兵団自体が変
「そんな酷いこと人としてするはずがない」って勝手に決めちゃダメなこと
>>3137
優しさ?
ヘイトしかしてねーじゃねーかあのクズ野郎は
>>3137
ハンジ苦悩にして死んでる時点で優しさもないよな
>>3153
「勝手に決める」って言うか敵でもない人を殺すなんて普通考えないし、エレン一人なら地ならしも出来ない普通の巨人だし、地ならしに頼らない道を探してたはずだしで。周囲が悪いんか?
>>3089
軽率って話じゃねぇだろ。子供作りゃ安全だってわかってやってただろ
>>3079
阻止してなにがダメなんだ?
>>3156
悪いじゃなくて
決めとくもんだ
すげえ兵器なんだから
Twitterでたまたまエレンファンのエレン擁護と他キャラdisを見たけど、あれか。要はエレン側に誰もいない事が不満みたいだね。
誰か一人でもエレンを理解してくれたらみたいな事書いてたけど、その前にエレンはみんなに理解してもらおうとしたんだろうか。描写がないだけで実はしてたのかな。
まあ、今の展開はエレンファンは不満溜まると思う。けど主人公だし何かしらありそうだけど。ラジオ?で梶さんが何か言ってたんだよね?
>>3160
描写なきゃ「ない」と読者は判断するがな。ないのに「してもらおうとしてました」と言われてもムチャですが。
それに別にエレンボッチじゃないじゃん。イェーガー派とかいたじゃん。その人達そう言うキャラのこと丸無視なん?
>>3160
確かジャンの解説でエレンはワザとアルミン達を怒らせたって言ってたけどな。本人が周りから離れようとしたのに(実際には巻き込みまくりで上手くいく訳ないんだが)、他のキャラdisられてもな
>>3160
当の本人がだんまりしたままで会話する気もないし逃げて死ぬんだから誰も理解できる訳ないわな
>>3161
3160ですが、ごめんなさい。書き方悪かった。
今生き残ってる地ならし阻止派の中でって書いてたよ。例えばジャンがエレン側だったらって。嫌みっぽくリヴァイは正しく理解してるんじゃなかったのってのも見た。
イェーガー派の事は書いてなかったよ。遡れば書いてあるかもだけど。
>>3164
エレンに理解示さないことでそこまで不満言われても「知らんがな」って感じだけどな…。そもそも本人が言ってねぇんだけどそこ無視なのか。それにリヴァイの理解してる事と共感することは違うだろうに
エレンファンって、思考がかまってちゃんだったり察してちゃんばっかりで面倒くせぇな
>>3161
イェーガー派にすら感謝の気持ちを
表さない
ゴミエレン
>>3166
フロックは何であのアホに忠実な犬だったのか理解出来んわ
>>3162
アルミンたちをわざと怒らせたのはレベリオ襲撃成功した後な つまりエレンは利用するだけして用済みになったから情けとして遠ざけただな
絶大な力を持った途端に尊大になる恩知らずだから他のキャラファンが離れていくんだろ 残ったのはエレンが何があっても大好きなファンなのも可哀想ちゃ可哀想だな
>>3159
だから地ならし使わない方針で決めてたと思うんだが
>>3159
どれだけ決め事しても本人が守らなかった場合はどうすりゃいいの?
>>3164
何度も命を救ってくれた大恩あり、かつてはあんなに憧れてた上官に対して
毒ワインで部下殺しさせて、イェーガー派に命狙わせて、挙げ句の果てに唯一残ってた相棒すら殺されたリヴァイがエレンについてやらなかったのが不満っていうことか?
どんだけエレンに甘いんだよ
104期と違ってリヴァイはエレンに憎悪と殺意しかなくても当然くらいの目に合わされてる
エレンは、世界観を考えた後にできたキャラクターでした。だからだと思うのですが、彼にはあまり感情移入できませんでした。「壁の外に憧れている人」「外に出たいと思っている人」という形で設定しましたが、正直なところ「そんな人いるのか?」と思えてならなかった
エレンは物語の奴隷
アルミン達が地ならし止めるのもご都合主義に見える
島の命運がかかっているなら尚更負けては駄目だろう
アルミンらを英雄にしたい茶番劇だったら最悪レベル
ガイドブックにエレンの気持ちをインタ方式でダラダラ書いてしまうのだろうか
>>3063
漫画では痛くて涙を流してるわけではない
>>3172
ご都合主義も何も白夜の時に人類を救うのはアルミンだとエレンさんが自分で言ってたですやん
その通りになっただけだわ・・・前から伏線あったし
そもそも地ならしする方が頭おかしいわ
そんなにエレン&イエーガー派が負けたのが悔しいんだね
>>3174
アルミンだからジークは心晴れやかに出て来たんだろ 「人類を救ったのはオレでもエルヴィン団長でもないアルミンだ」の通りになって伏線回収なのだとしたらエルヴィンが生き残ってたらエレンと同じ思考だったという事かな
ハンジの死後世界で描かれたエルヴィンはリヴァイに背中を押されてエレンと違う思考側に行ったけど あのまま仲間を騙し続ける団長で夢叶って生き続けたらエレン側だろな
>>3175
そこは135話でリヴァイがエルヴィンはそんなの望んでないって否定してたじゃん
エルヴィンをこんなアホエレンと一緒にしないでもらいたいし汚さないでくれよ
>>3176
背中押されて「ありがとう」と言った時点でエルヴィンは変わったと言いたかった それ以前のエルヴィンは本人が述懐したように目的の為に仲間を騙してた でもそれは人類の為にもなっていたから問題はないのにエルヴィン自身は心の枷になり心身が傷ついていた 本来が優しい人なので自分だけが夢の為に戦ってると夢が叶う直前にこらえてきたものが一気に溢れて病んだ感じ 決戦前夜は力強く「私がいなければ作戦は成功しない」と言うのにリヴァイに建前で話すなと言われたら「人類より夢」と答えてしまうあやふやな感情の揺れ動きにエルヴィンの二面性があるんじゃないかな だから135話でリヴァイがエルヴィンはそんな事望んでいないっとするのも真実のエルヴィンなんでしょう
>>3177
二面性あったとしても人類虐殺やったりはしないから。「変わった」言うても、生前もそんな事で悩んでないし
>>3167
フロックはさらにアホだからか
アホなエレンを御輿にして自分が実権握るつもりだったか
じゃね?
>>3177
必死にエルヴィンエルヴィン言うのも下で出てる「エレンボッチ嫌だ」の思考から来てんのかなぁ…。面倒くさい…
>>3172
エレンの「外に出たがっているのに外に人がいたらガッカリと感じるキャラ」ってのは不思議だったなあ
あの描き方だとその相手がたとえわりと友好的な人間であっても利害が別ならガッカリ感じそうじゃんエレンって
ユミルに影響されたとかなんとか説明が後から付くのかね
>>3181
正直そんなしょうもない思考してても不思議じゃない気がしてきたけどな。こんだけ助けて来た人達へのひどい仕打ちを平気でやる姿を見ると
ユミルの影響って言われてもユミルも一緒にしょうもない子だったと言われるだけだし、そもそもエレンの望みも「不自由なのが許せない」とか元からわけわからん思考だったし
>>3181
正直そんなしょうもない思考してても不思議じゃない気がしてきたけどな。こんだけ助けて来た人達へのひどい仕打ちを平気でやる姿を見ると
ユミルの影響って言われてもユミルも一緒にしょうもない子だったと言われるだけだし、そもそもエレンの望みも「不自由なのが許せない」とか元からわけわからん思考だったし
まぁエレンはアルミン 達を世界を救った英雄に仕立て上げる感じはあるわな。本気で世界滅ぼすなら133話で言われたようにアルミン 達の巨人化能力を奪ってるだろうに
>>3184
「自分を止めて欲しい」なんて壮大なかまってちゃんで草だけどね
止まりたきゃ誰かに食われろっての。面倒ごとばっかり増やして死に逃げしやがって
>>3184
アルミン達を英雄にする為にと無関係な人達たくさん殺されたのかと思うと、それはそれで可哀想だけどな
>>3184
エレンは直前まで「自分達が死ねばエルディア問題が解決するのは確かだ。でもそんなの納得出来ない」って言ってたけど。それで問題解決するとは思ってなさそうだけどね
>>3184
じゃあハンジもその中に入れてくれりゃよかったのに。散々仲間殺しておいて「英雄に仕立て上げる」じゃねぇんだっての
>>555 もうめちゃくちゃ私が言いたいことをそのままです。たぶんリヴァイは死なないだろうなぁ
>>3184
それよく言われるけど、じゃあ「全人類虐殺スルー」ってフロックに言って、わざわざ余計な揉め事と被害増やしたエレンはますますバカに見えるね。それスルーしてエレンの美談にしたいならすればいいかもしれないけど、読者としちゃ白けるわマジで
>>965
そうそう!違う世界線の進撃が見たい!エルヴィンアルミン〜のところは進撃において物語を左右する重要なところだと思ったから出してみた!別にここじゃなくてもマルセルじゃなくてライナーが食われた世界線でもエレンのお母さんが死んでなかった世界線でもいいから、別にエルヴィンが生き残ることにこだわりはない!!
>>1000
それが違う世界線って事なんすよ!先輩!
>>955
読み返しにきたら長すぎて自分でもキモくなったわ。簡潔に言いますと誰も死なないでほしいということです!!ごめんなさい
>>3181
ミカサ外伝でエレンは大きな何かに影響されてるみたいな風に描かれてたからそうなんじゃねーの
結局エレンの死は避けられないとも言ってたし
「壁の中も外も敵だらけでガッカリ」
エレンは理想を求めすぎたな
>>956
私は10年待てますけどたしかに、、スピンオフとか外伝はどんな形であれ連載終了後になにか始まるといいなとは思います!!
>>959
ネタバレになっちゃうやん
>>3184
うちはイタチやルルーシュの真似事をした所で、ああやっぱり位にしか思わないんだよね
大体読者に予想されてた事だし
>>3194
そもそもそんな小さい頃からそうなら、もう「影響」じゃなくてエレンそのものじゃねぇか。本人も産まれた時からこうだって言ってたしよ。それに「壁の中も外も敵だらけ」ってなんなんだよ。敵ばかりじゃなかったよ。敵対したのエレンだろうに、理想もなにもないでしょ
>>2804
それ普通じゃないの?
怒らない方がどうかしてる
>>3197
いや‥それ以下だ‥
>>3200
記憶見て流されてるだけたからな。自分で考えてやった奴らとは違うよな
>>3201
それな
この二人みたいに元から賢くもないし強くもないからな
ポンコツが急に大きな力持っただけで何の魅力も感じない
読み飛ばしてるだけだったらごめん
ユミルとその同胞ってエルディア人に舌切られて喋れなかったけど「ユミル」って名前はいつでてきたの?
フリッツは名前で読んだことあったっけ?
>>3203
王様は名前で呼んでた。舌は巨人の力もらった時に再生したとか、筆談でとか色々こじつけりゃいいんじゃね
>>3203
3204さんの言う通りフリッツ王がよんでますね。これが始祖ユミルちゃんの本当の名前かどうかはわからないですけど…
そういえばエレンはユミルちゃんのことお前ってしかよんでなかったかような…ジークはユミルってよんどったような…
>>3175
エルヴィンは完全にハンジ側だと判明したのに、しつこい
アナキンは愛されてエレンは嫌われる
アナキンは苦悩したし自力だった、エレンは他力で調子に乗ってた、って違いもあるけど
闇落ちまでの過程がアナキンは納得できてエレンはできなかったのがでかいな
アナキンは母親虐殺されて妻の死を予知し救うには闇のフォースしかないと追い詰められたからってなってるけど、実際はさらに複雑で
ピーチ姫のエレンと違いアナキンは最強のジェダイとして手柄立てまくったけど、ヨーダの不穏な未来感じるという曖昧な理由で正当な評価されずジェダイに少なからず不信感持ち始め、そんな時に皇帝が近づいてきて優しくするから懐柔され闇のフォースに少しずつ取り込まれるんだよ
ある日、皇帝の正体がジェダイにばれて逮捕しにくる
ジェダイたちが老人を問答無用でいたぶるようにアナキンにはみえた(多分、皇帝の策略)
で、皇帝助けるために咄嗟に上司倒してしまった
結果的にジェダイ裏切ってしまい取り返しつかなくなったところに皇帝がアナキンをシスにしてしまう、と
これだけ状況揃った上で闇のフォースのせいて闇落ちじゃ、アナキンは裏切り者とはいえ、彼自身シスの被害者でもあるから同情できた
エレンは母親惨死まではアナキンと一緒だけど、それ以外は全部自分のわがままでやってるだけだから被害者要素無さ過ぎて同情できない
>>3203
自分の民族を迫害して奴隷扱いしたエルディア人にユミルが忠実なのも理解できんな
マーレのエルディア人がマーレに異常に忠実だったのはユミルの奴隷根性遺伝子のすいかも
>>3204
ああーっ舌!!
そうだ巨人の力で再生してるハズ
外の世界ではもろ狙われる対象・危険人物
内部では巨人の力を持ってるからずっと護衛対象
だから窮屈だ!ふぎゃーーーーーってなったのかねエレンは
>>3204
ありがとう
確かに舌は再生した可能性もあるね
>>3210
心底くだらねぇ理由だな…
>>3208
元いた場所でも奴隷だったとかないかな
>>3210
行動制限してるわけでもなく、護衛は友達ばかりですげー自由だった気がするけど。あれで窮屈って言うならもう島から出てけばよかったのに
>>3208
まぁジークの解説じゃあ、あんな王様でも愛されたかったってとこがあるんじゃねぇの
エレンやペトラやオルオはリヴァイに憧れてたしルイーゼはミカサに憧れてたけどエレンやアルミンに憧れる後輩新キャラはでて来なかったね
やっぱり人間の姿で巨人倒す姿のほうが格好いいんだろうな
巨人は味方なら英雄と言われるけど兵器って感じだし
>>3210
マーレ修学旅行でも勝手に2回も
単独で自由行動してたけどな
しかも、マーレ人は誰もエレンに気がついて
いないという‥
自意識過剰過ぎるんだよエレンは
>>3216
リヴァイ面倒見良さそうだしな
エレンには巨人の力に群がってくる奴らはいたにはいたが、慕うとか憧れるとは違ったんだろうな
>>3217
自分の頭の中でしか会話してなさそう
>>3216
エレンとアルミンを同じように語るのはやめてくれませんかね
>>3218
リヴァイはエレンが巨人化実験で鼻血出した時もサッと自分のハンカチを使わせる優しい上司だ 潔癖症な人のすることじゃないよ
>>3212
兵長!!
>>3217
だから修学旅行って何だよw
>>3221
その上司を死んでもいいやと切り捨てたのがエレンさんだねえ
>>3217
修学旅行って何?
>>3216
104期と親しい後輩が居ないのに凄い違和感あったが
毒ワインの犠牲やガレキの下敷きにできない都合もありそうだな
>>3226
まあアルミンやジャン達の性格考えたら後輩に慕われると思うんだけど、そこは描く必要ないから作者が描かなかっただけってのもあるのでは(もしくは作者がそこまで思いいたらなかったのかも)
ルイーゼなんてミカサの為に出したんだろうが完全に捨て駒だったしな
>>3225
マーレ捜索の事でしょ
>>3228
マーレ潜入偵察な
だからそれが何で修学旅行なんだよ
>>3229
宴会が楽しそうだったからじゃね?3217じゃないから分かんないわ
>>3220
木主だけど同列に語ったように思わせたならごめんよ
そういう新キャラ登場しても良さそうなのに作者作らなかったなというのと、立体起動装置で巨人軽々倒すのを直に見るとめっちゃ格好いいんだろうなということが言いたかったんだわ
>>3228
みんなマーレ潜入の事って分かった上で書いてる人に「修学旅行って何?」と突っ込んでる きっとハンジ団長が計画したマーレの偵察作戦を修学旅行だとバカにしてるように感じるからじゃないの? 私も小馬鹿にされた気分になる
>>3231
いや、理解です
こちらこそすまんです
>>3227
後輩が犠牲になっていたら
ジャンのエレンかっこいい虐殺もアリでは?の考えや
アルミンのジーク説得があのままだったかなぁ?と思う
みんなでエレンにごめんなさいの場面も
>>3231
慕うとは違うけど何で4年も過ぎてるのに直属の部下が104期にいないの?とは思う シガンシナの生き残り組だよ 出世してもいいだろ 戦闘力も高くお手本になる人材なのにな
>>3234
良くわからないんだが、後輩が犠牲になったらなんでエレンにごめんなさいしなきゃならないんだ?
>>3230
仕事しに来た上司から離れて宴会してた104期のことですかね
>>3227
ミカサの為って言うか、同じ救われる体験しながらも違う道を行ったカヤとの対比かな、と思った
>>3236
道で子供エレンに皆が駆け寄った場面のこと
大事な後輩達が死んでいても同じ描写になったかな?って
エレン悪くないとする為に104期に親しい後輩ができない&その後輩は犠牲にならない、と計算つくされていると思う
>>3239
親しい上司死んでんのに「エレン悪くない」と言われましてもね
>>3239
追記
親しい上司がたくさん死んでもあぁだから、後輩が死んでもみんな同じ反応したんじゃないかと思うし、ハンジも殺されてエレンの「ガッカリ」の本心知ってる読者としては、「エレン悪くない」とどうあっても思えないので、斜め上の方向に計算している作者バカって言われてるように感じる
>>3238
対比はわかるんだ...
でもなんかもうちょい描き方なかったのかなって
>>3242
ルイーゼはあまり興味ないからあっさり退場でも自分は別に気にはしないけど、どう描いて欲しかったの例えば
>>3243
いやそこまでは
あんなに出す必要あった?と思うキャラっていなかったからさ
どう描いて欲しいとかはないっす
気に障ったならすみません
>>3244
いや、ただの興味で気に障って聞いたつもりはなかった。こちらもごめん
>>3239
エレンと親しかった仲間全員エレンと戦ってて、しかもエレンあれだけ強い力持ちながら負けてんのに、どうやったら作者が「エレン悪くない」としたいと見えるのか不思議
>>3216
エレンにはフロックと言う名のカルト教信者がいただろ
>>3247
フロックはこういう時には忘れられる
>>3235
多分皆ワインで死んだんじゃねーの
あの森の所で
>>3238
この作品対比にこだわってるけど
その対比なんか意味あるのか?って
思うと無い場合が多い
>>3234
何であいつら何も悪くないのに
エレンに謝るんだろうな
謝らなきゃいけないのはエレンさんなのに
>>3227
でもルイーゼ何か可哀想だよな
アニメのルイーゼ可愛いから少し救いがあってほしいなと思ってしまう
>>3246
今の展開の話じゃなくて道で弁護大会からの責任は全ての大人にある!の時の話でしょ
今の戦いだってあくまで追い詰められてファルコが飛ぶ奇跡で助かって余裕が無くなったから首を落とそうとなったんだよ
>>3246
誰もワインに触れないからね
ワインダンマリの件は悪くないとしてると思う
これが104期の後輩が餌食になってたら触れられてしまう
>>3250
対比だけでなく過去の出来事の逆転にもこだわってる感じ
カヤとルイーゼの対比というよりハンジとフレーゲルの様に昔ミカサに対して良かったコがこうなったと。このパターンで得したのが敵だったのが味方になったライナーとアニ
>>3254
ジーク退場で待ち合わせの相談をしているイェーガー兄弟の様子も闇に葬られたか
ミカサはお前のことが好きだョと恋バナした後に、さてリヴァイ暗殺計画だけど~と話しているハズなんだけど
>>3253
ガビもエレンもライナーもアニも
とっくに加害者側なんだけどなー
反出生は正義だなと思う漫画。苦しむくらいなら生まれない方が良いしな。
地ならしで世界が更地になって人間は全員死ぬって展開の方が面白かったのにな。巨人達は幸せに暮らしましたとさ。みたいなbadendが見たかった。
結局、少年漫画っぽい終わり方をしそうだな。もっと救いの無いendを期待してたんだけどなぁ。まぁここまで楽しませて貰ったし、良い漫画だった。
>>3258
そもそも半出生主義とかの考えが
出るのが裕福な国が多いイメージだ
この漫画もいかにもお坊ちゃんが描いたん
だろうな〜という感じ
恵まれてない人間はまずそこまで考える余力
が残っていないし
貧乏人や毒親に限って子どもをポンポン
産むよ
>>3259
主人公が半端なクソ野郎だから
>>3252
本人「満足です」って言って死んだけど
>>3259
自分で二次創作で描けばいいんじゃない
>>3260
エレンにとっちゃ救いがないendでいいんじゃないですか
>>3258
苦しむかどうかなんて産まれてみねぇとわかんねぇし
>>3261
心底大変な人って「幸せかどうか」って考える余裕もなさそうだよな
>>3253
だから今の展開踏まえて作者が「エレン悪くない」と描きたいと思ってんのかなぁ、って
>>3221
自分は潔癖症ではないが、鼻血出した人に白いハンカチ渡すの抵抗ある、すまん
代わりに頑張ってテッシュペーパーかトイレットペーパー持ってくる
>>3259
ただの原作ナウシカのパクりですね
>>3258
カルラに産まれて来ただけで特別
とか言われたのにまたグレたエレンさん
>>3269
抵抗なくサッと出す兵長が珍しいんだと思う
あの世界にティッシュなんて無さそうだし懐紙なんかな?ハンカチは返されても困るよな
>>3266
進撃の世界ってあんな世界観なのに
ひとりっ子家庭多すぎ
あの世界の人口ピラミッドどーなって
んだ
ペトラサシャみたいに若くして子ども
産まずに殉職する女性兵士も多いのに‥
男は多少減っても殖やせるけどさあ
まぁ後2話、作者がこの作品をどう終わらせるかが腕の見せどころだな。なんかインタビューで最後はこうしたいっていう希望があるらしいからね。それが期待
>>3215
娘がいるのに、あんな気持ち悪い奴に愛されたいって理解不能
>>3227
ジャンやアルミンより、リヴァイを慕う層ばかりだっただけだな
>>3274
ライナーの気持ち分かってー
ジークの気持ち分かってー
エレンの気持ち分かってー
ユミルの気持ち分かってー
と描かれてきた印象だから最後は
ムカデの気持ちを分かってあげようだと思う
>>3277
そいつらの誰一人として共感できなかった
>>3277
わいも誰一人として共感できなかった
ライナーはネタとして笑える部分はあったがとにかく長すぎて逆にむかついた
こっちはさっさとパラディの話みたいのに何マーレの糞野郎どもの話を延々と一年もやってんだ!!と
>>3274
声優さんの発言もあるしラストにあまり期待はしてない
>>3279
ライナーは作者のお気に入りだから仕方ない
>>3281
主役エレンとお気に入りライナーで最終回締めたら良いんじゃないかな
別に自分はイェーガー派ではないが、ここに集まる連中、調査兵団に感情移入しすぎてて怖いわ。
>>3282
主役はもうアルミンだからな
>>3283
なにが怖いと思うのか詳しく説明してほしい
>>3283
エレンも調査兵団だったはずなんだけど、主人公が所属してた、最初から描かれて来た組織に肩入れしてそこまでおかしいと思うんだろうか
>>3283
それぞれサイトの色ってあるからね
>>3283
エレンがテロした直後はエレンフィーバーで盛り上がってた人達が多かったよ
>>3283
今現在、主に描かれてるのが調査兵団なんだからしょうがなくね?
>>3282
エレンはみんなの思い出の形で出してくれるよ多分
>>3283
感情移入ってより地ならし止めようとしてるマレパラ同盟良いジャン
みたいな感じかな
エレンの行動にはどうしても(悩んで苦しんでたのは読んだが)納得いかないので
>>3283
イェーガー派ってモブキャラしかいないから興味ないんだよね
だから応援する気にもならないわ
主要メンバーは皆調査兵団側だし
>>3288
そしてやってる事よ限度越えちゃったから誰もエレンの事フォローが出来なくなったよね
>>3285
毎日毎日、飽きずにエレン叩きまくってるところかな?
>>3294
ごめん、?いらない
>>3294
エレンのために色んな人死んだしな。それでも叩かれて不思議に思うんだ?
>>3283
調査兵団抜きにしてもパラディ島エルディア人を無条件に応援する気にならない
マーレ編が始まった頃は島内の技術力
と神風巨人で鎌倉時代の元寇みたいな熱い
闘いが見れると思っていた
まさか主人公の暴走に最初から最後まで
振り回されてる形で終わるとは思わなんだ
色々と期待しすぎたな
>>3235
部下じゃなく単に先輩後輩みたいな関係だったのでは?
調査兵団はシガンシナで壊滅状態になったから4年じゃ数十人までしか回復できなかったし
大半がハンジやリヴァイの部下になって、104期の部下に回るほど、まだ人員確保できてなかったんだよ
>>3283
無差別殺人集団のイェーガー派を正しいと言ってる層をおかしくないと思ってる時点でお察し
>>3298
作者のインタビューで「3人仲の良いままで終わらない」とかまぁ色々言ってはいたけどね。
…何度も思うが本当にネタバレサラッとするよな
>>3294
暴言は確かにダメだと思うけど
エレンを擁護できる部分て今あるのかな
ちなみに他にも言ってる人いるが
ここもエレンフロックイェーガー派とハンジアルミンミカサジャンコニーマーレ戦士側で何ヶ月もレスバしてたよ
ずっとこういう風潮だったわけではない
なぜ今はこうなったのか考えてみて
>>3298
マーレ編から会話劇多くなったのは正直勘弁して欲しかった
>>3302
エレン擁護する人って大抵「エレンを理解して欲しい」とか「味方になってくれたら」とか、エレンに甘々な考えだからなぁ。正直そこまでになれんわ
>>3294
レベリオ襲撃の頃はエレン絶賛されてたよ 兵長が蹴ったりハンジがエレンに罵倒された時もエレン擁護の声のが多かった 4年間兵団は何をやってたんだ?の声多数だったよ エレンと104期も心がすれ違っていてもエレンの真意が判明すれば和解するのかと思ってた でも風向きが変わったのはリヴァイが30人の部下を切り殺さなければならなくなってからだと思う ジークと待ち合わせの為にリヴァイが邪魔になったんだなと呆れたもん
それでもエレンの真意がまだ不明だったので擁護派(頭イェーガー派)と もう我慢ならないと反イェーガー派でバトルが開始して真意が明らかになる毎に反イェーガー反エレンの声が大きくなったのがここの掲示板の特徴だよ
>>3296
いや、なんか批判的な言葉でしかコメント増やせないのかなーって思ってさ。エレンを叩いているけど、逆に言えばエレンのおかげで今じゃこの掲示板なりたってるじゃんと思うからね。
>>3306
でもエレン主役なんだからエレンの話題で盛り上がってるなら良いじゃない 話題の内容がエレン叩きばっかりなのはエレンの行動の結果だし
>>3306
じゃあこれからもエレンを叩いてコメ数増やしたら管理人も助かるよね。でも君は内容がエレン叩きなのが怖いって話じゃなかったの?どっちやねん
>>3306
エレン以外では感動したとかよかったとか言うコメもあったと思うけど?批判的なコメばっかりじゃないよ。君、エレンに注目し過ぎじゃないの
>>3306
批判的なコメが気になるの?なるほど。じゃあこれからは調査兵団絶賛するコメを沢山投稿しよう。問題解決
>>3306
やっぱり調査兵団に感情移入って言うよりエレン叩かれてんのが気になるだけじゃん
>>3309
いや、圧倒的にエレン批判のコメばっかじゃん。特に月末あたりのコメは
>>3308
すまんね、コメント数増えれば管理人助かるだろうけどこれからもエレン叩いてコメント増やそーって考えはどうかと思うわ。
>>3312
月末になると流れとしては
エレン擁護の意見、もしくは今みたいにエレン叩きに対する疑問、もしくはそう見せかけないようにしたエレン擁護か他キャラdisり
↓
それに返事する形でエレンへの叩き
となって、自発的に叩きが出るのは少ない印象
>>3310
そうだね。
>>3313
でもエレン擁護する人って結局反応がいいからって出してる人いそうだけどね
>>3314
そう?、最初からエレン叩きしてる印象の方が多いと思うけど、例えば、"私は差別とイェーガー派とエレンが大嫌いだ、救いはいらない"とか。まぁ確かにエレン擁護の声からエレン叩きに繋がるのも事実だけど、どんなスレも最終的にエレン叩きにもっていってない?
>>3311
ここにいる人達は、エレンを叩く=調査兵団に感情移入してる、じゃないの?調査兵団を叩いてるコメとかあんま見ないけど
>>3311
あー、3318書いた人だけど、うん、気になるよ
>>3317
すまんが「私は差別とイェーガー派とエレンが大嫌いだ」ってコメどこで出たか覚えてないから、どこで書いてるか教えて
>>3319
エレン叩く=調査兵団感情移入してるとは限らないと思うよ。エレンは色んな方面でやらかしてるし、他でも書いてるけど、エレンの行動自体にどうしても納得出来ないとか、調査兵団絡みじゃなくてもパラディ側を応援出来ない、とかの意見もあるでしょ
>>3320
割と最近だったと思うけど数字は覚えてない。それじゃなくても自発的にエレン叩きしてるのは下みたら山ほどあるわ。3210とか3160とか
>>3322
山ほどって程とは思わないけど、まぁ数え方は人それぞれね
>>3323
3322だけど、まぁ確かに山程ではないか
>>3317
エレン擁護意見に反論するのはエレン叩きではないと思う 意見に対するレスが同調意見か反論意見かの違いだしね だから反論を全てアンチ意見だ叩きだと騒ぐのはどうかと思う
>>3305
それな
話が進むにつれて、イェーガー派は異常性が出てきた
最初から叩かれたわけじゃないから
だいたい兵団が最初叩かれた理由って
グズグズしてたとか、ヒストリア妊娠させた(この批判は単独犯だけど)とか、死んだ調査兵たちにもエレンよりの人間いるはずなのに利用したハンジ許さん(これも単独犯)、話し合いで解決なんて兵団はお花畑とかだけど
兵団はちゃんと軍拡やら外交やら潜入捜査してたし、ヒストリアなんか本人が勝手に妊娠したし、話し合いで解決なんて頭イェーガー派の思い込みだし、死んだ調査兵は完全にハンジ派だったし、と
叩く理由がどんどん無くなり逆にイェーガー派は
一般兵士にワイン盛ってた、エレンの地ならし動機はがっかりとどんどんメッキ剥がれたからなあ
>>3283
単純に漫画として
数に制限が架けられていない側は有利だから応援する必要もないとなってしまうね
毒ワインが沢山、歴代巨人も無制限に出てくる方よりは
人数をコツコツ集め、もう燃料が無い、雷槍が無い、負傷で離脱者が出ても頑張っている方が自然と応援したくなるな
>>3309
ほんとそれ
>>3283
他のサイト行けば?
イェーガー派信者が集まって調査兵団すこぶる叩いてるサイトとかあるから
>>3297
ぶっちゃけ漫画は普通は敵でも非戦闘員の女子供までは殺さない、主人公たちは鬼畜な敵とは違うってスタンスなのに
敵じゃない国の赤ん坊まで殺すだもんな
調査兵団が絡まなくても人間としてドン引く
逆にそんな連中を擁護してる連中に聞きたい
そんなもの見たいの?
一般的な読者がみたいのはあくまでマーレみたいなクズどもがぶっ倒されるまでなんだよね
>>3292
エレン、フロック、非公式でヒストリアがいるけどなwww
あとはルイーズ、ダズくらいか、名前あるの
>>3331
エレンは一応主人公だけどそれ以外は皆どうでもいいモブやんけw
人気あるキャラは全員兵団側だしな
>>3331
メンバーがエレン、フロック、ヒストリアじゃ頑張れ!!ってならないわw
応援する気にもならないし
>>3330
しかもそれを他人の力に頼りまくりの
ピーチエレンがやっているのが
イタ過ぎるんだよ
そういえば、アニメ一話でファルコが進撃継承した感じあったけど、これから継承するんかね。なんか爆発でエレン死にそうだけど。
>>3335
壁内&壁外でもあれだけの事しといてさすがに生存って事はないだろうね
ジークもOんだしな
>>3333
エレンは一応人気2位だぞ、一回目の人気投票では(人気投票やるたびにワンランクずつ下がるけど)
ヒストリアは5位、一回目の人気投票では(2回目以降は圏外だけど)
フロックは、、、お察し
>>3337
三回目のならともかく一回目の人気投票の話されてもね……(随分前過ぎて)
もう幹部組とか他のキャラのが人気出てるじゃん
>>3335
1期でエレンが未来の夢みたいなの見てた演出は監督が意味ないんですって言ってたような
とりあえずご都合主義って言っときゃいいだろみたいな単細胞の多さに戦慄する
作品を叩きたい奴にとってはつくづく便利な言葉だけど、だからってさすがに甘えすぎだろ語彙力ゼロかよw
>>3338
嫌味で言ってるのがわからんのかwww
一回目の時は、まだ大半のキャラクターもあまり活躍してなくて固定ファンがいなかった時だしな
リヴァイだけは最初から人気マックスだったけど
>>413
ムカデを殺そうとしている
そして繋がっているエレンにも影響出るから死んじゃうかもしれないので
お別れをいっている
それに対して読者からアルミンがどういう気持ちでそれをいったのか指摘されたら
セリフも変更になるんじゃない?
さよならエレン=死ってことならありがとうみんななら生きている可能性もある
マーレの戦士達は家族と感動の再会 アルミン達104期は葬式ムード
来月を素直に待とう
>>3339
ファイナルの1話ならファルコの記憶意味ありげだね
>>3304
エレン擁護というかイェーガー派そのものを擁護してる所謂頭イェーガー派ってエレヒス厨筆頭に勝手に捏造した仮説(あまりにも酷くてもはや妄想レベル)で怒りの頂点で逆恨みで1年以上に渡り調査兵団を執拗に叩いたから
(特にリーダー格のハンジに対する罵詈雑言は眉をひそめるもので、ハンジが使えないからクーデター起きたのにイェーガー派に反撃するのは鬼畜と信じられないような責任転嫁した)
調査兵団のファンはもちろん、第三者の読者まで呆れて反エレンになったって経緯があるしね
>>3248
フロックは悪魔信者であってエレン個人に忠実なわけじゃないから
>>3273
ドラえもんなんか平和な現代でも一人っ子多いから漫画なんかそんなもんだよ
>>3346
ちなみにスネ夫なんかごく初期に弟出て、作者すら忘れて一人っ子のつもりで描いてたから、ファンからスネ夫の弟はどうしたんですか?と質問きて思い出して苦肉の策で養子になってた設定になったんだよね
しかし作者の都合とはいえ昭和後期で養子に出されるってほのぼのなコメディ漫画でかわいそうな設定だな
>>3265
ヒストリアもな
せっかくあの世あるとわかった以上フロックやジークも地獄で苦しんでる描写欲しいわ
>>3343
今回でエレン死んだからファルコの記憶も意味ないと思うけど
>>3349
エレン完全にしんだの?
ミカサとなんかありそうだけどな
>>3349
そうやって決めつけてたら話にならないと思うんだけど
>>3351
死んで欲しい
>>3350
そしたらエレン生きててミカサと何かあり、その後にファルコがパクーってするってこと?
>>3352
命永らえて我が子抱いてお前は自由だ(完)は嫌だよな あの赤子と父親はエレンとグリシャでもエレンと誰かの子でもなく ファルコとカビの間の赤子な気がする あの赤子エレンに似たネームだったけどガビにも似てるよ
>>3354
人殺しのガビと寿命間近のファルコの
子か‥
罰ゲームの人生になりそう
>>3355
んなこと言ったら今残ってるキャラ誰1人親にはなれないけどな
>>3355
君がガビとファルコ嫌いなだけだろ
>>3355
エレンほど殺してないだろ 数の問題じゃないがエレンは敵でもない赤ちゃんを踏み潰させた そんなエレンが我が子抱いて幸せに寿命迎えるのは嫌悪
>>3358
エレンほど
った言ってら誰でもセーフだろ
凶悪犯をヒトラーボルポトよりマシって
かばってるようなもんじゃん
>>3357
横だけど嫌いだな
正確にいえばヘドがでるほどガビ嫌いでファルコはどうでもいい
親になるなら今まで見守ってきたキャラがいいのに、あんな連中が生き残るとかミストなんか比較にならないほど後味が悪い
やっぱり苦労してきたキャラに幸せになってほしいね
好きなキャラが惨死してポッと出の嫌いなキャラが棚からぼた餅とかどんな罰ゲームだよ
>>3359
そうエレンほど酷いキャラは1人もいないって話だよ 殺人は誰が相手でもどんな事情でも駄目なのは当たり前 でもこれフィクションの物語だから読者も人殺されても敵だったら良し!と興奮しながら読んでるじゃん そんな漫画だけどエレンのやる世界人類虐殺は嫌悪されるんだよ
>>3360
そこまでガビは嫌いじゃなくなったわ エレンと比較したらガビは敵を殺し続けてただけだろ
マーレの敵だった中東とは卑怯な戦法だったが戦争行為 サシャも戦闘行為 牢番は自分が逃げる為の行為でパラディ人は悪魔と信じてたから殺した でもエレンは敵でもない人類も殺してる
>>3360
キャラの好き嫌いで話してなかったから
でもそれなら話は続かないね
>>3360
今まで見守って来たキャラもちゃんと生き残ってるだろう
>>3360
ガビが母親になったらヒステリックな
育児して子どもに当たりそう
思い込みの強い性格は生まれ付きっぽいし
それをファルコは止められずに
見てそう
というか外の世界が荒廃して北斗の拳
みたいな世界になってそうだし
どの辺が自由なんだろ⁇
>>3365
もういいよ
そういうのやめとけって
>>3340
まぁご都合主義の無い漫画なんて存在しないと思うしな。
>>3362
民間人のカヤに対する殺人未遂は?
そもそもパラディはマーレに一方的に侵略被害受けただけで、それを戦闘行為だからokなんて言ったら、今エレンがやってる無差別虐殺も戦闘行為になってしまうだろ
>>3364
ハンジが死んだ時点でそれはない
>>3358
エレンほど殺してないが、エレンみたいな化け物を作ったマーレがある意味一番の化け物だな
超人ロックで、ロックの義姉が「あれは化け物よ、でもそんな化け物を作った私が一番の化け物」と後悔して死んだが、マーレの連中ははなから加害者のくせに被害者根性マックスのクズの集まりだからなあ
そんな連中の尻拭いのために何でハンジが犠牲にならなきゃならなかったのか
ファルコが戦闘放棄したアニやなぜかバリアで守られてるガビつれて飛んできた時は心底吐き気がした
攻め込まれてるのおまえらの国なんだから、おまえらが残って巨人の足止めしろや!
>>3368
そこまでガビにこだわるのは本当に嫌いなんだね カヤに対する殺人未遂はあの頃のガビはまだパラディ島の住んでるのは全て悪魔で敵と思ってる でもエレンはヒストリアの会話で世界中全てが敵ではないのを知った上で無差別虐殺してる どこが一緒なの? 全てが敵と思ってるガビと全てが敵ではないと知ってるエレンでさ
>>3368
3362は最後の「エレンは敵でもない人類を殺してる」が一番言いたいことな
民間人のカヤへの殺人未遂はあの時点でもガビはカヤを悪魔が正体現したと侮蔑してたし敵だったんだろ そして実際には殺してない
でもエレンは全てが敵ではないと知っていて実際に殺した この違いが大きい
>>3371
パラディはマーレに何も干渉してなかなったのに勝手に悪魔認定して攻めた
それがホロコーストとは違うとか屁理屈が通用するなら
カルト集団が善良な一般市民を悪魔が取り憑いてるから殺しましょうっていうのと、無差別通り魔殺人は違う、前者はただの戦闘行為って言ってるようなもんだけど
>>3370
気持ちはわかるんだ
わかるんだが、ハンジは彼らを足止めに使う人ではないんだよ
むしろそういうキャラなら好きにはならなかったと思う
でも気持ちは本当にわかる
アニ、船に残ってガビやファルコを守るってライナーと約束してたのになあ
とか
飛べる夢をみたから飛んでみたって何なんだよ...とかね
まあもう虚無な気持ちで最終回まで見届ける感じかな
>>3373
これは3362から続くレスだろ
パラディとマーレの揉め事が原点にあるのを承知の上で3362は「エレンと比較したらガビは敵を」と「エレンは敵でもない人類を」と書いてる
敵or敵でもないと比べて、「敵でもないのを殺す」方が嫌悪してると書いてる マーレがパラディをの話をしてない ガビとエレンの話をしてる エレン擁護してる人は何回言っても敵でもない人類の存在を認めないよな
あとな付け足せばエレンは恩人を殺そうとした そして1人は死んだ
>>3374
追記
ファルコが来なかったら全滅してたし地ならしも止まらなかっただろうから、良かったんだと思うようにしている
少なくともハンジは、リヴァイや104期達に生きて欲しいと思ってるだろうからさ
>>3369
個人の好みだが、ハンジ一人死んだら「それはない」は極端では…。ハンジが死んで悲しくない、ってことじゃないけど
>>3370
ハンジ自ら選んだ事に対して、他の人責めてもしょうがないでしょうに。別にハンジはマーレ単体救いたくて命かけたわけじゃないでしょ。マーレ嫌悪する気持ちはわかるけど、そもそもハンジを殺したのはエレンだよ
>>3370
エレンはマーレが原因でバケモノになったんじゃないよ。産まれた時からあぁだったんだよ。ハンジだって死んだのはマーレのせいじゃないでしょう
>>3370
マーレキャラへの憎しみを物凄く感じるけど
マーレと手を組むと決めたのはハンジとリヴァイだってこと忘れてないか
共闘すると決めたからこそ、ハンジはそいつらも守るし犠牲にはしないんだよ
リヴァイも104期もそう
つーかエレンがああなったのはマーレのせいではないです
>>3370
ハンジはマーレの尻拭いの為に死んだんじゃないだろう。どっちかって言うと自分の部下のやらかしの為にだろう
>>3380
エレンという火薬庫に火を点火
したのはマーレで間違いないけどね
いくら凶暴でも人間体で一人だと
なーんも出来ないジャンあいつ
>>3382
エレンは生まれた時からこうだった奴
カルラが喰われなくても気にくわないことがあればやらかしてるよ
>>3382
マーレキってよりグリシャじゃない?
>>3382
話見てないのかもしかして。エレンが自分で火つけたんだろ。世界人類虐殺まで拡大させなかったら、ハンジだって危険をおかして止めようなんてしなかったのに
>>3382
マーレ憎しでなにもかもマーレが悪いみたいに思ってるように感じる…
結局オカピを操ってアルミンをジークと対面させエレンを倒す方向に持って行ったのはジークなのかユミルなのかエレンなのか
それとも誰かがオカピでアルミンを窒息死させようとしたのはガチだがアルミンの対話でジークと和解したのは誤算だったのか
エレンが世界を救うのはアルミンアルミン言ってたから「あの景色」は世界をアルミンが救った光景でエレンは全て計算済みでの行動だったのかどれだろう
何にせよ次回はいきなり数年後になってそう
>>3382
それはマーレじゃなくエレンだろう。それ望んだのエレンなんだから。グリシャに圧迫面接してオラついてたのエレンじゃん
>>3387
その時虫いないじゃん
>>3387
あの景色は地ならしで全世界潰してる景色だろう
>>3387
あの景色
なら地ならしの時の「自由だ!」なんじゃね
>>3387
わざわざ初期のセリフの「その景色を見たものは」に被せてるから、「あの景色」は「自由だ!」のとこでは
ファイナルの1話でファルコは進撃継承するみたいだけど、ならエレンはファルコを通した未来はもうみたのかね?
>>3393
今後にもよるが、例えば虫がこれで死んだら巨人化も無くなってその後の未来も見れないのでは
>>3393
グリシャも言ってたけど、本人が自由に見たいもの見れるような便利なもんじゃないみたいだしなぁ
>>3393
思ったんだが、あれは進撃を継承する意味合いではなく、単に第1話のエレンに被せた可能性もあるのでは。「こいつが主人公ですよ」みたいな感じで
>>3387
エレンに「計算」なんて出来んやろ
>>3397
頭脳戦3だからね
エレンちゃんは
>>3378
ハンジが死ぬよりも、まず元凶のマーレどもが地ならし止めるために犠牲になるのが筋ってもんじゃねーかよ
レベリオのバカどもが散々やらかしておいて生き残ってるとかおかしいだろ
自分は、エレンが「色々やらかしちゃった系・主人公」だと結論づけて読んでるけど、まだエレンに期待寄せてる人もいるのな。「希望ある未来知ってて全ては計画済みだった真の英雄・主人公」。前者と後者じゃ印象は真逆だ
後者のはエレンの場合、言動が矛盾ありまくりでちょっとなぁ……
>>3400
想定外の事が起こってると思う
>>3400
計算済みって言うか、その場合も未来見てその通りにしただけの流され系主人公って言うかね
>>3401
あー、地ならし止められないと思ってたら止められちゃった的な
>>3400
後者だったらあのキラキラした目で「自由だ!」って言ってたの誰だよってツッコミたくなるわぁ
>>3400
自分はラムジー君に謝罪した後
生活の苦しいラムジー君の自宅で
飲んだり食べたりして酔って熟睡してる
姿見てこいつヤベーヤツだと確信した
ある意味リアルなヤバさ
>>3400
矛盾した描写は無かった事にされる可能性もあるんだよね
フロックは勝手に放火するわジークは救ってやってんだと偉そうに言うわで自分の欲求を満たしたい描写があったのに、島や民族の為でした的な最期でさ。子供で仕方がなかったはずのライナーが英雄になりたかった部分も描かれてこの二人はガチで人の為なの???と思った。これじゃ本人が正義と思い込めば何したっていい事になって危険だよ。ネット見てフォローしたなら主人公にも当然やりそうで
>>3400
私はエレンは悪魔のフリして世界を救ってた、と最終回がなるなら本当に嫌 フリしてじゃなくて本当の姿が今のエレンだ、でミカサかアルミンがとどめを刺して殺すという展開で終わるエレンにとって救いのない でも世界にとっては救いのある形を希望してる
リヴァイの毒ワイントラップもハンジ踏み潰したのもエレンがやったとはっきりと描写して欲しい もちろん描写なくてもエレンの仕業だと想像は出来るんだが 散々やっておいてジークやフロックらが勝手にやった事でエレンは苦悩してた可哀想なんだって擁護派の憶測が嫌気さすのでハッキリと分かるようにして欲しいんだな
>>3406
何言ってんだか良くわかんねぇんだけど。
フロックの地ならしは「そんなことしても島は平穏になりませんよ」って言われたり、最後誰も迎えに来てもらえなかったりと漫画内でちゃんと負け組として描かれてるだろ。キャラがどう考えてるかなんて関係ねぇし、自分の欲求満たしたかった、って自分勝手な部分がちゃんと伝わってるならそれで正解だろう
>>3399
レベリオは真っ先に犠牲になってたけど、それも見てないの?今生き残ってるのは辛うじて逃げられた人だけだよ。
君は元凶がマーレって考えてるんだね。でもハンジもみんなもそう思ってないし、真っ先に犠牲になれなんてひどいこと考えてないよ。むしろ自分達の責任だと考えていたじゃない。だから自分の命賭けたんだよ
>>3401
あいつの「想定」なんて外れて当然だろう
>>3400
「未来は変わらないらしい」って絶望してたけど、それはエレンにとって「希望のある未来」だったのかね。本人が望んでなかったとしてもその通りになるしかないんだけど
>>3406
フロックの場合は「君の言う通りだよ。それでも、諦められないんだ」ってのが作品の答えだろ。フロックの言動だけ切り取って判断するわけないし
>>3406
フロックやエレンを手本にして自分の好き勝手にやる奴がいたら、周りには身勝手な奴と思われるだけだから、そう言う奴はもうどうしようもねぇよ
>>3409
その辛うじて逃げられた人の中に
元凶が多数存在してるのがさ‥
>>3414
だから元凶とはみんな思ってないよ
>>3407
アニメでフロック達の狂気性が強調されてるように感じるから、もしかしたらアニメで補完される可能性もあるけどね
>>3416
アニメでの民衆の「心臓を捧げよ」コールが不気味な感じの演出で良かった 本誌の時はエレンの真意が分からないのもあって兵団叩きの口実にハンジが悪者扱いだったけど アニメで見るとデモ側の異常性が印象に残るようなってる
>>3408
退場時はフロックも島の為だったんだ(泣)という感想も多かったな
では英雄になりたいライナーやガッカリしたエレンと違って
サネスが王の為と思ってやっていたのと同じだろうか?
ネームでは「エレンは御示しになられた」と言っていたとか
>>3418
君がなにを言いたいのかいまいちわからないんだが…。言いたい事はそれじゃなくて、島のためとかそんなんじゃなくて、「理解しようとすることを諦めるな」ってことじゃないの、ってこと。
フロックが島の為だからと言ってもそれがなんなんだ?
>>3418
ネームはそうだったよ
でも本誌は違う
結局何が言いたいんだよ
>>3420
フロックが島の為だろうが、それが作品内でどう扱われてるかが、作者の言いたいことじゃないのか、って話をさっきからしてんの。フロックの言動ばかり注視ししすぎ
それに本紙でセリフ変更したこと自分に聞かれてもわかんねぇし。適切な言葉じゃないって思ったから変えたんじゃねぇの?
>>3421
あ、ごめん。返信先間違えた
>>3418
自分の欲求を満たしたい気持ちと、「〜の為」って大義名分を両立させるなんて普通のことだけどね。フロック大好きな人は最後があぁだから、「島の為だったんだ(泣)」で締めてんの?
ジークも言ってたけど、最後がどうだろうがそれまでの事を水に流せるような「虫のいい」見方しませんけどね
>>3406
あれフォローと思ってんのか。すげぇフロックに都合の良い見方だな。そもそも「ネット見てフォローした」ってどこ情報?
>>3422
3420だけど
たぶんそうかな、と思ったから大丈夫
白夜で仲間想いではない事がハッキリと描かれたリヴァイ兵長をここまでずーっと仲間想いだと信じて疑わない人達だっているわけだし
人間ってのは自分が信じたいものしか信じない生き物なんだよ
>>3426
えっ?仲間思いでしょ?
だからそこを利用されて部下30人巨人にされる展開にされてんのに
>>3419
フロックを理解するために島の為なのか知りたかった
>>3426
何言ってんだ???
あれは仲間想いだからこそ、あの選択であの結果になったんだぞ??
>>3426
シガンシナ決戦でリヴァイは自分が囮になるから他は逃げろと提案してた すごい仲間思いじゃん 満身創痍になってからも必死にくらいついて仲間助けてるし そういやここでも俺が囮になるからアルミンを助けに行けってみんなに提案してたな
>>3418
エレンとライナーが同類
ジークとフロックがクサヴァーの計画とエレンの計画を信じた同類とされていると感じる
二人ともトドメをアッカーマンで揃えるあたり
>>3426
これは嫌味とかじゃなく好奇心からなんだけど、白夜のどこからそう読み取れたのか教えてほしい
自分には全く無かった視点なので正直かなり面食らってる
>>3432
前から思ってたけど、白夜って何?
>>3433
原作の第84話のサブタイトル
ウォールマリア奪還戦でエルヴィンとアルミンのどちらに巨人化注射を使うか2択を迫られる回
>>3411
地ならし風景を未来視→未来の俺は他に道がないと判断したのか?→兵団やヒズルの動向を様子見するも良案は無さげ→やっぱり未来は変わらないらしいな……→地ならしはする運命にあったんだろう、それに島の外の奴ら全員殺しちまえばそれで終わりだ、手っ取り早く自由が手にはいる→俺はやるぞ!戦え!俺!
こんな感じだろうな。だから希望のある未来までは見れてなかったんだと思う。見たのは地ならししてる景色まで。希望がある未来を見てるなら、見た内容を武器に周りに「こういう感じで酷い有り様になるが確実に未来には希望がある、未来を見たんだ、俺を信じてくれ!」と協力の説得もできたはずだしな
>>3432
コメ主すげーブーメラン投げてるなぁ…。
まずはファンブックのインタビュー見ればいいと思うげどね。で、どれだけ作者が解説しても「自分はそう思わない!」って言うなら、まぁ君自身が言った通りなんでしょうね
>>3435
だから鏡の前で一人でブツブツ呟いてたのかぁ…
>>3432
多分エルヴィンのこと言ってるんだろうな、と推測で言うけども。
あの場でエルヴィンにとっては使命を捨てて夢を叶えて死ぬか、団長としての使命を全うして死ぬかの二択しかなかった。で、エルヴィンの本心は団長として死にたい、と言うか、そう言って欲しい気持ちがあった、だからリヴァイはそれを察してあの場でそう伝えた。
そして作者は、「リヴァイにあぁ言ってもらったことで、エルヴィンは次の未来を考えて夢を諦め、使命を重んじる大人に成長出来た」と言っていた。もちろん全く後悔がないとは言わないけど、「エルヴィンは夢に捕らわれた奴隷で、生きている限りそこから解放されることはなく、解放されるには死ぬしかなかったんです」と。
あと君はもしかしたら知らないかもしれないけど、白夜のことは何回も過去しつこく君と同じこと書く人がいて、作者のインビューを出しても「作者はエルヴィンのことよくわかってないんだと思う」とまで言う始末で、君の言う通り「信じたいものしか信じない!」って状況にしかならないから、最後には「白夜の話はもうやめよう…」ってことになる。
だから最後もそうなると思うよ
>>3438
返信先間違ってない?
3426と3432は別な人だと思うけど
>>3439
補足のために自レスするけど、3426の主張は「リヴァイは仲間想いではないのにそれを信じない読者が多い」で3436は「自分にはない視点なので面食らっている(=リヴァイを仲間想いじゃないと思った事はないので驚いている)」と言ってるので別人かと
ちなみに私は、リヴァイは仲間想いな人だと思う
>>3433
白夜を知らない奴がいることに引くわ
原作かアニメかどちらか見てたらわかるだろ普通は
>>3426
木主はエルヴィンを「選ばなかった」から仲間思いではないと主張してんだよね?他の人のレスにある通りそれは仲間思いだからリヴァイは「選ばなかった」んだよ そしてアルミンは消去法で「選ばれた」のではないよ リヴァイは「俺らと同じ目をしたあいつに未来を託した」死んでいった仲間と同じ目をしたアルミンに希望を見出してアルミンを選んだんだよ アルミンには思い責任を与えてしまったけど彼を信用してのことだからリヴァイは後悔してないしね
>>3440
死にたがってる仲間の背中を押す奴が仲間想いとかお前の目腐ってんじゃねえの?
ハンジは命がけでリヴァイを助けてくれたのにリヴァイはハンジがもう死にたいって1番苦しんでる時に助けるどころか背中を押すとかどこが仲間想いだよ
>>3443
ん?白夜の話でなくハンジの話に変わるの?
ハンジが「もう死にたいと一番苦しんでる時に助けるどころか」とはそんな話ないぞ ハンジは「このまま一緒に暮らそうか」だから死にたかったわけじゃないし独り言でしかもリヴァイに言われなくても次の行動に気持ちを切り替えて移動の為の馬車作ってたぞ
>>3438
横
腐を意識しまくりなあのファンブックで萎えたリヴァイ推しもいるからなあ
エルヴィン亡き後リヴァイは宙ぶらりんとかも言ってただろ
作者もリヴァイは人気出すぎて扱いに困ってるのは感じるんだよな
136話のモノローグが滑ったのもそれ
ここでさえ揉めたし他はもっと冷めてる
>>3445
横 136話のモノローグが滑った、ってそれはあなたの望む解答じゃないからでしょ?
私はしっくり来たし涙目になったよ
>>3446
ならそれはそれで良いと思うよ
感想に文句つける気は無いからさ
>>3445
作者の場外発言を都合の良い時だけ信じる切り取って信じるのが問題では?
そして作者は嘘をつくから1番問題な
宿主設定が嘘ならエルヴィンを失って宙ぶらりんも嘘になる そうやって腐った方々を喜ばせて原作では宿主設定をエレンの嘘にしジークに答えさせる リヴァイにはモノローグでアルミンを選んだ後悔してないとハッキリ言わせるんだよな
>>3448
まあ作者が描ききれてないのが一番だろうねー
インタで補完は完結後もやると思う
>>3426
すげーでけえブーメラン刺さってますよ
>>3445
あれで腐とは思わなかったけど…。
>>3448
だから作者の解説言っても「嘘」とまで言う人いるから、「白夜の話やめよう…」ってことになるんだよ…。どれだけ言っても自分の信じたい事しか信じないんだから
>>3448
作者の言葉だけ信じてるわけじゃないよ。自分だってあの場面見て、リヴァイがひどいとは思わなかったもの。
それに宿主設定は元々作者も前から否定してたからそれが嘘だと思っていたし、宿主じゃなくても長年の仲間が死んだらそんな気持ちにもなるでしょ。結局君も自分の信じたいことしか信じないんだね。と言うか自分の考えしか信じない
>>3445
萎えたことと実際の読み取りって関係なくね?
>>3445
冷めたからなんなんだ…。そりゃ当時「作者はリヴァイが悪いとしたいんだから、ファンは黙ってろ!」ってすげー騒いでる人多かったみたいだけどさ…
アニメじゃだいぶイェーガー派がやばい奴に描かれてるみたいだし、エレンのズボンもキチンと破れたままにしてくれるだろう。楽しみだ
>>3426
じゃあもう終了しよう終了。ザッと見て誰が木主かわかんないけど、話しても誰の話も信じないんでしょ
>>3440
あぁ、なるほど。ごめん
>>3448
宿主設定嘘→エルヴィンを失って宙ぶらりんも嘘
ごめん、この思考の飛躍が良くわからない…
>>3457
不思議なんだけどさ
他のキャラは批判されてても終了!とはならないよね
リヴァイだけだよこんな不自然な擁護されてるのは
>>3460
だから理由ちゃんと書いてるけど。
作者の解説聞いても「嘘」とすら思うんだから、どれだけ話してもしょうがないでしょって。
>>3460
ずーっとしつこく面倒臭い批判されたらそう言うと思うよ。ハンジのことも暴言続いてた時は自分そう思ったもん。作者がきちんと答え出してくれたからよかったけどさ
>>3460
人気の差もあるとは思うけどね
>>3453
ちょっと待って私は木主と同じ思考ではない
リヴァイを仲間思いだと思ってるしこのツリーでも3430と3442は私だ 勘違いされてしまったけど漫画だけで十分に伝わるのに4年経った今もリヴァイを叩き続ける人がいるから私も作者のインタやネームやラジオでの声優が話した演出を書いて何度も説明してる、でもまた3426みたいな人が現れるの繰り返しだよね もうわざとなのかアンチなのか区別がつかない けど一つ分かるのは白夜を繰り返して問題にするのは一定の層だけだよね
ごめん自分で書いていてもまとめられないわw
とりあえずこの私のレスは私もリヴァイは仲間思いで白夜の選択を支持してるって事です
>>3460
と言うかリヴァイだけだよ、作者の言葉さえ「嘘」とまで言って批判されるのは…。
あぁ、ハンジの前にみんなが現れたことも「妄想」って言う人もいたけどさ…。同じ部類なのかな…
>>3464
いや、ごめん。自分はそのコメに返してないけれども…。番号間違ったかな
君がリヴァイが仲間思いだと思ってるのはわかっているし、自分も同じくだよ
>>3465
ハンジのあれは作者がサイン会で微妙な言い方したから揉めてるのもあるよ
>>3467
微妙な言い方ってなに?
>>3467
ってか書いてすぐハート増えてんのすげぇな
>>3460
正直またその話?と思っちゃったわ
最近コラボでもエルヴィン外されてるから?
>>3470
まぁファイナルにエルヴィンいないからしょうがないけどね…
>>3470
白夜の話でリヴァイ叩きを今も始めるなんてエルヴィンファン以外に誰がいるんだよな
今生きてるファンはあと2回の連載に必死だし退場したハンジファンが白夜話するわけない アニメでの初見層も白夜放送時に荒れてない ずっと文句タラタラしてんのは白夜連載中から同じ層だろ
>>3472
残り二話どうなるかしか頭に無いわぁ
>>3456
これまで「心臓をささげよ」と言ったキャラは目がキリッとしてるか不安ではあるが覚悟を決めたような顔なのに デモに参加して「心臓を捧げよ」を叫んで連呼してる人らは目がイッてる
>>3460
いや、他のキャラが批判されても同じ様に返すよ…。今リヴァイが言われてるからそりゃリヴァイのこと返すけど…。リヴァイだけと思ってるの君だけだと思うよ
>>3474
洗脳みたいで怖いよね
>>3475
じゃあエレンやフロックやハンジの時も終了って返してな
ずっと同じ話してるんだからさ
>>3427
ハンジがクーデター時に協力してくれた住民達からの不安や不満の声に対応してる時に極秘任務中に飲酒してた癖に何言ってるの?
>>3477
なんでそれ返すの俺の役目なの?
>>3477
同じ事って言ってんじゃなくて、どんな話しても人の話聞かないからもうやめよう、ってことになるって話をしてたんだと思うんだけど…
>>3477
エレンとフロックとハンジは最近だからわかるけど、白夜なんて4年も前の話じゃん…。それ出されたらうんざりはするだろう…
>>3444
何の為にわざわざリヴァイの目の前にやってきて止めないでくれとハンジは言ったと思ってんだよ
明らかに行ったら死ぬと分かってるあの状況でリヴァイが「これが終わったら一緒に暮らすぞ!」って言えば、リヴァイかっこいいな!ってなったしハンジだって止まっただろ
でもリヴァイの口から出た言葉はハンジを止める言葉ではなかっただろ
ハンジはリヴァイを命がけで助けてくれた上にジークはまだ生きてる、ジークを殺せば地ならしは止まるという希望までくれたのに
肝心のリヴァイは「一緒に暮らそうか」というハンジに残された最後の希望を見事に叩き折ったんだぞ
唯一ハンジを救ってくれたのは死んでいった仲間達だけだったのにお前は何言ってんだ
>>3445
最後の二行以外は同意
ファンブックは読んでないから知らないし
場外発言には興味なし
>>3482
君の思う通りの展開じゃなかったからって文句ばっかり言ってんなよ…
>>3460
ここのサイトちょっと前は理不尽なキャラ叩きやしつこい暴言も多かったみたいだし、特に人口の多いリヴァイファンが敏感になってしまうのも仕方ないんじゃないかな
ただ、そのせいかリヴァイについて少しでも批判的に見える書き込みに対してあまりよく読まずに突っかかって行く人も多いから、手放しの賞賛以外の意見は受け入れられづらくなってる印象はあるね
>>3485
しつこく4年も前のこと持ち出すことになんの疑問も感じないのか…。と言うか、作者の言葉さえ「嘘だ!」って言うことには疑問は感じないのか…。番号間違えることもあるけど、内容はちゃんと読んでると思いますよ
>>3482
ハンジや死んでいった仲間の気持ち背負って戦ってる人に良くそこまで言えるな…
>>3482
死ぬってわかってるのに「これ終わったら一緒に暮らすぞ!」ってギャグかよ…。どこで暮らすんだよあの世かよ。ハンジ止まったら全人類皆殺しになっちまうんだぞ?それでよかったと思うの?
>>3482
止めないでくれってそのままだろうに…。
なに?本当は止めて欲しかったって言いたいの?そんな面倒臭い思考してねぇよハンジは。察してちゃんかよ
>>3482
アルミンを次の団長に指名していながら、ハンジは死ぬ覚悟をしてなかった、巨人を止めようとしてなかったと言いたいのかな?
遠回しにハンジを侮辱してるんだね
>>3485
リヴァイは白夜以降ずっと白夜で叩かれてる でもね4年前ならともかく今もしつこく叩いてる事に反論したら「手放しの賞賛以外の意見はうけいれづらくなってる印象はあるね」と書かれたら何も言えない場所になる でも何も言わなかったら白夜でリヴァイを叩く連中が正しい大半の意見とされるのは嫌だから しつこく白夜で叩くアンチに反論するしかないんだよ そして白夜関連で叩くのはエルヴィンファン以外いる? ファンの多いエレンやハンジやミカサそしてジャンやライナーのファンが白夜の件で叩くことはないだろ ツイでもエルヴィンファンはリヴァイを今も非難してるがそこには反論しにいかないわ
>>3443
3440の書き込みをした者です
そうだね、あなたの言う通り私の目は腐っているのかもしれない。
私も確かに自分の信じたいものを見ながら話を読んでいるしその自覚はあるけど、出来るだけフラットに物語を読めるように努力するよ。ご忠告ありがとう。良ければ3432の人にも答えてあげてほしい。あなたの意見を聞きたがってたみたいだから
命の恩人であるハンジの弱音を拾っておきながら死地へ向かわせたリヴァイは酷じゃないのかという主張も理解できるよ。
ただ一つ反論しておくと、あそこで地鳴らしを止めに行かずにはいられないし時間稼ぎの為に自分しか犠牲に出来ない部分こそがハンジのハンジたる所以であって、リヴァイはそこを守ったんだと私は思うんだよ。リヴァイがハンジを行かせたのはハンジの命を軽んじたからじゃなくて信念を重んじたからであって、それはつまりハンジの事を想ってこそだったと言えるんじゃないかな。信念なんかより命の方が大事だという考え方もあるだろうけど、ハンジはそういう価値観で生きている人じゃないだろうし。だからやっぱり、リヴァイは仲間想いな人間だと思うよ。
長々語ったけど、これはあくまで私の意見だからあなたがあなたの意見を変える必要も無いと思うけどね。
>>3487
それが欺瞞なのでは?
>>3491
横
ここまでリヴァイを賞賛してるところも珍しいなとは思うよ
>>3488
死ぬってわかってるなら止めたら?
獣が獣が言ってたのかもだけだろリヴァイは
>>3494
理不尽なこと言われてるから言ってるのであって「賞賛」と変換されましても。
返す言葉なくなると「珍しい」「珍しい」って相手が変みたいに言うのはどうかと思う
>>3494
「賞賛」ってどこで思うの?
>>3493
騙すってなにを騙してるの?
>>3482
じゃあ君あそこでハンジが命をかけて巨人を止めて死ぬより、リヴァイに無理やり止められて一緒に死ぬ方がまだよかったって事?
>>3426
もう白夜の話題出さんでくれ…
>>3494
そうか?ここほどエルヴィンファンが多いサイトないよ 毎月毎月白夜持ち出して4年くらい叩いてる そのたびにリヴァイファンは反論してる その反論が賞賛ばかりしてと言い返されたら何も言えんだろ 他キャラファンやキャラファンでもない原作ファンはリヴァイファン同様に白夜にこだわり叩き始める3426にウンザリしてるよ
>>3495
いやだからあそこで巨人足止めしないとエレンに追いつかないだろ、と。あと文章落ち着いて書きなさいな、獣のことなんて書いてねぇよ俺は
>>3482
横だけど‥あの時のハンジの望みは、リヴァイと一緒に暮らすこと一択じゃないでしょ? ハンジはとにかく地ならし止めたくて、希望をつなげるために自分が行くと覚悟してたから、リヴァイへの望みは「お願いだから私を止めないで」だと思うけど?
リヴァイ自身は止めたかっただろうけど、自分よりハンジの想いを大事にしたから、あの結果になったんじゃない?
>>3482
死んでいった仲間達に「役目を果たした」と言われて救われたなら、リヴァイは止めなかったことがよかったってことでは…。なにに怒ってんだがわけわかんない
>>3494
まだ白夜のこと言ってるとこの方が見たことないけど
>>3429
息を吹き返したアルミンに何もせずエレンに何度も急かされるまでカチャカチャやってた時点で仲間想いじゃないだろ
>>3430
そういうのは実際に囮になってから言ってくれない?
自分が囮になるって提案するだけで仲間想いになれるなら私でも何度でもどうとでも言えるよ
しかも自分が囮になると言った直後にあいつら(仲間)を地獄へ導けとか掌返し酷過ぎでしょ
>>3503
横だけど…ハンジの想いって何?
今最高にかっこつけたいハンジの気持ちを尊重したって事?
てかハンジの想いを大事にしたからって言うならハンジの一緒に暮らそうか、に対してちゃんと答えてあげるべきだったんじゃないか?
1番大事なそこには答えず有耶無耶にして何が想いを大事にしただよ、全然大事にしてないじゃん
>>3507
何言ってんだよ…。先に囮になってやっぱりダメでした、となってそれからまた作戦変更すんの?めちゃくちゃじゃん…
>>3508
君は恋愛脳過ぎだよ…。正直気持ち悪い…
>>3506
そりゃアルミンよりエルヴィンの方選ぶだろうし。それにアニメじゃ時間数秒もかかってなかったじゃない…。全方位攻撃してフロックみてぇ…
>>3508
君なんでそればっかりにずっとこだわってんの?
>>3508
横
君にとってハンジのあのセリフが大事だろうと、ハンジの大事な気持ちはそれだけじゃないんじゃないの?って言いてるんじゃないの
>>3508
本気でみんなに聞きたいんだけど…。こう言う1ミリも人の話聞こうとしない人に対してどうすりゃいいんだろうか…
>>3509
1人も死ぬな!とか自分が囮になると言っときながらエルヴィンには他のやつらを囮にする作戦を話して勝手に決定してるリヴァイがブレブレなんだよ
しかも新兵達による決死の特攻で得られた千載一遇のチャンスで大失敗こいた上にその失敗のツケをまた別の部下達が払ってんだよ?
>>3456
ここでも出てたけど、エレンがみんなにワイン盛る計画立ててたりとか、タイバーが演説するよう仕組んでたりとか、そんな場面もキチッとやって欲しい
>>3515
よく読みなよ、新兵を囮の作戦はエルヴィンが考えたんでしょ。「勝手に決定」なんてしてないよ…。頭の中で作りすぎだよ
あとツケを別の部下が払うって誰のこと言ってんの?落ち着いて話してよ
>>3500
瀕死のアルミンをガン無視した以上何をどう擁護しても仲間想いにはならないからな
しかも王政編で「お前ら、ありがとうな」と言わせた後にやらかしてるから作者はリヴァイをそういう奴として描いてるよ
>>3518
作者の言葉を「嘘」と言われたり、「作者はそう描いてる」と言われたり大変だな…
>>3518
3500
キャラがどうどかどうでもいいよ…。いつもの事だけどずっと収集つかないんだもん。終盤になるとよく出てくるけどさ、本当ウンザリしてくる…
>>3508
なんで「想い」には返事して、「じゃああの場で巨人足止めしない方がよかったの?」って返しにはなにも返さないの?自分の都合の悪いツッコミは無視?
>>3507
囮作戦はエルヴィンによって却下された
地獄へ導けはエルヴィンの作戦を支持した結果でリヴァイが掌返ししたわけではない 上官の命令通りに従っただけ
>>3520
注射をすぐ渡さず、エルヴィンに手を振り払わられるまで打とうとしてたのに
アルミンを選んだとか言うから矛盾してるなーって感想もあるんだと思うんだが
まああれはリヴァイによるリヴァイの為のモノローグだから気にしないならそれで良いんじゃないか?
>>3456
私はリコさんとか無事かなー、と気になるから、少しでもいいから安否描いて欲しい
>>3523
3520さん宛のレスだけど横から失礼します
エルヴィンに手を振り払われる寸前までリヴァイはエルヴィンに注射を打つのが正しい選択と思ってた でも変えた 変えたきっかけはエルヴィン の寝言にあるんだよ あのうわごとを聞いて考えなおした 考えを変えた事についてモノローグで「後悔しないアルミンに未来を託した」と言ってるんだろ なんの矛盾もないと思う 直前までの考えを土壇場で変えては駄目なわけない 考えを変えたら矛盾してると言われる筋合いもない
>>3456
多分来期になるだろうけどせめてOPにキャラ出して
>>3523
3520
いや、だから自分に言われてもしょうがないです…。番号間違ってるか知らないけど。なにも返せません、ごめんなさい
>>3508
自分はリヴァイハンジ推しだが、そこまで恋愛脳にはなれんな~。ある意味すげーわ
>>3514
まともに会話ができない相手をどうにかしようってのが間違ってる
どうにかする必要はない
放っとけ
結局イェーガー派や島の人間は外の世界を知らないから視野が狭いんだろうね
ハンジとリヴァイ&104期達はマーレに偵察に来たりとかして外の世界で色々経験したから地ならしを止めようってなった
多分フロックやルイーゼとかも104期達と外の世界で偵察とかして同じ経験をしてればこっち側に来てただろうね
>>3525
あのエルヴィンの寝言で何をどうしたら後悔しないアルミンに未来を託した、になるのか…
相変わらずリヴァイの思考はぶっ飛んでるな
>>3531
あなたが頭から理解しようとしないから分からないんだよ
>>3531
リヴァイがエルヴィンが手を上げたあとにリヴァイの脳裏にケニーやエルヴィンやアルミンの言葉を思い出していった、そして考えを変えた これのどこが問題なの?
あなたは言葉尻を捉えてるがあのエルヴィンの行動がきっかけでいろいろリヴァイの頭の中に浮かんでしまったんだなーと思わずに、寝言聞いて即座にアルミンに打つリヴァイの思考はぶっ飛んでると悪い方へ解釈しすぎ
>>3533
エルヴィンの寝言から考えて、授業中に先生(父)に質問する為に手を上げたんだろ
なんでそれでケニーやらアルミンやらの言葉を思い出して考えを変えるんだよ…
>>3530
どうなんでしょうね…。エレンは世界に敵ばかりじゃないと知っても強行したから、自分の中で勝手に理由つけてやってそうだけど
>>3534
実際に変えた それの何が問題なの?
本人も後悔してない あのモノローグで答えが明確に出てもあなたの思う展開ではなかったから納得出来ないだけって事を理解すべきだと思う
>>3534
それはもうさぁ…。
もう少し想像力とか心の機微とか考えようぜ…、としか言えねぇ…。頭硬すぎ
>>3529
どうにかしようとは思ってないんだけど、なんでここまで話出来ないのかなぁ…、と思って。まぁ、ほっとくしかないか確かに
>>3534
あのね 寝言聞いて「良しアルミンにしよう」となるわけないよね あれがきっかけでリヴァイの手が止まったの 止まったら人間って一瞬のうちにいろんな思考が頭に浮かぶんだよ その中にケニーの言葉やアルミンの目の輝きやエルヴィンとの最期の会話の「夢をあきらめて死んでくれ」「ありがとう」まで一瞬にして脳裏を駆け巡り考えを変えてアルミンに打った 変えたことは全然矛盾してない
>>3530
世界偵察する前に虐殺するって決めちゃってたからなぁ…
>>3534
なんでって言われても。あれをきっかけにケニーやアルミンのセリフ、エルヴィンに「ありがとう」と言われた場面を思い出して考えを変えた。全部描いていたと思うけど。
現実にだっていきなりフトした時に色んなことが頭の中で巡る時があるでしょ。理屈で出るもんじゃないよ
>>3456
アニメも自分が好むキャラによって見方が変わるみたいなんだよね
当然っちゃ当然なんだが
・フロックは原作での狂信的な部分が抑えられて落ち着いたリアリストになっている
・ハンジのエレンに対しての悪意が可視化されている
だからMAPPAは信じられる!
って「は?どこをどう見たらそうなんの?」て感想があったから誰ファンか見たらエレンファンだった
ちなみにリヴァイが地均し派にならないのはおかしいとのこと(原作と解釈違いらしい)
なんつーかエレンファンて凄いな
>>3542
ハンジに悪意あるとかすげぇな…。エレン以外は全員敵に見えてるのかな
>>3540
まぁ、家畜野郎のエレンはね…………
未来が見えるとかだしね
エレンが嫌われてるのはここだけみたいなコメみるけど、
たまたまみた掲示板で「進撃嫌われキャラ」みたいなのやってて、満場一致でエレンが一位だった。あとはジークで、他はグリシャだのガビだのフロックあたり。
マーレ編以前は空気みたいな主人公だったから、嫌われてても存在感が出た今の状態は、作者の狙いなんだろうな。
>>3545
まぁ本気で「ここだけ」って思ってる人はいないだろう
>>3545
マーレ編以降も結構空気だと思うぞ
特に地ならし以降は
と言うか、エレン自体は弱いキャラのままだし
立体起動でも巨人化しても弱かった
マーレ以降も始祖の巨人食わなかったら
弱いまま
他の漫画の主人公みたいに自分で努力して成長して強くなるってのがないからあれなんだよね………
>>3545
ここでも何度か見かけた意見だけど
虐殺したから嫌いというより、一貫して厨二病なのが好きになれない
「ガッカリして虐殺」なら漫画としてはまだ理解できるが、仲間のためとか顔赤くしたりとか泣いて謝った後に子どもをしなせたり、何も語らないせいか仲間に悪かったと思わせる流れになってるのとか、全てが拗らせてて面倒くせ
>>3547
地ならし中すら寝てるし
なんなんだあいつは?
>>3545
作者の狙いねぇ…。スマホケースでどっちに転んでもエレン一位になるようにわざわざしたりとか、エレンをどう扱いたいのかブレブレな気もするけどな
とかなんとかいって、人気投票エレンが1位だったりしてねww
リヴァイ関連で荒れたからその仕返しが始まったな
覚悟しろよエレン厨ども
>>3551
ケツから1位ならあり得る
頑張れ〜エレン
>>3550
さすがにそのネタはしつこいからやめた方が良いと思うよ
>>3551
どう頑張ってもリヴァイには叶わないから安心しろよ
グッズだって即売れそうじゃない圧倒的な差があるんだし
>>3555
そういわれて前回エルヴィンに大差で負けたのがリヴァイだけどね
>>3556
リヴァイファンは油断したんだろ
でもエルヴィンが1位になっても特に変わらずリヴァイが一番人気あるんだなぁが共通認識だったじゃん 多分グッズやコラボを企画する企業のマーケティング調査がリヴァイだったんだろ
今回はエレン1位な予感 なんかエレン擁護派が頑張りそう
>>3556
エレンはそれ以下だから安心しろ
>>3557
エレン厨が必死で草
>>3554
それでどっぱずしたんだからしょうがないじゃん
>>3557
自分もエレンは1位かもと真面目に予想してる。
リヴァイファンはそこまで頑張りそうにないっていうか、
ここでも投票しない宣言してるリヴァイファンいたし、
前回リヴァイは2位だったけど結局「エルヴィンの方が人気」というムードにはならなかったから、がんばって投票する意味ないし
一方でエレン擁護派は現在のフラストレーションを晴らすためにもめちゃくちゃ頑張りそう。
前回エルヴィンファンが、エルヴィンを表紙にしたくて頑張ったのと同じ熱意がありそう。
公式としても「最後の人気投票でとうとう1位が主人公に!」とやりたいだろうし。
>>3557
エレン厨って金出すほど熱心なのかね。ならエレン関連のグッズ売り切れ続出にならないの?
>>3561
へぇー、真面目にそう思ってるの。末期だね
>>3552
まぁエレン批判しても、流石に「目腐ってんじゃないの?」とかなんて暴言吐きませんけどね。エレン好きなせいか言葉も結構荒れてるよね
>>3561
他の漫画って結構主人公以外が人気投票一位になったりして、別にそれでも気にしない感じだけどね。主人公であることに変わり無いから。エレンファンってよっぽど人気投票コンプレックスなんだな。まぁ内容で目立って無いんだからしょうがないよね
>>3561
別に公式でそう騒ぎたきゃ騒いでいいかもしれないけど、側から見りゃ仕組みバレバレだと思うけどね。主人公がそれで更に虚しくならないんだろうか
>>3561
私もエレンが人気あるとは思わないけど
一位取りそう ファンがめっちゃ頑張りそう
リヴァイはね投票する人はするけどって感じ
それに前回を見てもファン以外の感想が「その投票おかしいだろww」が多かったし今もネタ化されてるしな
>>3562
ならないよ エルヴィンファンが前回投票頑張ったけどグッズがリヴァイ以上に企画されてない
つまり投票と実売は違う
>>3561
それで1位になった本誌でエレンが死んだあとで、そのままみんなに存在忘れ去られて進んでたら、読者は何を感じればいいんだろうか…
>>3568
まぁ好きでもグッズ買うこともない人もいるよね
>>3568
3562
まぁだから投票の金出すほど熱心なのかなぁ、と思って
>>3551
編集にとっちゃ誰が1位になるか、より別マガ沢山売れりゃそれでいいんだろうけどな
>>3567
頑張って1位になれるほどファンの数いるのかどうか
>>3552
エレン厨とは限らない。エルヴィン厨の場合もあり
>>3567
それな
エレン一位というと「末期」なんて書く口悪い人いるけど、一部のファンが今現在熱いのは確か。
リヴァイファンは色々達観してんだよね
>>3575
「私は投票しない」ってのをリヴァイファンの総意みたいに言わないでもらいたいんだが…
>>3551
「エレン1位だ」って言うと他のファン意欲だしちゅうかもだから、あんまり効果ないかもよ
>>3572
そうだと思う グッズは何年もの間に何種類も出てる だからファンが売り上げ貢献するのも限度がある でも本誌購入はこの二ヶ月だけ頑張れば良いんだからとエルヴィンファンが本誌表紙とグッズの安定供給を求めて前回は頑張った
企業にわざわざ人気投票一位をアピールしてグッズ化希望メール協力をってリプが来るんだからね
でも企業マーケティングはファン投票では動かないんだと実感するわ
エレンは主人公だから普通に表紙もグッズもあるから頑張る必要もないし
>>3573
一応ツイでは投票の重要性を説いてるエレンファンは数人見たよ
ただ周りのキャラに喧嘩売りまくってるから逆にエレンには絶対に投票しないってなるなあ
元々エレンには入れる気はなかったけど余計印象悪くなったな
>>3562
エレンゲグッズ欲しい買うから出せって騒いでるのはいる
本当に買うのかどうは知らん
>>3579
選挙運動かよ
でもいるよね いちいちリヴァイは大丈夫だから別のキャラに入れるわ宣言する人w
リヴァイファン安心させる工作かよって笑っちゃったわ 私も考えすぎてるな末期だ
>>3552
あれエルヴィン厨でしょ。エルヴィンの事を非難したりしないから安心しなさい
>>3576
あのー
どこにそんなこと書いてあります?
>>3581
「リヴァイは大丈夫だから投票しない」って考えもよくわからないよねw。私は好きだから普通に投票するけど
>>3579
私もみた、結構頑張ってるよね。
あの動きは前回のエルヴィンファンと同じ。
そして見事にエルヴィンは一位を勝ちとった。
だから一位って予想はそんなにおかしくない
エレンファンは原作者批判も容赦ないのがなあ
見てる分には面白いからいいけど
>>3583
前に「投票しない」って言った人がいるのは知ってるけど。私は達観してるつもりないしなぁ、と思って
>>3584
リヴァイは一位に決まってる→じゃあ二番目に好きなキャラにいれとこ
これ
>>3585
エルヴィンは1位になるのはわかるんだけどね…
>>3587
2番目に好きって言ったらみんな誰かなのかな。私はハンジかジャンが好き。本誌2冊買えたらどっちかに入れようと思ってる
>>3580
今でさえ買ってないのに「作れ!」って言われてもね…
>>3585
そうなんだ。なら自分頑張って好きなキャラに投票しよ。せっかく最終回なのにフリでもあいつに1位飾って欲しくないし
>>3588
え?全然分からないよ だから今もネタ化されてんだよ エルヴィン1位はあり得ないファンが頑張りすぎwってな
>>3592
うん、そう言う意味で。当時ファンが頑張って1位になるのはエルヴィンならわかるけど、と思って
>>3593
そう意味でしたか 勘違いしてごめん
>>3593
今のエレンファンからは当時のエルヴィンファンとおなじ熱意を感じるし、ちびっこは意外と主役にいれるから、エレン一位は全然あり得るよ
>>3575
イェーガー派と同じく頭が過激な奴とかいるよね
>>3595
あんな奴好きになるちびっ子いたら怖いわ
最新話のアルミン の回想、ミカサめっちゃ歩くの速いな。
>>3598
それ今回の話?もしネタバレなら載せちゃダメだよ
>>3599
いや、今回の話。子供の時のミカサ歩いてるのに走ってるアルミン より速い
>>3600
あぁ、それか。疑ってごめん。
まぁアッカーマンだしね。ワザとエレンの後ろ歩いてるのに走ってるアルミンより速いってよくわからない物理法則
>>3582
そう思う
>>3561
あれはリヴァイファンじゃなく、ファンになりすましたアンチだろ
ファンなら即判断できるがな
あれをファンだと思うのは同じなりすましたアンチか、そのアンチ本人だ
>>3595
断っておくがちびっ子が好きなのは「正義の味方の主人公」であって「どんな悪さしても主人公」ではないぞ
4月号と5月号に応募券つくからリヴァイとハンジに一票ずつ入れることにしたよ
ところで紙の漫画だけ?マガポケにはつかないの?
>>3605
紙だけだろ
自分はマガポケ派だから投票したくても
出来ない
人気投票のために紙買うほど熱心な訳でもないし
>>3605
え?それって結果は原作が終わった後出すってこと?
3号で売り上げ伸ばしたいのかな
>>3556
大差か?アレ
文字バレ来たよ
「進撃」
サブタイトル 「⚪︎い⚪︎」 一瞬焦った。
これが最終形態か・・・あと1回くらい変身をのこしてそう
だけど
これにて・・・・・・・・・・・完全決着。
かな?
こんな終わり方になるなんて(マジ泣き)
誰が救われ想定を越えた大勢の犠牲に誰が含まれているのかは次号明かになるんだろうか。
エレンは⚪︎⚪︎に対して酷(コク)すぎよ。
次号最終回
最終回全45ページがポストカードになって応募者全員プレゼント。
おそらくサブタイトルは「長い夢」だと思う。。
>>3609
ネタバレすんな。バカか
>>3609
最終形態か、今度はカッコいいのがいいな。今のエレンのアレださすぎんよ
>>3380
横だけど
地ならしエレンを見たマーレ軍のモノローグに、あの悪魔(エレン)を作り出したのは我々だってあるじゃん
今までエルディアに憎しみを吐き出し続けてきた結果がこれだ、悪魔が憎しみを返しに来たって
生まれた時からエレンは自由厨だって言っても、自由を求めたのはそもそも壁の中に閉じ込められて自由が無かった状態だったからで
世界やマーレからエルディアへの憎しみがなく最初から自由だったら今のエレンにはなってない
だからエレンがああなったのはマーレのせいだとは言えると思う
地ならしは止まったけど、これで調査兵団側が望んでる平和的解決は得られるのかな
あの巨人力与えるムカデを殺せた展開だったら、エルディア人はもはや怪物になれる化け物ではなくなる=世界の脅威ではなくなったから、地ならしで何千万人も殺されちゃったけど復讐はやめて未来へ向かおう的な展開だと平和的解決になるかな
巨人力失くして丸腰のエルディアとか、抹殺しやすそうで復讐感情捨てられない人は残りそうなものだけどなぁ~
>>3607
今頃になって人気投票する意味はそれ
進撃終わったら売り上げ激減するから。
やることせこいよなあ
内容で勝負せいや
反イェーガー派(調査兵団側)の動機はもっと詳しく描写するべきだったと思うけどな
代案そもそも微妙だから
(限定的地ならしで抑止力効いてる間に武力整えようは、その武力の持続性や実現可能時期に不安がありすぎる。パラディの資源だけでいつまでも武力は保ち続けられないし、巨人化能力ある限り脅威なのは変わらないから、武力が切れた時平和的に解決するのは難しい。僕達世界に危害を加えませんとか言っても、頭おかしいパラディリーダーが後々出てくれば終わりだし)
準備不足なまま地ならしが始まってしまって、とりあえず今エレンを追いかけないと絶対間に合わないからとりあえず追いかけよう、までは分かるんだけど
追いかけてる途中で、これ止めても僕たちが求める平和的な解決は本当に実現できるのかなとか、僕達の行動はこれで正しいのかなとか、そういう葛藤や彼らなりの答えを入れることでもう少し反イェーガー派の説得力を高めてほしかった
現状だとやっぱパラディ島の平和にとって確実なのは地ならしの方だと感じるから。
ジェノサイドが駄目はわかるんだけど、それ止めた結果自分達が皆殺しになったら世話ないじゃん。
むしろ、他人が殺されるのを防ぐために自分の身内を犠牲にする分、偽善的だと思ってしまう
>>3616
ちゃんと葛藤してただろ。君が読み飛ばしてるだけだし、そもそも「平和的解決」なんてテロした時点もう不可能になってんだから悩めねぇし、「地ならししても島は平穏になりません、世間が狭くなるだけです」ってなにも解決しないと言われてもそれも無視?
本当、見たいところしか見ないよな
>>3614
平和的解決?別に島が守られるならマーレを攻撃する事は容認してたけど?いつまで「それしか考えてない」とやりたいの?そうじゃ無いとハンジ達を責められないから?それとも記憶改竄してる?
>>3609
「来たよ」じゃねぇ。ネタバレすんな
>>3580
前に「グッズ買いに行ったらリヴァイは売り切れてたけどエレンはダントツで余ってた。悲しい…」って言ってた人いたけどね。「買う」っつーなら買えばいいのに
>>3603
ネガ撒き散らすリヴァイファン装ったリヴァイアンチな わざわざリヴァイの失敗をdisりながら、その内容書き方がアンチ用語でひどいやつがある こんな扱い受けて本誌にお金を出す気ない投票しないわよねみんな!って謎な人
>>3617
そこはエレンがパラディ島民の記憶を都合よく改竄して平和な世界作ればいんじゃね?まぁ性格的にやらなさそうだけど。
>>3614
何が何でもハンジ達を否定したいんだろ
わたしは人類無差別大量殺戮大正義派ですって堂々としてろ
他のキャラのせいにするんじゃねーよ
>>3622
記憶改竄効かない人は殺すってことですか?
>>3622
エレンは記憶改竄は賛成派だよ
>>3622
記憶改竄しても平和な世界になってなかったけど。なんでそこは都合良く考えるのかな
>>3626
初代壁王が記憶改竄して割と平和だったじゃん。壁の中だけだけど。
>>3624
ミカサ とかは殺さないでしょ
>>3627
他の民族迫害して「割りと」。記憶改竄効かない人はミカサもだけど、また迫害するのかな?
>>3628
それ以外の人は殺すってことですか?
>>3616
その身内がハンジやリヴァイを殺そうとしたことやザックレーピクシス多くの兵士一般市民を殺したことは無視ですか
それで「国の為」?
イェーガー派ってすごいねwww
>>3627
王自ら「ちっぽけな壁の中にさえ楽園を築けなかった愚かな私」って言ってたけど
>>3622
政権を動かす人が全くいないのにどうやって国運営するの?
>>3622
ってかその記憶改竄って王家の巨人必要でしょ。ジークが死んだらその後どうするの。100年たって歴史に疑問持ち始めた人達いたけど、そう言う人達どうするの。またユミルと王家利用して記憶改竄?
やってること初代王となにも変わらん。なにが「俺が終わらせてやる」だあいつ
>>3631
パラディ裏切ってと声高に言うがリヴァイやハンジそしてワインの犠牲になった兵士たちを先に裏切っておいてな その遺族やおかしいと思った国民は全て記憶改竄して改竄出来ない人種は絶滅させるってどんだけ独裁者なんだよエレンはよ
でもオレの自由の為なら他人の自由も記憶も全て奪う主人公なら最終回まで貫いては欲しいと思ってる ここで変に実はこういう理由でエレンは悪くありませんなんて展開にならないよう願ってるわ
>>3630
パラディ島民にいる記憶改竄効かない人殺さないんじゃない?知らんけど
>>3636
それでどうやって国を平和に保つの?
義勇兵はどうすんの
>>3633
兵団全員が巨人にされた訳じゃないだろうし、政権を動かす人が全くいないって訳じゃないでしょ。
>>3636
え?じゃあ何でエレンは無差別虐殺始めたん?
>>3632
壁侵入されなかった100年の間を平和って言わなければ、平和なんて永久に来ないぞ。それアッカーマンの迫害とかの事言ってんならもう迫害しないと思う。
>>3628
ミカサは自分だけが助かれば他の人たちはエレンに殺されても構わないと考える女性ではない
エレンはヒストリアには無差別殺人打ち明けてミカサには言わなかった ミカサなら絶対止めると思ったからだろ ヒストリアは反対の声を一応あげたけどすぐに自分から私が妊娠するのはどう?と保身に走った どちらが人間として立派かわかるエピだよね
>>3637
いやもう、パラディ島に関しては絶対にご都合主義が発動するでしょ。作者はbetterエンドって言ってたしあと2話でパラディ島内でこれから戦争になる事はないんじゃない?
>>3625
記憶改竄した所でまた同じ歴史を繰り返すだけなのにね
ただのアホやん
>>3627
本当の意味での平和ではないだろ
アッカーマンや東洋の一族は記憶改竄
出来ないから迫害されてたんだし
>>3614
地ならし成功しても今度は壁内で争いが起きると思うけど
だって人間だもの
>>3642
なんの話してんの?今は地ならしで世界虐殺終わった後の話でしょ。
>>3636
記憶改竄効かない逆らった義勇兵を問答無用で殺してるのに?「知らないけど」ってすごく都合の良いセリフ。
やっぱり自分達の都合の悪いことは見ないフリするんだね
>>3640
ならずっと戦い続けることになったとしても地ならしで牽制しながらでもよかったってだよね。あれでも「平和」って言うなら
>>3638
まさか少数で国を動かすの?息子さんをワインで人質に取られたと言った人もいたけど、どれだけ被害が拡大されてるかはわからないのに、「全くいないわけじゃない」ってそこは呑気に考えるんだね
>>3617
3616です。久々見に来たらめっちゃレスバしてて驚愕、他の返信は私ではないです!
・葛藤してただろ→葛藤はしてたしそれぞれがエレンを止めたい理由も読んだけど、私はそれでもエレンを止める理由が弱いと思ってしまったからです、なぜかは3616に書いた通り
・始まっちゃったんだからもう平和的解決無理→いやー私もそう思う!かなり難しいと思う。でもだから余計なんで止めるん?って思うねん。平和的解決無理になった今じゃ、中途半端に地ならし止めてエレンやムカデ殺しちゃった方が危ないんじゃねと(地ならしで他人類のエルディアヘイト天元突破&ムカデ殺したからエルディア人は巨人化能力失って丸腰)
・島は平穏にならないと言われても無視→私普段このまとめ来ないのでもうやられてる議論知らないのは申し訳ない。でも私がまだ返信してないのに無視って言うのは意味がわからないw
島が平穏にならないって、壁内人類で仲間割れする可能性のことを言ってるのかな。
他人類がパラディを滅ぼそうとする可能性の方はもう確定してるんだから、その後の壁内仲間割れは読者の想像の範囲に過ぎなくて、確定してるリスクと読者の想像だったらどちらを取るべきかは明らかだと思うな~~~
そもそも、壁内仲間割れって地ならし起こす起こさないに限らず起こるリスクじゃん、なぜそれを優先して壁外の現存している脅威を排除しないのかが分からない
あと、エレンの求めてる平穏って、島民の命でしょ。壁外に攻められて向こうが勝てばエルディア人根絶は確定してるけど、壁外排除してパラディ内仲間割れなら1人残らず死ぬってことは無いよね。
だから、パラディの平穏(パラディ島で残りそうな命の総量)で考えても私は地ならし派だなあ
まあ、諫山先生は何かしらの理由をつけて地ならし止めても平和になりましたに持っていくとは思うんだけど、現実的に考えたらそれは難しいと思う…
>>3618
いや~、ハンジたちは虐殺が無理=なるべく少ない犠牲でパラディを守りたい→平和的解決と表現した
いつまでやりたいの~とかそうじゃないとハンジを責められないから~とかは>>3618の妄想だよね?私初めてここ来たし、今まで原作をサラッと読んで感じた感想を書いただけなので、一々そんなに想像して攻撃的にならないでください…
他のキャラのせいにしてるつもりもなくて、このままだとヤバそうだけど大丈夫なんかなどうなるんかなってだけなんで…
>>3645
壁内で争いが起きても他国に攻められるよりはマシって言うのが私の考えです
他国に攻められて負けたらエルディア人根絶されるのは確定だけど、壁内争いで1人残らず死ぬって言うのは考えにくいから。
>>3650
エレンを止める理由が「虐殺は絶対駄目だ!」では弱いの?私はハンジがさんざんバカにされてたけど「どんな理由があっても虐殺はダメだ!」ドンって机叩いた場面好きだよ 私も同じ気持ちだからな エレンに反対するキャラやそのキャラ側に立って読んでる人らは世界と全く戦わない平和主義者でもお花畑でもないよ パラディの為に敵勢力と戦う覚悟はあった でもエレンが敵でもない世界人類全てを踏み潰すと言ったから「それはやりすぎだ、エレンを止めるべき」となったんだよ
>>3650
何で「壁外に攻められて向こうが勝てばエルディア人根絶確定してる」の?漫画でパラディ攻めてたのマーレだけだったよ それ以外の国はエルディア人嫌ってるけど100年間攻めてない 攻めてない国々の首脳や要人をレベリオで巨人ダイブして殺したんはエレンだよ ハンジたちは手紙送られて始祖奪還の為に軍港を破壊したりしてエレンを迎えに行くしかなかった おまけにエレンは偉そうな事言いながらレベリオで2回も死にかけてミカサとリヴァイが助けた 他人の力で生き延びて本気で戦おうと一致してなかった世界連合を焚き付けて「世界が襲ってくるから地ならし必要」とはな しかもレベリオ襲う前にジークが会議で「パラディ始祖奪還計画をもう一度するべきです」と布石を打ってる 全部エレンが地ならしをしたいが為の布石な
>>3653
私ハンジさん進撃の巨人の中でも好きなキャラだし大好きだよ!あのシーンめっちゃかっこよかったし、そういうハンジさんだから好きだし、死んだ時は泣いてしまった
でも、パラディ島の人が生き残る可能性を考えたら、>>3616や>>3650の理由で現状出てる地ならし以外の代案だったり、今実際に調査兵団側がやってること(地ならし止めて巨人化力与えるムカデまで殺す)じゃ弱いなと思ったの。
ハンジさんが好きなことと地ならしに対する私の意見は別や~
これは少年漫画だから、どんな事があっても虐殺はダメだって方針は正しいし、そうあってほしい。むしろ私もこれからの進撃の巨人の展開でそう納得させられたくて、今の最終回にはそれを期待してる。
だけど、虐殺は正しくなくて地ならしよりも調査兵団側の代案を取るべきっていうのは今までの原作の状況だとそう思えなかったんや~~
で、何回もアレだけどその理由は>>3616と>>3650や~
今は最終回が怖いけど楽しみです
諫山先生の答えが見たい…
>>3654
レベリオ襲う前だったらおっしゃる通りだと思うし、どんな状況でも地ならしが正しいって言いたいわけではないです!
私がしていたのはあくまで、エレンがレベリオ襲っちゃって全世界に敵認定された今の話です。
エルディア人根絶に傾いた今は地ならし以外に道はないのでは、止めた方が危ないんではという話です
あと地ならし賛成=エレン全肯定でもないです!どのキャラを贔屓目で見るというより、パラディが生き残るために今とるべき作戦は何なのかな、という視点でした~~
>>3650
そもそも地ならしは牽制と防衛の手段で使おうとしたのに勝手に無関係の国、協力してくれた国、同じくマーレの被害にあっている国まで巻き込んでるのに「平和的解決出来ないならなんで止めるの?」と言うなら、これまた全く本誌読んでないですね。
平和的解決は出来ない、だからこれからは戦いながら国を維持していくしかないとなっていたはずなのに、「なんで止めるの?」までなぜ飛躍するの?
壁外の脅威?ならその脅威だけ攻撃しなよと、全部の国の人は脅威ではないのにそこ丸っと無視して全て脅威であるかのように当たり前に話をしている。「他の返信は私ではないです!」と言われてもやっぱり自分の見たい部分しか見てないのは一緒だね
>>3650
現実的に考えたらパラディ以外を踏み潰したら環境破壊凄いことになります
そこからの食糧難とかはどうするんでしょうか?
>>3655
ムカデまで殺すのも「弱い」と思うの?例え巨人の脅威から解放されてもそれでもダメだと思うの?その理由は?
>>3655
代案代案言うけどハンジ達が苦労して進めてたり考えてた案を兵規違反独断行動大暴れですべてつぶしたのは誰だよ
今のパラディが平和だとでも?
てかお前本当はハンジ好きじゃないだろ
虐殺始めた奴に対する代案出せって笑わせるな
>>3654
追加
中東連合で勝利したマーレ軍だが世界の報道は巨人の力に善戦した中東側を褒め近い未来巨人の力に勝つのでは?の記事がほとんどでマーレ首脳は巨人の力に頼らない軍事力強化の話を持っていこうとしたのにジークが止めた
世界が憎きマーレからパラディ脅威論に目を向けさせる為に画策しヴィリーがその役目を買って出た ヴィリーは規模は不明だがパラディ(エレン)が極秘に襲ってくるのを把握してそれを利用し世界の要人とレベリオに集めて住人と一緒に犠牲にしてパラディの悪魔を印象づけさせる捨て身の作戦を決行 その通りになったからマガトも不思議がってたろ 何故パラディは世界から更に恨まれるやり方をしたのか?とな 全部イェーガー兄弟がパラディを世界中から攻撃されるよう仕組んだんだよ これがなかったら世界はマーレと協力してパラディ襲おうなんて同盟組まないよ
>>3659
下の別レス>>3614で書いてるんだけど、
①「あの巨人力与えるムカデを殺せた展開だったら、エルディア人はもはや怪物になれる化け物ではなくなる=世界の脅威ではなくなったから、地ならしで何千万人も殺されちゃったけど復讐はやめて未来へ向かおう的な展開だと平和的解決にできるかな
②巨人力失くして丸腰のエルディアとか、抹殺しやすそうで復讐感情捨てられない人は残りそうなものだけどなぁ~」
という理由になります
物語的には①的展開で収まることはできそうだけど、現実的には②でエルディア人危なさそうだなぁ~という
>>3656
パラディが生き残れるならいいの?なら、自国の力を上げることでもいいじゃない。
その方法があったのにエレンは無視して強行した。だから「じゃあ無理だからもうあきらめよっか〜」と考えろと?
それって考えることの放棄では。虐殺がダメだ、パラディ島の安全以前の問題では。
私はそれでも希望や自分の理想に向かうみんなを見ててかっこいいと思うし、そこで「じゃあ無理だね」と諦めてたら読まなかったと思う。それにパラディの為ってだけの視点でもう読めない。「自分達だけ自由をもたらせばそれでいい、そんな仲間はいないだろう」ってセリフをハンジが言ってくれて嬉しかったよ。もうそれは好みの違いだね
>>3662
うおごめんこれ返信先のツリー間違えてます
>>3659
>>3659
一個下の下の別ツリーで書いてるんだけど、
①「あの巨人力与えるムカデを殺せた展開だったら、エルディア人はもはや怪物になれる化け物ではなくなる=世界の脅威ではなくなったから、地ならしで何千万人も殺されちゃったけど復讐はやめて未来へ向かおう的な展開だと平和的解決にできるかな
②巨人力失くして丸腰のエルディアとか、抹殺しやすそうで復讐感情捨てられない人は残りそうなものだけどなぁ~」
という理由になります
物語的には①的展開で収まることはできそうだけど、現実的には②でエルディア人危なさそうだなぁ~という
>>3656
作中で「パラディ島だけ生き残ればそれでいい、そんなケチな仲間はいないだろう」って言ってたけど、それでも「パラディが生き残る為」にこだわるんだ
>>3651
始めて来たなら少しはROMれば?
バレバレだよあなた
>>3656
ゆっくり書いてたので先にレベリオについては3661の追加を読んでね
で、レベリオ襲撃の後の話として書いてるのね
だとしても3653に書いた通りのレスを再度しますね 何故かエレンは地ならしがしたいから地ならしせずにはいられないように行動してる その行動がエレンの個人的な理由ならば止めるべきだよ
>>3660
3656で書いたように、エレンを全肯定してるわけではなくて、エレンがやらかしてレベリオ襲撃しちゃった今では地ならしせんと収まらなくないかという話です
本当は好きじゃないだろって言われても…好きなんで…キャラ推しで進撃読んでるわけではないからまあハンジオタクってわけではないけど…
虐殺始めた相手に代案出せ→なんかエレンvsハンジみたいなキャラ中心に考えてるみたいだけど、3656で書いたように私は、「今パラディが生き残るために一番良い作戦は何か」という視点なので…
代案が微妙だったからもっと描写増やして欲しいっていうのは、諫山先生は地ならしNGに持っていきたいみたいだけど、今の描写だと地ならしNGの根拠が比較的弱いからもっと「諫山先生に」描写を増やしてほしいなって話で、ハンジが代案を出さなかった!キー!みたいな話ではないです
>>3665
恨みの感情をもたれるのはしょうがないと思うよ。でも、自分達で勝手に殺しておいて「恨みの感情もたれるんじゃないかなぁ〜」?すごく他人事だね。
自分勝手に虐殺して、「恨みの感情持たれるだろうからその人達を潰した方がいいんじゃないかなぁ?」って考えるの?まともの感覚持ってたらそうは思えないと思うけど。一人が暴走したとは言え自分達の蒔いた種なんだから、それを理由に更に殺しをしていい道理はない。
またそうならないよう努力しようって選択肢は出さないの?
>>3669
レベリオ襲撃したとしても世界連合を潰すと言う手があったと思うけど。「パラディが生き残る為のいい作戦」なんでしょ?
>>3663
自国の力を上げるっていう代案だとなぜ不十分だと思うのかは3616で書いてる!
好みの違いっていうのはそう!その通りです。でも、私も3655で書いたように理想に向かうみんなはかっこいいと思ってるし、最終回で自分自身が諫山先生に説得されるのを望んでる感じです!それが見たくて読んでます
>>3656
原作にアニメ話持って来て悪いんですが 演出が原作の意図につながってる気がするので書かせてください。
ザックレーの暴殺見て民衆が心臓を捧げよコールしてたよね 漫画では表情の読み取りや人数が分かりづらかったけどアニメでは民衆は70人くらいの少数で叫ぶ人らは異常な目 つまりパラディの大半がエレン派でもないんじゃ?と感じたな 漫画の時はエレン擁護がパラディ民はみんなエレン側と書きまくってたけどアニメ見るとそうでもない よくある100にん足らずのデモに主催者発表1万人って感じな
みんながみんな敵でもない世界人類虐殺望んでないだろ
>>3661
3656に書いたの再掲で、
「レベリオ襲う前だったらおっしゃる通りだと思うし、どんな状況でも地ならしが正しいって言いたいわけではないです!
私がしていたのはあくまで、エレンがレベリオ襲っちゃって全世界に敵認定された今の話です。
エルディア人根絶に傾いた今は地ならし以外に道はないのでは、止めた方が危ないんではという話です
あと地ならし賛成=エレン全肯定でもないです!どのキャラを贔屓目で見るというより、パラディが生き残るために今とるべき作戦は何なのかな、という視点でした~~」
エレンがレベリオ襲撃しちゃったのはどう考えても悪手なのは同意です
>>3672
それには「皆殺しになったら意味ないじゃん」と書いてはいるけど、なぜ止めた結果「皆殺し」と話を決めているのかよくわからない。君は「エレンが好きってわけではないです」とは言うけど、色んな可能性をハナから諦めてるような感じがなんかエレンに似てるね
>>3668
全部読ませていただきました!
ハンジたちのイデオロギーは好きだけど、地ならし4日もしてしまって何千人も殺した後で止めて、なおかつ巨人化ムカデも殺してしまってはパラディを余計危険に晒すだけじゃないか、だから止めるべきではないんじゃないか~というのが私の意見で
でも3668さんが言ってるように、エレンは地ならしがしたいから地ならしをしてるっていうのは同意します。個人的な理由でするのは間違ってる止めなきゃ、変わってしまった、罪を犯してしまった大切な幼なじみを止めたい、などは共感できるしそうだね…と思います。
でも、止めちゃった結果3665で書いてるようにパラディがめっちゃ危なくなりそうやから、共感できるけど賛成できないな…という感じです
>>3675
色んな可能性をハナから諦めてエレンに似てるって言うのはほんとにそうだと思います~~エレンが好きなわけではないけど
まあ諦めて似てるから今の地ならしを止めるべきじゃないんではって話になるんですけどね!笑笑
でも、まだその可能性が本当にあることを私自身信じたくて、諫山先生に最終回で説得されたくて読んでます
>>3676
パラディ島が危なくなったら、まぁ自分達の自業自得ではと言う気もするので、「パラディ、パラディ」だけで地ならし止める事に反対する気持ちにはならないな
それに、他でも書いてるけど、兵団や一般市民も犠牲になっているし。君は「皆殺しになるわけないじゃない」って書いた人?
皆殺しにならなくったってパラディ内で殺し合いが続くなら「遺恨をなくせる」ってエレンの狙いがハナからズレてるので、やっても意味ないから止めた方がいいのではと思う
>>3670
自分勝手に虐殺して、「恨みの感情持たれるだろうからその人達を潰した方がいいんじゃないかなぁ?」って考えるの?
→そう考えてますね…………
補足するなら、恨みの感情残る=虐殺ではなくて、
ムカデ殺しちゃって巨人化能力なくなって丸腰+恨みの感情残る=エルディア人危なすぎじゃん、もう全部殺す以外にないわ
という流れです
そうならないように努力しよう、はそうならなければいいけど、現実的にそう(エルディア人許せない丸腰だから殺す)なるんじゃないかな…と思うのでその選択肢は出さないです
これは物語だから、努力しようで締めるのかもしれないですけど、いや~~無理ちゃうの~~って思ってるのが自分ですね
>>3671
私がしてたのは「今」の話=地ならしはじめて4、5日ほど経って大量虐殺しちゃった現時点で取るべきだった作戦はなんなのかって話です
世界連合潰せば~っていうのは地ならし始まる前はOkだったと思います
>>3674
3661です 私は
ハンジ「どんな理由があっても虐殺は駄目だ」
リヴァイ「俺たちの捧げた心臓は他の心臓命を踏みつぶす為じゃない」
ジャン「オレはまだ調査兵団です」
ライナー「残りの人類を救おう」
この3人の言葉に共感を覚えて読んでます
レベリオ襲撃後のパラディを救うのは地ならししかないとあなたは言うけど それにどうしても抗うキャラがいてそっち側視点で読む方が面白いと読んでます 極端にいえばパラディ人の命と世界人類の命ならパラディ人を捨てるかもな マーレは嫌いだから踏み潰されれば良いけどそれ以外の100年間パラディを襲った事もなく平和に暮らしていた人々は可哀想すぎ 確かにエルディア人を毛嫌いしてたけどパラディ島に巨人送ったり攻撃したりしてないよ カヤが言ってた「お母さんは何もしてない!」と似たような感情で世界の踏み潰される人々と泣き叫ぶ赤ちゃんを人びとが頭上で助けようとする絵を見たら漫画なのに涙出たよ この人らは何でエレンに踏み潰されるんだっけ?てね
もとからハンジ達がやろうとしてたことは不利だったし勝ち目なんかなかった
それでも俺は「虐殺は駄目だ、これを肯定する理由があってたまるか」って言い切って戦って来たハンジやリヴァイ、アルミンミカサ、ジャンコニーが好きだよ
勝ち負けにこだわるならまあ彼らは勝てないよね
でも自分たちだけ助かればいいやって傍観するような性格ではないだろう
そんな漫画読みたいなら他にいくらでもある
負けようが全滅しようが必死で矜持を持って戦う奴らを見たいんだよ
>>3657
3665読んでいただけると~
戦いながら国を維持がダメな理由は3665と3616です
全部の国は脅威ではない、は私はレベリオ襲撃前の話をしているのではなくて、地ならしを始めて無差別大量虐殺をしてしまった後の話をしているので
>>3679
エレンみたいだね。「いやー、無理ちゃうの」で決めて話してるの。「現実的」とは言うけど数人で始祖の巨人倒しちゃう、最後には歴代巨人協力してきちゃうような世界観なんですけど。
それに現実でも和解に行ったり牽制しあったり、過去の出来事蒸し返してお金要求したり、過去の出来事恩義に感じて今でも親交があったり、色々だと思うけど。君の現実ってケンカしかないんだね
>>3658
今までも壁内で完結しているので
壁内人類これからめっちゃ増えるでしょ壁内じゃ足りなくなるっていう話だとすると、それは壁内人類の人口が増えるスピードと壁外開拓するスピードどっちが早いかを比較しないと分からないので、足りなくなるって根拠は無いです
原爆落とされても人が住めるようになるまで何年もかかってないので、壁外開拓絶対無理これからは草も生えない不毛の土地ってことはないと思いますけどね
>>3680
地ならし始まる前ならOKってなんで決めつけてるの?それに、それまでだったら地ならし反対だったけど、もう始まっちゃったからしょうがないよね、って理論、なんか君考えがあまりないと言うかただの八方美人って感じだね。君の考えが良くわからないや
>>3683
もう始めちゃった後なら流されてもしょうがないよね〜、って話は面白くないと思うよ。それに、虐殺しても意味ないよね、ってちゃんと書いてるささ、それに抗おうとする姿はかっこいいと思うし、諌山先生はそれに見合った最後をちゃんと用意してると思うよ
>>3684
それはおっしゃる通りですね!エレンみたいだと思います
そもそも世界観がナンセンスじゃんって言うのもその通りですね、現実持ち出されても…っていうのもそうです
そこ含めて最終回に期待してる感じです、エレンっぽい私も納得できるようになるかな~と
現実でも色々っていうのは、まとめて印象で語るんじゃなくて個別に見ていったら、進撃の巨人とは状況がかなり違って、進撃の巨人の場合は親交が続くとかが難しそうだなって分かると思います。
例えば、例えばアメリカ対日本は、アメリカが原爆落として虐殺したからパラディ側だとして、原爆落とした後もアメリカの武力が強いままで、そのまま日本統治ができて、憲法変えたり技術もたらすかどで、色々国民感情に影響したり経済的なメリットが与えられたから仲悪くない今がありますよね
でも、進撃の巨人だと、ムカデ殺したことで巨人化能力なくなる=武力がないから統治してパラディの影響力を強めることも出来ないんですよ。
もし、アメリカが原爆落とした直後に何らかの理由で丸腰になっていつでも殺せるんだったら、当時の日本はどうしてたかなって言うのを考えてみたらいいと思います
>>3682
3616ですがめっちゃ分かりますよ!共感できます。そこを否定してるわけではないし、進撃の巨人はめっちゃ好きですよ
>>3686
八方美人ですかね?それまでだったら地ならし反対だけど、始まっちゃったからしょうがないよねって解釈で合ってます笑笑
考えがないかどうかは、なぜ私がそう考えるのかを3650以下のツリーに目を通していただけたら分かってもらえるかもです
まあめっちゃ長くなってるし面倒くさいだろうからアレですけどww
>>3678
皆殺しになるわけじゃないって書いた人です。自業自得だからしょうがないっててころは価値観の違いなのでどうしようもないですね
遺恨をなくせなくても皆殺しされない方が私はマシだと思うので止めないべきだと思います、ここも価値観の違いなので、どうしようもないですね
>>3681
一番納得しました…そっち視点の方が面白いし盛り上がりますね確かに笑笑、パラディ救いに偏りすぎるよりも
>>3689
わかってくれてありがたい
漫画なんでね
どうしても自分にはできない方が面白いんだよ(地均しもできないけど)
綺麗事だ理想論だ言われてもどこまでそれを貫き通すのかが見たいんだ
俺がもしパラディの一般人ならたぶん黙ってエレンを見てるしかできないしイェーガー派には恐ろしくて逆らえない
情けないが
色々な読み方があるよな
>>3687
そうそう!今はそういう最後を期待して読んでいるところです
流されてもしょうがないよね~って話に進撃がなってほしい訳じゃないです
虐殺を否定して正しかったってラストを期待してるし、そのラストが十分納得いくように、今止めた方がやばいじゃんっていう反論に対になるような描写がもっとあればもっと良かったのになっていうのが3616の話です
>>3693
私も偽善的じゃないか~とか書き方が悪かったですね
私自身も流されてもしょうがないよね~って話に進撃がなってほしい訳じゃなくて、
虐殺を否定して正しかったってラストを期待していて、
そのラストが十分納得いくようにするには、今止めた方がやばいじゃんっていう反論に対になるような描写がもっとあった方が良かったんじゃないかっていうニュアンスで話をしたかったので
>>3695
パラディ島の安全と言うか、それ以外いなくなれば良いって言うなら地ならししかないと思うんだけどね。
でも「虐殺を否定して正しいかった」と言う視点より、「理解しようとすることを諦めない」とか、「増えることに役に立たないけど大切なんだ」とか、「虐殺かそれ以外の方法か」以外の視点で見たらまた面白いんじゃないかと思うけど、まぁ視点は変えようと思って簡単に変えられるものじゃないからね
>>3691
なぜ「皆殺し」と決めつけてるのか良くわからないんだけど、それももう君の頭の中で決まってるならしょうがないんでしょうね
>>3688
色んな人に言われてると思うけど、君のその「パラディかそれ以外か」以外の視点をもっと持ってもいいんじゃないのかと思う
>>3695
「今止めたらヤバいじゃん」と言われても、それでも自分が納得出来ないから、受け入れられないから戦う。虐殺に反対する理由ってそんな信念とか感情論になってしまうんじゃないかと思う。でも、それでも理由としては十分な気がする。決めるのは本人なんだから。そこにどんな想いが込められてるのかはきちんと描かれてきたと思うし、でもそれに君が納得出来ずにきちゃったのならしょうがないんじゃないの
>>3669
地ならしNGって多分さ、「自分達の安全のみ優先してそれ以外を滅ぼす事がいい事なのか」って事しかないと思うんだよ。ハンジが言ったように。
だから、「パラディ島が助かるにはどうしたら」って視点で見てるなら、それ以外で君が納得出来る答えは出ないと思うよ。それが一番大事だと思う人と、そうじゃない人でもう意見が別れちゃう事だと思う
>>3682
そうなんだよな。「パラディ島の為を考えて」って言われてもなんかそれで虐殺って納得出来ないんだよな。「え?なんで?」って気持ちが強くてさ。「虐殺はダメだ」って怒って戦えるハンジ達が好きだな
>>3698
そうですね~~、今までずっと1人で考えてて視野が狭くなってたと思います
今回色んな人と話して他の視点の魅力に気がつけて良かったです
>>3682
その気持ちをなんでヒストリア犠牲の50年計画には向けれなかったんだろうか…
子供が親を食うなんてそれこそこれを肯定する理由がってたまるかだと思うよ私は
まあこういう事を書き込むと必ずと言っていいぐらいに旧王政もやってたとかそれで平和が手に入るならやるべきとかヒストリアがやるって言った!って返信がくるけどね
>>3703
向けてたと思うけど。だからヒストリアが犠牲にならないよう模索してたと思うけど。なのに未来を見たからとハナから諦めたのはエレンだし、そんな兵団を裏切ったのもヒストリアだし、「向けられなかった」と言われる筋合いはない
>>3703
ヒストリアの一人の犠牲だって嫌だと思うなら、見ず知らずの人とは言え無関係な人が犠牲になるのも嫌のは自然だと思う。
他の人も言ってるけど、そんなみんなだからヒストリアの犠牲だって当然避けようとしてた。そこをスルーしてみんながひどいみたいに言わないで欲しい
>>3703
そう仕向けたのエレンだし。察してないのかわからないフリしてるのか知らないけど。島が攻撃されるように裏で動いてたのはエレンとジークで、ヒストリアもエレンの計画に乗った。みんなはまぁそんな裏切りを知らないまま、ギリギリまでヒストリアの犠牲にならない、地ならしに頼らない方法を探していた。
親同士食い合うのを肯定する気にならない気持ちはわかるけど、ヒストリアが犠牲者なの?むしろ巻き込まれたのは島と兵団の方だっての
>>3703
なんでヒストリアにそんな気持ちを向けられないか。否、「向ける気になれないか」、視点変えて考えてみるといいと思う
>>3703
エレンが敵でもなかった世界までマーレと一緒になってパラディを攻撃させるよう工作しヒストリアも計画に乗った事を棚に上げてヒストリア1人の犠牲は良いのかと言われてもな エレンが報告相談すれば違う方法を見つけたかも知れないし無理だったかも知れない はなから他に方法はなかったんだなとマーレの街中でブツクサ言ってラムジー助けて謝って泣いて‥エレンはこれだけ悩みました葛藤しました でも地ならししますって はぁ?だよ
>>3703
無鉄砲に誰にでも暖かい気持ちを向けるわけではない。50年計画が話された当初は「可哀想だな…」と思った時期もあったよ。でも色んな経緯が明らかになってどんどんそう思えなくなった。そこはエレンと同じ
「今」、ヒストリアに否定的になるのは何故なのか、本当にわからない?
>>3709
そうだよね ヒストリア犠牲で仕方ないよって話てる人たちみんな最初からそうだったわけじゃない もちろん最初からそうだった人もいたけどそんな人でも同情はしてたし可哀想だと思ってた
今実際に地ならしの画像を見てこんなに酷いならヒストリア含めヒストリアの家系数人で済むならそっちのほうが良かったかもって思う人が増えても仕方ないよ それによく考えれば他の兵士やキャラもみんな犠牲を厭わず戦って突然死んでる 死ぬ犠牲はヒストリアだけじゃ無いんだよって気持ちにもなるよね
>>3710
そう。今実際に犠牲になってるのは世界の人でヒストリアじゃない。「もしも」でそこまで同情出来ないし。
それに、3682はただ「ハンジ達を見てたい」って話してたのに、なんで急に「ヒストリアにはその気持ちを向けないの?」って話に出るのかがわかんない。木主ヒストリアのことなにか否定してたか?
>>3703
向けてたと思うよ
既に50年計画が提案されてたのにハンジがわざわざマーレに渡って視察したりエルディア人擁護団体と接触しようとしたりしたのは、ヒストリアとその子孫の犠牲を是としなかったから。調査兵団側としては本来ならヒストリアも犠牲にしたくなかったんだよ
>>3712
ハンジたちがマーレに行きヒストリアの犠牲を回避する方法を探して調査してるのに肝心のヒストリアはその時すでにエレンの計画を知っていたんだよね エレンもそのまま失踪する気で海渡ってるしな
これ一応確認だけどエレンは十ヶ月前にイェレナと密会しフロックとヒストリアに秘密の計画を明かしたあとにハンジたちとマーレへ行き失踪で合ってるよね?
>>3713
10ヶ月前に鉄道完成式典?をして、その帰りにフロックがイェレナをエレン家近くの宿泊所に連れて行き、イェレナと密会。
↓
その時にジークの計画とワインの事を話され、フロックに計画を伝え、ヒストリアにも後日伝える
↓
その後マーレへみんなと行き、失踪
の流れだと思う。
エレン (俺は始祖ユミルに操られてたんだ‼︎)
アルミン (やっぱりな!協力してユミルを倒そう!)
エレン達(うおおお-死ねユミル!)
始祖ユミル(ぐああああーー、やられたこれが絆の力⁉︎)
世界(エレンイェーガーはユミルに操られてただけだった。悪いのは始祖ユミルだ。世界を救ってくれたエルディア人に拍手👏)
数年後
ミカサ (エレン、産まれたよ。)
エレン(おお!、産まれたか俺の息子。お前は自由だ!)
こんなエンドだろうなーー
>>3715
アルミン「さよなら、エレン」
>>3715
もうユミルもエレンも倒されました
>>3717
エレン生きてるよ
>>3704
ヒストリアが犠牲にならないよう模索してたとは言うけど、それは無理だろ
マーレに渡った時に既に絶望的な状況だったじゃん
それに仮にエレンが動かなかったとして、ヴィリータイバーの島への宣戦布告は無くならないから島への総攻撃が始まってたよ
犠牲回避方法の模索はもう時間切れだったのにまだそんな事言ってる人いるんだ
>>3712
視察という名の観光だろ
大陸のエルディア人擁護団体と接触しようとしたけどパラディ島の悪魔達が全部悪いって思想だったから結局接触しない(できない)まま手ぶらで戻ってんだから壁外は何もできない程の四面楚歌だったって事じゃん
>>3700
そうですよね~~~~、分かりやすく整理していただけでありがたいです
私の考え方が伝わらなくてレスバが進みましたが、理解できたら結局ここの価値観の違いに帰結するんですよね。
でも、パラディ島が助かるため以外の視点を支持している人が何を考えているのかが知れてよかったです
パラディ島自業自得とも言えるよねとか、最初から諦めて他の可能性を考えないのはエレンと同じだねとか、現状厳しそうに見えても希望を求め続けるのが共感できるとか、自分に無かった視点が広がって面白かったです(感想笑笑)
>>3718
死んだとは言ってないけど、もしネタバレならやめてね
>>3719
「気持ち向けてない」って言ってたか「向けてたよ」って答えたんですけど、無理かどうかと気持ちがあるかないかは別の話になってると思う
それにそう仕向けたのエレンなんで、動かなかったらと言われましてもね
>>3720
横
ヒストリアに気持ち向けてたかどうかの話でしょ。視察観光言葉遊びしたいわけじゃないでしょ
なんかもっと驚くことしてくると思ったら結構普通なのね(笑)
これは地鳴らししなかった世界線のエンディングも同時にかいてるの?
>>3682
そうだな、彼らは結果だけを求めてない
大事なのは、そこに至るまでの意思だと俺は思うよ
結果だけを求めると人は近道をしようとしてしくじる
しかし意思さえ持っていれば今は無理でもいずれ結果にたどり着くからな
>>3703
ヒストリアこそ最前線で戦ってきた調査兵団の犠牲を屁とも思ってないくせに何言ってんだ?
>>3627
平和なのは王家と貴族だけで、一般市民は言論の自由もない恐怖政治と貧富の差で苦労してたけどな
>>3725
地ならしの真の動機がガッカリじゃなくて、「俺はおまえの何だ?」に対してミカサが「愛してる」と言ってくれなかったからなんて
コナン犯人も真っ青な驚愕の事実だと思ったが
エレンはミカサに恋愛感情ないと主張してたエレヒス大敗北
まさかミカサの返事が「好き」なら駆け落ちするつもりだったとか
「家族」だから地ならしルート選択とか
自己中なんてレベルじゃねえぞ
>>3719
ヴィリーが宣戦布告するよう工作したのはジークとエレン 同じこのツリーの3706 3708で書いてる人いるからちゃんと読んでね
ヒストリアの犠牲回避に模索してたのは事実でそれが可能かどうかは別の話だよ 3703さんはハンジたちがヒストリア犠牲の50年計画について回避する気持ちを向けなかったのか?と言ってんだろ ならばその回答は「気持ちは向けてた回避する模索してた」でもエレンらとヒストリア本人が裏で工作してた為に世界連合が結成されてしまったという経緯だ
おまえは自由だ、は
グリシャと赤ん坊エレンかと思ったけど
エレンの夢の中のミカサとの子供になりそうだな
ジャンの一等地の妄想が伏線だったとは諫山すごすぎ
動画で海外の反応みてるとガビに対する外国人の怒りの発狂具合は一年前の我々を見てるようだ
そのうちにフロックやジークが炎上し、今のところカッコイイと言われてるエレンが叩かれる未来が見える
>>3731
あんな状況で質問されたら無難なこと答えるしかないやん
女のことわかってないのは仕方ないにしても、結果やったことがホンマしょーもな
改めて笑ってまう厨二病やなww
>>3616
自分たちを殺すつもりない人たちもついでに殺すのは駄目ってこれ以上の理由あるか?
あんたに家族いて、その家族が通り魔に襲われたから正当防衛でそいつ殺すのは仕方ないとして、万が一通り魔になったらやばいからついでに無関係な通行人も殺すと言い出したら止めるだろ?
まともな人間なら我が子がそんな罪犯すくらいなら子供殺して自分も死ぬ道選ぶぞ
諫山のライナー愛暴走にもほどがある
巨人化したジャン、コニー、ガビ、ライナー母にライナー襲わせて泣かせるとかさすがに虐めすぎだろ
>>3731
いや、そもそも何で駆け落ちする必要あるねん?普通にみんな公認でパラディで暮らせばいいんしゃないの?
>>3719
だってそうなるようにエレンとジークが仕込んでただろ
時系列調べ直したら?
あとこのツリーにも説明してくれてる人がいるから読んで見て
バッドエンド?
その後の世界は読者の想像にまかせますの丸投げエンド
>>3738
その普通の考えが通用しないやつだから
こんなだいそれたことしたんだろうな
>>3742
しかも、駆け落ちしたせいでパラディ島はマーレに侵略されてたと
>>3731
大親友アルミンにはどちらにしろ
何も話さない‥
>>3720
時系列を確認してください
このツリーの皆さんが書いてくれてます
言っている事が滅茶苦茶ですよ
多分興味ないから読まなかったか読み飛ばしたかなのでは?
観光?観光なんかしましたっけ?
まさかマーレに上陸した1日目のことを言っているわけではないですよね?
>>3703
ハンジさん物凄く葛藤してたじゃん
ヒストリアをそんな目に合わせない為に苦労してマーレ潜入までこぎつけたことを知らないわけないよね?
不思議なんだけど、エレンとヒストリアすきな人って内容分かってない人が多いね
>>3738
なんかわからんけどネタバレ情報から推測するに残された寿命全部ミカサといちゃつくためだけに費やしたかったらしい
>>3747
いや、それはミカサ が思ったことでそれにエレンが応えたみたいな感じ。
>>3744
アルミンはエレンとミカサ の行方探してる
>>3744
所詮お友達は新婚には邪魔ってこった
>>3750
お友達も別に入りたくねぇだろうけどな
>>3751
でも黙って行方くらますのは酷い
>>3752
けどエレンもどっちも選べなかったから逃げたってことなんでしょ。でもこれって現実ではなく、エレンとミカサの「もしも」の夢みたいなもんでしょ
ネタバレ20%された状態で読んだ、中盤の展開はネタバレされないで良かったよ… 鬱展開死にそう
>>3753
その、もしもの時はアルミンはスルーしてミカサだけつれて雲隠れする心積もりだったのがヤバいな
アルミンだけじゃなく他の仲間も島の同胞も見捨ててってことでいいよな?
エレン放送で避難勧告出さずに瓦礫で大勢死なせた理由がこれか
もともと見捨てるつもりだったから大して気にしてなかったんだ
何もかも捨てて2人で静かに暮らす選択放棄したハンジやリヴァイと対照的だな
>>3755
今の現状見たらそっちの方がまだマシな気がしないでもないけど、まぁしょーもない考えしかない奴や
>>3753
夢ではないな
1話のあれと繋がってくるから
進撃の世界って時間軸で行き来してるみたいなもんだし平行世界みたいなもんだ
まさかエレンが、亡き妻に会いたい一心でサードインパクトやりやがったゲンドウに張り合う恋愛脳だったとは
いやいや、このエレミカルート、パラディ島が滅ばされるめちゃくちゃ迷惑な奴じゃん。まぁ壁外人類から見たらニッコリだろうけど。
>>3757
だから「みたいなもんでしょ」って言ってるやん
>>3759
自分でジークの計画に乗り世界連合集結させ、フロック達を誘い、ワインばらまき、ヒストリアの妊娠提案に同意し協力させ、結局最後には全部ほっぽり出す
うん。はた迷惑過ぎる
>>3738
なんも選べないからだったとか
>>3759
この二人を探してるアルミン がくそ可哀想
>>3760
何度もループしてんじゃねーの
ヒストリア一人を守るためだけにミカサ含むパラディの全てを駒にした
ヒストリアを守ることがマーレ編以降のエレンの全ての行動原理
と、散々主張したエレヒス厨の説が真逆で草
ミカサ守るためだけにヒストリアを駒にしてたが正解だったwww
これで何度目だ、エレヒス厨の自信満々の仮説が真逆な結果だったのは
ヒストリア妊娠→兵団がヒストリア犠牲にした絶許!→ヒストリアが勝手に妊娠
ハンジは死んだ調査兵に虐殺望む奴いない熱弁→エレン派の調査兵いるはず、特にエルヴィンは絶対エレン派なのに死人に口無し利用して絶許!→実際にハンジ派だった
>>3759
島守りながらミカサと結婚すりゃ済む話なのにな
色々と極端すぎて脱力した
137話でエレン死亡!大勝利!ざまあみろ!でお祭り騒ぎだったのになんやこれ…
>>3765
結局ミカサのこうだったらいいなって願望なんだけどな
>>3768
行ってらっしゃいエレン
エレンしか知らない情報があるからそれはない
>>3769
それはエレンの未来視の余波だろ
>>3767
まぁ最後にはエレン死亡になったので
>>3770
未来視って言うならエレンも実際見たんやろこれ。ミカサの願望じゃないじゃん
>>3741
あと1話あるから正解にはエンドではない
>>3764
「俺が死んだらマフラーを捨てて自由になってくれ」ってエレンが言ってるから、今実際見ている夢の可能性もあるにはある
レベリオでエレンは三回巨人化したのがな
今回は一度目はザウルスで二度目は超大型サイズ
三度目がありそう
あれ
アルミン死んだ?これ
>>3768
エレヒスって単語出すとすぐ反応すんだな
ハンジの時も「キース(ハンジは死んだこと全く知らん)」って客観的事実あるのに
ハンジの妄想呼ばわりしたが
今回もエレン本人にか知らない「行ってらっしゃい」「第一話のエレンの夢の中のミカサと同じ」という客観的事実あるだろ
ミカサの妄想なら、あの台詞はおかしいし、髪型はショートヘアだろ
ミカサの頭痛ってエレンの感情が極度に激しくなったらリンクしてしまう能力ってことだったのかもな
カルラ死亡
初めての巨人化
親の仇に誘拐された
アルミン死亡未遂
地ならしプラン開始すっぞ
人生の終焉に幸せな夢見てました
これで全部だったよな?
今まではミカサが最愛の人失いそうな精神疾患からくるもんだと思ってたが
>>3703
ヒストリアを犠牲にするのはダメだって考えだっただろハンジたちは
模索してたのを忘れちゃった?
ハンジも104期も見捨てたことなんか一度でもあったかい?
悲劇のヒロインヒストリアはあなたの二次創作内にしかいませんよ
いや、これはなんかのパラレルワールドで実際にミカサが好きって言ったらこうなってたわけじゃないでしょ。てかミカサがクズになるからやめてほしいわ
>>3780
エレンが選択してたもう一つのルートを夢でみてるってことだと思うぞ
第一話の伏線回収だからミカサの妄想とかはありえない
とりあえず
エレン死亡
ジャン死亡(かも)
コニー以下同文
ガビ以下同文
だよな
ジャンとコニーは生き残ると楽観視してた読者と
ガビは安全圏で生き残るだろうと思ってた読者の予想を一気に覆し
アニを親父に会わせてやりたい読者と、ペトラ父がかわいそうだからアニ親子が再会するとか許されないという読者の両方の願望をまとめて叶えるとか
諫山やっぱすごいな
ライナーに対してはレベリオで死んだ方が幸せだったなくらい虐めてるし
自分の母親まで襲ってくるってどんな罰ゲームだよ
おニャンコ大丈夫かな?
>>3782
巨人化された連中はさすがに戻らんとちゃうか?
エレンが恍惚してほざいた
あの景色
って
ミカサとの新婚生活だったのか?
>>3767
エレンの本心が規格外すぎて
ポカーンとなってしまった
膨らんでた風船が萎んだ気分
今でもエレンがしたことは許せないし特にハンジ殺したことは憎いんだが
ハンジがいたらジャンたちみたいに巨人化して終わり?と思うと複雑だし
十ヶ月前エレン地ならし虐殺ぶちまける
フロック賛成して毒ワインばらまく
ヒストリア賛成して下男にまた開いて妊活
その数ヶ月後エレンはミカサに俺のことどう思ってる?質問
ミカサが好き言えば全部放り出してミカサと出奔する予定だった
・・・これをフロックとヒストリアに教えてやりたいよww
あいつら、精神いっちゃうかもな
>>3786
その前に、アルミン の精神がいっちゃったみたい
>>3787
ア、アルミンには落ち着いたら連絡するつもりだった、、、かも、よ?
>>3785
エレンから引き離した始祖の本体が身を守る為に誰彼構わず周りを巨人にし始めたとか皮肉過ぎるやろ
今さらだけどエレン脱走後に調査兵団にイェーガー派が多いと無能な憲兵どもがハンジを責めてたが
あの時点でイェーガー派だと判明してたのは、ザックレー暗殺した新兵とフロックとフロックと一緒にマスゴミリークした新兵とエレン逃がした看守だけ
看守は駐屯兵か憲兵だけど、それ以外が調査兵ってだけで、イェーガー派の人数とか全貌全然わかってないのに、5人程度の調査兵の裏切り者のせいで「調査兵団が一番イェーガー派多い責任とれ」みたいにハンジ責められて気の毒すぎだ
その後みてると調査兵団出のイェーガー派はエレンとフロック以外は新兵数人だけで
大半のイェーガー派は駐屯兵団とかの方が圧倒的に多かったしよ
つーかネタバレするなよ
まだ今月号発売もされてないのに
>>3782
ジークを仕留めて終わっとけばよかったな
今までもやろうと思えば周りの人間を巨人化できたけど、やらなかったのはエレンがしなかっただけで、始祖本体を引きずり出したら104期とか王族とか関係なく巨人にするとか所詮虫はただの虫だった
>>3791
嫌なら出ていけば良いと思うよ
自分で無差別虐殺プラン立ち上げておいてミカサの返事次第で田舎に逃げるつもりだったエレン
バカ部下のせいで重傷負ってお尋ね者にされても田舎に逃げることを拒否したリヴァイ
また一つ、エレンがリヴァイに勝てない人間的魅力が判明しただけだった
人気投票って最終回の雑誌にもついてるの?
ネタバレするなって奴最期の最後まで学習しないのな、最終回は1週間前からネット切って最高の精神状態で読めよ
すげー今さらなんだけどさ
顎の中の奴ってガリアードが名前だよな?
でもポッコって呼ばれてたけど
あれって「ポンコツ」の略って意味か?
雑魚な上に嫉妬豚だしよ
大陸のエルディア人がマーレ人と和解した直後にエルディア人が人類にとって脅威である事を突きつけられるとはな
ガスも雄叫びも無しに突然巨人化とか共存はやっぱり無理だって
>>3795
ついてるよ
今月号と来月号に応募券つくらしい
前回もそうだった
だから今月号と来月号はマガポケやめて紙購入するわ
>>3798
ガスも雄叫びもあったけど
>>3797
ガリアードが名字でポルコが名前だからです。ちゃんと漫画に描いてあります。急なディスりどうした
>>3790
まぁ多いっていっても100人規模の内だからな
>>3780
実際なミカサはその選択してないのでクズとは思わない。でもエレンはあそこまで計画して直前まで翻そうとしていたならやっぱりクズ
自分の夢の方が大事いってたエルヴィンはエレンと同じ言ってた連中が今月号みたらどう思うか今から楽しみってもんだ
最終的に団長義務>夢選択したけど
エレンはフロックやヒストリアに取り替えしつかないことさせてからミカサの態度次第で駆け落ちするつもりだったんだぜ
>>3776
死んでねーよ
バリバリ闘ってるわ
>>3780
結局どのルートを選んでも島は滅ぶし絶望しかない感じだから地ならしするしかないって方向に持っていきたかったんじゃないの
>>3778
未だに頭痛の理由がはっきり描かれないのが不毛
考察は読者にお任せしますって感じになるんだろうな………
>>3806
ジェダイじゃあるまいし、誰もミカサと付き合うなとか言ってないんだから
ミカサと結婚して夫婦で限定地ならしすりゃ良かっただけなんだけどな
エレンって0か100しか選択肢ないんかいと
ちょっと障害疑うレベルだ
>>3807
来月号で残った伏線まとめて回収するんじゃね?
>>3800
確かにあったね。だけどもう和解はしなさそう
エレンがミカサに嫌い宣言したとき、普通の読者は即嘘だと判断できてたけど
一部のちょっと変わった読者(つまりエレヒス)は字面だけでガチと思い込んでエレンがはっきり気持ちを言葉にしたとお祭り騒ぎだったけど
今月号みたら発狂するかミカサの妄想だと大騒ぎすると容易に想像できる
今から荒れること覚悟しておこうぜ
>>3767
ってか首切ったのにまた首切るってなんなんこれw
>>3810
ちょっと希望が残るエンドにするって言ってたからなにかしらあるんじゃない?
頭痛もだけどエレンが未来視したハンジは伏線なのか作画ミスなのかそろそろはっきりしてほしい
諫山ネットみてるなら作画ミスならコミックスで修正してるはずだよね?
アニ、親父と再会!からの三秒後くらいに親父巨人化
これでペトラファンもやっと成仏できるな
エレヒスもついでに成仏してくれたら万々歳なんだけど
>>3788
来て欲しくないだろww
エレン今度こそ死んだみたいだけど、反省とかちゃんとしてた?
>>3811
また連投荒しがくるのはうざいなあ
アッカーマン2人共2人で暮らそうって言われてて草
>>3817
反省って言うかただ急なラブコメ発動って言うか…
>>3814
未来視のボブカットのミカサは回収されたしあのハンジも伏線だったらいいな
>>3819
リヴァイはハンジのこと理解してたから背中押してやって最終的にはハンジの命よりハンジの意志を尊重したわけだけど
なんかエレンはミカサが簡単に自分と駆け落ちすると思ってたっぽいな・・・どんな理解力なんだ、あいつ?
そのくせ十年間熱愛されてたのはっきり言葉にしないと自分のこと好きかわからないとかさ
エレンのモデルってさ
碇ゲンドウ?
漫画喫茶で日本語版のやつ読んだけど、あのミカサ の世界のエレンは壁外巨人を皆殺しの決意ができなかった優しいエレンくんらしい。まぁようするに原作軸のエレンでは無いっぽい。
>>3824
ネットで画バレははびこってるが、まだ発売はされてないぞ
早売り地域でも明日だ
>>3825
漫画喫茶にあるところはあるよ。今読んでるし
>>3824
原作のエレンだよ
ただしミカサの返事で地ならしルートを中止した場合のエレン
ミカサの世界なら「いってらっしゃい」「エレンが一話で夢見たセミロングのミカサ」の説明がつかない
たぶん、エレンは全部ユミルに任せっきりにした後で、駆け落ちルートの夢にひたってて
ミカサはその夢に一時的に取り込まれたってとこだろうな
>>3823
碇ゲンドウのアタマ悪い版
>>3827
いや、まぁこれは読んだ人のそれぞれの意見で分かれるぞ。ミカサ はどうやら(俺はお前が嫌いだった)でエレンと別れるのは嫌だったらしいから。完全にミカサ が作った世界かもしれないし。
>>3782
うむ
さすがだわイサヤマン
こーゆー形で裏切ってくるとは
アニ絶許だったしスカっとしたわ
エレンの見た未来で回収されてない破片がハンジのだけになったな、あれ本当なんだったんだ
単行本でも修正してない
>>3829
ちなみにミュラー長官は巨人化したエルディア人を怖がってる。もう終わりだな
>>3828
さすがにティーンエイジャーと何十年も生きてる人間とじゃそこは違うだろ
>>3829
それだと、なんでエレンが昔みた夢をミカサが知ってんだという矛盾がでるから納得いく説明してくれ
ハンジ死亡の時は発狂騒ぎだった
で、最終回待たずにエレン死亡でしかもジャン、コニー、カビも死亡
なのにエレンのスイーツ脳発覚でキャラの死亡の方は話題にすらあがらんってwww
>>3834
横だけど
たぶんその人ミカサを分離正解率障害だと言い張ってたエレヒスの人と同じこと言ってる気がする
エレヒスさん?
>>3828
怒り言動とかいう下半身で出世したおじさんはエレンとは対極じゃないですか
>>3834
昔見た夢って言うか未来でエレンが見た事が今現れたって感じじゃないの
>>3822
女にフラれたから(したもただの勘違い)殺される世界人類…
>>3836
ミカサの後に妙な半角開けてる人と同じ人だな
>>3835
多分、巨人化された人達は戻らんとちゃう?
>>3841
だから死亡って書いてるんちゃうん?なんのツッコミ?
>>3833
碇ゲンドウの16歳時代でもエレンよりは頭いいだろ
>>3841
間違えた。戻るんとちゃう?
>>3831
スクカーのやつも無くね?
※3839
ふぁんたじーだから規模が大きいだけで
女に振られたからといって犯罪する男は昔から腐るほどいた
>>3842
うるせぇよ氏ね
>>3836
すげー納得www
>>3838
3829だけど、もうよく分かんない。ミカサ はエレンと後四年、安らかに過ごしたいって回答したみたいだから、"俺はお前の何だ"の返しにはちょっと違う気がしたけど、自分が難しく考えすぎてるだけかも知れんし。よー分からん
>>3842
3841と3844書いた人だけど、3847はちゃうわ。
進撃関係の場所は避けてたのに
進撃とは全然関係ない場所にいきなりバレが落とされた
ビックリしたけど色々とショックすぎた
あと2話でそうきましたか
何よりショック受けたのはあの2人の無垢化
もちろんいつも通り本誌を買って読んで、それから色々と考えようと思ってます
>>3845
スクカーは作者のお遊びだってわかるだろ
>>3839
リヴァイみたいに「女にモテたことくらいある」って自信なかったんかよwww
あんだけミカサがエレンエレン言ってたのに
早売り買った人が、リヴァイの指がまた生えてたwww
て言ってた
マヂかや...また作画ミスかい
ミカサ「エレンは本当はかわいい人です、みんな知らないだけです」
で済む規模じゃねえ
>>10
生きたい!と思ったら体ボロボロでお亡くなりになりました
とか諫山ならやりそうだな
世界は残酷だなあ(棒
>>3831
リヴァイの指の作画ミスはコミックスで修正されたこと考えたら何か有りそう
諫山は確実にネットみてるからミスなら直すはずと思う
>>3846
パソコンでも>>付ければいいよ。今度からそうしたら
>>3858
窓はミスだっだけど治してなかったけどな
ヒストリアがエレンに「本当に私のためなの?」って画バレみたけど
あれはコラ?
>>3822
尋ねる状況と言葉の選択が悪すぎ…
これが、ハンジさんが言ってた2回戦ってやつか
>>3861
コラでしょ。
諫山先生って調査兵団に厳しい気がする
ライナーにはあんなに優しいのに(混乱)
これは私のただの思い込みです
>>3829
エレミカ厨と思われたら心外だけどさ
悪いけど意見はそんなに割れないぞ
エレンが既に夢で見てる光景だし、エレンの回想に出てきたような「大きく描かれた鳥」もいる
自己完結してるジャンの未来予想図と対照的に描かれてる
これをただの「ミカサの世界」と思ったなら自分が思うエレンと解釈違いで受け入れたくないだけだと思う
>>3861
自分もミカサが「ヒストリア…」って言ってるコマ見たけどそんなコマ無かったから、小遣い稼ぎにエレヒス釣るためのコラじゃないの
先月がうまくいきすぎたから今月はヤバいのではと思ってたけどやっぱりヤバいみたいっすね
本誌読むの怖ぇ
>>3865
友達、いとこ、母ちゃんが一斉に駆け寄ってくれて歓喜の涙だもんなwww
>>3857
だからこそ美しいなあ(棒
>>3860
窓考察勢いたな
彼らは元気だろうか
>>3866
エレミカ関係なくあれはエレンの深層意識だと思う読者がほとんどだと思うよ
エレン本人しか知らない情報込みだもん
>>3808
そしてそのポンコツエレンのブレーン
がアルミンだった訳だけど、
彼には何も話さないままどちらも
決行してるもんなぁ
何考えてんだ
>>3819
実際にあんな世界で生きてたらアッカーマンが隣に居るの凄い心の支えになると思うよ
強くてすぐに死ななそうだし態度もずっと変わらずにいてくれるしね
>>3870
仕事辞めようかなあ(棒
>>3843
そうなのか?
警察に厄介になるバカな若者って感じだったが
妻に無条件に愛される息子が憎かったって奴だし、エレンより酷いかもしれんぞ
>>3866
いや、ロストガールズ?かなんか忘れたけどアレちゃんと読んでないけどあの世界はミカサの世界だった気がするから(なんか最後ミカサの頭痛おきた)、ちょいそう思った。最終回もミカサの頭痛でスクカーの世界にパラレルするのかなとも。
まぁ、でも改めて見るとエレン巨人化の跡あったから、確かにみんなが言う通りかなと
>>3855
本当「知らねぇよ」としか返せねぇ
>>3876
エレンだってジークが父親に抱きしめられて嫉妬してたんだろあの顔は
>>3819
ミカサが一緒に暮らそうって言ってんだよ
ラストのキスシーン正直ちょっと気持ち悪い。スクールデイズ思い出したわ。
>>3881
それを見て後ろで微笑んでるユミルちゃん。すごくシュール
>>3865
確かに思い込みですね
>>3855
つーかエレンの優しさや強さはみーんな理解してるだろう 泣き虫や自己中のとこも理解してるよ
>>3861
自分もヒストリアの所にエレンが現れたコラ見たな。何故か子供産まれたはずなのにお腹が元に戻ってるやつが。あれはおもしろかった
なんかファッション雑誌に進撃のご祝儀袋がつくらしいね
やっぱり少し希望があるラストなのか
じゃないともらっても縁起悪そうだ
>>3880
エレンの夢みたいなものだから
エレンの願望じゃね
>>3881
明らかにその感想狙いだろ
イサヤマがハッピーなキスシーンなんて描くわけない
進撃らしいと思ったよ
>>3883
だからただの思い込みといってるんですが...?
そう思わない人も沢山いることも知っているのでご心配なく
>>3886
withのやつかな?
あれどうなんだろww
>>3882
ユミルちゃんなにわろてんねん
>>3891
昔見た結婚式思い出してんじゃないの
>>3886
「使わずに保存しとく」って人もいたから実用目的かはわからんけどな
>>3881
マブラブであんなシーンとかあったんかね
>>3881
気持ち悪いって言うより
・欠けた巨人の前歯
・生首でキスしてる2人
・その背後で笑ってるユミル
って情報量多すぎてなんか笑っちまったw
>>3877
本誌でスクカーに飛ばれてこれが正史ですってやられてたまるかw
>>3886
今の所全然希望ないんですけど
すごい今更だけど、アッカーマンは巨人化しないってのがはっきりしたんだな。リヴァイ自身もわかってたっぽい?
>>3882
ユニットが望んでた答えがこれって事だろ
>>3829
ミカサが知らない情報が出てくる時点でミカサの妄想世界ではないわな
>>3895
気持ち悪いじゃないか
>>3898
リヴァイもあそこでワイン飲んでたなきっと
>>3844
戻りそうだよなアレ
ガビもいるし
>>3897
ラストと言うとるやん
>>3901
個人の感想だっての
>>3902
またパワハラ理論のしつこいやつ?
>>3884
ここまで厨二とは思ってなかった
>>3880
まだはっきりと日本語わからないけど、「世界人類踏み潰すくらいなら、4年の間ミカサと一緒に過ごしたかった。ミカサがそれを教えてくれた」的なこと言ってるみたい
>>3906
????
どういう事だってばよ
>>3909
前にそう騒いでた人いたから。勘違いだったらごめん
>>3872
海外であのエレンは本当のエレンのキャラと違うからただのミカサの理想って言ってる人達いるよ
共通してるのがエレンだけが知ってる情報わざと無視してるのと、かつてミカサに家を取り戻してやると意気込んでたエレンのキャラを忘れてるとこ
もしジャンの妄想にミカサの刺青がはっきり描かれてたら喜んで伏線として考察するだろうに
あと1話でどう話を畳むんだコレ?
>>3911
「本当のエレンと違う」と言われてもねー
>>3912
わかるのはまた一月後だな
>>3895
以前からミカサがエレンの生首もって泣いてるファンアートあったけど結構解釈通りだったんだな
公式はその斜め上をいってたけど
結局、エレミカだったってこと?エレヒスはただのミスリード?子供の父親はエレンではないということ?分からない、、作者はなにがしたかったの?ミスリードさせたかったの?
>>3916
ヒストリアの子の父親がエレンだったら、もうスクールデイズの完成だぞ
>>3916
ハグしてるシーンのエレンとミカサが赤子シーンの絵に似てるって感想みて言われてみればと思った
まあ赤子シーンは次にあるだろうけど
>>3916
ミスリードだと思ってる奴に驚いたわ
ずっとヒストリアの子供の父親はサスペンて描かれてますけど
>>3912
インタビューやファンブックで補足すんじゃね
>>3916
子供の父親は最初からサスペン君やんけ
それを色々考察してる奴が出産まで立ち会ってるサスペン無視して父親は誰だってなってる感じ
>>3919
まぁサスペンが相手なら、50年計画に従って子供つくりました、みたいな感じにすれば良かったのに、何でわざわざエレンの計画知ってましたみたいな感じにしたのかよく分からんけどね
>>3911
ミカサの理想も妄想もないだろ
ミカサの全然知らなかった情報まで色々出てるのに
これで妄想って言う奴はただのアホなんだと思うわ
ユミル機嫌良さそう
頼みごとすれば叶えてくれるかも
>>3911
共通してるのがエレンだけが知ってる情報わざと無視してるのと、かつてミカサに家を取り戻してやると意気込んでたエレンのキャラを忘れてるとこ>>
一番肝心なところはスルーしてるのが返って痛々しいなww
3916だけど、レスくれた方ありがとう。やっぱりエレンの子供じゃないよね?なんでヒストリアはエレンの計画にのったのかが分からない。あんな暗い表情で子供まで作って、、謎すぎる。エレンがヒストリア家が今までと同じような地獄にならないようにと言ってくれているのに、結局子供産んでるし。そして、ヒストリアはミカサに対して、エレンとのことを応援してるような感じだったから、エレンを好きということはなさそうだし、、、そこが本当にわからないんだよね。
>>3916
むしろ大半の読者はエレヒスとは思ってない
作中でも単なる顔見知りから仲間に昇格しただけで恋愛対象なエピ0やし
エレヒス厨が無理矢理エレンとくっつけようとしてるだけにしか見えなかった
>>3926
ヒストリアがエレンに乗ったのは、まああの親父の子供だったってことだろな
結局、巨人になりたくなかった
今までもヒストリアは一見博愛主義者に見えて本質はエゴイストって面ばかり多々でてたから
兵団や国裏切って、世界中の罪の無い女子供犠牲にしてでも自分が生きたかった
そのためには我が子すら利用するって本質だったとしてもおかしくない
>>3916
勝手に一部の読者が「ミスリード」と言ってるだけで、最初から父親はサス夫だったってだけでしょう
一部でミカサの都合のいい白昼夢だと思ってる人いるみたいだけどさ
もし万が一そうだとしたらミカサにはエレンの脳内情報取り出せる能力(読心術っていうのか?それともテレパス?)があるってことになるけどさ
後一回で終わりって時にいきなりそんなとんでも設定追加する意味あるんか?
それに、そんな能力あったらエレンの計画とかにも早く気づいたり、エレンの未来視も垣間見たりできてたよな?
>>3928
一部の人が「ヒストリアがそんなひどい子だと思う?」ってしつこく言ってただけだよな。「父親が違えば意味合いも違ってくるでしょ?」とか言って。
そのたびに「思うよ」「いや変わんねぇよ」ってツッコまれてるのに本当しつこかった
>>3931
ユミルに「むねはって生きろよ」と言われて親父投げ飛ばした時は改心成長したと思ったよ
でもエレンの計画にのったのを見て
あー、こいつ全然駄目じゃんと思った
人間の本質って変わらないかな
ベジータですら改心したのにと思った
>>3915
ふざけて「エレンの生首にミカサがキスして終わる」って予想書いてた人もびっくりしてたわw
>>3922
50年計画に従ったら子供作るの早すぎだから兵団に文句言われてたんでしょうに。
エレンの計画知ったから殺されないよう子供作った。ローグがそう言ってたでしょ
>>3926
ローグの解説通りだからだろ。世界人類虐殺が始まる前に万が一自分が巨人にされないように予防策として子供作った。巨人になったら自分の寿命決まっちまうしな
疑問に思う前にもう少しちゃんと読んだ方がいいと思う
>>3930
エレヒスが発狂してるだけでしょう
>>3930
認めたくない人がミカサのただの妄想って言ってるだけだろ
アッカーマンは記憶改竄されないから
ミカサの妄想じゃないとあり得ないとか
言ってる奴ら海外のアホがいたわ
頭痛もアッカーマンだからとかw
>>3937
「頭痛もアッカーマンだから」ってなんだそれ…。全員がそうだとは言わないけど自分の頭の中=原作だと思ってる奴いるよな…
ヒストリアがそんな人間性だと思わなかった、、エレンはヒストリアなら押し黙らせれると考えて計画を話に行ったのか、ひどいやつ。そしてヒストリアちょろ、、
エレンとミカサがスクールデイズにみたいになっちまった。。
>>3939
ヒストリアの話は下の同じツリーでやって欲しい…。そもそも今回も出てないし
>>3940
エレン二股はかけてないからそこは違う。別の方向性でクズいが
>>3940
作者アメリカのゲームオブスローンズに影響受けてるからそのオマージュじゃないの
>>3939
そばかすユミルがガチ愛とわかった頃読者驚いてたけど、ヒストリアは幼馴染みをけっこう普通に好きなんじゃない?エレンに脅されて職務放棄するんじゃなく自分の願望(農場で夫婦生活)のためにやると決めたとか
それ知ってるからエレンもミカサの返答次第で無責任な願望にぐらついたんじゃ
ジークと工作しなきゃマーレの始祖奪還計画は再開しなかったかもだし、毒ワインはジーク島に入れなきゃ発動しない
いや全然わからんけど
ユミルちゃん時を戻してくれるんじゃない?
難民キャンプの夜かエレンが夢見て泣いてたとこか
それともミカサが誘拐された時か
どこに戻すのかはわかんないけど
それでもアッカーマンズには記憶が残ってたりとかな
>>3939
今回のエレンの話が出てなくてもそう思ってた人は結構いた。驚いたってことはエレンとの子供だと思ってたってこと?
>>3942
天秤の片方が全人類皆殺しだから二股よりタチ悪いな
ところでスクールデイズって何?
>>3947
知らないんかーい。検索すれば出てくると思うけども
三角関係になった男女が主役のアニメで、男がどっちのヒロインにも手を出して片方は妊娠、中絶。最終的にそれで病んだヒロインが2人を殺して、ヒロインは殺した男の頭部を抱きしめて微笑んで終わる
私もさわりしか知らないから少し違うかもしれないけと確かそんな感じの話
>>3945
なんとか希望は残ってほしいけれどもそんな力はないでしょう…
>>3944
いや十分職務放棄だ
>>3950
もちろん職務放棄じゃないとは言ってない
エレンに従うんじゃなく、自分がやりたくてやった形にしたっていう
>>3945
エレンとジークが記憶ツアーで過去に戻ったりしたからワンチャン時間遡りいけるかもね
ファルコ、結局ガビを守れなかったな。
あんま後味悪い最後にはしないでほしいな
>>3952
ハンジ生き返らせて欲しい(切実)
>>3948
え?
そんなのが子供がみるアニメ?
>>3946
エレンとの子供じゃなかったらいいなと思ってた(ミカサが好きだから!)けど、ヒストリアが人類虐殺してでもエレンに賛同する理由が分からなかったから(ヒストリアは一度ジーク食べるのOKしてたから)、そこに何かしらの展開があったのか、、?て不安になってたんだよね。結果なさそうでよかった。ヒストリアも自分が大事だったんだね。
エレン、ミカサの答えが「愛してる」だったら2人で逃げてたかもしれないとか...
パラディで待ってるフロックさんやイェーガー派さんたちは立場ナシ
ハンジリヴァイ104期も唯の叱責だけじゃすまないだろうな
それで何?
ここまで必死の覚悟で戦って来た2人、
ジャンとコニーが無知性化するんかい
やだもう
原作はちゃんと買って読むけどさ
本当に希望の残るラストになるんでしょうか
「おまえは自由だ」って連載終わった諫山先生が言ってるセリフだったりしてな...ははは
>>3956
見ちゃいけないアニメ。ヒロインが主人公ナイフで殺すシーンは割とグロかった。まぁ進撃の巨人も子供が見ちゃいけないだろ
>>3958
前回から引っ繰り返ったように最終回でまた引っ繰り返るから心配はしてないけどな
無垢になった人達はちょっと希望見えないけどさ
>>3800
あれなんでファルコが叫んだんだ?
ジーク汁製だから?王家の血でもないのに??
もう何でもアリだなw
バレ見た。
最終回でライナー、ピーク、アニのマーレ組がジャン、コニー、ガビに食われそうな気がする(ていうか自ら食われる展開)
ガビはファルコから継承かもしれんけど。
開幕エレンの首がパリパリピしそう
ミカサはなんでエレンが口の中にいるって分かったんだろうな
>>3960
そうだな...
少し落ち着いた、ありがとう
あと2回、をしっかり読みます
>>3942
まだヒストリアに二股かけてる可能性はあるぞ
>>3962
あー継承ねそういうのあったねそういえば。
あまりの衝撃に忘れてたわ
>>3967
あの状況で継承しても秒で他の無垢に食われるだけだぞ
ユミルちゃんとゲニアくんは何をしたかったんだろう
>>3964
愛の力って奴ちゃうかwwww
>>3969
まぁ後の謎はそこぐらいだな
ユミルは分らんけどハルキゲニアは生存本能だけで動いてそう
無垢化煙撒いてファルコに叫ばせたから頭は悪くなさそうだが人格があるようには見えんな
生首キスってNHKで放送できなくない?笑
MAPPA頭抱えそう
>>3972
どこかの星にハルキゲニアが支配する星があったりするのかな
何かの手違いで地球の沼に一匹落だけ落ちてしまったのが、ハルキくん
仲間が迎えに来るのを彼も2000年待ってるとか
超超超テキトーだが
>>3973
では劇場版で
>>3960
無垢組は元に戻るんじゃない?
ジャンコニガビは大丈夫そう
>>3975
うおおおおおお
>>3973
その前にラムジー殺すシーンあかんやろな
>>3976
それにはハルキゲニアを処すしかないんだが超大型爆弾食らって生きてるのがな
それに始祖の力ならユミルの民を無条件で無垢にして操れると思ってたのに実際はガスを吸わせて叫ばせてやっとだから継承以外で戻すのは絶望的に見えちゃうなぁ
>>3973
つーか、キス以外にも地ならし以降のグログロシーンとか普通に無理だろって思うわ
後、正直今の進撃のアニメ見てて作画崩壊とか色々あれだし
MAPPAが最終決戦とかアニメに出来るとは思えないわ
>>3964
ライナー出て
の時もライナー巨人の口の中から出してあげてたやん
>>3980
それもあって前作の主要スタッフ
が軒並み降りたんだろうな‥
>>3980
呪術廻戦観てるとMAPPAの作画ってすごいんだけど進撃はどうしてこうなった
>>3983
カッコいいバトルは作っててモチベあがるだろうが、子ども踏み潰したりみんなして暗い顔してるストーリーじゃやる気出んだろうな
>>3957
ヒストリアってもう自分には嘘をつかないって言ってて、クリスタの頃は女神だけどヒストリアになってからはかなり自分の意思に忠実に動いてたからな。あったこともない自分たちに敵意を持ってる壁外人類のために自分が犠牲になるくらいなら死んでもらった方がいいと思ってても違和感ない
というか、ヒストリアはあくまでパラディの女王なんだからさ、壁外人類皆殺しにしてでも自国民の安全を優先するっていうのはむしろ女王として筋が通ってるとも言える
>>3910
ここ××の人だとか言って勝手に決めつけて揶揄するのよく見るけどやめた方がいい
私も前初めて書き込んだのに対して、××って何回も言ってるのに耳に入らないんだね的なこと言われて???だったし言われた方からしたら不愉快
キスが唐突過ぎてコラかと思った
このシーンだけ二人とも顔違わない?作者って恋愛シーン描き慣れてないよな
切ないキスを後ろでがっつりユミルちゃんが見てて草
>>3964
骨エレンの中にまた骨エレンってマトリョーシカかよ
>>3952
あれは時間巡りじゃなくて記憶巡りだから
>>3966
これ以上エレンを貶めない方がいいよ
>>3956
しかも主人公は2人のヒロイン以外の女にも手を出すって言う生粋のクズらしい。なんでこんな男好きになった
>>3985
ヒストリアが叩かれてるのは壁外の無差別殺人賛成したことよりも、独断で見栄はって「巨人継承して島守ります」宣言しておいて(そのために50年計画発動したのに)裏では保身のために兵団裏切ってたという蝙蝠行為してたからだぞ
そのせいで自国民が山のように死んでるのに、自国民守るために壁外人類無差別虐殺に乗ったとか欺瞞すぎる
あくまで保身のために自国民も的じゃ無い壁外人も犠牲にしたとんでもねー女だったってことだ
おまけに保身に利用するためだけに子作りとか、さ
自分をネグレクトした母親と同じことしてる
>>3974
ETやんwww
スーツ姿のエレンなんかキモい。似合わない
>>3966
ヒストリアに手出ししてたら二股というより
ミカサ本命、ヒストリアは利用するためだけで愛情一切なし状態の
まさに碇ゲンドウなんで
ある意味二股より悪い
これはあくまで個人的な仮説なんだが
ハルキは超パワーあるけど同時に生存本能しかない原始的生物だと思うんだ
今回の巨人ワラワラも自己防衛本能でやったにすぎず、今までユミルに取り憑いてたのも生きるために寄生してただけ
でもって、原始的生物は生きることと子孫増やすことしかしない
多分、あいつは分裂生殖するタイプだと思う
今まではエルディア人の体内にいたから大人しくしてたけど引きずり出されて、分裂しまくり世界中の人間に取り憑いて
結果、世界中の民族がユミルの民と同類になってしまい巨人問題は解決しないけど差別も無くなりました
っていうのがちょっとだけ希望ある結末になるんかなと予想
>>3992
島が助かるより堅実な選択に従うってのがヒストリアの出した答え
その最善策をエレンが提案したから乗った
それだけのことだろ
実際50年計画は中東連合との闘いから僅か数ヶ月でマーレが爆撃型飛行船団を組織して地ならしが起きた後でも果敢に攻勢に出たので夢物語でしかなかったしな
エレンやヒストリアが容赦ないというより兵団やキヨミが甘過ぎた
>>3995
ミカサがエレンを都合良く解釈するのはいつものことだし
最後まで成長しなかったなとしか思えんが・・・
今までミカサが空想に耽るとその願いと逆方向に振れてきたし
この構図もパリパリピの前振りに見えるんだけどな
>>3998
ミカサが知らない情報が色々出てる時点で明らかに妄想じゃないのに
妄想だと言う奴がまだいるのな
あのナマコみたいになってるムカデ、塩とかかけたら弱らないかなあ...
今塩はないだろうけど
塩で弱るのはミミズだっけ?
よくわからなくなって来たよう
ミカサって、これから一生独身なんか?
>>4001
まだ19だし可能性はいくらでもあるさ
でも重たすぎるものを背負っちまったなあ...
結婚式のスピーチは兵長にお願いしよう
>>3979
ユミル関連はいくらでもマジックあり得るよ
不思議パワーが発動すんじゃね?
ユミルてユミルの民の遺伝子操作したりできるんじゃなかったっけ?
それもハルキがやってたってこと?
ハルキに頼めば皆人間にもどしてくれへんか
まあ今絶賛大暴れ中みたいだけど...
エレンさん、こういう時こそ頭を働かそうよ
今なら隣にアルミンもいるじゃん
みんなを助けてくれよー
エレンが大切だからここまで来たのに
>>4000
どんだけの量の塩が必要なんだよ...www
>>4000
ナメクジでは
>>3955
よくわからんハルキ撃退薬持って立体機動で飛び降りてくるかもしれないよ!
夢と知りながら妄想している
末期やなわいは...
>>4006
ナメクジでしたな
失礼とともに恥ずかしいっス.........
>>3997
島が助かる為って言うならより被害が出にくいよう、自分が巨人になってもよかっただろ。ジークに任せてたらワインで被害が出るってのによ。
エレンの提案の他に妊娠を提案したのは確実に自分の身が守られるようにだ
>>4004
エレンが頭働かせる訳ねぇからな…
ミカサが「出来ない」って言ったと思ったら次の瞬間「手伝って」って言い出して、隣の兵長一瞬何言ってんだかわけわかんなかったかもな
>>4003
始祖ユミル本気出します
穢土転生ネビュラチューン庶民のシュートがんばれ長男
日輪等刀は使えたら使えばいいんで
適当にi nしてやってらんねえマジ卍
失せよ......我等の悪夢よ
デュエルスタンバイ!
>>3996
ウィルスが感染拡大で弱毒化するような感じで巨人化なくならないかなあ
>>4013
それだ
巨人化なくなりのでは
>>4008
なんかほっこりした
>>3983
呪術は毎回「今週神回!」言われてるな
たしかに作画すごいわ
>>4014
それだったら生存本能による変異だし、マイノリティーの個性を殺した意味にはならないから有りな気がするわ
WITが降りた理由がわかる気がして来たな
>>4018
拾ってくれたマッパー感謝
ユミルちゃん色んなところにいるなあ
ミ テ ル ヨ byシソユミ
>>4019
感謝の証にジークが半裸になります
全裸もあります!
レアですよ
>>3990
人気投票もあるしね
>>4021
「マッパ」だけにな
地ならしで大勢の人を踏み潰したヤツは穏やかに逝って、生身で戦い続けた奴らや市民は無知性化
なんですね...
>>4024
それな、しかもミカサとキス。(死体状態だけど),エレンの頭蹴り飛ばすべき。
>>4021
そう言えば当時「ジークのジークはちゃんと再生されたのか」と一部盛り上がってたが、実際どうだったんだろうか。ちゃんと答え書いてくれるんだろうか
不思議なほど仲間のみなさんはエレンを責めないんだよな
記憶改竄でもされてんの?ってレベル
作者が考える友情がこれなのかなあ
>>4000
ヘビフロッグさんなら何とかしてくれそう
みんな!
悩んでも仕方ないからハルキの活け造り食おうぜ
>>4029
食えよライナー
結局こんなゴミ漫画に振り回された俺らがバカだったってことで。
次、初っ端からスクールカースト始まりそう
>>4032
スクカならまだ平和だからいいかな
本編は疲れたよパトラッシュ...
>>4005
海に突き落とせばいい
>>4031
海までは結構面白かったんだけどなぁ‥
>>4030
とりあえずビール飲めよライナー
>>4031
レベリオ襲撃までは期待していたし
ハンジやマガトが手を組んだところも好きだったよ
でもそうやってキャラ達が奮闘して来た結果がこれぇ......?って感じかなあ...
>>4029
焼酎芋派⁈ 麦派??
好きな方を選べよライナー
>>4035
それは人それぞれだよ
マーレ編始まった頃はあれだったけどレベリオ襲撃から一気に面白くなったな
エボンジュ倒したらエルディア人消えっからエンドだな
>>4037
ハンジはあそこで死んでおいて良かったな
>>4000
ナメクジ退治は要は体内の水分を奪えば良いので実は塩じゃなくて砂糖でもいい
ちなみに掛ける量が少なくて死なないナメクジも実は少量でも致命的なダメージ受けてて時間経過で死ぬ
>>3999
例の人だと思いますよ
>>4041
アンチはアンチスレ行きなよ
最近焦ってるよなお前ら
ハンジアンチにリヴァイアンチ
バレバレすぎなんだよな
ミカサはエレンと二人で四年間過ごしたかったらしいが、もしかしてアルミン邪魔だと思ってたんか?
>>3997
へー、だったら何で女王として無差別虐殺を上層部に正々堂々とプレゼンしなかったの?
兵団にはずっと継承すると騙し続けてさ
無差別虐殺をやるためにもヒストリアが巨人継承するべきだけど
何で「ジークじゃヤバいから確実に地ならしするために巨人継承する」って言わなかったのかね?
>>4044
横
うーん私もハンジはあの最期で良かったと思う エルヴィンもね でもこの2人の最期が良かったと書くとアンチ扱いになるよね
>>4045
ミカサじゃなくてエレンがな
エレヒスの心の支え「おまえは自由だ」が
エレンじゃないことが確実になったな
>>4049
エレヒスの民は、ヒスの子の父親がエレンでしょ。
>>4048
アレ、ミカサが二人で一緒に暮らしたいって言ってたよ
>>4050
おまえは自由だ
の絵はエレンとヒストリア子供だ
だからエレンが父親だとほざいてた
しかしエレン死亡であれがエレンじゃないこと確定
>>4051
エレンの願望の中のミカサだろ
>>4045
123話の俺おまの時の答えが家族以外ならの別のルートだろ
まぁ、二人の平行世界みたいなもんじゃねーの
>>4020
色んなエルディア人チェックしてるんだよw
>>4018
MAPPAのキャラデザが作画が違和感でしかないがな
>>4052
エレンがあれで死んだと本気で思ってるのか?
食ってもいない超大型になったりと今のエレンに過去の法則は通じないぞ
>>4057
自由を求めた少年よ。さようならって最後書いてあったからもう死亡確定よ
>>4054
エレンとミカサの夢みたいなもんだと思ってる。
>>4058
少年を終えて大人になるんだよ
もう夢は見てられないな
>>4049
エレヒス厨も長い夢を見てたんだろうな
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